このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。

Talk 宗教板名物 『法介仏教大学』一時限目アーカイブ

1.
ユーザー
1LshM
本スレは、わたくし法介がこれまでに培ってきた信心で『仏法』を語っていくスレです。

ご自身が思う仏法を語りたい方は、ご自分でスレを立ち上げて、そちらでご主張なされて下さい。どっちの考えが正しいかとかを言い争うスレでは御座いません。(勘違い仏法者、栖雲居士こと鹿野園さんに言っております)

わたしが、自身の主張を惜しみなく、そして果てしなく語り続けるスレです。

尚、スレ運営にあたり大学校形式を取らせて頂きます。

わたくし法介を教授とし、以下の宗教板住民を次の職務に勝手に任命します。不都合がある方は申し出て下さい。速やかに対応します。

教授:法介
助教授:馬(パ)
助教授:登り棒
エロ講師:エロ和尚
ハッタリ講師:ロン
スレ立て講師:JBL
法論講師:リダン
屁理屈講師:サティ
経営学講師:糖質
保健室の怪しいマドンナ:麦
学内ソーシャルワーカー:安堂
給食のおばさん:野良
用務員のおじさん:でおー
広報部:ポッタン
トイレ掃除係:栖うんこ士(※ 栖雲居士さんとは関係ありません)

以上のメンバーで楽しく仏教を学べる空間をクリエートして参ります。

尚、わたくし法介が楽しめなくなるような、全ての行為をここでは禁止します。

具体的には以下に示すローカル・ルール(テンプレ)がそれにあたります。
1000
すべて
|
最新の50件
2.
ユーザー
1LshM
1.まず、意見をされるのは自由です。

ただし、わたくし法介が話をしている最中に、それを割って入って来る行為は頂けません。そこはご注意ください。
3.
ユーザー
1LshM
2.Talk 掲示板は、利用者個人の発想で、自由に活用出来る掲示板です。スレ主がメインで語ってはいけないなどの制約は御座いません。利用規約に書かれていない意味不明な個人の勝手な解釈による掲示板の使い方をゴリ押ししない事。
(サティさん、あなたに言ってます)
4.
ユーザー
1LshM
3.有意義な意見交流は大歓迎です。しかし、子供じみた言い争いや、しょーもないマウントの取り合いは、ご勘弁ください。どうしてもそのような行為を楽しみたい、もしくは本能的にやめられないと言う方は、取り合えずかっぱえびせんを食べながら5ちゃんの宗教板へ向かわれてください。
5.
ユーザー
1LshM
4.法介が席を外している時は、ご自由にフリートークを楽しまれて下さい。
6.
ユーザー
1LshM
5.他者を罵ったり、誹謗や中傷行為はご法度です。そういう人を見かけたら気づいた人が注意を呼びかけましょう。こういった掲示板は良識ある大人が言葉のユーモアを楽しむ場でもあります。そういったユーモアやギャグ、ボケと突っ込みは思いつく限りかましましょう。しかし、それによって誰かを傷つけるような低俗なボキャブラリーはご遠慮ください。
7.
ユーザー
1LshM
6.以上のローカル・ルールに従わない者は、スレ主権限でわたくし法介が、かなりの上から目線で、しかも、もの凄く偉そうに、且つ厳しい口調でゴジラのように口から火を噴くが如くに注意を促します。場合によっては当スレへの出入り禁止を言い渡す場合もございます。ご了承ください。
8.
ユーザー
1LshM
以上の内容を以て、当スレのローカル・ルールとさせて頂きます。
9.
ユーザー
1LshM
テンプレは、ここまで。
10.
ユーザー
1LshM
おはようございます、法介です。
11.
ユーザー
1LshM
まず、鹿野園に伝えておきます。
12.
ユーザー
1LshM
遊んで欲しいのなら、

ここで相手してやるぞ^^
https://talk.jp/boards/psy/1732793694
13.
ユーザー
1LshM
ここは、学びの場
14.
ユーザー
1LshM
ここでの言い争いはご法度な
15.
ユーザー
1LshM
>>12 で昨日の続きをやろう
16.
ユーザー
1LshM
向こうに移動します。
17.
ユーザー
1LshM
あれ?

リンク先間違えた、、、

鹿野園が勝手に立てたパート2になってもうた
18.
ユーザー
1LshM
>>12
↑訂正します↓
https://talk.jp/boards/psy/1732516888
19.
ユーザー
1LshM
本日の授業を開始します。

https://youtu.be/XhwrAzKZeAQ
20.
ユーザー
1LshM
まず、前スレの紹介です。

法介の『ゆゆしき世界』実況生放送! パートⅠ
https://talk.jp/boards/shugi/1732073417

法介の知恵袋でTalk ちゃいます! パート2
https://talk.jp/boards/shugi/1732519695
21.
ユーザー
1LshM
前スレで『大空経』を紹介しました。
23.
ユーザー
1LshM
この漢訳文の「空」に関して書かれている個所を ChatGPT に和訳させた内容を前スレで紹介しました。
24.
ユーザー
1LshM
その中に、

仏陀の教え
集団生活と孤独について

仏陀は比丘たちに対し、雑談や大勢での会話に没頭することを避けるように教えます。集団に執着せず、独り静かに修行することを勧めています。
「もし比丘が、雑談を楽しみ、大勢で過ごすことを好み、孤独を避けるならば、聖なる喜びや無欲の楽しみ、煩悩を離れる喜び、正しい悟りの喜びを得ることは不可能である」と述べています。

孤独と悟りの喜び

一方で、「集団を避け、孤独を好み、遠離の場所に留まる比丘は、煩悩を超えた清らかな解脱を得ることが可能である」と語ります。
25.
ユーザー
1LshM
というのがありましたよね。
26.
ユーザー
1LshM
ここで〝縁覚〟という境涯が説かれております。
27.
ユーザー
1LshM
縁覚ってまたの名を

