このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。

法介の仏教談義アーカイブ

1.
ユーザー
j4r5K
私、法介が仏教について思うところを好き放題に語っていくスレです。
1000
すべて
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最新の50件
2.
ユーザー
j4r5K
おはようございます、法介です。
3.
ユーザー
j4r5K
ウルトラマンも復活して『帰って来たウルトラマン』が放映されました。
4.
ユーザー
j4r5K
法介も帰って来てます。
5.
ユーザー
j4r5K
人生は自由なんです。
6.
ユーザー
j4r5K
自身の思うがままに生きて行きましょう。
7.
ユーザー
1Rb9r
ほーかいくんお館様〜〜


おはよお〜〜〜〜〜〜んー〜〜〜




😄
8.
ユーザー
j4r5K
しかし、人は常識や既存概念にとらわれて

自身の思うがままに生きて行くことが出来ずに

本当はやりたいんだけど、その常識や既存概念にとらわれて
9.
ユーザー
j4r5K
でおー、おはよー
10.
ユーザー
1Rb9r
最近の
ほーかいくんに近い世界の認識
をマジレスするとー


難解な理屈よりも


上昇するよーの
イメージが大事



😄
11.
ユーザー
j4r5K
やりたい事を我慢して生きている人って

結構いると思います。
12.
ユーザー
1Rb9r
上昇するよーなイメージ



このヒラメキは

わからないジャンルの
精神世界の
認識を深めた


😄
13.
ユーザー
j4r5K
本当はオナニーをしているのに

人前では

「私はオナニーなんてしません!」
14.
ユーザー
1Rb9r
さて、その研究に励む
😄
15.
ユーザー
1Rb9r
>>12

せいうんこー


😫
16.
ユーザー
j4r5K
なぁ~んて言ってるそこの

あ・な・た
17.
ユーザー
j4r5K
もっと正直に生きましょう!
18.
ユーザー
j4r5K
嘘はいけません!
19.
ユーザー
j4r5K
私はここのとこ

掲示板から離れて

色々な作業に打ち込んでおりました。
20.
ユーザー
1Rb9r
今、模索した精神世界の探求やっと
軽く研究だ

😄
21.
ユーザー
j4r5K
駐車場にナンバーを外して保管していた日産のステージア
22.
ユーザー
1Rb9r
残る謎は
神道、イスラム、ユダヤ教あたりかー
ネット研究だ〜

😄
23.
ユーザー
j4r5K
そのエンジンを今回、降ろしました。
24.
ユーザー
j4r5K
えええええ!

駐車場でそんな事やっちゃっていいんですかぁー!

と、
25.
ユーザー
j4r5K
常識ある人は言うでしょう。
27.
ユーザー
1Rb9r
>>21

そーいえば若い頃、
被害妄想なのか、
仕事をしていた同僚が
ナンバープレートを盗んだのか
持っていて
退職になったとか
あったなー


福岡も治安発想の薄い得体のしれない外人いそーだな

公明党のせいで少子化で
労働人口不足時代に突入やからなー
😫
28.
ユーザー
1Rb9r
ほーかいくん、

マニアやのー

暑さ無関係に
熱いの〜

😄
29.
ユーザー
j4r5K
エンジン・クレーンを使わずに

人力で降ろすことも出来ますが、

https://youtu.be/qxh52pm2opM
30.
ユーザー
j4r5K
その場合、人手がいります。
31.
ユーザー
j4r5K
常識とらわれない

非常識な私、法介は

今回、借りている駐車場でエンジン・クレーンも使わずに

一人でエンジンを降ろしました。
32.
ユーザー
j4r5K
さて、

どうやってエンジンを降ろしたのでしょう。
33.
ユーザー
j4r5K
答えは簡単です。

バラしながら降ろした訳です。

https://livedoor.blogimg.jp/butudou/imgs/e/1/e1a64a4c.jpg
34.
ユーザー
j4r5K
35.
ユーザー
j4r5K
36.
ユーザー
j4r5K
37.
ユーザー
j4r5K
最終的にエンジン・ブロックだけ残ります。
38.
ユーザー
j4r5K
こんな感じで何げなく、

しれ~とエンジンを降ろしますので

まさかエンジンを降ろしているとは気づかれません。
39.
ユーザー
j4r5K
何気にミッションも降ろしてます。

https://livedoor.blogimg.jp/butudou/imgs/c/e/cecb5030.jpg
40.
ユーザー
j4r5K
人は常識や既存概念にとらわれて

勝手な思い込みで

物事を決めつけて、
41.
ユーザー
j4r5K
決めつけた自身の勝手な思い込みの世界観の中で

生きていたりします。
42.
ユーザー
j4r5K
自身の妄想の世界です。
43.
ユーザー
j4r5K
それを仏教では

仮設の世界とか

仮観(仮の世界観)とか言ったりします。
44.
ユーザー
j4r5K
自身の〝自我意識〟によって造り出される

妄想の世界観です。
45.
ユーザー
j4r5K
〝自我(意識)〟にとらわれない仏道者は、

〝無我〟の世界観が立ち上がります。
46.
ユーザー
j4r5K
〝無我の世界観〟それを

自我を空じた世界観、

「空観」と言います。
47.
ユーザー
j4r5K
自我によって立ち上がる世界観(凡夫の世界観)は、

肉体によって生じる五蘊の働きで立ち上がります。
48.
ユーザー
j4r5K
〝肉体から解脱している仏〟には、

その五蘊は働きません。
49.
ユーザー
j4r5K
ですから仏は

対象を人間のような認識法(五蘊による認識作用)で認識しません。
50.
ユーザー
j4r5K
龍樹が「空とは即ち縁起なり」と言っておりますように、

仏は対象を縁起で認識します。
51.
ユーザー
j4r5K
そのモノが

そのモノと成り得た

因果です。
52.
ユーザー
j4r5K
それがそのモノの真実の姿です。
53.
ユーザー
j4r5K
それが我々凡夫が「実体」として認識している

認識対象のモノの真実の姿です。

この〝実体の真理〟を天台教学では「仮諦」と言います。
54.
ユーザー
j4r5K
仏教で用いられる「諦」は、

〝真理〟という意味です。

あきらかにするという意味です。
55.
ユーザー
j4r5K
そしてこの真理(諦)は、

初期仏教で

4っつ説かれております。
56.
ユーザー
j4r5K
そうです

あの有名な仏教用語

「四諦」です。
57.
ユーザー
j4r5K
ちょっと休憩~

朝飯を食らって来ます。
58.
ユーザー
j4r5K
四諦についてはウィキペディアで次のように紹介されております。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%9B%E8%AB%A6
59.
ユーザー
j4r5K
ウィキペディアの解説は、

仏教の初歩を学ぶには

解りやすく大変参考になるものかと思います。
60.
ユーザー
j4r5K
概ね仏教学者さんが書かれた書籍をもとにしてまとめられている文献です。
61.
ユーザー
j4r5K
仏教を研究なされている学者さんの中にはご自身も仏教を実践なされておられる先生方も沢山おられます。
62.
ユーザー
j4r5K
中村元先生も

横山紘一もしかりです。
63.
ユーザー
j4r5K
しかしそういった先生方の多くが

禅宗で仏道に入られております。
64.
ユーザー
j4r5K
禅宗は仏教の中では〝初歩〟の教えをひも解いた宗派ですので

一番入りやすい仏門なのです。
65.
ユーザー
1Rb9r
せいうんこーと麦は

パワーダウンのよーだ

😄
66.
ユーザー
j4r5K
対しまして天台宗などは〝仏教の大学校〟と言われてますように

大変高度な教えをひも解いております。
67.
ユーザー
j4r5K
仏教関係の書籍は沢山さりますが、

解りやすい書籍は

〝概ね〟禅宗で仏門に入られた学者さん達によって書かれたものです。
68.
ユーザー
j4r5K
高度な仏教を紹介されている学者さんも中には居られます。
69.
ユーザー
j4r5K
わたしが知る範囲ですと

大野栄人先生

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%87%8E%E6%A0%84%E4%BA%BA

曹洞宗の住職をなされておりましたが、天台教学に精通なされております。
70.
ユーザー
j4r5K
結城令聞先生

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%90%E5%9F%8E%E4%BB%A4%E8%81%9E

浄土真宗の寺善教寺に生まれた方ですが、先生の唯識解説は見事なものです。
71.
ユーザー
j4r5K
〝仏門〟と言いましても

大きく分けて4段階に分かれます。
72.
ユーザー
j4r5K
数学を学ぶにあたって

小学校の算数、中学校の数学、高校の因数分解と

段階をおってより高度な数学を学んでいくように
73.
ユーザー
j4r5K
仏教にも段階(ステップ)があります。
74.
ユーザー
j4r5K
それを天台の智顗が次のように言い顕しております。

有門
空門
亦有亦空門
非有非空門
75.
ユーザー
j4r5K
いわゆる、四門です。
76.
ユーザー
j4r5K
ここで言う「有」とは、

〝実体〟の事です。
77.
ユーザー
j4r5K
〝実体の真理〟を学ぶのが「有門」です。
78.
ユーザー
j4r5K
四諦で言うところの苦諦にあたります。
79.
ユーザー
j4r5K
実在の世界の中で起こる苦しみについて

「四苦八苦」として

詳しく解き明かされております。
80.
ユーザー
j4r5K
ウィキペディアでは四苦が次のように紹介されております。

愛別離苦(あいべつりく) - 愛する対象と別れること
怨憎会苦(おんぞうえく) - 憎む対象に出会うこと
求不得苦(ぐふとっく) - 求めても得られないこと
五蘊盛苦(ごうんじょうく) - 五蘊(身体・感覚・概念・決心・記憶)に執着すること
81.
ユーザー
j4r5K
全て、〝実在の世界〟で起こる出来事です。
82.
ユーザー
j4r5K
実はこの四諦ですが、

曇無讖(どんむせん)訳の『大般涅槃経』の中で

二種が説かれているのをご存じでしょうか。
83.
ユーザー
j4r5K
https://21dzk.l.u-tokyo.ac.jp/SAT/ddb-sat2.php?mode=detail&useid=0374_,12,0442b09&key=陰有無量相悉是諸苦非諸聲聞縁覺所知&ktn=&mode2=2

迦葉菩薩復作是言。如是等法若在四諦。如來何故唱言不説。
佛言善男子。雖復入中猶不名説。何以故。善男子。知四聖諦有二種智。
一者中二者上。中者聲聞縁覺智。上者諸佛菩薩智。
善男子。知諸陰苦名爲中智。分別諸陰有無量相悉是諸苦。
非諸聲聞縁覺所知。是名上智。善男子。如是等義我於彼經竟不説之。
84.
ユーザー
j4r5K
↑リンクがおかしくなってますが &mode2=2 までがリンクULRです。
85.
ユーザー
j4r5K
訳しますとこうなります。

迦葉菩薩は再び仏に申し上げた。これらの法がもし四諦の中にあるのならば、如来はなにゆえに「説かず」と言われたのでしょう。(それに対して)仏が言われました。善男子よ、(四諦の)中に入っているのだけれども、それでもなお説くとは名づけないのである。なぜかというと、善男子よ、四聖諦を知る智に二種がある。一は中智、二は上智である。中智は声聞縁覚の智であり、上智は諸仏菩薩の智である。善男子よ、諸陰は苦であると知るを中智と名づけ、諸陰を分析してみると無量の相(すがた・ありよう)があってそれらすべてが苦であると(了解)すえうのは諸仏菩薩の上智であって、声聞縁覚の知るところではない。善男子よ、このような(四聖諦を知ることに関する二種の智の、特に諸仏菩薩の)義は、彼の経にはついぞ説かれなかったのである。
86.
ユーザー
j4r5K
大事な部分を拾い上げます。

善男子よ、四聖諦を知る智に二種がある。

一は中智、二は上智である。

中智は声聞縁覚の智であり、上智は諸仏菩薩の智である。
87.
ユーザー
j4r5K
声聞・縁覚が覚る(理解する)四諦と、

諸仏・菩薩が覚る四諦があるという事です。
88.
ユーザー
j4r5K
〝声聞と縁覚の智慧〟で覚る四諦を「中智」と言い、

〝菩薩と仏の智慧〟で覚る四諦を

「上智」と言うとお釈迦さまは仰せです。
89.
ユーザー
j4r5K
ちょっと休憩~
90.
ユーザー
j4r5K
天台智顗はこの >>88 二種の四諦を、

声聞の智慧で覚る四諦
縁覚の智慧で覚る四諦
菩薩の智慧で覚る四諦
仏 の智慧で覚る四諦

として四種四諦を説き明かします。
91.
ユーザー
j4r5K
『法華玄義』巻第一下で智顗は、

龍樹が解き明かした「四悉檀」と

四種四諦の関係を次のように述べております。
92.
ユーザー
j4r5K
四種四諦一一以四悉檀對之。復總對者。生滅四諦對世界。
無生四諦對爲人。無量四諦對對治。無作四諦對第一義。
93.
ユーザー
j4r5K
四種の四諦、一一に四悉檀を以て之れに対す。復た、総じて対すれば、生滅の四諦は世界(悉檀)に対し、無生の四諦は為人(悉檀)に対し、無量の四諦は対治(悉檀)に対し、無作の四諦は第一義(悉檀)に対す。

 生滅の四諦=世界悉檀
 無生の四諦=為人悉檀
 無量の四諦=対治悉檀
 無作の四諦=第一義悉檀
94.
ユーザー
j4r5K
生滅の四諦=世界悉檀とは

実体に即した真理、

即ち「有門」。
95.
ユーザー
j4r5K
無生の四諦=為人悉檀とは

実体を空じた真理、

即ち「空門」。
96.
ユーザー
j4r5K
無量の四諦=対治悉檀とは、

自我を完全に退治して覚る真理、

即ち「亦有亦空門」。
97.
ユーザー
j4r5K
これは自他を超越した〝無分別の境地〟なるがゆえに

「有でもあり空でもある」という

而二不二(ににふに)の亦有亦空門となります。
98.
ユーザー
j4r5K
最後の

無作の四諦=第一義悉檀とは

無為の世界、即ち真如の世界となります。

ここでは有でも無く空でも無い「非有非空門」となります。
99.
ユーザー
j4r5K
智顗は『法華玄義』巻第一下の中で次のようにも申しております。
100.
ユーザー
j4r5K
法若十因縁所成衆生。有下品樂欲。能生界内事善拙度。
破惑析法入空。具此因縁者。如來則轉生滅四諦法輪。起三藏教也。

若十因縁法所成衆生。有中品樂欲。能生界内理善巧度。破惑體法入空。
具此因縁者。如來則轉無生四諦法輪。起通教也。

若十因縁所成衆生。有上品樂欲。能生界外事善歴別破惑次第入中。具此因縁者。
如來則轉無量四諦法輪。起別教也。

若十因縁所成衆生。有上上品樂欲。能生界外理善。一破惑一切破惑圓頓入中。
具此因縁者。如來則轉無作四諦法輪。起圓教也。
101.
ユーザー
j4r5K
訳しますと次のようになります。

若し十因縁もて成ずる所の衆生に下品の遊楽有らば、能く界内の事善を生じ、拙度もて惑を破し、折法もて空に入る。此の因縁を具すれば、如来は則ち生滅の四諦の法輪を転じて、三蔵教を起こすなり。

若し十因縁の法もて成ずる所の衆生に中品の楽欲有らば、能く界内の理善を生じ、巧度もて惑を破し、体法もて空に入る。此の因縁を見れば、如来は則ち無生の四諦の法輪を転じて、通教を起こすなり。

若し十因縁もて成ずる所の衆生に上品の楽欲有らば、能く界外の事善を生じ、歴別に惑を破し、次第に中に入る。此の因縁を具すれば、如来は則ち無量の四諦の法輪を転じ、別教を起こすなり。

若し十因縁もて成ずる所の衆生に上上品の楽欲有らば、能く界外の理善を生じ、一の惑は一切の破惑にして、円頓に入る。此の因縁を具すれば、如来は則ち無作の四諦の法輪を転じて、円教を起こすなり。
102.
ユーザー
j4r5K
如来は、

