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前スレ
法介の仏教談義１
https://talk.jp/boards/psy/1723931604
法介の仏教談義２
https://talk.jp/boards/psy/1724106933
法介の仏教談義３
https://talk.jp/boards/psy/1724380746
法介の仏教談義４
https://talk.jp/boards/psy/1724595106
倶舎論、唯識論、世親の解釈だね
時間の概念が作用しない
虚妄分別が作用しない
よって自我による妄執のない
選択が人生において出来る
以上のような内容がどの経典のどこに、どのように書かれているかリダンさんご説明願います。
どの論書にどのように書かれてますか？
有為法の一つの得、離繋得において
心所に活用する
もー時間のかかることをいうね
ええやん法介さんは
信仰で成せば
間違ってねえと俺も思うよ
リダンさんは
説一切有部の説を信じておられるのですか？
いや唯識でも流用してないかい？
善無為って
離繁果だけど
詳しくご説明ください。
仏の覚りを得るのか
具体的にご説明ください。
漢字用語を並べたんは
離繁得は唯識でも使われてるよってこと
https://www.jstage.jst.go.jp/article/ibk/57/1/57_KJ00005130422/_pdf/-char/ja
宜しかったらここに書かれている内容を
リダンさに解りやすく解説頂けませんか？
心所に煩悩が出てくる管があって
そこに離繁得という作用を使い
蓋をする、その状態が無為、作用しないという特性を活用した状態
どういう作用ですか？
おお、おもしろそうな論文だね
後で読ませてもらおう
>>18
それを使う
瞑想してねえと分からんかな
それか
法介さんのよくいうムームーが分かるひとか
「有漏なる事態の法についての非結合関係」
ってどういう事ですか？
おそらく非結合ってことは
有為法の非得の話やないかな
作用は分離
どんな話？
あーね
推測すると
分離によって煩悩を離せないか？
って話やないかな
とありますが、
有漏の離繋得と無漏の離繋得についてご説明頂けますか？
俺の解釈やけど
そのまま
離繁得による無為の疑似的な蓋か
無為による作用しない蓋か
ってことやないかな
なんかめっちゃおもしろそうな
論文やね
言語化が捗りそう
↑
考えもせんやったわおもれえ
事態の法ってなんや
そのままかな
帰ったら読んでみるわ
この件について
じっくり意見を交わしましょう。
https://ypir.lib.yamaguchi-u.ac.jp/yp/551/files/143980
（pdfファイルのダウンロードです）
プリントNo.28を読まれてください。
生活作用下のことじゃない？
だいたい修所道の話だろうから
『倶舎論記』における非択滅の一考察 倉松崇忠
https://www.jstage.jst.go.jp/article/chisangakuho/67/0/67_257/_pdf/-char/ja
虚空＝なにもないこと。
択滅＝煩悩を智慧によって滅すること。
非択滅＝正しい知恵によらない法の止滅。
離繁得＝修行によって煩悩の拘束から離れ、悟りの果を得ること。
中学校の音楽の時間に、四六時中、この歌を歌わされた記憶があるのじゃが、
法介菩薩は、どうだった？
https://www.youtube.com/watch?v=zOwtTZxBaMs
https://www.youtube.com/watch?v=3_AxR3tSkMU
https://www.youtube.com/watch?v=GidX0t0dJZo
とりあえずその三無為は
無為法であると書いてあるね
んでそれらは作用しないって
特性がある
非択滅に関しては
一刹那に一つの識（前五識）しか
作用しないことから
その他の識は作用していない（縁起しない）状態
唯識ではまた解釈が違うが
特性の作用しないは同じ
作用しない、させるが自在に出来れば
何の涅槃でもロジック上出来るとなる
一回読んだんじゃ駄目やな
気が向いたときに答えてくれればいいよ
翼を下さいは合唱コンクールで歌わされた。
中学校の音楽の時間に、四六時中、この歌を歌わされた記憶があるのじゃが、
リダン大聖人は、どうだった？
https://www.youtube.com/watch?v=zOwtTZxBaMs
https://www.youtube.com/watch?v=3_AxR3tSkMU
https://www.youtube.com/watch?v=GidX0t0dJZo
虚空＝なにもないこと。
択滅＝煩悩を智慧によって滅すること。
非択滅＝正しい知恵によらない法の止滅。
では、この三無為の条件を満たした法って
どんな法？
上の２曲は、音楽の時間に歌わなかった？
智慧とは
どんな智慧？
作用しない特性を
真如あるいは無為法から知るってことやないかいな
無漏の種子がないってなあ
それを知る気がない
あるいは知る方法が分からない
あるいは知っても活用出来ない
ってことやない？
無論俺も直感知覚最中は別としても
それを後から後得智がそうであった
ではなく
自我の妄想の可能性が大であり
それも無漏の種子がないと言える
法華経OSは信仰ロジックにより
それらを包括し尚且つ誰でも
無漏の種子が備わるロジックだと言うならば
俺もそうだなと思うな
なるほどー
話の続きは、数日後になるかな？
無漏とは何であるか。
「無漏は、道諦と三種の無為とである。」
T1558_.29.0001c11: 及三無爲。何等爲三。虚空二滅。二滅者何。
T1558_.29.0001c12: 擇非擇滅。此虚空等三種無爲及道聖諦。名
T1558_.29.0001c13: 無漏法。所以者何。諸漏於中不隨増故。於
https://21dzk.l.u-tokyo.ac.jp/SAT/ddb-sat2.php?mode=detail&useid=1558_,29,0001c06&key=%E5%8F%8A%E4%B8%89%E7%84%A1%E7%88%B2%E3%80%82%E4%BD%95%E7%AD%89%E7%88%B2%E4%B8%89%E3%80%82%E8%99%9A%E7%A9%BA%E4%BA%8C%E6%BB%85%E3%80%82%E4%BA%8C%E6%BB%85%E8%80%85%E4%BD%95&ktn=&mode2=2
※擇＝択
無爲法について
https://www.jstage.jst.go.jp/article/ibk1952/10/1/10_1_1/_pdf/-char/ja
プリントNo.５の下段あたり
なるほどと腑に落ちたのが、この記事
https://tokuzoji.or.jp/bonnousokubodai/
やはり、両親が代々、浄土真宗なので
思考回路も遺伝するのかな？
龍樹は無爲を實践
的意味のものとしているからである。
實践的意味って何？
実践的ってこと？
難解な言い回しをよく理解したな
頭痛くなってきたソシャゲ周回してくるわ
全然読むとこ違った
論文のことやないんなやそのリンク
せやせや煩悩はなくすんやなくて
全部把握しておくってことやな
最初の行しか読んでねえけど
最近は遠離ということに気がついたようだ
隔離、蓋するよりしっくりくる
それは、実践的ね。
＞＞論文のことやないんなやそのリンク
仏教用語を説明するときに、法介菩薩は
「例え話」や「自分の言葉」で説明しようとしている。
ワシには、そのような才能が無いので、
「検索」して「１０通りほど読んで」
「自分が腑に落ちた記事」を採用している。
・・・というワシの習性を説明したかったのじゃ。
あ
ありがとう
https://ypir.lib.yamaguchi-u.ac.jp/yp/551/files/143980
（pdfファイルのダウンロードです）
プリントNo.28の上段部で、有漏の諸法とは何かを次のように説明されています。
道諦を除いた他の有為の諸法は有漏である。それはなぜか。
「漏（煩悩）がそれら〔有漏の諸法＝道諦を除いた有為の諸法〕の中で随増する（増大する）からである。」
たしかに、滅〔諦〕・道諦を所縁としても漏は生ずるが、随増することはない。それゆえに、これら二〔諦〕が有漏であることにはならない。
「〝道諦〟を除いた他の有為の諸法は」
をリダンは、どう解釈しますか？（道諦をどう解釈する？）
ここでの「滅諦」をリダンはどう解釈しますか？
道諦をお釈迦様がいうんであれば
八正道やないかな
なかでも正念（刹那の念を絶ち切る）
は有為法でありながら煩悩が増殖しない無常だからかな
盛り上がっているなー
お互い
いい役者かもなー
😄
道諦による直感知覚（正念）による
有漏を把握、また滅（コントロール下）
であるから
有為法であり漏れがあるが増殖しないと
最上であると理解した状態かな
漏れがあるが増殖しないという点が
一緒なんだろう
では論文は、次に無漏について説明されております。
「無漏〔の諸法〕は、道諦と三種の無為とである。」
”三種”とは何か。
「虚空と二つの滅（制御、抑制、コントロール）とである。」
”二つ〔の滅〕”とは何か。択滅と非択滅とである。
以上、この虚空等の三種の無為と道諦とが無漏の諸法である。
それはなぜか。それらの中では、漏が随増することがないからである。
生まれなきゃ縁起しねえだろみたいな
そもそも因が未来に閉じてて
縁起しようがねえという感じ
択滅は因を作用しない特性により
因をそのまま未来に閉じて降ろさない
感じ
無記法無為☓
無記法真如○
「無漏〔の諸法〕は、道諦と三種の無為（虚空と択滅と非択滅）とである。」
の三種の無為は、
虚空＝なにもないこと。--- ①
択滅＝煩悩を智慧によって滅すること。--- ②
非択滅＝正しい知恵によらない法の止滅。--- ③
となりますが、
①＝「 」
②＝「 」
③＝「 」
①～③は何になりますか？
「無漏〔の諸法〕は、道諦と三種の無為（虚空と択滅と非択滅）とである。」
の三種の無為は、
虚空＝なにもないこと。--- ①