〝独覚〟とも言います。
28.
ユーザー
1LshM
この『大空経』で説かれている空(四つの空)を覚った境涯を

〝独覚〟すなわち縁覚と言います。
29.
ユーザー
1LshM
『小空経』の空を覚るのが声聞です。
30.
ユーザー
1LshM
「集団を避け、孤独を好み、遠離の場所に留まる比丘は、煩悩を超えた清らかな解脱を得ることが可能である」

とありますよね。
31.
ユーザー
1LshM
この文章、何を意味していると思います。
32.
ユーザー
1LshM
「煩悩を超えた清らかな解脱を得ることが可能である」

↑この部分がポイントでしょう。
33.
ユーザー
1LshM
人間の認識作用である「主観と客観」から離れる事で

意識の変化が起こります。
34.
ユーザー
1LshM
唯識で言うところのこれです。

 第七識 意=識 意が識自体を指す。(持業釈)
 第六識 意根による識(意根を所依とする識)、即ち、
     意根(第七識)を所依とする識であるという意味で
     意識と名づけられる。(依主釈)
35.
ユーザー
1LshM
第六意識は、深層化の第七識の影響下で意根(六根)を所依とする識です。---(依主釈)
36.
ユーザー
1LshM
六根を因として起こる縁起です。---(外縁起)
37.
ユーザー
1LshM
六根の対境である六境ですね、因は。
38.
ユーザー
1LshM
六境とは六塵ともいい、六つの認識対象のことで、色境・声境・香境・味境・触境・法境の六つの境を指します。
39.
ユーザー
1LshM
その六境(認識対象)を因として起こる縁起なので外縁起です。
40.
ユーザー
1LshM
縁起の種類としては此縁性縁起になるかと思います。
41.
ユーザー
1LshM
人間は通常、肉体に備わる五蘊の働き(作用)で、この六境を因として第六意識が縁となって客観による認識が起こります。
42.
ユーザー
1LshM
これを『般若心経』では、「色即是空」と言っております。
43.
ユーザー
1LshM
これは人間の肉体で起こる「色即是空」です。

観音さまの「色即是空」とは中身(視点)が違います。
44.
ユーザー
1LshM
どう違うのかと言いますと、
45.
ユーザー
1LshM
凡夫の「色即是空」は、対象の姿(色相)を因とします。

それを眼根が画像として捉えます。
46.
ユーザー
1LshM
今、一瞬の姿は静止しております

なので画像です。(映像ではない)
47.
ユーザー
1LshM
そしてその画像は自身の阿頼耶識に種子として収まります。---(薫習)
48.
ユーザー
1LshM
阿頼耶識には「蔵の三義」というのがありまして、

その中に所蔵というのがあります。

清森さんがこちらで詳しく紹介されております。
https://ameblo.jp/yk19610402/entry-12810047315.html
49.
ユーザー
1LshM
この所蔵は「受薫の義」とも言いまして、

眼・耳・鼻・舌・身の前五識と第六意識・第七末那識が

受け身の「所」の位置に立つ、阿頼耶識へ種子を投げ込みます。
50.
ユーザー
1LshM
五蘊の「色・受・想・行・識」の受蘊とは、

実はこの「受薫の義」の〝受〟なのではと思う

今日この頃です。
51.
ユーザー
1LshM
では〝想〟は、

と言いますと

想念ではないでしょうか。
52.
ユーザー
1LshM
想念という言葉は、唯識においては大変重要な概念です。
53.
ユーザー
1LshM
ChatGPT で出力しますと、

唯識学でいう想念とは?

唯識学(ゆいしきがく)は、仏教哲学の中でも特に重要な思想体系の一つで、心や意識の働きを深く探求します。この中で「想念」は重要な概念であり、主に「想(サンニャー)」という心の働きや、それに関連する思考活動を指します。

唯識学における「想念」の意味
唯識学では、人間の心を八つの意識に分類し、その中で心の働きや性質をさらに「心所」(心理的な作用)として整理します。「想念」と関連が深いのは、特に「想」という心所です。

「想」の定義
「想」(サンニャー)は、「対象を表象し、特徴づける心の働き」を指します。
例えば、目で赤い花を見たとき、それが「赤い花だ」と認識する働きが「想」です。
「想」は対象の形状や色、特徴を記憶し、それを「これだ」と認識する土台を作るものです。
「念」との関係
「念」も唯識学においては重要な心所で、「対象を心に留め、記憶する働き」を指します。
「念」は過去の経験や記憶と結びついており、「想」と相互に作用して、私たちの思考や認識が成り立つ基盤となっています。
想念の働き
「想念」という言葉は、「想」と「念」を合わせた表現として理解され、次のような特徴があります:

記憶とイメージの生成
過去の経験から得た情報を基に新たなイメージや考えを生み出します。
対象の識別
心が対象を特徴づけ、他の対象と区別する役割を担います。
執着や錯覚の源
想念は往々にして固定観念や執着を生みやすく、これが迷いや苦しみの原因となると唯識学では指摘されています。
唯識学における想念の位置づけ
唯識学は、すべての現象が「心の表れ」であると考えます。この文脈では、想念もまた実体を持つものではなく、心が対象を認識し、特徴づける働きに過ぎないとされます。つまり、私たちが抱く「赤い花」「楽しい思い出」といった想念も、究極的には心が作り出した仮のものであり、実在するものではないと教えています。

唯識学の「想念」の理解は、心の働きを深く洞察し、執着や錯覚から自由になるための智慧を提供しています。
54.
ユーザー
1LshM
ポイントを拾い上げますと次のような感じでしょうか。

「対象を心に留め、記憶する働き」を指します。

過去の経験から得た情報を基に新たなイメージや考えを生み出します。

心が対象を特徴づけ、他の対象と区別する役割を担います。

「対象を表象し、特徴づける心の働き」を指します。
例えば、目で赤い花を見たとき、それが「赤い花だ」と認識する働きが「想」です。
55.
ユーザー
1LshM
見逃せないのがこれですね。