「生滅の四諦」の法輪を転じて、〝三蔵教〟を起こし、

「無生の四諦」の法輪を転じて、〝通教〟を起こし、

「無量の四諦」の法輪を転じて、〝別教〟を起こし、

「無作の四諦」の法輪を転じて、〝円教〟を起こすと。
103.
ユーザー
j4r5K
有門で実体に即した(=世界悉檀)蔵教(三蔵教とも言う)が説かれ、

空門で実体を空じた(=為人悉檀)通教が説かれ、

亦有亦空門で自我から完全に離れた(=対治悉檀)別教が説かれ、

非有非空門で真如(=第一義悉檀)の法が円教で説かれます。
104.
ユーザー
j4r5K
これが天台智顗が説く

蔵教・通教・別教・円教からなる

「四教義」です。
105.
ユーザー
j4r5K
この四教で明かされた真理を

龍樹・世親・天台・日蓮といった四依の菩薩達が

次のようにひも解いていきます。

蔵教・倶舎論
通教・中論
別教・唯識論
円教・一念三千の法門
106.
ユーザー
j4r5K
彼らは皆、『法華経』の中で

仏滅後に正法を弘めていく事を請願した

虚空絵の説法に居合わせた仏弟子達です。
107.
ユーザー
j4r5K
四諦の法輪説法というのをご存じでしょうか。
108.
ユーザー
j4r5K
109.
ユーザー
j4r5K
初転法輪とは、声聞の境涯に対して説かれた四諦説法で

ウィキペディアでも次のように紹介されてます。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%9D%E8%BB%A2%E6%B3%95%E8%BC%AA
110.
ユーザー
j4r5K
初期仏教の内容がほぼこれにあたります。
111.
ユーザー
4pMra
客がこないねー

😄
112.
ユーザー
j4r5K
実体に即したかたちで法が説かれていきます。

実体に即しておりますので

文字として誰もが認識出来る形(世間法)で仏法が展開されます。
113.
ユーザー
j4r5K
客観的整合性をもって説かれる仏法です。
114.
ユーザー
j4r5K
学者さん達が追求しているのはこの領域です。

客観性にもとずく立証ですね。
115.
ユーザー
j4r5K
有門です。
116.
ユーザー
j4r5K
仏門に入りながらも

未だ実体思想でしか仏教を理解出来ないでいる

声聞の境涯に対して説かれた四諦説法です。
117.
ユーザー
j4r5K
肉体を備えた

実在のお釈迦さまが説かれた

初期仏教がこれにあたります。
118.
ユーザー
j4r5K
お釈迦さまが説かれた教えは

初期仏教までとか言っている人達は

この実体に即した真理(有門)でしか仏教を理解出来ずにいる人達(声聞の境涯)です。
119.
ユーザー
j4r5K
お釈迦さまは自らの実体(肉体)を空じて

我々凡夫の住む〝欲界〟ではなく

天人達が住む天界で次のステップの説法をしておられます。
120.
ユーザー
j4r5K
実在の釈迦ではなく

実在を空じた釈迦です。

そこに釈迦の姿はありません。
121.
ユーザー
j4r5K
瞑想で禅天(天界)に

意識として入って来た解脱を習得した阿羅漢達を相手に

お釈迦さまは観音菩薩という立場で法を説きます。
122.
ユーザー
j4r5K
それが第二転法輪として説かれた『般若経』になります。
123.
ユーザー
j4r5K
『般若経』を詳しく学ばれていない禅宗のお寺さんでは

よく空を実体思想で理解されておられる様子が見受けられます。
124.
ユーザー
j4r5K
「有る無し」の二元論で空を語っておられるのがそれです。
125.
ユーザー
j4r5K
空を有る無しの「無い」状態だと理解されてます。
126.
ユーザー
j4r5K
それって

「客観」を空じているだけに過ぎません。
127.
ユーザー
j4r5K
客観(認識)を空じる事を「析空」と言います。
128.
ユーザー
j4r5K
『般若経』を理解した(覚った)龍樹は、

主観も空じ、主客を空じて人(凡夫)の世界観(仮観)を空じます。(---人空)
129.
ユーザー
j4r5K
主観を空じる事を体空といいますが、

析空と体空の二空で

人間の主観と客観で立ち上がる世界観(仮観)が消滅します。(---人空)
130.
ユーザー
j4r5K
主観と客観を空じる事で

実体を空じた世界観が立ち上がります。

それが仏の世界観である「空観」です。
131.
ユーザー
4pMra
さ、待ちだねー


😄
132.
ユーザー
j4r5K
蔵教で析空を覚った境涯=声聞(倶舎論)
通教で体空を覚った境涯=縁覚(中論)
別教で法空を覚った境涯=菩薩(唯識論)
133.
ユーザー
j4r5K
三転法輪の初転法輪では倶舎論をもって実体の真理が解き明かされます。
134.
ユーザー
j4r5K
第二転法輪では中論をもって実体を空じた真理が解き明かされ、
135.
ユーザー
j4r5K
第三転法輪では唯識を中心に無分別の智慧が解き明かされます。
136.
ユーザー
j4r5K
肉体を備えたお釈迦さまが、実在の釈迦として説かれた教えは初転法輪ぐらいです。
137.
ユーザー
j4r5K
唯識も世親の兄である無著が

解脱して兜率天で弥勒菩薩に会い、

大乗仏教の空の思想を学んだと言われております。
138.
ユーザー
fbyop
>>12
昇天しとんのかい
君も幽体離脱かな?

法介さんおかえり
139.
ユーザー
fbyop
コテぬけてた
140.
ユーザー
fbyop
瞑想=諸天は同意
アラカンに瞑想の諸天で説法はリアル
141.
ユーザー
fbyop
ここでは存分に反応したるで
でおさんや
142.
ユーザー
j4r5K
リダン、ただいまー

この前の地震、結構揺れただろ

大分だったよな
143.
ユーザー
j4r5K
あっという間に

大将軍にのぼり詰めたな
144.
ユーザー
j4r5K
向かう所

敵無しって感じで

活躍してるな
145.
ユーザー
j4r5K
それはそれで

宜しいんじゃないでしょうか
146.
ユーザー
fbyop
めっちゃ揺れましたね
駐車場の車が左右に揺れてたときは
おっ?終わりか?と思いました
147.
ユーザー
j4r5K
家のタンスとかテレビ

倒れなかった?
148.
ユーザー
fbyop
>>145
研鑽というてください
ロンさんやハジさんは瞑想もかじってるんで
麦さんは知らんけど
149.
ユーザー
j4r5K
食器が落ちて割れたり
150.
ユーザー
fbyop
>>147
倒れなかったですね
長い横揺れでしたけど
151.
ユーザー
j4r5K
そうか、大事にいたらなくて良かったな。
152.
ユーザー
fbyop
福岡も震度4はあったんじゃないです?
153.
ユーザー
j4r5K
うん、結構揺れた。
154.
ユーザー
fbyop
南海トラフが一部割れだそうで
過去に半分割れてしまったら
必ず全部割れるらしいですね

ところで何が割れるんです?
155.
ユーザー
j4r5K
今、天台の四門の話をしているだろ。
156.
ユーザー
fbyop
>>155
ですね
157.
ユーザー
j4r5K
>>ところで何が割れるんです?

????

>>食器が落ちて割れたり ←これのことか?
158.
ユーザー
j4r5K
リダンは「中論」は今一よー解からんって言うてたやろ。
159.
ユーザー
fbyop
いや南海トラフが一部割れたそうですよ
160.
ユーザー
fbyop
>>158
言ってましたね
だから何やって感じです
161.
ユーザー
fbyop
マジでなんもおもろない中論
162.
ユーザー
j4r5K
「倶舎論」は実体に即した真理やから

仏教一年生でも

理解しやすい。
163.
ユーザー
j4r5K
それが有門。(実在の真理)
164.
ユーザー
fbyop
倶舎論、唯識論はいいですね
おもしろい
165.
ユーザー
j4r5K
空門は簡単には理解出来ん。
166.
ユーザー
j4r5K
有門で理解する唯識と

空門で理解する唯識とでは

同じ唯識でも、解釈が異なる。
167.
ユーザー
fbyop
>>166
ほうほう
168.
ユーザー
fbyop
じゃあやっぱ真っ向から向き合わなあかんか中論
169.
ユーザー
fbyop
去るものは去らない
去らないものも去らない
みたいなのとか
そらそうやな…
で?ってなる
170.
ユーザー
fbyop
既に去ったものも去らない
そうですね…
で?ってなる
171.
ユーザー
j4r5K
唯識には十大論師が居るが、護法の四分説に対して陳那と火弁は三分説、難陀・浄月・親勝・徳慧は二分説、安慧は一分説をとる。
172.
ユーザー
j4r5K
こういった解釈の相違も

各々の空の理解の相違からくるもの。
173.
ユーザー
j4r5K
十二因縁にしてもそれは同じで、天台智顗は『法華玄義』で次のように述べている。
174.
ユーザー
j4r5K
四種十二因縁者。化城品明生滅十二縁。
譬喩品。但離虚妄。是不生十二縁。方便品云佛種從縁起。
是界外無量無作兩種十二縁。四四諦者。譬喩品。諸苦所因貪欲爲本。
是生滅四諦。藥草喩品。了達空法。是無生四諦。又云無上道。及方便品。
但説無上道如來滅度等。是界外無量無作兩種四諦也。十如差別。是世諦。
175.
ユーザー
j4r5K
訳したら次のようになります。

四種の十二因縁は、化城品に生滅の十二縁を明かす。譬喩品の「但に虚妄を離るるのみ」とは、是れ不生の十二縁なり。方便品に「仏種は縁従り起こる」と云うは、是れ界外の無量・無作の両種の十二縁なり。四の四諦とは、譬喩品の「諸もろの苦の因る所は、貪欲を本と為す」とは、是れ生滅の四諦なり。藥草喩品の「法空に了達す」とは、是れ無生の四諦なり。また、「無上道」と云い、及び方便品の「但だ無上道を説くのみ」、「如来の滅度」等とは、是れ界外の無量・無作の両種の四諦なり。
176.
ユーザー
j4r5K
ここでの内容は説明すると難しくなるので割愛しますが、四門のどの門で十二因縁を理解するかでその解釈も四通りに分かれるという事です。
177.
ユーザー
fbyop
>>176
なるほど
178.
ユーザー
j4r5K
「般若経」を詳しく学ばない禅宗などは有門で唯識を理解する。
179.
ユーザー
j4r5K
https://youtu.be/0yks1BTPJBM

↑これなんかはまさに有門で説く唯識そのもの。
180.
ユーザー
j4r5K
「有る無し」で唯識を語っているだろ。
181.
ユーザー
j4r5K
空門に入ると

有る無しの二元論から完全に向け出る(離れる)。
182.
ユーザー
fbyop
>>178
まあそれはどうかは分かりませんが
今まで色々聞いたり、調べたりする結果

円融三諦を体系的に習得する感じに
思いましたな
有り無しではなく
183.
ユーザー
j4r5K
対象を「有る無し」で語るのではなく

縁起で語る。
184.
ユーザー
fbyop
まあ禅はやってないんで
感想ですけど
185.
ユーザー
j4r5K
ロウソクの炎(有る)を消す(無し)とか

実体が無くなるとか
186.
ユーザー
j4r5K
そんな言ばっか言ってるだろ

禅宗で仏教を学んだ連中は
187.
ユーザー
j4r5K
それはそれで

宜しいのではないでしょうか
188.
ユーザー
fbyop
>>185
ロウソクの炎(有る)を消す(無し)とか
↑
それはそのままとると有り無しデスがそうじゃないみたいですよ
189.
ユーザー
j4r5K
禅宗自体がそういう次元(有る無し理論)で仏教を展開おられますので。
190.
ユーザー
fbyop
答えは無しではなく
己がろうそくの火そのものになるが
答えですね
191.
ユーザー
j4r5K
>>188
と言うと?
192.
ユーザー
j4r5K
>>190
「己がろうそくの火そのものになる」

と

何がどうなるのですか?
193.
ユーザー
j4r5K
ろうそくの火は存在しないと

言いたいのでは?
194.
ユーザー
fbyop
>>191
ようは指導する相手によって
変わるんですよ
195.
ユーザー
j4r5K
存在しない=有る無しの〝無し〟
196.
ユーザー
j4r5K
>>指導する相手によって変わる

なにが変わるのですか?
197.
ユーザー
fbyop
>>196
無いと言うものには有ると
有ると言うものには無いと
198.
ユーザー
fbyop
有る無しを超えるよう仕向ける問いです
199.
ユーザー
j4r5K
>>197
有る無しで語っているじゃん
200.
ユーザー
j4r5K
>>198
では超えるとどうなるんですか?
201.
ユーザー
fbyop
>>199
いや有る無しを超えるってことです
202.
ユーザー
j4r5K
そもそも

ロウソクの炎を見て

苦しみって起こるんですか?
203.
ユーザー
fbyop
>>200
無一物ですね
無分別です
ほんで今度は逆をやるんですよ
己に回帰するんです
まあ俺の解釈ですが
204.
ユーザー
j4r5K
電気が無い時代だったら

ロウソクの炎って

とても有難い存在だったのでは?
205.
ユーザー
fbyop
>>202
どういうことです?
別に起きないでしょ

無理難題をふっかけて
有り無しの常識をぶっ飛ばすための問いです
206.
ユーザー
j4r5K
自分と炎が一体になると

何がどうなるのですか?
207.
ユーザー
j4r5K
有り無しの常識をぶっ飛ばすと

どうなるんですか?

一体化?
208.
ユーザー
j4r5K
自分と炎が一体になると

何がどうなるんですか?
209.
ユーザー
fbyop
>>204
何の話ですかw
無理難題をふっかけるための
舞台装置にすぎませんよ
ろうそくの火は
別になんでもいいです
犬に仏性があるか無いかでもいい
210.
ユーザー
j4r5K
仏教は苦しみからの解脱を説くものです。
211.
ユーザー
fbyop
>>208
>>203
212.
ユーザー
j4r5K
例えになっていないのでは?
213.
ユーザー
j4r5K
>>211
炎と自分が無分別で一体化したら

なにがどうなって苦しみから解脱するのですか?
214.
ユーザー
fbyop
>>210
それにより
無常、無我をマスターできるんですよ
苦からの解放です
215.
ユーザー
j4r5K
そもそも、その設定では

苦しみすら起きておりませんが・・・
216.
ユーザー
j4r5K
ロウソクの炎

とても有難い存在です。
217.
ユーザー
fbyop
>>213
ようは自我が再編成されるんです
そうすると
自我が空性であるとしり
全てから解放されます
218.
ユーザー
j4r5K
「無常、無我をマスターできるんですよ」

↑これが有門での無我の解釈です。
219.
ユーザー
j4r5K
「自我が空性であるとしり」

↑の文章を具体的に説明してください。
220.
ユーザー
fbyop
これは自力でやる場合ですが
日蓮宗の場合は
誰でも
再現性をもち
到達することが出来る
お題目によってってのが売りでしょ
221.
ユーザー
j4r5K
自我とは

自分を意識(認識)する意識です。

自我が空ならそれは自我とは言いません。
222.
ユーザー
j4r5K
用語の用い方がいい加減ですね・・・
223.
ユーザー
fbyop
>>219
無一物、無分別から
自我に戻る際
思考が発生しますよね
そうすると自我にたいする執を確認できます
そしてそれが苦の原因であることが知れます
224.
ユーザー
j4r5K
仏教一年生だから仕方ないか・・・
225.
ユーザー
fbyop
>>221
勿論それは自我があとから
そうだったと認識しますよ
226.
ユーザー
j4r5K
>>223
それは禅宗的解釈でしょう
227.
ユーザー
fbyop
>>224
まあとりあえず
禅は有り無しではないと
伝わればいいですかね
228.
ユーザー
fbyop
>>226
いや瞑想による唯識の分類の探求でもそうなりますよ
229.
ユーザー
j4r5K
有る無しでめっちゃ語っているのに?
230.
ユーザー
j4r5K
此縁性縁起や相依性縁起を語っているのをあまり見かけませんが・・・
231.
ユーザー
fbyop
>>221
自我が空であるなら自我といいませんは違うんじゃないですかね

より集まって立ち上がった(空性)が自我です
自我と呼びますよ性質は空性ですが
自我の機能はちゃんとあります
232.
ユーザー
j4r5K
ムー(無)ムー(無)ムー(無)は

良く言われてますよね
233.
ユーザー
fbyop
>>229
それは法介さんの虚妄分別です
ってかまあ話すすまないんで
禅は有り無しであるとして
話を先にいきましょう
234.
ユーザー
j4r5K
>>より集まって立ち上がった(空性)が自我です

AI による概要

自我(じが)とは、自分自身や自分の存在や思想に対する執着心、自己主張などを意味する言葉です。また、哲学では、知覚・思考・意志・行為などの自己同一的な主体として、他者や外界から区別されることを指します。
235.
ユーザー
j4r5K
自我(ego) 自我とは意識の領域のことを指し、日々自覚している「私」の部分のことです。 「私は~という人です」と表現できる自己意識の部分や、アイデンティティと称される部分ともいえます。
236.
ユーザー
fbyop
>>232
ムーはまだ駄目なんですよ
無という意味づけがまだあるから
及第点ってだけです
それに別にムーじゃなくてもいいんです
237.
ユーザー
j4r5K
>>233
まー、このように

リダンと私とでは

意見が分かれます。
238.
ユーザー
j4r5K
同じ経典を読んでも

読む人によって

その解釈はそれぞれ違ってきます。
239.
ユーザー
j4r5K
それが龍樹が説く「四悉檀」の

為人悉檀(いにんしつだん])です。
240.
ユーザー
j4r5K
空を理解出来てくると

人と争う事がなくなって来ます。
241.
ユーザー
j4r5K
その人にとってはそれが正解で

それは自分の正解とは違うという事が

理解出来て来ます。
242.
ユーザー
j4r5K
カムイさんが自身が覚った内容を

語るのは自由です。
243.
ユーザー
j4r5K
他人がそれは違います!

