このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。
このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。
人気のスレッド
既婚女性
1002
13858.3
100213858.3乃木坂467713489.7
7713489.7ニュース速報+1832363.4
1832363.4
ニュース速報+5091954.6
5091954.6乃木坂46841288.4
841288.4
ニュース速報+561270.6
561270.6乃木坂461641265.4
1641265.4
ニュース速報+1621225.1
1621225.1ニュース速報+2961144
2961144ニュース速報+421032.7
421032.7もっと見る
前スレ
法介の仏教談義１
https://talk.jp/boards/psy/1723931604
法介の仏教談義２
https://talk.jp/boards/psy/1724106933
法介の仏教談義３
https://talk.jp/boards/psy/1724380746
法介の仏教談義４
https://talk.jp/boards/psy/1724595106
法介の仏教談義５
https://talk.jp/boards/psy/1724818929
法介の仏教談義６
https://talk.jp/boards/psy/1724974421
法介の仏教談義７
https://talk.jp/boards/psy/1725150226
法介の仏教談義８
https://talk.jp/boards/psy/1725337701
法介の仏教談義９
https://talk.jp/boards/psy/1725473153
わんばんこ〜
おー
ブラザーズになったなー
😃
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
>>995
あった
『大乗起信論』から抜粋ね
応に知るべし。外道所有の三昧は、皆、見愛我慢の心を離れず。世間の名利恭敬を貪著するが故に。真如三昧とは、見相に住さず、得相に住さず。乃至。定を出でて、また懈慢なし。所有の煩悩は漸漸に微薄なり。もし諸の凡夫、この三昧の法を習せずして、如来の種性に入ることを得ること、この処りあることなし。世間の諸禅三昧を修して、多く味著を起こし、我見に依りて二界に繋属するを以て、外道と共にす。もし善知識の所護を離るれば、則ち外道の見を起こすが故に。
ブラザーよ
これは恐らく
我々の欲界での離脱を言っているのだと思われる
女や二次元キャラを召喚出来るところ
パワーダウンなのか〜？
😫
離れられない執着は欲界の離脱世界。確かにそうなんだけども私の離脱世界の解釈はちょっと違ってるかな。
離脱世界ってのは自分の内面がさらけ出される所。発想した事が実現化する世界。
その発想というのは内面から湧き上がってくる所で必ずしも執着と一緒に湧き上がってくるわけではない。
湧き上がってくるものは自分で考えたつもりはなくても実現する。飛べないと心のどこかで発想があると飛べない。
だから自分の湧き上がる発想がどんなものかを知る場所でもある。
別のだけと
約束の品だ、
とりまー
http://james.3zoku.com/pundarika/pundarika01.html
https://temple.nichiren.or.jp/nagasaki_hokekyo/
あざす！ﾍﾟｺ
離脱世界ってのは自分の内面がさらけ出される所。発想した事が実現化する世界。
↑
第六天魔王やね
飛べないと心のどこかで発想があると飛べない。
↑
深層心理やね
ここ馬さんに言いたいんやけど
そう言ったことを
無我である空であるという理解で遠離
せなあかんのね
実体視して滅するとなると
欲界は簡単に出られへん
ブクマしました！
😃
唯識論においての
無為法とは
虚空
択滅
非択滅
真如
で縁起しない、作用しない
ってこと
無為法ってなんだ？
つまり縁起しない状態を作り出すための行動があるならそれは有為法になるはず。
執着の根本除去ってのは無為法だけども、根本から除去してるのでそれは変わることのない無為法になる。
定義としては何の縁起もしないわけよな
しかし、俺らは概念としての0を
活用するわけだ
縁起しないが
有為法（俺）により有為法（現実、心）において無為法を活用するということや
執着の根本除去ってのは無為法だけども、根本から除去してるのでそれは変わることのない無為法になる。
これがちょっとよく分からん
むしろ大安心のなかにいるように
見えるが違うんか？
そうよ
有為法が有為法において
無為法を活用するんだよ
まあ除去されればね
除去ってわけではない
作用しないが出来れば
当然作用するも出来る
自在と言うわけ
ちょっとよく分からんが
その話題
完全に無為法にしたいの？
それは非択滅ってやつだな
智慧によらない法の止滅
択滅ってのがようは涅槃で
智慧による法の止滅
行使者は当然有為法、対象も有為法
非択滅じゃないでしょ
ああいや
滅ってのは生滅となれば
そのままだが
この場合の滅はコントロール、制御って意味
でいいわけだが
棒さんは探求者だから
引かれたレールは嫌なんじゃないかな
ただまあ日蓮システムと
法華経は面白い
探求のネタがいっぱいある
それはまあ修行で拡張していかな
あかんけどね
所謂、修道
それに無為法を知らなきゃならない
んで活用出来なきゃならない
一時的ではあるが
こっちが何時でもオンオフできる
離脱体験あるから無為法の
虚空、真如に触れたことがあるだろう
その感覚だ
その時の棒さんは直感知覚
直感知覚はもう無漏智だそうだ
無漏の種子があるということ
これを活用するだけだ
ただ棒さんが言ったように
フィルターがかかる
直感知覚時はまさにその通りだが
自我に回帰すると
あれはそうだったが妄想である可能性がある
だから何度も直感知覚を行き来して
それをインストールしなければ
ならない
まあお題目なら
一発だ
まあでもそれ面白くないよね
阿頼耶識には行動や理念や煩悩が
薫習されるからさ
先に煩悩の作用止めて清浄するといい
修道で末那識自体の作用を止めて
この辺はまだ分からんが
末那識に戒体が出来るようなら
間断なく阿頼耶識に薫習される
まさに煩悩即菩提だ
やっぱ六根清浄でしょ
お休みー
>>8
離脱世界ってのは自分の内面がさらけ出される所。発想した事が実現化する世界。
↑
第六天魔王やね
飛べないと心のどこかで発想があると飛べない。
↑
深層心理やね
ここ馬さんに言いたいんやけど
そう言ったことを
無我である空であるという理解で遠離
せなあかんのね
実体視して滅するとなると
欲界は簡単に出られへん
空飛んでいたね子供のころから
リダンはよく、おれが実体視していると言ってるんだっけ？
実際のところそうじゃない、無我空と頭レベルで理解したところで、抑圧になって、後々にたまって爆発するだけだから
何らかの執着煩悩が有ったとしよう、それに対しての執っする意識を、止滅しようとする、と言うことではない
ロンみたいな言い方だが、元々本心(九次第禅定の心一境性)には一切の心の言語感情の染汚は無いわけで、
その清浄心としての本心の立ち位置に立つ、それが、執着煩悩からの遠離と結果的にはなるという仕組みだと、実体験から導けるということです
誰でも欲追及にうんざりして、満腹いっぱいでもう飽き飽きで疲れたら、自然に一時的に欲から離脱される
禅定では欲界禅定→色界禅定→無色界禅定だから、色界第一禅定へは、欲界を離れるという心が働いたら、
それは、無為ではなく有為になりますが、
そうではなくて、ﾏﾊﾑﾄﾞﾗｰのような老子のように、無為自然で在るうちに、自然に欲界から離れて、本心に安住するようになる、というのも有るのです
執着煩悩の欲界から離れようという有為の行為無くして、無為自然のまま本心(心一境性)そのものへジャンプする方法なのです
だからそれは行為ではなくて、在り方の問題であり、故にﾏﾊﾑﾄﾞﾗｰをあつかったOSHOの本の題名が、「存在の詩(ｳﾀ)」だたのです
禅定とはそういうものであって、無為で入っても、その無為の状態を生じさせる何らかのルーティンがあったのなら、それはやはり有為とされるでしょう
だから、禅の悟り現象は、突発的に生じるが故に無為なのであって、それ迄の公案による集中が有ってもです、小石が蹴られて竹に当たるとかw有為では無いでしょうからね
実際は、白い色の物に黒い汚れが着いていて、黒だと思っていたら、雨がふって雨水で汚れが落ちたら白かった
みたいなものでしょ
苦から逃れるのではなく、ありのままに受け入れる。とても心が静かになるお話ですね。
私とリダンのやり取りにも細かく話をしてくれて、ありがとう。
俺は勝手に飛ばされるんだが
それはまた違うんかい？
そうね
遊びつくして飽きると
なんも湧かんくなるわ
時折ホームレスとかに飲み物とか食べ物あげることがあるんだけど、ある時夕暮れの公園でベンチに座っているホームレスが見えて、冬の寒い時期だったので温かい飲み物買って持っていったのだけど、近寄ってみたらカップルが向かい合ってすわっていて驚いて引き返した、私は勘違いが多いのでそういうことがよくあります。
それは本質的にその意識が目覚めているからですよ
如何に外向きな心で生活してても、極まると中心に引き戻る感じ
それが日常での生活中に起こるのかどうか？
もう20年も前だけど、おれが目一杯仕事三昧してた頃に、仕事終わって車で帰る時の、信号待ちで、一気にしゅーーーんって寂静に引き戻されることが毎日起きていた
どんなに自我三昧でも、全く関係なく一気になってた
車の運転は危ねえが
一瞬、車に一如してマジで危ねえ
ほんで回帰するまでのタイムラグ時に
意識戻るんだけど
そのタイムラグが永遠かってくらい長い
その間危ねえ！危ねえ！ってなる
マジ肝冷える
でも身体って以外と運動記憶で適当にやってくれてるんだよね
いやそれがさ
まじハンドルもアクセルも
ブレーキも分かんねえの
なんか車内真ん中らへんで
フワフワしてんのに
目の前はカーブwww
あかんwwwwあかんwwwwって
ノーサンキュー
それは守護存在が離脱しかけてたんじゃないの？
自分の守護存在はちゃんと認めていた方が良いよ
悪意の存在に殺されるかもだから
離脱世界に何が居るか分かったものでないからね
なんな間気って言うらしいな
間気やったか忘れたが
無防備だから
幽体離脱系のヘミシンクなんかは
まずバリア張るところからやるようだ
何処かでおぼえてさ
どれが
デンちゃんか
わからんなー
でんちゃん以外レスはあるのか？
名無しは
😄
これを体験したいなら運転中にヘミシンクきいてみるといいかもな。命の保証はしないが。
あーこのやり取りの話じゃなくて、そもそも仏教に興味もって自分の体験と仏教を照らし合わせまくったはずだ。
無為を利用して、という発想は作用しないじゃなくて作用させないという方向からうまれる。
今までのブラザーの蓄積を聴きたいのさ。作用させない、ということはとらない、つまり分断を意味する。だからさっきの私の質問に繋がる。自分の体験の何と仏教の教えを重ねたのかを知りたい。
というのはブラザーは仏教を知識だけで見ないで体験から繋ぎ合わせてるように見える。
それは私もそうだからだ。
無が大安楽です。
坐禅で無の心。
https://i.imgur.com/WXEetOs.jpeg
作用させないってのは
縁起しないってことさ
単純なはなし
怒りという作用をとめたら
怒りから発するはずの縁起が起きないやろ？
>>49
ここでも説明してくれてる。無為は縁起させないんじゃなくて縁起しないの。させない、ということはそこに、因果関係が発生してるから無為ではない。だからその行為は縁起である以上一時的なもので、不変ではない。
せやから
道諦っ言う方法を使えば
させないってのが能動的に可能なんよ
それによる滅諦ってのが無為法
させないってのは有為法や
0の話したやろ？
日常においてはまず有為法の道諦で無漏とならな（煩悩の作用をとめる）
↑
これは滅諦の無為や
まずは方法論としての有為法である
道諦をやってくってことよ
まあ分かったとおもうが
滅諦が作用しない
道諦が作用させない
道諦から滅諦へと移行するわけよ
道諦は有為法で無為に至るまでの道でしかないやんけ。だからさせないは有為だとわしもいうとるんや。「作用させないってのは縁起しない」と確かに言ったで。
いや作用させないは
縁起しないであっとるで
それがただ有為法の道諦で無漏ってことや
縁起させないか（能動的、有為法）
坐禅で無の心。
https://i.imgur.com/hHV3YY4.jpeg
最初は信がなくて
初信の功徳といって
必ず現象が顕れる
賭事のビギナーズラックみたいだね
撒餌かな
>>70
作用させないってのは
縁起しないってことさ
単純なはなし
怒りという作用をとめたら
怒りから発するはずの縁起が起きないやろ？
怒りを止める⁉️
怒りが生じた後に止めるということかな？
何かしらの怒りが生じる縁起が起きて、その状況を客観的に見て、事前になんの反応も起こさない
ってになら、怒りを生じさせないだよね？
😄
怒りに対してなら
無記からだね
エネルギー全部一緒だから
それを
喜怒哀楽どれかにして
縁起させる
あるいはさせない
って衝動が
ブワッ（無記！）になる
それを怒で維持するか（相続）
させないか
あるいは何かに変えるか
在家用だから
果得がちょっと俗っぽくないとね
信者が他に取られちゃう
煩悩が漏れない
無漏の種子
あるいは無漏智が果得だと思うよ
ただし簡易タイプだから
毎回お題目がいる
まあさせないという能動的な
ものを経て滅諦に次第になっていくんだろうけど
俺的にはこちらのほうが
煩悩即菩薩だから
いいと思うね
滅諦は瞑想、離脱で出来りゃ
十分でしょう
修道だ
現実において真如を現す
無字も実はそうだね
現実に真如を現すことには
変わりないね
（自説です）
?l菩提への道について影響力のある骨子を示し、後に大乗仏教の学者たちによって脚色・修正された。
これは五道と呼ばれ、彼らのアビダルマのテキストや世親の阿毘達磨倶舎論に見ることができる。
以下の五つである。
●１Mok?a-bhagiya(解脱に至る段階) ,資糧道
世親によると、これには戒が必要であり、【四念処】を教わって実践する。
●２Nirveda-bhagiya(浸透に至る段階) ,加行道
阿毘達磨倶舎論では、
【四諦】を【16の側面】から観察する。
●３見道
阿毘達磨倶舎論では、【四諦を観察】し続け、これにより【88の煩悩を放棄】する。
●４修道
阿毘達磨倶舎論では、修習を続けてさらに【10の煩悩を放棄】する。
無学道
すべての【障害や苦難から完全に解放】され、【完成し充足】される。
おそらく生活作用縁起による煩悩
これを離繁得で塞ぐ
これと無字が俺の経験上同じもの
更に無字は見道も兼ねる
離繁果であって既に現行済みのようだ
おそらく種子の現行を刹那に離繁果を
相続する=離繁得なんであろう
ここで我慢の子になってその後の縁起を避けても
ムカついたってのは、再度薫習されてサンスカーラとなって、再び果として怒りになるってことでしょ
それを回避されるには、ムカつく状況で覚めることで、ムカつかないでいる、が必要と思うよ
違う違う無記だよ
エネルギー全部同じだから
そっから色付けするんだ
https://i.imgur.com/u9da8V9.jpeg
無記であるに気がつかないかんけど
無記法に気がつくと
ムカッ！（怒！）
って衝動が
ブワッ（無記！）であると分かる
それを怒で維持するか（相続）
させないか
あるいは何かに変えるか
白隠さんは内典、外典をひろくあつめて学べと言っているよ
でないと、理解に広がりがでない、ガチガチのアビダルマクシャ論者では
どうもただ名称を弄くりまわして構築しているようで、今一つ使っている用語から真意が伝わって来ないなって感じ
真如にしても、【真如する】とかの使い方するでしょ
真如にするとかは無いからね、そこに能動性は一切無いので
つまり、仏教用語を自分の理解で、自分の体験に当て嵌めているように見受けられる
まあ、誰でもそうだけど、自分の体験を元にして、何とか自分が悟ったり解脱したってところまでこじつけようとするからさ、ロンみたくねw
そういう意味ではおれも同じだが、それでも自分が何処まで体し理解しているのか？はわきまえているつもりだけどね
そら有為において無為が顕現するからね
真如が顕現する
仏教以外ならヨガか
ヨガはバーシシュタでええやろ
そもそも仏教よりさきに聖典読んだわ
もう唯識でバラバラにされてるよ
結局、意識全般は心相続によるもの
線が点、点が点そのものになれば
意識として維持できない
残るのは受のみでその状況が
直感知覚で
それが大我か、あるいは真如である
と言うくらいでしょう
真如がどう言うものかしれば
アビダルマ、唯識の言う事は
理解出来ると思うで
真如にするとかは無いからね、そこに能動性は一切無いので
↑
いやだからさ
道諦が無漏
無為（真如、滅諦）が無漏
ある意味、修道で擬似的に
そうするのさ
0に能動性はないだろ？
縁起もない
だが人は0を概念として
扱えるだろ？
それが禅定でしょ、有為から生じた無為
真如は禅定とは違うって
馬さんの
真如の定義はなんだい？
まあ正確には違うやろうね
真如
択滅
非択滅
虚空
