このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。

法介の仏教談義4アーカイブ

1.
ユーザー
ylPXy
私、法介が仏教について思うところを好き放題に語っていくスレです。

前スレ
法介の仏教談義1
https://talk.jp/boards/psy/1723931604

法介の仏教談義2
https://talk.jp/boards/psy/1724106933

法介の仏教談義3
https://talk.jp/boards/psy/1724380746
1000
すべて
|
最新の50件
2.
ユーザー
ylPXy
過去世で自分が行って来た業が脳裏に浮かんで来る。

の続きー
3.
ユーザー
ylPXy
自分が過去世でハゲの人を馬鹿にして罵っていた記憶が蘇ってくる
4.
ユーザー
ylPXy
ああー、自分は過去世でそんな事をしていたんだー

と自身の業を自覚する。
5.
ユーザー
ylPXy
そしてフッと閃く
6.
ユーザー
ylPXy
ハゲの人が喜ぶ育毛剤を造ろう!

と。
7.
ユーザー
ylPXy
そして画期的な育毛剤を開発する。
8.
ユーザー
ylPXy
というのが煩悩即菩提
9.
ユーザー
ylPXy
煩悩を滅する事無く、菩提(覚り)に転じて行く
10.
ユーザー
ylPXy
ただ、この場合

無為法は発動していない
11.
ユーザー
rQvNm
>>8
いやそんな人ゴロゴロいない?
前世みる人はいないかもだが
前世のくだりいらなくない?
12.
ユーザー
ylPXy
無為法が発動するのはまた別の例えの方が解りやすい
13.
ユーザー
rQvNm
育毛剤にたどり着くのに
前世いらなくない?
14.
ユーザー
ylPXy
じゃあ、例えが適切じゃなかった
15.
ユーザー
ylPXy
という事
16.
ユーザー
ylPXy
その例えから、適切な例えを想像出来るだろ
17.
ユーザー
rQvNm
>>12
これが気になるね
18.
ユーザー
ylPXy
例えば片腕を事故で失った人の場合などに置き換えて考えたらいい
19.
ユーザー
ylPXy
で、>>12 について
20.
ユーザー
rQvNm
でもまあ前世が蘇えり
因果を知ることで昇華するってのは
あると思うね
21.
ユーザー
ylPXy
例えば、就職活動をしていて

Aという会社とBという会社に内定をもらったとする
22.
ユーザー
ylPXy
誰が見てもAの会社の方が条件も将来性も良い
23.
ユーザー
ylPXy
みんなAにしなよって言う
24.
ユーザー
ylPXy
しかし、お題目をあげていると何かしらB社が気になって仕方がない
25.
ユーザー
ylPXy
お題目=無為法ね
26.
ユーザー
ylPXy
無為だから自分の意識とは違う意識が働く
27.
ユーザー
ylPXy
自分の意識とは違う意識ってなんでしょう
28.
ユーザー
ylPXy
仏の意識です。
29.
ユーザー
rQvNm
仏の意識ってことかい?
30.
ユーザー
ylPXy
仏の意識って

人為的なものでしょうか?
31.
ユーザー
rQvNm
>>30
まあ違うだろうね
32.
ユーザー
ylPXy
人間の全ての概念から離れているのが仏です。
33.
ユーザー
ylPXy
その仏の意識が空観ね
34.
ユーザー
rQvNm
ちょっとそこらへん
経典で今度引用してくれるかい
35.
ユーザー
ylPXy
空観を観じる事で

良しB社にしようって決断する
36.
ユーザー
ylPXy
それが中観(覚りの境地)
37.
ユーザー
rQvNm
仏の意識ってやつを
経典にどのようにあるのか
38.
ユーザー
ylPXy
で、B社に入って5年が経ちました
39.
ユーザー
ylPXy
A社は不渡りを出して倒産。

片やB社はヒット商品を出して急成長!
40.
ユーザー
ylPXy
未来の事なんて凡夫には

解りません
41.
ユーザー
ylPXy
しかし

時間の概念がない真如の世界観では

今一瞬の姿の中に過去も未来も同時に収まっております。
42.
ユーザー
rQvNm
うーんやっぱ在家用だなあとしか
無為法が現世利益にしかなってねえ
43.
ユーザー
ylPXy
だからお題目が因となって曼荼羅本尊が縁となって

B社にして良かったという果報が得られます。
44.
ユーザー
ylPXy
>>42
リダンがそう思うなら

それはそれで宜しいのではないでしょうか
45.
ユーザー
ylPXy
わたしは仏教とは

そういうものだと

思って生きておりますので。
46.
ユーザー
ylPXy
私はリダンと同じ考えに至らないとだめですか?
47.
ユーザー
ylPXy
功徳とは思っておりますが

ご利益なんて思った事

一度もないです
48.
ユーザー
rQvNm
時間の概念の作用が止まる
この作用しないが無為法だよ
49.
ユーザー
ylPXy
功徳とご利益の違い

解るか?
50.
ユーザー
ylPXy
>>この作用しないが無為法だよ

それは無為
51.
ユーザー
ylPXy
そしてお題目が無為法
52.
ユーザー
ylPXy
十如是も無為法
53.
ユーザー
ylPXy
お題目と十如是は同じ
54.
ユーザー
ylPXy
十如是はお題目の内容をひも解いたもの
55.
ユーザー
ylPXy
どうして無為の法なのか
56.
ユーザー
rQvNm
時間の概念が作用しない
瞑想中によく起こるよ
お題目の場合は瞑想なしで起こるんだろうが
大事なんはそれによる利益や功徳というより
その作用しないが無為法であり
それを理解し活用することにあると思うよ
57.
ユーザー
ylPXy
そこに成仏の因と果が

同時に含まれているから
58.
ユーザー
ylPXy
そのような因果がお題目に含まれているのか
59.
ユーザー
ylPXy
それを具体的に説明しているのが

『法華経』の三周の説法
https://zawazawa.jp/yuyusiki/topic/20
60.
ユーザー
ylPXy
>>その作用しないが無為法であり
それはリダンの考え

わたしが話しているのは

法華経(経典)の話
61.
ユーザー
rQvNm
>>59
果報はむしろ
そういった現世利益的なものでなく
無為法を活用する智慧ではないかな
62.
ユーザー
rQvNm
>>60
了解しました
63.
ユーザー
ylPXy
2 法介 259e67dbae 2023/09/19 (火) 08:37:02 修正

では、どのような因と果が妙法蓮華経の五字に備わっているのかそれを説いているのが「三周の説法」です。まず最初に「法説周」が利根の声聞に対して説かれます。

法説周と言うようにここでは「法」がそのままダイレクトに説かれております。

 (相=実相)天界の仏が応身として衆生の欲界に生まれ出る法理。(応身)一大事の因縁

 (性=心性)仏が衆生を救わんとする智慧の法理。(報身)四仏知見

 (体=当体)その智慧を体現する「法」。(法身)開三顕一の一仏乗の妙法
64.
ユーザー
ylPXy
以下、リンク先を参照ください
65.
ユーザー
ylPXy
そろそろ

寝る
66.
ユーザー
ylPXy
リダン、おやすみー
67.
ユーザー
ylPXy
でおーもおやすみー
68.
ユーザー
ylPXy
麦もおやすみー
69.
ユーザー
ylPXy
和尚も見ているんだろ

おやすみー
70.
ユーザー
rQvNm
おやすみなさい😴
71.
ユーザー
ylPXy
ああー、言い忘れた
72.
ユーザー
ylPXy
功徳とご利益は意味が異なる
73.
ユーザー
ylPXy
ご利益(ごりやく)とは、神仏が人間に与えるお恵みや幸運、利福を意味します。たとえば「観音さまの御利益」のように、神様が人間に与える恩恵を指します。
74.
ユーザー
ylPXy
それに対し功徳とは、
75.
ユーザー
ylPXy
自身が良い行いを積み重ねて行く事で自身に積まれていく福運。
76.
ユーザー
ylPXy
自身の行いが因となって起こるもの。
77.
ユーザー
ylPXy
ご利益とかめぐみといったものではない。
78.
ユーザー
ylPXy
福運(功徳)は、コップに水が溜まって行き

一杯にたまった時に水があふれ出すように、
79.
ユーザー
L82Dq
自身の良い行いが蓄積され一杯になった時に

福運として溢れ出す
80.
ユーザー
L82Dq
日蓮仏法では功徳はあってもご利益などという言葉は使われない。
81.
ユーザー
L82Dq
ご利益信仰などではない
82.
ユーザー
L82Dq
以上。
83.
ユーザー
wTpi6
>>79
だからそういったのを
果報としてるんでしょ
最終的には無為法の話になるとそれを推してくるし
そうじゃなくて
無為法を現実に現す、活用することが大事じゃないかい?

お題目ですでに現れている
しかしオートメーションで現れてるから気がつかないのだろう
だから在家用というのさ

84.
ユーザー
wTpi6
今後は創価、正宗が間違っていると
ブログに書き、それに賛同する信者がいるなら
それ相応の理解がいると思うけどね
85.
ユーザー
L82Dq
日蓮正宗や創価学会の教学が間違っている事は、ちゃんとブログには書いておりますので
86.
ユーザー
L82Dq
理解に至るか否かは、当事者の境涯の問題でしょう。
87.
ユーザー
L82Dq
どこまで解りやすく説明出来るかは、わたしの課題です。
88.
ユーザー
L82Dq
おはようございます、法介です。
89.
ユーザー
L82Dq
今日は天台小止観についてお話をして行きたいと思います。
90.
ユーザー
L82Dq
こちらの法介スレで

法介の『三年目の浮気』
https://talk.jp/boards/psy/1713528847
91.
ユーザー
L82Dq
94. 法介◆T3azX0Hk1U

禅宗の禅には、如来禅と祖師禅とがあると日蓮さんは云う。

2024/04/20 08:57:33
92.
ユーザー
L82Dq
98. ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U

今問う抑観心修行と言うは天台大師の摩訶止観の説己心中所行法門の一心三観・一念三千の観に依るか、将又・世流布の達磨の禅観に依るか、若し達磨の禅観に依るといわば教禅は未顕真実妄語方便の禅観なり法華経妙禅の時には正直捨方便と捨てらるる禅なり、祖師達磨禅は教外別伝の天魔禅なり、共に是れ無得道妄語の禅なり仍て之を用ゆ可からず 『立正観抄』

2024/04/20 08:59:22
93.
ユーザー
L82Dq
100. 法介◆T3azX0Hk1U

日蓮さんが言う「教禅」が如来禅のことで、

その禅法は法華経以前の金剛般若経、楞伽経などに説かれている禅法である。

2024/04/20 09:03:08
94.
ユーザー
L82Dq
101. 法介◆T3azX0Hk1U

それに対し、祖師達磨が説く禅法を祖師禅と言う。

2024/04/20 09:05:00
95.
ユーザー
L82Dq
102.法介◆T3azX0Hk1U

こちらは、達磨の四聖句とされる不立文字・教外別伝・直指人心・見性成仏に表れているように、言語的・論理的な説明・伝達の〝不可能性〟を強調する。

2024/04/20 09:07:46
96.
ユーザー
L82Dq
めんどくさいので以下、内容文だけをコピペします。
97.
ユーザー
L82Dq
日本に伝わった禅宗が座禅を習得するさいに用いた論書がある。
98.
ユーザー
L82Dq
不立文字・教外別伝と言っておきながらである。
99.
ユーザー
L82Dq
それが何を隠そう

天台智顗が説いた

『天台小止観』という論書である。
100.
ユーザー
L82Dq
日本の禅宗の座禅は、

この『天台小止観』に説かれている内容を

パクっていると言った方が

実に分りやすい。
101.
ユーザー
L82Dq
そこのところを調べていると

こんな動画を見つけた。

https://youtu.be/K5YMGFVbp2c
102.
ユーザー
L82Dq
禅の源流が『天台小止観』にある事が語られている。
103.
ユーザー
L82Dq
このような論文も大変参考になる。

天台止観から道元禅成立までの瞑想の意義 池田 魯参
https://www.jstage.jst.go.jp/article/ibk1952/53/1/53_1_1/_pdf/-char/ja
104.
ユーザー
L82Dq
天台智頻の『天台小止観』や『摩詞止観』は、坐禅の実践原理を示す書としてつとに有名である。殊に、二十五方便説の中で、調食・調眠・調身・調息・調心を示す五事の調和の説は、坐禅の姿勢と呼吸と心構えを要領よく示しており、坐禅の作法と用心に関する規範として普及している。この調和五事の説は、『摩詞止観』の記述によれば、当時の諸禅師たちが共に用いていた説であると明記しているから、智顕の創説ということではない。推測するに、釈道安以来のおよそ二百年の年月を経歴して、幾多の中国僧たちの坐禅の実践的工夫の蓄積において最終的にこのような要領にまとめ上げられたということであろうと考える。
105.
ユーザー
L82Dq
『天台小止観』は、坐禅に入る際の調身・調息・調心、坐禅中の調身・調息・調心、坐禅を終る際の調身・調息・調心というように、坐禅の初・中・後にわたって留意すべきことを詳説しており、坐禅の実修に当っては誰人も必ず参照すべき坐禅の教科書として実によく整った内容にまとまっている。
106.
ユーザー
L82Dq
さて、「坐禅」の用語は、鳩摩羅什訳『坐禅三味経』の書名にもみられるように、初期の「禅経」と呼ぼれる一群の経典の中に頻繁に表われる。仏陀跋陀羅訳『観仏三味海経』巻四には、「結趺坐して深き禅定に入る」という成句がみえるが、この用例が「坐禅」の語義を最も端的に表わしているのではないかと思う。これによれぼ「坐禅」とは、「結跏趺坐の坐法によって体現する禅」というほどの意味になるであろう。
107.
ユーザー
L82Dq
以下省略

といった感じで論文では『天台小止観』の内容が〝簡素〟に紹介されている。
108.
ユーザー
L82Dq
〝簡素〟にである。
109.
ユーザー
L82Dq
天台教学の第一人者と称されてる大御所、大野博士の論文ではその『天台小止観』を事細かにその内容を紹介されております。
110.
ユーザー
L82Dq
書籍でも出ていたようですが古書で2万近くするこの大野先生の「天台小止観の訳註研究」をでおーは読んでいるのでしょうか。

https://www.kosho.or.jp/products/detail.php?product_id=319770104
111.
ユーザー
L82Dq
ネットで探したがその一部しかダウンロード出来なかった。
112.
ユーザー
L82Dq
ダウンロード可能だったのが、

天台小止観の研究 (3)大野
https://zenken.agu.ac.jp/research/27/08.pdf

天台小止観の研究 (5)大野
https://zenken.agu.ac.jp/research/29/08.pdf
113.
ユーザー
L82Dq
中でも

天台小止観の研究 (5)大野
https://zenken.agu.ac.jp/research/29/08.pdf

↑こちらの論文を見て頂きたい。
114.
ユーザー
L82Dq
55ページに及ぶその論文から引用で紹介します。
115.
ユーザー
L82Dq
~コピペ論文内容省略~
116.
ユーザー
L82Dq
『摩詞止観』では三種止観説を示し、『次第禅門』を漸次止観、『六妙法門』を不定の止観、『摩訶止観』を円頓の止観と位置づけ、天台止観の全体的な構想を明示する。いうまでもなく『次第禅門』は『大智度論』における禅定説を抄出し智顗独自の解釈を施したものであるが、『六妙法門』は陳の尚書令毛喜に献上した仏教の呼吸法の意義を解説したものである。
117.
ユーザー
L82Dq
『摩詞止観』が円頓の止観であるというのは、法華円教の教理を究極の充分な形で体現する止観というほどの意味である。したがって円頓の語義は従来一般に、速疾に、一瞬にして悟を成就するというような意味で解されがちであるが、そういうことではなく、『法華経』が教える充分な教理が修行の最初からどの時点においても体現しているというほどの意味に解さなければならない。その意味で『摩詞止観』は「法華三味」の異名に他ならないことになる。
118.
ユーザー
L82Dq
その意味で『摩詞止観』は「法華三味」の異名に他ならないことになる。

その意味で『摩詞止観』は「法華三味」の異名に他ならないことになる。

その意味で『摩詞止観』は「法華三味」の異名に他ならないことになる。
119.
ユーザー
L82Dq
~コピペ論文内容省略~

『摩訶止観』の「正修行章」では十境・十乗の観法を詳説するが、十境の第六で「禅定境」を示し、順次、根本四禅・十六特勝・通明禅・九想・八背捨・大不浄・慈心・因縁・念仏・神通の十種を挙げ、(42)第一に根本四禅を取り上げるのも遡れば『大智度論』が三味王三昧を第四禅の不動定のことであるとし、止観均等の第四禅に三昧王三味を重ね合わせた説を承けるものといえよう。
120.
ユーザー
L82Dq
三種止観の構想でも明らかなように、天台止観では法華円教の立場から小乗禅・大乗禅を超えて大きく総合化を果そうとしているのであり、このような場面では、大乗仏教の専用語として通用している禅定波羅蜜・智慧波羅蜜説による定・慧の語を使用するより、止・観の語で基礎づける方が方法論的にも効果は大きくより斬新な理論化が可能になると判じたために、いわゆる「禅から止観へ」変化が生じたと考えるべきであろう。
121.
ユーザー
L82Dq
したがって、天台止観にあっては、「坐禅」の意義を確定するために「止観」の語義が極めて有効であったというべきであり、智顗が晩年には「禅」をやめて、「止観」に転向したなどというようなことでは決してないことを再確認すべきである。
122.
ユーザー
L82Dq
という知識を頭にインストールして先に紹介しました、日蓮さんの『立正観抄送状』の内容を解りやすく今から解説したいと思います。
123.
ユーザー
L82Dq
日蓮さんの『立正観抄送状』を紹介しようとしてここからでおーの邪魔が入って