択滅＝煩悩を智慧によって滅すること。--- ②
非択滅＝正しい知恵によらない法の止滅。--- ③
となりますが、
①＝「 」
②＝「 」
③＝「 」
①～③は何になりますか？
なんだろ
どの論文？
なんだろう？
え？
解っていないんですか？
論文に書いてある？
それとも俺の解釈でってこと？
無為法は虚空と択滅と非択滅と涅槃です
と言われてたのではないんですか？
リダンの解釈で
説明があって
さらに何を言うんだい
並べただけじゃ
だめでしょ
身の回りの言葉に置き換えて
解りやすく説明してください。
択滅は涅槃
非択滅は因がそもそもねえ
②＝「 リダン 」
③＝「 法介 」
エロ和尚は虚空だねぇ
択滅＝煩悩を智慧によって滅すること。
ですが、ここで言う智慧とは？
ですが、ここで言う智慧とは？
非択滅の理由を考えれば
択滅の智慧が分かるよ
〝場〟とは？
お答えください。
これは的を得すぎていると思うからね。ワシは。
↓
101 名前：リダン◆gEV3xsS//k[sage] 投稿日：2024/08/28(水) 20:59:56.72 ID:v4FUs [20/22] 0
無為の三種の名前があって
説明があって
さらに何を言うんだい
場そのものは有為法ではないが
有為法が立ち上がる場所
虚空会だ
非択滅は因がないから作用しないんだよ
択滅は作用しないを活用するんだよ
和尚は今のリダンの説明で十分納得出来たんですね。（腑に落ちた）
＞＞リダンの説明で十分納得出来たんですね
いや、
法介菩薩は若いころ、「翼をください」を歌い過ぎたのかも
（それは学校のせいデス）
では、和尚さん
以下に示す入会書にサインなされてください。
～リダン教、入会書～
わたしはリダン大聖人の教理に納得しましたので
今日よりリダン教に入会します。
頭皮だけ飛んでくぞ
遠慮させて頂きます。
それじゃ、そろそろ寝る
～統一リダン教会 入会書～
わたしはリダン大聖人の教理に納得しましたので
今日より統一リダン教会に入会します。
工口和尚
～統一リダン教会 入会書～
わたしはリダン大聖人の教理に納得しましたので
今日より統一リダン教会に入会します。
工口和尚
なら早速幽体離脱しよか♡
リダン教、信徒第一号！
信者をどんどん増やして
『統一リダン教会』から和尚が議員立候補しろー
なんか
さまになってるな
『統一リダン教会』のスレを立てたら？
おやすみー
おやすみー
おやすみ〜
おやすみ〜
あんま響かんな
はーい
もう、立ってるやん
https://talk.jp/boards/psy/1722979488
このスレから離脱してもイイ？
730 自分：エロ和尚◆ERO.Kk3nCA[sage] 投稿日：2024/08/27(火) 17:57:52.25 ID:9fQZV [13/24] 0
>>720
「幽体離脱」に興味を示さない人が多い理由を
ワシが語ろうか？
731 返信：リダン◆gEV3xsS//k[sage] 投稿日：2024/08/27(火) 17:59:19.84 ID:dV3GW [22/22] 0
>>730
そこまで幽体離脱を推してねえよ
まあ寝る前に
理由をいってごらん
暇だから聞いたるわ
もう、法介さんとリダンには
関わらないことにしたのじゃ
さらばじゃ！
おうまた明日〜
キングリダンと
ほーかいくんお館様の
御威光に
敗北したよーだな
リダン＆ほーかいくんは
無敵かもしれん
😄
良く勉強しているなーと
大変関心致しました。
なかなかのセンスを
持ち合わせているな
センスが大事なんですね
経典を正しく読み切れず
勘違い仏教を展開しがちです
正しく経典を読み取れますので
正しい仏教を実践して行けます。
わたしの見解を
今からお話させて頂きます。
「無漏〔の諸法〕は、道諦と三種の無為（虚空と択滅と非択滅）とである。」
の三種の無為は、
虚空＝なにもないこと。--- ①
択滅＝煩悩を智慧によって滅すること。--- ②
非択滅＝正しい知恵によらない法の止滅。--- ③
となりますが、
①＝「 」
②＝「 」
③＝「 」
①～③は何になりますか？
「無漏〔の諸法〕は、道諦と三種の無為（虚空と択滅と非択滅）とである。」
の三種の無為は、
虚空＝なにもないこと。--- ①
択滅＝煩悩を智慧によって滅すること。--- ②
非択滅＝正しい知恵によらない法の止滅。--- ③
となりますが、
①＝「 」
②＝「 」
③＝「 」
①～③は何になりますか？
道諦と①②③の三種の無為が無漏諸法であると説かれております。
無為＝人為的要因を離れている
無漏＝煩悩が完全に滅して漏れる事が無い
リダンが言ってました「八正道」だと
わたしも思います。
択滅＝煩悩を智慧によって滅すること。--- ②
非択滅＝正しい知恵によらない法の止滅。--- ③
自我が完全に止滅した境地です。
②の定義は、
「煩悩を智慧によって滅すること。」
『阿含経典』で説かれた
〝十二因縁〟だと思います。
順観の十二因縁（此縁性縁起）だと思います。
非択滅＝正しい知恵によらない法の止滅。--- ③
はと言いますと、
逆観の十二因縁
そう相依性の縁起ですね。
蔵教ではこの無我の境地を習得する為に
六波羅蜜が〝蔵教の菩薩〟に対して示されております。
わたしなら次のように埋めます。
①＝「 六波羅蜜 」
②＝「 此縁性縁起 」
③＝「 相依性縁起 」
https://ypir.lib.yamaguchi-u.ac.jp/yp/551/files/143980
（pdfファイルのダウンロードです）
道諦を除いた他の有為の諸法は有漏である。それはなぜか。
「漏（煩悩）がそれら〔有漏の諸法＝道諦を除いた有為の諸法〕の中で増大するからである。」
たしかに、滅〔諦〕・道諦を所縁としても漏は生ずるが、随増することはない。それゆえに、これら二〔諦〕が有漏であることにはならない。
倶舍論では、全ての法（一切法）を
色法、心法、心所法、心不相応行法、無為法
の５種に分類します。
心＝心の主体である識（心王）
心所＝心のはたらき
心不相応行＝心でも身でもないもの
無為＝原因と条件とによって変化しないもの
五蘊中の行蘊を心相応だけでなく、心不相応とに分類して成立したもの。この心不相応行に配当する法は因果関係をみる上で、法と法との結合・分離、あるいは関係そのものなどまでを独立させて法としたものである。
とあります。
「有漏なる事態の法についての非結合関係」
即ち、離繋得で
有漏の離繋得と無漏の離繋得
の二通りあります。
>>43 のプリントNo.258をご覧下さい。
非択滅は「縁を欠くことによって、 未来の法を生じさせることを妨げないもの」
と。
永礙未來法生得滅、異前名非擇滅。得不因擇但由闕縁。
とあります。
T1558_.29.0001c26: 擇滅。謂能永礙未來法生。得滅異前名非
T1558_.29.0001c27: 擇滅。得不因擇但由闕縁。如眼與意專一
↑ ↓
謂能永礙未來法生。得滅異前名非擇滅。得不因擇但由闕縁。
永く、未来の法を生じることを妨げて滅を得るものであって、前に述べたもの（択滅）と異なっているものを非択滅と名づける。 （非択滅を）得することは択力に由らないで、ただ縁を欠くことに由っている。
これが無漏法の非択滅。
プリントNo.259 をご覧下さい。
此四善根唯依男女。前三男女倶通得二。第四女身亦得二種。依男唯得男身善根。已得女身非擇滅故。
T1558_.29.0120b07: 無初後一刹那故。此四善根唯依男女。前
T1558_.29.0120b08: 三男女倶通得二。第四女身亦得二種。依
T1558_.29.0120b09: 男唯得男身善根。已得女身非擇滅故。聖
↑ ↓
此四善根唯依男女。前三男女倶通得二。第四女身亦得二種。依男唯得男身善根。
この四善根位においては、 （扇（男根が不具の人間） として生じることはなく） 唯だ （男根 （男性器） と女根 （女性器）を完全に具備した）男性と女性の体に依っている。その内（四善根の内の）前半の三つ（、頂、忍）は男男性の体のみに依っている。 （なぜならば男性の世第一法者は）性と女性の体に依っている。四番目の世第一法において、 女性の者は男女の二根に通じているが、 男性の者はただ、すでに女性の体の非択滅を得ているからである。
初期仏教では、女性は成仏出来ないとされております。その理由は
「女性の体は、修行をする上で好ましくない」
という事で男性はその好ましくない状態を逃れているので「有漏の非択滅」であると。
↓この論文の
https://www.jstage.jst.go.jp/article/ibk/57/1/57_KJ00005130422/_pdf/-char/ja
プリントNo.355 の
「有漏なる事態の法についての非結合関係」
の「有漏なる事態の法」とは、>>198 の「有漏の非択滅」の事を言っているものだと思われます。
要約して簡素にまとめます。
『阿含経典』でお釈迦さまが四諦を初転法輪として説かれた内容を、有部に属していた時代の世親が、アビダルマ（論書）として釈したものです。
苦諦＝順観の十二因縁
集諦＝逆観の十二因縁
滅諦＝六波羅蜜
道諦＝八正道
としてお釈迦さまは『阿含経典』で示されたという事です。
逆観の十二因縁を因として
六波羅蜜を因として
八正道を因として
修行する事で、それぞれに果報が得られます。（修行で得られる果徳）
この『倶舎論』は
説一切有部で説かれたアビダルマ（論書）だという事。
正見、正思、正語、正業、正命、正精進、正念、正定
の意味は、
正思惟＝正しく考えること
正語＝正しく語ること
正業＝正しい行ないをすること
正命＝正しい生活をすること
正精進＝正しい努力をすること
正念＝正見を得る目的を念じ忘れないこと
正定＝正しく清浄な禅定に入ること
正定＝正しく清浄な禅定に入ること
〝禅定〟が有部（説一切有部）ではどのように行われていたか
二無心定の成立 福田 琢 教授（専門：仏教学）
http://echo-lab.ddo.jp/libraries/同朋大学/同朋仏教/同朋仏教 30号(1995年7月)/同朋仏教30 004福田 琢「二無心定の成立」.pdf
No.29下段の「心不相応行」の説明のところです。
.