の四つで無為法だから唯識は
カルマ(因果、生きること)、ジュニャーナ(頭、知恵)、ハタ(肉体、身体)、バクティ(胸ハート、愛)
しかし無為法と言う同じカテゴリ
意識として維持できない
その先が真の仏教で、解脱の先のこと
真我はBRAHMANと同じって段階もあるし
意識、意志の無い識って何か？それは単独で存在されるのか？とか
お釈迦様はもう無常と
答えてる
意識、意志の無い識って何か？それは単独で存在されるのか？
↑
無常そのものよ
阿頼耶識も刹那滅（ソース）忘れた
ある意味阿頼耶識そのもの=無常そのもの
一切法として
有為法の根源の無常以外は
もう無為法しかないやろ？
空海はそれを、大日秘密荘厳心としている
真我の識の大鏡に、存在が丸円映っている様ですね、真如って
それをヨガではｻｯﾄ・ﾁｯﾄ・ｱｰﾅﾝﾄﾞ
ｻｯﾄ(それ、存在)
ﾁｯﾄ(心、識、自覚-無位真人の)
ｱｰﾅﾝﾀ(至福、歓喜)
って言っているでしょ
お釈迦様の想受滅（最後まで残る受も滅）も
宗派によっては無為法に入れられる
このことからも
真如カテゴリが無為法カテゴリが
何か察しかつくやろ？
性と言うべきか
この存在も多次元に渡るしね
この世だけでは無いから
そうやろ？
無常そのものであると
気がつけば
意識、意志の無い識って何か？それは単独で存在されるのか？
↑
これは愚問であることに
気がつくやん
テンプレそのものを相続してしまっているきらいはある
即今そのものではなく
即今という思いを相続してるのが
間違い
そうじゃなくて無常に任せる
最近馬さんは末那識を滅する
とは言わないな
あるいは最初からそうだったか
その通り末那識は種子の刹那の心相続
それらは全部
お釈迦様は既におっしゃっておられる
無常であると
無常に、預けいれ任せれば
無常そのものになる
諸行無常
諸法無我
涅槃静寂
ヨガの最終は真我の独在位(ｶｲﾊﾞﾘﾔ)と言われているんだが
真我が世界に背を向けて、自己にだけ在ることだけどね
知っての通り、識は対象を失うと、滅する
それが滅尽だけど、そのあとのことは釈尊は語っていない
ヨガではBRAHMANっとだけ言っているけど
まあこの世はブラフマンの現れ
であるってのは否定しないけど
唯識としていうならば
ブラフマン（0）から
泡のように立ち上がる真我
それらは
唯識的に言えば種子の心相続ってことやろ
（種子の心相続）
は無常であり
それを真我アートマンとするから
カーストになるし
一切皆苦になるから
釈迦は無常と無我と縁起で
否定したんやないかい
マナス心のことで、３つのグナで作られていて、そのものに生命はなく、ただ心素という鏡に映っているものを取捨選択して蔵へ収める
その様な心の3つのグナのバランスが善性有為になると、鏡のように波風立たなくなる、これを滅したと言うている
マナ識はヨガの概念を応用しないと正確にはつかめないと思うよ
いや
必要はない
お釈迦様が既に無常、縁起であると
答えを出してくれてる
https://www.google.com/search?q=%E3%82%A2%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%81%A8%E3%81%AF&client=ms-android-samsung-ss&sca_esv=9d6b6368f4dc679b&sca_upv=1&source=android-home&sxsrf=ADLYWIJzNEPE51B93fNRPlyalbLWhRcpTg%3A1726317308995&source=hp&ei=_ILlZqvrOvPA0-kPnq7_wAk&oq=%E3%81%82%E3%81%AF%E3%82%93%E3%81%8B%E3%83%BC%E3%82%89&gs_lp=EhFtb2JpbGUtZ3dzLXdpei1ocCIS44GC44Gv44KT44GL44O844KJKgIIATIHEAAYgAQYBDIHEAAYgAQYBDIHEAAYgAQYBDIHEAAYgAQYBDIHEAAYgAQYBDIHEAAYgAQYBDIHEAAYgAQYBDIHEAAYgAQYBEj-PVD3DFiBK3ABeACQAQCYAdYBoAH1DaoBBTAuOC4yuAEByAEA-AEBmAIKoALlDqgCD8ICBxAjGCcY6gLCAgoQIxiABBgnGIoFwgINEAAYgAQYsQMYgwEYBMICCxAAGIAEGLEDGIMBwgIKEAAYgAQYsQMYBMICBRAAGIAEmAM-kgcFMS40LjWgB4kw&sclient=mobile-gws-wiz-hp
なんか混乱しているな
しん
いや馬さんさ
無常が分からんのやろ？
だから何か滅した先に
何かあるんやないか？
と思うわけや
真如、ブラフマン、は
少なくとも有為法ではないやろ？
単純な話
有為法の線上で追い求めても
まず辿り着かないことを理解した方がいい
それ自体があるわけではないよ
真如は無為からしか現れないよ
そう言ってるでしょ最初に
いや坐禅、瞑想でいけるで
カテゴリが違うと分かれば
個→全体→個→全体
って円環が存在のありようでしょ
だからイッツビーは形大きさを持たない意識だっての個でもあり全体でもある
うーん末那識を滅しなければ
からブラッシュアップしたと
まあ正解やと思うよ
全然分かってない
まあ個人の感想ですが
だからさ
仏教は無常やて
イズビーかしらんが
意識は唯識でバラバラにされとる
まず種子が刹那に心相続するを
理解したほうがいい
カムイさんのほうがまだ
お釈迦様に近い
何か意識がある
イズビーなり真我を超えた意識なり
その線上で求めたらなんも分からん
真如、ブラフマンは
その線上にはない
それは今俺らが自我に執するのと
同じ
もちろん階層は違うんだろうが
意識という線上であるならば
永遠に真如とブラフマンに辿り着かん
まずカテゴリが全然違うという理解がいる
イズビーの社会があんねん
今の俺らと何が違う？
階層が違うだけやろ
その線上には
真如、ブラフマンには辿り着かんってこと
それは種子の現行が刹那に心相続
しているにすぎんと言うことに
気がつかなならん
ないと気がつけば
今、そこに真如があることに気がつく
俺らを離れて真如があるわけでないことに気がつく
分からんの？
形を持たないってのは
この多次元存在は、全て意識で出来ているってこと、今式では量子か
それは輪廻のにおいてだろ
識の鏡を理解できんの？
法なんだよ
https://www.google.com/search?q=%E3%82%A2%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%81%A8%E3%81%AF&client=ms-android-samsung-ss&sca_esv=9d6b6368f4dc679b&sca_upv=1&source=android-home&sxsrf=ADLYWIJzNEPE51B93fNRPlyalbLWhRcpTg%3A1726317308995&source=hp&ei=_ILlZqvrOvPA0-kPnq7_wAk&oq=%E3%81%82%E3%81%AF%E3%82%93%E3%81%8B%E3%83%BC%E3%82%89&gs_lp=EhFtb2JpbGUtZ3dzLXdpei1ocCIS44GC44Gv44KT44GL44O844KJKgIIATIHEAAYgAQYBDIHEAAYgAQYBDIHEAAYgAQYBDIHEAAYgAQYBDIHEAAYgAQYBDIHEAAYgAQYBDIHEAAYgAQYBDIHEAAYgAQYBEj-PVD3DFiBK3ABeACQAQCYAdYBoAH1DaoBBTAuOC4yuAEByAEA-AEBmAIKoALlDqgCD8ICBxAjGCcY6gLCAgoQIxiABBgnGIoFwgINEAAYgAQYsQMYgwEYBMICCxAAGIAEGLEDGIMBwgIKEAAYgAQYsQMYBMICBRAAGIAEmAM-kgcFMS40LjWgB4kw&sclient=mobile-gws-wiz-hp
いやだから…
それは刹那滅でそれを相続して
有るとしてるだけや…
量子を例にだすなら分かるやろ
それが宇宙の創世よりも先に有ったとかもイメージ出来んでしょね
全部実体視すんねんwww
素直に聞けお釈迦様の話をwww
全部www
せっかく龍樹が小乗の実体視を
そうじゃねえとお釈迦様に回帰してんのに
全部無駄にするねんwww
素直に受け取れ
無常、無我、縁起
刹那滅とか
どんだけアビダルマに浸食されてるのかな⁉️脳
それが正しいって思い込んでるだけだよ
輪廻は種子が絡むけど、その輪廻は個別のカルマに包まれた無形の識体がぐるぐるしてるだけ
無常の法に翻弄されながらね
それが相続してあたかもあるように
見えているだけ
その線上には真如、ブラフマンはない
瞑想してるんやろ
まず意識は心相続であるから
探求したらどうだ
いや、唯識の心相続を知らんのか
ここの理解が足らんから
何かしら究極の意識があると思うんやろ
何かいも言うけどその線上は
真如とブラフマンのカテゴリではない
何処が実体視点なの⁉️
≫まあ、無形で大きさを持たず、全宇宙に遍満するって形容を分からないとイズビーだって分からないと
それが宇宙の創世よりも先に有ったとかもイメージ出来んでしょね
これに実体を感じるのか？
形を持たない透明なものを考えてみて
って言うか、空間だよ、イズビーで充満している
いやまず
意識は種子の刹那の心相続やと
理解して
小乗の実体はこの肉体にあるんですよ
その時点で種子が刹那に現行し心相続さしとると言う事やろ
仏教の超基本や
当然唯識で心相続として採用されてる
だ、か、ら
心相続の終った後の話
無心ので終らすなって
悟りの後に輪廻からの解脱ありだよ
瞑想禅定の後に涅槃でしょ
心相続の終わった後って何？
涅槃は正念を相続するんや
心相続とは違う
心相続をやめるんや
とにかく
真我なりイズビーなりの意識は
心相続されてるだけと知りなさい
だれが意識の意の話してるの？
意識はマナ識
でなくて、あらや識も含めた識のこと言ってる
輪廻の外
三法印は輪廻の内の法
まあ諸行無常と諸法無我は宇宙の識の法でもあるけどね
イズビーは純粋な識のこと
いや社会があるやんけ
動画の何見てんだよ
無心、無我って分かってんの⁉️
てか体験的言ってるの？
それイズビーが宿った社会
お休み😌🌃💤
やからイズビーの意識が
宿ってるんやろ
意識ってのは心相続
お釈迦様の想受滅を考えたら分かること
宗派によっては想受滅も無為法
意識である以上は心相続でしかない
縁起で否定される
その内訳が唯識だと心相続だということ
まずそれを知るといい
理解と体験で
何か意識がある
イズビーなり真我を超えた意識なり
その線上で求めたらなんも分からん
真如、ブラフマンは
その線上にはない
仏教で一切法って
無為法と有為法に分かれる
法とは仏性
そこには一切の真我なり
イズビーなりの意識という自性はない
まずそこ理解すべし
その上で有為法とは何かを理解すべし
その上で無為法は何かを理解すべし
その上でコツと言ってはなんだが
法そのものここでは有為法（無常）に己を預ける
法が仏の働きであるなら
それそのものになるというのは
言ってしまえば成仏だ
無分別三昧だ
そうすることでようよう
無為法が分かる
真如が何か分かる
仏とは何ですか？
たとえば、仏教は仏になれば二度と生まれてこないと言いますが
それは無になるということですか？
永遠の命を得られるということですか？
唯識でも業識とも蔵識ともよばれる阿頼耶識は
業がなくなると無になるんですか？それとも蔵とよばれる空の蔵は残るのですか？
馬さん？
仏とは働きだと思いますよ
現実による法（物理法則）
心（チッタ）法（心所法）
における働き、作用そのもの
無い（断見）永遠の命（常見）
では仏教は説かない
業は唯識では善、悪、無記とあって
仏教では善と呼ばれる行為は
善業、悪業の業をつまないことを指す
よって空になるのではないと
思います
唯識ではないですが如来蔵思想には
無漏業というのがあるようです
仮に自我を離れ
肉体を離れ
イズビーに目覚め、識一帯にそれとなったとしよう
それは、それを相続してるにすぎない
イズビーというのを相続している
それさ肉体に縛られ自我を相続するのと
何も変わらんことに気がつけ
階層が変わるだけで何も変わらん
その線上では真如、ブラフマンに
辿り着かん
肉体を離れ自我を離れ
体外離脱したそれを相続している
だけ
それは肉体と紐付いた自我と
何も変わらない
仏はどういう働きをするんですか？
何かの法則を司っているのですか？
法介さんっぽいな…
仏はいるいないではないと思いますね。
じゃあ存在するのか？と言われたらその人の心次第だと思う。
それは信仰のあるなしでもなくて心の在りようで仏はあらわれるんだと思う。
言い切るのは訂正しましょう
仏性、仏の働き、仏、成仏は
意味が多岐にわたる
お釈迦様の時代は仏性というのはなく
大乗から言い出してますしね
それよなー。同じ言葉でも理解度によって意味が変わるだけでなく宗派によってそもそも意味が違ったり。
ブラザーこんにちわ✨
どう思う？
まさに刹那にそれを相続していると
感じないかい？
例えていうなら現実の移動より
如実に相続していると
一コマ一コマを感じないか？
こんにちはー。
>>185
どちらかというとカムイの話に近いのよね。勿論離脱の世界というのは現れてくるけど、歩く時は歩くだけ、飛びたい時は飛ぶだけ。
召喚する時は召喚に集中して観察する。
逆にブラザーは長期離脱をして元の世界に戻れなくなったことはあるかい？その時はもう離脱世界の住人で現実世界が逆に希薄になる。
カムイさんは相続を切る（即今）の話だからね
ブラザーのこれ
召喚する時は召喚に集中して観察するは
カムイさんとは反対に相続を維持するってことになる
離脱世界がリアルに
現実が希薄になるのは
即今だった離脱世界の相続が安定し
現実のほうが相続が途絶え途絶えに
なるからやろね
その時に現実世界にいるだろう自分をイメージしてその感触を探し出して繋がってそれを頼りに元の世界に戻るような感じなのよ。
阿頼耶識から引っ張ってくるんだろうな。
そこは末那識さんの出番よ
現実世界にいるだろう自分をイメージしてその感触を探し出して繋がってそれを頼りに元の世界に戻る
↑
これがまさに相続、心相続
カムイさんのは逆の正念相続
禅の話とか見ててもカムイの言ってる歩く時は歩くだけって歩く事に集中っていうより歩く事に意識を向けてるだけだと思うのよね。つまり観察。その時の無意識の行動に意識を向けて今、その一瞬浮かんでは消え浮かんでは消えを体験しながら無常に気付く。
余計なものはなくなって、ただそれだけになる。自分なんてもんはない。区別するものなんてない。だから苦は苦であり悲は悲だけ。
そうそうカムイさんのは
正念を相続し、心相続を刹那に断ち切る
おれらの場合は
実体がないところに
実体を召喚するわけだから
心相続でそれを実体化する
同じ集中観察でも真逆なんよな
無常そのものになるには
単純に相続を切ればいい
召喚の実体化の逆
心相続を放ればいいってことよな
そこが多分私と違う所なのだな。心相続にやたらこだわるねぇ。実体がない所に実体を召喚という事もそうだけども。無常を理解しているのに連続性に拘る。
因があって縁によって果がうまれる。それが連続性をうんでるようにみえるだけ。
現実世界の体と繋がるといってもそれもやっぱり因果関係なのよ。
具体的言うと何⁉️
また、形(名色)を持たない識であるものが、どうやって心相続するんだろね
棒さんは解ってますね～
そうその連続性が刹那滅なんさ
これに気がつきそのものとなると
まさに
大地有情非情同時成道山川草木悉皆成仏
ってことさ
刹那滅そのもの
無常そのもの
色法、心法さ
倶舎論の法有は唯識では仮有とされ
心相続しているとされている
識は阿頼耶識そのものが刹那滅、
空とされてるからさ
別にね、連続性を否定してるわけじゃないけど縁起によってそう見える。世界５秒前仮説とか聞いたことあるか？
世界が５秒前に作られて今までの知識と経験はその時点から作られてるって。それが一瞬一瞬で行われていると考えてみるといいかもしれない。
心相続よりも刹那滅の方に意識を向けて欲しいな。空を理解するということは固定観念なんかからは解放されるぞ。
心相続は外せない
だいたい6割くらいは唯識は分かったから
次は華厳か如来蔵思想に行くかな
今朝でたヨガスートラもいいね
そう心相続のせいだよ
実は5秒前に出来たのに
さも56億年たったかのように
錯覚するのが心相続
同じヨガ行でありながら
ヨガ行唯識学派を否定する立場
同じヨガ行でも真我を支持するようだ
うむ、それに関しては頑張れとしかいえん。なんらかの学びが得られるといいな。
心相続は刹那滅だよ
議論熱いなー
😄
ブラザーなら
自我に戻るときが一番
刹那に心相続しているのが分かると思うんやが
あのスレは
アンドーとスレ主、ロンがいるから
真我論寄りは排除だが
このスレでは
そのスタンスを取らん、
キリスト教スレにおいては
ムイムイやせいうんこーみたいな
我田引水はしない主義で
場に合わせた
霊的レスはする
スタンスだからなー
スレ主のスタンスに近似値傾向で応対さる
😄
あらやは染汚された識でしょ、薫習されていたり種子があったり
だから刹那で相続が起こっている