どっから始まるんだ・・・
124.
ユーザー
L82Dq
あった 328 レスからだ
125.
ユーザー
L82Dq
『立正観抄送状』で、

 さて、お手紙で、現在の天台宗等が「止観は法華経に勝れ、禅宗は止観よりも勝れる」、また「観心の大教が興るときは、法華経本門、法華経迹門の大教を捨てるのである」ということについて拝見しました。

と出だしにありましたが、これについて日蓮さんは送状ではない本抄の『立正観抄』の方で次のように申されております。
126.
ユーザー
L82Dq
今、問うていうには、その観心修行というのは天台大師の摩訶止観に説かれる「己心中に行ずる所の法門を説く」とされた一心三観、一念三千の観法によるのか。あるいは世に流布している達磨の禅観によるのか。

もし達磨の禅観によるというならば、まず教禅についていえば未顕真実、妄語、方便の禅観である。法華経による妙禅からすれば、それは正直捨方便と捨てられる禅である。
127.
ユーザー
L82Dq
教禅=如来禅のことです。

教禅であるならば、その禅法は法華経以前の金剛般若経、楞伽経などに説かれた禅であるから、妄語方便の禅観となります。(捨てるべき修行法)
128.
ユーザー
L82Dq
また、祖師・達磨の禅についていえば教外別伝の天魔禅である。教禅・達磨禅ともに無得道・妄語の禅であるから、禅観を用いてはならない。
129.
ユーザー
L82Dq
『涅槃経』では「仏の所説に順ぜざる(したがわない)者あれば、当に知るべし、これ魔の眷属なり」と説いているので「教外別伝の天魔禅」と日蓮さんは申されております。
130.
ユーザー
L82Dq
法華経では、爾前の教え(法華経以前の教え)は、方便であると言われております。
131.
ユーザー
L82Dq
方便だから捨てなさいと説いているのが『法華経』です。
132.
ユーザー
L82Dq
法華経を学んでも、仏の教えに従わなければ意味がありません。
133.
ユーザー
L82Dq
もし天台大師の摩訶止観に説かれる一心三観によるというならば、止観一部の廃立、天台の本意に背いてはならない。すなわち、止観に立てた修行の観心に依るというならば、法華経に背いてはならない。それは摩訶止観一部は法華経に依って建立したものであり、一心三観の修行は、感得しがたい妙法を感得するためだからである。
134.
ユーザー
L82Dq
禅宗のそれが『天台小止観』に準ずるものだとしたら、その『天台小止観』は法華経による止観法です。禅宗のそれは法華経を用いない禅ではないですか。
135.
ユーザー
L82Dq
ゆえに、法華経を捨てて、ただ観法を正とする人々は、大謗法、大邪見、天魔の所為なのである。そのゆえは、天台の一心三観とは法華経によって三昧に入り、悟りを開くことを己心証得の止観というからである。

と日蓮さんは仰せです。
136.
ユーザー
L82Dq
とここまでが過去スレの内容です。
137.
ユーザー
L82Dq
ここからが、本日8月26日のお話です。
138.
ユーザー
L82Dq
先日、図書館で関口真大訳の『天台小止観』を借りて来ました。
139.
ユーザー
L82Dq
最終部で関口真大氏は、

「天台小止観と魔訶止観の関係」と題して次のような事を言われております。
140.
ユーザー
L82Dq
天台小止観は、従来普通に、同じく天台大師智顗の撰述である魔訶止観の要略書であるといわれてきた。
141.
ユーザー
L82Dq
省略~

この三種の止観(円頓止観・漸次止観・不定止観のこと)のうち、円頓の止観を広説したのが魔訶止観十巻、
142.
ユーザー
L82Dq
漸次の止観を広説したのが禅門修証十巻、
143.
ユーザー
L82Dq
不定の止観を懇切に例示したのが六妙法門二巻である。
144.
ユーザー
L82Dq
そしてこの中の漸次の止観である禅門修証十巻を要略したのが、この天台小止観である。
145.
ユーザー
L82Dq
禅門修証十巻は、うんたらかんたらで省略~天台智顗が三十余歳のころの撰述であるが、その十巻の内容の構成は、次の対照で見られるように、魔訶止観とほとんどまったく同様である。(めんどくさいので〝次の対照〟は省略)
146.
ユーザー
L82Dq
要は、禅門修証十巻の内容は、魔訶止観の内容と全く同様の十章から構成されていて、関口氏は次のように言われております。
147.
ユーザー
L82Dq
禅門修証十巻が天台大師の最も早い時代の撰述であったのに対し、魔訶止観は大師が五十六歳でその最も晩年にちかい時代の撰述であり、その間に大師の思想や証悟の内容におのずから進化があった。

つまり、禅門修証はいわば天台大師が三十余歳のころの魔訶止観であり、禅門修証に説かれている大師の禅の修証がやがて円熟して魔訶止観の修証となったのである。
148.
ユーザー
L82Dq
お解かりでしょうか、

禅の源流は『天台小止観』であり

その『天台小止観』の内容は禅門修証十巻を要略したもので

その禅門修証は、天台大師が三十余歳のころの魔訶止観であり

禅門修証に説かれている大師の禅の修証がやがて円熟して魔訶止観の修証となった

という事です。

149.
ユーザー
L82Dq
正しい禅は、『魔訶止観』の内容に準じて行うものであると。
150.
ユーザー
L82Dq
道元さんは元は天台宗の僧侶です。
151.
ユーザー
L82Dq
魔訶止観は『法華経』をもとにした止観です。
152.
ユーザー
L82Dq
その内容は、従仮入空観で仮観から空観に入り従空入仮観で空観から再び仮観にもどり最終的に二観から中観の覚りを得るといった空仮中の三観を観じ取っていく止観(観法)です。
153.
ユーザー
L82Dq
今の禅宗でやっている座禅は、全くの別ものではないですか。
154.
ユーザー
L82Dq
日蓮さんは、禅宗の禅には、如来禅と祖師禅とがあると云われておりますが、

今の禅宗の座禅は、禅師が示された〝祖師禅〟ではないのでしょうか?
155.
ユーザー
L82Dq
禅宗に詳しいジーさん、

宜しかったらご意見をお聞かせ頂けませんか?
156.
ユーザー
L82Dq
あと考えられるのは、

天台小止観はその内容が熟されてなく、おもに座禅の所作に関する記述がメインとなってもいるようです。

それに対し晩年の魔訶止観の方は、一心三観の観法がより詳しく解き明かされております。
157.
ユーザー
L82Dq
空仮中の円融三観を理解出来なかった道元さんが、天台小止観の所作だけを取り出して禅宗の座禅法を考案されたのではないのでしょうか。
158.
ユーザー
L82Dq
道元さんは、空仮中の円融三観をどこかで語っておられますか?
159.
ユーザー
L82Dq
再度言います。

日本の禅宗の座禅は天台智顗の『天台小止観』をもとにして考案された禅のようです。
160.
ユーザー
L82Dq
『天台小止観』=円融三観による止観法
161.
ユーザー
L82Dq
にもかかわらず、道元さんが円融三観を語っている(記述を)のを私は見たことがない。
162.
ユーザー
L82Dq
まして5ちゃんやトーク板の禅宗で仏教を学んできた人達が円融三観を詳しく語っているところをみた事がない。
163.
ユーザー
L82Dq
どういうこと?
164.
ユーザー
L82Dq
ちなみに『摩訶止観』で円融三観がどのように説かれているかは、

こちらで私が詳しく解説しております。

12.維摩經玄疏
https://sinnyo.blog.jp/archives/19878164.html

13.破用平等(因果俱時)
https://sinnyo.blog.jp/archives/19793202.html
166.
ユーザー
wiKu4
リダンキングの
参上待ちだな〜



ほーかいくんお館様〜〜〜

おはよお〜〜〜ん




😄😄😄😄😄😄
167.
ユーザー
wiKu4
昨日は
昼寝と
地蔵信仰研究が
まーまーできたかもー


😄
168.
ユーザー
wiKu4
>>159

😞
169.
ユーザー
wiKu4
昼間でごろ寝研究するかー

😄
170.
ユーザー
L82Dq
でおー、おはよー
171.
ユーザー
L82Dq
鹿野園って曹洞宗だったっけ?

臨済宗だったっけ?
172.
ユーザー
5oaPY
∞ノノハ∞
川^〇^ハレおはよう♪
173.
ユーザー
L82Dq
麦、おはよー
174.
ユーザー
L82Dq
鹿野園って >>171 どっちだったっけ?
175.
ユーザー
L82Dq
カムイさんは臨済宗だったよなー
176.
ユーザー
5oaPY
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ鹿野園さんは臨済宗だと思いますけど
ご実家は曹洞宗の檀家さんだったと思います
177.
ユーザー
L82Dq
zenさんも臨済宗だけど、

龍樹を完全否定してたぞ
178.
ユーザー
5oaPY
>>175
∞ノノハ∞
川^〇^ハレカムイたんは以前曹洞宗のせったんさんのお寺へ摂心に行ったみたいですけど

無門関の公案をレスされていたり白隠さんの動中の工夫スレを立てたり臨済宗のお寺さんにも摂心へ行っているのか定かではありません➰🌀🌀🌀www

御本人に聞かないとですね
179.
ユーザー
L82Dq
論文 >>165 のプリントNo.12の下段の真ん中あたり読んでみ
180.
ユーザー
L82Dq
No.14の教外別伝について書かれてある箇所も
181.
ユーザー
L82Dq
道元さん時代の禅宗と、その後の禅宗とでは「教外別伝」の主張に変化が起きている。
182.
ユーザー
L82Dq
道元さんは法華経思想で禅を展開した。(伝統仏教を重んじた)

以後の時代になって「教外別伝」が当たり前になっていった。
183.
ユーザー
L82Dq
という趣旨が論文には綴られている。
184.
ユーザー
L82Dq
道元さんが円融三観にも触れているみたいな事も書かれている。
185.
ユーザー
L82Dq
No.16の下段から17にかけて白隠が天台の『魔訶止観』に触れている旨が紹介されている。
186.
ユーザー
wTpi6
>>166
俺はあんまり禅は分からんよ
瞑想からの視点でこんな感じかなってくらいや
187.
ユーザー
L82Dq
道元さんや白隠さんの時代は全然「不立文字 教外別伝」じゃない。

ちゃんと魔訶止観を学んでいるじゃん。
188.
ユーザー
L82Dq
なのにどうして5ちゃんやトーク板の禅宗の連中は、

ムームームーなんだ?
189.
ユーザー
L82Dq
ムームームー=但空
190.
ユーザー
ikE0L
>>171
聖ウンコ氏の親は曹洞宗だが、(確かではない)
聖ウンコ氏は、確実に臨済宗。
191.
ユーザー
L82Dq
仮観・空観・中観ってのは、

仮観でまず析空で客観認識を空じ、
192.
ユーザー
L82Dq
そこから更に体空で主観を空じる事で

仮から空へ入る(従仮入空観)
193.
ユーザー
L82Dq
従仮入空観で仏の空観に入る事で

人間の主観と客観が止滅して

代わりに仏の認識である縁起が立ち上がってくる
194.
ユーザー
L82Dq
それによって

今まで実体として認識していた対象が、

此縁性縁起で観えてくる。
195.
ユーザー
L82Dq
そのモノがそのモノと成り得た因果(仮の真理=仮諦)
196.
ユーザー
L82Dq
体空で主観が空じられる事で

綺麗や汚いといった分別からも離れる
197.
ユーザー
L82Dq
それによって今度は逆観の縁起である相依性縁起が起こる。
198.
ユーザー
ikE0L
ハゲで悩む人が多いだろうが、
ハゲても悩まない人(僧侶等)も、若干、いるからねー。

外人ボクサーなどは、強そうに見せるために
わざとスキンヘッドにする輩もいる。

・・・・という客観脳の持ち主であるワシは、
「ハゲの煩悩」という例え話は
ピンと来ない。


963 名前:法介◆T3azX0Hk1U[] 投稿日:2024/08/25(日) 22:42:34.10 ID:ylPXy [485/510] TID:bison 0
ハゲという悩みが(煩悩)
どのような菩提(覚り)になったんだ?
199.
ユーザー
L82Dq
自分が今まで悪い奴だと思ってた人が

相手の真実の姿を知る(此縁性縁起)事で

実は良い奴だったと認識が変わる。空諦(相依性縁起)
200.
ユーザー
L82Dq
>>198
なるほどー

和尚、おはよー
201.
ユーザー
L82Dq
仮観と空観の二観を観じて

次に中観で何かを覚る。(中諦)
202.
ユーザー
ikE0L
>>175
本人は宗派を特定していないが、
坐禅が大好きなのは間違いない。

書き込み内容は、曹洞宗に近い感じ。
203.
ユーザー
L82Dq
ハゲの場合だったら

そうだ!

スキンヘッドにしちゃえ!

って、とこかな
204.
ユーザー
L82Dq
(ハゲの例えはいまいちだった)
205.
ユーザー
L82Dq
今、説明したような感じで

仮観を観じ空観を観じ中観を観じとっていくのが

次第三観。(円融三観とは別)
206.
ユーザー
L82Dq
そんな話、禅宗の人達の書き込みで

見たことないぞー
207.
ユーザー
L82Dq
禅宗っていっても

お寺お寺で禅師の考えが違う?
208.
ユーザー
L82Dq
カムイって今もトーク板やってる?
209.
ユーザー
L82Dq
5ちゃんで活動中?
210.
ユーザー
L82Dq
トーク板なら直接話に行ってくるんだが
211.
ユーザー
L82Dq
ロンさんでも良い。

まともに会話が出来る人なら。

(鹿野園はまともな会話にならん)
212.
ユーザー
L82Dq
禅宗の人、

誰か入って来て

意見をお聞かせ下さい。
213.
ユーザー
L82Dq
勤行して来ますー
214.
ユーザー
ikE0L
ろんちゃんは、皆から「曹洞宗らしい」と思われているけど、

書き込み内容は臨済宗っぽい。
215.
ユーザー
tNWdn
>>199
常々思うが
そんなの誰でもあるでしょう
摩訶止観もいらんやんそれ

体外離脱で悪いが
体から実際に離れて
あっ!相依性縁起ってこれか!
みたいな体感が伴うんとちゃうの?
216.
ユーザー
5oaPY
>>209
∞ノノハ∞
川^〇^ハレカムイたん5ちゃんで魑魅魍魎になってたwww
217.
ユーザー
ikE0L
>>204
物事には「例外」がある場合が多いので、
例え話で物事を説明するのは
難しいと感じるのじゃ。

なので、ワシのような客観脳の持ち主は、
例え話を用いることを避ける傾向にあるのじゃ。

従って、比較的、例え話が多い法華経や聖書を読むのは
過大なエネルギーを消費するので、避ける傾向にあるのじゃ。

若いころに聖書を読めたは、
1 ワシの脳が、客観脳として固まっていなかった
2 脳が若いので耐性があった
からであろう。
218.
ユーザー
tNWdn
皆さんおはようございます😃
219.
ユーザー
L82Dq
魑魅魍魎とは、

いろいろな種類の妖怪や化け物。 また比喩ひゆ的に、表にはっきりと姿は現さないが、私利私欲のために暗躍する者のたとえ。
220.
ユーザー
L82Dq
そうなのねー
221.
ユーザー
vJRKQ
>>187

😞
222.
ユーザー
L82Dq
>>215
なるほどー

リダンはそう思うんだー
223.
ユーザー
L82Dq
でおーが、何か言いたそうだが

言わんでいいぞ
224.
ユーザー
L82Dq
>>215
普通に皆さん、此縁性縁起と相依性縁起が起きているのなら

これ↓はどういうこと?
http://mh357.web.fc2.com/6-3.html
225.
ユーザー
L82Dq
先日紹介した内容ね。
226.
ユーザー
L82Dq
それを紹介した時、

リダンは何て言ったか覚えているか?
227.
ユーザー
L82Dq
https://talk.jp/boards/psy/1724106933

951. リダン◆gEV3xsS//k

因果具時ですねえ
非常にいいです

2024/08/23 09:45:54
228.
ユーザー
c3nz7
>>227
正直に言おう
229.
ユーザー
c3nz7
>>228
230.
ユーザー
c3nz7
>>227
覚えたての言葉を使いたかっただけ
231.
ユーザー
L82Dq
ふ~~~~ん
232.
ユーザー
c3nz7
だってそんな
不良が捨て猫に傘あげたのみたら
あいつ実はいいやつかもみたいな
233.
ユーザー
L82Dq
リダンはそう思ってれば良いよー
234.
ユーザー
L82Dq
無理に納得させようとも思わん
235.
ユーザー
L82Dq
人、それぞれだからな
236.
ユーザー
L82Dq
ただ

捨て猫に傘あげて

猫が傘さして歩くとは思えないが・・・
237.
ユーザー
L82Dq
猫ってもしかして

ドラえもん?
238.
ユーザー
L82Dq
239.
ユーザー
c3nz7
まあ自身が死ぬほどイジメられても
相手もストレスがあり上手くいっていないのだろうと
考えられるとしたら
それは確かにそうかも
己に執さず相依性縁起が分かっているのかも
240.
ユーザー
c3nz7
>>236
いや普通に濡れないように
立てかけるよね!?
241.
ユーザー
L82Dq
>>239
無理せんでいい
242.
ユーザー
L82Dq
自分が濡れるような事

普通にする?
243.
ユーザー
L82Dq
もし、自分が濡れてまで

猫の為に傘を置いていったのなら

すげーいい奴じゃん
244.
ユーザー
L82Dq
リダンの普通の感覚が解らん・・・
245.
ユーザー
L82Dq
もしかして、
246.
ユーザー
L82Dq
リダン
247.
ユーザー
L82Dq
今頃、反抗期?
248.
ユーザー
L82Dq
そう思っていよう。

https://youtu.be/huP-a2-0CcI
249.
ユーザー
c3nz7
もしかして
法介さんお題目にずっと触れてたから
一般の感覚が分からないんやねえ?