【執着や錯覚の源】
想念は往々にして固定観念や執着を生みやすく、これが迷いや苦しみの原因となると唯識学では指摘されています。
56.
ユーザー
1LshM
ここに妄想分別の根源があるようですね。
57.
ユーザー
1LshM
では次の〝行〟とは何でしょう。
58.
ユーザー
1LshM
唯識では「現行」という言葉があります、
59.
ユーザー
1LshM
「種子生現行」ってありましたよね。
61.
ユーザー
1LshM
「種子生現行」と「現行薫種子」で起こる、

「種子生種子」のお話です。
62.
ユーザー
1LshM
客観認識によって阿頼耶識に薫習された種子が ---(現行薫種子)

今度は逆に因となって「種子生現行」が起こります。

これが繰り返し起こることで「種子生種子」が起こります。

するとどうなるか。

静止画像が連続再生(現行)されて、

映像化されます。
63.
ユーザー
1LshM
唯識を詳しく学んでおられる方なら

ご理解頂けるお話かと思います。
64.
ユーザー
1LshM
この現行が第六意識で起こり

主観が生じます。
65.
ユーザー
1LshM
それが最後の〝識〟ではないでしょうか。
66.
ユーザー
1LshM
この「色・受・想・行・識」は、

とどのつまり

此縁性縁起で客観が起き(色即是空)

それを受けて

「空即是色」で相依性縁起が起きて主観が生じる

という、人間の肉体が持つ五蘊の働きを言っている文句でもあるかと思います。
67.
ユーザー
1LshM
今のは、人間の凡夫の

「色即是空 空即是色」の説明です。
68.
ユーザー
1LshM
妄想分別のお話です。
69.
ユーザー
1LshM
これを唯識では「親所縁縁」と言います。
70.
ユーザー
1LshM
前スレで、『阿含経典』で五蘊がどう説かれているかを紹介しましたよね。
71.
ユーザー
1LshM
72.
ユーザー
1LshM
「色・受・想・行・識」の五つの要素における「四つの変化の相」と説かれております。
73.
ユーザー
1LshM
「四つの変化の相」って何だと思われますか。
74.
ユーザー
1LshM
人間の主観と客観は、唯識では

 相分=客観に依る認識
 見分=主観に依る認識

と説かれます。
75.
ユーザー
1LshM
まずこれで二つの相。
76.
ユーザー
1LshM
では、あと二つの相って何でしょう。
77.
ユーザー
1LshM
唯識を詳しく学んでおられる方なら

ピンと来たでしょう。
78.
ユーザー
1LshM
凡夫視点と仏視点の

視点の異なる相です。
79.
ユーザー
1LshM
凡夫視点=親所縁縁(妄想分別)

仏視点=疎所縁縁(対象の真実の姿)
80.
ユーザー
1LshM
なぜ縁が二つ並んでいると思いますか
81.
ユーザー
1LshM
縁起が二つ連なって起こるからではないでしょうか。
82.
ユーザー
1LshM
此縁性縁起(客観)と相依性縁起(主観)です。
83.
ユーザー
1LshM
凡夫の認識(凡夫視点)では、

此縁性縁起(客観)と相依性縁起(主観)で妄想分別が起こります。

 凡夫の「色即是空 空即是色」=親所縁縁(妄想分別)---(←三つ目の相)
84.
ユーザー
1LshM
これが仏の視点での認識ですと、

 仏の「色即是空 空即是色」=疎所縁縁(真実の姿)---(←四つ目の相)

となります。
85.
ユーザー
1LshM
これが四元論のお話です。
86.
ユーザー
1LshM
では、凡夫視点と仏視点の

「色即是空 空即是色」の

中身の違いについて

次に詳しくお話しましょう。
87.
ユーザー
1LshM
取りあえず、

休憩~
88.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
vGWuJ
おはよ~ございます☀️😃❗️
89.
ユーザー
1LshM
JBL、おはよー
90.
ユーザー
1LshM
意見があったらご自由にー
91.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
vGWuJ
>>79

なるほど~😄
92.
ユーザー
1LshM
寒くなって来たなー
93.
ユーザー
1LshM
まー、わたくし個人の見解だけどね。

参考になる部分は参考にしたらいい
94.
ユーザー
1LshM
しかし驚いたよ
95.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
vGWuJ
一気に冬らしくなってきた
96.
ユーザー
1LshM
知恵袋の

唯識の認知度の低さにね。
97.
ユーザー
1LshM
JBLは関東だったっけ?
98.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
vGWuJ
関東ですわ
99.
ユーザー
1LshM
もうすぐ12月だもんな

早いよなー
100.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
vGWuJ
夏は暑く、冬は寒い関東平野
101.
ユーザー
1LshM
あっという間に一年たってもうた
102.
ユーザー
1LshM
JBLは、今年は良い思いで作りが出来たな。
103.
ユーザー
1LshM
四国の旅
104.
ユーザー
1LshM
何日だっけ?
105.
ユーザー
1LshM
結構長く旅してたような
106.
ユーザー
1LshM
桂浜も行ったんか?
107.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
vGWuJ
9月に四国

10月前半に山陰

10月後半に南九州

3回にわたって、西日本ツアー
108.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
vGWuJ
>>106

行きましたわ
109.
ユーザー
1LshM
わたしも桂浜には去年行った。
110.
ユーザー
1LshM
>>107
結構楽しんだなー
111.
ユーザー
1LshM
うらやましいな
112.
ユーザー
1LshM
一人旅?
113.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
vGWuJ
いや~、一気に世界が広がった😄
114.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
vGWuJ
>>112

一人旅で過密日程😅
115.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
vGWuJ
瀬戸内海を自転車で渡り、金刀比羅宮の千段の石段を登り

鹿児島では、高千穂峰に登った
116.
ユーザー
1LshM
117.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
vGWuJ
体力勝負ですな~😂
118.
ユーザー
1LshM
>>115
アクティブやなー
119.
ユーザー
1LshM
健康でなによりだ
120.
ユーザー
1LshM
人生ってさー

どんだけ楽しい思い出を

作っていくか
121.
ユーザー
1LshM
そんなもんだと思う。
122.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
vGWuJ
>>116