形体を持たず色の無い、無色透明な空間そのものの識体の、何処に刹那で滅する心があるのかって⁉️こと
ま、アキラメロン
オレは教えてやらんからなー
😄
離脱世界が欲界と言ってる事に関係あると思うで？まぁ色界は物質世界だからあれだが、無色界にもなりうる。
その時に何も起こらないと考えるブラザーと私の違いだな。
デンちゃんは認知は
大狂いしてないんだろなー
せいうんこー、ムギロフ並みの認知やけど
😄
👍️
ようはその刹那滅自体そのもの
そしてそれは無常そのもの
これの体感がいる
無常が分かるではなく無常そのものの体感
これには心相続を刹那に断じ
線が点、点が点そのものにならんと
分からんってこと
その有為法（無常）そのものになれば
真如、無為法に気づくということよ
リダンは
そういうところで
デンちゃん、ムギロフ、せいうんこーよりも
ハズレている
😄
あっちは基本言語道断みたいはノリが基本
😄
うん？阿頼耶識のこと言ってんなら
それ自体が刹那滅だぞ
ぶっ壊しには回らない
理屈寄りでレスする
😄
その時に何も起こらないと考えるブラザーと私の違いだな。
↑
どのとき？
馬さんは真我よりだから
ヨガ行唯識を引用やなくて
同じヨガ行のヨガスートラの引用のほうがいいんでない？
ブラザーにしろ
リダンにしろ
その時を
唯識的には知らないのさー
理屈的に
デンちゃんも
割合そーだけどー
😄
さらっと興福寺流と薬師寺流は
ゲットしとるで
ひけらかさないほーやけど
唯識に関してはなー
山伏と念仏よほーが楽しいからなー
😄
なったときに
自我に戻るにはブラザーの言うように
イメージをつないでなんとか
自我に戻るで
その様はまさに刹那の心相続だろ？
まるで起きたら消えていく
夢を維持するかのよう
その時に何がおきる？
ま、ここを飛ばして知識の山で
わかった気になってもなー
というところ
一応、唯識ゾーン体感と
些末はアタマにはないが
大方は把握してる
😄
少ない唯識の寺やな
ごきげんだぜー
ま、薬師寺に参拝したことがねえんだけどー
😄
興福寺流は多彩という意味では
深そうだー
2つパターンぐらいしか知らん
😄
難しい上に結局、阿弥陀様にぶん投げるから
在家がおらず国が管理してると言うw
それは意識の場所が変わるだけで私は自我に戻るという言葉は使わないな。
まだ完全ゲットしてねー
😄
一部だけだー
😄
まあ意識が変わるでも構わんが
それを維持するという方向性やろ？
なんで維持するねん空やろ
また、懲りない知ったかー
薬師寺は現代唯識原理主義の拠点だった一時は
まったくー
😄
だから、あっちで
ボコボコ扱いするんだわー
😄
↑
これがまさに心相続なんだが
👍️
いい線だが
その地点で何が起きるか？
ということやなー
😄
いやだから
空であるから維持して実体化するんやん心相続って
👍️
ま、テーラーワーダや
唯識なら、
まーまーイケルんやないか？
😄
せいうんこーの漫談聞きすぎやー
😫
そりゃ縁起するからな。連続性という形で見てないと言うことよ。
自我に回帰するのに
空じてどうする
それよくみてみ
夢をなんとか思いだすのに
似てないか？
唯識の壁は大きいな
😄
ベースが違うば
解釈は違う
うーん
このスレは理屈がレスれるからいいなー
あっちは
スレ主とロン、アンドーがいるからー
こーいう理屈方面ぽいレスできないやー
😄
あのスレでは
オレのレス自体に縛りもいれてるからなー
😄
理解してる、
ほーかいくんの些末なレスにチャチャ入れれるほどは
理解してないけどー
理解きても
ほーかいくんを大方尊重するのでなー
😄
😄
なんとなく言いたい事はわかってるのよ。それらは私がちょっと前に言ってた発想。つまりタグから関連するものが湧き上がってきてそれをすくい取る。
それにアクセスする感覚を心相続と言ってるんじゃないか？ようは末那識だな。
でもそれがほーさんのいう客観的視点だと思うぞ。
つまりタグから関連するものが湧き上がってきてそれをすくい取る
↑
まあそうだな
それが刹那に心相続し維持することで
空とは逆の実体視、自我に回帰ってことや
＞客観的視点
よりも攻めるべきポイント
スタートがある
😄
客観ってなあ誰でも分かることをいう
この話、体外離脱者にしか分からんやろ
まあ坐禅や瞑想でも分かるが
私がとても気を使ってると？
良い人だな！あなた様は。
人によって全然違うってことやん
体外離脱者同士ですら伝わりにくいんや
主観そのものよ
えー私が離脱スレで見てきた人らにそんなもん分かる人なんかほぼいなかったで？どちらかといえばこちらの人の方が理解がある印象。
だからまあ主観ってことや
👍️
スレ主の傾向に合わせて
レスの内容を変えている
スレ主の傾向に合わせんとなー
レスしてもつまらんしなー
😄
そこが
唯識わかったという
おこがましさがある
😫
如来蔵？
ていう
感想ー
だから
あっちでは
ブロークンオンリーになる
😄
6割や
控えめだろ
まだ全然意味わからんのが
いっぱいある
ベースがハズレているよ
😄
おもろいこと言うやん
サービスしてや
👍️マークしてたやろー
😄
やってないでえー
マジメに唯識ガンダム操縦してるんやでー
😄
なんで維持すんねん空やろ
か？
いや自我に回帰すんのに
空じてどうするって話やないかい…
唯識やしー
😄
でへ
😄
唯識やが
現実に戻って実相とするが
正解やと思うで
ば、か、め、
😄
あ、ほ、め、
😄
こまったちゃんやなー
😄
唯識の専門用語やってるじゃんかー
リダンは
この専門用語に根っから無関心だからなー
😫
やれやれどっちがしったかか
そんなら無表色について
なんか講釈してみ？
まあせんやろうけど
君、転識だけ異様に興味しめすよね
ほーかいくんスレで上がってき唯識の専門用語で
お題だしたぞー
オマエは、
その唯識の専門用語のキモを無視して
持論をやって
唯識理解とはなー
ば、か、め、
と
しか言いようがないぞー
😫
転識だけ知っても意味ねえぞ
ゴール無視、
ゴールポストを無視して
自陣のゴールポストにシュート打ってる滑稽なサッカー見せられているきぶんだぞ
😰
あ、ほ、め、
👻
まあライダーごっこ好きやからな君
分かりやすいほうがとっつきやすいんだろ
禅関連スレに比べれば、
ヒントの山をやっとるけどなー
😄
アホ基本やらずに
ゴールが分かるかい
ノボリくんや
デンちゃんの
爪の垢でも飲みなさい
😫
まともに相手にしてないマークなので
使わないから
安心しろ
😄
だから
いつも妙観察智がどうのこうの言ってたんかい
基本分からず妙観察智！って叫んでもしかたないぞ
妙観察智とか
バカじゃね？
と
いつも思うで
😄
いやお前まず唯識は
自我から見て
心のサンカーラはなんや？
から始まるんで？
妙観察智とかお前
何劫もかかることやねんで？
既に俺さま妙観察智〜♪
とか言うてんの
多分君だけ
流石ライダーごっこ好きなだけある
話にならん
とか
俺はよう言わんわ
どんだけ自己評価高いねん
https://www.shop.rohto.co.jp/category/skincare/deou/135165.html
そういうことです
でおをクレンジングしましょう
気にするな
https://i.imgur.com/bk7QiD4.jpeg
結局のところ、刹那滅と相続の体感がないと
大地有情非情同時成道は
絵に描いた餅なんよな
これより先は、深、南無観世音菩薩で、衝動くんを無効化する実験をしてみよう〜
なかなかできんけどw
しかしこれに体感なして気がつくんは
センスええな
それともある程度体感があるのか
無分別では分からんそれを
後からそうである（無漏智）
って気がつくんよね
再開するよーん
と誘い水
😄
ブラザーは直感知覚のレジェンドだから
逆にそれが普通でピンとこんのやないかな
何やったか
仮空入なんとか
スタンスが最初から如来側なんやろ
まず前提として私には意識をどこに向けるかの違いでしかないのよ。
意識をどこにも向けなければ何もとらない無になるし、体に向ければ気功、スポーツとかに向ければゾーンだし、内面に向けると離脱だったり情報の渦だったり。
瞑想はその対象に意識を向けて集中、観察するし、坐禅は座る事が目的でそれ以外はない、ということは座る事を除いた全てのものに意識が向いてない状態になる。
まぁ後は相手そのものになって相手の体験を追体験したりとか変な体験もしたりするがここでは語るまい。
だから自我に回帰する、という言葉は確かに私には理解が難しい。
入眠時離脱もそもそも意識がクリックアウトすることなくそのまま離脱世界に行くし、起きる時もシームレスに目が覚める。
ただその時に思考してるかどうか？とかは別。
分かる
ルールはゾーンの条件下に似てると
思わないか？
所謂、思考を排除して
体が覚えてることのみでやる
そうだね。これは所謂ゾーンの1つと思う。でも私はゾーンにも何段階かあって、無意識に任せる普通のゾーンと、そのもう一歩上の意識と無意識が一体化するゾーンがあると思ってる。
例えばスポーツに集中してゾーンに入る。でもスポーツ以外の事に意識が向いたら解けてしまうのが普通のゾーン。
でも一体化してるゾーンは意識と無意識が一体化してるのでそれでは集中が途切れない。
阿頼耶識→末那識→意識で末那識と意識が=になってるみたいな。
任意に他人をゾーン状態にするってのもあるな
この辺も探求しがいがある
ハッジの一休のパクリ宣言
もーどれがハッジの考えか分からん
いやゾーンはスポーツ選手なら
誰しも経験があるから
分かる分かる
ハッジにツッコミてえ
中学生の頃から自分の意思でスイッチ入れてゾーンに入れたからなー。おかげで反応速度は桁外れでした。でも運動しないから運動神経がいいわけではない。
黒子のバスケやないけど
ゾーンとバスケは相性やばいね
あの全能感はやばい
何処に誰がおって数秒後にどうなる
が全部把握できる
一回相手視界に入れたら
外しても分かる
あれ？ww
君は俺かなwww
ー
唯識ネタ以外は
動かざるは山の如しや
😄
何の話やったかいな
対談になってない
😫
まー
厨二病扱いしてるから、
細かくレスしねえーけど
😄
297.
ユーザー
登り棒◆0mnwMe9WsA
jtrue(1/4)
ん？こちらは何の話だったか。
まず前提として私には意識をどこに向けるかの違いでしかないのよ。
意識をどこにも向けなければ何もとらない無になるし、体に向ければ気功、スポーツとかに向ければゾーンだし、内面に向けると離脱だったり情報の渦だったり。
瞑想はその対象に意識を向けて集中、観察するし、坐禅は座る事が目的でそれ以外はない、ということは座る事を除いた全てのものに意識が向いてない状態になる。
ブラザーの直感知覚は
無漏智
法介さんや日蓮宗では
ないとされてる
無漏の種子や
俺の見解やけどな
ゾーン拾ったんやが
あかんやったか？
＞瞑想はその対象に意識を向けて集中、観察するし、坐禅は座る事が目的でそれ以外はない、ということは座る事を除いた全てのものに意識が向いてない状態になる。
ま、
ハジやらせいうんこー、デンちゃん、ムギロフみたなのと付き合いしとると
ま、そんなもんやろけど、
😄
ま、それでも
唯識的な理解なんやろけどなー
😄
デンちゃんも、これに近い
😄
いやその話
そらそうやねとしか
何か広げようがあるかいな？
広げ方が雑ー
😄
注文が多いなあー
ならテーマだしてえや
離脱ブラザーで考察するやで
喜べー
あっちではほぼ指摘の欠片もないからなー
あのマークでおわりやしー
😄
別にここでもスルーで
一向に構わないが
0地点に近付くほどに色々と脱ぎ去られていくのよ。五感が消えて、思考が消えて、記憶が消えて。それでも先に向かうという意志みたいなもんで突き進む。
この時にすでに観る自分はいなくなる。でもまだ突き進む。自分という存在がなくなって意志みたいなもんだけで突き進む。
そこに近付くためにその力が必要なの。足りないと途中で辿り着けなくて終わる。
でもそこに辿り着くとその意志さえもなくなって全部なくなる。本当は気付くはずなんてないんだけど、体はあるから戻って来る。その時に気付く。
それが直感知覚やねんな
その後に気がつくのが
後得智であるか自我の妄想であるか
後得智であるのは唯識でめちゃくちゃ時間がかかる
しかし八割は達成できるとされる（見道）禅もその言及はある
俺はそれが自我の妄想であろうと
する派だから
何度も繰り返しダウンロードが必要としている
だからそれを体験出来そうな人、した人いねーかなーとウロウロしてるのもある。
とりあえず離脱スレにはいなかった。
離脱スレはまあ
欲望のためのもんやからな
ただあいつらは
なかなかよ
煩悩を持ちつつ遠離するって
特技もってる
正念相続と心相続を両方やりおる
興奮しすぎると現実に戻されるからな
私は逆にそーゆーのがわからんのよね。だから離脱スレだとまるっきり他の人と違って、他の人の体験を知る為に戻される感覚とかを知る為に出来なくなりそうな事を色々やったよ。結果としては酒を飲むことが１番出来なくなるという感じだな。コントロールできんくなる。
まぁ離脱出来なくなる練習なんて向こうじゃ顰蹙の嵐なのは想像にかたくないだろう
戻される感覚が分からんのは
やっぱスタンスが
如来側やねんな
法介さんの言ってた天台教学の
空をどうたらこうたらだから
まあ忘れたが
基準が空なんよね
そっからわざわざ現実に向かって
生活してるって感じなんやないかな
スタートよね
ブラザーの場合は逆なんやろ
気功とかも教えてもらったけどいきなりそんな事はやれないらしい。すでに日常生活で体が出来てるだかなんだか言われたけども特にスポーツやってるわけでもないしね。
離脱にしろ内面探求にしろその人は気功やってるからか体ベースで考えてるようだ。
確か最近そういうスタンスで書き込みしてる人が仏教スレにいたような。
↑
うん？体ベースは普通だろ
ブラザーみたいに逆になってる
スタンスの人が仏教スレにいたのかい？
いや、離脱や内面探求するには体がきちんと出来てないと出来ない。つまり体が良い状態になってないとそういう事をしようとしても出来ない。
ん？それって普通なのか？
離脱界隈なら普通やろ
ブラザーの場合は
如来視点なんが異様
んーやっぱりそうなのか？でも離脱界隈でそれをやるために体を作り変えるような話ってあったっけ？瞑想しろくらいしか聞いたことないぞ。
後はどちらかというと体調悪くするとかなるべく眠らないようにするとかそんなんばっかだったけども。
後は薬とかな。
まあ離脱を神足通とするなら
瞑想の第四禅定マスターが必須だから
そう言う意味での体作りやないか
瞑想が有効なんは離脱界隈では
よく言う
あとはまあブラザーがいうように
小周天
クンダリーニ上昇
まあ俺らは多分棒サーマディやないかなwwwwww
ま、じ、か。
なんなら小周天とか自分の体を使わずにイメージにある自分に小周天をさせてそこからこちらに流れてくるようにしてろ過するとか。
モバイルバッテリーの気を取り込むイメージをしたら嫁さんの仕事中の景色が流れ込んできたとかそんな耳を疑うような話ばかりやで？
外部を取り込むんは
もう小周天やない
せつこ…
それ大周天や…
あれあんまり言わん方が良かったんだっけか。まぁもう遅い
実際時間は6時間程度やろ？
ほんで離脱時間は10年と
もう時間を空じとるわな
だからどうなんだ？
唯識では何垓とかかる転識は
ある意味出来るってことやないかな
まぁ元々離脱世界で時間を考えたりしたことないからな。離脱スレ知ってからよ。
あー時間の概念の無い所で本来必要と思われる時間分の効果が！みたいな感じ？
あーでも神様視点みたいに地球を空から眺めて文明が滅びてまた生まれるような光景を延々とみてたら出来るんじゃないか？
というか出来ないとメンタルもたないと思うで？
転識の話だしたが反応ねえな
ちゃんと坐禅の姿勢でやってみてただひたすら座るだけ。座った時にああ、この姿勢ちゃんと意味があるんだなと思ったのは覚えてる。
>>341
大丈夫よ。この話から何が起きているかをでおーは観察しとる。話すべき事があれば書き込みするさね。
😄
まー唯識ぽい範疇であるなー
デンちゃんも
そっち方面だ
オレは基本アンチ離脱派だ
2005年ぐらいにキリスト教乃カトリックのミサ1回出ただけで
離脱しそーになり
抵抗した、仏教徒のプライドや
ま、あと離脱マシーンの聖者では
ラーマクリシュナがいる
神秘主義の塊やなー
俺の娯楽趣味に近い、
オレは離脱を拒否するけど
😄
こーいう神秘主義娯楽なレスは出さん
仕事のメンタルコントロールメインの視点で
せいうんこー狂っとる
デンちゃん宇宙へカエレコールする
😄
抵抗をやめた時、ブラザー2が生まれる…
しっかり抵抗しとけー
離脱よりも
異香趣味やー
最近は仏教飽きて
神社やなー
😄
ロンの言い回しを理解できるくらいに
アンチ神秘主義をメインライフしてるねん〜
娯楽やからなー
神秘主義は
😄
デンちゃん宇宙へカエレやるのが
仕事日の趣向やからなー
😄
生活に役立たん屁理屈何が
いいねん、
狂っとるなー
と
ハジ、デンちゃん含めて
ディスとる
😄
神社かー湘南の私には鎌倉が身近だ。
>>351
せいうんこーはなんであんな固執しとるん？苦行でもしてるのか？
多分、躁うつ病やろ。
躁転すると
万能感覚が暴走する症状丸出しやしなー
😫
自己愛性人格障がいの
ダブルぐらいは
あるなー
あれは
😫
精神疾患の連中と付き合う障害者福祉の仕事してたからなー
楽しかったけどなー
😄
霊的香りは複雑で
未だわからんー
稲荷系統は得意やけどなー
霊的香りは
😄
伏見稲荷でポケモンゲットみたいに今年のゴールデンウィークに短時間でやったー
😄