法介さんのそう言う話
割とお題目してない一般でみるし聞くぞ
250.
ユーザー
L82Dq
ふ~~~~ん
251.
ユーザー
L82Dq
わたしは、わたしの好きなように話しているだけだ
252.
ユーザー
L82Dq
テンプレにそう書いてあるだろ
253.
ユーザー
L82Dq
それが気に入らんのなら

書き込みせんで良いぞー
254.
ユーザー
L82Dq
禅宗の人も入って来ないみたいだし

そろそろお開きにすっかー
255.
ユーザー
L82Dq
リダンにも全然響いて無いようだし
256.
ユーザー
L82Dq
和尚は全然理解出来ないみたいだし
257.
ユーザー
L82Dq
私としては

現時点の頭の中の考えを

ほぼアウトプット出来たし
258.
ユーザー
c3nz7
>>205
割って入っといて何だけど
>>205は気になる
259.
ユーザー
L82Dq
ここでお開きにしたら

新スレも立たないだろうし
260.
ユーザー
L82Dq
>>205は気になる

じゃあ、最後にそこのところを

お話しして終わろう。
261.
ユーザー
L82Dq
休憩してから、後ほどね
262.
ユーザー
c3nz7
はーい
263.
ユーザー
ikE0L
>>260
>>平成2年11月16日、池田大作氏は学会本部幹部会において、
>>日蓮正宗を一方的に批判するスピーチを行ないました。

ワシは池田大作氏が批判スピーチを行った背景が
気になるのじゃ


742 名前:リダン◆gEV3xsS//k[] 投稿日:2024/08/25(日) 19:25:01.47 ID:rQvNm [9/77] 0
https://www.myotsuuji.info/%E6%B1%A0%E7%94%B0%E5%A4%A7%E4%BD%9C%E6%B0%8F%E3%81%AE%E5%91%BD%E7%B5%82%E3%81%AB%E6%83%B3%E3%81%86-%E6%B1%A0%E7%94%B0%E5%AE%B6%E3%81%AE%E7%9A%86%E3%81%95%E3%82%93%E3%81%B8/

そんなことがあったんやね
まあ皆知ってるんやろうけど
なるほど理解したわ
264.
ユーザー
ikE0L
266.
ユーザー
L82Dq
ああー、スレを読み返してて解った。

リダンが理解出来ていないところ。

それも踏まえて、後で話す。
267.
ユーザー
L82Dq
今から、出掛けないかんから。
268.
ユーザー
L82Dq
>>42 のとこ
269.
ユーザー
JwWi3
ほーかいくんワールドは

基本
天台本覚思想の要素があるからなー
ま、ほーかいくんワールドには関心薄いけどなー
オレ
😄

270.
ユーザー
L82Dq
A社とB社、どちらに入社しようか迷ったが、お題目をあげる中でB社への入社を決断。

これはリダンが言うようなご利益ではない。
271.
ユーザー
L82Dq
リダンがそう思うのは、法理を理解出来ていないからでしょう。
272.
ユーザー
KZODZ
>>269
宗教二世が、親から刷り込まれた教団から

脱却する様子が

ドラマチックで

よろしいかな

よろしいかな
273.
ユーザー
L82Dq
前にもお話しましたが、
274.
ユーザー
L82Dq
南無妙法蓮華経は無為法です。
275.
ユーザー
L82Dq
十如是で示された九つの要素が「本末究竟等」で同時に同体で備わっております。
276.
ユーザー
L82Dq
因と果もそこには同時に具わっております。
277.
ユーザー
L82Dq
日蓮さんは『開目抄』の中で、

心地観経に曰く「過去の因を知らんと欲せば其の現在の果を見よ未来の果を知らんと欲せば其の現在の因を見よ」等云云、

と言われておりまして、
278.
ユーザー
L82Dq
南無妙法蓮華経を唱えている行者の阿頼耶識には、南無妙法蓮華経という無為法が無漏種子として薫習されております。
279.
ユーザー
L82Dq
無為法が自身の阿頼耶識に薫習されておりますので、有為ではなく無為で直感的に「B社に入ろう」と観じ取ります。
280.
ユーザー
L82Dq
日蓮さんが言われております通り、今の姿の中にそのモノがそのモノと成り得た因果が同時に具わっております。
281.
ユーザー
L82Dq
普通の人でも、第一印象で

「あー、この人きっといい人なんだなー」って

直感的に感じ取る事ってありますよね。
282.
ユーザー
L82Dq
それはその人の人となりが

その人の体に同時に顕れているから

そう感じとる訳です。
283.
ユーザー
L82Dq
どんなモノもそのモノがそのモノと成り得た因果を

今一瞬の姿の中に備え持っております。
284.
ユーザー
L82Dq
それを観じ取れるか否かの話です。

ご利益の話ではありません。
285.
ユーザー
L82Dq
当然、今の姿を見ればおのずと未来の姿も見えて来ます。
286.
ユーザー
L82Dq
因果具時の無漏種子が薫習されておりますので、直感的に対象を〝当体蓮華〟で捉えます。
287.
ユーザー
L82Dq
それだけの話です。

ご利益などではありません。
288.
ユーザー
L82Dq
>>205 の説明を致します。
仮を観じ、空を観じて中諦の覚りを得る次第三観は、次第というように時間経緯で順に観じ取っていく止観法です。
289.
ユーザー
L82Dq
これが因果異時です。
290.
ユーザー
L82Dq
円融三観というのは因果具時で起こります。(時間軸が存在しない)
291.
ユーザー
L82Dq
>>205 の話は、

このお話です。
http://mh357.web.fc2.com/6-3.html

ここではお題目は関係しておりません。
292.
ユーザー
L82Dq
南無妙法蓮華経が薫習されている人の因果異時で起こる縁起です。(有為)
293.
ユーザー
L82Dq
>>292 ← 因果異時=有為(時間軸の中で起こる縁起)
294.
ユーザー
L82Dq
それに対しB社入社のお話は、お題目を唱える中で無意識に無漏種子が因となって起こる因果具時です。
295.
ユーザー
L82Dq
無漏種子は人為を超えてた仏の種子です。しかも因と果が同時に具わっておりますので縁起(人為的な縁起)は起こりません。
296.
ユーザー
L82Dq
どうしてそれが起こるのか(因果具時が)
297.
ユーザー
L82Dq
十如是の三編読みをするからです。
298.
ユーザー
L82Dq
仮諦読みで真理の〝相〟が、

空諦読みで真理の〝性〟が、

中諦読みで真理の〝体〟が、
299.
ユーザー
L82Dq
因果具時で顕れます。
300.
ユーザー
L82Dq
それが一念三千という真理を覚る法門です。
301.
ユーザー
L82Dq
今一瞬の出来事に対し

間違いのない判断をくだすに至る

一念三千の法門(円融三諦)です。
302.
ユーザー
L82Dq
因果異時=有為(時間軸の中で起こる縁起)
因果具時=無為(時間軸は存在しない)
303.
ユーザー
L82Dq
では、これにて

お開きとさせて頂きます。
304.
ユーザー
L82Dq
お付き合い頂きまして

ありがとうございました。
305.
ユーザー
L82Dq
シー・ユー・アゲイン
306.
ユーザー
IREPr
その内訳を話して欲しいんだがね?
俺で言うなら
仮の作用を止めれば空が立ち上がるやん
空の作用止めれば真如やん
真如やと時間も作用せんやん
そっから両方をちょっとずつ開けば中やん
これらの体感を得たあと
全開にあけたら円融やん

といった作用内容だよ聞きたいのは

307.
ユーザー
L82Dq
前に話しているんだが

理解に至っていないようだから

今一度、解りやすく説明しましょう。
308.
ユーザー
L82Dq
円融三諦とは

仮一切仮・空一切空・中一切中

でおこります。
309.
ユーザー
L82Dq
310.
ユーザー
L82Dq
まず、十如是の仮諦読みで

三周の説法の因縁周の仏弟子達の因縁が

此縁性縁起で開かれて

対象の因果が因果具時で開かれます。
311.
ユーザー
L82Dq
次に、十如是の空諦読みで

三周の説法の譬喩周で性(心)の真理が

相依性縁起で開かれて

対象を正しく判断する心が顕れます。
312.
ユーザー
IREPr
まあようは無為が、人為がないため
人の概念ではないから時間の概念が消えるだったかな

どのように概念が消えるの?
何の作用でそうなるのか?
分別をやめたらそうなる内訳を
具体的にってこと
俺で言うなら作用しないをオンオフ、微調整するみたいなね
313.
ユーザー
IREPr
>>311
相依性縁起が何故どのように開かれ
どのように対象を正しく判断する心が顕れるのか?ってこと
314.
ユーザー
L82Dq
「どのように概念が消えるの?」

>>311 の心の変化で

「何の作用でそうなるのか?」

仏弟子達の修行の因果で
315.
ユーザー
IREPr
>>314
頭で理解して体感は分からんってことかな
316.
ユーザー
L82Dq
最後に、十如是の中諦読みで

三周の説法の法説周で体としての

当体蓮華が因果具時で開かれます。
317.
ユーザー
L82Dq
>>315
こんな難しい事を理解出来ている学会員さんも

法華講員さんもいないと思います。

皆、お題目をあげる事で

体感して実体験を積んでいきます。
318.
ユーザー
L82Dq
その体験が確信(信心)へと変わっていきます。
319.
ユーザー
L82Dq
信仰嫌いのリダンですので

何とでもいちゃもん付けて

反論されるでしょう
320.
ユーザー
L82Dq
後は、

お好きなように
321.
ユーザー
L82Dq
わたしは

わたしの信仰を

紹介したに過ぎません
322.
ユーザー
L82Dq
こういう

信仰もあるんですよってね
323.
ユーザー
L82Dq
信じるか

信じないかは

あなた次第でしょう
324.
ユーザー
L82Dq
では
325.
ユーザー
IREPr
>>317
まあお題目で当体蓮華といった果を
オートメーションで受け取るだけだからだろうね

過程の体感が分からんのかもしれんね
326.
ユーザー
L82Dq
あのなー

リダン
327.
ユーザー
L82Dq
車運転してて

一瞬の判断が迫られた時
328.
ユーザー
IREPr
何度もいうけど
既存の日蓮宗を批判するなら
お題目オートメーションで当体蓮華を受け取るだけでなく
その過程の体感を具体的に知らないと
人を導くのであればね
329.
ユーザー
L82Dq
瞑想なんかする暇

あると思うか
330.
ユーザー
L82Dq
>>328
はい、はい

分かりました
331.
ユーザー
L82Dq
332.
ユーザー
IREPr
>>329
そこで瞑想しなくてもええやろ
事前に掴んでてよ
333.
ユーザー
L82Dq
では、失礼
334.
ユーザー
L82Dq
なんだか

輝に

似てきたな
335.
ユーザー
DBACY
リダンキングの
厳しいコース?



わからんけどー



😄
336.
ユーザー
5oaPY
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ此縁性縁起なら因果異時ではありませんか?

>此縁性縁起で開かれて

対象の因果が因果具時で開かれます

310.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
L82Dq(198/216)
まず、十如是の仮諦読みで

三周の説法の因縁周の仏弟子達の因縁が

此縁性縁起で開かれて

対象の因果が因果具時で開かれます
337.
ユーザー
L82Dq
>>336
だな、

そこは間違ってるかも
338.
ユーザー
L82Dq
究極の覚りの部分だから

凡夫がそう簡単に

理解に至る内容ではないからな
339.
ユーザー
5oaPY
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ南無妙法蓮華経そのものになっていれば
目は目を見れないのと一緒で
直接知覚している南無妙法蓮華経を後得智によって一如だと自覚するしかないと思います

分かりやすい説明がありますので引用させていただくます

黄檗ネットより
>富士山の外におるから富士山が分かるが、富士山の中へもぐり込んだら富士山は見えんはずである。富士山の中に自分がおるのだから見えるはずはない。しかし、富士山があることは確かだ。天地と我と一枚だから、見ること還って難し、だ。無縫塔は厳然としてそびえておるが、もちろんそこには私はない。自我はない、私が無縫塔でありますというものもない。いわゆる精神もない、独露だ。物でもない精神でもない、絶対だから独露だ。自ら富士山の山の上におることを自覚するより仕方がない。我と富士山が一体だと自覚するより仕方がない。それ以外に富士山を見るわけにはいかん。
340.
ユーザー
s1fp5
法介さんの御子息が

親の刷り込みから脱却する日が

来るのかなあ

南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏
341.
ユーザー
wTpi6
>>340
日蓮宗系に
南無阿弥陀仏三連発はくそ
342.
ユーザー
wTpi6
くそ☓
草○
343.
ユーザー
wTpi6
南無阿弥陀仏三連発は草
344.
ユーザー
wTpi6
普段そんなクソとか書き込まないのに
候補の最初にきよるわ
345.
ユーザー
wTpi6
しかも特に信仰心ない念仏とか
エロ和尚の信心に対する信念が見えてくるね
346.
ユーザー
s1fp5
>>345
南無妙法蓮華経がアップルならば

南無阿弥陀仏はペン

平安貴族の信仰は、アップルペン
347.
ユーザー
wTpi6
>>346
アッポーペンや
なんやアップルペンて
348.
ユーザー
s1fp5
平安貴族は、朝、お題目を称える。

臣民の幸福を願って「お題目」を称える。

夜、寝る前に念仏を称える。

「今日は達成できませんでした。

もし、私が寝ている時に死んだら、

阿弥陀様が臣民を救ってくださるであろう。」

と、念じれば、安眠できるのである。
349.
ユーザー
s1fp5
>>347
ん?

https://talk.jp/boards/psy/1723931604
945 名前:法介◆T3azX0Hk1U[] 投稿日:2024/08/19(月) 18:36:50.46 ID:r94Sr [430/432] TID:bison 0
う~~~ん
無為は人為的な要因から離れていいるけど
無為法は真如の空間(無為)で仏と凡夫がアップルペンになるみたいな。
350.
ユーザー
wTpi6
>>349
正しくはアッポーペンや
351.
ユーザー
s1fp5
>>350
創価、ガッカリ
352.
ユーザー
5oaPY
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ仏と凡夫のアップルペンを説いているのに

なにが幽体離脱だよwww
353.
ユーザー
VFG0P
ムギロフ
さらに
盛り上げてるなー

やるなー

少し見直したわー


少しだけやけど〜



🧟
354.
ユーザー
5oaPY
∞ノノハ∞
川^〇^ハレおととい来やがれ~~~って言いたかったけど

我慢しました♪wwwフフフ
355.
ユーザー
s1fp5
>>348
↑
実は、この記述は
時代考証的に、間違っている部分があるのじゃ。

さて、どこが間違っているのでしょうか?

ネタ投下しておいて、おやすみー

南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏
356.
ユーザー
wTpi6
>>352
阿呆
幽体離脱出来るから
回帰も分かるし
仏とアッポーペンもわかるんやろがい
357.
ユーザー
5oaPY
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ一切万法は自性を離れずだわwww
358.
ユーザー
wTpi6
君等は一如を重要視しすぎや
一如じゃなんも分からん
前後の差分、ギャップにおいて気づきを得るんやで

後得智において直感知を知るってなあ
そういうことや

ほんで簡単に後得智にゃならんから
自我において知るんじゃあそれは妄想ってこと

この辺が分からんやつ多すぎる
ロンとか安堂とかロンとか
359.
ユーザー
5oaPY
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ鹿野園さんや麦が👻リダン👻に教えてあげたんだろうがぁああ~~~www


>後得智において直感知を知るってなあ
そういうことや
360.
ユーザー
wTpi6
>>359
せやせや
俺の経験にピッタリやで
たいしたもんやで仏教は
言語化ありがとさん
361.
ユーザー
wTpi6
>>359
君もはよ印籠卒業して
自身に証しい
証してこそ仏教やで
362.
ユーザー
wTpi6
聞思修やで☆
363.
ユーザー
5oaPY
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ幽体離脱してろ👻www

離脱wwwプッ
364.
ユーザー
wTpi6
まあ後得智は法介さんの唯識動画から
知ったんやけどな
365.
ユーザー
wTpi6
>>363
印籠なんは自覚があるんかwwww
そこに反論せんけどwww
偉いじゃないのお
366.
ユーザー
wTpi6
気づいたんなら行動に移せ☆
ムーン♡やないんやムーン♡じゃ
367.
ユーザー
wTpi6
ムーンやなくてム〜〜♡か
368.
ユーザー
wTpi6
阿呆やないかなwwww
ム〜〜♡♡でいったい何に気がつくのwwwwwww

ム〜〜♡ですよねとか書き込んでたけどwwwwww

印籠もほどほにしときぃ
369.
ユーザー
wTpi6
ガチにムアああぁア゙ア゙ア゙ア゙ア゙ア゙!!!?
ってやってみんかい
阿呆の麦たんでも何か分かるかもしれんで?
370.
ユーザー
5oaPY
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ無門禅師でさえ無の一字を六年も工夫されたそうですからね

離脱リダン👻に分かる訳ないねwww
371.
ユーザー
wTpi6
>>370
やりもせずに吠えるのうwww
じゃあム〜〜♡で何に気づいたんか
言うてみい♡
372.
ユーザー
wTpi6
>>370
ちなみに離脱やら👻は
特に誹謗中傷になってねえぞ

なんかこう俺の自我がムカッとなる
不悪口はないんかい
センスねえな
373.
ユーザー
vuebd
リダン、
スーパーキングモードやんけー

ボクは
幸せだ〜〜〜



😄😄😄😄😄😄
374.
ユーザー
vuebd
>>361

なんか、
とてもいいっ!