遠距離恋愛もいいけど

個人的に、神社巡りが旅の大きな目的
123.
ユーザー
1LshM
きっと死ぬ時

それらの思い出が

走馬灯のように駆け巡るんだろう
124.
ユーザー
1LshM
>>122
達郎の曲が聞きたかったのね^^
125.
ユーザー
1LshM
JBL的にはこんな感じかな
https://youtu.be/rWNbtM2jHc0
126.
ユーザー
1LshM
JBL、なんか流したい曲があったら

どうぞー
127.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
vGWuJ
>>125

渋い名曲ですな~😆
128.
ユーザー
fhsb5
>>116
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ山下達郎のX'mas Express version
毎年この時期動画観ています♪

  。*゚゚*。
  *。゚゚。*_
  ゚*。。*(☆フ。*゚゚*。
 。*゚ 。*゚*。*。。゚゚。*
*゚  。*゚ *。 ゚*゚゚
*☆。*゚   *。  ゚*。
 ☆ Merry ☆  ゚☆
 /  Xmas☆ ゚*☆*゚
(☆。*゚*。☆。*゚☆)
  ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄
   (⌒⌒)
    \/
129.
ユーザー
1LshM
麦、おはよー
130.
ユーザー
1LshM
なんか気の利いた曲

麦、流してみ
131.
ユーザー
1LshM
マライヤキャリーとか

聞きたくなる時期だろ
132.
ユーザー
1LshM
ダイソー行ったら

もう

鏡餅が売ってた
133.
ユーザー
1LshM
まだ買う奴おらんやろうて
134.
ユーザー
1LshM
麦は今年

何か良い思い出

作れたか?
135.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
vGWuJ
個人的に、マライア・キャリーで好きな楽曲はこれ

Cant let go

https://youtu.be/yU1knfz15xI?si=U9hcMzIcQS0RRk7f
136.
ユーザー
1LshM
137.
ユーザー
1LshM
ブライアンセッツァー・オーケストラな

https://youtu.be/NykuJELdOW8
138.
ユーザー
fhsb5
>>134
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ10月に山梨の昇仙峡美術館へ行って来ました♪

藤城清治さんの影絵が好きで作品が✨ライトアップされて凄く綺麗✨♪♪♪😌

今回は安井康二さんの貼り絵と竹下夢路さん 山下清さん 内海桂子さんの作品も展示されてました♪

シャインマスカットを沢山食べました♪www

クリスマスソングで好きな曲の一つです♪
https://youtu.be/Af_m-_XDdSY?si=bnLZDU08r_Ccsvdj

139.
ユーザー
fhsb5
>>135
∞ノノハ∞
川^〇^ハレマライアキャリーもイイですね♪♪♪😌
140.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
UJjuM
>>138

内海桂子ッて、あのナイツの師匠の人?
142.
ユーザー
1LshM
じゃあ、マライヤの定番ソング
https://youtu.be/yXQViqx6GMY
143.
ユーザー
1LshM
144.
ユーザー
fhsb5
>>140
∞ノノハ∞
川^〇^ハレそうそう♪www

絵だけではなくてグッくる詩も展示されてましたよ♪
忘れたけどwww
145.
ユーザー
1LshM
146.
ユーザー
1LshM
良い鑑賞して来たな
147.
ユーザー
fhsb5
>>143
∞ノノハ∞
川^〇^ハレそうそう♪

ホンワカしたちぎり絵で可愛かったです🤗
148.
ユーザー
1LshM
法介流子育て理論

子供の感性をどれだけ刺激してあげれるか
149.
ユーザー
1LshM
どれだけ

ワクワクさせてあげれるか
150.
ユーザー
fhsb5
>>145
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ絵が似てるけど分からないwww
151.
ユーザー
1LshM
その為には

まず自分が楽しむことだろ
152.
ユーザー
1LshM
ワクワク心を躍らせて

踊るぞ麦!

https://youtu.be/GI_NvwA547c
153.
ユーザー
fhsb5
>>152
  。*゚゚*。
  *。゚゚。*_
  ゚*。。*(☆フ。*゚゚*。
 。*゚ 。*゚*。*。。゚゚。*
*゚  。*゚ *。 ゚*゚゚
*☆。*゚   *。  ゚*。
 ☆ Merry ☆  ゚☆
 /  Xmas☆ ゚*☆*゚
(☆。*゚*。☆。*゚☆)〇
  ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ゚
 ° 〇(⌒⌒) ゚
    \/○ 。 o
○ 。 ゚o。゚
   。  / ̄ ̄〇
  〇   (二二二二)o
 。 ゚〇 ゚(^ω^∪)。o
 。 o  〇畄〇 )/
○ 。  // / / / /。 o
   し(^ノ(^ノ し/゚〇
。 o。~/ / ̄ ̄~
    / /○ 。o。 o
 ° ∩οつ o゚
o  / /ノ。 o゚〇。
 (^ω^∪)
  ∪ ∪。 ゚ 〇 °。〇
。o 。  。  o ゚
/⌒ヽ  /\ o
☆イニニニニ) (:∴:)  /\
`(。>ノノハフ {∬∬∬}☆(:∴:
くノ^〇^ハΟ_⌒⌒ イト{∬∬
`/ ⌒Ο日*△  oイ*゚ト⌒⌒
(  /*゚。*△△。イ+。*゚†ト。
ヘ (三三三三Oイ゚*。o+゚*ト。
:)(三|Merry|三) へ人へ
∬(三| Xmas|三)(ミ(彡)ミ)ヘ
^/\⌒⌒/\⌒⌒/\
(:∴:) (:∴:) (:∴:) (:∴:) (:∴:)

{∬∬∬}{∬∫∬}{∬∬∬}{∬∫∬}{∬∫∬}
⌒ヾ⌒ヾ⌒ヾ⌒ヾ⌒ヾ⌒ヾ
 ノ ノ ノ ノ ノ ノ
ヾ⌒ヾ⌒ヾ⌒ヾ⌒ヾ⌒ヾヾ

⌒ヾ⌒ヾ⌒ヾ⌒ヾ⌒ヾ⌒^
⌒ノ⌒ノ⌒ノ⌒ノ⌒ノ⌒ノ
 ̄ ̄^ ̄ ̄^ ̄ ̄^ ̄ ̄¨
154.
ユーザー
1LshM
155.
ユーザー
1LshM
麦、これ知ってるか?
https://youtu.be/HBKgYIh_DzM
156.
ユーザー
1LshM
この振り真似してたなー
157.
ユーザー
1LshM
大阪で済んでたボロアパートの裏に

市役所の広場があって

真夜中に、ウォークマンにヘッドホン付けて

一人で踊ってた^^
158.
ユーザー
1LshM
麦は何歳ぐらいまで

ディスコ行ってた?
159.
ユーザー
fhsb5
>>155
∞ノノハ∞
川^〇^ハレジョン・トラボルタ?