とか言っても意味がない。
244.
ユーザー
j4r5K
正解は人それぞれに

それぞれの正解があるものですから。
245.
ユーザー
j4r5K
ですから私はいつも言うでしょ。

それはそれで宜しいのではないでしょうか

と。
246.
ユーザー
j4r5K
あなたの正解はそうなのかもしれませんが

わたしの正解はそれとはまた違った内容です

と。
247.
ユーザー
fbyop
いや禅は有る無しだと言い切るから
それは誤解ですよって話です
248.
ユーザー
j4r5K
それはリダンがそう思う訳でしょ。
249.
ユーザー
j4r5K
わたしもリダンと同じ考えに至らないと

気が済みませんか?
250.
ユーザー
fbyop
まあ瞑想の見地からの解釈ですね
251.
ユーザー
j4r5K
リダンは仏教一年生なので

知らないかも知りませんが、
252.
ユーザー
fbyop
>>249
いや禅は有る無しとして話すすめましょ
253.
ユーザー
fbyop
>>251
そろそろ二年生ですな
254.
ユーザー
j4r5K
仏教に精通している人達では

禅宗の空の理解は

「但空」というのは常識です。
255.
ユーザー
j4r5K
但空=但に空を無だと説く
256.
ユーザー
j4r5K
おそらくリダンがそう思うのは

鹿野園の影響ではないでしょうか。
257.
ユーザー
j4r5K
鹿野園は自身で「空」をそれなりに学んでおられますので。
258.
ユーザー
j4r5K
禅宗といっても

お寺によって自主的に空を学んでいるお坊さんは

沢山おられます。
259.
ユーザー
j4r5K
中野禅塾さんなどは

かなり空に詳しいです。
260.
ユーザー
fbyop
どちらかと言うと
事に同期する、事と事が滞りない
ってのが禅だから
むしろ妙有ですね禅は
有るか無いかではなく
261.
ユーザー
j4r5K
262.
ユーザー
fbyop
まあよいです俺は禅はやってないんで
話し進んでください
263.
ユーザー
j4r5K
>>261
「これまで高名な禅師でも、正しく理解した人は、筆者の知るかぎりほとんどいません」と空について語っておられます。
264.
ユーザー
j4r5K
>>262
そうしましょう。
265.
ユーザー
j4r5K
しばし休憩~
266.
ユーザー
j4r5K
では、リダン
267.
ユーザー
j4r5K
禅宗では無く

リダンの解釈で一つ訪ねるが
268.
ユーザー
j4r5K
目の前に一台の車があったとする。

さて、リダンはその車をどう認識する?
269.
ユーザー
j4r5K
めっちゃリダンが欲しがってた車だぞ
270.
ユーザー
j4r5K
喉から手が出る程欲しくてたまらない車だぞ
271.
ユーザー
j4r5K
(ひっかけに注意!)
272.
ユーザー
j4r5K
(引っかかる程、間抜けなリダンだとは思わないが・・・)
273.
ユーザー
j4r5K
風呂入ってくるー
274.
ユーザー
fbyop
まず車に興味がないんですが
他に喉から手が出るほど欲しいもので
考えましょか

ん~~欲しいものはなくはないですま
ないならないで別になんですよね

質問の
275.
ユーザー
fbyop
質問の意図を鑑みるに
俺の場合だと精密機器ですか
例えば今のパソコンが全消滅したら
何十年と元に戻らないそうで
精密機器で精密機器を作るという過程を踏むので
今までの積み重ねで今、法介と掲示板でやり取り出来るわけですな
276.
ユーザー
fbyop
法介☓
法介さん○
277.
ユーザー
j4r5K
では、そのパソコン。

リダンはどう認識している?
278.
ユーザー
j4r5K
リダンとパソコンがうが「あっうん!」して

リダソコン?

https://youtu.be/0E00Zuayv9Q
279.
ユーザー
j4r5K
無分別でパソコンは消滅?
280.
ユーザー
j4r5K
息子が「お父さん、おれのパソコン知らん?」

って聞いてきて、リダンが「パソコンなんか存在しないだろう」とか言ったら

息子混乱しないか?
281.
ユーザー
j4r5K
無分別だとパソコンとして分別されない訳だろ。
282.
ユーザー
j4r5K
それともパソコンになりきって

息子に「俺がパソコンだー!」

とでも言うんか?
283.
ユーザー
j4r5K
「おやじ、大丈夫か。。。」って息子心配するぞ。
284.
ユーザー
j4r5K
私はパソコンはパソコンとして認識するがな。

パソコン=便利なツール

ってとこだな。
285.
ユーザー
j4r5K
便利だが使い方を誤れば

苦しみを生み出す事もある。
286.
ユーザー
j4r5K
そういう認識だな。
287.
ユーザー
j4r5K
パソコンになりきらなくちゃいけないのか?
288.
ユーザー
j4r5K
パソコンになりきると

なにがどうなるんだ?
289.
ユーザー
j4r5K
有る無しを超越したら

パソコンはどういう存在になるんだ?
290.
ユーザー
j4r5K
有る無しを超越したら

息子に「パソコンはここに〝有る〟よー」って教えてあげれなくなるのでは?

と思うのは、私の気のせい?
291.
ユーザー
j4r5K
「千里の先のロウソクの炎を消して来い!」

と言われたら

わたしなら

「嫌です!」

答えるだけです。
292.
ユーザー
j4r5K
それで何も私は困りません。
293.
ユーザー
j4r5K
千里の先のロウソクの炎を消す必要があるのなら

必要のある人が消せば良いでしょうに。
294.
ユーザー
fbyop
>>289
無分別ではパソコンって認識できないね
いや無分別に行きっぱなしってわけじゃなくて
現実に回帰するで
ほんでその感覚を動中に応用すればいいわけで

なんか馬さんの滅と勘違いしてない?

普通に動中は自我あるしパソコンは認識するよ
295.
ユーザー
fbyop
>>291
なんか伝わらんなあ
無理難題ふっかけて常識を脱する
方便だよ
296.
ユーザー
j4r5K
>>ほんでその感覚を動中に応用すればいいわけで

どう応用するの?
297.
ユーザー
j4r5K
応用して語ってみ
298.
ユーザー
j4r5K
>>295
苦しみも生じていないのに

方便もくそもないだろ
299.
ユーザー
j4r5K
方便になってないだろって事。
300.
ユーザー
j4r5K
を言ってるって解らない?
301.
ユーザー
fbyop
>>296
もうどうせ
瞑想も禅もやらないだろうから言うけど厶ーーーっだよ
そうすると思考が作用しなくなるんだな
そうなると全てがニュートラルになる
そっからは自在に執することがなくなるから喜怒哀楽すればいいし
自由で安心だ
302.
ユーザー
fbyop
>>298
なんかそこちょっとすり合わせしよ
なんで苦しみの話が出てくるん?
303.
ユーザー
j4r5K
>>そうすると思考が作用しなくなるんだな

「思考が作用しなくなる」と言う事は

パソコンをパソコンとして認識出来ないことになりますね。
304.
ユーザー
fbyop
>>303
その感覚だけもらうんだよ
305.
ユーザー
j4r5K
>>そうなると全てがニュートラルになる

思考が働かないって事ですよね。(同じ事言ってます)
306.
ユーザー
fbyop
認識はせども無分別の感覚だけ
ちょうだいするのさ
307.
ユーザー
j4r5K
>>そっからは自在に執することがなくなるから喜怒哀楽すればいい

「自在に執する」とは?
308.
ユーザー
j4r5K
>>認識はせども無分別の感覚だけちょうだいする

と、パソコンはどのように認識されるんですか?
309.
ユーザー
fbyop
自在に、自我に執することなく
喜怒哀楽を謳歌する
310.
ユーザー
fbyop
>>308
普通にパソコンと認識してるよ
311.
ユーザー
j4r5K
>>302
先ほども言いましたが

仏教は苦しみからの解脱を説く教えです。
312.
ユーザー
j4r5K
>>普通にパソコンと認識してるよ

では、最初の認識で良いのでは?
313.
ユーザー
fbyop
間違えた認識はするけど無分別の感覚だけもらうってこと
314.
ユーザー
j4r5K
無分別は、どこにフィードバックされているのですか?
315.
ユーザー
j4r5K
「無分別の感覚だけもらう」とパソコンはどのように認識されますか?
316.
ユーザー
fbyop
>>312
無分別体験済みじゃないと
認識中に無分別の感覚はわからないじゃない
317.
ユーザー
fbyop
>>315
だから普通にパソコンだって
318.
ユーザー
j4r5K
>>316
リダンは体験済みなんですよね。

ではご説明お願いしますー
319.
ユーザー
fbyop
>>314
これ面白いこと言うね
俺の話だから
俺の感覚いうけど同時に起動してるね
バックグラウンドで動いてるというか
320.
ユーザー
j4r5K
>>318
↑よろしく
321.
ユーザー
fbyop
>>318
まあ簡単にいうと思考がない
ってのを事象、事象に挟み込むことで、俯瞰的に見れるようになる
322.
ユーザー
fbyop
>>311
苦しみはだから
自我に執するからでしょ
323.
ユーザー
j4r5K
「俯瞰的に見れるようになる」

なるほどー
324.
ユーザー
j4r5K
女将さん!

そこみ苦しみはあるんかい!
325.
ユーザー
j4r5K
CMっぽくね
326.
ユーザー
j4r5K
わたしの流儀でこの話を展開するね。

聞いてて。
327.
ユーザー
j4r5K
質問「あなたはパソコンをどう認識しましすか?」

法介「パソコンはパソコンとして認識します」

  「まー、しいて言うなら便利なツールかな」
328.
ユーザー
j4r5K
質問「ではそのパソコンが自身で落下して壊れて使えなくなったら、どうでしょう?」

法介「すごく悲しいです!」
329.
ユーザー
j4r5K
法介「もしかしたらリダンの家に忍び込んで、リダンのパソコンを盗んでしまうかもー」
330.
ユーザー
j4r5K
質問者「それはマズイですね。そうならない為にパソコンの見方を変えてみては?」

法介「どんな風に?」
331.
ユーザー
j4r5K
質問者「そのパソコン、最初から壊れていたと思えば良いんです。」
332.
ユーザー
j4r5K
質問者「便利に使えてた記憶があるから、それに執着するあまり悲しく成って来ます」
333.
ユーザー
j4r5K
質問者「だったら、最初から壊れていたパソコンだと認識を改めればいいんです」
334.
ユーザー
j4r5K
法介「なるほどー」
335.
ユーザー
fbyop
そうですね、その通り
336.
ユーザー
j4r5K
法介「このパソコンは元々壊れていたんだ!」

  「おし! 新しいパソコンを買うぞー!」

  「どんなパソコンを買おうかなー、なんかワクワクしてきたぞー!」
337.
ユーザー
j4r5K
これが苦しみから解脱するという方便のお話です。
338.
ユーザー
fbyop
便利だった→執着

元から壊れてたと思おう→執から離れたニュートラル
339.
ユーザー
j4r5K
このお話を頭の隅において

今からお話する

龍樹の「中論」の話を聞いてみて下さい。
340.
ユーザー
fbyop
おっいいね
面白しろそう
341.
ユーザー
j4r5K
龍樹の「中論」のメインエベントは、

法有を唱えた説一切有部に対する

龍樹の「法」も空じる対象である!

という主張です。
342.
ユーザー
fbyop
>>341
ですね
343.
ユーザー
j4r5K
主観と客観を空じのを「人空」と言います。

主観と客観は、人間の認識のお話ですから。
344.
ユーザー
j4r5K
それに対し龍樹が主張した「法空」は、

「法」を空じるといったものです。
345.
ユーザー
j4r5K
ここで言う「法」とは、

引力や時の流れといった

法則の事を思い描いてください。
346.
ユーザー
j4r5K
龍樹は「中論」の中で運動の否定を説いてます。
347.
ユーザー
j4r5K
これを分かりやすく説明します。
348.
ユーザー
fbyop
>>346
去るものは去らないってやつね
349.
ユーザー
j4r5K
ボールが右隅にあったとします。
350.
ユーザー
j4r5K
少し時間がたって再びそのボールを見ると

今度は左隅にあります。
351.
ユーザー
j4r5K
いつの間にかボールが移動(運動)しているんです。
352.
ユーザー
fbyop
ちょっと屋台のまずいでも中毒性のある
ラーメン食ってこよ
353.
ユーザー
fbyop
ふむふむ
354.
ユーザー
j4r5K
しかし、次のケースではどうでしょう。
355.
ユーザー
j4r5K
私が見た時はボールは右隅にありました。

リダンが見た時はボールは左隅にありました。

この場合、私の中でボールは移動していますか?
356.
ユーザー
j4r5K
最初のケースの場合は移動は確認出来ます。

しかし後者のケースだと私が見たのは右隅にあったボールだけです。
357.
ユーザー
j4r5K
両者の違いの意味する事

解りますか?
358.
ユーザー
j4r5K
自身の過去の記憶と照らし合わせる事で

物の移動(運動)は生じるという事です。
359.
ユーザー
nrJ07
なるほどなるほど
360.
ユーザー
j4r5K
引力も時の流れも

自身の記憶の中で起こりうる出来事(縁起)な訳です。
361.
ユーザー
j4r5K
今一瞬の風景って

実は静止している訳です。
362.
ユーザー
j4r5K
スティールカメラのネガのように。
363.
ユーザー
j4r5K
それを人間の脳が映写機のように働いて

動いて見える訳です。
364.
ユーザー
nrJ07
非常に分かりやすい
365.
ユーザー
nrJ07
俺の定点の話に似ているな
366.
ユーザー
j4r5K
では、その法を空じるとは

どういう事なのか。
367.
ユーザー
j4r5K
自我を完全に退治するという事です。
368.
ユーザー
j4r5K
自我を完全に退治(自我への執着から離れる)出来ている人は、

時間の流れにとらわれない生き方が出来て来ます。
369.
ユーザー
j4r5K
「時間の流れにとらわれない」という事は

〝生じる事〟も〝滅する事〟も

その人の世界観の中では起こりません。
370.
ユーザー
j4r5K
今、だけを見ている訳です。
371.
ユーザー
j4r5K
そういう人は

今を一生懸命に生きています。
372.
ユーザー
j4r5K
過去にとらわれず。
373.
ユーザー
j4r5K
わたしのように^^
374.
ユーザー
j4r5K
過去の事は過去の事。

私達は今に生きているのです。
375.
ユーザー
j4r5K
法介はもうここへは来ないっていったじゃないか!

とか、

過去の話を持ち出す人がいますが、
376.
ユーザー
j4r5K
そういう人は過去に執着しすぎです。
377.
ユーザー
j4r5K
法空を覚れていないのです。
378.
ユーザー
nrJ07
ふむ異論なし
379.
ユーザー
j4r5K
大事なのは

今、この時

なんです。
380.
ユーザー
j4r5K
ひとの気持ちなんか

常に変わります。
381.
ユーザー
j4r5K
変わって良いんです。
382.
ユーザー
j4r5K
いつまでも過去の出来事に捕らわれて

人を恨んだり、憎んだり
383.
ユーザー
j4r5K
そういうの

止めましょう。
384.
ユーザー
j4r5K
今、どうあるかが大事なんです。
385.
ユーザー
j4r5K
法空を覚った人は、

意識が変わって来ます。
386.
ユーザー
j4r5K
人を許せるようにもなります。
387.
ユーザー
j4r5K
どんなに自分にひどい事をした人であっても

過去に対する執着が薄れてきますので。
388.
ユーザー
j4r5K
空を但にモノの状態(有る無し)としか理解出来ていない人と

法空を理解出来ている人とでは

経典の解釈もまた異なって来ます。
389.
ユーザー
j4r5K
禅宗での仏教理解と

天台・日蓮宗での仏教理解とでは

同じ経典であってもその解釈に大きな違いが顕れます。
390.
ユーザー
j4r5K
それが龍樹が言う、為人悉檀です。
391.
ユーザー
j4r5K
また、龍樹の「中論」の特筆すべき点に

「相依性」があります。
392.
ユーザー
fbyop
ふむふむ
393.
ユーザー
j4r5K
それについては中野禅塾さんがこちらで詳しく紹介されております。

http://nakano-zenjuku.com/?p=1143
394.
ユーザー
fbyop
結局、中論の大半は有部に対する
アンチテーゼを含むから
で?ってなるんよな
やっぱ読む必要ねえわ
395.
ユーザー
j4r5K
リダンがそう思うのであれば

それはそれで宜しいのではないでしょうか。
396.
ユーザー
j4r5K
〝自分〟にとっての正解を導き出せば。
397.
ユーザー
j4r5K
しかしそれは自分にとっての正しさであって

他人にそれを押し付けるものでもないでしょう。
398.
ユーザー
j4r5K
〝紹介〟するのはいいと思います。
399.
ユーザー
j4r5K
私がここで語っているのも

私が導き出した答えを紹介しているに過ぎません。
400.
ユーザー
fbyop
いや殊更に言うじゃない中論って
終始
そうですね…
そうですね…
ってなる
そら批判主体だからまあ
何度もいうわけだぁな
401.
ユーザー
j4r5K
なるほどーと思われる方は参考にしてくれれば良いし

そうでない方は、スルーしてくれたら良いだけの事です。
402.
ユーザー
j4r5K
批判主体?