ですから法は縁起によって存在する。
仏は「無我」を説いたが法は縁起によって存在（実在）する。
といった主張が説一切有部が唱えた「法有」です。
ここで考えて頂きたいのです。
「法は縁起によって存在する」という言葉ですが、
「法は縁起によって存在する」だから「法は無い」とするか、--- ②
では対立した大衆部は
②の「法無」を唱えたのでしょうか？
それを主張しているのは現代の禅宗や
「真我」を説くヒンズー教です。（有る無しの理論＝実体思想）
禅定においてどのようにその違いが顕れるか
この福田論文を通して詳しく説明していきます。
無想定（むそうじょう）
滅尽定（めつじんじょう）
どんな感じだ？
まだ来てないのに
川が氾濫しそう
>>228 ←この部分が紹介されていただろ
和尚大好きじゃん
お釈迦さまは従来の瞑想では
覚りは開けないと覚られました。
新たにお釈迦さまがあみ出した九次第定で到達する境地が〝滅尽定〟。
おそらく無想定じゃないかな。
どうやってその境地に入るか
リダン知らないだろ。
仏教独自の瞑想法だから
仏典を読んでその通り修行しないと入れない境地。
リダン知っているか？
八正道！
と答えるだろ。
完璧な九次第定ではなかった。
https://livedoor.blogimg.jp/bison_jp/imgs/4/0/40856060.jpg
①が欲界と六欲天
＜色界＞
②が色の初禅天
③が色の二禅天
④が色の三禅天
⑤が色の四禅天
＜無色界＞
⑥が識無辺処天
⑦が空無辺処天
⑧が無所有処天
⑨が非想非非想処天
そして場所は二つであると。
と福田氏は七識住説にもとづいて紹介しております。
平穏そーだな
😄
とりま
😄
935から
955ヘクトパスカルまで
になったよーだ
😄
⑨の非想非非想処天の二処は、
こころを持たない場所であると
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%89%B2%E7%95%8C#/media/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:%E8%89%B2%E7%95%8C%E5%8D%81%E5%85%AB%E5%A4%A9.PNG
福田氏は論じております。
😄
直撃しなくてよかったなー
とりま
😟
数字が大きくなると
弱まったってことかい？
気圧が高いほど
風は弱くなる
高気圧が晴れるのは
そーいうことだ
😄
なるほど～ありがとう
という問題を定義している。
諸法は全部無我じゃないですかね
では、リダンのその問に対して説明しましょう。
有為の凡夫が無為の世界を体現するという難題を
説一切有部は〝離繋得〟という有部独自（経典にはない）の概念を創り上げて無理やっこねじ伏せた観をわたしは強く感じます。
>>虚空が無我ってより
>>諸法は全部無我じゃないですかね
について、
諸法とは一切法の事を言います。
一切法には有漏と無漏の法があります。
>>41 ←ここの論文のプリントNo.28
ああここで解釈が分かれるんやね
法介さんと
⑤の四禅天、即ち無想天にあたるかと思います。
まあそのねじ込んだ離繁得の果
離繁果を唯識では採用してる
大乗はほぼ流用してることにならないかい
↑詳しく説明してくれないかな。
まあウイキだが
離繁果は善無為とあった
確認してみる
無理
博多が台風の進路の左側やんけー
965ヘクトパスカルまでさらに落ちた
😄
常に諸天に守られているから＾＾
考えかたは結構唯識で採用されている
http://repo.komazawa-u.ac.jp/opac/repository/all/30401/rbb041-19.pdf
どっちに動くかしらんがー
最初の竜巻激しいことはないだろうな
法介さんの出した論文に
離繁得に関する唯識のことが書いてあったきがするよ
『成唯識論』は、四縁・五果の説を取り入れてはいるものの、六因については
採用していない。むしろ十因（十五依処）を述べている。ただしこの十因とは、
四縁を詳しく説いたものにすぎず、それは、『倶舎論』の六因とはかなり異な
るものである。また、前に種子は四果を生むとあったが、唯識ではそのすべて
の場合に種子が因となると見ているわけではない。たとえば異熟果を生むもの
は『倶舎論』では異熟因であるが、唯識では業種子で、それは異熟果を生むべ
き名言種子に対し、その現行を引き起こす縁となるものであり、実際には因ではないとされている。
では、唯識は因というものをどのように捉えていたのであろうか。四縁の中
にも因縁があり、これがいわゆる因（直接的原因）であることは、周知のこと
である。そこで、四縁の中の因縁の説明から、『成唯識論』の因の見方を探っ
てみよう。『成唯識論』では、「所説の種と現とを縁として分別を生ずといわば、
云何ぞ應に此の縁と生との相を知るべき。縁に且く四有り」とあって、その中
に因縁の説明がある。次のようにある。
り。一には種子、二には現行なり。種子とは、謂く、本識の中の、善と染
と無記と、諸の界と地との等きが功能差別ぞ。能く次後の自類の功能を引
き、及び同時の自類の現果を起こす。此れは唯だ彼に望めてのみ是れ因縁
の性なり。現行とは、謂く、七轉識と、及び彼の相應と、所變の相・見
と、性と界と地との等きぞ。仏果の善と極劣の無記とを除いて、餘は本識
に熏じて自類の種を生ず。此れは唯だ彼れに望めてのみ是れ因縁の性なり。
（七・二九）
現行熏種子の現行のみが因縁であるという。ということは、現行の法と法の間
に、因果関係を認めず、したがってそのような因はありえないと見ているとい
うことである。このことは、唯識の縁起観の中核にかかわることとして、非常
に注意を要することである。今の因縁の説明の文のあと、『成唯識論』は、さ
らに次のように言っている。
故に。一切の異類を展転して相望しても、亦た因縁に非ず。親しく生ぜざ
るが故に。有るところに異類と同類との現行を展転して相望して因縁と為
すとは、応に知るべし、仮説なり。或いは随転門なり。有るところに唯だ
種のみを是れ因縁の性と説けるは、彼は顕わに勝れたるに依りていう、理
を尽くして説けるには非ず。聖いい転識と阿頼耶とは展転して相望して因
縁と為すと説きたまえるが故に。（七・二九～三〇）
種子とは、謂く、本識の中の、善と染と無記と、諸の界と地との等きが功能差別ぞ。能く次後の自類の功能を引き、及び同時の自類の現果を起こす。此れは唯だ彼に望めてのみ是れ因縁の性なり。
↑ここで言う〝彼〟って誰の事だと思う？
http://repo.komazawa-u.ac.jp/opac/repository/all/30225/jbk069-04.pdf
悟りを得るものは本来一切の種子を具えているが、悟れない者は三種の菩提の種子（声聞種子・独覚種子・菩薩種子）を欠いている。この菩提の種子が無漏種子であり、それが本来具わっているか否かによって種姓差別（五姓各別）があるという。
意見が分かれてるのは
そこのとこに原因がありそうだな
『倶舎論』なんか学んでも
変な教学（勘違い仏教）が身に付くだけだぞ
客観性で説かれているから
リダン
好きだろ（和尚も）
全部
外道義な
本質は無我であるってだけじゃない？
虚空が無我は初めて聞いた
諸法は無我じゃない？
↑なぜそう言うか
『倶舎論』で説かれている内容は、ほぼ現代の科学で解き明かされているから。
世界悉檀＝世間一般的な次元の真理。
リダンが言う諸法って
一切法だよね？
有為法＋無為法＋有漏法＋無漏法＝一切法（諸法）
また有為法の心法も無我なのか？
状態で起きてることでしょ
その本質は無我だってこと
どういうこと？
依他起性は対象を縁起で捉えます。
仏視点（無漏）で起こる縁起（有為）
自身の自我を空じているから
仏視点に意識が変わる（転識）
さすがー
😃
唯識は倶舎論の五果は採用
倶舎論で言うところの
離繁果であるわけで
離繁得の果が離繁果だろ？
護法説紹介したろ。（お坊さん）
リダン
倶舎論執着半端ねー
倶舎論＝実体思想
倶舎論＝実体思想
倶舎論＝実体思想
倶舎論＝実体思想
五果採用が竹村説なん？
https://youtu.be/-mi7cgu6Hhs
実体思想だが
考え方は唯識で採用されてることがおおい
基本だから押さえておくべきでは
あると思うよ
知らんが、竹村が紹介しているのは確かだろ
どれが竹村説なん？
五果採用で六因は採用してないが
竹村説ってこと？
解った！
清森さんのブログ
https://ameblo.jp/yk19610402/entry-12756824232.html
唯識でも阿頼耶識は刹那滅とされてるでしょ
その時点で一切諸法は無我じゃないかい？
状態としてある自我が妄想により
実体があるとするから煩悩がでる
有漏であるってことやん
いったん昼寝する
竹本氏は倶舎論で説く離繋得と同じだと
勘違いしているんだな
誰が説いたんだ？
検索してみよう
いや普通にお釈迦様が諸法無我っていっとるやん
四法印とは、すべての存在に共通する法則を表す教えであり、諸行無常、諸法無我、一切皆苦、涅槃寂静の四つの真理から構成されています。
それは仏の見識の場合だろ（仏＝無我）
自我で妄想現実が立ち上がっている（仮観）
ええ？じゃあ法介さんは
自我を実体視してんの？
良いとこだったのにー
一人芝居をやろう
法介：それをスマホって誰が認識してるんだ？
リダン：俺に決まってるじゃないですか
そのスマホを認識している俺ってだれ？
実体じゃないってこと
実体として認識しているじゃん
それを
スマホとは呼ばないのか？
それをそれとして説明してみ
スマホをガチでスマホと思ってたら
新商品がでないやろ
拡張出来るパーツの集まりが本質やん
ラインアプリという実体があるかいな？
スマホの機能でラインアプリという状態があるんやろ
果たしてリダンがそれを説明出来るのか
みものだ
「拡張」も「出来る」も「パーツ」も「集まり」も
全部概念やん
ちゃんと説明しろって
せやな
概念使わないなら
ムームーでええやん
ムームー
会話が成り立つのか？
やってみたらいい
カラオケBOXでもなんでも
死ぬかと思うほど絶叫してごらん
法介：ムームー
リダン：ムームー
法介：ムームー
あなたが一番客観視やないかい
ムームー
ムームー
ムームー
言ったんだぞー
しゃべれんのだろ
不便やなー
おまえ普通に概念で
しゃべっているじゃん
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AB%B8%E6%B3%95%E7%84%A1%E6%88%91
諸法無我は、全てのものは因縁によって生じたものであって実体性がないという意味の仏教用語[3]。
出典