霊的香りとやらにちょっと興味あるけども駄目だぁ。眠る。
おやすみー
おやすー
ま、本業ではない
休日オンリーの娯楽やけどなー
ま、台風直撃予報でたら、
世話になる神社へマジメに拝みにはいく
😄
動画？
https://m.youtube.com/@nanashiroke/videos
なんでや神足通やで
お釈迦様の弟子間でも
山を超えただの月に届いただの
言ってたで
まあお釈迦様はそんなものは
どうでもよいってスタンスやったようだが
肝心なのは漏尽通と前世をしるやつ
大変そーだな
農家漁師非正規雇用の人らは苦労しとるのに
自民の輩とマスコミときたらー
😫
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ崩壊さんはトンデモ自説ですからねぇ😰
三界は輪廻流転を繰り返す迷いの世界で
三界は安きこと無しと言われているけど
崩壊さんは三界の色界が仏で無色界が如来とかワケワカメですね
ブラッシュアップ効果や
あと無色界をブラッシュアップしようや
くるのか〜？
😄
もー誰かを呼び込む事はせんぞー。ブラザーに任せる
顕在的に働く識。阿頼耶識から生じた眼識・耳識・鼻識・舌識・身識・意識・末那識の七種、
すなわち七つの転識をいう。種子識の対になる語。
種子識は現行を変為し、現行識は種子を変為す。
また、種子は阿頼耶識を飛び出して、末那識・意識に作用することがある。
さらに、前五識（視覚・聴覚・嗅覚・味覚・触覚）に作用すると、外界の現象から縁を受けることもある。
この種子は【前五識から意識・末那識を通過して、阿頼耶識に飛び込んで、阿頼耶識に種子として薫習される】。
これが思考であり、外界認識であるとされる（種子生現行（しゅうじしょうげんぎょう））。
このサイクルを阿頼耶識縁起（あらやしきえんぎ）と言う。
唯識での説明は自我からどうかだから
どのように自我が六境を認識するかの話だからさ
阿頼耶識の記憶と末那識と六識と六境の
サイクルの説明なんよね
だからまず六根清浄による阿頼耶識の清浄の薫習か
阿頼耶識が空である気づきによる
末那識の我への執着のクリア化か
俺でいえば六境（有為法）と六識（有為法）の一如
瞑想でいえば対境のアジカンやガチリン
坐禅でいえば眼前、火や川や山や森
閉眼の瞑想で言えば
心のサンカーラの相続
相続（見られるもの）と相続（認識するもの）の一如
無常（有為法）との一如
阿頼耶識との一如となるわけや
どうなるか
無為法を体感となる
無為法の体感が阿頼耶識に刻まれれば
離繁果となる
法介さんはその無分別智を
無為だと認識できないとするが
阿頼耶識にそれは刻まれるだろう
ここ最近のやり取りを見てて言葉による理解が少し深まった感じがする。
平等性智、識のさかえめがなくなる。私の日常に少し近付いた気がする。
君の日常はすでに識の境目がないのかね…
まああり得そうだが
おはようー
と言う意味では（どちらの比率を高くするか）境目がないと言えるのかも
たいして
直感知覚は阿頼耶識の記憶を対象にしているのだと思われる
そうなると末那識となるが
無意識と意識が一体化してるような状態。さかえめがない。直感知覚のように正解を導きだすに近いけども直感知覚と考える事が同じになってる感覚。だから例えば囲碁に集中してるまま将棋に移ってもゾーンは解けないみたいな。
まー勿論ゾーンだと長時間もたないからそこまでの集中はしてないけども。
だから瞑想すると意識を鎮めて、無意識を表に出すような感覚を感じると思うけども、意識と無意識を混ぜるという方が近いか？
そういう日常を過ごしてるとふと未来予知が起こったり、なんか不思議体験をするというのは確かにある。
怪奇現象がおきるのは
末那識の我の執が阿頼耶識の我の恐怖ダグを拾うからだろう
現実の六境で起きているのではなく
阿頼耶識の一コマの再生を見ているのだろう
まあ言いたいことは分かる
重ね合わせになってるんだろ？
またはバックグラウンドで起動
まあ境目がないという感覚ではある
あるいは完全に滅することで
恐怖のようなタグを阿頼耶識から拾わなくなる
また執着を阿頼耶識から拾わなくなる
（平等）
のをクリア化と
するとそのうちその浮かび上がってくる発想の源泉を理解する。
縁起の流れを直感知覚のように観えるようになる。
すると今度はどんな種子を入れればどうなるかがわかるようになる。
そうすると今度は他人の縁起がわかってくるようになる。
それが出来たら観を日常で常に行えるようになる必要がある。
そしてそこで無常に気付く必要がある。
そこで縁起を知る必要がある。
まあ因果具時みたいなことは
あるだろうね
法介論法の専売特許を奪うようだが
日常で無常に気づくのまえに
瞑想中の観で己が無常そのものである気づきがいる
まあブラザーは直感知覚の時点で
済みではあるが
あったうえで大安心に至らないのは
直感知覚はまだ線が点になっただけ
そっからサティ風に言えば
レイヤーを上げる
点そのものになる
無分別ってどんな状況か分かる？
何も分からんの
その分からんが圧倒的作用しないからだと言う気づき
その滅諦（離れていることが最上である）
この気づきがいる
阿頼耶識は遍計所執性で歪んだ世界像なので直感知覚じゃないわな
大円鏡智が直感知覚ですな
従って、阿頼耶識は末那識に「汚染」されている
「私と世界の関係における全て」が阿頼耶識だ
まだ理解しとらんようじゃな
阿頼耶識が直感知覚とは言っとらんが
ほれ
376 神も仏も名無しさん[] 2024/09/25(水) 09:45:38.91 ID:1qIME
直感知覚は阿頼耶識の記憶を対象にしている
いや直感知覚が阿頼耶識のデータベースを対象にしとるってかいとろう
特に金縛り時は汚染された阿頼耶識の記憶、執や恐怖ダグを拾い再生するから
怪奇現象となる
現実ではなく金縛り（夢）の話ね
俺の見解だけどな
直感知覚が六境を対象とせず
阿頼耶識を対象とすると
末那識が六識、六境を対象とせず
阿頼耶識に働きかける
活潑潑地、八識全部が現量で働きのことかもしれん
だからそれか間違いだと>>387に書いてるだろw
もう君の虚妄分別はダルい
の俺のレスにたいして
↓これはどう言う意図やねん
ほれ
376 神も仏も名無しさん[] 2024/09/25(水) 09:45:38.91 ID:1qIME
直感知覚は阿頼耶識の記憶を対象にしている
言うとらんやろが
まあ受け入れてやろう
大円鏡智が直感知覚ですな
↑
これに関しては
大円鏡智が直感知覚ではなく
大円鏡智によって
あるいは妙観察智によって
末那識が直感知覚となる
あるいは直感知覚であるための作用内容
末那識による阿頼耶識の汚染された再生
怪奇現象、お化けが
純粋な直感知覚における阿頼耶識の再生
になる
あるいは大円鏡智になってる場合もある
転識して四智になるから八識で語るのはおかしいということなんだが
そもそも私もその辺知らなくて浄化された末那識だのなんだの言ってるからなー。
だからこそこういう情報はありがたい。
だとすると順番としては前五識が浄化され、意識が浄化され、末那識が浄化され、阿頼耶識が浄化するという順番で進んでくのかな。
国語力の問題だな
ちなみに、阿頼耶識は末那識で歪んだ種子しか貯蔵されてないのに、なぜその自我で歪んだ種子を「直感知覚」するんだい？
直感知覚ってのは末那識で歪む前の世界像を知覚するときに使う単語だろ？
だから大円鏡智だと言ってるんだが、意味分かってる？w
末那識が直感知覚になるなら、自他の視点で見ないんだから、それを平等性智と言うんじゃろがいw
せやで
だから大円鏡智ではないってことの
話を>>400
でしている
そう言うのを行としてやるのがマハムドラーですね
やってみた方が良いよね
解脱されるよ一切の業から
ティロパはそう言っている
まず日本語がおかしいだろ
直感に知覚するもんがおって
尚可、知覚されるもんがおるってことやろ
大円鏡智を平等性智で捉えるのが直感知覚やろ
じゃあ大円鏡智=直感知覚やないやないかい
その話をしてるんじゃい
もんが末那識で
末那識がクリアになったのを
直感知覚やなかろうか
ってのが
俺の見解
それをさらに洗練させるには大円鏡智になるだろうけども。
サティはサティの中の俺と言いあうから
こっちは終始誤解を解くだけになるっていう
全然建設的やないし
ただただ疲れる…
まあそれで得た
離繁果を現行までやるんが
唯識
仏教ではまず六根清浄っていうね
徐々にそうなっていくか
相互的にそうなっていくか
まあ俺は末那識の執の遠離で
クリアにし
阿頼耶識に常に働きかけるを
利用して汚染をやめていくのが
早いかと思う
その辺はなぜ止観をするかでわかると思うで
いや、だから阿頼耶識の知覚が直感知覚だ、とわけわかのこといってるから、大円鏡智だろ、と突っ込んどるのになんで分からんの？バカなの？w
何の話をしとるの？バカなの？w
それは平等性智だろ？w
おまいが単語に踊らされて錯誤の中にあるだけだw
もう色々変えてるな…
正しくはサティの問題提起は
こちらです
阿頼耶識は遍計所執性で歪んだ世界像なので直感知覚じゃないわな
大円鏡智が直感知覚ですな
妙観察智は六識が浄化されてた智だな
おまいら単語で捉えてシステムで捉えとらんから単語に踊らされてるんやで
変えとらんやん
正しく説明しとるで
バカなの？
阿頼耶識も大円鏡智も
直感知覚ではありません
と俺は言っております
やめてもらっていい？
ん？阿頼耶識が直感知覚と>>376でいうとるやないかw
大円鏡智が直感知覚ではない理由は？
偉そうなアホの相手はつかれる(＞_＜)
大円鏡智は客体やろ
直感知覚は見るほうや
直感的に知覚する側
どぞ
↓
≫私は無意識の声を聴くと言ってるけど、
≫普段四六時中その声を観察する。
≫するとそのうちその浮かび上がってくる発想の源泉を理解する。
縁起の流れを直感知覚のように観えるようになる。
すると今度はどんな種子を入れればどうなるかがわかるようになる。
そうすると今度は他人の縁起がわかってくるようになる。
ーーー
上記のその声って、自動的に浮かんでく来る想念思いですか？
もしそうであれば、棒さんは日常的にいわゆる【観照】の状態にあると云えますね
それが、無努力であるなら、その観照主体たる識に覚醒していて、さらにそれが主体性をもった主人公になっていて、
いわゆる禅で言えば、本来の面目、無位の真人として【随所に主と為る】の状態にあるのだと
ところが、一寸でもその観照が、微塵でも努力の結果であるなら、未だ自我という心の構造は支配的に作用されていると言えます
おまえ、ほんと何にも分かってないな
阿頼耶識を末那識が自己と誤認するから執着が生まれるんだろ？
大円鏡智を平等性智がありのまま捉えるから実相の直接的な知覚、直感になるんだろ？
そしたら分かるから
いや
サティ自身が阿頼耶識はデータベースと言ってなかったか？
大円鏡智を平等性智がありのまま捉えるから実相の直接的な知覚、直感になるんだろ？
↑
だから大円鏡智が捉えられる側やろが
捉えるんが直感知覚やろが
それこそ唯識に関して遍計所執性を生成し続けて唯識における阿頼耶識の領域を汚染し続けとるだけじゃまいかw
そもそもおまいは俺の主張に関して何にも理解できとらんから
あと、大円鏡智が捉えられる側、かどうかも直感知覚の論点でもなんでもないから
論点は末那識に汚染された阿頼耶識の知覚が直感知覚「ではない」ってことだw
大円鏡智がなにを直感すんだアホ
もう仕上がってるわ
415 リダン◆gEV3xsS//k 2024/09/25(水) 12:50:47.95 ID:1qIME TID:hikatan
純粋な直感知覚ではない
もんが末那識で
末那識がクリアになったのを
直感知覚やなかろうか
ってのが
俺の見解
ーーー
どんな時に於いても、無分別三昧と同等な識の状態にあれば、六識七識をスルーして八識にバイアスのかからない【覚醒】において、前五識と六識と、それ以上の無意識階層からの陰陽情報を、縁によって流れて来たならば、受信されると思うけどね
阿頼耶識がなにを直感すんだアホ
おまいはアホすぎて話にならん
おまいの文章に添削した方がはやいはドアホ
リダンのアホの間違い
↓
直感知覚は阿頼耶識の記憶を対象にしているのだと思われる
そうなると末那識となるが
サティさんの添削
↓
直感知覚は大円鏡智を対象にしている
そうなると平等性智となる
違うの？
おまい国語力が低すぎるから、もう>>443で添削してやったわ
これが答えだから読解できなくても「暗記」しろ
ドアホw
単語じゃなくてシステムで理解しろ
前になんども説明してるのに同じこと聞かれても知らんわ
>>439
阿頼耶識がなにを直感すんだアホ
確かにな！
直感が知覚されるのは、【認識】が生じるからであり
その意味では、認識は六識と七識で生じることになるね
八識は云わば記録媒体としての、多次元空間だからね
アカシャーに通じている
自動的に浮かんでくる想念思いというのがどこまでを含んでるのかによるけど多分そうだと思います。
努力の結果かはわかりませんね。修行という事をした事はないです。
ただ、他人からこういう修行をするんだ、と言われたらそれは日常で行われてる事だ、と何度か返した事はあります。
だから意識してやってはいないけども、日常生活が修行みたいなもんだったんだなと自覚してる感じ。
認識が生じないなら、それは無意識とおなじだからね
うん
それが離脱訓練による成果なのか分かりませんが、それは【観照】と言われる状態ですよね
直感知覚は大円鏡智を対象にしている☓
サティの問題提起
直感知覚=大円鏡智
あのさあ色々改変するのは
いいけど
まずさあ
直感知覚=大円鏡智
を訂正してからにしてくんない？
印象情報を、⭕
唯識では意とするのは
末那識と六識の2つやねん
常識だから
普通に考えてみろ
大円鏡智がなにを直感すんだアホ
もう仕上がってるわ
大円鏡智ってくらいなんで、鏡と同じ働きがされるでょうね
ただし認識は六、七識で起きるのかもね
まず
直感知覚=大円鏡智が
日本語としておかしいにきがつけ
遠離や遠離
誤解があるかもだけど私は3歳くらいの頃から離脱、明晰夢は日常だったので離脱訓練等したことありませんよ。
ただ、離脱や明晰夢からこれは何が起こってるのか？を小さい頃から独学で内面探求はし続けてきましたが。
まずさあ
色々改変する前に
大前提サティの問題提起
阿頼耶識が直感知覚ではなく
大円鏡智が直感知覚であるを
訂正してからにしてくれや
足掻きが醜いんじゃハゲ
で一度論破され
再度論点を変えるも
大円鏡智は直感知覚ではない
と二度論破され
唯識では意とするのは七と六と
訂正される
これが現実なんだが？
虚妄分別のサティさん？
んでその無意識には情報の渦があり、そこからフィルターを通して情報をすくいとるんだなと理解を深めていったんですな。
んでそれらをネットで調べてたら仏教がまんまほれを教えとるやないか！
これが仏教スレを覗くようになったきっかけ。
全部調べないで自分の内面と向き合って出した結論なので仏教知識が全くないのですわ。
それやと俺やブラザーが
既に平等性智ってことになるやん
末那識の執を遠離した
直感知覚で阿頼耶識の汚染に
影響を受けないくらいなもんやろ
金縛り（夢）で言えば執や恐怖の影響を受けず自在
ブラザーは離脱界のレジェンドやから
修行を修行と思ってない
もういいから、わけわかのことをつべこべ言わんと「暗記」しる😂
>>465
だから日常が修行になってるだけよ。だとしたらこんなに都合の良い修行はないよなーとは思う。
はいはい、妄想膨らませてそもそも何の話をしてたのか忘れた？
認識は唯識全体で作り出しとるわけだから、どれか一つ、とかではないだろ
サティの問題提起
直感知覚=大円鏡智
忘れてねえよ？
おまい、ほんとしつこいな
おまいが「直感知覚は阿頼耶識を対象としてる」というから「対象としてるのは大円鏡智だ」と言ってるんだろ
おまいの「書き方」に合わせて答えてるのに、なんで俺がおまいに指摘されにゃならんのw
バカなの？
唯識で意とするんは
七と六
覚えて帰れ
そしたら大円鏡智は直感知覚とか
わけわからんこと言わんなる
おまいは自分の投稿すら読めんのかw
おまいの書いてたのは
直感知覚は阿頼耶識の記憶を対象としている、だろ
俺が指摘しとるのは直感知覚が対象としとるのは大円鏡智だ、ということだ
ずっと言ってるだろw
いつから主体と対象の話にすり替わってるんだw
言い訳くるしい
まず
大円鏡智=直感知覚
とかアホなこと言うのやめろ
んでそれ誤魔化すために
言い訳すんのやめろ
まず
大円鏡智=直感知覚
を訂正してから喋れ
おまいらバカすぎる>>471
どこが言い訳やねん
上から読んでみろやw
おまいがおバカで意味不明な勘違いを続けとるだけだw
じゃあ前世からの引き継ぎですね
たぶん
現段階から上への知識と何らかのアクションをしていってるところでしょうか
たぶん
唯識のなにも理解してないっておバカを晒してることになるだろw
末那識は阿頼耶識を対象とするんや
唯識は凡夫がなぜ縁起で世界を捉えられないかって説明だろw
んなもん、知っとるわ
だから、その知覚は凡夫の知覚じゃろがい、と言っとるんだわw
そうなら図式ですよしてほしい
よー解らんから
んで大円鏡智を対象とするのは平等性智だ
なんどもなんどと説明しても理解できないおバカリダン😭
これからミーティングだから後で解説するな
普通に直感ってあるでしょ
大円鏡智は転識されなければ生起されんから
未だ潜在的である識層に流れている印象を六、七識で感知するって普通にあるよ
虫の知らせやテレパシー
予知夢とかさ