私はそんな風には読んでいて感じませんが・・・
403.
ユーザー
fbyop
いやだって当たり前のことを
殊更に言うでしょ
404.
ユーザー
j4r5K
あたりまえと思っている自体

大事なところに気づけていないだけだと

〝私は思いますよ〟
405.
ユーザー
fbyop
分かった分かった
なんでそんな事を殊更に言うのか?
ってのがずっと面白くないわけで
理由はその時主流の考えに対するものだから
406.
ユーザー
j4r5K

 すでに去ったものは、去ることがない。
 まだ去らないものも、去ることがない。
 さらに、すでに去ったこととまだ去らないことを離れて、
 現に去りつつあるものも、また去ることがない
407.
ユーザー
j4r5K
一見するとあたりまえの事を言っているようで、実は大変深いところを鋭くついた詩です。その真意を解り易いように現代風にアレンジして表現してみましょう。
408.
ユーザー
j4r5K
向かってきている時の救急車のサイレンの音と、救急車が遠ざかっていく時のサイレンの音とでは、「同じ音」にもかかわらず音程の違いが生じます。〝音〟というものは、そのもの自体に「変わらずに有り続ける本質」は無く、人がそれを認識してはじめて生じる〝音〟であって、その人の状況が変わればその音もまた別の音として認識されるという事例です。
409.
ユーザー
j4r5K
龍樹はそれを〝音〟ではなく〝運動〟を取り上げて「去るという行為」を例えに用いて説明しています。去るということは「今ここには既に居ない」という事実が無いと立証されません。しかし既に去っている訳でしてその「ここに居た姿」はもう存在していないので「すでに去ったものは、去ることがない」といった表現になっています。
410.
ユーザー
j4r5K
また、その人がまだ去らずにその場に居たとしたら「まだ去らないものも、去ることがない」となって観測者がどの時点の「去る人」を見ても去るという行為がどこにも存在しないことをパラドックス、即ち逆説の真理として顕しております。
411.
ユーザー
j4r5K
この偈が意味するところは、我々があたりまえのように信じ込んでいる〝法理(実体における真理)〟が、実は自身の概念が造り出すもので、実体を空じたところ(空観)に真実の姿(真如)が顕れるという空の真理、即ち空諦が説かれています。(諦は真理の意味)
412.
ユーザー
j4r5K
空を説く『般若心経』では「色即是空 空即是色」という大変有名なフレーズがありますが、人間の認識で起こる此縁性縁起で立ち上がる世界観(仮観)が〝色即是空〟で、実体を空じた仏の認識で観じとる相依性縁起で立ち上がる世界観(空観)が〝空即是色〟です。
413.
ユーザー
j4r5K
<色即是空>
 実体に即した此縁性縁起=人間の世界観(有る無し=仮観)

<空即是色>
 実体を空じた相依性縁起=仏の世界観(縁起=空観)
414.
ユーザー
j4r5K
要するに龍樹は、お釈迦様が空じる対象を〝我(われ)〟として声聞の弟子達に無我を説いたのに対し、その空じた〝我〟を縁として起こり得る事象の法理を逆観で説くことで〝無自性〟(法無)即ち、事象にも本質は無い(不変の独自性はもたない)という真理(無自性空)が『般若経典』の中で説かれている事を読み取ったのです。
415.
ユーザー
j4r5K
考えてみて下さい。目の前の自身の息子に向かって「あなたは誰ですか?」と尋ねる認知症のおばあちゃんが引力で落ちたリンゴを見ても、そこにあるのは「落ちたリンゴ」ではなく「地面においてあるリンゴ」でしかなく、去る行為が存在し得ないと龍樹が言っているように「引力の法則」も実は存在しません。
416.
ユーザー
r94Sr
モノが落下するといった現象は、人間の脳が持つ〝記憶〟という能力から起こる人間の〝概念〟の中で起こる出来事(縁起)であって、そのような高度な脳を持たない生物においては引力は生じないということです。
417.
ユーザー
r94Sr
興味深いところで、古代ギリシアの自然哲学者のゼノンの「運動のパラドックス(逆説)」の中に「飛ぶ矢のパラドックス」というものがあります。弓で放たれた矢をハイスピードカメラで撮らえたら、矢の一瞬の姿は静止して写ります。矢は一瞬一瞬は静止していますがそれを映写機のように連続して再生して映し出す事で我々人間の目には「飛んでいる矢」として認識されます。
418.
ユーザー
r94Sr
〝飛ぶ〟という運動は、人間の脳(過去の映像の記憶)と目(一瞬の姿を撮らえる眼力)があたかも映写機のような役割を成して認識される人間独自の認識作用であって、自然界に備わっている働き(真理)ではないということです。
419.
ユーザー
r94Sr
龍樹が言っている「去る」という行為(運動)もこれと同じことを言っております。
420.
ユーザー
r94Sr
「すでに去ったものは、去ることがない」

というフレーズは、例えば花壇の前に立っている男の姿がテレビ画面に映っているとします。しばらくしてその男は花壇の前から去って行きます。カメラは固定されて花壇を映しています。その画面から見た視聴者には去って行った男は認識されません。(「去る」という運動は認識されない)
421.
ユーザー
r94Sr
「まだ去らないものも、去ることがな」

同じように、男が花壇の前を去る前の映像を見ていて男が去る前にテレビのスイッチを切ってしまえば、男は「花壇の前に立っていた人」として認識され「去る」という運動は認識されません。
422.
ユーザー
r94Sr
「すでに去ったこととまだ去らないことを離れて、現に去りつつあるものも、また去ることがない」

男が花壇の前から〝動き出した場面だけ〟を見た視聴者は「去りつつある」姿(動いてる姿)だけを認識している訳で、完全には去っていないので「去る」という行為は認識されません。
423.
ユーザー
r94Sr
ということを龍樹は言っています。要はゼノンの「飛ぶ矢のパラドックス」と同じ事を主張している訳です。(運動の否定)
424.
ユーザー
r94Sr
飛ぶ矢は、映写機で言えば連続する静止画のフィルムがスクリーンにあるレンズと光源を通過する時だけ映し出される映像です。そうやって映し出された映像では矢は飛んで見えます。この仕組みが人間の五蘊による認識作用です。そこには時間の経緯も組み込まれています。時間も人間の五蘊の働きによって起こる現象(概念)です。我々人間は〝今〟という今一瞬の時を〝現在〟として認識し、去った出来事を〝過去〟として脳に記憶し〝時間〟という時の流れを感じます。
425.
ユーザー
r94Sr
その記憶の貯蔵庫が『唯識』で説かれる〝阿頼耶識〟です。『唯識』については後程詳しくお話させて頂きます。
426.
ユーザー
r94Sr
その五蘊の働きを空じて「五蘊皆空」で仏の〝空観〟に意識が入ると〝阿頼耶識〟といった記憶の貯蔵庫に一連の動作を収めたフィルムが存在しています。仏の空観(空の世界観)においては「飛んでいる矢」の一瞬の現在の姿の中に過去の姿も未来の姿も一本のフィルムとして収まっています。今一瞬の中に過去も未来も同時に同体で観じとるのが仏法の極意〝因果具時〟の法門(因位と果位が同体で同時に存在する法)です。
427.
ユーザー
r94Sr
〝法空〟を理解し仏の空観に入らないと覚ることが出来ない究極の真理(無為法)です。

以上 仏道 ~ その壱『空の巻』~ より
https://butudou.blog.jp/archives/17581537.html
428.
ユーザー
r94Sr
さて、そろそろ寝るかー

リダン、おやすみー
429.
ユーザー
dlXKn
何が面白くねえって
当たり前の話で論破して
龍樹自体は特に主張がねえから論破されねえって部分やな
>>393
これ読んで気がついたわ
430.
ユーザー
dlXKn
>>428
おやすみー
431.
ユーザー
r94Sr
おはようございます、法介です。
432.
ユーザー
r94Sr
リダンも言ってましたが

犬にも仏性はありますか?

という話を禅宗の人達はよくされます。
433.
ユーザー
r94Sr
無分別の境地に入れば

自分と犬の分別が無くなって

一体となります。
434.
ユーザー
r94Sr
自身には本来、仏性が備わっているとされるので

一体となった犬にも仏性が備わる事になります。
435.
ユーザー
r94Sr
というのが禅宗的解釈です。
436.
ユーザー
r94Sr
これは

有門で理解した

無分別です。
437.
ユーザー
r94Sr
無分別の理解も

修行者が

有門・空門・亦有亦空門・非有非空門のどの門に入っているかで

その解釈もそれぞれに異なって来ます。

438.
ユーザー
r94Sr
唯識の解説動画で清森さんが

「片眼凡夫で片眼仏」と説明されていたのを

覚えてますか?
439.
ユーザー
r94Sr
唯識というのは四門で言いますと、

亦有亦空門にあたります。
440.
ユーザー
r94Sr
「亦有」が凡夫視点で

「亦空」が仏視点です。
441.
ユーザー
r94Sr
その両方の目で対象をとらえる事で

そのモノの真実の姿が観えて来ます。
442.
ユーザー
r94Sr
有門でも唯識は理解出来ます。

しかし有門での唯識の理解は実体思想での而ニ不二の理解となります。
443.
ユーザー
r94Sr
「而ニ不二」とは

〝二にして二にあらず〟と言いまして

紙に裏と表がありまして

その裏面と表面とが一つになって紙として存在する訳です。
444.
ユーザー
r94Sr
それを「而ニ不二」という言葉で言い顕しております。

言わんとしているところは

無分別です。
445.
ユーザー
r94Sr
空門に入るには体空をまず覚らなければなりません。
446.
ユーザー
r94Sr
こちらに禅宗の人が理解する体空が紹介されております。

https://blog.goo.ne.jp/gorian21/e/b3af046915ab806338aca1a6061f8891
447.
ユーザー
r94Sr
この方は、

体空観というのは、「すべては空であること」を直感することを言う。

と理解されているようですね。
448.
ユーザー
r94Sr
禅宗の人って

>>447 ←こういう言い方良くされますよね。
449.
ユーザー
r94Sr
〝すべては空であること〟を直感すること
450.
ユーザー
r94Sr
龍樹の「中論」を深く理解出来ていないと

そういった体空(体空観)の理解になるのでしょう。
451.
ユーザー
r94Sr
体空観とは析空観に対する用語で、

析空が客観的認識を空じるのに対し、

体空では主観による認識を空じます。
452.
ユーザー
r94Sr
龍樹が「中論」の中で〝相互関係で起こる縁起〟を説いておりますが、

それが体空です。
453.
ユーザー
r94Sr
いわゆる、龍樹が主張した

「相依性縁起」と呼ばれる縁起です。
454.
ユーザー
r94Sr
この相依性で起こる縁起を空じる事を

体空と言います。
455.
ユーザー
r94Sr
例えば、長いという言葉は

短いという言葉との相関性で成り立つ言葉です。
456.
ユーザー
r94Sr
という説明は良く見かけます。
457.
ユーザー
Zndhs
リダンキングと
持ち上げないでおこー




ほーかいくん、

リダン来
良かったね~
😄😄😄😄😄😄
458.
ユーザー
r94Sr
でおー、おはよー
459.
ユーザー
Zndhs
ほーかいくんお館様〜〜




おはよおおお〜〜〜〜ん〜〜




😄😄😄😄😄
460.
ユーザー
r94Sr
>>455 ←この説明は有門的な体空の解釈です。(※中村元先生の解釈がこれになります)
461.
ユーザー
r94Sr
空門に入っている人の体空の解釈は、

次のようになります。
462.
ユーザー
r94Sr
まず、実体を空じる為に「空」は説かれております。
463.
ユーザー
r94Sr
その実体は人間の主観と客観とで立ち上がっています。
464.
ユーザー
r94Sr
あなたにとって一番美味しい果物は何ですか?

と質問すると、
465.
ユーザー
r94Sr
リンゴ! と答える人もいれば

スイカ!と答える人もいる。
466.
ユーザー
r94Sr
答える人の好みによって帰ってくる答えはまちまちです。
467.
ユーザー
r94Sr
ここでは個々人の主観が働いているからです。
468.
ユーザー
r94Sr
対象のモノを

「長い」と感じるか「短い」と感じるかも

個人の主観の問題です。
469.
ユーザー
r94Sr
では、その「主観」を空じたらどうなるでしょう。
470.
ユーザー
r94Sr
主観が働かないとなると

長いも短いもありません。
471.
ユーザー
r94Sr
差別の心(分別)が無くなる訳です。
472.
ユーザー
r94Sr
過去に犬に噛まれて大変な思いをした人は

おそらく犬を嫌いになるでしょう。
473.
ユーザー
r94Sr
犬を見たらその時の恐怖感が蘇って来て

逃げ出してしまうのではないでしょうか。
474.
ユーザー
r94Sr
しかし、愛犬家の人達は自身が可愛がっている犬に癒されたりします。
475.
ユーザー
r94Sr
同じ犬なのに

片や恐怖を感じる対象

片や癒される対象
476.
ユーザー
r94Sr
同じ犬であっても

関わる人が変わる事で

その認識のされようも異なってきます。
477.
ユーザー
r94Sr
これが相依性で起こる縁起です。
478.
ユーザー
r94Sr
犬を怖い存在と思っている人

それはその人の妄想です。
479.
ユーザー
r94Sr
犬を癒される存在だと思っている人

それもその人の勝手な思い込み

即ち妄想です。
480.
ユーザー
r94Sr
犬の本当の姿(真実の姿)は、

そういった関わる人の勝手な思い込みや決めつけで

解るものではありません。
481.
ユーザー
r94Sr
客観的に観て「豚」ではなく「犬」である。(客観での認識)
482.
ユーザー
r94Sr
私は過去に怖い思いをした(主観での認識)
483.
ユーザー
r94Sr
この客観と主観とで

その人の世界観における犬という〝実体〟が立ち上がります。
484.
ユーザー
r94Sr
しかしその認識は正しい認識ではありません。

あなたの勝手な妄想によるところの認識です(仮観)
485.
ユーザー
r94Sr
主観と客観を空じてまずその妄想を消しましょう。(実体の消滅)
486.
ユーザー
r94Sr
妄想(勝手な思い込み)を取っ払って

対象となるモノを〝縁起〟で観てみましょう。
487.
ユーザー
r94Sr
そのモノが

そのモノと成り得た

因果です。
488.
ユーザー
r94Sr
因果で対象を観て初めて

正しい認識に至ります。
489.
ユーザー
r94Sr
犬に仏性がありますか?

って・・・

そもそも〝仏性〟を何だと思ってますか?

と、わたしは問い返したい。
490.
ユーザー
r94Sr
以前、臨済宗のzenさんと知恵袋で唯識について語り合った事があります。
491.
ユーザー
r94Sr
zenさんが理解されている唯識と

私が理解している唯識とは

かなり違っておりました。
492.
ユーザー
r94Sr
zenさんの考えは、>>433->>435 のような内容でした。
493.
ユーザー
r94Sr
わたしの考え(理解)は、

リダンには以前お話しました

石も成仏(仏に成る)するか?