洗濯干してくるwww
あぁ~忙しや~~~www
160.
ユーザー
1LshM
俺は27まで行ってたな

https://youtu.be/cgPBrJGwI4g
161.
ユーザー
fhsb5
>>158
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ20歳位までハマっててwww

年取ってからもwwwスナックのチーフとかマスターとかでジルバとかも踊ってましたwww

またね⌒☆
162.
ユーザー
1LshM
さて、長行の勤行・唱題行をやって来ます。
163.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
UJjuM
>>162

熱心ですな~😄
164.
ユーザー
0ufyq
またデタラメ書くのか?

165.
ユーザー
0ufyq
しかしよくもまぁ、ここまでデタラメ書けるよな。
166.
ユーザー
0ufyq
まぁいい、たっぷり〆てやるから😧
167.
ユーザー
1LshM
お!

でたな鹿野園
168.
ユーザー
1LshM
じゃ、

向こうに行くか
169.
ユーザー
PPVdx
タコ🐙ってマゾなのか?

わざわざ支離滅裂のデタラメ解釈して〆られるのが趣味なのか?

でなければお前は100%間違いなく認知障害等だろ?

異常。
170.
ユーザー
Xiech
世に異端とか珍説とか奇説はある。

でも、タコ🐙の様な畸形認知者のそれは別物。

ガチで精神病棟に隔離されている宗教性妄想患者の妄言です。
以前、鬼子って奴がいたけど、それと同じ。

原典や漢訳、和訳、玄奘三蔵や空海その他諸々の見解を踏まえて説明しても理解出来ないのですから、話が出来ません。
171.
ユーザー
KEGHB
ここは宗教板。
一応専門板な。

お前の居場所では無い。

メンヘラスレでやってくれ。

迷惑。
172.
ユーザー
PFxUl
この前、ほーすけさんの写真をアップしてたからみた
イケおじーだた
リアルで鹿がほーすけさんに会ったら土下座するだろうな( ´,_ゝ`)プッ
173.
ユーザー
1PfT6
>>172
畸形認知者の顔を見てそう感じるお前も畸形認知者だなwww
174.
ユーザー
PFxUl
>>173
鹿も過去スレ漁ってみてみろよ
若い頃はけっこーやんちゃそうな風貌やったで
鹿涙目になるから😂
175.
ユーザー
1PfT6
>>174
知障www

それ人違いだよwww

精神病院にレリゴー💕
 🏥 🚑💨💨💨 👋😆
176.
ユーザー
1PfT6
しかし、宗教板には変なのばかりしか居ないな。
まともな奴はごく僅か。
177.
ユーザー
PFxUl
だからレリゴーは「あるがまま、とかそのままにされておく」とかの意味だっつーの
ほんと学ばないおバカだ😩
178.
ユーザー
1PfT6
それを百も承知でお前らを馬鹿にして云ってるんだよ🫵🤣

いい加減に気づけよ、毛の三本足りない類猿人www
179.
ユーザー
PFxUl
小学生みたいな言い訳( ´,_ゝ`)プッ
180.
ユーザー
1PfT6
未だ居たのかよ、類猿人www

181.
ユーザー
1PfT6
お前みたいな宗教に無知なトーシローには興味ないから😧

誹謗中傷しかやらないのだから失せろwww


毛の三本足りない類猿人🐵wwww
184.
ユーザー
tOO87
未だ居たのかよ、類猿人www

そんなに調教されたいのか?

wwwwwwwwwwwww
185.
ユーザー
1LshM
当スレのローカル・ルールに反する行為を行った為、次の者をこのスレへの出入り禁止をスレ主権限で言い渡します。

出禁者:栖雲居士(旧コテハン名:鹿野園)
186.
ユーザー
1LshM
あと、サティがどうも屁理屈講師という名称が気に入らない様子なので、酔っぱらい講師に名称を変更する事とします。
187.
ユーザー
1LshM
それと、ムーさんを忘れておりました。ムーさんゴメン、ゴメ、いじけんでね^^

ムーさんは、ぼやき講師です。
188.
ユーザー
1LshM
以上の内容の変更をお知らせします。

他にも不服がある方は、

何気にアピールなされて下さい。
189.
ユーザー
1LshM
速やかに対応させて頂きます。
190.
ユーザー
1LshM
え?

カムイを忘れてないかって?
191.
ユーザー
1LshM
忘れてました^^
192.
ユーザー
1LshM
だって最近カムイ、

来ないからー
193.
ユーザー
1LshM
じゃあ、

忘れられた講師:カムイ

ってことで。
194.
ユーザー
1LshM
あと、

野良さん情報ではどうも鬼和尚が元コマンドーのようなので、
195.
ユーザー
1LshM
成りすまし講師:鬼和尚ということで宜しくです。
196.
ユーザー
1LshM
学生が一人も居ない、、、、、
197.
ユーザー
1LshM
なので

安堂ちゃん

イケメン学生集ってください。
198.
ユーザー
1LshM
それが

ソーシャルワーカーの

あなたのお仕事です。
199.
ユーザー
TlGRk
>>187

気にせんでええよ(*´ω`*)
法介先生には法華経に出てくる天部の神、帝釈天、月天子、自在天、梵天、緊那羅、乾闥婆
壮大な別ベクトルの仏教を学びたいわ(*´ω`*)
理屈っぽいのよりロマンがある
法華経の真骨頂を魅せつけて(・∀・)
200.
ユーザー
6KJfx
おはようございます、法介です。
201.
ユーザー
6KJfx
では、本日の授業を開始します。
202.
ユーザー
6KJfx
まず、これを聞いて寝ぼけている脳ミソを叩き起こしましょう
https://youtu.be/sifJwPzqoCs
203.
ユーザー
6KJfx
トッポイ兄ちゃんとは、