👍️👍️👍️👍️👍️👍️👍️👍️
375.
ユーザー
5oaPY
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ間髪入れずに直接知覚だよwww

師 ご飯は食べたか?

雲水 はい食べました

師 茶碗を洗ってきなさい
376.
ユーザー
vuebd
>>375


新喜劇?



🧟
377.
ユーザー
vuebd
暴れん坊将軍気分に


「成敗っ!」



リダンゴー



😄
378.
ユーザー
wTpi6
>>375
直感知覚は直感知覚だよ
それ以上でもそれ以下でもない
あんな?
俺が君を測り間違えたっぽいな?
修所道の話してんのよ

いつまでそこを擦ってんだい?

そこが証せてないからいつまでも擦ってるんよ

とりあえずカラオケBOXいって
分かるまで真っ白になるまで
絶叫してこい
379.
ユーザー
5oaPY
∞ノノハ∞
川^〇^ハレやっぱり基地外はスルーが一番♪www
380.
ユーザー
wTpi6
>>379
所詮ム〜♡のコスプレちゃんやね
www
ドヤッてんのが片腹痛ぇwww
381.
ユーザー
5oaPY
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ鹿野園さんがよく言っていた無我なのにwww

思い出しましたねwww

ワロタwww
382.
ユーザー
wTpi6
>>381
君ね彼が何で無我なのにって言うか分かるかい?
分かんねぇだろうなあ
383.
ユーザー
wTpi6
浅い浅い
全てが浅い麦たん♡
軽い軽い発言が全部軽い
麦たん♡

なんども言うが聞思修やで☆
384.
ユーザー
wTpi6
とまあこの辺にしとこう
絡まなきゃ無駄にストレス溜めることもなかろうに
やっぱ阿呆なんかな?
でわでわ👻👋
385.
ユーザー
vuebd
>>380
>>383


👍️👍️👍️👍️👍️👍️
386.
ユーザー
vuebd
>>384


え〜〜〜〜〜
😫


それと
キングリダンよ、
ここは
シカスレではないぞっ!

脳エラーしてねーか?


😫
387.
ユーザー
vuebd
>>382

ベイダー和尚よりもビミョーな
変化球が


👍️👍️
388.
ユーザー
wTpi6
>>386
いやちょっとソシャゲの周回せんと…麦たんと遊んでばかりいられんのや

どう言うこと?
シカスレじゃないって?
389.
ユーザー
vuebd
ほーかいくんスレでっせー



😄
390.
ユーザー
wTpi6
>>389
俺がでおさんをスルー気味だったからかな?
すまんな麦たん弄るのに夢中だったわ
391.
ユーザー
BiJ8I
ほーかいくんの帰還は
なさそーだな?



😫
392.
ユーザー
5oaPY
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ幽体離脱とか見世物小屋だろwwwwwwwww


早よ幽体離脱してみろwww
393.
ユーザー
5oaPY
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ基地外はスルー♪www
394.
ユーザー
wTpi6
もはや麦たんの書き込みに中身がねえwwww
395.
ユーザー
phOBl
おはようございます、法介です。
396.
ユーザー
phOBl
え!

お開きにしたんじゃなかったのですか?

って?
397.
ユーザー
phOBl
そのつもりだったんですが
398.
ユーザー
phOBl
昨日、『天台小止観』を読んでて

リダンに教えてあげたい事があったので

書き込んでます。
399.
ユーザー
phOBl
わたしが今、読んでるのは 岩波文庫の 関口 真大 訳 の『天台小止観』ね。
400.
ユーザー
phOBl
その第四章 調和 に、

天台智顗が座禅の所作をくわしく述べている。
401.
ユーザー
phOBl
その内容が、大野先生の『天台小止観』の研究(三)として

ここで見れる。

https://zenken.agu.ac.jp/research/27/08.pdf
402.
ユーザー
phOBl
日本の禅宗の座禅は、

この天台が説く〝座禅〟が

源となっているようだ。
403.
ユーザー
phOBl
プリントNo.38 を見てみろ。
404.
ユーザー
phOBl
「第一に、禅に入るとき」って個所からその所作が詳しく書かれている。
405.
ユーザー
phOBl
また、第六章 正修行 では、心のあり方、意識をどうコントロールするかについて詳しく書かれてある。
406.
ユーザー
phOBl
大野先生の『天台小止観』の研究(五)の

https://zenken.agu.ac.jp/research/30/09.pdf

プリントNo.85 から現代語訳でその第六章が紹介されている。
407.
ユーザー
phOBl
こっちにその第六章の原文の書き下しがある。

『天台小止観』の研究(五)の 一

https://zenken.agu.ac.jp/research/29/08.pdf
408.
ユーザー
phOBl
そのプリント No.55 にリダンに伝えたい事が書かれている。
409.
ユーザー
phOBl
一切諸法の真実の相を思慮せよ。

いうところの一切の諸法とは、

すなわちこれ心に約して一切の法を明かすなり。
410.
ユーザー
phOBl
一切の善の法・不善の法・無記の法、一切の有漏煩悩の法、一切の三界有為、生死、因果の法のごときは、みな心に因って有るなり。故に十地経にいわく、

 三界に別の法なし ただこれ心の作なり
411.
ユーザー
phOBl
この意味がリダンに解るかな?
412.
ユーザー
phOBl
〝法〟と呼べる一切の法は、全て

心に〝因〟があって

成り立っている法である
413.
ユーザー
phOBl
と、智顗は言っております。
414.
ユーザー
phOBl
十地経にもそう書いてあると。
415.
ユーザー
phOBl
〝一切法〟とありますので

「無為法」にしてもしかりです。
416.
ユーザー
phOBl
「無為法」という〝法〟が有るのではありません。
417.
ユーザー
eI0OC
ほーかいくんお館様〜〜


おはよお〜〜〜ん〜〜〜



😄😄😄😄😄😄


今日も、キングリダンのレスが楽しみだ〜


😄
418.
ユーザー
eI0OC
ムイムイの法〜〜〜〜




😄
419.
ユーザー
phOBl
自身の心に

無為法の〝因〟があるのです。
420.
ユーザー
phOBl
でおー、おはよー
421.
ユーザー
phOBl
では、「無為法の因」とは何か?
422.
ユーザー
phOBl
それを天台智顗は「三因仏性」として説かれております。

 縁因仏性
 了因仏性
 正因仏性

の三つの仏性です。
423.
ユーザー
eI0OC
シカは

5chで
討伐されたよーだ

😫
424.
ユーザー
phOBl
縁因仏性は、仏性を開く為の実際の縁となるもの

了因仏性は、仏性を知る智慧

正因仏性は、仏性そのもの
425.
ユーザー
phOBl
縁因仏性の〝縁〟とは、仏性を知るための智慧の助けとなる様々な善行のことで、具体的には自身の阿頼耶識に仏との〝結縁〟が刻まれているかという事。
426.
ユーザー
phOBl
いわゆる、本已有善か本未有善かという事。

 本已有善=已(すでに)仏との結縁有
 本未有善=未だ仏との結縁無し
427.
ユーザー
phOBl
過去に仏との結縁が無い者が、いくら瞑想しようが座禅しようが

>>412 ここでいう〝因〟が備わっておりませんので

無為法が開かれる事はありません。
428.
ユーザー
phOBl
リダンが過去世で仏と縁していて

既に自身の阿頼耶識に仏との結縁が有るのでしたら

瞑想で無為法が開かれるかもしれませんが、
429.
ユーザー
phOBl
が、

しかし
430.
ユーザー
phOBl
そういった結縁者は末法の世に入る前に

皆、悉く

欲界から離れ、天上界(色界)へ転生していっております。
431.
ユーザー
phOBl
末法に生まれ出る衆生は皆

未だ結縁なしの本未有善の荒凡夫です。
432.
ユーザー
phOBl
わたしが言うのではなく

日蓮さんが

そう言われておられます。
433.
ユーザー
phOBl
本未有善の凡夫しか生まれて来ない末法の世にあっては

善知識の〝縁〟がなければ

自身の心に無為法は開かれません。
434.
ユーザー
phOBl
因とは一切衆生の身中に総の三諦有つて常住不変なり此れを総じて因と云うなり縁とは三因仏性は有りと雖も善知識の縁に値わざれば悟らず知らず顕れず善知識の縁に値えば必ず顕るるが故に縁と云うなり、然るに今此の一と大と事と因と縁との五事和合して値い難き善知識の縁に値いて五仏性を顕さんこと何の滞りか有らんや
435.
ユーザー
phOBl
善知識の縁に値わざれば悟らず知らず顕れず

と。
436.
ユーザー
phOBl
『大乗起信論』馬鳴作 眞諦訳 にも

正因熏習の力有と雖も、若し諸佛菩薩、善知識等に遇て、之を以て縁と為さざれば、能く自ら煩悩を断じて涅槃に入る者は、則ち是の処無し。

と。
437.
ユーザー
phOBl
『涅槃経』第七 にも、

善男子よ、一切衆生も亦復是の如し。善知識に親近すること能わざるが故に、佛性有りと雖も見る事こと能わず。

と。
438.
ユーザー
phOBl
と、言うと

リダンはこう言うと思います。(勝手な私の妄想です)
439.
ユーザー
phOBl
それは、大乗の話でしょ!

おれは小乗派なんで!
440.
ユーザー
phOBl
小乗の仏道者って

三千塵点劫で既に大通智勝仏と結縁している人達なんです。
441.
ユーザー
phOBl
末法に小乗の実践してどうするよ・・・
442.
ユーザー
phOBl
小乗の実践は、

既に〝結縁有り〟の人達向けなんだけど・・・
443.
ユーザー
phOBl
まー、仏教一年生のリダンだから

そこのとこをちゃんと理解出来ないでいるんだろうな
444.
ユーザー
phOBl
暖かく彼の成長を見守っていこう
445.
ユーザー
phOBl
しかし、

あいつ

我がどんどん激しくなって来てるからなー
446.
ユーザー
phOBl
気づけんかもしれん
447.
ユーザー
phOBl
そん時は

ほっとこ
448.
ユーザー
phOBl
そういう奴に

何言っても無駄だからな
449.
ユーザー
phOBl
さて、朝飯食べてこよっと
450.
ユーザー
bkMXc
キングリダンと

ムギロフの
進撃待ちだなー




😄
451.
ユーザー
phOBl
いや、

待たずに

先に進む
452.
ユーザー
phOBl
>148 ←ここで

『天台小止観』の内容を要略したものが

禅門修証十巻だと紹介しました。
453.
ユーザー
phOBl
その禅門修証十巻が手持ちの『天台宗教聖典』に収録されておりましたので、それにも今目を通しております。
454.
ユーザー
phOBl
関口氏は、禅門修証は、天台大師が三十余歳のころの魔訶止観であり、禅門修証に説かれている大師の禅の修証がやがて円熟して魔訶止観の修証となった。と紹介されておりますが、
455.
ユーザー
phOBl
なるほど、確かに

禅門修証も天台小止観も

魔訶止観ほど完成かれていない。
456.
ユーザー
phOBl
天台小止観よりも禅門修証十巻、

禅門修証十巻よりも魔訶止観、

といった感じで歳を取るごとにその内容が熟されていった感じだ。
457.
ユーザー
phOBl
天台智顗の書には『次第禅門』というのもある。
458.
ユーザー
phOBl
しかしこれは、禅門修証の略称のようだ。
459.
ユーザー
phOBl
大野先生の『次第禅門』の研究 が一部だがネットで見れる。

『次第禅門』の研究(十)
https://zenken.agu.ac.jp/research/44/08.pdf

『次第禅門』の研究(十一)
https://zenken.agu.ac.jp/research/45/11.pdf
460.
ユーザー
phOBl
禅門修証十巻(次第禅門)は、九次第定の色界禅定と無色界禅定を止観として智顗は説いている。
461.
ユーザー
uEeJT
∞ノノハ∞
川^〇^ハレおはよう♪
462.
ユーザー
phOBl
智顗は『天台小止観』で、

「まさに知るべし、この二法は車の双輪、鳥の両翼のごとし。もし偏えに修習すれば、すなわち邪側に堕す」

と言われてサマタ瞑想とヴィパッサナー瞑想は別っこに修習するものではなく、〝止〟の瞑想であるサマタ瞑想で五蘊を停止させ、〝観〟の瞑想のヴィパッサナー瞑想で仏の智慧を観じ取っていく〝止観〟を説く。
463.
ユーザー
phOBl
麦、おはよー
464.
ユーザー
phOBl
昨日、麦が指摘してくれたおかげで

あることに気づけた。
465.
ユーザー
phOBl
十如是の三編読みってさー

わたしは因果具時の無為法を

体現しているものと思っていたが、
466.
ユーザー
bkMXc
流れ的には
リダンvsほーかいくん、ムギロフ


か?



😄
467.
ユーザー
phOBl
そうでは無い事に気づいた。
468.
ユーザー
phOBl
でおーは

VS が好きだなー
469.
ユーザー
phOBl
本当に仏教徒か?
470.
ユーザー
phOBl
十如是の三編読みって

麦が指摘した通り

因果異時なんだよな
471.
ユーザー
phOBl
〝因果異時〟で一念三千を体現している。
472.
ユーザー
LsKeh
でおーちゃまは
最高級の幻魔
473.
ユーザー
bkMXc
ほーかいくんは

せいうんこほど

アタマは固くなさそーだ
アタマ固いの
は
vs
ウォッチャーの
し甲斐がある


😄
474.
ユーザー
phOBl
要するに

「次第三観」ってことだ。
475.
ユーザー
phOBl
和尚もおはよー
476.
ユーザー
bkMXc
アタマの固い者同士の
対決観戦




😄
477.
ユーザー
phOBl
昨日、天台小止観も禅門修証十巻にも目を通してみたんだが

九次第定による止観だな。
478.
ユーザー
phOBl
色界禅定=止

無色界禅定=観
479.
ユーザー
DLGXr
>>410
それは唯識思想に準じているんでしょう

あらゆる存在は精神を離れて存在しないという一切不離識の立場により、「無為」は心・心所の領域に入れられるとみなされる

横山紘一『唯識思想入門』第三文明社
480.
ユーザー
phOBl
〝観〟にあたっては各種三昧経にもとづくもので

最終的に魔訶止観では法華三昧による三昧が説かれている。
481.
ユーザー
phOBl
横山紘一なんて禅宗をちょっとかじった程度の学者だろ
482.
ユーザー
phOBl
実体思想でしか仏教が解っていない
483.
ユーザー
phOBl
読むんなら大野栄人や結城令聞あたりの大御所先生が書かれた仏教書な。
484.
ユーザー
phOBl
このあたりは、天台教学を知り尽くしている。
485.
ユーザー
DLGXr
いや一切不離識を横山紘一が言ってるんやなくて唯識思想のスタンスでしょ
486.
ユーザー
phOBl
どんな学者の言葉を信じるかでも

仏教観は全く異なってくる
487.
ユーザー
phOBl
一切不離識だから

法は実在すると?
488.
ユーザー
phOBl
何それって感じ
489.
ユーザー
phOBl
相手にする気にもなれん
490.
ユーザー
phOBl
おめでとーとだけ

いっておくよ
491.
ユーザー
phOBl
で、さっきの話の続きだが
492.
ユーザー
LsKeh
>>473
法介さんのほうが
チンコ固そう
493.
ユーザー
phOBl
十如是の三編読みは、次第三観で順に仮から空、空から中と次第にそれぞれの観を体現していく。
494.
ユーザー
phOBl
次第三観の禅門修証十巻や天台小止観には〝無為法〟は説かれていなかった。
495.
ユーザー
phOBl
〝無漏の法〟は説かれていた。
496.
ユーザー
phOBl
仏教一年生のリダンなんかは、

無為法も無漏法も

同じ法だと思っていたりするのだろうが、
497.
ユーザー
phOBl
この二つは意味するところが違う。
498.
ユーザー
phOBl
無漏の法というのは、

無漏、すなわち、煩悩がない迷いがない、汚れが無いという意味で、
499.
ユーザー
phOBl
その法は何かと言えば、此縁性縁起と相依性縁起といった

 実体の真理=此縁性縁起
 非実体の真理=相依性縁起(心の真理)

の縁起の法門を指す。
500.
ユーザー
phOBl
それに対し無為法は

無為=人為的要因から完全に離れている

という意味で、縁起はここには入らない。
501.
ユーザー
phOBl
縁起が起きない法

すなわち

因果具時の法門がこれにあたる
502.
ユーザー
phOBl
「因果具時の法門」って一念三千の法門の事なんですが、
503.
ユーザー
phOBl
その一念三千の法門に

因果異時で開く一念三千の世界観と

因果具時で開く一念三千の世界観との

二種があるという訳です。
504.
ユーザー
phOBl
要するに妙法には二通りあって、

因果異時で開く一念三千の世界観=相待妙

因果具時で開く一念三千の世界観=絶待妙
505.
ユーザー
phOBl
の二通りの一念三千が説かれております。
506.
ユーザー
phOBl
前者が十如是の三編読みで開かれます。

後者は南無妙法蓮華経のお題目を唱える事で自身の阿頼耶識に無漏種子が刻まれます。
507.
ユーザー
phOBl
自身の阿頼耶識に種子として薫習されることで、人生の様々な場面で直感的に正しい判断が下され、不幸な選択に陥る事がありません。
508.
ユーザー
phOBl
それがお釈迦さまが、本未有善の末法の衆生を救う為にあみ出した必殺技、一念三千の法門です。(仏の智慧)
509.
ユーザー
phOBl
さて、作業して来ます。
510.
ユーザー
pH4W0
キングリダン

どうするっ!?