↓
阿頼耶識は遍計所執性で歪んだ世界像なので直感知覚じゃないわな
大円鏡智が直感知覚ですな
まずこれ
訂正しろって全然ちゃうし
その後の修正が全部言い訳にすぎん
代わりに言ったろうか？
すみません大円鏡智が直感知覚ですなは
日本語おかしいかったでね
訂正します
代わりに言ったろうか？
すみません大円鏡智が直感知覚ですなは
日本語おかしいかったですね
訂正します
そもそも言葉なんて他人に伝えるための手段なんだから本人の理解とそれを伝える技術は同じじゃないよ。
自分という信じてるものを否定されたという我に感情を支配されて言い合ってるようにしか見えないぞ。
まぁそんだけ信念てやつはめんどくさい存在なんだと言えるか
まず直感知覚のすり合わせしよか
サティの言う直感知覚の定義は
なんや
今俺とブラザーの言ってる
直感知覚は心のサンカーラにおける
阿頼耶識の汚染種子が現行しない
状態やねん
金縛り（夢）の例え何度もしたやろ
自我に執するか故の恐怖や欲望が
出ずに自在な状態
ってなったときに
阿頼耶識の一コマを再生し
六境は参照しとらん
末那識においてやないかなあ
ちゅー話しとんの
直感知覚というてる
末那識かなぁってな
現実に近いワールドを形成し
あらゆるものを召喚するってのは
六識、六境を対象とせず
阿頼耶識の汚染された記憶、記録を
心のサンカーラとして現行してるわけや
であるならそれらを認識するのは
末那識ではないか？
ちゅーのと
それら欲望や我の執を遠離し
汚染された阿頼耶識の現行に
影響を受けない状態
直感知覚であり、即今であり、正念である状態を認識するのも
末那識ではないかね？
覚醒による直接知覚って意味なの？
哲学で言う物自体を知覚すること
詳しくはぐぐってくれ
この時に使う識は何なのかな？
麦さんによれば
直感知覚ってのは無分別智の
ことらしい
ソースだしてくれたが忘れた
阿頼耶識から情報を取り出すから
末那識やないかなあ
心のサンカーラに現行するのを
六識が捉えられるなら
六識かもな
直覚知（読み）ちょっかくち
世界大百科事典（旧版）内の直覚知の言及
【知識】より
…この高次の働きが，ときにまた知ないし知識の名で呼ばれることから，事態はやや錯綜した観を呈することになる。
すでにプラトンが，間接的な識別知としての〈ディアノイアdianoia〉の上位に，問答法ないし弁証法によって到達されるべき一種の直覚知を置き，それ以来，感覚的臆見，間接的識別知，直覚知という三分法は，西欧の思考の歴史において広く行われてきた。
フィヒテの〈知識学〉やヘーゲルの〈絶対知〉にいう知ないし知識は，この伝統をふまえて，識別知と識別以前ないし識別を超えた直覚知にいわばあいわたる微妙な位置を占めている。…
数分時間できたから認識の仕組みを書いてく
リンゴの知覚について
1.目の前の物体が目に入る
↓
2.眼識が生じる
↓
3.末那識が阿頼耶識に対応するデータを参照する
↓
4.阿頼耶識のデータを意識に送る
↓
5.私の嫌いな酸っぱく苦手なリンゴであると意識する
↓
6.食べてみると酸っぱくなくて美味しい
↓
7.阿頼耶識に美味しいという種子が格納され上書きされる
↓
1.に戻る
こんな感じで五識、六識、七識、八識の全ての識が相互連関して認識が生まれている
それは>>500の3.の末那識の働き
末那識の作用は執着、執着とは抽象的には
「全ての事象を自分と関連付ける」という働きである
この関連付けが「業」の正体でもある
そして「私に全て関連づけられた事柄が種子を介して阿頼耶識の内実」となる
そして、全て私に関連づけられた阿頼耶識を末那識が「私」と誤認することで自我が生まれる
だから、末那識が平等性智にならない限り、全ての識はありのまま、を認識することができない
つまり、直感知覚することができない、となりますな
ではこれからミーティングだ
坐禅、瞑想時は正念相続による
直感知覚がある
必ずしも平等性智でなければ
ならないというわけではなくないか
唯識の仕組みから説明しとるだけで「どの単語か」なんでどーでもよくない？
いやそれでおまいが
横槍入れてきたんちゃうんかいな
横槍入れてきたおまいが
どーでもいいなら
こっちもどうでもいいがな
直感知覚は大円鏡智や！
いうて突入してきたんやないかい
何度同じこと言わせるの？
添削しただろ
理解できないだろうから暗記しろw
直感知覚は必ずしも平等性智である
必要はないって話をしている
五識→ 成所作智
六識→ 成所作智
七識→ 平等性智
八識→ 大円鏡智
そして大円鏡智は遍計所執性が滅されたことを意味するから、
上の対応する4智が実現することとイコールが法界体性智と言えるだろう
の間違い
成所作智
妙観察智
平等性智
大円鏡智
法界体性智
末那識の浄化、平等性智がどれよりも「先行していなければならない」と客観的に主張する
末那識のレンズを経由して全ての識が形作られる機構ゆえに、末那識が平等性智にならない限り、それ以外の識は、機構の仕組み上、「不可能」ということに「ならざるを得ない」
この点も分かってない人が多すぎる
それには異論ねえが
そもそもよ
おまいが突入してきた理由が
直感知覚についてなんに
すり合わせせず
どうでもいいとは何だよ
何しに来たんだ
動物学者は「特定の動物において平等性智を発揮する」なんてのが実態だろう
特定の事象に関して、特定の瞬間だけは平等性智を働かせることができる
おまいの問題は日本語の読解の問題だ
1行で幼稚園児でも分かるように書いても分からんなら、もう諦めろ
いやだからさ坐禅や瞑想で
正念相続による直感知覚があるやろ
平等性智でなければならない
わけではないだろ
直感知覚=大円鏡智！
よりましや
日本語がおかしいことにきがつけ
大円鏡智は客体や
おまい、本気で言ってるのか？
だから唯識のことがなんにも理解できてない、と言われるんだよ
おまいは坐禅してる時だけは唯識の仕組みの世界とは別の世界にいる、とか言いたいんか？
自分の言ってることの意味がわかっとるんか？
なんかい、おんなじこと言わせたら気が済むんだ
おまいは鹿以下のどあほうだw
いやお前
唯識発足は心のサンカーラはなんや
から始まったんやぞ
唯識では仮有とする
心のサンカーラがメインやドアホ
だからなんなんだw
唯識はこの世の仕組みだろw
坐禅しとる時だけ違う世界になるんかw
だったら唯識なんて捨てろw
なんなんだじゃねよ
心のサンカーラはなんで
出てくるの話をこっちはしとるやろが
↓
いやだからさ坐禅や瞑想で
正念相続による直感知覚があるやろ
平等性智でなければならない
わけではないだろ
これに対して全然有効な反論ねえし
おまい、ほんとアホだな
唯識が何のためにあるかもわかってないドアホだから、もう唯識について語るのやめたほうがええよw
唯識発足の理由を知らんやつが
吠えるのう
唯識の種子の心相続よう知らんで語ってんな
正念相続でピンとこんとこみると
大円鏡智！
平等性智！
とかお前
麻雀で役満しか知らんのと同じやぞ
唯識発足の理由と唯識が世界がどうできてるかのモデルであることが何か関係あるか？
おバカのリダン的には「俺は発足の理由知ってるんだジョー」って関係ないこと言い出してるだけだろ？w
ドヤ顔で唯識語ってたんは
今年一番ウケた
はいはいw
倶舎論分からんかったら
唯識は分からん
法介さんはやっぱ聡いから
すぐアップデートしたで
おまいは何でさっきから平等性智が直感知覚でなければならない理由を語ってるんだ？
唯識ってのは世界のモデルだよな？
であれば、このモデルで直感知覚が説明できるに決まっとるな？
直感知覚とは何か、対照そのものを直接知覚することだな？
つまり、唯識の枠内で説明すると五智になるに決まっとるよな？
なぜなら五智は唯識に対応してるからだ
おまいはあれか？唯識の世界モデルに「直感」は存在してない、とかいいたいんか？
なら、あるがままの大円鏡智を対象にした知覚以外に何があるんだよ？
常に我執でしか世界を見れないから遍計所執性で阿頼耶識は埋め尽くされるんよ
でも平等性智で我執から離れてそれそのもの（大円鏡智）を捉えることが出来るんだろ？
おバカのリダン的には「なぜ、直感は平等性智ではない」と主張してるんだ？
俺には論拠があるし、その論拠は唯識の仕組みで説明してる
おまえのは「違う」っていうバカっぽい1行が論拠だな？
つまり、俺ちゃまがそういうんだからそうなんだーい！by鹿と変わらんわw
はい、ロンパ☺️
おバカは正念相続で直感が生まれるだろが、と意味不明なことを語っているが
そもそも唯識と五智が正念相続でなぜ直感が生まれるか、を説明する仕組みなのに、全く別のものだと信じているのだろう
単語の不十分な暗記しかしてないから、「意味」を理解しておらず、意味を理解していないから「応用」ができないから、ですな？w
つ種子は刹那に心相続する
種子の心相続は直感と何の関係もないだろ
バカなの？w
www
やばい何も唯識知らんのに
ドヤ顔ウケるwwwww
解っているなら
悟りのメカニズムを表してみて欲しいの～
wwww
まずは
倶舎論の刹那滅と相続からやな
出直せwwwwwww
いやお前もよくわからないくせに
大円鏡智！
とか言ってるやんwww
やめてewwe
もうwwww
苦しいwww
唯識で上で説明してるお
完結に言うと、阿頼耶識を浄化すると、執着や錯覚が消え去り、五智が現れる
この状態が唯識における悟りの状態でそ
どう関係しとるんや
説明してみいwwwww
アカンwwww
もうやめてwww
役満！役満！
おまい、同じ単語を繰り返しコピペしてるだけで、ボカっぽいにも程があると思うで😂
いや基本の大前提wwww
論理で何回も説明してんだから、具体的にどこがどう間違ってるか説明したらええやん？
おまいはちがうんだい！なぜなら、おれちゃまが思うからダイ！しか連呼しないから、おバカが何を勘違いしてるのか追加の説明ができまへんな😂
恥かくから
もう唯識かたんのはやめとけ
マジトーン
やからまず倶舎論くらい
目を通せwwwww
してもいいけど、しないと理解できないの？マジで？
リダンが説明しないと理解できないかどうかだけ確定させてくれ。
そしたら、頭下げてお願いしたら説明してやらんでもない。
何が何の基本の大前提なんだ？w
おまい、いつも通り何の話をしてたか忘れてるだろw
倶舎8年唯識3年は
仏教界隈では常識や
もうそのまま唯識を理解できるレベルや
マジトーン
直感知覚が阿頼耶識の記憶を対象にしてる、のトンデモがなぜ倶舎論で肯定されるかまずおバカのリダンが論拠を示せ
そもそものところからリダンが大勘違いしてるのが常だからなw
それはいわゆるサンカーラ(業種子)からの解脱のことだと思うけど、禅の悟りのメカニズムは説明可能ですか？
あれれ？
正念相続と唯識がどう関連してるのかほんとーーーに分からんの？
わからにゃいからおバカなぼくちんのために説明してくらひゃい、と言ったら説明してやってもええで？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
仮有とし
心所を心のサンカーラの区分を増やしただけや
まず刹那滅と相続くらいは知れww
五智も業種子からの解脱なの？
あれれ、みとめたくないのだーーーー！なぜならおれちゃまは偉いんだからーーーー！な感じ？
そんな状態だったら説明しても理解できないからやっぱ、おバカちゃまには分からんからあきらめろん😂
直感知覚が阿頼耶識の記憶を対象にしてる、のトンデモがなぜ倶舎論で肯定されるかまずおバカのリダンが論拠を示せ
そもそものところからリダンが大勘違いしてるのが常だからなw
いや俺が言うとるんやない
仏教の常識ww
倶舎論8年唯識３年wwww
もちつけ、おまい一体何の話をしとるんだ😂
吹聴するな恥かくwwww
やから
倶舎論の刹那滅と相続を
勉強して出直せと言ってる
マジトーン
具体的にどのレスが「適当」なんだ？
レス番提示して具体的に適当なところがどこか指摘してみろよ、ほれほれ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
直感知覚が阿頼耶識の記憶を対象にしてる、のトンデモがなぜ倶舎論で肯定されるかまずおバカのリダンが論拠を示せ
そもそものところからリダンが大勘違いしてるのが常だからなw
だから基本知らんで
役満！役満！
いうとろうがお前
俺は示しまくってるのに、リダンは1行すらも論拠を示してない
おバカだからである😂
直感知覚が阿頼耶識の記憶を対象にしてる、のトンデモがなぜ倶舎論で肯定されるかまずおバカのリダンが論拠を示せ
そもそものところからリダンが大勘違いしてるのが常だからなw
だから俺やなくて
仏教の基本
倶舎論8年唯識3年
はい、これでええか？( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
直感知覚が阿頼耶識の記憶を対象にしてる、のトンデモがなぜ倶舎論で肯定されるか論拠を示せ
逆に直感知覚が何を参照しとると
言うんや君は
それは転識得智ですよね？
解脱はその智恵をもって様々な心の障碍から自由になるってことでは？
最終的に五下、五上分結の全てから解脱して最後に無明を破壊するってやつね
それは解脱
その前に凡夫から坐禅や公案によって見性し悟りに至る過程があるでしょ
臨済のいう無位の真の人や本来の面目ってやつ
この悟りのメカニズムをあなたなりに説明出来るんではないかと思って訊いています
ああ直感知覚が知覚しとんのは
大円鏡智やろと言いたいんやな
おまい、さっきからずっとなんなんだよ
論拠があるなら示せばえーだけだろ
俺は数分ですぐに示してるだろ
頭おかしいんじゃないか？
俺は言うとるのに
おまいがどうでもいいと言ったんやないかい
坐禅や公案の見性し、悟りに至る過程がまさに業縁起からの解脱、唯識の中の末那識を平等性智に転換する営みなのではないですか？
時間の無駄だわ
出直せアホ
上で何回も幼稚園児でも分かる日本語で書いとるから初めから読み直してこいドアホw
幽体離脱のスピ風情が何偉そうに語っとるねんw
後で相手したらあ
まず馬さんの質問集中しい
おまい人のレスを読まずに同じことコピペするだけのドアホだから、まずは求められてることをやってからレス返せドアホw
そこをすり合わせしようと
俺は言うとるのに
おまいがどうでもいいと言ったんやないかい
嘘つけ
ほんとだったらそう言ってるレス番しめせw
どうでもいいと言ったのはお前
オッケー？
虚妄分別もいい加減にしろボケ
なるほど！
禅などで悟りが起こるとき、音だったり光だったり小突かれたりまた、師の一言で、とかあるでしょ
あれの作用のメカニズムがハッキリ解れば、それに合わせた修行方法が導けるじゃないですか
その辺のところですね
だから証拠のレス番示せw
おまいは意味不明なコピペを繰り返すだけの虚栄心モンスターでしかないw
あー会議で忙しいから
見落とした可能性はあるな
まあええわ
俺が譲ったる
直感知覚について
おまいは平等性智でないとありえないと
しかし、俺は正念相続による
坐禅、瞑想において直感知覚は
あるんやないかと言ってる
その辺に関しては「条件だけ」は語れるな
例えば、プラスチックの下敷きを折り曲げると、どこでバキッと折れるかわからない
でも折れる直前まで折らないと折れないわな
それと似たような話で何かのきっかけで開悟する場合、条件は「その準備が十分できている」となるだろう
従って、準備ができていない椰子はどんなきっかけがあっても何も起きない
それが富士山をみたとか、突かれたとか、師の一言であるときもある
だからそれにはもう答えてるだろw
そもそも正念相続は唯識で説明できるし、唯識のこと理解してたらそもそもそんな発言はしないって
んで、おまいが説明しろと言ったから、お願いするならお願いするなりの態度を示せ、かつ正念相続と唯識の関係性が理解できない、と確定させろ、と言ったろ
それに対しておまいが答えてないからそれで終わりよ
いやお願いするもなんもねえし
おまい基本知らんし
なるほどね～
ほぼ同意できます
ならおしまい、じゃね、おバカw
せやな勉強して出直せwww
根拠なくイキるだけの醜態さらしてよくそんな偉そうでいられるなw
ある意味で「逆方向」にすごいわ😂
倶舎論しらな唯識は分からん
恥かくまえに勉強しろwwww
こんなおバカがみれるのは5chとtalkだけだなw
だから根拠は
仏教の常識やて
倶舎論8年唯識3年
倶舎論前に進めたろ
見てもないんかいwee
だからレス番示せと言ってるだろw
1分で終わることすらできん無能は大人しくすっこんどけw
平等性智！
それっぽい漢字並べても
しゃあないでwww
麻雀の役満！！役満！
言ってるのと一緒ww
基本を疎かにしたらあかんwww
特技、イキるだけ😂
なんの話や
おまいが基本知らんのと何か関係ないあんのか
何のレス番を示すんや
しかたない😭
アホらしw
忙しいから見落としたんやろと
しゃあないと言ってるやろ
その準備がどの様な条件か？
そこが問題ですね
まあ、臨済宗によるなら疑団、大疑などの状態になるよう弟子を導くようですが
その疑団とはどの様な状態なのか？
また、それと同じ状態やそれと比肩できるような状態はあるのか？あるならどの様にして至るのか？
って疑問があります
これや
状態変化については十牛図や八正道や菩薩の十地とかいくらでもあるんじゃない？
後で相手したるわ
そういうの漠然としていて、それらが誰でもに分かるなら、みんな悟りますよね
でも、疑団といわれるものが何であるのか？またそれが唯識的にどのように説明されるのか？