という考え方です。
494.
ユーザー
r94Sr
漬物屋から見たら石は「道具」

墓石屋が見たらそれは「材料」

観る人が変われば認識のされ方もまた変わる。
495.
ユーザー
r94Sr
では、

その石を削って仏像に仕立てて

仏壇にそれを祭って
496.
ユーザー
r94Sr
毎日拝んでいる人にとって

その〝石〟は、

どう認識されているでしょう
497.
ユーザー
r94Sr
仏様以外の何物でもないでしょう。
498.
ユーザー
r94Sr
これがわたしの唯識の理解です。
499.
ユーザー
r94Sr
心が全てを造り出すという

わたしの唯識の理解です。
500.
ユーザー
r94Sr
対象とムームームーで一体となる唯識の理解とは

ちょっと違います。
501.
ユーザー
r94Sr
どっちの唯識がしっくりくるかは

あなた次第です。
502.
ユーザー
r94Sr
しっくりくる(自身が納得する)唯識を選択すれば宜しいのではないでしょうか。
503.
ユーザー
r94Sr
カムイさんやzenさんはムームームーで無分別、

わたしは心が全てを造り出すで無分別。
504.
ユーザー
r94Sr
正解は人それぞれです。

自分の正解を

押し付けるものではないでしょう。
505.
ユーザー
r94Sr
ただ、あなたと私とでは、

考え方が違いますねって事を

〝確認する〟事は多々あります。
506.
ユーザー
r94Sr
それは、〝言い争う〟事とは

ちょっと違います。

507.
ユーザー
r94Sr
休憩~
508.
ユーザー
MvRFR
リダンこないなー



😫
509.
ユーザー
r94Sr
リダンと話したいのか?
510.
ユーザー
r94Sr
ここでは

いくらでも相手してあげるって

リダン言ってたぞ
511.
ユーザー
r94Sr
でおー vs リダン

観てみたいなー
512.
ユーザー
MvRFR
せいうんこスレと

ほーかいくんスレは


にぎわい盛り上がりを
第一とする
😄
513.
ユーザー
r94Sr
何について語るかだよなー
514.
ユーザー
r94Sr
>>512
淡々と語りたいのだが・・・
515.
ユーザー
MvRFR
ほーかいくんベースだろなー

😄
516.
ユーザー
r94Sr
でおーが横からチャチャを入れてくる
517.
ユーザー
r94Sr
でおーは、

人が言い争うのを観て

楽しんでいるだろ
518.
ユーザー
r94Sr
仏法者のあるべき姿か?
519.
ユーザー
r94Sr
リダンも言い争いを

好んでやっているようだが
520.
ユーザー
r94Sr
本人は研鑽だという。
521.
ユーザー
r94Sr
【研鑽】
(学問などを)みがき深めること。
522.
ユーザー
r94Sr
そう言われれば

言えないこともない。
523.
ユーザー
r94Sr
言い争う事と

意見を戦わせる事

似てるな・・・
524.
ユーザー
r94Sr
リダンのそれは後者に見える
525.
ユーザー
r94Sr
しかし、

マウントバトルを楽しんでいる輩も多く見受けられる
526.
ユーザー
r94Sr
如何に相手を言い負かすかの

マウントバトルな
527.
ユーザー
r94Sr
中国禅の影響だろな
528.
ユーザー
r94Sr
仏教における〝禅〟は

本来、法華経思想をもって行う禅(止観)をいう。
529.
ユーザー
r94Sr
それは以前、説明したと思う。
530.
ユーザー
r94Sr
道元禅師も元は天台宗で学んだ人。
531.
ユーザー
r94Sr
だから道元は「法華経」を重んじた。
532.
ユーザー
r94Sr
ただ道元は、

「法華経」を有門のレベルでしか

理解出来なかった。
533.
ユーザー
r94Sr
その道元が説く禅を学んでいる人と

天台や日蓮が説く禅(止観)とでは

その理解もまた異なってくる。
534.
ユーザー
r94Sr
瞑想(初期仏教)→止観(天台教学)→正観(日蓮仏法)
535.
ユーザー
r94Sr
初期仏教の瞑想では止と観を別々に行う。

536.
ユーザー
r94Sr
瞑想はパーリ語経典ではJhāna(ジャーナ)と言い、

サンスクリット経典ではDhyāna (ディヤーナ)と言います。
537.
ユーザー
r94Sr
パーリ語は南伝仏教と呼ばれる上座部が拠りどころとする経典に用いられる言語で、サンスクリット語は北インドの広い領域で使用されていた言葉で、大乗が弘まっていった北伝仏教で使われていた言語です。大乗仏教はシルクロードを経て中国に伝わりインド語の「ジャーナ」、「ディヤーナ」といった瞑想を指す単語が漢訳経典では「禅定」や「禅那」と訳されました。
538.
ユーザー
r94Sr
中国では道教と習合した、独特な「禅宗」が発達し、この禅宗が日本にもたらされ、日本の禅宗が興りました。「禅」はZenとして国際語にもなっており、日本仏教の瞑想法であると認知されていますが、これに対して異を唱えている人も居ます。ブッダの修行法の解釈は宗派に拠り異なりますし、日本仏教のZenが仏教(Buddhism)の修行法だと辞書的に定義されるのは問題があると考える人は少なくありません。
539.
ユーザー
r94Sr
例えば、韓国仏教ではブッダの修行法はチャムソンと言い、日本の禅とは修行方法が異なります。同じように、スリランカやタイやミャンマーの仏教における修行方法も違います。この地域の南伝仏教(テーラワーダ)は欧米に広まっていますので、Zenと区別するためにMeditation(瞑想)と呼ばれており、日本の仏教徒でもこれにならい、南伝仏教系の修行方法は「瞑想」と呼んでいます。
540.
ユーザー
r94Sr
日本の「禅」もそうですが道教の影響の強い中国系の禅は「頓悟禅」と言いまして、悟りというのは何かのきっかけでパッと得られるようなものだと考えます。それに対し南伝仏教の瞑想は保守的な仏教のスタイルである二種類の瞑想を行い、段階的に悟りの境地に入っていくというスタイルです。
541.
ユーザー
r94Sr
いわゆる「サマタ瞑想」と

「ヴィパッサナー瞑想」の

二種の瞑想がそれにあたります。
542.
ユーザー
r94Sr
北伝仏教では〝止観〟として伝わっております。

止観の止はサマタ瞑想を意味し、

観はヴィパッサナー瞑想を意味します。
543.
ユーザー
r94Sr
初期仏教では『唯識』は未だ解き明かされておらず、第六意識までの表層意識しか詳しく明かされておらず、初期仏典にもとづいて行われる瞑想は、もっぱら心を無の境地へと向かわせる「九次第定」が主流でした。
544.
ユーザー
r94Sr
『唯識』は、初期大乗経典の『般若経』の「一切皆空」と『華厳経』十地品の「三界作唯心」の流れを汲んで、中期大乗仏教経典である『解深密経』『大乗阿毘達磨経』として確立した大乗仏教の根幹をなす体系で、無著・世親の兄弟によって大成されました。その唯識では第八識まで解き明かされ、大乗仏教では深層意識へ入ってく「止観法」が瞑想の主流となっていきます。
545.
ユーザー
r94Sr
止観の「止」は心を無にする瞑想で

これをサマタ瞑想といい、

「観」は観察する瞑想でヴィパッサナー瞑想と言います。
546.
ユーザー
r94Sr
『摩訶止観』を顕した天台の智顗は『天台小止観』で、
547.
ユーザー
r94Sr
「まさに知るべし、この二法は車の双輪、鳥の両翼のごとし。もし偏えに修習すれば、すなわち邪側に堕す」
548.
ユーザー
r94Sr
と申しておりまして、この二つの瞑想を「車の双輪、鳥の両翼」に例えて同時に行う事の重要性を説いております。サマタ瞑想で五蘊の働きを停止させ、仏の空観に入る事で仏の意識をヴィパッサナー瞑想で観じ取っていく訳です。
549.
ユーザー
r94Sr
ヴィパッサナー瞑想は本来、五蘊を空じて仏の空観へ入って仏の智慧を観じ取っていく瞑想なので、その前提として五蘊を空じる(止滅させる)サマタ瞑想が行われるべきものなのですが、上座部でこの二つの瞑想を別々に行ったりします。なぜかと言いますと、サマタ瞑想は感覚器官を全て停止させる瞑想であるのに対してヴィパッサナー瞑想は、対象をつぶさに観察することで気づきを得る瞑想と上座部では考えられております。この場合、二つの瞑想は相反する瞑想となります。観察するには感覚器官の働き(五蘊の働き)が必要不可欠となりますので。
550.
ユーザー
r94Sr
これは初期仏教では未だ深層意識まで詳しく解き明かされていなかったがゆえの誤った瞑想の捉え方です。
551.
ユーザー
r94Sr
初期仏典である「パーリ仏典」には

「止」と「観」について

次のように書かれております。
552.
ユーザー
r94Sr
比丘たちよ、「止」を修習するとどんな利益を受けるのか。心が修習される。心を修習するとどんな利益を受けるのか。およそ貧が断じられる。比丘たちよ、「観」を修習するとどんな利益を受けるのか。慧が修習される。慧を修習するとどんな利益を受けるのか。およそ無明が断じられる。比丘たちよ、貧に染汚された心は解脱せず、無明に染汚された慧は修習されない。比丘たちよ、実に、貧を離れることから心解脱があり、無明を離れることから慧解脱がある。(AN. I, P.61.)
553.
ユーザー
r94Sr
ここで注目して欲しいのは「慧」即ち智慧を修習すれば無明が断じらると申しております。凡夫の心というのは迷いの心でありそれを「元品の無明」といいます。迷いの凡夫の心から「仏の智慧」を観じとる事はまずもってあり得ません。そして「無明を離れることから慧解脱がある」とあります通り、凡夫の心(第六意識)を離れなくては仏の智慧を観じ得ません。
554.
ユーザー
r94Sr
しかし、残念ながら小乗仏教では仏の空観へ入る術が未だ解明されていませんでした。
555.
ユーザー
r94Sr
比丘たちよ、何を証知して諸法は断じられるべきか。(中略) 無明と有愛である。(中略)何を証知して諸法は現証されるべきか。明と解脱である。何を証知して諸法は修習されるべきか。止と観である。(SN. V, P.52.)
556.
ユーザー
r94Sr
諸法を修習するには止と観、

即ち「止観」による瞑想法に依るしかないんです。
557.
ユーザー
MvRFR
リダンこないねー


😫
558.
ユーザー
r94Sr
以上、仏道の『阿頼耶識システム』より
https://zawazawa.jp/bison/topic/17
559.
ユーザー
MvRFR
オレ的には


ほーかいくんみたいなのよりも

シンプルにやるけどなー



😄
560.
ユーザー
r94Sr
でおーは、

リダンがそうとう恋しいみたいだな
561.
ユーザー
MvRFR
ここでのリダンの゙レスは
期待感がある

😄
562.
ユーザー
r94Sr
>>559
でおーは、でおーのやり方でやれば良い

わたしはわたしのやり方でやる

ただ、それだけの事
563.
ユーザー
r94Sr
>>561
良いセンスしてるからな

リダン
564.
ユーザー
r94Sr
さて、朝飯にするかー
565.
ユーザー
MvRFR
リダンこなーい〜



😫
566.
ユーザー
UMMbV
>>561
スレタイを「法介の禅問答」に強制修正させるパワーがあるな。

さすが、親が曹洞宗だけのことはある。
567.
ユーザー
r94Sr
和尚、おはよー
568.
ユーザー
r94Sr
相変わらず、私の成りすましやってるな
569.
ユーザー
r94Sr
しばくぞ
570.
ユーザー
r94Sr
人として

やって良い事と

やってはいけない事の分別もつかないのか
571.
ユーザー
r94Sr
はよ

人間になれ
572.
ユーザー
r94Sr
573.
ユーザー
r94Sr
人は人の心に触れて

人としての心が養われていく
574.
ユーザー
r94Sr
人の道に反する事をやっていると

人としての心も失われていく
575.
ユーザー
r94Sr
576.
ユーザー
r94Sr
早く人間になれ!

和尚
577.
ユーザー
r94Sr
和尚は人間ではない

また、どうぶつでもない
578.
ユーザー
r94Sr
だか和尚の股間には

曲ったキュウリが一本ぶらさがっている
579.
ユーザー
r94Sr
麦はそれを大好物として食す。
580.
ユーザー
r94Sr
その曲がり具合が

良い感じでGスポットをツンツンするらしい。
581.
ユーザー
r94Sr
そこら辺の研究は

既に糖質さんが研究済みかと
582.
ユーザー
r94Sr
昨日アップされてた光太郎講義によると

女の腸は冷たいらしい
583.
ユーザー
r94Sr
中島みゆきの悪女を聞くと

涼めるそうだ
584.
ユーザー
r94Sr
大変愉快な抗議だったが

半分あたりで飽きてきた
585.
ユーザー
r94Sr
しかし発想はとても面白い
586.
ユーザー
r94Sr
予測不能な展開が

ワクワク感を煽ってくる
587.
ユーザー
r94Sr
馬ちゃんが病みつきになるのも

解る気がする
588.
ユーザー
r94Sr
頑張れ、糖質さん!

と

わたしはかげながらエールを送る
589.
ユーザー
r94Sr
妖怪人間ベムの動画を観てたら

これを見つけた

https://youtu.be/qMum565M19E
590.
ユーザー
r94Sr
わたしも良く昔のアニソンをギターで弾きがたって遊んでいた。
591.
ユーザー
r94Sr
極めつけは

サザエさんのオープニング曲を

めっちゃカッコつけて弾き語る!

(西城秀樹っぽく)
592.
ユーザー
r94Sr
動画とっておけばよかった・・・
593.
ユーザー
r94Sr
ガッチャマンとかタイガーマスクも

ギターで弾き語るとおもしろいんだぜ
594.
ユーザー
r94Sr
やってる奴、みっけ

https://youtu.be/L8xT92LJ-6g
595.
ユーザー
r94Sr
音源みっけ

https://youtu.be/P2ofyqWBGP0

今度、これで歌って動画つくろっと
596.
ユーザー
UMMbV
>>570
ヤクザカーのエンジンの
オーバーホールは、
やってはいけません。
597.
ユーザー
r94Sr
タイガーマスクもやってる奴みっけ!

https://youtu.be/kV5Tkz2vJrE
598.
ユーザー
r94Sr
>>596
それ言うー

元コ、おはよー
599.
ユーザー
r94Sr
ステッカムで弾き語りやってた頃

ギターで弾き語るとかっこいいアニソン特集とかやってて

おもろかった
600.
ユーザー
r94Sr
部屋(退部部屋)に入って来た人と

弾き語り合いするのね
601.
ユーザー
r94Sr
おおーそれがあったか!

みたいな発見が

いい刺激になったなー
602.
ユーザー
r94Sr
603.
ユーザー
r94Sr
604.
ユーザー
r94Sr
>>603
これデュエットでやるとよりカッコ良いんだが
605.
ユーザー
r94Sr
男には~♪ のとこから男性な
606.
ユーザー
UMMbV
607.
ユーザー
r94Sr
>>606
池田先生が

ジャイアントロボに見えるのはわたしだけ?
608.
ユーザー
r94Sr
さて、朝の長行の勤行をしてくるかー
609.
ユーザー
UMMbV
610.
ユーザー
w1Mgs
ベイダー和尚の化身疑惑


😄
611.
ユーザー
w1Mgs
ベイダー和尚だな


😄
612.
ユーザー
r94Sr
>>609
元コの笑いのツボが分らん
613.
ユーザー
r94Sr
おい、

これ

糖質さんじゃね

https://youtu.be/OgdPEgc1c9Y
614.
ユーザー
r94Sr
砂の滑り台してる人な
615.
ユーザー
r94Sr
>>613
よく見たら麦もおった!