[3] 中村元『広説佛教語大辞典』 中巻、東京書籍、2001年6月、927頁。
いい加減、誰か書き換えろよ
いつまでおかしな解説文掲載しているんだ
https://zawazawa.jp/yuyusiki/topic/16
29 法介 259e67dbae 2023/09/05 (火) 06:18:22
中村先生は仏教学会の権威ですからその影響力は大きく、ウィキペディアの「中観派」の解説ページでも以下のような先生のあやまった仏教観があたかも真実かのように紹介されております。
その解釈（天台の三諦説の事）がナーガールジュナの原意を得ているかどうかについて、中村元は『中論』の原文とチャンドラキールティの註釈などを用いて検討し[23]、結論としては、インドの緒註釈によってこの『中論』第24章第18詩の原意を探るならば、この詩句は縁起・空・仮名・中道という4つの概念が同趣意のものであるということを説いたにほかならず、天台宗や三論宗が後世の中国で説いたように「空をさらに空じた境地に中道が現れる」と考えたのではなかったことが明らかであるとしている[24]。
仏教の重要な概念の一つに「空」があります。
『般若経典』でその空は詳しく説かれておりますが、龍樹がその空を『中論』で詳しくひも解いております。では、お釈迦さまは空をどのように説かれたかと言いますと、お釈迦さまは「無我」として空を説かれました。
実はこれも中村 元 大先生が弘められた「まちがった無我の解釈」になります。
と言われてあなたは納得出来ますか？
思いっきり頬をつねってみて下さい。
痛いですよね。
精神を統一し、姿勢正しく、自ら安立し、
動揺することなく、心は静かで、疑惑もない。
こういう境涯に至った人こそ、供養を受けるにふさわしい。
『スッタニパータ』477
https://zenken.agu.ac.jp/research/48/15.pdf
法介さんが今素粒子になったら
周りはどうなる？
どのように見えると思う？
渡辺照宏：自己には自我なしと洞察し（渡邊1982・145頁）
宮坂宥勝：自分に自我を見ることなく（宮坂2002・123頁）
榎本文雄：自我にとらわれて自己を見ることなく（榎本1986・191頁）
村上真完・及川真介：自ら自我を見ず（村上・及川2009・（三）128頁）
中村先生だけが
中村先生だけが
機能はあるで
「真の自己は〝自我〟によって把握されるべきものではない」
といったことを意味しております。
周りはどうなる？
どのように見えると思う？
「自分の事は自分が一番分かっている」などと言いますが、
あなたは自分という存在をどのように認識されてますか？
というのが「無我」のお話です。
言いかえれば、
「あなたはどれだけ〝自分〟を正しく理解出来ていますか」
と言うことでもあります。
「自分はなんて不幸な人間なんだろうか」とか、
「自分だけどうしてこんなに辛い思いをしなくてはいけないのだろう」とか、
「自分はどうしてこんな病気になってしまったんだろう」とか、
人間ってよくよく考えてみますと、果たしてどれだけの人が「自分という存在」に、納得して生きているものでしょう。
実は人間って自分が思っている程、自分の事をあまり良く知り得ていないものなんです。
ここで言う「自分が思っている自分」というのが「自我」です。
そして今そこに存在しているあなた自身が「自分」です。
「自我」によってあなたは「自分」を自分だと思い込んでいませんか？
初期仏教ではこの「自分と自我」の関係について詳しく説き明かされております。
人は「自我」によって自分の事を自分だと思い込んでおりますが、
「それは違いますよ！」
その自我はあなたが勝手に思い込んでいる自分であって本当のあなたではありません。なので、
「そのあなたの勝手な思い込みによる〝自我〟をまずは取り消しましょう！」
というのが仏教でいう「無我」です。
素粒子にならないかんの？
わたしはこのままでいい
しゃべれんやろうもん
見る事も出来んやろうもん
なったらの話
ホントに
どぷしたん？
じゃあどうなってると思う？
なった人いるのか？
>>447 ね
素粒子に
またいい加減な事をいうのか
素粒子と会話しているんだな
実におもしろい
素粒子ごときが
そら周りも素粒子しかないわな
あったであろうと推測するくらいで
本質が無我ってこと
あったであろうとするのが
後得智やないかな
んで素粒子になったが
直感知覚といえる
仮定の話だよ
素粒子になったとしたら
どうなるか
瞑想してりゃ分かることなんよ
>>どうなるか
会話が成り立たない！
うーんじゃあやめようか
この話は
いやいや状態はあるんだから
オナニーできるよ
本質が無我ってだけで
ってことやん
せやで本質が無我ってだけや
生活出来るか？
生活する自信あるか？
いや状態があるんだから出来るやん
自信あるか？
状態があるんだから出来るやん
状態があるんだから出来るやん
いやいや
状態を実体視するから有漏が増殖するんやないかい
在家風情ここに極まれり
お題目がききすぎ
効果高いのもどうなんだ
滅するはコントロール、制御下が
俺はしっくりくる
馬さんじゃないんだから
じゃあ、やっぱり
リダンは
小乗派やな
即は出来るやん
それはそれで
しかも有部っぽいなー
コントロールなんてしなくても
意識が変わるから
対象なんて勝手に変わって見えてくる
依正不二
が大乗
一瞬で対象も変わる
造り出すもの
考える事はある
諸法無我は基本やん
諸法実相でも同じことやん
虚空だけ無我はちょっと解釈として
言ってまわるのはやめたほうがいい
ここだけの話ってことで
種子は刹那に心相続するんやから
法介さんは種子は刹那に心相続するは分からないってことか
唯識って倶舎論をベースにしてるとこあるから
やっぱ基本の倶舎論はいるで
とくに刹那滅
念相続、心相続の相続
これらは諸行無常を体験するために
必要、というか分かりやすく体験するのに役立つ
これが分からないと唯識は頭での理解でしかない
ヨガ行唯識学派は
瞑想（ヨガ）の達人が
瞑想によって色（心含む）を分類したものや
ようは魔境やリアルな映像、妄想は
見られるものダルマがあるんやないか？
ってとこから探求したんやないかな
川^〇^ﾊﾚ法介たん台風大丈夫？
凄い台風だね！😵
私達が、み仏の真実を説いた法華経(お題目)と邂逅し、刹那刹那にそれを無我の心を以て信じることが「受くる」。また、それを持続させる堅固な心が「持つ」。この二つが相俟って「受持
刹那刹那に無我の心を以て信じる
お題目で無我になるやのうて
無我の心をもってお題目することで
「受持」ってことやん
それを持続させる堅固な心が「持つ」。
（相続）
（自我を空じ）
それを相続し
合わさった状態でお題目
そして当体蓮華
実に筋の通ったロジックじゃないか
全然大丈夫！
麦、
心配してくれてありがとなー
出会った頃の
鹿野園みたいな事言ってるなー
お題目にてそれらが成されるでも
全然おかしくはないが
てか適当に貼ったけど
法華宗って法介さんてきにはどうなん？
https://talk.jp/boards/psy/1691015262
ユーザー
麦◆MUGITANx95Dj
NvkDX(6/16)
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ般若心経に不生不滅ってあるでしょう
鹿野園さんが正解ですよ
712.
ユーザー
鹿野園◆dqam8SqGUPdm
>>698
>698：法介◆T3azX0Hk1U：2023/08/08(火) 00:43:30.66 ID:8CZMz
>五蘊を空じている人には実体は生じません。
wwwwwwwwwwwwwwwwww
そもそも五蘊は空なんだから、実体なんて生じもしなければ滅しもしないだろwwwwwwwwwwwwwwwwww
2023/08/08 07:46:10
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
8CZMz(13/61)
>>753
その考えが間違っている。
>そもそも五蘊は空なんだから
五蘊は「空」ではありません。
ちゃんと勉強しましょう。
2023/08/08 07:48:10
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
8CZMz(14/61)
『阿含経典』
http://james.3zoku.com/kojintekina.com/agama/agama7051903.html
2023/08/08 07:49:50
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
8CZMz(15/61)
比丘たちよ、では、人間を構成する五つに要素とはなんであろうか。
比丘たちよ、あらゆる色（肉体）は、それが過去のものであれ、現在のものであれ、あるいは、内外、精粗、勝劣、遠近の別をとわず、それらは、ずべて名づけて色蘊しきうんとなす。
比丘たちよ、あらゆる受（感覚）は、・・・すべて名づけて受蘊となす。
比丘たちよ、あらゆる想（表象)は、・・・すべて名づけて想蘊となす。
比丘たちよ、あらゆる行（意志）は、・・・すべて名づけて行蘊となす。
比丘たちよ、あらゆる識（意識）は、・・・すべて名づけて識蘊となす。
比丘たちよ、これらを名づけて五蘊となすのである。
2023/08/08 07:51:38
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
8CZMz(16/61)
五蘊は人間に備わっている五つの働きです。
2023/08/08 07:52:59
ユーザー
麦◆MUGITANx95Dj
NvkDX(7/16)
>>755
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ法介たん大丈夫？頭打ってない？
五蘊皆空でしょうがwww
2023/08/08 07:53:51
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
8CZMz(17/61)
通常の人間は、この五蘊の働きで実体が立ち上がって見えます。
しかし、この五蘊を空じる事で実体は消滅します。
2023/08/08 07:54:06
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
8CZMz(18/61)
五つの五蘊全てを空じることを
「五蘊皆空」と言います。
2023/08/08 07:55:00
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
8CZMz(19/61)