😫
511.
ユーザー
X1vOb
ほーかいくんも


そろそろ
パワーダウンシーズンかも?




😫
512.
ユーザー
gSbIx
頻繁に阿頼耶識と唯識思想に準ずるのに
唯識思想のスタンスの
一切不離識を馬鹿馬鹿しいとはいかに

無為法
択滅
非択滅
虚空
宗派によってはまた増えるが
それは心王(阿頼耶識、意識)と離れてあるわけではないということだそう

無為法は現実においても精神においても
重ね合わせのように
縦横無尽にあるというのが俺の体感なんで
非常に納得だけどね
一切不離識

513.
ユーザー
X1vOb
ほーかいくん
電池切れかもー



😫
514.
ユーザー
X1vOb
とうとう今季の
ほーかいくん仏法説法閉幕なのか〜?




😫
515.
ユーザー
phOBl
リダンは、一切不離識の意味

解って行っているのか?
516.
ユーザー
phOBl
一切は識が造り出すもの

即ち

諸法といっても心の一法から起こるもの
517.
ユーザー
phOBl
心の外に法、無し
518.
ユーザー
phOBl
法を実体化するのは

法有を唱えた

説一切有部
519.
ユーザー
phOBl
倶舎論が好き過ぎて

法有を唱えるに至ったか・・・
520.
ユーザー
phOBl
倶舎論が実体論だという事も

仏教1年生には

理解出来ていないか・・・
521.
ユーザー
phOBl
実体の真理を客観法で説いているのが倶舎論
522.
ユーザー
phOBl
未だ実体思想から抜けきらないでいた声聞は

客観法でしか仏教を理解出来なかった。
523.
ユーザー
phOBl
そういった境涯に対して

実体に即した真理(科学的論法とおなじ)で説かれた

倶舎論なんだよ。
524.
ユーザー
phOBl
実体に即して説かれているから

仏教初心者には

とっつき易くて

解りやすい理論だがな。
525.
ユーザー
3S9To
なるほどー

https://talk.jp/boards/psy/1690750165
630 名前:リダン◆iKlPp4IWRY[sage] 投稿日:2023/08/01(火) 11:17:31.35 ID:IwdMs [5/8] 0
>>628
私は法介さんに直接呼ばれたんですぅー
まああまり前にでないようにしておきます


655 名前:法介◆T3azX0Hk1U[] 投稿日:2023/08/01(火) 12:48:29.03 ID:KwCze [95/192] 0
>>630
>まああまり前にでないようにしておきます

いや、でーおを柱に縛り付けて
リンダマンにググッと前に出て来て欲しいってのが
わたしの本心です^^
526.
ユーザー
3S9To
952 名前:zen[sage] 投稿日:2023/07/31(月) 02:25:58.58 ID:G8wNQ 0
法介さん遊びに来ました。
相変わらず難しい議論で盛り上がっていますね。

皆様、一休みして私が書いた小説でも読んでみては?
https://ncode.syosetu.com/n1531gk/4/

「私が説く道は瞑想修行によって真理を体験して悟りを開くことで
解脱げだつを達成する道ですから宗教ではありません。


信仰は捨てて下さい」


「なぜ信仰を捨てなければならないのでしょうか?」と驚いたコンダンニャが質問しました。

「盲目的に信仰すると間違った方向に進むからです。
瞑想修行によって真理を実際に体験することが真理に到達する唯一の道です」

「なるほど」と納得したコンダンニャは相づちをうちました。
527.
ユーザー
phOBl
>>525
良く探してくるな

関心するよ
528.
ユーザー
3S9To
初期の釈尊は、「信仰は捨てて下さい」とおっしゃっていたらしい


319 名前:法介◆T3azX0Hk1U[] 投稿日:2024/08/26(月) 16:15:45.32 ID:L82Dq [204/218] TID:bison 0
信仰嫌いのリダンですので
何とでもいちゃもん付けて
反論されるでしょう

321 名前:法介◆T3azX0Hk1U[] 投稿日:2024/08/26(月) 16:16:22.41 ID:L82Dq [206/218] TID:bison 0
わたしは
わたしの信仰を
紹介したに過ぎません
529.
ユーザー
gSbIx
倶舎論ってか唯識思想の話したんだけど
530.
ユーザー
3S9To
では、なぜ、後期の釈尊が「信仰」を重要視したか?
が、問題である。

https://talk.jp/boards/psy/1724380746
220 名前:リダン◆gEV3xsS//k[] 投稿日:2024/08/24(土) 11:03:06.32 ID:xMLMC [8/35] 0
>>214
信仰を否定してるんじゃないよ
信仰はあくまで至るための方便であるってこと

結局は存命中にお釈迦様が
全ておっしゃっておられる
それを信仰にからめて
大衆が至りやすいように整備されたものや

222 名前:法介◆T3azX0Hk1U[] 投稿日:2024/08/24(土) 11:04:10.06 ID:Iu3lp [172/255] TID:bison 0
お釈迦様が信仰を説かれているんです。
531.
ユーザー
gSbIx
>>528
それは多分バラモンを捨てなさいってことじゃない?
知らんけども
532.
ユーザー
3S9To
>>531
「私(釈迦)が説く道」は宗教では無いので、
信仰しないでください
・・・・という解釈をしていたが、そういう解釈もあるのか・・・

https://ncode.syosetu.com/n1531gk/4/

「私(釈迦)が説く道は瞑想修行によって真理を体験して悟りを開くことで
解脱げだつを達成する道ですから宗教ではありません。

信仰は捨てて下さい」
533.
ユーザー
phOBl
>>529
無為法が有る(実在する)と言ってるから

倶舎論の法有思想に侵されていないかと

言っているのだが

それも理解出来なくなってきているのか?
534.
ユーザー
phOBl
かなり

六根が濁って来ているみたいだな・・・
535.
ユーザー
gSbIx
>>533
阿頼耶識すら空性としてないかい?唯識思想は
536.
ユーザー
gSbIx
一切不離識は
読んで字の如しでしょ
一切は識から離れてあるわけではない
537.
ユーザー
phOBl
識(しき、巴: viññāṇa ヴィニャーナ, 梵: vijñāna ヴィジュニャーナ)とは、意識、生命力、心[1]、

だ・か・ら

全ては心が造り出すものって

>>516 >>517

言っているだろ。

暑さで頭おかしくなったのか?

538.
ユーザー
phOBl
無為法も心の一法だ。

自然界にある法ではない
539.
ユーザー
gSbIx
>>537
その通りだが?
540.
ユーザー
gSbIx
>>538
だから識から離れてあるわけではないと
言ってるやん
541.
ユーザー
phOBl
言ってるか?
542.
ユーザー
phOBl
じゃあ聞くが

リダンが言う無為法って

心のどこにあって

どんな因なんだ?
543.
ユーザー
phOBl
>>無為法は現実においても精神においても
>>重ね合わせのように
>>縦横無尽にあるというのが俺の体感なんで

現実においてあるって言ってるじゃん
544.
ユーザー
phOBl
現実世界に無為法が有る訳ないじゃん
545.
ユーザー
phOBl
心の一法なのに
546.
ユーザー
gSbIx
>>542
だから無為法とは
択滅、非択滅、虚空
作用しないってことだってばよ

心王、心所に入るそうだ
547.
ユーザー
phOBl
本当に

大丈夫か?
548.
ユーザー
phOBl
「心王、心所に入る」ってことは

現実にある訳じゃない
549.
ユーザー
phOBl
>>択滅、非択滅、虚空
>>作用しないってことだってばよ

↑これは小学生仏法の話だろ
550.
ユーザー
phOBl
どこで学んだ?
551.
ユーザー
gSbIx
>>549
そら境涯しだいでは
だから何だとはなりそうやね
作用しないからなんだ?と
552.
ユーザー
phOBl
どっかの実体思想でしか仏法を理解出来ていない

低級学者が書いた本にでも

そう書かれてたか?
553.
ユーザー
gSbIx
>>552
いや唯識思想で言われてるやん
554.
ユーザー
phOBl
>>553
だから

だれが解釈した唯識だ?
555.
ユーザー
phOBl
空もろくに教えない禅宗を

ちょっとかじった程度の学者さんが

書いた本にそう書いてあったんだろ
556.
ユーザー
gSbIx
>>554
解釈もなにも世親のを訳しただけやないんかい
557.
ユーザー
phOBl
無為法の解釈は、初歩と高度では

その解釈は変わって行く
558.
ユーザー
phOBl
>>556
だから、誰が?
559.
ユーザー
phOBl
http://www.shinran-bc.higashihonganji.or.jp/tag/%E7%84%A1%E7%82%BA%E6%B3%95/

 この無為法という概念に相当する語が、一如・真如・涅槃・法性などと教えられ、さらには法身・実相・常楽などと転釈されていく。これらの教学用語は、それぞれに微妙な差異を生じてはいる。
560.
ユーザー
gSbIx
>>558
瑜伽行唯識学派で言われてんだから
誰も何もなくない?
無為法は択滅、非択滅、虚空って
561.
ユーザー
phOBl
択滅、非択滅、虚空、作用しない

↑これが法性か?
562.
ユーザー
gSbIx
>>559
涅槃ってかいたるやん
涅槃=択滅
563.
ユーザー
gSbIx
ちょっと離席
564.
ユーザー
phOBl
>>瑜伽行唯識学派で

その部分を提示してみ
565.
ユーザー
phOBl
>>562
涅槃って法性か?
566.
ユーザー
phOBl
AIですら間違った説明しているんだぞ

AI による概要

法性(ほっしょう)とは、すべての存在や現象の真の本性、万有の本体、真実の本性、実相などを意味する言葉です。大乗仏教では、浄土、仏身、三宝などの重要な概念を最も高度に突きつめた立場から解釈する場合には必ず法性と同一視されます。
567.
ユーザー
phOBl
「すべての存在や現象の真の本性」って

全ての事象には実体も本質(本性)もないと説くのが仏教だぞ。
568.
ユーザー
phOBl
こういうの

全部、仏教を小学校レベルでしか理解出来ていない学者さん達が書かれた本が元になって書かれているんだぞ。
569.
ユーザー
phOBl
矛盾だらけ
570.
ユーザー
phOBl
いい加減
571.
ユーザー
phOBl
まー、リダンは仏教1年生だから

それが似合ってて

それで良い
572.
ユーザー
phOBl
そう思ってて良いんじゃないでしょうか
573.
ユーザー
phOBl
ただ、その小学校レベルの仏教知識を

わたしに押し付けてくるな
574.
ユーザー
gSbIx
>>564
そんなんググりゃ出てくるやん
法介さん自分でネットがあるからと言ってたやん
575.
ユーザー
phOBl
いちいち

説明するのも

めんどい
576.
ユーザー
phOBl
>>574
あのなー

ネットでの議論の場合

主張者が自身の主張の根拠となるソースを提示するのが

常識なんだよ
577.
ユーザー
phOBl
経典のどこに

涅槃が無為法だとか書いてあるんだ?
578.
ユーザー
phOBl
涅槃は、煩悩を寂滅した境地。

法ではない。
579.
ユーザー
phOBl
虚空=何もない空や空間。

これも法ではない。
580.
ユーザー
phOBl
択滅=煩悩を智慧によって滅すること。

法ではない。
581.
ユーザー
phOBl
無為とは、人為的な要因から完全に離れていること。

無為法とは、人為的な要因から仏の智慧の法。
582.
ユーザー
gSbIx
一切は無為法と有為法に分かれると
ググるまでもなく知ってるやん
583.
ユーザー
phOBl
※修正
人為的な要因から離れた仏の智慧の法。
584.
ユーザー
gSbIx
まあちょっと帰ったらソース見てみるよ
585.
ユーザー
phOBl
一切は無為と有為に分かれる

の間違いじゃないのか
586.
ユーザー
phOBl
仏教(高度な教え、例えば天台教学)で言う、無為法は

無為法とは、人為的な要因から離れた仏の智慧の法。
587.
ユーザー
phOBl
小学生仏教で教える無為法は、リダンが言っている内容。
588.
ユーザー
gSbIx
何が気に入らないのか
無為法が択滅、非択滅、虚空であること?

それとも作用しない?
作用しないは縁起しないだから
それは分かるやろ?

なら択滅、非択滅、虚空のソースか
589.
ユーザー
phOBl
これは、仏と如来は同じ意味

というケースと同じ。
590.
ユーザー
gSbIx
ちょっと離席
591.
ユーザー
phOBl
小学生仏教では、仏も如来も同じです!

大学校仏教では、仏と如来は別です。
592.
ユーザー
phOBl
>>588
無為法が択滅、非択滅、虚空であること?

↑これ
593.
ユーザー
phOBl
リダンは見ていると

ちょいちょい

おかしな仏教用語の使い方をしている。
594.
ユーザー
phOBl
ウィキペディアの無為法の説明文

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%84%A1%E7%82%BA%E6%B3%95

これは次にあげる学者さんが書かれた本をもとに編集されてます。
595.
ユーザー
phOBl
まず、中村元

仏教学の権威だが、それは仏教学(文献学)に於いての話。

仏道は禅宗で座禅に取り組んでた程度。
596.
ユーザー
phOBl
三枝充悳
禅宗の僧侶。禅宗は仏教界では但空しか理解出来ていない小学校仏教という認識。
597.
ユーザー
phOBl
櫻部建
ただの学者だろ。仏道実践あるの?
598.
ユーザー
phOBl
上山 春平
哲学者
599.
ユーザー
phOBl
横山紘一
日本における唯識の第一人者だが、仏道は禅宗で座禅をかじった程度。
600.
ユーザー
phOBl
水野弘元
文献学者
601.
ユーザー
phOBl
こういった仏教小学生が書いた本の内容を編集して紹介しているのがウィキペディアの仏教用語解説。
602.
ユーザー
phOBl
ほんまもんの仏道者が書いた本はそんなに出回っていない。
603.
ユーザー
phOBl
結城令聞や大野栄人なんかが

ほんまもんの仏教学者。
604.
ユーザー
phOBl
結城令聞
浄土真宗本願寺派初代伝道院長

大野栄人
曹洞宗天寧寺の住職をされているが天台教学を極めておられます。
605.
ユーザー
phOBl
そもそも今の禅宗って

本来の天台小止観で説く座禅から

大きく逸脱している。
606.
ユーザー
phOBl
天台智顗が説く座禅は

法華経を対境として行う法華三昧
607.
ユーザー
phOBl
正しい仏教を学びましょう
608.
ユーザー
phOBl
リダンに一つ聞いておきたい。

無漏の種子って何だと思う?
609.
ユーザー
6sOd5
>>608
無漏=煩悩がない
煩悩が作用しない特性のある種子
ってことじゃないかい
610.
ユーザー
9fQZV
>>571-512
ワシは幼稚園仏教で満足じゃが?
611.
ユーザー
9fQZV
Gさんが幼稚園児向けに書いてくれた記述で
腑に落ちるのじゃ。

924 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2024/08/23(金) 08:32:32.33 ID:Dp6qm [3/3] 0
「山川草木悉皆成仏」であり
「我と大地有情と同時成道」ってことになる

一切が、人も生物無生物も宇宙も全てが
不生不滅の妙法そのものとして明らかになるから
だから死んだ人、滅んだものも「全てがよみがえる」
もとより世界、宇宙は解決されたものとして現れてることが分かると

928 名前:法介◆T3azX0Hk1U[] 投稿日:2024/08/23(金) 08:57:20.35 ID:4rgQ3 [90/155] TID:bison 0
Dp6qmさん、なかなか解っておられるますね。
612.
ユーザー
9fQZV
>>610
アンカーミスを訂正

>>571-572
ワシは幼稚園仏教で満足じゃが?
613.
ユーザー
6sOd5
俺はもう二年生だぜ
614.
ユーザー
9fQZV
幼稚園向けに
日蓮宗宗務院が作ったサイトの記述でも
腑に落ちますね。


920 自分:エロ和尚◆ERO.Kk3nCA[sage] 投稿日:2024/08/23(金) 08:17:15.32 ID:tehFh [2/6] 0
宇宙(大地)にも「仏の心」があるので、
池田大作氏が
宇宙の法則を説いても
ワシは違和感がありません

https://www.nichiren.or.jp/buddhism/nichiren/07.php
日蓮聖人が大切にした「法華経」には、どのような人でも全て平等に
「仏の心」(仏性)が備わっていると説いてあります。
それは、人だけではありません。