こういう兄ちゃん達です。

還暦編いくぜぇ~~~~~~~!

https://youtu.be/Jk9SeU5Poaw
204.
ユーザー
6KJfx
10代の法介にとってトッポイ兄ちゃん達は

ハーレーを粋に転がす

岩城滉一や舘ひろしのような

いかしたティディーボーイでした。

https://youtu.be/CHvBIHJqAnU
205.
ユーザー
6KJfx
あの頃は、バイクにリーゼントが

トッポイ兄ちゃんの

スタンダードでした。
206.
ユーザー
6KJfx
では、

仏教のスタンダードは

何だと思いますか?
207.
ユーザー
6KJfx
仏教で言うスタンダードとは、

仏教を語る資格のある人って

意味です。
208.
ユーザー
6KJfx
翻訳という意味ではありません。

解釈におけるスタンダードって

ことです。
209.
ユーザー
6KJfx
『般若心経』を漢訳して中国に広めたのは

中国の訳経僧であった玄奘三蔵です。
210.
ユーザー
6KJfx
玄奘三蔵は、翻訳家です。

『般若心経』の解釈は

行っておりません。
211.
ユーザー
6KJfx
では、『般若心経』の

解釈(注釈)を行ったのは

誰でしょう。
212.
ユーザー
6KJfx
鹿野園さんは、

中村元先生の名をあげておられました。
213.
ユーザー
6KJfx
中村元先生は、昭和の仏教学界の権威です。
214.
ユーザー
6KJfx
が、

しかし
215.
ユーザー
6KJfx
果たしてその中村元先生は、

阿羅漢の覚りで得た人物だったのでしょうか。
216.
ユーザー
6KJfx
中村先生は、このような事を自身の著書で語っておられます。

217.
ユーザー
6KJfx
仏教における「空」という概念を学ぶ時、多くの方々が中村 元 著書の『龍樹』を手に取って学ばれた事かと思われます。その252ページに、
218.
ユーザー
6KJfx
『中論』を研究したスチェルバツキー、インドP・L・ヴァイディア、同じくN・ダットなどの二、三の学者は、この詩句はたんに、縁起、空、仮名、中道という四つの概念の同一であることを意味していると考え、三諦の思想に言及していない。
219.
ユーザー
6KJfx
と述べ更にチャンドラキールティ(月称)の言葉を引用して、
220.
ユーザー
6KJfx
空がすなわち中道であり、中国一般の解釈のように空を空じた境地に中道が現れるのではない。(P.254)

などとおかしな仏教観を紹介し、
221.
ユーザー
6KJfx
こういうわけで空、仮名、中道は皆縁起の同義語である。(P.255)

といったあたかも「空=仮名=中道=縁起」といった誤解を招く表現をなされ、

天台でいうような三諦の説はどこにもみえず、これらの諸語を同義とみなしている。(P.255)

とまで言いきっておられますので、困ったものです、、、、、。
222.
ユーザー
6KJfx
中村先生は仏教学会の権威ですからその影響力は大きく、ウィキペディアの「中観派」の解説ページでも以下のような先生のあやまった仏教観があたかも真実かのように紹介されております。

https://ja.wikipedia.org/wiki/中観派#:~:text=中観派(ちゅうが,基本典籍とする学派。

その解釈(天台の三諦説の事)がナーガールジュナの原意を得ているかどうかについて、中村元は『中論』の原文とチャンドラキールティの註釈などを用いて検討し[23]、結論としては、インドの緒註釈によってこの『中論』第24章第18詩の原意を探るならば、この詩句は縁起・空・仮名・中道という4つの概念が同趣意のものであるということを説いたにほかならず、天台宗や三論宗が後世の中国で説いたように「空をさらに空じた境地に中道が現れる」と考えたのではなかったことが明らかであるとしている[24]。
223.
ユーザー
6KJfx
どうやら中村先生は、三諦の意味を理解出来ておられなかったようです。
224.
ユーザー
6KJfx
阿羅漢の覚りとは、

この三諦を覚っている仏道者の事をいいます。
225.
ユーザー
6KJfx
経典の結集は、この阿羅漢果を得ていないと参加資格は得られません。
226.
ユーザー
6KJfx
仏教を語る資格が無いという事です。
227.
ユーザー
6KJfx
中村先生のような学者さん達は、仏教を研究する立場の先生達です。
228.
ユーザー
6KJfx
研究されてその結果を発表されるのは大いに結構なものですが、

仏教を語ってはいけないでしょう。

資格がないのですから。
229.
ユーザー
6KJfx
そのような仏教学者によって語られる仏教を書籍などで学んでいる人達が世の中には沢山おられます。
230.
ユーザー
6KJfx
しかし、本当の仏教というのは阿羅漢が語る仏教から学んでいかないと

本当のところはわかりません。
231.
ユーザー
6KJfx
例えば、学者さん達は客観性を重視しますので、経典が実在するのか、

といった「客観」という視点で仏教を捉えます。
232.
ユーザー
6KJfx
しかし信仰の立場で仏教と向き合っている人達は、

仏の教えを信じる事から始めます。

信心ってやつです。
233.
ユーザー
6KJfx
経典が実在するとかしないとかは、

「実体」にとらわれた浅はかな凡夫の認識でしかありません。
234.
ユーザー
6KJfx
大事なのは、教えの内容です。
235.
ユーザー
6KJfx
その教えが、本当に仏が説いた教えなのか否かです。
236.
ユーザー
6KJfx
それを見極める人達が

阿羅漢と呼ばれる

菩薩の境涯にある人達です。
237.
ユーザー
6KJfx
では、その菩薩の境涯にある仏道者が覚る三諦とは何かと言いますと、
238.
ユーザー
6KJfx
「因」と「縁」と「果」です。
239.
ユーザー
6KJfx
三諦って実は、「因」と「縁」と「果」の事なんです。
240.
ユーザー
6KJfx
唯識学を身に付けている方ならこう書くとピンとくるかと思います。