通常、人は五蘊が働いているから目の前にモニターを認識します。
そこに書いてある文字を認識します。
この認識作用のことを五蘊というのです、
2023/08/08 07:56:18
そこに書いてある文字を認識します。
この認識作用のことを五蘊というのです、
そこに書いてある文字を認識します。
この認識作用のことを五蘊というのです、
そこに書いてある文字を認識します。
この認識作用のことを五蘊というのです、
通常、人は五蘊が働いているから目の前にモニターを認識します。
そこに書いてある文字を認識します。
この認識作用のことを五蘊というのです、
通常、人は五蘊が働いているから目の前にモニターを認識します。
そこに書いてある文字を認識します。
この認識作用のことを五蘊というのです、
通常、人は五蘊が働いているから目の前にモニターを認識します。
そこに書いてある文字を認識します。
この認識作用のことを五蘊というのです、
通常、人は五蘊が働いているから目の前にモニターを認識します。
そこに書いてある文字を認識します。
この認識作用のことを五蘊というのです、
通常、人は五蘊が働いているから目の前にモニターを認識します。
通常、人は五蘊が働いているから目の前にモニターを認識します。
通常、人は五蘊が働いているから目の前にモニターを認識します。
通常、人は五蘊が働いているから目の前にモニターを認識します。
通常、人は五蘊が働いているから目の前にモニターを認識します。
通常、人は五蘊が働いているから目の前にモニターを認識します。
通常、人は五蘊が働いているから目の前にモニターを認識します。
通常、人は五蘊が働いているから目の前にモニターを認識します。
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
8CZMz(20/61)
瞑想でこの五蘊を空じていくと
意識の中から実体が消滅します。
2023/08/08 07:57:14
瞑想でこの五蘊を空じていくと、意識の中から実体が消滅します。
瞑想でこの五蘊を空じていくと、意識の中から実体が消滅します。
瞑想でこの五蘊を空じていくと、意識の中から実体が消滅します。
瞑想でこの五蘊を空じていくと、意識の中から実体が消滅します。
瞑想でこの五蘊を空じていくと、意識の中から実体が消滅します。
瞑想でこの五蘊を空じていくと、意識の中から実体が消滅します。
瞑想でこの五蘊を空じていくと、意識の中から実体が消滅します。
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
8CZMz(21/61)
それが『般若心経』で説かれている仏の世界観です。
2023/08/08 07:57:48
それが『般若心経』で説かれている仏の世界観です。
それが『般若心経』で説かれている仏の世界観です。
それが『般若心経』で説かれている仏の世界観です。
それが『般若心経』で説かれている仏の世界観です。
それが『般若心経』で説かれている仏の世界観です。
それが『般若心経』で説かれている仏の世界観です。
基礎の部分でつまずいて
どうしますか、、、、、。
2023/08/08 07:58:24
いや空からはじめんの？まさか
その五蘊を実体視するから
有漏が増殖するんでしょ？
本質は実体じゃなくて
五蘊が集まった状態
実体を欠いている（空）
「観自在菩薩 行深般若波羅蜜多時」
観音さまは智恵の完成の修行を極められ、それを行う時
「照見五蘊皆空 度一切苦厄」
五蘊を皆〝空（非有非無）〟とみなす（五蘊を空じる）ことで、一切の苦しみや災いから抜け出すことが出来ました。
2023/08/08 08:00:24
こういった基礎的「空」の勘違いは、小乗仏教や禅宗系に多く見られる特徴です。
2023/08/08 08:02:59
こういった基礎的「空」の勘違いは、小乗仏教や禅宗系および〝スピ系〟に多く見られる特徴です。
こういった基礎的「空」の勘違いは、小乗仏教や禅宗系および〝スピ系〟に多く見られる特徴です。
こういった基礎的「空」の勘違いは、小乗仏教や禅宗系および〝スピ系〟に多く見られる特徴です。
こういった基礎的「空」の勘違いは、小乗仏教や禅宗系および〝スピ系〟に多く見られる特徴です。
こういった基礎的「空」の勘違いは、小乗仏教や禅宗系および〝スピ系〟に多く見られる特徴です。
こういった基礎的「空」の勘違いは、小乗仏教や禅宗系および〝スピ系〟に多く見られる特徴です。
「空」を「有る無し」で単純に理解してしまう、析空です。（空の第一段回目の理解）
2023/08/08 08:03:53
>>760
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ五蘊（色蘊・受蘊・想蘊・行蘊・識蘊)
五蘊が仮和合して現象として顕現しているから実体はない空なんですよ
2023/08/08 08:04:49
簡潔に述べてみて
>五蘊が仮和合して現象として顕現しているから実体はない空なんですよ
↑×
↓〇
五蘊が仮和合して現象として顕現しているから仮設（虚像）なんです
2023/08/08 08:06:39
「五蘊が仮和合して現象として顕現しているから実体はない空なんですよ」
こんな↑おかしな文章、どこにありました？
2023/08/08 08:07:17
五蘊が仮和合して実体が立ち上がるんです。
その五蘊の働きを瞑想で止滅させるから、瞑想に入ると実体が消滅するのです。
2023/08/08 08:09:02
五蘊が仮和合して実体が立ち上がるんです。
五蘊が仮和合して実体が立ち上がるんです。
五蘊が仮和合して実体が立ち上がるんです。
五蘊が仮和合して実体が立ち上がるんです。
五蘊が仮和合して実体が立ち上がるんです。
瞑想に入っていない普通の人間は、五蘊が働いているので実体が立ち上がっています。
2023/08/08 08:10:38
麦タンはどうやって今、この文章を認識していますか？
2023/08/08 08:11:19
眼識でモニターを見て文字を認識してますよね。
2023/08/08 08:12:18
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ三法印(四法印)に諸法無我がありますけど
仏教では常住・単一・主宰を否定しているんですよ
基礎から勉強された方が良いですよ
2023/08/08 08:11:32
どうやら「諸法無我」の意味もでたらめで理解しているようですね、、、、。
2023/08/08 08:13:17
話にならない、、、、、。
2023/08/08 08:13:31
https://zawazawa.jp/yuyusiki/topic/5?page=1
その「但空」について、少々お話しさせて頂きます。
その前に、とある掲示板で禅宗の方が大変おもしろい事を言っておりましたのでご紹介いたします。わたしがその禅宗の禅さんに、
「五蘊を空じている人がどうして画面の文字が読み取れるんですか？」
と尋ねましたら、
「それは画面を認識してるからに決まっているでしょう！」
と言われまして、
「認識という作用が五蘊の働きなのですが、、、。」と突っ込みますと、
今度は、
「そもそも五蘊は空なんだから、実体なんて生じもしなければ滅しもしません！」
とこれまたおかしな事を言ってこられます。
そもそも「五蘊は空なんだから」とは、一体彼は五蘊をなんだと思っておられるのやら、、、、。
五蘊は人間が外の情報を五感で感知し、それを意識が経験値として脳に記憶し「概念」として構築していく働きを言います。その五蘊がもとから「空っぽ」だと禅さんは言いわれます。
それは人間には「概念」は存在しないと言っているのと同じ事になります。
人間はさまざまなモノを概念化する事で、様々なモノを「実体」として認識します。
目の前のテーブル、コップ、パソコンといったモノを我々は概念によってテーブル、コップ、パソコンとして認識している訳です。
五蘊を「空じる」という事は、まず目を閉じてみて下さい。テーブル、コップ、パソコンは消えましたよね。これは眼識の働きを停止させたからモノの「色相」、即ち姿かたちが消滅した訳です。これを眼識を空じるといいます。同じように鼻識や舌識、耳識、身識を空じていくと人間の意識の働きは止滅していきます。これが色界禅定と言いまして、禅天に意識として入って行く瞑想法です。この禅定という瞑想を行う事で人間の五蘊の働きを完全に停止させる事が出来ます。
この瞑想をしない限り通常、人間はこの五蘊が働いてその働きによってモノを「実体」として認識します。
「モニターは様々な構成要素が因縁仮和合してるのだし、それを認識する者も等しく因縁仮和合しているのだから、実体は無いんです！」
構成要素が因縁仮和合してモニターがそこに存在していて、それを人間が五蘊の働きで認識し、概念でもってモニターとして認識されます。未だモニターという概念の無い一歳児が見てもそこにはモニターは存在しません。それ自体は有るんですが、モニターとして認識されないと考えるのが正しい「空」の理解です。
そもそも「空」を説く『般若心経』では、最初に
「観自在菩薩 行深般若波羅蜜多時」
（観音さまは智恵の完成の修行を極められ、それを行う時）
って言っておられまして、これって観音さまのお話なんですね。観音さまって肉体って備わっていると思いますか？
解脱してますので肉体はありません。なので五蘊も当然のように働きません。
ですから
「照見五蘊皆空 度一切苦厄」
五蘊を皆〝空（空っぽ）〟とみなす。（五蘊を空じる）ことで、一切の苦しみや災いから抜け出すことが出来ました。
ここでの「空」は、形容詞と動詞の二つの意味を含んでいます。しかしここで大事な事はそんな事ではないんです。「観音さまの場合は」ということで、我々凡夫は肉体を備えておりますので五蘊は普通に働きます。
「舎利子 是諸法空相」
（舎利子、この諸法の空相（空の世界観）は、）
「不生不滅 不垢不浄 不増不減 是故空中 無色 無受想行識」
（生じることも滅することもなく、汚いことも綺麗なこともなく、増えることも減ることもない。故に、空観においては、色相もなく、受想行識も働かない。）
ここでも最初に「是諸法空相」（この諸法の空相（空の世界観）は、）とはっきりと言われております。
そして次の文句も多くの方が勘違いされている箇所です。「生じることも滅することもなく、汚いことも綺麗なこともなく、増えることも減ることもない。」これをもって生じることも滅することもないんだから空を「無」なんだと勘違いしている人が一杯おられます。しかし、ここで言う「生じることも滅することもない」の意味は、そんな事ではないんです。