動物も植物も大地(宇宙)も、全ての生きとし生けるものに「仏の心」はあるのです。
その全ての仏さまに感謝し、手を合わせるのが、お題目=「南無妙法蓮華経」の世界です。

「南無」とは、一心に仏を信じること。「妙法蓮華経」の五字には、
お釈迦さまが多くの人を教え導いた智慧と慈悲の功徳が、
全て備わっているといわれています。

全てに備わる「仏の心」を信じ、この「南無妙法蓮華経」のお題目を口に出して唱えることで、
自分のなかにある「仏の心」をも呼び現していこうとしているのです。
615.
ユーザー
9fQZV
>>613
ワシは宗教板6年目
(令和元年6月デビュー)
616.
ユーザー
6sOd5
結局さ
無為法は
無為を仏の智慧で授けるのが法と
いいたいんでしょう

信仰によって働きを擬仏化して導線をひき
無為法(択滅、非択滅、虚空)を仏から受け取るというロジックなわけだね

俺は非常に納得なんだがね日蓮システムは
617.
ユーザー
phOBl
>>609
>>無漏=煩悩がない
>>煩悩が作用しない特性のある種子

では、凡夫の阿頼耶識にそれはありますか?
618.
ユーザー
phOBl
阿頼耶識=全ての行いを蓄える貯蔵庫
619.
ユーザー
phOBl
(仏教に縁がない)凡夫の行いに

覚りの行いが有りますか?
620.
ユーザー
phOBl
言い換えれば

本未有善の凡夫の阿頼耶識に

無漏種子はありますか?
621.
ユーザー
phOBl
言い換えれば

仏道を実践していないリダンの阿頼耶識に

無漏種子はありますか?
622.
ユーザー
phOBl
仏道を実践していない=仏との結縁がない
623.
ユーザー
phOBl
無明におおわれているのが

凡夫の心ですが
624.
ユーザー
phOBl
唯識では

覚りの因が自身の阿頼耶識に無い凡夫が

どんなに仏道に励んでも

覚りには至らないと説かれております。
625.
ユーザー
phOBl
覚りの因=無漏の種子
626.
ユーザー
phOBl
無漏の種子=仏との結縁
627.
ユーザー
phOBl
覚りの因が無い凡夫(本未有善)が

本やネットで覚りを学んでも

〝迷いの心〟(無明)でそれを理解します。
628.
ユーザー
phOBl
迷いの心を因としても

迷いの果しか生まれません。
629.
ユーザー
phOBl
覚りに至るには

〝覚りの因〟が自身の阿頼耶識に無いと

どんなに仏道に励んでも覚りを得るに至りません。
630.
ユーザー
phOBl
それが唯識の理論です。
631.
ユーザー
phOBl
あと、正しい倶舎論で言う

無為法は、こういうものです。

https://ypir.lib.yamaguchi-u.ac.jp/yp/551/files/143980
(pdfファイルのダウンロードです)

プリントNo.28を読まれてください。
632.
ユーザー
dV3GW
>>626
まあ仏との結縁の方向で話すとするなら

日蓮システムでは紀元後の生まれは
種子がないとされるんかな?

しかしエロ和尚さんがいうように
瞑想での神通力は前世を遡れる
そして自分以外の心も知れる
という事は他人の前世も遡れる
そうだとするならどっかで結縁があるんじゃないかな?

そのへんは日蓮システムはどういってるの?
633.
ユーザー
phOBl
法の種類について論じ、その中で有為と無為の二法、および有漏と無漏の二法別を立てて一切法を摂している
634.
ユーザー
phOBl
>>紀元後の生まれは
>>種子がないとされるんかな?

あのなー、リダン

人の話、ちゃんと聞いているか?
635.
ユーザー
dV3GW
>>634
あれ違った?
636.
ユーザー
phOBl
わたしは何度も説明しているぞ

(理解が出来ないのかな・・・)
637.
ユーザー
phOBl
お釈迦さまと直接、縁している仏道者って限られている。
638.
ユーザー
dV3GW
紀元後、紀元前の話しなかったかい?
639.
ユーザー
dV3GW
ちょっと離席
640.
ユーザー
phOBl
お釈迦さまの時代に弟子として縁していた仏弟子達は、

三千塵点劫で大通智勝仏と結縁した衆生。
641.
ユーザー
phOBl
その結縁者達は、歴劫修行で何度も生まれ変わり

正法・像法時代で悉く天上界へ転生して行った。
642.
ユーザー
phOBl
だから末法時代では

仏との結縁が無い本未有善の凡夫しか

生まれて来ない。
643.
ユーザー
phOBl
紀元後の話は阿弥陀仏の話だろ。

ごちゃになってるだろ
644.
ユーザー
phOBl
阿弥陀佛は

紀元後の衆生は面倒みないと言った。
645.
ユーザー
phOBl
だから仏滅後から紀元後までに生まれ出る

〝本已有善〟(←ここ間違うな!)の衆生は

阿弥陀信仰で成仏出来る。
646.
ユーザー
phOBl
『観無量寿経』にでてくる韋提希夫人は、古代インドのマガダ国(紀元前682年~紀元前185年)の頻婆娑羅(ビンビサーラ)王の王妃です。
647.
ユーザー
phOBl
だから阿弥陀信仰で救われる。
648.
ユーザー
phOBl
649.
ユーザー
phOBl
>>632
あと、

>>しかしエロ和尚さんがいうように
>>瞑想での神通力は前世を遡れる
>>そして自分以外の心も知れる

「瞑想での神通力は前世を遡れる」

↑過去に仏縁がある人の場合の話

過去に仏縁が無かったら自分の前世の阿頼耶識にも

仏種はない。
650.
ユーザー
phOBl
>>そして自分以外の心も知れる

それをやっている自分は

凡夫でしょう。
651.
ユーザー
9fQZV
>>645
比較的、新しい霊魂じゃな?
ホモサピエンスの出現が20万年前じゃからな

仏滅後から紀元後までに生まれ出た、概ね500年以内に
生まれた霊魂が、ワシなのかな?
652.
ユーザー
phOBl
凡夫の心で他人の阿頼耶識にアクセスしても

因が無明だからだめ。
653.
ユーザー
phOBl
自身の阿頼耶識に無漏種子がないとダメ。

どうしてかと言うと、
654.
ユーザー
9fQZV
>>644
紀元0年に、イエス様が生誕したから?
655.
ユーザー
phOBl
〝因〟が大事だから。
656.
ユーザー
phOBl
迷いの因からは

迷いの果しか生まれない
657.
ユーザー
phOBl
迷いの因で瞑想して

他人の阿頼耶識を観じとっても

うまれる果は迷いの果
658.
ユーザー
phOBl
〝覚りの一念〟は

凡夫の無明の心(阿頼耶識)には無い。
659.
ユーザー
phOBl
では、その〝覚りの因果〟が

どの経典にどのように説かれているか

そこが大事。
660.
ユーザー
phOBl
唯識が解き明かされた時代

それは解明されていなかった。
661.
ユーザー
phOBl
だから、

阿弥陀さんに〝すがる〟しかなかった。

すがる=他力
662.
ユーザー
phOBl
しかし、法華経が説かれる事で

その覚りの因果が初めて解き明かされる。
663.
ユーザー
phOBl
龍樹や世親も法華経は読んでいたが、

その文底の密教で説かれている深意までは

ひも解いていない。
664.
ユーザー
phOBl
それをひも解いていったのが

天台であり日蓮さんだった。
665.
ユーザー
phOBl
買い物に出かけてくる。
666.
ユーザー
dV3GW
>>649
まあ自分の過去に仏縁がなければ
ないだろけど
他のも遡れるで
667.
ユーザー
dV3GW
だからアーナンダの前世まで
手繰っていけばいんじゃね?
ほしたら直接お釈迦様おるやろ
668.
ユーザー
dV3GW
まあそんな難解なことせんでも
お題目でええやんは同意やが

それの探求が楽しいんだな
669.
ユーザー
dV3GW
>>657
迷いの因ってか
瞑想なら真如までたどり着いたら
迷いもなんもないよ

帰りは末那識に引っ張られ
自我へと念の相続はするが

そこで直接知覚によって
知った無為法の特性を自我に現すだけのことだ

670.
ユーザー
9fQZV
>>644
>>阿弥陀佛は紀元後の衆生は面倒みないと言った。

結城令聞氏が、そう書いてるの?

結城令聞
>>603
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%90%E5%9F%8E%E4%BB%A4%E8%81%9E
結城 令聞(ゆうき れいもん、1902年4月2日 - 1992年8月28日[1])は、
日本の仏教学者、元東京大学名誉教授。
兵庫県姫路市の浄土真宗の寺善教寺に生まれる。
浄土真宗本願寺派初代伝道院長も務めた[1]。
671.
ユーザー
9fQZV
>>668
南無阿弥陀仏
672.
ユーザー
dV3GW
ようは
信仰ロジックの法華経OS上では
そうだという話

実際に瞑想の境涯で考えてみれば
信仰による各宗派の教義は
そのまま瞑想の状況に酷似している
んで最終が法華経なんは理解できる

結局生前のお釈迦様の瞑想で
全部賄えると思うで
673.
ユーザー
phOBl
瞑想では覚れんと

お釈迦さまが言ってただろ。

だからお釈迦さま

三昧を説かれた。(止観の観の方)
674.
ユーザー
phOBl
三昧でなければ

覚りには至らない
675.
ユーザー
phOBl
三昧(=観法)
676.
ユーザー
phOBl
仏教2年生には

理解出来ないかー
677.
ユーザー
phOBl
瞑想で他人の阿頼耶識にアクセスして

それを自身の阿頼耶識に薫習出来ると思うか?
678.
ユーザー
phOBl
他人の阿頼耶識にアクセスするには

完全に自我を止滅させないといけない
679.
ユーザー
phOBl
自我を止滅しているのに

どうして〝自分〟の阿頼耶識に

薫習出来る?
680.
ユーザー
dV3GW
>>673
アーナパーナサティは
止観は含まれるんやない?
681.
ユーザー
phOBl
いいか

一番の問題は

そうやって〝覚りの因〟を取り出すかなんだよ
682.
ユーザー
phOBl
アーナパーナサティ瞑想って良く知らんが

どんな瞑想なんだ?
683.
ユーザー
dV3GW
真如で無為法直接接種でええやん
684.
ユーザー
phOBl
仏を対境とした瞑想なのか?
685.
ユーザー
phOBl
>>683
真如では意識は働かん
686.
ユーザー
phOBl
まして自我もないので自分の阿頼耶識に薫習されない

(馬鹿なのか・・・)
687.
ユーザー
phOBl
(理解が本当に浅い・・・)
688.
ユーザー
phOBl
(リダンってこんなに馬鹿だったか?)
689.
ユーザー
phOBl
(六根が濁っていっているのでは・・・)
690.
ユーザー
dV3GW
>>684
擬仏化は信仰ロジックだってばよ
単純な話よ
有為法と有為法の同期で
そのものになるやん
そしたら無為法が残るやん
691.
ユーザー
phOBl
(八正道の内容、今一度、読み直したが良くないか?)
692.
ユーザー
dV3GW
>>685
直接知覚だよ
693.
ユーザー
phOBl
>>擬仏化は信仰ロジックだってばよ

それはリダンが勝手にそう思っているだけだろ
694.
ユーザー
phOBl
有為法と有為法の同期ってなんだ?
695.
ユーザー
phOBl
どこに直接知覚なんて説かれているんだ?
696.
ユーザー
phOBl
リダン教か?
697.
ユーザー
9fQZV
>>673
zenさんの小説とは、違う解釈じゃな?
まあ、それはそれで宜しい。

https://ncode.syosetu.com/n1531gk/3/
698.
ユーザー
dV3GW
>>695
正念だよ
念の相続を立ちきった状態
699.
ユーザー
9fQZV
>>688
誹謗中傷してないか?
700.
ユーザー
phOBl
宗派が違えば解釈も異なる
701.
ユーザー
phOBl
>>698
どの経典に正念で仏性が取り出せると説かれている?
702.
ユーザー
dV3GW
まあこっちは日蓮システムを否定してるわけやないし
法介さんが信じてるものをオレに伝えたいんだろう
703.
ユーザー
phOBl
仏教の話をしているんだぞ
704.
ユーザー
dV3GW
>>701
大乗経典は信仰ロジックだってばよ

正念はそのまま正しい念を相続するだけだよ
705.
ユーザー
phOBl
>>699
してるな
706.
ユーザー
phOBl
>>704
また言ってるよ

おまえの考え(勝手な決めつけ)を押し付けてくるなー
707.
ユーザー
dV3GW
単純に消去法やん
念の相続を刹那で切れば
虚妄分別が止まり
正しい念を相続するやん
708.
ユーザー
phOBl
もういい

リダンの説に興味はない
709.
ユーザー
phOBl
布教するなら

他でやってくれ
710.
ユーザー
phOBl
>>707
唯識を無視するんだな
711.
ユーザー
phOBl
唯識では無漏種子が無ければ

覚りには至らないと説く
712.
ユーザー
dV3GW
>>709
いや質問するから答えただけやん
713.
ユーザー
phOBl
仏説に逆らうんだな
714.
ユーザー
dV3GW
>>710
刹那滅は唯識でも流用してるよ
阿頼耶識は刹那滅だよ
715.
ユーザー
phOBl
リダンの考えは解った

説明してくれて

ありがとう
716.
ユーザー
phOBl
>>714
もういい

そこまで語りだすと

布教だぞ
717.
ユーザー
dV3GW
>>711
なければね
法華経で説かれる無漏種子があるなしは
法華経OS上でってこと
718.
ユーザー
phOBl
そこまで

わたしは聞いていない
719.
ユーザー
9fQZV
>>702
リダン大聖人から幽体離脱のお誘いを受けた時に
断る理由を述べているのじゃろうな
720.
ユーザー
dV3GW
分かった分かった
日蓮システムについて話てくれ
721.
ユーザー
phOBl
>>法華経で説かれる無漏種子があるなしは
>>法華経OS上でってこと

(これは説明ではなく反論だろ)

仏教の話だ
722.
ユーザー
phOBl
家事をしてくる
723.
ユーザー
phOBl
小乗が実教で

大乗が方便というリダン説は

ここでは布教しないでくれ
724.
ユーザー
phOBl
そんなおかしな仏説

わたしは全く興味がない
725.
ユーザー
phOBl
興味がある人に

語ってやれ
726.
ユーザー
phOBl
例えば

和尚とか
727.
ユーザー
phOBl
和尚のスレがあっただろ
728.
ユーザー
phOBl
もっこりな世界
729.
ユーザー
phOBl
そっちで和尚相手に

布教しろ
730.
ユーザー
9fQZV
>>720
「幽体離脱」に興味を示さない人が多い理由を
ワシが語ろうか?
731.
ユーザー
dV3GW
>>730
そこまで幽体離脱を推してねえよ
732.
ユーザー
9fQZV
>>731
最初、鹿野園氏に猛烈にアタックしてたじゃん?
733.
ユーザー
9fQZV
では、そろそろ

「でおーちゃまを接待するスレ」を終了しまつ

おやすみー
734.
ユーザー
phOBl
おやすみー
735.
ユーザー
DLGXr
>>732
よう覚えとるなwwww
あの頃お互い接触すらしとらんやろ
736.
ユーザー
pH4W0
ほーかいくん蘇った〜




😄😄😄😄😄😄
737.
ユーザー
9fQZV
>>735
あの頃は法介菩薩が掲示板デビューしたての時期だった。

でおーちゃまを接待するために
法介菩薩を鹿野園氏に会わせようとして
「悟りスレ」をROMっていた。

すると、「リダンツアー」なる人物が、
鹿野園氏に猛アタックしていたのじゃ。
738.
ユーザー
DLGXr
>>737
そうそう法介さんと掲示板デビュー被ってんのよ
だから興味もってここにきた

鹿ちゃんは駄目だサトラーきたと
思うたやろなw
幽体離脱幽体離脱いうてたから
739.
ユーザー
DLGXr
あの頃の俺は
石が石であるのは末那識のせいだとか
わけわからんこと言ってたきがする
740.
ユーザー
DLGXr
まあ物資化は自我が行うという解釈上
あながち間違ってはないかな
741.
ユーザー
9fQZV
>>738
シカチャマは、ブチ切れる事無く、穏便にスルーしていた。

で、ワシは、「リダンツアー」なる人物の粘り強さに驚いた。

シカチャマへのアタックを早々に切り上げて、別の人物に
アタックするだろうと思いきや、
延々とシカチャマにアタックし続けたからである。

多分、法介菩薩も、この間のやり取りをROMしていたと
思われる。
742.
ユーザー
DLGXr
>>741
そもそも鹿ちゃん目当てできたからな
俺の体験を言語化してくれるやろうと
ほしたらなんか新スレ立てて
出禁になったwww
743.
ユーザー
9fQZV
>>740
ワシもエロDVDを活用した瞑想術で、
似たような妄想を持っている

https://talk.jp/boards/psy/1690657093
24 返信:リダン◆iKlPp4IWRY[sage] 投稿日:2023/07/30(日) 13:15:53.49 ID:Rqw4r [5/20] 0
>>21
素粒子が生き物とはまた斬新ですね
自分も唯識論知らないときは
石にも自我があって石であろうと(結合)しているのではと思ってました
744.
ユーザー
DLGXr
>>743
クソがwww
人の黒歴史保存してんじゃねえよwwwww
745.
ユーザー
9fQZV
>>742
>>俺の体験を言語化してくれるやろうと

なるほどー
Gさんの書き込みの「最初の2行」に凝縮されているような気がするけど、
短すぎて違和感があるかな?