 因=阿頼耶識の業
 縁=八識を覗く七つの識
 果=現行
241.
ユーザー
6KJfx
唯識はまだ学んでいないけど、

「空」なら今学んでいますと言う方は、

こちらの知恵袋のわたしの回答覧に是非目を通されてみて下さい。

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12269568922
242.
ユーザー
6KJfx
中村先生の間違いなども具体的に指摘しております。
243.
ユーザー
6KJfx
仏教を語る資格を具体的に言いますと、

三諦と四教を覚っているという事です。
244.
ユーザー
6KJfx
三諦と四教は、お釈迦さまも示されております。
245.
ユーザー
6KJfx
まず三諦をどのように示されておられるかと言いますと、
246.
ユーザー
6KJfx
「仏・法・僧」の三宝です。
247.
ユーザー
6KJfx
仏=空諦
法=中諦
僧=仮諦
248.
ユーザー
6KJfx
この「仏・法・僧」は、〝縁〟にあたります。
249.
ユーザー
6KJfx
三宝を縁として生じる果が三界です。

 法=中諦→無色界
 仏=空諦→色界
 僧=仮諦→欲界
250.
ユーザー
lvGPX
wwwwwwwwwwwwwwwwww

またやってんのかよ?

それも以前瞬殺論破されて終わってるだろ?

251.
ユーザー
6KJfx
では、「因・縁・果」の〝因〟をお釈迦さまは、どのように示されていたか
252.
ユーザー
lvGPX
つーか、その畸形認知は病気なんだしやめなさいって。

どうせまたYahoo知恵袋でも、俺が以前に指摘した通りの指摘を再び受けるだけだぞ?

つまりだ、中村先生の『龍樹』を引き合いに出されるとか、桂先生の話等をされるかだ。
253.
ユーザー
lvGPX
で、また瞬殺論破されて、逆ギレして発狂して誹謗中傷して放置するんだろ?

もう結末が見えてるんだよ。

いい加減にしろ、迷惑なんだよ、タコ🐙。
254.
ユーザー
6KJfx
「身・口・意」の三業として示されております。

 法=中諦→無色界 ---(身)第八識(三身如来)
 仏=空諦→色界 ---(意)第六識・第七識(意識)
 僧=仮諦→欲界 ---(口)前五識(感覚器官)
255.
ユーザー
6KJfx
栖雲居士さん、

あなたは出禁止を宣告されております。

速やかに退出願います。
256.
ユーザー
6KJfx
随わなければ、運営サイドに苦情を申し立て致します。
257.
ユーザー
6KJfx
只今、荒らしの攻撃にあっておりますので、

授業を一旦停止します。
258.
ユーザー
6KJfx
只今、以下の内容で運営に「苦情の申し立て」という件名でメールを送らせて頂きました。

日頃の運営、お疲れ様です。

Talk 掲示板の宗教板を使わせて頂いております法介こと〇〇と申します。

宗教板においては、栖雲居士◆dqam8SqGUPdm なる人物が好き放題荒らし行為を行っております。

只今も掲示板利用中にスレ運営を妨げる嫌がらせ行為にあいました。出入り禁止を宣告しましても言う事を聞かれないのでこの不届き者の利用禁止を運営側で対応して頂けないでしょうか。これではまともに掲示板を楽しめません。速やかな対応を宜しくお願いいたします。

Talk 宗教板名物 『法介仏教大学』一時限目
https://talk.jp/boards/psy/1732820422

荒らし行為をやめない者
栖雲居士◆dqam8SqGUPdm
259.
ユーザー
6KJfx
運営スタッフ様、

然るべき対応を宜しくお願い致します。
260.
ユーザー
tMw4c
タコ🐙は瞬殺論破されると勝手に荒らし認定してるだけ。

タコ🐙は瞬殺論破されると勝手に荒らし認定してるだけ。

タコ🐙は瞬殺論破されると勝手に荒らし認定してるだけ。

タコ🐙は瞬殺論破されると勝手に荒らし認定してるだけ。

タコ🐙は瞬殺論破されると勝手に荒らし認定してるだけ。

タコ🐙は瞬殺論破されると勝手に荒らし認定してるだけ。

261.
ユーザー
tMw4c
中論の空仮中と天台教学上の三諦は内容が変わってる。
中村先生の指摘はその通りなだけ。

鳩摩羅什もそうだけど、天台智顗も"積極的な誤読"をしているんだよ。
それ自体は他の宗派仏教の教祖にも散見される事で、特段珍しいことでも無いし、方便としての意味性が損なわれるものでは無い。

これについては「十如是」の件でも晃に説示したが、理性と信仰の問題であって、理性を抂げてまで解釈するものでは無い。
262.
ユーザー
6KJfx
あと知恵袋に、こういうトピックも立ててみました。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14307380439
263.
ユーザー
tMw4c
タコ🐙は理性を抂げた畸形認知な解釈が日常茶飯事過ぎる。

当然にまともな人から疑義が呈されるし、今のこうした事態を招いてるのはそれが原因。
264.
ユーザー
tMw4c
はい、トークは勿論、Yahoo知恵袋でも通報しました。

タコ🐙は異常者。
265.
ユーザー
tMw4c
いわゆるカルトは、理性を抂げた信仰だから😟
健全な信仰は理性を抂げないし、理性の承認がある。
ここら辺の問題はキリスト教でもパスカルが『パンセ』で論じている。

それはともかく、タコ🐙は病気だろ?

それは仕方ないにしても、それで認知の歪みがあるレスをしている自覚もないのか?
多くの方から「あなたはおかしい」ってさ指摘されてるだろ?