実はこの「不生不滅 不垢不浄 不増不減」の三つの不不からなる文句の意味するところ、おそらくその仏の深意を読み取った学者は未だ一人として居られないかと思われます。もし居られましたら教えて頂きたい。
経典というのは境涯で読み取るものなんですけど、仏門に入りながらも未だ実体思想から抜けきらないでいる「声聞」という境涯は、実体を形成する「言葉」にしきりに執着してやむことがありません。その良い例がここでの禅さんのこういった発言です。
「照見五蘊皆空」は、「五蘊は皆空なりと照見して」と読み下しますがそれを現代語訳しますと「 五蘊あり、しかも、それらは自性空であると見極めた。」となります。つまり、ここでは「照見」が動詞として、「空」は形容詞として使われています。対してもし「空」が動詞として使われるのなら、空五蘊(五蘊を空じる)とならなければなりません。中国語を習った人には常識ですが、動詞が先に来るのです。
経典を文法的にしか読まれておられません。仏が云わんとされている奥深いその深意を全く読み取る気概の欠片も感じられません。ただただ文法のお遊びを楽しんでいるとしか思えない、、、。
お釈迦様は涅槃に入られる直前に『涅槃経』を説かれますが、その中の四依品では、釈迦亡き後、仏の法を正しく習得していく術として大事な四項目が「法四依」として示されております。
依義不依語（義に依りて語に依らざれ）
依智不依識（智に依りて識に依らざれ）
依了義経不依不了義経（了義経に依りて不了義経に依らざれ）
依法不依人（法に依りて人に依らざれ）
仏教が何たるかを全く解っておられない、、、、、。
ここで示されている不不からなる三つの言葉は、実は大変重要な意味を含んでおります。まず最初の「不生不滅」、すなわち生じることも滅することもないというのは、「此縁性縁起」を意味しております。
「生じることも滅することもない」、だから仏とは永遠不滅なんだと単純でおバカな発想に走った愚かな仏道修行者がどれだけ続出したことか、、、、。
良く「空」を説明するのに、「車をパーツに分解したら車の姿は無くなります」とか、「テーブルの脚を外したら天板と棒になってテーブルは消滅します」とか言いますよね。様々な構成要素が因縁仮和合し仮の姿として存在している（仮設）と説く縁起の法門です。それを科学的学術論証で言うならば、水は科学分解して水素と酸素になったらその液体としての姿を消し、気体として目には見えない存在として空気中に漂う。しかし再び結合すれば水となり氷点下まで冷やしたら今度は氷と成って個体化する。「この物質のあり様を〝空〟と言う」と成ります。
しかしこれは「空」の初歩的な理解でして、こういった細かく細分化してそのモノの本質に迫る見方を「析空」といいます。時間の流れの中でモノの状態の変化をつぶさに観察する事で証明される物質の時間にともなう変化を捉えた科学や物理でいうところの学術論証です。（実体に即した真理）
これを仏教では『阿含経典』の中で「此縁性縁起」として解き明かされております。「此れある時、彼有り」といった表現でモノが縁によってそのあり様が変化していくといった実体における真理を説いた教えです。その此縁性縁起にあっては、モノは構成要素が集まったり分離することでそのあり様を変化させるがその構成要素が減ったり生じたりしている訳では無く、因縁仮和合しているに過ぎません。
もう一度言います。
「生じたり滅したり」している訳ではありません。
次に二番目の「不垢不浄」（汚いことも綺麗なこともない）について説明します。
これは最初の「不生不滅」（生じることも滅することもない）が実体に即した真理なのに対し、実体の姿、即ち「色相」から離れて心の変化で起こる「相依性縁起」を意味します。心である「性」を因として起こる縁起です。
綺麗だとか汚いって誰が決めるでしょう？
それは個人の主観の問題です。
大好きな人と過ごす時間はあっという間に過ぎますが、大っ嫌いな上司の説教はとても長がーーーーーく観じます。同じ一時間であっても長く感じたり短くかんじたりします。
リンゴを「美味しい！」と好んで食べる人も居れば、「こんなのまずくて食えない！」といって食べない人も居られます。
坂道を上から見下ろせば「下り坂」ですが、下に居る人達から見たら「上り坂」です。
見る人、味わう人、感じる人が変わればその対象のモノの有り方もまた異なってきます。そういった相互関係によって生じる縁起を「相依性縁起」と言います。龍樹が『中論』で詳しく解き明かした内容で空の更に踏み入った深い理解です。
「空」をモノの状態と思い込んでいる上座部の人達は「主体は有りません！」といい、禅宗の人達は「実体は有りません！」と激しく主張されます。「空」をモノの状態の「有る」とか「無い」といった形容詞として理解している訳ですが、このような空の理解は「析空」の特徴の一つでもあります。
そういった〝状態〟としてのモノのあり様を捉える客観認識法（実在法）とは違って、相依性で起こる縁起は、モノのあり様ではなく、それを見ている人物の心のあり様を中心として起こる心の変化、即ち主観として起こる縁起となります。この「相依性縁起」は体感を空じる「空」なので「体空」といいます。
此縁性縁起＝析空（客観）
相依性縁起＝体空（主観）
龍樹は『中論』の中で、実はもう一つ大事な縁起を解き明かしております。しかしその内容を読み取れなかったのが昭和の仏教学界の権威と称されたかの中村 元大先生です。
中村先生は龍樹の「空理」をこの２種の縁起までしか読み取れなかった為、龍樹を二諦論者と誤った見解を世に弘めてしまいました。
そもそも仏教学の学者さんは、仏教を学術的に研究されておられる学者さん達です。学術なので皆が納得しうる客観性に軸をおいた論証となります。ここで言う客観性が何を指すか分かりますか。
文献が残っているかとか、経典のどこにその言葉が示されているかといった誰もが納得しうる根拠です。しかし仏教ではこの「言葉」から離れる事をまず教えられます。なぜならこの「言葉」という概念によって様々な「実体」が立ち上がって見えてくるからです。
初期仏典で説かれた「無我」ですが、自我意識（第六意識）を形成する元となる五蘊の働きを完全に止滅させる事で「無我」の境地に入ります。自分という者が存在しないとか言ってるのではありません。五蘊の働きを空じることで自我意識（第六意識）が働かない境地へ禅定で入る事を説いているのです。
普通の人には五蘊は当たり前の事として働いています。
だって自分の頬を思いっきりつねってみて下さい。
「痛くな～い！ ぜんぜん痛くな～いですよ！」って人居られますか？
析空で理解する「空」は、モノの状態の「有る無し」を論じます。科学の水のお話を考えてみてください。水が液体として「有る」状態。分解して気体となって見えなくなった（無い）状態。車がの姿が「有る」状態。パーツ化して車の姿が無くなった状態。テーブルにしても然り。
このような「空」の初歩の理解で宗教を展開しているのが学者さんから仏教を学んでいるこういった宗派です。
東福寺公開講座 『仏教講座』第5回
動画の終わりの方で講師の花園大学名誉教授の沖本克己先生が、
「禅宗では『般若心経』はまじめに取り扱っておりません」とか
「空でなんにも無い、なんにも無いと言っているだけす」などと
大変おかしな事を言っておられます。
そりゃ文字を認識するわ
そういう機能なんだから
しかし「本質」が無我っこと
仏教は言葉の概念から離れて、主観に意識を持っていき、更にその凡夫の主観を空じる事で「仏の空観」に意識として入って行きます。空はその「空観」に入る為の理論として説かれた教えです。
「析空」や「体空」は凡夫の「主観と客観」から起こる縁起で『般若心経』で説かれている「色即是空」と「空即是色」がそれを言い現わしております。この主観と客観という二観でモノを見ることで正しく対象となるモノを認識出来ます。この二観でのモノの見方を「中観」といいます。
＜凡夫の〝観〟としての空・仮・中＞
客観「色即是空」--- 此縁性縁起（仮観）
主観「空即是色」--- 相依性縁起（空観）
中観「色即是空 空即是色」 （中観）
この凡夫の〝観〟に対し仏の〝諦〟という言葉が仏教では用いられます。〝あきらかにする〟と言った意味での〝諦〟です。実は『般若心経』の「色即是空 空即是色」という文句はこの凡夫の三観を言ったもので、「不生不滅 不垢不浄 不増不減」の三種の不不が「仏の三諦」を示しております。先に説明しました「不生不滅」も「不垢不浄」も五蘊が働かない肉体から解脱して意識として存在している仏の「此縁性縁起」と「相依性縁起」のお話です。
＜仏の〝諦〟としての空・仮・中＞
仮諦「不生不滅」--- 析空による縁起（応身の釈迦）
空諦「不垢不浄」--- 体空による縁起（報身の釈迦）
中諦「不増不減」--- 法空による縁起（法身の釈迦）
その三種の不不の最後の「不増不減」（増えることも減ることもない）の意味するところを今からお話致します。
唯識の種子の刹那に心相続がわからない
だから本質が無我がわからない
ってことやないか
本質有りを主張するのが外道です。
本質有りを主張するのが外道です。
本質有りを主張するのが外道です。
本質有りを主張するのが外道です。
本質有りを主張するのが外道です。
本質有りを主張するのが外道です。
本質有りを主張するのが外道です。
その五蘊を空じる事で（五蘊皆空）
実体が消滅します。
スピの世界観じゃないのか
お釈迦さまは「空」を『無我』という角度から説きました。
お釈迦様＝人間の空・仮・中（三観）--- 欲界
龍 樹 ＝仏 の空・仮・中（三諦）--- 色界
世 親 ＝如来の空・仮・中（三身）--- 無色界
お釈迦様の空＝第六意識を空じる空 （実体視の消滅）
龍 樹 の空＝縁起という仏の視点に立つ空（縁起＝空）
世 親 の空＝第七末那識の自我を空じる空（法空）
この空理は「諸存在が縁起しているが故に空である」ということを中心テーマとして論証され、一切の存在は縁起の道理によって成立すると考えます。いかなる存在であろうとも他とは無関係に、それ自体が独立して存在することは不可能であり、それ自体が変わらずにあり続ける永遠不滅の本質は持ちえないとして「無自性」を説きます。
龍樹は「自性がないから一切の存在は〝空〟である」と、ブッダの「縁起の法」を空理からひも解きました。
そういう意味の本質じゃないよ
状態は空であるってこと
ではその『唯識』の特徴についてですが、「中観と唯識の最大の違い」を述べると解りやすいかと思います。
唯識理論は解深密経という経典を出処としますが、龍樹の中論発表からおよそ200年後に発表されています。
これは世親の兄、無着の瑜伽師地論にそっくりそのまま採用され、弟の世親とともに唯識理論が集大成されます。その内容は、龍樹が前五識・第六識までしか言及していないのに対し、唯識では第七識・第八識まで理論が深められています。