また、その疑団を透過する場合の六七八識の関係性などが明らかになっておらず、誰も明確に説明してくれていません
ただ坐禅せよ！、参究せよで、納得する人は現代では稀ですから、やはり理屈の上でもまずは説明されていた方が良いと思うのですが？
横からやが理屈の上ってのは
ネットで答え見てるのと一緒で
頭だけの理解になってしまう
ようは方便を方便のまま
受け取ってしまう
肝心なんは空に浮かぶ月
それを指し示す指（方便）
それによる2つの月
己の月を現せってのが
公案禅
指し示す指だけ理解しても
意味がない
さらにその点と一如することで
無分別となり
その体感が阿頼耶識に刻まれ
離繁果を己に証するとなる
それは、本性としての私とは何か？を問い掛け理解することで、真実に至る道です
自己への深い理解は、自己を解体します、そしてもうそれ以上ないと言う地点に達します
それが、疑念の無い、確信としての自己を知ること、また悟ることです
それは修行方法にも言えて、唯識で悟りのメカニズムを知恵で知ることで
知るがそのまま行へ転換して行く、そのようになるはずだと思うのですが
どうでしょうか？
お題目か勤行でそれくらい
フラッシュバックせなあかん
それくらい濃密に法華経を読め
瓦解ってことよね
滅す滅すやなくて
縁起を看破することで
煩悩が断ち切られる
見道
臨済宗って実地において行うから
まさに
知るがそのまま行へ転換して行く
ってことやろね
世親や龍樹なんかは、そう言う方向でしょ
たぶん、行法も秘密としては解明してたと思うよ
直弟子には伝授されていて、あったはず
それを埋蔵経典っていって、天にあるその経典を探してこの世に再現しなくてはならないんよ
チベット密教でそれよく出てくるね
離脱世界で龍樹菩薩、世親菩薩や釈尊をお呼びして、現代人に適した、簡潔で確実に悟って解脱される方法を聞いてきてくれまいか？
俺の解釈、体験では
離繁果が無漏の種子
唯識ではそれが刹那の心相続で現行
それに気がつくのが見道
修道においては
唯識の仮有を倶舎論の法有に
置き換えると
離繁果の刹那に心相続が
分かりやすく
実地において肉体において
離繁得として作用が分かりやすい
それは
臨済宗における
無字のムーーーー！
ムーーー！は
無漏の種子の入手と
現行に気がつく
多分お題目やで
ロジックは俺からしたら完璧
あと離脱中は直感知覚なんで
多分忘れとる
なんか目標決めても
深層が全然興味ないと
直感知覚時には何も沸かん
禅はそうだろうなー
禅以外でやったほうがええんでない？
悟りまでの梯子が欲しいのなら、やっぱり密教系がええんでないかな
体育会系でもおけだったら修験道もあるわけで
禅は大乗だからね
普通人に密教だ念仏だってのは敷居が高いからね
密教、日蓮お題目、念仏、どれも三密なんですよ
身口意、口に真の言葉、手に印か数珠、心に佛
これで六識を統一して、前五識に佛か曼荼羅を映じて八識に薫習して種子を形成して七識が執蔵する
一連の行を三昧の領域へ引き上げて行く
こんなの普通生活していたら不可能ではないでしょうか？
まあもっとも、悟り解脱を求めるなんて１０万人いて一人いるかいないかでしょうけどね
そてでも禅や瞑想、ビパサナの方が取っ付き易いのは確か、仏のスレでも禅の人達多いしね
それと、唯識での悟りのメカニズムは、すべての行法に共通のものだろうと思うのですがが？
不可能だと思うんのなら不可能なんだろうね
全てはあなたの自由なんだから好きにやればえーんだよ
勉強しないのに頭がよくなりたい！とか望んじゃうタイプの人に言えることは「勉強しろ」だけだわな
すべての行法に共通のものだろう
↑
そう思うね
唯識における離繁果（善無為）で末那識の機能を遠離それにおける末那識の浄化
それが臨済宗におけるムーー！
であり
または身、口、意によってそれを得る
俺で言うなら六識の和で
六識から離れ無分別によって得る
八支聖道、滅諸煩悩、名離繋果。〔『瑜伽』38、T30-502b〕
果有五種。（中略）三者離繋。謂、無漏道、断障所証、善無為法。〔『成論』8，T31-42a～b〕
👍️
相手は誤読の上の誤読だけですなー
ほーかいくんも
そうだけどー
😀
🙃
マネージャーになりたい、役員になりたい、マーケッターになりたい、エンジニアになりたい、イラストレーターになりたい、経営者になりたい
それらの中でも「特別な人間」になりたい
相変わらず変わらない自分、ここじゃないどこか、私じゃない誰か、を求めても、そんなのは幻想だから、自分は自分であり続ける
彼らは「特別な自分でいたい」だけであって、本当に悟りたいわけではない
目的は例えば、組織の負を改善する制度を実装して仲間の労働環境を改善させて少し幸せにしてあげたい、とか
そのためには、現行の制度より、よりよい制度を設計できないといけないし、それを組織に浸透させるスキルもなければならない
従って、悟る前に悟りを求めるのも「幻想を求めている」ことに等しい
例えば、目の前にある向日葵の種、これを正しく知ることは誰でもできる
形、質感、色、使用用途、環境条件によって展開するさま、関係する動植物、そして人、などなど
向日葵の種を本気で真剣に観察することで、その一瞬だけは、向日葵の種だけに限ると平等性智、妙観察智、大円鏡智に近付くことは確実にできる
これが「現実で起きること」だ
やるか、やらないか
大体、「やらない」人だけが「何者か」になりたがる
ラーメンを食べたことがない人が阿頼耶識に「ラーメン」の領域を作るためには、ラーメンを食べるしかない
そして、ラーメンの遍計所執性を平等性智に上昇させるためには向日葵の種のように、正見の行を続けるしかない
在るのは阿頼耶識を大円鏡智に浄化する「運動」だけだ
運動してない人だけが、幻想を求める
運動している人は確実に「変化」している
そして、その変化した自分をメタ認知で捉え、正見で捉えれば、自身が変化していることは当たり前に知覚できるだろう
本当に悟りを求めている人はただただ運動してる人だ
人智学は現代人に即して語ってるから「いかにして超感覚的世界の認識を獲得するか」って本読んでみたら？
シュタイナーのお弟子さんで高野山宝寿院で伝法潅頂を受けた西川さんって方が書いた「薔薇十字仏教」ってエキセントリックな書籍もあるから興味あったら目を通すとよさげ
煩悩の拘束から離れること
果だからまあ離れた
これが無為法の作用してないってことだが
順番的に刹那との一如で無分別
そして無為法の体感により
離繁果の取得となるが
その場合あっ、一如で分別から離れ
自我の執から離れたのは
作用してない無為法なのかと
後から気がつく
それが薫習され離繁果として現行する
修道としては
それが刹那に心相続していること
に気がつく
倶舎論的には法有として
実地での離繁得の体感となる
の薔薇十字仏教を久しぶりに開いてみたら八正道と六波羅蜜と写経と読経、禅定と三昧、などなどの行が書いてた
やっぱ八正道だけでええんよ
でも
サティ氏の考える、誰でもが悟りへ至るメカニズム的なことが何であるのかも書いてくださったら良かったのに
あなたの考える悟りの方法論が見たいと思っているんですよ
おれは悟り現象って言ってて、一つ上の段階になるためのイベントをそう呼んでいる
悟り現象が終わると、その前が仮で現象後が本になるみたいな
≫唯識における離繁果（善無為）で末那識の機能を遠離それにおける末那識の浄化
この辺が法介さんの言われることとの若干の解離かなと？
法介さんは、阿頼耶識に仏の種子や無為の種子が無ければ、仏即ち七識の平等性や八識の大円鏡智へ転識されないと言う
何故なら？
仮に七識を遠く離れても、機能としての、阿頼耶識だけを亘に審に見て、
都合良く取って執着して収蔵すし、自己であると誤って思い続ける機能が、そう易々と無くなるものではないと思うから
少なくとも、阿頼耶識の内容を執着して取って収蔵する機能は、平等性智や大円鏡智に至ってしまうまでは、絶対的に停止されないと思うからであって
その意味で言うと、法介さんの言われる、阿頼耶識内部に薫習された仏の種子、無為の種子があるべきであって、
それでこそ、七識の取り収蔵する機能それを使って、仏と無為を選び出して収蔵しつづけて、種子生種子の縁起によって、熟されて行くのだと思います
都合良く取って執着して収蔵すし、自己であると誤って思い続ける機能が、そう易々と無くなるものではないと思うから
↑
この自己であると誤って思い続ける
機能を逆手に取れたらおもろいんよね
遠離されたそれが
阿頼耶識に働きかけつづけたら
汚染はなくなると思う
離繁果ってのは既に果として
刹那に現行している
一時的なものではない
更にそれを薫習する
ってことは汚染が作用しなくなる
ってこと
倶舎論においては離繁得で
能動的に心所をふさぐという形になる
唯識で悟りシステムを語るなら
離繁果は外せないだろう
悟りのメカニズムは唯識なんじゃん？
んで具体の末那識を平等性智に磨いて行く行体系が八正道や坐禅や公案で、上で書いてるけどいろいろあったら混乱するから八正道一択でええんでない？って立場
でも、人は「正道を歩いている限り」つねに、「悟りの状態に近づいている」わけだ
何億年かかろうが、近付いてるわけだからそれでえーのよ
そのためにさまざまな縁起が働いている
業も働いている
これら全ては平等性智を作り出すために働いてますな
だから、きゅーきょくは生きてるだけでおけ、となる
苦は苦しいから、逃れようとする
そうすると自ずと怠惰から脱却して努力するようになる
苦ってのは、「怪我の痛さ」と同じ仕組みなんだわ
正道を歩いていないと、苦が生じる、だからそこから逃れるために正道に戻る、苦が軽減したりなくなる
そういう仕組みだ
また、焦って神になろうとしたかつての大天使だったルシファーにも似ている
求めるのは悟りではなく五智であり、それを求めるなら「変化」しなければならない
五智に向かって変化する行動をとってないなら、「ゆっくり歩む」コースを選択してるってことよ
「それじゃだめ」と思う椰子がいたら、それは単に阿頼耶識が末那識によって汚染されきってるだけ
「自分だけ特別でいたい」だけ
そういうのがプロメテウスやルシファーだ
悟り現象が終わると、その前が仮で現象後が本になるみたいな
それたぶん俺で言えば
あれだけ執してた自我が
ただの便利な機能になるってことと
同じのような
自我ってそんなに浅くないと思うけどね
七識と六識そのものと言って良いから
自我を機能として使っているつもりでも、実際は自我そのものになっていると思うがね
本心である時は自我でなく、自我である時は本心では無い
って感じで
例えば何かで攻撃的な態度をとったとすると、即それは燻習されて行く
自分は攻撃性を機能的に使っています、と思ってても、確実に八識に種子として蓄積されて、上書きされ強化され続ける
だから、どんな習慣も、その内本性的になっていくので
その様にならないために、八正道などがあると思うけどね
禅の悟りは無明を破壊して解脱まで行かないでしょ
禅の悟りと解脱は別と思うな
五智は完全な解脱ではないでしょ、法界体性智という法界そのものになった智に至らないと
要は三明六通力
visamyoga-phala(S)
５つの果（異熟果・等流果・離繋果・士用果・増上果）五果の一つ。
道を修して得た
【汚れがない智慧（無漏智）】によって【煩悩を減したところ】に顕れる果
倶舎はそれを
【択滅無為】
唯識は
【善無為】と考える。
離繋果者、謂、此道力、断惑所証、択滅無為。〔『倶舎』17、T29-91a〕 八支聖道、滅諸煩悩、名離繋果。〔『瑜伽』38、T30-502b〕 果有五種。（中略）三者離繋。謂、無漏道、断障所証、善無為法。〔『成論』8，T31-42a～b〕
そうそうそう
唯識で悟りを考えるなら
外せないよね
その特性は
もちろん作用しない
そう離繁果にしても
無漏智にしても
無分別智にしても
直感知覚にしても
最中はそれそのものだとしても
それをそうと判断認識するのは
後から最終的に
自我がそうであったと
認識するしかない
であるならば
問題点は認識するそれが
自我の虚妄分別か
後得智か
ってとこ
一応補足としては
完全に後得智でなくとも
八割は見道として達成する
愚直に
何垓かけても
残り２割を納めていく修行
だからロンさんは
妄想の住人と俺は言うわけ
元からそうである
ちゃんちゃらおかしい
まず至り得たそれが
自我による妄想分別かも知れない
に気づいてから
やっとスタートやと
俺は思うで
そう？十牛図の人牛倶忘から解脱しとるんやない？
なんやろ
解脱するかしないかは
結局執着があるかないかで
しかなくないか
輪廻するやろう
別に輪廻しても構わなくないか？
足りない部分をじゃあやり直そっか
ってだけじゃね？
そうよ。執着があろうがなかろうが本人がそれで問題になってないなら解決してるのよ。
問題をわざわざ作る必要はない。
●「択滅（じゃくめつ）無為(むい)」について、説明をさせて頂きます。
唯識学では、涅槃(無為)を六つの観点から明らかにします。
●これを「六無為(ろくむい)」といいます。
その中の一つが、「択滅（じゃくめつ）無為(むい)」です。
●仏教とは、「真如を見ること」が目的ですが、
では、どのようにすれば、真如を見ることが出来るのでしょうか？
それは、心の中にある、様々な汚れ、即ち煩悩を無漏の智慧の働きである
【簡択】（けんじゃく・えらび捨て、えらび取る働き）の力」によって滅し、
【煩悩の束縛を完全に離れた時】に、真如を見ることが出来ます。
このように、【真如】は、
【簡択の力によって煩悩が滅する】ことを通して、得られるから、
●その意味で、
≪真如を【択滅無為】と言います≫
ですから、「択滅」とは、詳しく言いますと、
【択力】によって得られた【滅】(択力所得の滅)と言われます。
真理を覆っている汚れである、漏を有する存在が、私達の自己存在です。
ですから、私達を「有漏(うろ)」と言います。
択滅無為は
倶舎論のが強いね
法有
一つ一つの煩悩にたいして
一つ一つの涅槃があるとする
唯識ではそれは仮有とし
既に果として種子が刹那に相続しているとする
それに気がつくだけでいい
しかし日常生活作用下では
唯識の仮有より
倶舎論の法有に置き換えたほうが
分かりやすい
肉体におけるそれだからね
説一切有部は三無為を唱え、以下の3要素を生滅的なあり方を超えたものとして無為法に数えあげた。
●虚空（こくう） - 物（色)の存在する場所としての空間。
●択滅（ちゃくめつ） -涅槃のこと。無漏の（正しい）知恵によって個々の煩悩の拘束から離れる時に得られる滅。「択」とは法に対して正しい弁別判断をなす洞察力のこと。
●非択滅（ひちゃくめつ） - 正しい知恵によらない法の止滅
縁起については、品類足論に「縁起法とはいかなるものなりや。
謂く有為法なり」とある一方、倶舎論では「有るが説く縁起は是れ無為法なり」とあり、同じ説一切有部の中に複数の考え方が存在している。
おれは違うと思います
自我マインドがいったん無くなって再構築される過程と、五下五上分結と無明が破されることは別なことだからです
そうなん？
十牛図はまさに
自我の再構築やないか？
別ではなくない？
五下五上分結と無明が破される
ってことは縁起を看破したと言うことやろ
したら自我の再構築になるやん
世親の五蘊論では、三無為に真如を加え、四無為としている。
【真如】
●六無為
華厳経十無尽蔵品 では、三無為に以下を加え、六無為としている。
【真如】
【縁起】（十二縁起）
【法性】（法界）
●八無為
瑜伽師地論、大乗阿毘達磨集論（英語版）では、三無為に以下を加え、八無為としている。
【善法真如】
【不善法真如】
【無記法真如】
【不 動】
【想受滅】
●九無為
化地部では三無為に以下を加え、九無為としている。
【不 動】
【善法真如】
【不善法真如】
【無記法真如】
【道真如】
【縁起真如】
マインド構造が変化して本来面目、無位真人を悟ってなったりすることと
様々な煩悩からの解脱と無明を破壊することは異時であって、
へたすると一生かかっても無明の破壊まで行かないこともあると思うな
マインドの構造の変化で
全部察するやろ
無記法真如！
煩悩即菩薩のロジックやで
縁起の線上でウロウロするから
レイヤーをあげるんや
輪廻してもかまわない、じゃなくて、輪廻するしかない-なら、輪廻せざるを得ない-ことになるんじゃないのかな？
完全にアラハンに至って、死に至って退行しなければ、ニルバーナに入ってしまうでしょ
輪廻の選択は出来ないんじゃないの？
直前に何らかの執着を作って、菩薩行の為に、もう一回輪廻に戻るってのは有るようだけど
それほど簡単には行かんのよ
其々の業の残りが関係してくるでしょ
いやだから
どうでもいいわけよ
あっ輪廻したわくらいのスタンス
絶対輪廻したくない
解脱するぞ！ってのが
結局のところ執着であって
ロジックで解決するなら
この世にこれ程凡夫が溢れていませんて
いやそういった
単純なことに対して
ふーんなんか
ああっ！！ってなるんか
の違いでしかないんよ
それ
マインドの自己欺瞞
または、エゴは玄関から出ていって、裏口からこっそり戻ってくる
って、言われているのやね～
まあ、そういう解脱への流れが起こっていないなら、それで良いんじゃないの？
今生で、運命の師に出会わんなら、未だニルバーナへの人生の流れには無いってことだから
自分が一回涅槃へ向かう‼️って願を発したら、本当はもう涅槃が終わっているってことだから、それが現れるのに、何世かかかるだけであって、異時だからね
リダンが涅槃するという願を未だ発していないなら、好きなだけ輪廻して良いんですから