924 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2024/08/23(金) 08:32:32.33 ID:Dp6qm [3/3] 0
「山川草木悉皆成仏」であり
「我と大地有情と同時成道」ってことになる
746.
ユーザー
DLGXr
>>745
いやまあそんくらいは
当時理解してたから
どっちかっていうと
言語化ってなあ仏教用語に変換ってことやな
747.
ユーザー
9fQZV
>>744
JANE STYLEを使用していると、自動的に保存されるのじゃ。

まあ、それを貼るか貼らないか?という問題なんだけど、

でおーちゃまを接待するとしたら、

「暗黒面して貼って遊ぶ」ことになる。
748.
ユーザー
DLGXr
>>747
貼って遊ぶなやww
今をみろ今を
749.
ユーザー
9fQZV
>>746
>>仏教用語に変換ってことやな

法介菩薩が得意そうなワザじゃな?
それが目的で、法介スレに来ているのじゃな?
750.
ユーザー
DLGXr
>>749
まあそうね
天台教学にて理解したわな
後は倶舎論、唯識論
751.
ユーザー
DLGXr
まあ鹿ちゃんからしたら
解釈がおかしいとなるんだろうが
大事なとこだけ掬い上げりゃええんよ
752.
ユーザー
9fQZV
>>748
中世日本の平仮名文化で言語化してみよう

https://www.whitepapers.blog/entry/2020/02/25/161728
753.
ユーザー
DLGXr
経験ありきだから
まあまあスルスル入ってきたで
754.
ユーザー
9fQZV
>>750
なんで「仏教用語に変換したい」の?
755.
ユーザー
DLGXr
>>754
何やったかもう目的も忘れた
当時は自分語で解脱メソッド構築して、まあ伝えてたんやが
自分語すぎて意味を理解するのに
手間かかるから
仏教勉強して仏教用語で言ってくれと言われてな
そしたらググればわかるからと

まあそれで勉強してたんやけど
まあね俺の気づいたことなんて
すでに説かれてたという
756.
ユーザー
DLGXr
ほんで勉強して
仏教用語で話しまくってたら
ハジさんに漢字が多い!
普通の言葉で言って!と
言われるっていう
757.
ユーザー
9fQZV
>>755
>>仏教勉強して仏教用語で言ってくれと言われてな

なるほどー

>>まあね俺の気づいたことなんて
>>すでに説かれてたという

ワシも掲示板で似たような体験をしたのじゃ。

おやすみー
758.
ユーザー
DLGXr
>>757
おやすみー
759.
ユーザー
cxRls
ほーかいくんロスト〜〜


😭😭😭😭😭😭😭😭
760.
ユーザー
phOBl
761.
ユーザー
JmjEj
おはようございます、法介です。
762.
ユーザー
JmjEj
仏教用語で、悟りの境地の事を〝涅槃〟といいます。
763.
ユーザー
JmjEj
あれ?

と思われませんか。
764.
ユーザー
JmjEj
いつも〝覚り〟と書く法介さんが、

今日は〝悟り〟と書いている。
765.
ユーザー
JmjEj
そうです。今日は「悟りの境地」についてお話します。
766.
ユーザー
JmjEj
煩悩の火が消え尽きた

寂滅の境地の事を

仏教では涅槃とよびます。
767.
ユーザー
JmjEj
実はこの涅槃、

小乗仏教と大乗仏教とでは

ちょっと意味合いが異なります。
768.
ユーザー
JmjEj
小乗仏教では無余涅槃が説かれ、

大乗仏教では有余涅槃が説かれます。
769.
ユーザー
JmjEj
悟りの境地として

煩悩を焼き尽くして入る境地は

無余涅槃。(小乗仏教で説く涅槃)
770.
ユーザー
JmjEj
真理を覚って

覚りの境地に入る涅槃は

有余涅槃。(大乗仏教で説く涅槃)
771.
ユーザー
JmjEj
小乗仏教で説く無余涅槃では、

肉体も燃え尽きます。

ですから何も残りません。
772.
ユーザー
JmjEj
>>771 ←これを

灰身滅智(けしんめっち)

と言います。
773.
ユーザー
JmjEj
灰身滅智とは、

煩悩を焼き尽くし、

身も心も無に帰して涅槃に入る

小乗仏教が目指した悟りのあり方をいいます。
774.
ユーザー
JmjEj
何も残らないから

無余の涅槃です。
775.
ユーザー
JmjEj
〝余〟という字は、

「あます」とか「あまり」という意味で

余すところが無い涅槃という意味です。
776.
ユーザー
JmjEj
それに対し大乗仏教では、

煩悩を寂滅させるのではなく

煩悩を覚りへと転換させます。
777.
ユーザー
JmjEj
>>776 ←これを

煩悩即菩提(ぼんのうそくぼだい)

と言います。
778.
ユーザー
JmjEj
菩提とは現代語でいう

さとりの事です。
779.
ユーザー
JmjEj
小乗仏教ではこの「煩悩即菩提」は

説かれません。

説かれているのは寂滅の無余涅槃だけです。
780.
ユーザー
JmjEj
煩悩即菩提を説く大乗では

身も心も焼き尽くしません。

ノット灰身滅智な訳です。
781.
ユーザー
JmjEj
なので肉体は残っております。

だから有余涅槃とよびます。
782.
ユーザー
JmjEj
小乗仏教では

なぜ煩悩即菩提は

説かれなかったのか。
783.
ユーザー
JmjEj
それは小乗仏教では

『唯識』が説かれていなかったからです。
784.
ユーザー
JmjEj
煩悩即菩提は、煩悩を覚りへと転ずるシステムです。
785.
ユーザー
JmjEj
なので〝転識〟の理論を覚る必要があります。
786.
ユーザー
JmjEj
転識とは、意識が変わるという事です。
787.
ユーザー
JmjEj
今まで「嫌だ嫌だ、この人嫌いだー!」

と思っていた人が

「意外と良い人じゃん」

「もしかしたら好きになって来たかも」

って認識が変わる事ってありませんか。
788.
ユーザー
JmjEj
この認識の変化が、

どのようにして起こるかを

詳しく説いているのが唯識です。
789.
ユーザー
JmjEj
では、

どうしてその『唯識』は

小乗仏教では説かれなかったのか。
790.
ユーザー
JmjEj
唯識は、

まず〝空〟を理解しないと

正しく覚れない理論なんです。
791.
ユーザー
JmjEj
仏門に入って最初に得られる境涯の

〝声聞〟の弟子達は

未だ実体思想の中にありました。
792.
ユーザー
JmjEj
唯識はこの実体思想から抜け出ないと

正しく理解出来ない理論なんです。
793.
ユーザー
JmjEj
そこでお釈迦さまは、

実体思想で解る〝空〟を

声聞の弟子達に説いて聞かせます。
794.
ユーザー
JmjEj
それが以前、

馬ちゃんが見つけて来た

『小空経』です。
795.
ユーザー
JmjEj
「有る無し」の実体思想で空が説かれております。
796.
ユーザー
JmjEj
しかし、この「有る無し」で理解する〝空〟は、

簡素で解りやすいのですが、

完全に実体思想から抜け出るまでには至りません。
797.
ユーザー
JmjEj
なのでお釈迦さまは、

声聞の弟子達には唯識は説きませんでした。
798.
ユーザー
JmjEj
声聞の弟子達は、

『倶舎論』を理解するだけで

一杯一杯だったんです。
799.
ユーザー
JmjEj
「有る無し」の実体思想で理解する〝空〟の事を

「析空」と言います。
800.
ユーザー
JmjEj
この「析空」は、

客観による認識を

空じる空です。
801.
ユーザー
JmjEj
〝空じる〟とは

カラにするという意味です。
802.
ユーザー
JmjEj
我々人間が客観でとらえている対象を

頭の中で空っぽにするんです。
803.
ユーザー
JmjEj
ここで沢山の方が

ある勘違いを起こします。
804.
ユーザー
JmjEj
仏教初心者が必ず陥る

大きな勘違いです。
805.
ユーザー
JmjEj
わたしは

「頭の中で空っぽにする」と

書きましたよね。
806.
ユーザー
JmjEj
仏教初心者は、これを

「頭の中」ではなく

「実際の世界を空っぽにする」

という勘違いを起こしてしまうんです。
807.
ユーザー
JmjEj
頭の良い学者さんでも

この勘違いを起こします。
808.
ユーザー
JmjEj
こちらの動画は日本における唯識学の第一人者であられる

横山紘一大先生が書かれた『唯識の理論』という

唯識を学ぶにあたって最初に手に取る一冊を

大変解りやすく短く纏めて紹介されている動画です。

https://youtu.be/Ze10wMOZdwQ
809.
ユーザー
JmjEj
ここでは「有る無し」で全てが語られております。
810.
ユーザー
JmjEj
横山紘一先生は、

小空経で説く「析空」の理解で

唯識を世間に広めちゃったんです。
811.
ユーザー
JmjEj
昭和の仏教学の権威と称された

あの中村 元 大先生も

同じ勘違いをなされてました。
812.
ユーザー
JmjEj
無我とは、

「自分は存在しない」と

勘違いされた訳です。
813.
ユーザー
JmjEj
析空の理解で唯識を学ぶと

こうなります。

https://youtu.be/0yks1BTPJBM
814.
ユーザー
JmjEj
「世界は無いんです」

と自信たっぷりに主張しだします。
815.
ユーザー
JmjEj
もう一度言います。

空じるとは、

頭の中で空っぽにします。
816.
ユーザー
JmjEj
頭の中で空っぽにするのであって

現実のリアルの世界は

〝実在〟しております。
817.
ユーザー
JmjEj
>>816 ←実在を〝〟で強調してますよね。

なんでかと言いますと、
818.
ユーザー
JmjEj
普通、人は

世界を〝実体〟として認識しております。
819.
ユーザー
JmjEj
〝実体〟とは goo辞書 では、

1 そのものの本当の姿。実質。正体。

https://dictionary.goo.ne.jp/word/%E5%AE%9F%E4%BD%93_%28%E3%81%98%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%84%29/
820.
ユーザー
JmjEj
という意味です。
821.
ユーザー
JmjEj
しかし、それは人間が

人間の都合で勝手に定義づけしたものであって、

実際のところはそのようなあり方ではないと仏教では説きます。
822.
ユーザー
JmjEj
では、実際のところはどのようなあり方(あり様)をしているのかと言いますと、
823.
ユーザー
JmjEj
お釈迦さまは、あらゆるモノや事象は、

全て〝縁起〟によって成り立っている

というのが正しい認識であると説かれました。
824.
ユーザー
JmjEj
私達が実体として認識している対象は

実体として存在しているのではなく

縁起で存在しているんです。
825.
ユーザー
JmjEj
存在しているんです。

ですから〝実在〟と書いているのです。
826.
ユーザー
JmjEj
仏法はこの縁起という「実在法」で説かれております。
827.
ユーザー
JmjEj
なので

自分も世界も

存在(実在)しております。
828.
ユーザー
JmjEj
空っぽにするのは

頭の中の「言葉という概念」であって

実在の自分や世界を空っぽにする訳ではありません。
829.
ユーザー
JmjEj
が、

しかし
830.
ユーザー
JmjEj
仏教初心者は、

必ずこの勘違いに陥ります。
831.
ユーザー
JmjEj
なぜなら、人間は普通

物事を実体思想(有る無し)で理解するように

出来ているからです。
832.
ユーザー
JmjEj
視覚として目で見て

モノの「有る無し」で対象をとらえる(認識する)のが

人間です。
833.
ユーザー
JmjEj
小乗仏教の声聞の弟子達は、

人間でした。

(当たり前のことです)
834.
ユーザー
JmjEj
お偉い学者さん達も人間です。

なので

みんな必ずこの勘違いに嵌ります。
835.
ユーザー
JmjEj
だから、お釈迦さまは

小乗仏教では『唯識』を

説かずにいたのでしょう。
836.
ユーザー
JmjEj
大乗向けに〝大空経〟で

本格的な〝空〟が説かれます。
837.
ユーザー
JmjEj
本格的な空は

四段階に分かれます。
838.
ユーザー
JmjEj
いわゆる、

析空・体空・法空・非空の

四空です。
839.
ユーザー
JmjEj
初期仏教では

四諦が世の中の真理として説かれておりますが。
840.
ユーザー
JmjEj
「苦諦」「集諦」「滅諦」「道諦」の四つの真理(諦)は、

この四空の一つ一つを理解していく事で

覚って行く真理です。
841.
ユーザー
JmjEj
析空で実体の真理を覚る「苦諦」
体空で縁起の真理を覚る「集諦」
法空で唯識の真理を覚る「滅諦」
非空で究極の真理を覚る「道諦」
842.
ユーザー
JmjEj
>>841
なぜこうなるかは

境涯を深めて行かないと解らないと思いますので

説明は致しません。
843.
ユーザー
JmjEj
この四諦は法輪説法で説かれております。
844.
ユーザー
JmjEj
法輪説法については

既に詳しくお話しております。

三転法輪
https://zawazawa.jp/bison/topic/14
845.
ユーザー
JmjEj
>>844 ←ここで紹介しております

こちらの動画は
https://youtu.be/nNEUgdj_cuc

お偉い学者さんから仏教を学んでいる禅宗の僧侶さん達の様子です。
846.
ユーザー
JmjEj
講師の先生は、

般若経、禅宗はまじめに取り扱っていない(1:11:37)

全部、無だ、空だ、と書いてあって(1:12:10)

空で無だと(1:12:14)

何にもない、何にもない(1:12:17)

と禅宗のお坊さん達に教えられております。
847.
ユーザー
JmjEj
「有る無し」で空を教えられている訳です。
848.
ユーザー
JmjEj
こういう習い方をされた人は

空を形容詞だと思い込みます。
849.
ユーザー
JmjEj
有る状態、無い状態

といった状態を言い表す

形容詞として空を理解します。
850.
ユーザー
JmjEj
空を「モノのあり様」を説いたものだ

と思い込んでしままうのが声聞という境涯です。
851.
ユーザー
JmjEj
小乗仏教は、実体思想から離れられずにいた

声聞という境涯に対して説かれた教えです。
852.
ユーザー
JmjEj
ですから空も

小空経の「有る無し」の二元論でしか

説かれておりません。
853.
ユーザー
JmjEj
そこでは、唯識は未だ説かれておりませんので

煩悩即菩提も説かれません。
854.
ユーザー
JmjEj
小乗仏教ではただ

無に帰す寂滅の無余涅槃を

理想の境地として修行が行われました。
855.
ユーザー
JmjEj
リダンはそんな小乗仏教を

小乗仏教こそが実教で

大乗仏教は方便に過ぎませんと

声高に叫んでおります。
856.
ユーザー
JmjEj
仏教初心者なので

仕方ありませんね
857.
ユーザー
JmjEj
空を専門で説く『中論』は

さっぱり解らないと

彼は言っておりましたし、
858.
ユーザー
JmjEj
まー、仕方ないですね

暖かい目で見守りましょう。
859.
ユーザー
JmjEj
では、朝飯を食らってきます。
860.
ユーザー
JmjEj
台風の準備もせないかん
861.
ユーザー
JmjEj
リダンが住む大分県では

既にストアから商品が無くなってきていると
862.
ユーザー
JmjEj
九州直撃だもんなー

用心せないかん
863.
ユーザー
JmjEj
ストアがまだ開かないので

も少し語っていよう。
864.
ユーザー
JmjEj
唯識の話をしましたが、

唯識には二つの唯識があるのをご存じでしょうか。
865.
ユーザー
JmjEj
有相唯識(有形象唯識論)と

無相唯識(無形象唯識論)です。
866.
ユーザー
JmjEj
>>813 で紹介しました動画や横山紘一先生なんかは、無相唯識にあたります。

「世界は無いんです!」

と言い、自分も存在しないんですという唯識の理解です。
867.
ユーザー
IDT8N
>>755
おはよー

続きは、下記スレでやらないか?
https://talk.jp/boards/psy/1722979488

(エロ和尚もっこりスレ3は、レス番号がズレるので)
868.
ユーザー
JmjEj
こちらの論文で詳しく述べられておりますが、

『中観荘厳論』に見える有相・無相唯識説
https://otani.repo.nii.ac.jp/record/121/files/20_b1.pdf
(ダウンロード式)
869.
ユーザー
JmjEj
和尚、おはよー
870.
ユーザー
JmjEj
世親は有相唯識を説いております。
871.
ユーザー
JmjEj
唯識には唯識十大論師というのが居りまして、

その中でも有相と無相とで意見が分かれます。
872.
ユーザー
IDT8N
>>869
おはよー
別スレでリダン大聖人を接待することにしますた
873.
ユーザー
JmjEj
無相唯識の代表格が安慧。

有相唯識の代表格が護法。
874.
ユーザー
JmjEj
>>872
がんばりー

リダンが来なかったら

ここで戯れても構わんよー
875.
ユーザー
JmjEj
大体みんな好き勝手やってる法介スレだから
876.
ユーザー
JmjEj
で、なんで有相と無相とに分かれるかと言うと