理論的には、中論での依存性（縁起）と言葉の虚構性といった表現が、唯識では依他起相（他に依存する存在形態）と遍計所執相（仮構された存在形態）となっています。
依存性（縁起）→ 依他起相（他に依存する存在形態）
言葉の虚構性（仮設） → 遍計所執相（仮構された存在形態）
異なっているのは、中論では縁起に重点がおかれますが、唯識では概念に着手しております。
つまり、私達が「実体」と思っているものは、因縁によって仮合したものにすぎないのに、それを言葉で実体として捉えて表現しているから顚倒妄想が出てくるというのが中観で、唯識では、仮構された存在形態がまず〝概念〟としてあり、対象物を前五識（五感）で認識することで顚倒妄想が生じると理論展開しているわけです。
それが「中観思想」では、
「因となるものが様々な縁と絡み合って最終的に石という姿（果）が形成された＝縁起」
となり「唯識思想」では、
「石という概念がある者が石を見たらそこに石が存在するが、石というの概念が未だ無い赤ちゃんが見てもそこに石は存在しない」
といった感じになります。中観思想では実体を空じているのに対し、唯識思想では概念を空じている訳です。
この「概念」を空じるとどうなると思いますか？
なんと時間が止まるんです。
疑う人はこれに目を通されて下さい。
“時間の正体”はどこまで明らかになったか（倉田幸信）
状態はって
始めてだ
そんな事いう人に出会ったのは・・・
スピ系の空理か？
状態は空です
とか言ってるのか？
始球式をしたんだぞ
負けてるぞ
唯識の刹那の心相続
これが分かりゃ
能動的に空じなくとも
五蘊が働きながら
その性質は空（状態）であるが
分かるんよ
わざわざ空じる必要もない
もうそこが違うwwww
マジでいってんのそれ？
唯識もいうとるわい
縁起から学びなおせ
誰がいうんだよ
お釈迦様がそういったのか？
↑
これが縁起だろ
リダンは縁起をどう理解しているんだろう
詳しく聞いてみたくなった
実体じゃねえわ
ラインアプリの例出しても分かんないかい？
ラインアプリに実体があるかい？
アプリが開くが
それがどうかしたのか？
それ実体か？
おれの話を聞け
それスマホに映ったラインのアイコンと機能なだけだろ？
アバターが遊んでいます。
さて、そのアバターって実際に存在していますか？
そこに実体はありませんよね。
そのアバターが実体と思うから
一切皆苦なんやろ？
そのアバターは機能であって
実体ではないだろ
ラインという通信画面が実際にあるから相手と会話出来るんだろ。
仮想空間のアバターに実体があるとか
わたし
言ったか？
言ってる意味が分かってないみたいだね
「ラインアプリ」という実体だよ
本当に
大丈夫か？
それは状態で機能だろ
作った人が居る。
なんで画面越しに会話が出来る
「ラインという通信画面が実際にあるから相手と会話出来るんだろ。」五蘊（状態）
意味が通じてないなあ
ラインの画面は仮想ではない。
多分実体を物質と解釈してるのかい？
通じる訳ないだろ
例えが不適切なんだから
「自我」と言う実体があるんやのうて
「五蘊」と言う仮和合なだけだよ
ってことやで
仮和合=実体やなくて
仮和合=物質と思ってない？
ってね。
五蘊が仮和合して実体が立ち上がるんだよ
仮和合=実体って言ってるじゃん
それを実体ではなく仮和合というんだよ
状態であり機能だ
我という実体があるわけじゃない
仏教を知らないは？
いやだってモニターがあるやんとか
明後日の話しだすやん
また、おかしな事を言い出した・・・
法介さんの言う実体は物質を指してないか？
あかん
実体=物質と思ってる
１ そのものの本当の姿。実質。正体。「—のない想像上の人物」
２ 《(ギリシャ)ūsia／(ラテン)substantia／(英)substance》多様に変化してゆくものの根底にある持続的、自己同一的なもの。アリストテレスでは具体的個物、デカルトではそれ自身によって存在し、その存在のために他のなにものも必要としないもの、カントでは現象を認識するための範疇(はんちゅう)にすぎないとされた。→属性
そのものの本当の姿。実質。正体。
って書いてあるやん。
なので我は実体とは言いません。
いや物質のことやないってばよ
納得したわ
わたし言ったか？
宇宙人と話しているみたいだー
違うのかい？
言ったか？
どこで言った？
だってラインアプリに実体ないもん
実体ではなく五蘊の仮和合の集まった
状態でしょ？
ライン画面でらんのか・・・
不便やのー
ラインアプリの機能だろそれ
実体ではない
行ってくるー
しかもラインアプリの実体じゃなくて
スマホの画面だろそれ
それは実体じゃなくて仮和合
実体ですらない。
間違ってないか？
色々組み合わさって出来た機能を
ラインアプリと実体視してまうと
一切皆苦ってことやん？
ラインアプリは実体ではなく
仮和合の機能
例えが不適切
だろ実体ですらない
だが自我を実体視するから
一切皆苦なんだろ？
突っ込みたい・・・・
でも嫁が呼ぶから飯に行ってくる
能動的に空じる必要などない
自我は状態であり機能であり空であり
仮和合なだけ実体ではない
実体を欠いた空性
物質のまま理解できる
肉体と言う物質に紐づいた自我が
肉体がありながら自我の性質が空性であると分かるよ
基本をぶっ飛ばしすぎや
種子が刹那刹那に心相続するが
分からんぽいな
本質を欠いているから空
って書いてなかったか？
スマホでライン画面を見たら
苦しみが起きるのか？
リダンにはスマホ画面は見えても
ライン画面は見えないのか？
それはスマホ画面でしょって
言ってるから、スマホ画面は見えているようなんだが
ライン画面は実体なの？
逆？
スマホ画面は実体って
言いたいの？
ラインはサービスでしょ。
というか
さっきからリダンさー
「有る無し」ばかり主張してないか？
本質は無我とは書いた
気に入らなきゃ
性質は無我
析空って言うんだぞー
例え話だろ
自我に置き換えて実体視したら一切皆苦やん
「有る無し」の実体思想で語る＝析空
実体なんてものはないんだよ
状態で機能で諸法は無我
一万円札をもらったら
苦しみが起きるんか？
嬉しくて喜ぶけど・・・
それもう物質有る無しで展開してない？
もうそっからズレてるんじゃない？
その一万円なくなったら
もっととなるんが有漏やろ
そういうのが一切皆苦やないんかい
リダンが最初に言いだしたんだぞ
リダンだぞ
どう言うこと？
「一万円を実体視」？
一万円に実体はないやろ
信用でやり取りするツールや
それ物質の有る無しで展開してない？
もうそっからズレてるぞ
リダンです。
うれしいと言いました（展開した）
じゃあ実体があるの定義は？
展開しておりません。
わたしの喜びが立ち上がったという縁起で展開しました。
いったいどう言う理屈でそんなことを？
縁起（えんぎ）には、次のような意味があります。
仏教用語で「因縁生起」の略で、あらゆる物事には起因があり、繋がりがあるとする考え方。
いやそっちこそ分かってる？
諸法に実体はなく全て縁起であるってことやで？
そうやで？
実体ではないと言うことや
実体を物質と思ってるやん
ほーかいくんも
無事のよーだなー
天草で台風遊んでやがるなー
😫
だったらリダンは、
仮和合している対象（例えばスマホ）を
何と呼ぶ。
それを何と言う。
わたしは苦しみだすのか？
苦しみが生じるのか？
そらスマホって言えばええやろ
仮和合として、機能としてあるんやから
もー質問の時点で
分かってないんが伝わるー
自我に置き換えてみ
自我が自性がある実体があるから
一切皆苦なんやろ？
リダンはそれで
伝わった？
これを縁起と言います。
それは、それで宜しいのではないでしょうか
この辺までにしときます。
じゃあ縁起は一切皆苦になるやん
そんな阿呆なwwwwww
実体視してどうすんの？
これ以上なにを話したらいいのやら・・・
無漏の縁起と
有漏の縁起とがあります。
仏の縁起＝無漏
いやいや
縁起を実体視してどうすんの
お釈迦様の縁起を理解してる？
その有漏の縁起、物質と思ってない？
そもそも有漏なんは自我を実体視するからでしょ？
苦痛ははしりません。（仏には肉体は備わっていない＝五蘊皆空）
いやその苦痛と一切皆苦の苦はちゃうで
もうズレとる
肉体有る無しが実体有る無しとはちゃうで
一切皆苦の苦って
どんなん？
思い通りにならない苦しみやろ
五蘊皆空をどう理解しているんだろう・・・
五蘊はみな機能で実体はない
五蘊は肉体だと言う事ではない
思いどうりになると
思いどうりにならないの
境界線は？
普通は痛くてたまらないと思うが・・・
思い通りにならないと言う事なら
一切皆苦だ
リダンは認めてくれるん
一切皆苦の苦ではないやろ
いや分からん人やな
痛覚は一切皆苦の苦やない
痛覚によって思い通りにならない
痛いのがなくなってほしいが
どうにもならんのが一切皆苦の苦じゃないか？
菩薩が肉体ないから痛覚ないとか
そう言うことやないわ
えええええええええええ！
さっき前の投稿を再投稿したじゃん
読まなかったの？
どれ？
また説明しろと・・・
その空じるって肉体や物質指してない？
リダンの相手はせん
そろそろ
パワーダウンシーズンかも？

あのね？
お釈迦様は五蘊という機能なんだよと
自我という実体があるわけではなく
機能なんだよってこと
五蘊が実体であるとは言ってない
五蘊が実体とは言っていない
一切皆苦なんだよと言ってんの
・・・なんだそうだ、般若心経
https://www.mitsuzoin.com/nanda_hannya03.html
五蘊はみんな空と言ってるやん
実体やないなん
だれがそんな事言った？
仮和合が実体ゆうとるやん
言っても無駄な気がする
そこに五蘊も含むんやで？
五蘊、仮和合を実体視するから一切皆苦やで？
リダンがやたら物質という用語を引っ張り出す
実体という用語だ
実体が立ち上がるんが
実体視しててお釈迦様はそれを一切皆苦というんやで？
状態であるとお釈迦様いうてんのに
実体視すんねん
五蘊としらない仮和合としらない
無明に立ち上がるんや
「五蘊が仮和合して」の間違いだろ
そら麦さんの話が分からんわけやわ
仏教用語の使い方
ちょいちょいおかしいぞ
まあそうね
より集まった状態だよ
実体が立ち上がるんだよ
仮和合としらないから実体視するんやろ
（ほっとこ）
いやいやマジで基本からやったほうがいいよ
これ見ても仮和合=実体って書いてあるかい？
http://jodoshuzensho.jp/daijiten/index.php/%E4%BA%94%E8%98%8A
【参考】中村元『原始仏教の思想Ⅰ』（『中村元選集〔決定版〕一五 原始仏教Ⅴ』春秋社、一九九三）