(アザラシみたいなの)
616.
ユーザー
r94Sr
>>613
なんだリダンも出てたのか
(家をぶっ壊すリダン)
617.
ユーザー
r94Sr
流石に和尚は出てこないだろう

と思って見てたら
618.
ユーザー
r94Sr
やっぱり出てこなかった
621.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
jZCx9
天照太神と八幡大菩薩から見る妙法曼荼羅

(1)『日蓮が法門』としての天照太神と八幡大菩薩

日蓮が「聖人御難事」で立教を振り返って記述するのに、

「さる建長五年四月二十八日、安房国長狭郡の内、東条の郷、今は郡です。天照太神の御厨は右大将・源頼朝が建立した日本第二の御厨でありましたが、今では日本第一の御厨です」(意訳)と、『源頼朝が東条の郷を伊勢神宮に寄進した時は日本第二の御厨でしたが、今では日本第一の御厨となっています』とわざわざ記し、

「新尼御前御返事」では、

「安房の国の東条の郷は辺国ではありますが、日本国の中心のようでもあります。その理由は天照太神が東条の郷に跡を垂れたからです。

昔は伊勢の国に跡を垂れていたのですが、日本の国王は八幡大菩薩や加茂明神への御帰依が深く、天照太神への御帰依は浅かったので太神が嗔っていた時に、源右将軍頼朝という人が御起請文を以て会加の小大夫に仰せつけていただきささげ、伊勢の外宮にひそかに御納めしたところ、太神の御心に叶ったのでありましょう。

頼朝は日本を手に握る将軍となったのです。源頼朝は東条の郷を天照太神の御栖と定められました。故に天照太神は伊勢の国にはおられず、安房の国・東条の郡に住まわれるようになったのでしょう。

例えば八幡大菩薩は、昔は西府におられましたが、中頃は山城の国の男山に移られ、今は相州鎌倉の鶴岡八幡宮寺に栖まわれているのと同じことなのです」(意訳)

『天照太神が跡を垂れた東条の郷は日本国の中心の如し』としたことに、どのような意味があったのか?大いに気になるところです。

これらは日蓮の郷土愛の一表現ともいえるでしょうが、ここに天照太神、八幡大菩薩を『日蓮が法門』(兄弟抄他)として摂し入れていた、日蓮の常の思考というものが読み取れるのではないでしょうか。

https://buddhist-study.jimdofree.com/%E5%A4%A9%E7%85%A7%E5%A4%AA%E7%A5%9E%E3%81%A8%E5%85%AB%E5%B9%A1%E5%A4%A7%E8%8F%A9%E8%96%A9%E3%81%8B%E3%82%89%E8%A6%8B%E3%82%8B%E5%A6%99%E6%B3%95%E6%9B%BC%E8%8D%BC%E7%BE%85/
622.
ユーザー
r94Sr
JB、おはよー

>>619
綺麗な臨滅度時本尊やね
623.
ユーザー
djc4L
JBLも、来たなー😄
624.
ユーザー
r94Sr
今日も暑いなー

アイス食べてこよっと
625.
ユーザー
r94Sr
アイス総選挙2023ランキング結果
https://dengekionline.com/articles/213763/

白くまくんがなんで入っていない!
626.
ユーザー
djc4L
ほーかいくんー

😫
627.
ユーザー
r94Sr
四門の話を続けます。
628.
ユーザー
r94Sr
有門は、〝実在の真理〟で倶舎論として詳しく解き明かされております。
629.
ユーザー
r94Sr
空門は、〝非実在の真理〟で中論として詳しく解き明かされております。
630.
ユーザー
r94Sr
亦有亦空門は、〝而ニ不二の真理〟で唯識として詳しく解き明かされております。
631.
ユーザー
r94Sr
亦有亦空は「有でもあり空でもある」という意味で、片眼凡夫、片眼仏といった唯識思想がこれにあたります。
632.
ユーザー
djc4L
ほーかいくんー



リダンがこない〜




😫
633.
ユーザー
r94Sr
では、非有非空門はどうでしょう。
634.
ユーザー
r94Sr
>>632
リダンも色々とやることがあるんだろ

でいーはホントせっかちだなー
635.
ユーザー
r94Sr
リダンなりに色々調べて勉強してるのかもしれないし
636.
ユーザー
r94Sr
有でもなく空でもない
637.
ユーザー
r94Sr
さて、これは何を意味する言葉でしょう。
638.
ユーザー
r94Sr
有は凡夫の世界観

空は仏の世界観
639.
ユーザー
r94Sr
そのどちらも否定する非有非空
640.
ユーザー
r94Sr
それは真如の世界観です。
641.
ユーザー
r94Sr
凡夫は実体(有=実在)の世界観で生きています。
642.
ユーザー
r94Sr
真如の世界に実体(有)は存在しません。
643.
ユーザー
r94Sr
仏の世界観にも実在は存在しませんが

縁起は存在します。(縁起=有為)
644.
ユーザー
r94Sr
その縁起も存在しない世界、

それが〝無為〟の世界である「真如の世界」です。
645.
ユーザー
r94Sr
この無為の世界観を説き明かしているのが『法華経』です。
646.
ユーザー
r94Sr
有門=倶舎論
空門=中論
亦有亦空=唯識論
非有非空=法華経
647.
ユーザー
r94Sr
さて、この中の空門で入る「中論」について、

引き続きお話してまいります。
648.
ユーザー
r94Sr
中論は「般若経典」を拠り所として書かれた論書です。
649.
ユーザー
r94Sr
かなでも『般若心経』の

「色即是空 空即是色」の文句は、

大変有名です。
650.
ユーザー
r94Sr
これは色即是空で〝順観の因縁〟を言い顕し、

空即是色で〝逆観の因縁〟を言い顕した文句です。
651.
ユーザー
r94Sr
目の前にテーブルがあったとします。
652.
ユーザー
r94Sr
〝テーブル〟というのは人間が勝手に定義した概念で、

天板と脚とが縁によって組み合わされたモノです。

(順観の縁起=此縁性縁起)
653.
ユーザー
r94Sr
これを〝逆観〟で観ると次のようになります。(空即是色)
654.
ユーザー
r94Sr
逆観の場合〝テーブル〟からスタートします。
655.
ユーザー
r94Sr
このテーブル、誰が造ったんだろう、、、とか

このテーブル、何の目的で造られたんだろう、、、とか

このテーブル、何に使うんだろう、、、とか
656.
ユーザー
r94Sr
そういった〝主観〟をめぐらせます。
657.
ユーザー
r94Sr
そうやって色々と考えていると

ふと何かを感じ取ります。
658.
ユーザー
r94Sr
このテーブル仕上がりがもの凄く丁寧で

触るとスベスベでとても気持ちいい。
659.
ユーザー
r94Sr
造った人は大変、精魂込めてこれを造られたんだなー

と思えてきた(主観)
660.
ユーザー
r94Sr
テーブルを良く見たり触ったりしていると

これを造っている人の姿が脳裏に浮かんできた。(主観)
661.
ユーザー
r94Sr
次第にこのテーブルがとても気に入ってきて

購入する事を決めた。
662.
ユーザー
r94Sr
ちょっと例えが今一だったな、、、
663.
ユーザー
r94Sr
まー、要するに

逆観の縁起とは

〝主観〟として起こる縁起であるということです。
664.
ユーザー
r94Sr
長いと感じたり

短いと感じたり
665.
ユーザー
r94Sr
綺麗と思えたり

汚いと思えたり
666.
ユーザー
r94Sr
好きと思ったり

嫌いと思ったり
667.
ユーザー
r94Sr
そういった主観として起こる縁起です。
668.
ユーザー
r94Sr
いわゆる、体空観です。
669.
ユーザー
r94Sr
体感する空(主観で起こる縁起)

それが逆観の縁起です。
670.
ユーザー
r94Sr
この逆観の縁起を空じると(体空)

〝綺麗や汚い〟や

〝長いや短い〟といった分別は起こりません。
671.
ユーザー
r94Sr
『般若心経』には次のようにあります。

不生不滅 不垢不浄 不増不減 是故空中 無色 無受想行識
672.
ユーザー
r94Sr
生じることも滅することもなく、汚いことも綺麗なこともなく、増えることも減ることもない。故に、空観においては、色相もなく、受想行識も働かない。
673.
ユーザー
r94Sr
テーブルは天板と脚とに分解したら、その姿は消えて無くなります。
674.
ユーザー
r94Sr
しかし、何かが増えたり減ったりした訳ではありません。
675.
ユーザー
r94Sr
縁によって再び組み合わさればまたテーブルは現れます。
676.
ユーザー
r94Sr
「生じることも滅することもない」とは此縁性の縁起の事をいってます。
677.
ユーザー
KBpOA
おはようございます😃
678.
ユーザー
r94Sr
〝汚い〟や〝綺麗〟と思うのは主観のお話です。
679.
ユーザー
r94Sr
リダン、おはよー

でおーがかなり恋しがってたぞー
680.
ユーザー
r94Sr
主観を空じるとそういった汚いや綺麗といった分別も起こりません。
681.
ユーザー
r94Sr
最後の「増えることも減ることもない」は、何を意味しているのかと言えば、
682.
ユーザー
r94Sr
時間です。
683.
ユーザー
r94Sr
時間という概念を空じれば(法空)

増える事も減ることもありません。
684.
ユーザー
r94Sr
仏はここまで覚っているというお話です。
685.
ユーザー
r94Sr
リダンも来たので

ここから本題に入ります。
686.
ユーザー
r94Sr
リダンは最近、「無為法」という言葉を良く使っているようですが、
687.
ユーザー
r94Sr
凡夫の一念にあるのは有為の無明しかありません。
688.
ユーザー
r94Sr
その凡夫が仏が覚った無為の法を

如何にして覚るのですか?
689.
ユーザー
r94Sr
という以前に、
690.
ユーザー
r94Sr
凡夫だった釈迦が

どうやって仏の悟りを得る事が出来たのでしょうか?
691.
ユーザー
r94Sr
凡夫の一念は、どこをどう探しても無明(有為)です。
692.
ユーザー
r94Sr
釈迦は〝どこから〟覚りの一念を取り出したのでしょうか?
693.
ユーザー
r94Sr
凡夫は元から仏なんですとか言う人は、

『起信論』を読んだことが無い人の発言でしょう。
694.
ユーザー
r94Sr
『大乗起信論』馬鳴作 眞諦訳 より

雖有正因熏習之力。若不値遇諸佛菩薩善知識等以之爲縁。
能自斷煩惱入涅槃者。則無是處。若雖有外縁之力。
而内淨法未有熏習力者。亦不能究竟厭生死苦樂求涅槃。
695.
ユーザー
r94Sr
訳したら次のようになります。

正因熏習の力有と雖も、若し諸佛菩薩、善知識等に遇て、之を以て縁と為さざれば、能く自ら煩悩を断じて涅槃に入る者は、則ち是の処無し。若し外縁の力有と雖も、而も内の淨法未だ熏習の力有らざれば、亦た究竟じて生死の苦を厭い、涅槃を樂求すること能わじ。
696.
ユーザー
r94Sr
この御文を日蓮さんは『三世諸仏総勘文教相廃立』の中で、次のように説明されておられます。

「三世の諸仏は此れを一大事の因縁と思食して世間に出現し給えり一とは中道なり法華なり大とは空諦なり華厳なり事とは仮諦なり・阿含・方等・般若なり已上一代の総の三諦なり、之を悟り知る時仏果を成ずるが故に出世の本懐成仏の直道なり因とは一切衆生の身中に総の三諦有つて常住不変なり此れを総じて因と云うなり縁とは三因仏性は有りと雖も善知識の縁に値わざれば悟らず知らず顕れず善知識の縁に値えば必ず顕るるが故に縁と云うなり」
697.
ユーザー
r94Sr
〝因〟とは一切衆生の身中に総の三諦有つて常住不変なり此れを総じて因と云うなり

〝縁〟とは三因仏性は有りと雖も善知識の縁に値わざれば悟らず知らず顕れず

と。
698.
ユーザー
r94Sr
三因仏性は有りと雖も善知識の縁に値わざれば悟らず知らず顕れず

三因仏性は有りと雖も善知識の縁に値わざれば悟らず知らず顕れず

三因仏性は有りと雖も善知識の縁に値わざれば悟らず知らず顕れず

と。
699.
ユーザー
r94Sr
〝善知識の縁〟に値わなければ、

仏の覚り(無為法)は得られないと。
700.
ユーザー
r94Sr
『涅槃経』第七にも同じような事が示されております。

力士見已心懷驚怪生奇特想善男子。一切衆生亦復如是。
不能親近善知識故。雖有佛性皆不能見。
701.
ユーザー
r94Sr
訳しますと次のようになります。

力士は見已って、心に驚怪を懷き、奇特の想を生ぜり。善男子よ、一切衆生も亦復是の如し。善知識に親近すること能わざるが故に、佛性有りと雖も見る事こと能わず。
702.
ユーザー
r94Sr
善知識に親近すること能わざるが故に、佛性有りと雖も見る事こと能わず。

善知識に親近すること能わざるが故に、佛性有りと雖も見る事こと能わず。

善知識に親近すること能わざるが故に、佛性有りと雖も見る事こと能わず。

と。
703.
ユーザー
r94Sr
リダンはどんな〝善知識〟に縁したのですか?
704.
ユーザー
r94Sr
わたしは朝夕に曼荼羅本尊という〝善知識〟に縁させて頂いております。
705.
ユーザー
r94Sr
ちょっとお題目を唱えて来ます。
706.
ユーザー
djc4L
リダン3世は
一言レスで

ロストした




😫
707.
ユーザー
djc4L
>>704

ダダ長い屁理屈は別において
その文面に近いゾーンに今はいる

😄
708.
ユーザー
KBpOA
またやるのこれ
俺の言う無為法は唯識思想や倶舎論の無為法だってばよ

仮に俺が至りえたとして
それと
法介さんの当体蓮華と
何がいったい違うのか?が
説明できなかったじゃないの
709.
ユーザー
KBpOA
曼荼羅やお題目は俺から言わせれば
成仏、仏の働きそのもの、無漏智に
誰でも至りえられ尚且つ再現性がある
ってだけ

それ以外に差はないように思うね
710.
ユーザー
y659k
711.
ユーザー
r94Sr
>>俺の言う無為法は唯識思想や倶舎論の無為法

ってどんな無為法?
712.
ユーザー
r94Sr
倶舎論では無為法は説かれていないと思うが・・・
713.
ユーザー
r94Sr
唯識でも無為法は説かれていないと思うが・・・
714.
ユーザー
KBpOA
択滅、虚空、非択滅
715.
ユーザー
r94Sr
リダンが言う無為法って

具体的に何のこと?
716.
ユーザー
KBpOA
>>715
>>714
717.
ユーザー
r94Sr
それはたんなる無為じゃん
718.
ユーザー
r94Sr
無為=縁起しない
719.
ユーザー
r94Sr
無為法=究極の覚りの法
720.
ユーザー
KBpOA
>>718
まあそれが唯識思想の無為法
721.
ユーザー
r94Sr
仏教一年生だから仕方ないかもしれないが・・・
722.
ユーザー
KBpOA
ちょっと離席
723.
ユーザー
r94Sr
いや。唯識でも無為法は覚りの法で

無為のことを無為法とは言わない
724.
ユーザー
r94Sr
無為は、ただ

人為的な要因が働かないという意味
725.
ユーザー
r94Sr
それがイコール究極の覚りではない
726.
ユーザー
r94Sr
その無為を用いて

仏が智慧であみ出した法が

無為法、即ち「仏の智慧」。
727.
ユーザー
r94Sr
仏が智慧として編み出した

必殺技だよ
728.
ユーザー
r94Sr
それが『法華経』で詳しく説かれている。
729.
ユーザー
r94Sr
密教で説かれているから

それを読み取れる人はなかなかいない
730.
ユーザー
r94Sr
天台智顗と妙楽大師と伝教大師と日蓮大聖人ぐらいだろ
731.
ユーザー
r94Sr
そもそも何も起こらない無為で

どうして覚りが起きるのやら・・・
732.
ユーザー
r94Sr
無為では何も起こらない

なぜなら人の世界においては

全ては人の心が造り出す(有為)から
733.
ユーザー
r94Sr
覚りとは有為である
734.
ユーザー
r94Sr
〝無為の性質〟を仏が〝智慧〟で活用した「仏の智慧」である。
735.
ユーザー
r94Sr
だから

無為法の事を「仏の智慧」と言う。
736.
ユーザー
r94Sr
世親は『往生論』の長行で次のように言っている。

「一法句いっぽっくとは謂く清浄句なり。清浄句とは謂く真実智慧無為法身なるが故に」
737.
ユーザー
r94Sr
真実智慧無為法身とは、真如の理を感得して真実の〝智慧〟を示す永遠不滅で普遍平等の仏のことを言う。
738.
ユーザー
r94Sr
買い物に行ってきます。
739.
ユーザー
KBpOA
>>734
有為法(命根)、有為法(無常)の
一如において無為法が立ち現れる

その無為法を知り、その性質だけ頂き応用する

無為法の性質とは何と思う?
どのように応用すると思う?
740.
ユーザー
XoktH
今、嫁さんと買い物中ね。
741.
ユーザー
XoktH
>>739
相変わらず、突っ込み処満載で期待を裏切らないなー、リダンは。
742.
ユーザー
XoktH
帰ってからじっくり楽しませてもらうよ。
743.
ユーザー
KBpOA
>>734
仏の智慧で活用した
無為の性質はどのような性質だろうか

法華経オペレーションシステムにおいて
また日蓮さんのシステムにおいて
信仰をトリガーとしたロジックの
恩恵だけ受けているだけだから
多分わからないんじゃないかな?
そういった部分を探求するのが
楽しいのよ
744.
ユーザー
r94Sr
帰って来ました

では、まず

>>有為法(命根)、有為法(無常)の
>>一如において無為法が立ち現れる

命根ってなに?
745.
ユーザー
r94Sr
次に、

「有為法(無常)の一如において無為法が立ち現れる」

立ち上がったら無為(縁起)じゃないじゃん
746.
ユーザー
r94Sr
>>745

※訂正

立ち上がったら無為じゃないじゃん

縁起じゃん
747.
ユーザー
r94Sr
「無常の一如において」ってどういう意味?
748.
ユーザー
KBpOA
>>745
縁起じゃなくて引き算だよ
分別がなくなっていけば
消去法で無為法が残るでしょ
749.
ユーザー
r94Sr
無常って、全ては縁起で常住でない事を言い、