それがさっきお話しました

空を小空経で理解しているか大空経で理解出来ているかという

〝空〟の理解の違いからこれが起こります。
877.
ユーザー
JmjEj
前にお話しましたが、

認識されない出来事は

起きていないのかというお話です。
878.
ユーザー
JmjEj
無相唯識では

「世界それ自体が存在していない」

と考えます。
879.
ユーザー
JmjEj
それに対し有相唯識は、

世界は実在しているが

我々人間が実体として認識しているのは

人間の勝手な思い込みで、
880.
ユーザー
JmjEj
実際のところは、縁起で観て初めて

正しい世界が観えてくる。

といった解釈です。
881.
ユーザー
JmjEj
ですから有相唯識では、

人が認識していようがいまいが

出来事は起きています。
882.
ユーザー
JmjEj
ただ、私たちが認識している世界の中では

それは起きていません。(認識されていませんので)
883.
ユーザー
JmjEj
ややこしいですね。

詳しくはこちらをご覧ください。
https://zawazawa.jp/bison/topic/28
884.
ユーザー
JmjEj
わたしが、さらにややこしく解説しております。

ややこしく=詳しく
885.
ユーザー
JmjEj
さて、ホームセンターがもう開いている時間だな。

買い物に行ってこようっと。
886.
ユーザー
fVGtg
まあ俺の解釈というか
体験ですまないが

無相か有相かっていわれると
両方って解釈

出来事はおきてるが
記述が違う、物質ではない
自我が認識して物質として現れる
という体感

まあ正しい正しくないはおいといて
俺の解釈はそんな感じ
887.
ユーザー
fVGtg
無相は誰もいない状態では地球はないんかな?
俺の解釈だと物質としての地球はないが
違う記述で場として地球はある

有相は誰もいない状態でも物質としての地球はあるかな?
俺の解釈だと
誰もいない場合は物質としての地球はない
888.
ユーザー
IDT8N
>>886
おはよー

続きは、下記スレでやらないか?
https://talk.jp/boards/psy/1722979488

(エロ和尚もっこりスレ3は、レス番号がズレるので)
889.
ユーザー
fVGtg
六境ってのは六識があって初めて出てくるって解釈やね
890.
ユーザー
fVGtg
>>888
エロ和尚と話してもなあ
ネタ提供するばかりやし
891.
ユーザー
fVGtg
エロ和尚さんとの時間は無為すぎるwwwww
892.
ユーザー
IDT8N
>>890
ネタを提供してくれないと、言語化してあげるのは
難しいじゃろうな


742 返信:リダン◆gEV3xsS//k[sage] 投稿日:2024/08/27(火) 19:32:38.14 ID:DLGXr [7/16] 0
>>741
そもそも鹿ちゃん目当てできたからな
俺の体験を言語化してくれるやろうと
ほしたらなんか新スレ立てて
出禁になったwww
893.
ユーザー
fVGtg
>>892
まあそうやな
しかしなあ
高田純次みたいな返ししか
こないしなあ
894.
ユーザー
IDT8N
>>891
お主、なかなか鋭いな?

中空構造日本の深層
https://1000ya.isis.ne.jp/0141.html

ごくかんたんにいうと、河合が注目したことは、
『古事記』の冒頭に登場する三神タカミムスビ・アメノミナカヌシ・カミムスビのアメノミナカヌシと、
イザナギとイザナミが生んだ三貴神アマテラス・ツクヨミ・スサノオのうちのツクヨミとが、

神話の中でほとんど無為の神としてしか扱われていないということである。
895.
ユーザー
IDT8N
>>893
>>手間かかるから
>>仏教勉強して仏教用語で言ってくれと言われてな
↑
この要望主は、高田純二みたいな人だったりして?
896.
ユーザー
fVGtg
物質として素粒子があつまったものとして自我により有ると誤認させられている
と解釈するが

素粒子は生き物と考えるエロ和尚さんはどう思う?
897.
ユーザー
IDT8N
>>896
要望主が
「物質として素粒子があつまったものとして自我により有ると誤認させられている」お方なの?
898.
ユーザー
9yrii
>>897
いやその話しはスルーした
別の話
899.
ユーザー
JmjEj
リダン、おはよー
900.
ユーザー
JmjEj
リダンは〝物質〟という言葉を用いて説明しているが、

ではその〝物質〟を用いて

わたしの解釈で説明してみます。
901.
ユーザー
JmjEj
誰もいない宇宙空間に存在している惑星は

物質として実在(存在)しています。

しかし、我々人間はその惑星の存在を認識出来ておりません。

誰からも認識されいない惑星は、存在そのものが認められません。

ですからその惑星は物質としても認識されません。
902.
ユーザー
JmjEj
では、その惑星は実在しないのかと言いますと、

実在しています。
903.
ユーザー
JmjEj
ですから、仏教では、

そもモノの存在で見るのではなく

縁起で観ます。
904.
ユーザー
JmjEj
そのモノがそのモノと成り得た因果で観ます。
905.
ユーザー
9yrii
おはようございます😃
906.
ユーザー
JmjEj
存在論や認識論というのは

哲学です。
907.
ユーザー
JmjEj
物質でモノを見る物質主義は唯物論でしょう。
908.
ユーザー
JmjEj
仏教は、そういった哲学や科学といった見方ではなく

縁起という仏教独自の観方で対象をとらえます。
909.
ユーザー
JmjEj
物質がそこにあるのではなく、

そのモノがそのモノと成り得た因果の結集がそこにあると観ます。
910.
ユーザー
IDT8N
>>898
なるほどー

多分、その要望主さんも、

「リダン大聖人さんとの時間は無為すぎるwwwww」

と、思ってるんじゃないかな?
911.
ユーザー
JmjEj
物事を因果と縁起で観て行くのが

お釈迦さまが説かれた仏教なのです。
912.
ユーザー
JmjEj
科学的なモノの見方

哲学的なモノの見方から離れて

縁起で対象を観て行きます。
913.
ユーザー
IDT8N
>>896
「物質として素粒子があつまったものとして自我により有ると誤認させられている」
↑
リダン語すぎて
意味を理解するのに
手間かかるなあー
・・・・という感じですね。

と、高田純二風に返してみた


https://talk.jp/boards/psy/1724595106
755 返信:リダン◆gEV3xsS//k[sage] 投稿日:2024/08/27(火) 19:52:48.31 ID:DLGXr [14/16] 0
>>754
何やったかもう目的も忘れた
当時は自分語で解脱メソッド構築して、まあ伝えてたんやが
自分語すぎて意味を理解するのに
手間かかるから
914.
ユーザー
JmjEj
それは〝覚り〟にしても同じです。
915.
ユーザー
JmjEj
覚りに至った因は何か。

縁は何か。

それによりどのような果徳が得られるのか。
916.
ユーザー
JmjEj
といった因・縁・果で観て行きます。
917.
ユーザー
JmjEj
リダンは真如の世界(無為の世界)を覚りだと思っていますよね。
918.
ユーザー
JmjEj
無為を知る事が覚りだと。
919.
ユーザー
9yrii
>>913
わかりやすく言えば
硬さ、暖かさ、形を認識するのに
一旦脳味噌で情報が変換されてしまうと言う事よ
920.
ユーザー
JmjEj
しかし、無為の世界では意識は働きませんので

何かを覚るという事はありません。
921.
ユーザー
JmjEj
覚りの因がないのに

覚りの果も起こりません。
922.
ユーザー
JmjEj
そう考えるのが

因果で物事を観る

仏教の物事の捉え方です。
923.
ユーザー
JmjEj
瞑想では悟りは起きても

仏の覚りを得る事はありません。
924.
ユーザー
JmjEj
もし、「いやあるでしょう」

と言うのでしたら、

それがどのような〝因〟で起こる覚りなのかを

わたしは知りたいです。
925.
ユーザー
9yrii
>>913
その脳味噌も阿頼耶識と一緒で
刹那滅で空性であるとしたら
脳味噌が実体であるかどうか?は誰にも分からん
926.
ユーザー
JmjEj
前にリダンにそれを聞いた時、

返ってきたリダンの答えは、

「無為だからです」

じゃなかったっけ?
927.
ユーザー
JmjEj
無為とは、縁起が起きないという意味ですが・・・

縁起が起きないでどうして覚りに至るのか

わたしは未だに不思議に思っております。
928.
ユーザー
IDT8N
>>919
なるほどー!

チンコの硬さ、暖かさ、形を認識する修行に明け暮れたワシに
ピッタリの命題じゃな!!

閃いた内容を例のスレに書いてみよう
https://talk.jp/boards/psy/1722979488
929.
ユーザー
JmjEj
〝無〟からは何も起こりません。
930.
ユーザー
IDT8N
>>925
>>誰にも分からん

そのとおり!(^^)!
なので、そなたは大聖人なのじゃ
931.
ユーザー
9yrii
>>930
ほら適当やろ?あんたは
932.
ユーザー
9yrii
>>930
そら俺の解釈も妄想であるかも知れない
だから何度も直接知覚や無分別を行き来せなあかん
933.
ユーザー
JmjEj
話は変わるが

和尚は、『マカロニほうれん荘』って漫画

読んでたか?
934.
ユーザー
JmjEj
少年チャンピオンに鴨川つばめが掲載してたハイセンスな漫画。
936.
ユーザー
9yrii
>>935
ちょっと世代が上ですね
チラッとしか
938.
ユーザー
JmjEj
こいつもろ

高田純次
939.
ユーザー
JmjEj
高田純次はおそらく読んでいたんだろう。
940.
ユーザー
JmjEj
作者の 鴨川つばめ は、天才漫画家と言われ

こういう特番が組まれたりもしてた

https://youtu.be/ny-gRYlvscM
941.
ユーザー
JmjEj
ドラゴンボールの鳥山明なんかも

あきらかに彼の影響を受けているだろうことは

見てとれる。
942.
ユーザー
JmjEj
それまでのギャク漫画の常識を

ぶち壊した破天荒な漫画家だった。
944.
ユーザー
JmjEj
流石の麦も

これは読んでなかっただろ
945.
ユーザー
JmjEj
麦は乙女だから、「別マ」読んでたか?
946.
ユーザー
JmjEj
姉ちゃんが二人いたから、

家に別マ(別冊マーガレット)がいつも買ってあって
947.
ユーザー
JmjEj
漫画好きだった私は

それも読んでて
948.
ユーザー
IDT8N
来客中なので、午後に来ます
949.
ユーザー
JmjEj
中でも

くらもちふさこ先生は

この人も天才やなーと感心して読んでいた
951.
ユーザー
JmjEj
イニシャルDの作者の

しげの秀一も

くらもちふさこファンだったと語っていた。
952.
ユーザー
JmjEj
朝ドラの『半分、青い。』でも
https://book.asahi.com/article/11744223
953.
ユーザー
JmjEj
人はどんな人から影響を受けるかで

その人の感性や価値観

しいては人生観までも変わってくる。
954.
ユーザー
JmjEj
わたしはいつも

破天荒で革新的な人物から

色んな刺激をもらって生きて来た
955.
ユーザー
JmjEj
そういうのに

出会うキッカケって

〝好奇心〟だと私は思う。
956.
ユーザー
JmjEj
楽しい事、新しい事、カッコいい事、面白い事

そういった事に

もの凄く敏感に生きて来た
957.
ユーザー
JmjEj
自分が知らない事を

知りたいと思う好奇心。
958.
ユーザー
JmjEj
それは仏教においても同じだ。
959.
ユーザー
JmjEj
自分が知らない事を

ひたすら学び

日々、精進していく
960.
ユーザー
JmjEj
そういう人は常に自身の概念を

上書きし続けて生きている。
961.
ユーザー
JmjEj
これでよし!

と思った時点から

堕落が始まる。
962.
ユーザー
2pKE4
そーか?

ほーかいくんは

破天荒なオレちゃまには
関心なさそー



😄😄😄😄
963.
ユーザー
IDT8N
>>962
ワシは関心大アリじゃが?
964.
ユーザー
IDT8N
>>954
池田大作氏とか?
965.
ユーザー
2pKE4
>>931

リダン3世よりも
テキトーだけと
リダン3世も
テキトーやと
オレ的には

😄
966.
ユーザー
2pKE4
>>963
まさか〜


😄
967.
ユーザー
IDT8N
>>932
大聖人といえども、修行を怠ってはならぬ
・・・・ということじゃ
968.
ユーザー
2pKE4
ともかく、
ほーかいくんの的には
リダン3世とベイダー和尚は
必須な存在

😄
969.
ユーザー
IDT8N
>>966
次スレは、「法介菩薩の幻魔大戦」で行こう
970.
ユーザー
2pKE4
>>930

うまいっすねー


ベイダー和尚が
それやると
なかなかいい味出まんなー

ベイダー和尚は
リダン3世の扱いが
一番上手いかもしれんー

😄
971.
ユーザー
2pKE4
ベイダー和尚が大元締めで

ベイダー和尚→リダン3世→ムギロフ、ほーかいくん


ベイダー和尚の支配権だなー

やるねー〜〜




😄
972.
ユーザー
IDT8N
>>933
題名は聞いたことはあるが、読んだことは無い。

3歳上の姉がいたこと、
1978年(中学2年生)に生徒会の副会長をやったこと、
女性にモテたいこともあって、

少女漫画をよく読んでいた。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%9F%E5%BE%92%E8%AB%B8%E5%90%9B!
973.
ユーザー
IDT8N
>>970
ワシと似たような妄想を持っているからね、リダン大聖人は。

https://talk.jp/boards/psy/1690657093
24 返信:リダン◆iKlPp4IWRY[sage] 投稿日:2023/07/30(日) 13:15:53.49 ID:Rqw4r [5/20] 0
>>21
素粒子が生き物とはまた斬新ですね
自分も唯識論知らないときは
石にも自我があって石であろうと(結合)しているのではと思ってました
974.
ユーザー
IDT8N
>>971
そろそろ、「でおーちゃまを接待するスレ」を終了しないと、
ワシの体がもたない
975.
ユーザー
IDT8N
>>954
法介菩薩が池田大作氏に心から感謝できるようになったら、
法介大聖人に格上げじゃな。

でおーちゃまには、その支援をおながいしまつ

昼寝おち
976.
ユーザー
ru15Y
>>920
直感知覚だってばよ
正念そのもの

それを後からそうであったと認識すると言う事は阿頼耶識に記録されていると推測する

ただそれが自我においての妄想か
後得智によるそれか
はあるんやないかな
977.
ユーザー
ru15Y
>>927
まあもういいじゃない
これ以上は布教と言われちゃうし

法介さんは信仰において成す
俺はその信仰におけるロジックが
わかる
そんだけの話
978.
ユーザー
ru15Y
正念相続をいくら説明しても
瞑想しないんなら伝わらんしな
979.
ユーザー
JmjEj
正念相続や直感知覚で

どのような仏の覚りの因果を観じとるのでしょうか。

仏教は全て因果で説かれております。
980.
ユーザー
JmjEj
説明出来ないかと思います。

なぜなら

仏の覚りの因果は、『法華経』でしか解き明かされていないからです。
981.
ユーザー
JmjEj
ですから、唯識を説く法相宗では

阿弥陀佛に他力で成仏を願うしかありません。
982.
ユーザー
eU28O
>>979
言ってしまえば
真如→直感知覚(正念)が因
ほんでより集まった自我が果
果報は後得智による無為の活用
983.
ユーザー
JmjEj
『法華経』には、その仏の覚りの因果が

迹門では因果異時の覚りの因果が明かされ

本門では因果具時の覚りの因果が明確に解き明かされております。
984.
ユーザー
JmjEj
>>982
>>真如→直感知覚(正念)が因
真如が因だと?
985.
ユーザー
eU28O
>>984
直感知覚が因だよ
986.
ユーザー
JmjEj
真如=無為の世界

そこにどんな覚りの因があるというのですか?
987.
ユーザー
JmjEj
>>直感知覚が因だよ
それがどのような

仏の覚りの因なのですか?
988.
ユーザー
eU28O
>>986
作用しないという特性が
あるやん
989.
ユーザー
JmjEj
仏の覚りの因=「     」

「 」を埋めて下さい。
990.
ユーザー
eU28O
作用しない特性をしる直感知覚
991.
ユーザー
JmjEj
仏の覚りの因=「作用しない特性をしる直感知覚」

という事で宜しいでしょうか?
992.
ユーザー
eU28O
時間の概念が作用しない
虚妄分別が作用しない
よって自我による妄執のない
選択が人生において出来る
993.
ユーザー
JmjEj
作用しない特性を直感的に知覚したら

何がどうなるんですか?
994.
ユーザー
eU28O
>>991
まあそうですね
995.
ユーザー
eU28O
>>993
>>992
996.
ユーザー
JmjEj
作用しない特性を直感的に知覚することで、

時間の概念が作用しない
虚妄分別が作用しない

よって自我による妄執のない
選択が人生において出来る

という事で宜しいでしょうか。
997.
ユーザー
eU28O
>>996
まあそれだけじゃなくて
作用しないロジック上
転識も可能よね
998.
ユーザー
JmjEj
では、お伺いします。

どの経典のどこに

どのように

それが書かれておりますか?
999.
ユーザー
JmjEj
次スレをご用意しましたので

詳しくお聞かせください。

法介の仏教談義5
https://talk.jp/boards/psy/1724818929
1000.
ユーザー
JmjEj
宜しくお願い致します。
1001.
ユーザー
???
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1002.
ユーザー
???
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