な。
中村だから！
今となっては法介さんの解釈より
中村さんのほうがマシやないかい！
なんで仮和合というんや？
めでたし
なんで実体が立ち上がんねん
あるところに
リ・ダ・ンという一人の変わり者がおりました。
なんで実体が立ち上がんねん」
と、一人でブーブー言って
喜んでおりました。
いやいやどう反論するんよ
それ
それはそれは
もうあきれ返って
こっちが呆れとるわwwww
「いやいやどう反論するんよ
それ」
と言ってまたブーブー
ブーブー
「こっちが呆れとるわwwww」
と独り言。
いや反論しなさいよ
仮和合というてんのに
なんでまた実体視するんや
曲ったキュウリをぶら下げた
風変りな和尚さんが通りかかりました。
そこでブーブー屁をこいている
そこのあなた」
俺のことか？
俺は屁などこいてないぞ」
「わたしも屁をこくぞー！」
と言ってブーブー屁をこきだしました。
カムイというナイフの使い手が現れて
と言って二人のケツめがけて
ナイフを投げました。
カムイが言いました。
ムームーなんだよ！
三人でムームー
ムームー言いながら楽しそうに去っていきました。
めでたし
https://youtu.be/DUrFgz1ZA58
もう何度みてもおかしいわこれ
あらゆる要素が仮和合して実体が立ち上がる
その五蘊を空じると実体が空じられるのが仮観
物の有る無し
もう最初からズレてるな
五蘊は最初から空性やねん
だから仮和合であり
実体ではなく縁起であるってことや
マージで基礎からやり直したほうがいい
わからんようや
そもそも空じんでも最初から空性やん
実体をかいとるんやから
お釈迦様は最初からそういうとる
五蘊がより集まって仮和合となり
実体=肉体が立ち上がると勘違いしてるんやろうな
違う逆、肉体やそれに伴う自我は
五蘊が集まっただけの仮和合やねん
だから能動的に空じる必要もなく
もともと縁起で出来た状態なだけ
それを実体視するから
自我が本体だ、と錯覚するから
執するから一切皆苦なんやろ
高台の住まいか？
😃
いや川沿いで
俺より水位が高え
まだ警戒レベル4くらいか
豪雨のピーク越えたみたいだなー
😃
なら良かった
ゆっくり寝れる
今は山口県が
ヤバイみたい
😫
雨雲豪雨を
追い出したなー
😃
確かに忘れてたわwww
😫
随分お怒りだなー
ほーかいくん劇場も
終わりが
近いかー
夏の祭りも
終わりかー？
😫
縁起で出来てるから実体ではないってことやろ
縁起である自我やその構成の仮和合が
実体とするなら
縁起=一切皆苦になるやん
お釈迦様はそんなことはいっていない
むしろ縁起であることで真我を否定
自我や仮和合、肉体などの実体視を否定したんやで？
ものとして認知しうる対象物である。すなわち、実物または実体として宇宙空間において存在するものが物体である。物理学および哲学の主要な研究対象の一つである。
物体＝実体（実際にものとして認知しうる対象＝実在）
という事になります。
水は水素と酸素が結合して出来る〝物質〟です。
という言い方もします。
物体 - その物の大きさ・形など、外見に着目した時に言う。
物質 - その物の構造・構成元素など、性質に着目した時に言う。
原子は、物質を構成する具体的要素を指す言葉です。
それを天板と脚とに分解したら
テーブルの姿は無くなります。
天板と脚とが組み合わさる事で出来たモノで
それを〝テーブル〟と勝手に名称して呼んでいるに過ぎません。
実際のところテーブルなど存在しないんです。
自身の目がまずその姿を認知します。
脳に送られます。
記憶している自身の過去データと照らし合わせ
その中からその姿と一致するデータを探し出します。
次に
ではそれをどうするかという行動を起こします。
自身の記憶データに蓄えられていきます。
>>893 ＝色
>>894 ＝受
>>895 ＝想
>>896 ＝行
>>897 ＝識
と言いまして一連の作用（働き）を五蘊といいます。
五蘊は上記のような働きをもった作用の事を言いますので、
空ではありません。
〝空っぽ〟や、〝空にする〟という意味で
例えば部屋が〝無い〟とこを空と言うのではなく、部屋が〝空っぽ〟だとか、部屋を〝空にする〟という意味になります。
「煩悩が有るから苦しみが生じるんだ！」
「煩悩を無くしたら苦しみも無くなるんだ！」
「テーブルなんて最初から無いんだー！」
「あるのは天板と脚なんだー！」
その当時に素粒子が解明されておりましたらこう言ったでしょう。
「あるのは素粒子なんだー！」
と。
>>438
>>463
>>469
仏の世界観を説いているものだからです。
そんなに簡単に理解出来る内容ではありません。
その空をもの凄く簡素に説きました。
と。
「なるほどー」
「煩悩を無い状態にすれば良いんだー」
と理解して煩悩を消す寂滅の修行に励みました。
小乗では
これで良かったのです。
小乗仏教では事足りたのです。
小乗仏教においける
最大のミッションだったからです。
禅定と言いまして
天上界へ転生する事を目的として行われました。
寂滅の瞑想です。
六道輪廻が止まり
四禅天へ転生します。
そうやって天上界に転生した菩薩達です。
釈迦の時代には既に天上界に転生して
彼らはそこで菩薩の修行に励んでおります。
天上界には既に解脱した菩薩衆が居て
では、縁覚衆はと言いますと、
なので縁覚の事を独覚とも言います。
小乗とは違う涅槃を目指します。
意識として天上界に入る瞑想を習得します。
有余涅槃です。
大乗の縁覚衆が行った瞑想とでは
その内容が異なります。
内容が異なります。
大乗では『大空経』で四空が説かれます。
いわゆる、析空・体空・法空・非空と呼ばれる四空です。
事足ります。
体空の理解が必要となります。
瞑想で意識として禅天（天上界）へ入って行き
覚りに至る涅槃です。
龍樹がどのように解き明かしたかを
今からお話していきます。
は
まだあったー
ほーかいくんお館様〜〜〜
おはよお〜〜〜ん
😃😃😃😃😃
空とは、「ものが究極的には存在していないこと」を指す言葉でもなく、
といった事を指して言ったものでもなく、
でもありません。
ものに〝自性〟が欠如していることを指す、
極めて意味が明確な言葉です。
真実には無いのだ！
というようなこととは全く違います。
--- ではいったいただ無のみなのか、
それともなんらかのものがあるのか。
と。
これに対して答えて言う。
「ある」と。
「どのようにあるかと問うならば、答えよう」
と言って、龍樹は論を続ける。
つまり、
存在しているものには〝自性〟がないことである、
と龍樹は説明します。
眼は自性として空であり……、物体もまた同じ有り様で空であり、その他の知覚の場もおなじ有り様で空である。（同上５３注解）
条件として生起しているから、思惟の対象も自性が空であり、一方、思惟もまた自性が空である。（同上６１注解）
それら存在は自性が空である、とありのままによく知るならば、迷いは生じない。（同上６５注解）
自性として、「存在」があるのでもなく、「無存在」があるのでもない。原因と条件から生起した「存在」や「無存在」は空である。（同上６７）
ものはすべて自性が空であるから、ものの「依存関係による生起」（縁起）を無比なる如来は教示された。究極の真理はそれに尽きている。（同上６８、６９）
もしわたしの言葉が、質量因と補助因とをあわせた全体のなかにも、それらから独立したものとしても存在しないならば、自性が無いことになるので、ものの空性が証明されるではないか。（廻諍論２１）
もし、ものが自性として存在するならば、質量因と補助因とを取り除いてしまっても、それは存在するであろう。しかし、実際にはそのような場合には、ものは存在しない。それゆえに、自性はないのであり、自性がないから空である、と宣言されるのである。（同上注解）
自性がないにもかかわらず、自性があるように見えるのは、迷妄によるのである。（六十頌如理論２６、２７の注解）
「ものに自性が欠如していること」を
空と言うのだと明確に述べております。
それは、「すべては存在しない」と主張しているのではなく、
「存在しているものには自性はない」と主張しているのです。
さらにまた、どうして、自性がつくられたもの、ということがあるであろうか。なぜならば、自性とは、つくられたのではないものであり、また他に依存しないものなのであるから。
と言っております。
その理由として、自性はつくられたものではないからだと。
そもそもがさ当時の小乗はしらんけど
現代科学も物が無くなるとは言ってなくね？
ってことは池田先生は何をもって間違ってるというの？
ともいっています。
自性は自立自存をその特徴としていることがわかります。
池田さんは「本質あり」を説いた。
科学も「本質有り」を説く。
本質＝自性
自性は常住かつ不変不滅
ということになります。
いや自性ってなあラインアプリでいえば
ラインアプリのことで指すでしょ
現代科学も池田先生も水を例えにだすと水が無くなるんやのうて
水という自性欠いた状態で無くなるとは言ってなくね？
「すべては」とも言っております。
「一切」と言います。（一切法とか）
原始仏典の経典集に、
「一切」という名の短いお経が収められています。
耳と耳に聞こえるもの
鼻と鼻ににおうもの
舌と舌に味わわれるもの
身体と身体に接触されるもの
①客体（見られる側）＝モノのあり様
②主体（見る側） ＝認識のあり様（主観と客観）
の構図です。
人間の認識とは関係なく〝実在〟している世界。--- ①
合わせたのが
一切世界となります。（すべての世界）
仏教のもう一つの重要な概念である〝縁起〟を持ち出して、
これを自性と対立させます。
あらゆるものはさまざまな要因や条件に依存して存在している
という意味になります。
空諦は事物の性分、
仮諦は事物のあらわれた姿・形
中道は事物の本質
と言い、
その人の表面の姿・行動のみを見、その人の本質を見失えば、判断を誤る。
とも言われております。
池田会長の三諦論
https://syozou.blog.jp/archives/23428790.html
では現代科学は
縁起を此縁性では理解出来たが
相依性の縁起までは理解出来ずにいたという事です。
それらに自性があるとは言ってない
素粒子もそれが認識できる限界であって
素粒子に自性があるとは言っていない
物が有る無しではなく
減らないし増えない、質量の保存を説くでしょ
それ以前の物理学は物質にはそれ特融の性質が
備わっていると考えていた。
元素記号。
同じ事。
そのモノの特性を決めつけている。
ってやつね。
採用しとる唯識もそうやん
項目分けしているんだよ
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