一如とは絶対的に同一である真実の姿の事です。

「無常の一如」ってどういうこと?
750.
ユーザー
KBpOA
まだちょっと仕事残ってるから
のちほど
751.
ユーザー
r94Sr
あのさ、リダン

まず確認しておきたい事があるのね
752.
ユーザー
r94Sr
仕事してて

その間に書いておくから
753.
ユーザー
r94Sr
仕事終わってから

読んでくれたらいい
754.
ユーザー
r94Sr
仏教は、苦しみからの解脱を説く教えです。
755.
ユーザー
r94Sr
初期仏教では、苦しみから解脱する為に八正道が示されました。
756.
ユーザー
r94Sr
八正道とは、

正見(しょうけん):正しい見解
正思惟(しょうしゅう):正しい決意や考え方
正語(しょうご):正しい言葉や言説
正業(しょうごう):正しい行為や生活実践
正命(しょうみょう):正しい生活や与えられた命に正しく立ち向かうこと
正精進(しょうしん):正しい努力
正念(しょうねん):正しい意識や思念
正定(しょうじょう):正しい精神統一や瞑想
757.
ユーザー
r94Sr
といった内容です。
758.
ユーザー
r94Sr
人の人生は判断の連続です。
759.
ユーザー
r94Sr
一瞬一瞬の判断を誤ると

人は不幸な道に転落して行きます。
760.
ユーザー
r94Sr
そうならない為に仏教では

正しい判断が出来るように「八正道」が示されてます。
761.
ユーザー
r94Sr
覚りとは、

真理を覚るという事です。
762.
ユーザー
r94Sr
私達は自身の勝手な思い込みや

決めつけで妄想現実の世界で生きています。(凡夫の世界観=仮観)
763.
ユーザー
r94Sr
勝手な思い込みや決めつけなので

それは対象を見誤っています。
764.
ユーザー
r94Sr
そういった見解で下される判断は

概ね間違った判断となります。
765.
ユーザー
r94Sr
そしてその間違った判断によって

新たな苦しみが生じます。
766.
ユーザー
r94Sr
ですから一瞬一瞬を

常に間違いのない正しい判断が出来る事が

大事なんです。
767.
ユーザー
r94Sr
わたしは、これまで常に正しい判断で生きて来ましたと

様々な体験談をお話して

それを説明してきました。
768.
ユーザー
r94Sr
しかし、リダンは

「そんな事、普通にあることです」

と言い返してきました。
769.
ユーザー
r94Sr
話の内容は普通にある出来事です。

モーゼのように海を割らなくてはいけませんか?

空中遊泳しなければいけませんか?

幽体離脱しなければいけませんか?
770.
ユーザー
r94Sr
わたしは普通に生きてい

普通の人生を送っております。
771.
ユーザー
r94Sr
その普通の人生の中で起こる普通の出来事に対し

常に正しい判断をくだせているかどうかという事が

大事なのです。
772.
ユーザー
r94Sr
法華経で説かれる「一念三千の法門」は、

そういった今一瞬の出来事に

自身が正しい判断をくだす為の

仏が智慧であみ出したありがたい法門です。
773.
ユーザー
r94Sr
わたしは、これまで様々な場面でその恩恵に授かって

間違いのない正しい人生を歩んでこれました。
774.
ユーザー
r94Sr
それはこの法華経信仰のおかげです。
775.
ユーザー
r94Sr
わたしは信仰心(信心)があるので

心からそう思っております。
776.
ユーザー
KBpOA
>>749
ようは自身が無常そのものになる
仏の働きそのものになるということですよ

そうするとどうなるか?
まあこの辺は
法介さんに問題提起してるんで
その後ですね

仏の智慧によって活用される
無為の性質とは
どのような性質でしょうか?
777.
ユーザー
r94Sr
しかし、信仰心がないリダンは

「そんなの普通にあることじゃないですか」

といって、信じようとしません。
778.
ユーザー
r94Sr
>>776
後で返信します。

話の途中なので。
779.
ユーザー
r94Sr
信仰とは神仏などを信じてあがめることを言います。
780.
ユーザー
r94Sr
初期仏典でも阿弥陀仏を対境としての禅定(禅那)が説かれております。(般舟三昧経)
781.
ユーザー
r94Sr
「仏の働きそのものになる」とリダンは言いますが、

それは仏を対境として

それを縁としなければ起こりえない出来事です。
782.
ユーザー
r94Sr
『起信論』にそう書いてあるではないですか。
783.
ユーザー
r94Sr
リダンの主張は

仏説ではなく

リダン流義としてなら

それはそれで宜しいのではないでしょうか。
784.
ユーザー
ebtny
リダン3世の大量レス


無理そーだなー




😫
785.
ユーザー
ebtny
ムイムイの性質だー



ゴー〜〜



😄
786.
ユーザー
KBpOA
>>781
それは各宗派の教義と信仰よる
ロジックなだけですよ
787.
ユーザー
r94Sr
〝禅〟も本来は法華経を観じ取りながら行う止観行なのですが、

法華経の深い意味を読み取れなかった天台宗の落ちこぼれ僧侶達が

中国禅に傾斜してそれを日本に広めた経緯をごぞんじでしょうか。
788.
ユーザー
KBpOA
ようは在家向けです
対鏡に仏を導線とし信仰で成すんです
789.
ユーザー
r94Sr
『天台小止観』を読まれた事はありますか?
790.
ユーザー
r94Sr
道元さんも天台宗出身ですので読まれてたことと思います。
791.
ユーザー
KBpOA
>>789
読んでませんね
興味はとてもあります
むしろそういった話を期待してますが
792.
ユーザー
r94Sr
というか日本の禅宗の禅は、この天台小止観がもとになっております。
793.
ユーザー
r94Sr
中国禅は知りませんが。
794.
ユーザー
r94Sr
>>791
前に詳しくお話したと思います。
795.
ユーザー
r94Sr
でおーは覚えているでしょう。

食いついてましたから。
796.
ユーザー
ebtny
>>792
😞
797.
ユーザー
ebtny
>>789



😇
798.
ユーザー
ebtny
リダン3世

盛り上がってきたな?




😄😄😄😄😄😄
799.
ユーザー
r94Sr
AI による概要
詳細
…
天台小止観は、天台宗の主所依の経典である『法華経』に言及しています。天台小止観は、大師が口述し、弟子の斉国沙門浄辯が著した私記で、天台止観成立史上重要な意義を持つとされています。
『法華経』は、仏陀釈尊の教えの本意や根本的精神を開顕した経典で、仏出世の本懐を明らかにしたとされています。天台小止観では、この『法華経』に言及する箇所があります。
800.
ユーザー
ebtny
新型
対ほーかいくん向け
レスを発明できたー


😄
801.
ユーザー
ebtny
>>799

エヘン


🌝
802.
ユーザー
ebtny
フリーワイファイは投下制限は食らわないよーだ


😄
803.
ユーザー
r94Sr
リダンに聞くが仏は何を因として覚りを得たのか?
804.
ユーザー
r94Sr
日蓮さんは次のように申されていますが、
805.
ユーザー
r94Sr
「迹門には但是れ始覚の十界互具を説きて未だ必ず本覚本有の十界互具を明さず故に所化の大衆能化の円仏皆是れ悉く始覚なり、若し爾らば本無今有の失何ぞ免るることを得んや、当に知るべし四教の四仏則ち円仏と成るは且く迹門の所談なり是の故に無始の本仏を知らず、故に無始無終の義欠けて具足せず又無始・色心常住の義無し但し是の法は法位に住すと説くことは未来常住にして是れ過去常に非ざるなり、本有の十界互具を顕さざれば本有の大乗菩薩界無きなり、故に知んぬ迹門の二乗は未だ見思を断ぜず迹門の菩薩は未だ無明を断ぜず六道の凡夫は本有の六界に住せざれば有名無実なり」『十法界事』
806.
ユーザー
r94Sr
【現代語訳】

迹門には、ただ始成正覚の十界互具を説いただけで、未だ本覚本有の十界互具を明かしていない。ゆえに教化される大衆も教化する円仏もすべて今始めて覚るという立場である。もしそうであるなら、本無くして今有るという欠陥をどうして免れることができようか。まさに知りなさい。蔵・通・別・円の四教の四仏が円仏となるというのは、一往の立場で迹門の説いたものである。

このゆえに迹門では無始の本仏を知らない。ゆえに無始無終の義が欠けて具足していない。また無始の色心常住の義もない。「この法は法位に住する」と説いているのも、これは、未来へ向けての常住であって、これは過去からの常住ではない。本有の十界互具を顕さないから、本有の大乗の菩薩界もない。

ゆえに迹門の二乗は未だ見思惑を断じていず、迹門の菩薩は未だ無明惑を断じていず、六道の凡夫は本有の六界に住さないので、名のみ有って実がないということが分かるのである。
807.
ユーザー
r94Sr
唯識でも無漏種子が無いものは、覚りを得るに至らないと学んだだろ。
808.
ユーザー
r94Sr
>>仏の智慧によって活用される
>>無為の性質とは
>>どのような性質でしょうか?

無為の世界では、意識は働ない。(無為の性質)
809.
ユーザー
r94Sr
意識が働ないが業は記憶される。(無為の性質)
810.
ユーザー
r94Sr
業=行いの記録
811.
ユーザー
r94Sr
唯識で説く阿頼耶識は、そういった無為の性質を備えている。
812.
ユーザー
r94Sr
末那識で〝俺〟という意識が

俺の記録を阿頼耶識から拾い上げてくる。
813.
ユーザー
r94Sr
仏の元で修業した事がない凡夫の俺が

阿頼耶識をどう探し回っても

俺の記録に仏と縁した記録はみあたらない。
814.
ユーザー
r94Sr
無漏種子が無いとは

そういう事。
815.
ユーザー
r94Sr
仏の覚りを得る種が無いという事。
816.
ユーザー
r94Sr
だから唯識では無漏種子が無い者はいくら修行を積んでも成仏には至らないと説かれている。
817.
ユーザー
r94Sr
が、しかし
818.
ユーザー
r94Sr
俺という自我意識を無くして

無我の境地に入れば、
819.
ユーザー
KBpOA
まあないものは阿彌陀佛頼れと
いってるしね

それこそお題目でいいでしょう
820.
ユーザー
KBpOA
>>818
ほうほう
821.
ユーザー
KBpOA
>>808
それがどういったことか分かります?
そしてどのように活用されるか分かりますか?
822.
ユーザー
r94Sr
仏弟子達が積んだ仏との修行の記録を

自分の記録として活用出来る。

823.
ユーザー
r94Sr
しかし、それを可能とするには

善知識の縁が必要不可欠。
824.
ユーザー
r94Sr
だから天台小止観では『法華経』をその善知識の縁として

止観行を行う。
825.
ユーザー
r94Sr
質問には答えたつもりだが。
826.
ユーザー
r94Sr
>>819
その阿弥陀仏は『法華経』が説かれるまでの繋ぎ的な役目で

『法華経』が説かれれば自力で仏性を顕す事が可能となる(善知識を縁として)
827.
ユーザー
r94Sr
なので、『法華経』が説かれた後は、阿弥陀仏の効力は期限切れとなると仏典にちゃんと書かれている。
828.
ユーザー
r94Sr
そもそも凡夫だった釈迦が

どうやって仏の覚りを得るに至ったと

リダンは思う?
829.
ユーザー
r94Sr
凡夫の一念は無明でしかない。
830.
ユーザー
r94Sr
凡夫の阿頼耶識に覚りの因果はない。
831.
ユーザー
r94Sr
その因果が明かされているのが『法華経』だよ
832.
ユーザー
r94Sr
「本因・本果の法門」として解き明かされている。
833.
ユーザー
r94Sr
『法華経』でしか明かされなかった覚りの因果だ。
834.
ユーザー
KBpOA
>>825
無為では意識が作用しない
これかなり重要ですよ

そしてどのように活用されるのか?
阿頼耶識からの釈迦の因でもいいですよ
お題目によってどのように活用されてるか分かりますか?
835.
ユーザー
r94Sr
如来が他経では秘密にして決して明かさなかった

仏の覚りの因果です。
836.
ユーザー
r94Sr
>>834
難しい話になるが

出来るだけ簡単に話してみます。
837.
ユーザー
r94Sr
まず、人間における無為は

無意識にあたります。
838.
ユーザー
r94Sr
意識しないで働く意識
839.
ユーザー
r94Sr
例えば生まれつき食物アレルギーがあるような人。
840.
ユーザー
r94Sr
本人の意識とは関係なく

アレルギー反応が体に起こります。
841.
ユーザー
r94Sr
これはその人の阿頼耶識に記憶された悪しき業が元になって起こるものです。
842.
ユーザー
KBpOA
>>837
え?なんですかそれ
無意識は無為法じゃないですよ
843.
ユーザー
r94Sr
厳密にいえばな
844.
ユーザー
r94Sr
今は解りやすい話をしている
845.
ユーザー
r94Sr
では聞くが

人間における無為ってリダンはどう説明する?
846.
ユーザー
KBpOA
人においてとありますね
あと法介さんのいう無為は
人為があるかないかって意味ですか?
847.
ユーザー
KBpOA
>>845
それこそ人為がないって意味ですね
848.
ユーザー
r94Sr
>>846
無為とは人為的な要因から完全に離れたという意味。
849.
ユーザー
r94Sr
だから本来、人に於いて無為はあり得ない。
850.
ユーザー
r94Sr
人って言っている辞典で概念である。
851.
ユーザー
r94Sr
辞典→時点ね
852.
ユーザー
r94Sr
概念は人為的要因である。
853.
ユーザー
KBpOA
>>848
そもそも有為法にも心不相応という
人為的な要因を離れたものがありますんで
唯識思想でいう無為法は人為云々は関係ないです
854.
ユーザー
r94Sr
真如の世界には人も仏も成立しない。
855.
ユーザー
KBpOA
>>854
そうですね
ではそれをどのようにお題目のシステムが活用してるか
分かりますか?
856.
ユーザー
r94Sr
>>853
リダンが言う「心不相応」とは?
857.
ユーザー
KBpOA
唯識思想や倶舎論の心不相応行ですよ
それに無常が含まれます
858.
ユーザー
r94Sr
>>857
具体的ご説明願います。
859.
ユーザー
KBpOA
読んで字の如しですよ
心が伴わない法です
有為法の一つです血流や脈拍とか
860.
ユーザー
r94Sr
AI は次のように説明しております。

唯識における心不相応行とは、物質でも心でもない存在、またはそれら二つのものの何れでもないが、両者に関係する状態や性質を一つの存在(法)であるとみなしたものです。唯識では、心不相応行は心の働きの上に仮に立てられるもの、つまり仮有の法であると主張しています。
唯識思想では、私たちは「自分」や「もの」が存在していると考えているが、あるのはただ心の働きだけで、「自分」や「もの」は存在しないと考えます。「自分」や「もの」への執着を捨てることで、他者との対立やお金、地位への執着から生じる苦から解放されるという教えがあります。
心不相応行は、仏教における五位(色法、心法、心所法、心不相応行法、無為法)のひとつで、因果関係をみる上で、法と法との結合・分離、あるいは関係そのものなどまでを独立させて法としたものです。唯識では、五位に二十五法を加上して「五位百法」とし、心不相応行法は十四法とされています。
861.
ユーザー
r94Sr
唯識における心不相応行とは、物質でも心でもない存在、またはそれら二つのものの何れでもないが、両者に関係する状態や性質を一つの存在(法)であるとみなしたものです。

↑具体手にどのようなものでしょうか?
862.
ユーザー
r94Sr
※修正
具体手に→具体的に
863.
ユーザー
r94Sr
「両者(物質や心)に関係する状態や性質を一つの存在(法)であるとみなしたもの」

って、どんなものですっか?
864.
ユーザー
KBpOA
得でいうなら結合させる働きですよ
865.
ユーザー
KBpOA
物と物を結合させる働き
866.
ユーザー
r94Sr
得でいう?