なんかなあ
未だ有為法の線上で
ウロウロしてるようにしか
思えん書き込みやな
なんやろこの猪突猛進
もう一個上のレイヤーやって
中論何度か読んだほうがいいんやない？
去らないものは去らない
去ったものも去らない
だからどうした
なんで同じこと何回もいうねん
分かったつーのってなる
人間本気に為ってるかどうかってこと
リダンは趣味程度でしょ？探求は
土俵を間違ってるって
有為法の線上でウロウロしても
答えでないって
中論読め
って分かってるだろ
滅す自我なんてないんだよ
透析さん？
いくら言っても分からんでしょ
人生を目一杯謳歌してください！
おれなんかは、もう人生週局面なんで、来世の計画建てる段階だから
それが滅する自我だよね
自我の滅って自我の自殺なんですよ
そこまで自分を追い込んでみないと
分からないこともあるんですよ
おれは追い込んだ派だからさ
リダンの方向性をおれに当て嵌める必要は無いってことさ
去るものは去らない
で
馬さんの思想を当てはめてみ
去るものは去ったという
線上で見てるやろ？
違うねん去るものは去らない
だからそれでどうなるの⁉️
って感じだわ
とにかく中論読め
答えはでえへん
おれは、観念論ではなく、現実を動かす方法論を探っているってこと
現実に大金を稼ぐような、そういう方法論
現実に自己が変容されて行くような、そういうリアルなもの
ただの観念ではい終わり‼️で良いとは思っていないから
無漏路にむかう有漏路のひとやすみってやつや
ええ？
それはまた仏教じゃなくない？
なら真言一択でしょ
それで
読んだリダンは悟って解脱しましたか？
おれの方向性はそれだから
頭でっかちで現実が動かないんじゃなんもならんて
私は掲示板ではできるだけ書き込みから人を想定しないように心掛けてる、ひとつの書き込みを読んで思うことを書き込むだけ
どうぞ存分に一休みしてて
おれは歩いているからさ
俺ももう無理
喩えだろ喩え
まあやっぱ
それなら真言やなあ
あれ多分、バタフライエフェクト
利用しとるで
現世利益
因の時点で操作しとるわ
若いときに準備や
年齢制限あるからな
それは20代の時に志してたけど、途中からマハムドラーへシフトしたな
方向性を変えたよ
そうなんか
大阿闍梨が確実そうやけどな
現世利益なら
なんだそれw
唯識でいうところの大円鏡智と同じ状態だろw
自分がなくなったって処でしょ、精々平等性
円いから大円って思ってないよね？
現世利益じゃないんだって、あれは喩え
何らかのロジックで、それを理解したらバンバン見性者が出てくる
こういうのが現実を動かす力っていうの
白隠さんが無字から隻手の音声に変えたら、一気に30人も見性者が出てきたってのが
隻手のロジックが現実の人を変えたってことでしょ
こう言うことを言いたいかったのよ
金儲けは現実の比喩ってことです
でもね、人を動かせる人物は現実世界で世間で働いても成功するはずですよ
今の生活がそうなりつつあるかな
何への執着ですか⁉️
そうだ！
大円鏡智までは自然に行くか
その上に法界体智があったね、そこが解脱だわ
「執着がなくなる」ではなく
「執着」が空じられるって解釈すると分かりやすいかも
だからなんも変わらんといえば変わらんのだろね(でも全然違うといえばそう)
悟りと解脱のメカニズムの完全解析とその完全なロジックを作る
そして、それを後世へ残すことと啓蒙活動
まあある意味自分のため、来世に地球の日本に帰って来たときに、再度悟りに簡単にスムーズに至る為に、そのための記録物を残しておくこと、それからあの世へ行くw
何処かに石碑の形で残すとか、書籍にして図書館へ寄付する、特に国会図書館へ収蔵されたら言うことなしw
仏性との完全一致、二元性からの超越、無分別智の状態だな
大円鏡智が平等性智と完全に分離できないのと同じように、どっちとも深く関係あるってたけだわ
入鄽垂手よのう
バカっぽくてワロタ😂
経験から言うと執着が落ちるでないかな？
執着あることはそう簡単には落ちないよ
釈尊が言うには、喜びを感じている内はその対象や体験の執着は落ちないんだって言うからね
お酒がおいしい！って思ってるうちは辞められないけど、お酒が認知機能を下げると認識ぢたら、飲むのがいやになった
みたいな感じで、手からポロリと落ちるように、飲まなくて良くなり、飲みたいと全く思わなくなった
みたいな
充分笑ってくれw
ヒント、第ニの矢
体験せな解らんよ
「落ちる」は過程で、対象として認めて執着してたのがおさまるってとこだろう
そこから、その「執着してる状態」「執着が落ちた状態」っていう
両方から抜け出る、的なものが解脱だろう
ブーメランな意味でそりゃそうだw
下から上に、悪いところから良いところに上がっていく
でも仏界っていう解脱、成道は、その上がってきたものがひっくり返るとか聞くね
おまえさ、30年坐禅して、悟り現象一つ起こらんって人ゴロゴロいるんだよ
ところが白隠さんは、隻手で7日で見性する、1月せず30人は見性させた！って言う
もしこのような師匠に遇うことが無ければ、７日が30年どころか、一生を費やしても悟りに到達されんかも知れんのよ
何の為に産まれ直すか意味がない
先ず若い内に、20才前後には、ブッダの師を探して、悟りに至っておかないと、その後の人生で今度は解脱の修行へ入って行かんとね
本気だよ～w
二の矢を継がないってことだろ
それと、既に執着されているものとは違うでしょ
一生費やしても悟れるわけないじゃんw
なんでそんな当たり前のことを言ってるんだw
解脱？
大袈裟だろその言い方
執着がない、とは二の矢を受けないってことよ
バケツをひっくり返すっての思い出したw
独りが全体になるって意味ではそうだろうね
だから、誰でもが悟れるスキームが必要なんでしょ
師匠ガチャに頼らない方法
実際の技法的なシステムが必要なのよ
ここらへんも興味深い
ん？そのスキームが唯識で、凡夫の知ってる単語だと「人生」なんじゃん？
なんて盤珪永琢のうたではあるが
底抜け果てるまでは、「良い状態」も「悪い状態」も両方とも三界のうちってことだろね
働きが「強いとこ、弱いとこ」はあるけど、それら全てに神の意識が通ってる
「観察」されている
何で一生掛かっても悟れんとか思うわけ？
おれの若い頃の環境では、悟っている人は何人もいたよ
それも20代30代で
釈迦に倣えw
それはロジックでしかないし
人生かけるのは解脱だよ
悟りは精々数ヶ月で至らないとね
三界って、欲、色、無色の三界で
そこから解脱して四つ目の浄土へ上がるってなってるようだよ
仏は浄土
ブランド信仰やね
>>654-665
>>675-681
だから初期仏教も学び中なんだよ
仏陀いはく、輪廻は「無限」で生は「苦」だ
だからこそ、そこから解脱するための具体的な方法を教えている
釈迦に学んでたった一回の人生で悟れるとか本気で思ってたら、たんなる阿呆だなw
おまえの人生とおれの人生は違っているってことでしょ
皆違う段階を歩んでいて、ズレがある
おれに必要なことが誰かには不要ってこともある
だから、悟りは一生かけてって思う人もいれば、７日でOK❗って人も居たりするのよね
でも欲はその「結果の一つ」でしかない
利己心や利他心など、どちらも執着の働きの二つの異なるアウトプットでもある
ちなみに、感情は執着がないと生じない
はいはい、グッドドラッグ👍
明るいと暗いでもいい
これは「相対的な概念」であり、では「何に対して相対か？」というと、「自分に対して」となりますな
内臓がこれらに大きな影響を及ぼしてる
だからそれ
解脱のことだってw
何回言えばいいやら
阿羅漢に至るスキームなの
初期仏教は
はいはい、スピリチュアル、スピリチュアル
腹で極まる、
口先案内人だね
真冬の滝行とか良いぞw
ブランド信仰は我を神しようと欲する心から生まれる
そういうやつらからしてみると神仏はそのための「手段」でしかない
いや、丹田の話してたからグラウンディング語ったんよ
ひろーーーい野原の真ん中で坐るのが好きだな
良いぞ～
これに関しては否定するな。執着があるから感情が生まれるわけではない。
釈迦は弟子が悟りを開いた時に大変喜んだ。つまり釈迦は感情があるのだから執着を手放してなどいないという主張なわけだ。
私は執着を手放したなら感情はより純粋なものが湧き上がってくると捉えてますよ。
その感情を足したり引いたりするから執着が生まれる。あるがままに受け取るだけです。
弟子が悟りを開いたら喜ぶのは執着なんじゃん？
ガンジーとか息子が頑張って留学するための資金を調達して喜んでガンジーにその話をしたら金を取り上げられて別の優秀な子にお金を渡して留学させたらしいぞw
上でも書いてるけど末那識が浄化されたら慈悲に変わるからな
執着の抽象的な働きを良い面に特化させたら慈悲に変容する
そんな「言葉の定義」なんだろう
善、悪と無記とある
無記法真如
これが解脱の理由になるんやないか
これが分かれば煩悩も即菩薩
ほんでそのエネルギーも
実のところあるように見えて空
そしたら執着は弱くなるか
あるいは離るか、なくなるか
あるように見えて空
これが初動にあるとまず
見え方が全然違う
とか
ﾗｰﾏﾅﾏﾊﾘｼは言うんだろうな～
自己拡張性向と自己同一化性向の現れ
じゃないんかな？
せやね
普通に唯識では
末那識が我に執着するよう
阿頼耶識に働きかけてるだけやないか
単純に遠離するだけ
それが一時的か、永続的か
が馬さんが気になるとこやろう
棒さんの書き込みから察するに
彼の場合は
我が実体ではないと
実地において証されているから
そのままで執着のままで遠離されている
我に執着する働きにすぎない
ということに気づいているというか
離脱界隈では
欲望放題（執着による煩悩）
状況維持（煩悩の執着を遠離）
の両立がいる
矛盾したそれを実現出来るのは
どちらも働きにすぎず
自性がないと分かっているからだろう
多分この辺に解脱のヒントが
あるかもね
自我が本性本心に従属されていて、主人公である場合は
自我が不要の時に、全く自我が作用せずに、５時間６時間とか平気で受動的に停止されているってことがあります
そうでなくて、未だ自我心がその人の主導権を握っている場合は、不要の時でも、心相続していて、あれだこれだと脳内独り言をします
これはハッキリしていますので、自分のこととして顧みれば、ああおれはまだ自我心のままだな！とか
分かると思います
●一切の【心の認識作用の相】は
【根元的な無知（無明）】に根ざしている。
ところでこの【根元的無知の相】は、
【覚りの本質(覚性)】と別の体あるものではない。
したがって、これを壊滅できるとも、できないとも言えない。
それはたとえば、大海の水が風によって波立つようなものである。
この場合、水の相と風の相とは不可分な関係にあるが、さりとて水は（風のように）動くのが本性なのではない。
そこで、風が止めば【水の動き】もなくなるが、そうなっても、水の本性たる湿性はかわらない。
それと同様に、衆生の≪自性清浄心≫は
≪無明≫の風が吹くと動き出す(心が)。
しかし、【心も無明も】、ともに≪固有≫の≪形相≫があるわけではなく
ただ【相互に不可分】の関係にあって機能しているのである。
しかも、心は動くのが本性ではないので、
無明の動きがとまれば、心の動き、すなわち
≪ 刹那ごとの、生滅のくりかえしによる連続（心相続）は、消滅する ≫
さりとて、
その本性としての智【即ち≪さとり≫】の≪はたらき≫は破壊されない。
ーーーーー
本性としての智(知覚？)とは【さとり(覚)】の【はたらき】である
となろうか
石破ショックだな
自民党は終わった‼️
って言ってるね
次の選挙で自民を落とそうだと
またデフレスパイラルが始まるらしい
物価が安くなるのは良いけど
どうやら三橋さんの見解でも消費税増税確実みたいだね
普通に買い物とかしていて、ぶらぶら商品を眺めている時に
急に身心脱落と同じ意識状態になる時がたまにある、今日もなったんだが
眼の裏の意識が後ろへくるっとひっくり返るようになる
昔々には、そんな意識状態になったら、身体が固まって微動だにしないようになってたものだけど
今じゃ普通に肉体は歩いてたりする、ただし意識は放下状態で、胸に安静で静かな至福が薫るような感じが続く
意識は何時でも解放から集中へ移行可能であって、自在である
同じ体験してるの誰かいるかっ？て言うと、
たぶんリダンとか、あるある！って直ぐ言いそうなんだがwどうよ⁉️
その時にどんな呼吸をしていたか思い出してみると良い。
まあゆっくりだね、歩くのもゆっくり
そして、無分別状態だから、何かに注意を向けるってことが無いので、意識の状態は記憶に残るけど、その他は放下されていて記憶しないからね
動いているのは分かると
それ単にゾーンなだけやないか？
明確な脳内部での身心脱落の様子があってだね
それと同じであって
意識の解放とか、幾つかの様子が同じだからね
逆にZONEって何なの？知らないなおれは
まあいい、誰も知らんのか？
作者: ゲシェー・ソナム・ギャルツェン ゴンタ
http://mitsubachi-bros.seesaa.net/article/155004381.html「空性 直接了解」で検索したら、また良い解説が出てきた
↓
● 聖者の修行者が空性を現量によって体験しているとき、
その三昧を「無漏（むろ）の等引（とういん）」といい、
空性を直接了解（りょうげ）している智慧を【等引智】という。
● 無漏の等引の状態では――あたかも、雲の上の飛行機からは地上の世界が見えないように――世俗の顕現は全く消えてしまう。
例えば、眼前に瓶があっても、瓶の空性だけが瑜伽現量の認識対象となり、瓶の色彩や形状は何も見えてこない。
● それゆえ、等引智によって了解される勝義における空性は「虚空の如き空性」と表現される。
けれども修行者は、集中力が衰える前に、等引から起きて日常の世界へ戻らなければならない。
● そのとき――あたかも、地上へ降りたら雲の上の世界が見えないのと同様――瓶の空性は直接認識の対象から消えてしまい、入れ替わりに瓶の色彩や形状が再び見えてくる。
● しかし、無限なる虚空の広がりにも比すべき勝義の空性を、直感的に了解した強烈な体験の印象は、三昧から起きた後も消えることがない。
その効果は絶大で、瓶の色彩や形状といった世俗の世界が、ニ顕現を伴って再び現われても、「それらは幻の如きもので、決して諦成就なのではない」という点を
――単なる論理としてではなく――
強い実感を伴って了解できる。
● そのような智慧を「【後得智】（ごとくち）」といい、それによって了解される世俗における空性は「幻の如き空性」と表現される。
それによって【煩悩障】と【所知障】をすべて断滅した暁に、一切智たる仏陀の境地へ到達するのだ。
ここへ至って初めて、【等引智と後得智の区別は解消され】、瓶の空性と色彩・形状を同時に了解できるという。
それはあたかも、上空を覆っていた雲が完全に晴れ、無限の虚空と地上の世界を同時に見渡せるようになった状態……とでも形容できるだろうか。
もはや、自分の居場所がどこなのかは全く問題にならず、いずこにあろうとすべての存在を完全に見通せるのだ。
●証成法（しょうじょうほう）＝対象を否定的に分析しなくても理解しうる存在。それ自体の概念をつかむのに、否定すべきものの概念をつかむ必要のないもの ex)柱、瓶
＜＝＞
●遮詮法（しゃせんほう）＝否定対象を分析してはじめて理解しうる存在。それ自体の概念をつかむのに、否定すべきものの概念を把握しなければならないもの ex)無我、空
まあゾーンやな
これだというならゾーンではないな
例えば、眼前に瓶があっても、瓶の空性だけが瑜伽現量の認識対象となり、瓶の色彩や形状は何も見えてこない。
しかし、無限なる虚空の広がりにも比すべき勝義の空性を、直感的に了解した強烈な体験の印象は、三昧から起きた後も消えることがない。
↑
自我の再構築が行われているね
まさにそう、それを
何度も繰り返す
これが分かれば
結局は執着は機能で作用に
すぎないと理解しうる
後得智でなく自我の妄想である
可能性を指摘している
だからまあどの道何度もやる必要がある
【等引智と後得智の区別は解消され】
までいかずとも
等引智の時点で自我、執着は
もう問題にならない
ナイス馬さん
言語化のアップデートできたで
ハッジには漢字を使うなw
と言われそうだが
やってんのかってのが
前の直感知覚がどこの識で
認識されてるのかって話で
まあ末那識だろうなってことやな、
残っているのではないか？
と言う線上には
勝義の空性
はないってこと
呼吸は丹田呼吸だの腹式呼吸だのあるけども、胸式呼吸も含めて吸うや吐くの速さ、量、時間、それらは今の状態と目指す状態によって最適なやり方は異なる。
だから何秒吸って何秒吐くとか決めてしまうと伸び悩む。
それぞれの呼吸の場所、速さ、量、時間を試して心にどういう作用があるかを観察するとその状態になるにはどうすればいいか理解する。
ちなみに私はそれらを無意識にやる。その変化を観察して初めて気付いた類。
↑
これがゾーンやね
勝義の空性の疑似体験
恐らく馬さんの体験はこれではないか？
だからいつまでも証自証分と自証分が
くるくるし
いつまでも私、自我、が追いかけてくる
現行されたそれは刹那に心相続していることを理解し
そこをくるくるしてても
勝義の空性はないってこと
勝義の空性であるならば
自我や執着が残るって発想に
まずならない
どうにかするのではなく
点になる点そのものである
って方向性
決めたり、テンプレ化するのは
違うよな