そういう日本語あるましたか?
867.
ユーザー
KBpOA
>>866
倶舎論や唯識思想の
有為法の一つですよ
得ってのは
868.
ユーザー
r94Sr
「物と物を結合させる働き」なるほど

それって縁起ですよね。
869.
ユーザー
r94Sr
>>867
なるほどー
870.
ユーザー
KBpOA
>>868
まあ有為法ですから
縁起そのものですね
871.
ユーザー
r94Sr
縁起なら「法」ではないのでは?
872.
ユーザー
r94Sr
法って変わらない(変化しない)ものでは?
873.
ユーザー
r94Sr
縁起は無常(常に変化する)
874.
ユーザー
KBpOA
>>872
有為法の法は物理法則的ではありますね
875.
ユーザー
KBpOA
とりあえず言いたいのは
有為法ですら人為がないものがありますんで
無為法の無為は人為云々は関係ないですよ
876.
ユーザー
r94Sr
有為法で人為がないものって

具体的になんですか?
877.
ユーザー
KBpOA
肝心なのは作用しないってことです
かなり重要です
お題目ではこれがどのように活用されてるか分かりますか?
878.
ユーザー
r94Sr
「肝心なのは作用しない」

作用しないのにどうしてそれが覚りに繋がるんですか?
879.
ユーザー
KBpOA
じん‐い〔‐ヰ〕【人為】 の解説
1 人の力で何かを行うこと。人のしわざ。「—の及ぶところではない」

2 自然の状態に人が手を加えること。

この認識でいいなら有為法に人為がないものは
色々あるでしょう
880.
ユーザー
r94Sr
>>879
例えば?
881.
ユーザー
KBpOA
>>878
作用しないという性質を
活用するんですよ
882.
ユーザー
KBpOA
>>880
心臓を動かす力とか
883.
ユーザー
r94Sr
無為法はAI によると、

有為法(ういほう)とは、仏教用語で「因縁によって形作られたもの、その在り方、生滅する現象世界の一切の事物」を意味します。
884.
ユーザー
KBpOA
>>883
それ無為法じゃなくて有為法になってますよ
885.
ユーザー
r94Sr
>>882
心臓は潜在意識で動いていますよね(無意識)
886.
ユーザー
aippe
>>880
海綿体が充血するとか
887.
ユーザー
KBpOA
>>885
え?
マジですか?
888.
ユーザー
r94Sr
>>884
「有為法に人為がないものは色々あるでしょう」ってリダンが言うから。
889.
ユーザー
r94Sr
>>887
え?

違うの?
890.
ユーザー
KBpOA
>>885
脳からの信号と言う意味ならそうですね
891.
ユーザー
KBpOA
命根、命として現象する作用は
誕生の時点では己の信号ではないですよね
892.
ユーザー
r94Sr
自律神経でしょ。
893.
ユーザー
r94Sr
心臓は自律神経で動いているものでしょう。
894.
ユーザー
KBpOA
>>892
まあそうですね
895.
ユーザー
r94Sr
命根って?
896.
ユーザー
r94Sr
リダンはよー

用語の使い方が

いい加減過ぎないか?
897.
ユーザー
aippe
>>880
念仏を称えるとか

https://hitopedia.net/%E6%B5%84%E5%9C%9F%E7%9C%9F%E5%AE%97/#gsc.tab=0
絶対他力とは、他力の中の他力としての、浄土真宗の根本思想となる。
救いのすべてがまったく阿弥陀仏の力とはからいにより、
まったく人間の自力によるのではない、ということ。
絶対的な阿弥陀仏の力によってなされる。
親鸞の到達した他力信仰のあり方で、法然の他力をさらに進め、
念仏すら自力でするのではなく、仏の慈悲がそのようにさせるのであると説き、
他力信仰を徹底させた立場である。
救いが人間側の努力によるものでなく、まったく阿弥陀仏の本願によるものだとする境地を表現している。
898.
ユーザー
r94Sr
適当な事をそれっぽく言ってないか
899.
ユーザー
KBpOA
>>895
もうググったほうが早い
命根ででます
900.
ユーザー
r94Sr
>>897
なるほどー
901.
ユーザー
KBpOA
>>898
適当じゃないですよ
とりあえず無為法に人為は関係ないと言うのは伝わりましたか?
902.
ユーザー
r94Sr
ちょっとタイム

トウモロコシを食らう
903.
ユーザー
r94Sr
>>とりあえず無為法に人為は関係ないと言うのは伝わりましたか?

無為法に人為は関係ない?

人為が関係しなければ人の心に覚りは起きませんが?
904.
ユーザー
KBpOA
>>903
いや無為法の無為は人為がないと言う意味ではないです
905.
ユーザー
r94Sr
和尚の投稿はなるほどーと思うが

リダンの投稿は

ええええ!と思ってしまうのはなぜ?
906.
ユーザー
KBpOA
>>903
無為法自体に人為は関係ないですよ
こちらが性質を活用するってだけです
907.
ユーザー
r94Sr
どのように活用するの?
908.
ユーザー
KBpOA
なんか話が噛み合わないな
無為法が作用しないということでないならば

法華経のいう仏の覚りの無為法とは
どんな性質ですか?
909.
ユーザー
r94Sr
『法華経』ではどういうシステムで活用するか言うね
910.
ユーザー
KBpOA
>>907
それを言っちゃ問題出してる意味ないでしょ
911.
ユーザー
KBpOA
>>909
ほいほい
912.
ユーザー
r94Sr
913.
ユーザー
r94Sr
凡夫と仏が真如の世界観で

うっふん!

するの
914.
ユーザー
KBpOA
オッケイ
わかんないってことね
ある意味分からなくても
成せてしまうのが日蓮システムの
本領でしょう
915.
ユーザー
r94Sr
真如ってそいうい特性じゃん
916.
ユーザー
r94Sr
>>わかんないってことね

説明してるじゃん
917.
ユーザー
KBpOA
いや合体して分離して
そうであったってのが分かるわけで
何に気がついたかってことですよ

合体がメインじゃないですよ
918.
ユーザー
r94Sr
人間では予測不可能な未来の出来事を

正しく認識して正しい判断を得る事が出来る。
919.
ユーザー
r94Sr
どうしようかーって判断に迷った時

わたしはいつもお題目をあげて決める
920.
ユーザー
aippe
日蓮大聖人も、佐渡でSEXしてたかも?
921.
ユーザー
r94Sr
そうすると概ね間違った判断に至る事は無い
922.
ユーザー
r94Sr
そうやって生きて来て

今の幸せな人生を楽しんで生きている。
923.
ユーザー
r94Sr
有難いものだよ
924.
ユーザー
r94Sr
のんきにトウモロコシ食らいながら

パソコンを打っている
925.
ユーザー
KBpOA
現世利益は副産物にすぎませんよ
肝心なのは作用しない特性を活用することにあります
926.
ユーザー
r94Sr
ふ~~~ん
927.
ユーザー
r94Sr
(なるほどーとは言わない)
928.
ユーザー
KBpOA
飯かってきます
929.
ユーザー
r94Sr
っていうか

リダンって

説一切有部の説を信じてる訳?
930.
ユーザー
r94Sr
大乗で論破されている説なのに
931.
ユーザー
aippe
大社高校負けた
932.
ユーザー
r94Sr
心不相応行とかって説一切有部の論説でしょう
933.
ユーザー
KBpOA
>>929
いや信じてるっていうか
叩き台じゃないですか
やっぱ基本の基本だと思いますよ
刹那滅とか
934.
ユーザー
KBpOA
>>932
一応基本なんで唯識でも流用してませんかね?
935.
ユーザー
r94Sr
>>931
おおー、鹿児島が勝っとる
936.
ユーザー
r94Sr
>>934
説一切有部と大乗とでは、「法」の解釈が全く異なる。
937.
ユーザー
KBpOA
そもそもがまず体験ありきなんで
当てはめると倶舎論、唯識思想が
ピッタリくるだけです
938.
ユーザー
r94Sr
JBが詳しいだろ
939.
ユーザー
KBpOA
>>936
まあ異なるでしょうけど
心不相応は唯識思想でもありますよ
940.
ユーザー
aippe
>>日本という国は、負けたものを祭るというところがある


日本という国は「論破された宗教を信じる」というところがある。
なので、浄土真宗の寺も残っている。


https://talk.jp/boards/psy/1714478271
988 名前:夕[] 投稿日:2024/08/04(日) 10:08:42.01 ID:wMm65 [4/4] 0
>>998
諏訪神社なの祭神は国津神、大国主の子供、タケミナカタなんですね
大国主に代わって、国譲りの時、タケミカズチと戦った神で、
負けて、ここの地を出ないことをタケミカズチ(天津神)に約束した

日本という国は、負けたものを祭るというところがある
鎮魂的要素が見受けられる
出雲大社もしかり

梅原猛氏の受け売りですw
941.
ユーザー
r94Sr
>>937
だったらそれで良いんじゃないの
942.
ユーザー
aippe
>>935
馬庭投手がガッツポーズする度に
肩を脱臼しないかヒヤヒヤしていたのじゃ
943.
ユーザー
r94Sr
和尚って何県?
944.
ユーザー
KBpOA
>>941
まあそうですね
何の話でしたっけ
そう無為法か
結局法介さんの解釈は
無為法の無為は人為がないってことですか?
945.
ユーザー
r94Sr
う~~~ん

無為は人為的な要因から離れていいるけど

無為法は真如の空間(無為)で仏と凡夫がアップルペンになるみたいな。
946.
ユーザー
r94Sr
だって真如の空間(世界観)って

〝人〟も〝仏〟もないでしょう。

どちらも概念ですから。
947.
ユーザー
KBpOA
>>945
いやそれはそうだと思いますよ
948.
ユーザー
r94Sr
夕食食らってきますー
949.
ユーザー
KBpOA
その無為法がお題目に、よって
ほぼオートメーション化され
当体蓮華として証されるってことです
どのように証されたのか気づきますかってことです
作用しないという特性が

でもまあ分からなくてもいい
ってのが日蓮システムの良いところ
950.
ユーザー
aippe
>>949
なるほどー
951.
ユーザー
aippe
>>943
イスカンダル星人どす
952.
ユーザー
aippe
>>949
>>でもまあ分からなくてもいい
>>ってのが日蓮システムの良いところ

親鸞システムに似てるじゃん
953.
ユーザー
KBpOA
>>952
そら在家ようだから
誰でも再現性がないとあかん
954.
ユーザー
aippe
>>953
ところで、リダン大聖人はデイトレーダー?
955.
ユーザー
KBpOA
>>954
かじったくらいや
956.
ユーザー
aippe
>>955
自宅でリモートワークする社長?
957.
ユーザー
dlXKn
>>956
958.
ユーザー
dlXKn
猫が途中でおした
959.
ユーザー
dlXKn
>>956
内緒🤭
960.
ユーザー
aippe
>>945
>>真如の空間(無為)で仏と凡夫がアップルペンになるみたいな


サイクリック宇宙論の「質量のない量子の世界(潰れた宇宙)」みたいな?
(砂時計のようなイメージ図のクビレ部分)
https://www.bttp.info/pickup/penrose-ccc/
961.
ユーザー
aippe
>>959
サンシャイン池崎ということにしておこう
962.
ユーザー
JjCX5
おはようございます、法介です。
963.
ユーザー
JjCX5
スレが埋まってきました。
964.
ユーザー
JjCX5
次スレは立てる気はありませんので1000で締めくくります。
965.
ユーザー
JjCX5
我々凡夫の勝手な思い込みと決めつけで立ち上がっている妄想現実という世界観を天台教学では「仮観」と言います。
966.
ユーザー
JjCX5
その仮観は人間の五蘊によって生じる主観と客観とで立ち上がります。

<凡夫の世界観>=仮観
 客観
 主観
 実在世界
967.
ユーザー
JjCX5
それに対し肉体から解脱した仏の世界観は五蘊が働きません(肉体から解脱しているので)ので主観と客観は起こりません。なので仏の認識は縁起による認識でその世界が形成されます。この縁起で立ち上がる仏の世界観を空観と言います。
968.
ユーザー
JjCX5
<仏の世界観>=空観
 色即是空(順観の縁起)
 空即是色(逆観の縁起)
 非実在世界(色即是空 空即是色)
969.
ユーザー
JjCX5
人間(凡夫)や仏と言いましても、結局のところ我々人間が言葉で勝手に定義づけした〝概念〟でしかありません。
970.
ユーザー
JjCX5
仏と言えども、未だ人間の〝概念の範疇〟でそれを理解しているに過ぎません。
971.
ユーザー
JjCX5
唯識の教えもこの範疇です。後得智が片眼凡夫で片眼仏の「亦有亦空」として説かれてますよね。「人+仏」の而ニ不二です。
972.
ユーザー
KLgXh
>>967
∞ノノハ∞
川^〇^ハレおはよう

>なので仏の認識は縁起による認識でその世界が形成されます。この縁起で立ち上がる仏の世界観を空観と言います。

>この縁起で立ち上がる仏の世界観を空観と言います。

縁起で立ち上がる仏の世界観って世界観があるって事なので五蘊が働いていると思いますけど?
973.
ユーザー
JjCX5
も少し分かりやすく示しますと、

<凡夫の世界観>=仮観
 客観
 主観
 実在世界

<仏の世界観>=空観
 色即是空(順観の縁起)
 空即是色(逆観の縁起)
 非実在世界(色即是空 空即是色)

<唯識で説く後得智>
 仮観+空観

といった感じです。
974.
ユーザー
JjCX5
おはよう、麦
975.
ユーザー
JjCX5
>縁起で立ち上がる仏の世界観って世界観があるって事なので五蘊が働いていると思いますけど?

意識に表層意識と深層意識とがありますよね。
976.
ユーザー
JjCX5
表層意識は前五識を対象として第六意識として起こります。
977.
ユーザー
JjCX5
対して深層意識は阿頼耶識を対象として第七末那識として起こります。
978.
ユーザー
JjCX5
あとはご自分でお考え下さい。
979.
ユーザー
KLgXh
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ世界観があるなら五蘊が働いていますよね

平等性智なら一如ですけど

980.
ユーザー
JjCX5
日蓮教学では次のように日蓮さんが『十八円満抄』で示されております。

 妙=仏眼:第九識は法界体性智
 法=法眼:第八識は大円鏡智
 蓮=慧眼:第七識は平等性智
 華=天眼:第六識は妙観察智
 経=肉眼:前の五識は成所作智
981.
ユーザー
eWV0K
次スレ

法介の仏教談義2
https://talk.jp/boards/psy/1724106933
982.
ユーザー
JjCX5
第七識(末那識)が平等性智となっております。
983.
ユーザー
JjCX5
人や仏と言った概念から更に抜け出た所が、第八識の阿頼耶識になります。ここでは意識は働きません。
984.
ユーザー
JjCX5
さて、ここで考えなければいけないことがあります。
985.
ユーザー
JjCX5
意識が働かない阿頼耶識に

どうやって入るの?

という事です。
986.
ユーザー
JjCX5
リダンは簡単に入っているみたいなので

リダンに聞いてみましょう!
987.
ユーザー
JjCX5
お願いしますリダンさん。

お答えください。
988.
ユーザー
KLgXh
∞ノノハ∞
川^〇^ハレはい論破♪

>世界観があるなら五蘊が働いていますよね

平等性智なら一如ですよね
989.
ユーザー
BLFnh
まず深層意識とは
過去の記憶によるトラウマなどで
意識せずにストップがかかるなど
阿頼耶識本体ではなく
種子が現成した後じゃないかな?

阿頼耶識に侵入出来るとするなら
表層意識、深層意識から脱した
直接知覚でしょう

おはようございます😃
990.
ユーザー
JjCX5
>世界観があるなら五蘊が働いていますよね

実在の世界観は五蘊で立ち上がります。

〝非実在〟の仏の世界観では五蘊は働きません。
991.
ユーザー
KLgXh
∞ノノハ∞
川^〇^ハレはい論破♪

世界観があるなら五蘊が働いていますよね

平等性智なら一如ですよね

>なので仏の認識は縁起による認識でその世界が形成されます。この縁起で立ち上がる仏の世界観を空観と言います。

>この縁起で立ち上がる仏の世界観を空観と言います。
992.
ユーザー
JjCX5
リダン、おはよー

>>989
直接知覚とは?
993.
ユーザー
JjCX5
麦さん、何がおっしゃりたいのですか?
994.
ユーザー
BLFnh
>>992
現量のみ知覚ってことです
995.
ユーザー
JjCX5
知覚とは?
996.
ユーザー
KLgXh
>>993
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ前にも言いましたけど
法介たんの解釈入れずに
文献だけコピペしてもらえたら有難いです♪
997.
ユーザー
JjCX5
>>996
スレのテンプレをご確認ください。
998.
ユーザー
BLFnh
知覚するものは何だ?となりますが
末那識に汚染された種子に影響を受ける
または阿頼耶識の種子の現成に影響を受ける場でしょう
999.
ユーザー
JjCX5
リダンさん、お答えいただいてありがとうございました。
1000.
ユーザー
JjCX5
では、わたしの考えを述べます。
1001.
ユーザー
???
このスレッドはコメントが1000件を超えました。新しいスレッドを立ててください。
1002.
ユーザー
???
【プレミアムサービス無料期間延長!】

プレミアムの無料期間を2027/3/31まで延長することになりました。

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