意味が分かっていないでしょ？
それを体験してみないと絶対にその意味は、ただ誤解するだけですよ
リダンがおれのはZONEだって言うなら、そうですか～って言うしかないだろね
まあ
言っても解らんよね
であるなら
自我も圧倒的に空であると
体感出来ているはずだから
馬さんのいやまだ根強い執着があるはずとはならない
言いたいなら
それも空性の完全理解、体感で断たれる
わたしもリダンは意味が分かっていないなーと思いながら
ログを読んでました。
そろそろ、
ほっておきますか。
おまえとにかく
曼荼羅本尊に手を合わせて
お題目を唱えろ
それしかおまえが救われる道はないと
わたしは思います。
だから晩年そうして
答え合わせしてみるって
自分で探求しなきゃ面白くないでしょ
リダンは
今に生きているんだ
いつ
覚る
明るい未来は
訪れない
次の一念を生み出す
いや別になんか救いを求めちゃいないよ
じゃあ、好きに生きろ
そうや
目的が違うんだ
探求させろよwwww
凡夫の迷いの一念を引きづって生きろ
なんもおもろないがな
永遠に探究し続けてろ
快い、快よくない、無記
がどこで確定するのか
薫習の時点か種子の刹那の現行か？
を瞑想や直感知覚で探求や
さまよい続けて
老いていくがいい
だってお題目の果得が
別にいらないんだもの
探求のほうが楽しい
もう
ほっておくしかないな
探求を続けられてください
失礼。
やからそれが
法介さんの言う果得やろ
因果具時のフラッシュバック（仏の智慧）でその場その場で
正しい判断が出来るっていう
それ自我に執さなきゃそうなる
それは同意
残る残ると言ってる執着は
馬さん大宇宙の意識とか言ってるから
大乗では法や体は空性をとくだろう
ちなみに仏や法身の場合は
用と体が逆になるそうだ
ここ間違うと真我論になってしまうから
気をつける必要があるらしいね
此が起こるのには２つの条件があって
一つは、空間的に広い店舗や駐車場や広場であること、主に店舗
二つは、買い物が終ったか、または特に買う目的無く、ぶらぶらとてもゆっくりと見るとはなしに見ているような無目的であること
このような時に度々＞811の体験は生じます
ただ得ようとして体験されものでは無いので、マインドが動いたら、もうソコには居ない、なので取り付く間も無いです
ソコでは、ソコに留まろうという心は存在出来ません、
執着しようにも出来ないw
維持しようとか、もう一度とか、どうやって？とかの
心を起こしたら無くなるw
うーんゾーンの説明やね
特にこの部分
↓
維持しようとか、もう一度とか、どうやって？とかの
心を起こしたら無くなるw
眼前や身体が最前線を見る
最前線を観るってのは体感時間の
１秒が伸びる
逆に思考は自在に高速回転する
よってある意味思考がなくなる
人によっては眼前の法が
全て数式に見えるそうな
俺の感覚でいえば一度視界に収めれば
全て未来にどうなってるか
高い精度で予測可能（自他の境目がないため）
眼の裏の意識が後ろへくるっとひっくり返るようになる
↑
これは俺の場合
意識が外と繋がる感覚か
むき出しになるというか
頭で知るのと実際に体感するのじゃ
全く違うよね
しかも主観やし
俺の言うゾーンと馬さんのそれが
同じかどうかも分からん
ゾーンではなく等引智であるなら
圧倒的、自我の空性、執着の空性を知るわけだから
もう問題はないということ
法執、所知障が断たれてないなら
修道をしていくということだろう
体をポンポン脱ぎすてるので
法執や所知障は断たれていると言える
● このように
【第六意識】と
【第七末那識】とは
≪見道≫において、それぞれ
【妙観察智】
【平等証智】を開くのですが
ーーー
●この段階を
≪見道≫という
↓ ↓
≪真如≫に達するから、また
↓ ↓
≪通達位≫ともいわれる。
具体的には、四智のうち
【妙観察智】と
【平等証智】との二つの智が生ずる。
ーーー
●その後の
≪修道≫で更に
【二阿僧祇劫】の間【十地の修行を積んで】
【仏果に至って】はじめて、ようやく
↓ ↓ ↓
【 前五識 】が→【成所作智】となり
【阿頼耶識】が→【大円鏡智】になります。
ーーーーー
● こうした四智は、仏果に至ってはじめて得られるのではなく、
十地の【初地 - 位】で
≪ 無分別智 ≫を起こして
↓ ↓
≪見道=真如≫に入るのですが、
そこにおいて
【第六意識】が→【妙観察智】となり、
それに引かれて
【第七末那識】が→【平等証智】になる
ーーー
● それらには先に一言したようにともに
≪無分別智≫と
≪後得智≫があります。
即ち先ず
●
≪ 真 如 ≫を証し、その上で広く
【世界を分析していく】のが
↓ ↓
≪ 妙観察智 ≫であって、また
●
≪ 平等証智 ≫は
【 自他の平等性 】を覚り、その上で
↓ ↓ ↓
【諸法を平等に縁ずる】わけです
ーーー
維持しようとか、もう一度とか、どうやって？とかの
心を起こしたら無くなるがw
だが、その心は≪全く起こらない≫
何故なら？その時、≪心は無い≫からである
心が有るなら、そもそも、この真如三昧がソコに現れないのであって
また、何故？自分に起こるのか？
それは、遠く昔に、妙観察智と平等性智が生じたからであろうと思う
●その後の
≪修道≫で更に
【二阿僧祇劫】の間【十地の修行を積んで】
【仏果に至って】はじめて、ようやく
↓ ↓ ↓
【 前五識 】が→【成所作智】となり
【阿頼耶識】が→【大円鏡智】になります。
ーーーーー
ってことです
先ずは
【根本無分別智】を修し
見道を修めて≪真如≫へ至って
【後得智】を得て
≪妙観察智と平等性智≫を転識し引き起こす
そうであるのに
まだ執着がのこると感じるのは
やっぱ法執やね
執着なくして解脱目指すなら
法への執着を断つ
真我論をやめなさいwwww
そのままお釈迦様と輪廻に悩むバラモン教やないか
修道では先天的な煩悩を断つのと
所知障をたつんやで
リダンってお気軽すぎるのよ
無我の本当のことも解っていないし、体験してもいないし、
真我って言葉もお気軽に口にする
無我だから真我が無いわけじゃない
法執がーとか言う前に、釈尊が言う我というものは無いに至る修行がなんであるのか知ってから、無我がー！とか言わないと
初期仏教の次第禅定でいうところの、心一境性という唯識も解らんよ～
おれはリダンに【仏伝】の成道後の3×7の21間の回想を読め‼️ってさんざん言ってるんだが
真我を実体視しとらんの？
何やったか
【仏伝】の成道後の3×7の21間の回想
これでググってもでてこん
馬さんは目的がないから意識を向けている場所が変わってるのよ。
歩いてる事は後で気付くか、リアルタイムで歩いてるのを認識してるかでまた変わる
ブラザーはまだ無常の理解が普通の理解の範疇を超えてないとは思う
↑
何故そう思う？
リアルタイムで歩いてるの認識は
直感知覚だろう
そのものは認識できない
あとで
直感知覚や所謂、後得智で知り得るしかない
自身がリンゴだとおもうだろうか？
否、何もわからないよ
歩いている、自身がリンゴになったと
認識できない無分別三昧
サーマディがある
どうもブラザーにはピンとこないようだから
いまよりもう一つ上のレイヤーだ
情報の渦を分別する前に
無分別、サーマディを経た後
情報の渦を解析したらいいと思う
でないよ
アマゾンか本屋行って中村元の本を見てくれば
『原始仏典』中村元編 筑摩書房
ヤフオク!
https://auctions.yahoo.co.jp/search/search/%E5%8E%9F%E5%A7%8B%E4%BB%8F%E5%85%B8%20%E4%B8%AD%E6%9D%91%E5%85%83/0/
まあ送料あるから、アマゾンで新品買ったほうが良いかも
電子書籍化されてないんか
イケてねー
キンドルでしょキンドル
電子書籍化するまで多分読まねーな
どうせ読んでも一割しか得るもんないでしょ
だいたいわかる(傲慢)
やっぱ読むなら仏教辞典や
実体視ってw
出きるもんなのか⁉️って考えてみ
唯識の識だけがある！って言われて、識が実体視可能ですか⁉️
無我って言って、で我々の意識は無いの？って思えるか⁉️
無我でも、真如でも、真我でも、
普段は何処にも無いが、何気ない日常の中で、それらはひょっこり見え隠れしているんだよ
それを、ああーそうなのか！あれが、ってのが後得智になってくるわけですよ
つかむにつかめず、見るに見えない、
いや馬さん自我も実体してて
滅す滅すいうてたイメージしかねえ
去年の今ごろ？だっけバッシングされてたの？リダンが
仏教用語憶えないと話が通じないよってアドバイスしてた頃の、初心リダンが懐かしく思い出されるよ
チョッと憶えたからって、どんなもんじゃい‼️ってなってないか？？？
真如にしても、体験すると謙虚にならざるをえなくなる、まあ、リダンが謙虚になって来たら、ああ初地の見道に入って真如を体験したな！って分かるんだろうな、って思うわ
だからだ、無いって理解しただけで無くなったら、誰も苦労せんって
実体視も何も、自分自信が自我なんですよ
自分の身心が全て‼️オールで自我なの
いやいや
圧倒的空を知れば
瓦解されるって
やっぱ所知障やな
おかげで言語化すすんで
ちょっとの説明で済むよ
ハッジには前の自分語のほうがいいみたいだが
所知障をどうにかすりゃいいだけだ
馬さんは
中論だ中論を読め
私には集中を一段階あげただけの話に聴こえるのよね。馬さんに言われた観照だっけ？
それが圧倒的に足りないように思える
浄化して転識っていう言葉だっけ？それは沢山の正しい種子を取り込んで心の在りようを変化させなきゃいけないと思うよ。
それは馬さんの言うようにすぐには出来ず時間がかかる。その時間を短縮するにはやはり無常の理解を持って固定観念をなくせるようにしないといけない。
固定観念はあるがままでなく、変質させて受け取ってしまう。
そしねその固定観念は自我があるから中々なくならない。無常を理解したらそうした思い込みなんてなくなるのよ。
だからブラザーはその技術を使えば全部解決するやん？てスタンスなんだと思うのよ。
でもその技術を使って日常であるがままに受け取る事を続けて心の在りようを変化させていかなきゃ根本は何も変わってないのよ。
ほーさんも似たような事を別の言葉で言ってたな。
いやその前に無常の理解とやらや
固定観念とかいう分別やめ
無分別体感がいるのよ
外から分別するのは後でもいい
棒さんは多分
己が見たものが全てだと思っている
それは外から見てるにすぎないんだ
分別しているんだ
集中も何も
俺がそう言ってるんやなくて
無分別三昧には数種類あるのよ
それも分かってる。集中の段階をどんどんあげて点になって最後には点もなくなってただ一体となる。
五感や思考は勿論湧き上がるものも消え人としての認識は何もなくなる。
それを体験してもまだ無常の理解には遠い。
そこでの縁起はどうだと思う？
そこでの縁起はどうだと思う？？
縁起の線上で見てたら分からんよ
龍樹の相依性縁起は
自性がない、縁起とは
相互作用にすぎないと説いてるんだよ
法介さんは空=縁起というが
縁起というのは自性の否定だ
相互作用にすぎない
そこ引っかかると無常そのものが
分からんで
また線にしたら意味ないだろ
まずは点そのものを知らねば
無常そのものの体感は
大自在だ
それが分からないなら
まだそのものの体感がないと言うこと
離脱スレ立てなさい
ヨガ的な意味のサーマディね
ここで言ってる三昧は
三昧とは深い瞑想の事を言う
みたいな事を言いふらして間違った認識が世に広がっているけど、、、
なるほどー
>>914
まぁ集中の行き着く先みたいなもんだから三昧とかの言葉を当てはめる必要はないっちゃないかな。
いや
そのものの意味分かってるかい？
縁起の線上で考えてどうする
相続を切るって意味と
分別をなくすって意味と
無分別ということと
それらが分かってから
縁起を観じたらいい
わたしはこれにて。
(片眼凡夫＋片眼仏）＝真如
ヨガのサーマディを調べるとこからや
無分別
集中とはまずもって違う
放下だ
ヨガ唯識学派、お釈迦様は
ヨガの達人や
ヨガのサーマディは無視は出来んで
おまかせする、あずける
働きに取り込まれる
縁起を持ち出すのは理解していない証拠だ
カムイさんのテンプレ見たことあるだろ
点ってなあ単だよ
即今、正念
共にインド発祥のものですが、ヨガはバラモン教に由来するもので、仏教とは教義の異なる宗教を起源としています。
https://nihon-bukkyou.com/2019/02/12/2019%E5%B9%B402%E6%9C%8812%E6%97%A5%E3%80%80%E3%83%A8%E3%82%AC%E3%81%A8%E4%BB%8F%E6%95%99%E3%81%AE%E5%85%B1%E9%80%9A%E7%82%B9%E3%81%A8%E3%81%AF%EF%BC%9F/
とりあえず何度もやらないといけない、そして全てを手放した先にあるもの、という話から私の体験に一致するものはある。
でもそれはやはり無常の理解には遠い。手放した先に心の静寂は訪れるだろうけども無常を知らないままに訪れる静寂だ。
その状態を何度も繰り返して浄化していけばある意味では解決したとも言えるけども無常の理解をしてるわけではない。
それはヨガが仏教における「禅定（ぜんじょう）」に相当し、ヨガを仏教の善行の1つとして捉えることができることです。
仏教では、代表的な6つの善い行いを六波羅蜜（ろくはらみつ）といい、その1つが禅定になります。
禅定は、心身を慎み、自己を客観視する行動のことです。
無常の話ってか
そのものの話してんだよ
無分別
禅定は、心身を慎み、自己を客観視する行動のことです。
そう、ヨガの話なんだろうけども私がブラザーと話をしていると禅に近い印象を受ける。
前にも言ったけど前回の禅の話で、そこから先の話がないのなら禅は永続的な解決ではなく継続的な解決だ、と言う印象を受けてる。
だからブラザーに対しても同じ意見をもってる。
無常は理解やのうて体感や
無分別を経て
無常を知ればわかる
書き込みで分かったが
無分別が浅いんやろ
四種類あるから
まだまだ先がある
発言があった
まずそこが浅い
四種類全部やる勢いで
まずはサーマディや
>>817
無分別が浅いかどうかに関しては私にはわからないね。それこそ体験した人にしかわからないから私の体験をブラザーが知る事もない。
その件の話し合いは無意味だよ。無常を理解するには体感するしかないというのは同意だ。
でも無常を理解するのに縁起の理解がないのは正直わからん。無常そのものになるって言うけども無常は固定的（常）なんてものはない、ということだよ。
いや無常体感したあとに
縁起を好きなだけ観たらええやろ
でも無常を理解して浄化して執着をなくすのならその道ではない。
だから無常そのものになって～と言うんじゃなければ私だって何も言わないよ。道はそれぞれあるからね。
いや〝縁起〟体感したあとに
縁起を好きなだけ観たらええやろ
となりますが、、、、
↓
だから縁起そのものになって～
となります。
縁起は観じるもので〝なる〟ものではないかと、、、、
無常に限らず
有為法そのものでもいい
まずは無分別や棒さんは
それを経たら無常が大自在と理解できる
無常を理解していないって言いたくなるでしょ？
↓
それを経たら縁起が大自在と理解できる
縁起が大自在ってどういうこと？
なるぅ～～～～～～～～～～！
もの凄く言いたいぃ～～～～～！
言わずにはおれない～～～～～！
無常による縁起ってか
点の話してんのよ
龍樹の
去るものは去らない
去らないものは去らない
去ったものも去らない
相続を切った
一コマの話
ちょいちょいおかしい
それ阿頼耶識の種子でしょ。
そのものの話をしてるての
相続を切るんだからさ
縁起もなんもないだろう
いや種子に限らず
現行の相続を切っても
そうなる
無常（縁起）なの？
阿頼耶識の種子でしょ
違うって
そのもの、無分別の話
どうしてここに無分別が？
いや
種子が刹那に現行してるねん
すでに
それを切るんや
刹那滅は現行もそうや
ヨガの話してる
唯識は
ヨガ行
の間違いでは？
無常を体感出来れば
大自在や
そしたら諸法無我、涅槃静寂は芋づる
いや倶舎論の法有を
唯識で仮有にしとんのやから
心相続が刹那滅でしょ
仏教をも少しちゃんと学べ
大丈夫かいな…
いやこっちのセリフや
何を言い出す
ソースは？
そうなる
刹那滅を末那識で再生（＝現行）
なので「心相続が刹那滅」という言い方はおかしい。
どういう理解しとるん、、、、
ちゃんと用語の理解をしろ
いや倶舎論では法有が刹那滅に相続や
唯識ではそれを仮有とし
刹那に心相続
適当すぎるぞ
こっちのセリフや
倶舎論からやりなおしい
付き合いきれん
誰からも相手にされなくなるぞ
適当なんはあなたでしょ
倶舎論見る必要なしと
わたしと同じ事いってるよ
ブラッシュアップしたるわ
唯識の心相続のソースね
アビダルマ哲学によれば、われわれの存在は刹那毎に生滅をくりかえす心の連続（心相続）である。唯識派は心相続の背後にはたらくアラヤ識（阿頼耶識）を立てた。
唯識派は心相続の背後にはたらくアラヤ識（阿頼耶識）を立てた
心相続の背後に
心相続の背後に
阿頼耶識を立てた唯識が
プレミアムの無料期間を2025/9/30まで延長することになりました。
広告除去や規制緩和など、ヘビーユーザーにとって欠かせない機能を無料でお楽しみいただけます。
是非この機会にプレミアムサービスをお試しください！
▼プレミアムサービスはこちらから
https://talk.jp/premium