指摘されてる方は、闇雲にそうした指摘はしてない。
ちゃんと経論等の根拠を提示してる。
理性的にな。
266.
ユーザー
tMw4c
タコ🐙は"理性を無視し或いは抂げた信仰"というブラックボックスに逃げてるだけ。
何か他者から理性的な疑義を呈されるとすぐにそこに逃げる。

つまりタコ🐙の理路は「こうだからこうなんだ」であって破綻してる。
勿論、それも信教の自由なのだろうけど。

当たり前だけど「こうだからこうなんだ」なんて馬鹿げた話は、最初から通用しない。
267.
ユーザー
tMw4c
結果、

🐙「こうだからこうなんだ」
🙎‍♂️「何故?」

🐙「だから、こうだからこうなんだ」
🙎‍♂️「原典ではこうあるけど?」

🐙「(スルー)」
🙎‍♂️「こういう見解があるけど?」

🐙「信仰がないからそんな事をいうんだ」
🙎‍♂️「それは貴方個人見解だよね?」

🐙「💢逆ギレ、発狂、誹謗中傷」

の繰り返し。
268.
ユーザー
tMw4c
馬鹿鬼三段論法

 ↓

「わしは覚者なのぢゃ」
「覚者は間違えないのぢゃ」
「だからわしのレスは正しいのぢゃ」
269.
ユーザー
tMw4c
タコ🐙の三段論法

「こうだからこうなんだ」
「何故なら、こうだから」
「だからこうだからこうなんだ」
270.
ユーザー
tMw4c
wwwwwwwwwwwwwwwwww

小泉構文ってあるけど、タコ🐙構文だなwww
271.
ユーザー
tMw4c
タコ🐙構文と瞬殺論破後のタコ🐙踊りか。
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
272.
ユーザー
6KJfx
知恵袋の質問は削除されました。

特定の人物の晒し行為は、削除されるんですね。

では、方法を変えて試みてみましょう。
273.
ユーザー
6KJfx
274.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
vg2Cz
おはよ~ございます☀️😃❗️
275.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
vg2Cz
今日の説法も楽しみだ~😄
276.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
vg2Cz
天台教学を学べるな~😄
277.
ユーザー
6KJfx
あと、こういう質問も立ててみました。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14307381549
278.
ユーザー
6KJfx
JBL、おはよー
279.
ユーザー
6KJfx
自スレで鹿野園とやりあっているな^^
280.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
vg2Cz
おはよ~ございます☀️😃❗️
281.
ユーザー
6KJfx
その件で少し説明しておこうと思う。

ちょっと聞いてくれ。
282.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
vg2Cz
まあ、やり合うかどうかは別にして

鹿の主張に疑問を感じる

一見、激しく論争しているように見えるが

じつは、これといった争点は無いんじゃないかと(笑)
283.
ユーザー
6KJfx
「五蘊を空じる」--- ①

と

「五蘊を空と見る」--- ②

の違いは、
284.
ユーザー
6KJfx
①は、動詞で

②は、形容詞な訳ね。
285.
ユーザー
6KJfx
空を動詞と見るか

空を形容詞として見るかの違い。
286.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
vg2Cz
>>284

確かに
287.
ユーザー
6KJfx
でだ、
288.
ユーザー
6KJfx
空にはどちらも意味も含まれる。
289.
ユーザー
6KJfx
そのことは鹿野園も知っている。
290.
ユーザー
6KJfx
わたしと鹿野園の意見の相違は、

『般若心経』では、どちらの空の意味が説かれているかってことなのね。
291.
ユーザー
6KJfx
鹿野園は、形容詞としての「空」が示されていると。
292.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
vg2Cz
なるほど
293.
ユーザー
6KJfx
JBLは、観音さまって欲界の人物だと思う?

それとも天上界(六欲天と四禅天)の人物だと思う?

それとも架空の人物だと思う?
294.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
vg2Cz
そりゃ、天上の存在に決まってますがな
295.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
vg2Cz
六欲天より上位の存在ですな
296.
ユーザー
6KJfx
では、ChatGPTはどう答えるか
297.
ユーザー
6KJfx
般若心経を説く観音さまは、天上界の人ですか?それとも架空の人物でしょうか?

般若心経を説く観音菩薩(観自在菩薩)は、仏教の経典に登場する存在であり、厳密には歴史上の実在の人物ではなく、仏教思想に基づく象徴的・霊的存在とされています。

観音菩薩は、慈悲を象徴する菩薩として広く信仰されています。仏教の教えにおいて、観音菩薩は衆生(すべての生き物)の苦しみを取り除くために行動し、彼らを悟りへと導く役割を担う存在です。「天上界の人」と表現するのも近いイメージではありますが、仏教では観音菩薩を単なる天界の存在とするよりも、真理を悟り、衆生を救済するために活動する象徴的な霊的存在とみなしています。

般若心経では、観自在菩薩が「般若波羅蜜多(智慧の完成)」を実践し、その深遠な境地を述べています。この経典は、人間が如何にして「空」の理解を通じて苦しみを解放するかを説く教えの核心を表しています。

したがって、観音菩薩は「架空の人物」と捉えるよりも、仏教思想や信仰に基づく象徴的な存在と理解されるべきです。現実の人間の枠を超えた超越的な存在として、多くの人々に希望や救いをもたらしてきました。
298.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
vg2Cz
さすがはA.I.

叡智に満ちた深い回答だ~😄
299.
ユーザー
6KJfx
しかし、天台教学ではちょっと違う。
300.
ユーザー
6KJfx
天台教学で観音菩薩は、釈迦が天上界に転生した姿と説く。
301.
ユーザー
6KJfx
『勝鬘経』に、

「二種の死有り。何等をか二と為す。謂く分段死と不思議変易死となり。分段死とは謂く虚偽衆生、不思議変易死とは謂く阿羅漢、辟支仏、大力菩薩の意生身、乃至、無上菩提を究竟するなり」
302.
ユーザー
6KJfx
分段生死と変易生死が説かれていて、
303.
ユーザー
6KJfx
分段生死とは、

肉体の大小や寿命の長短など一定の際限がある凡夫等の生死のことなんね。
304.
ユーザー
6KJfx
仏教ではここでも輪廻がちゃんと説かれておりますよ、zenさん^^
305.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
vg2Cz
>>300

> 天台教学で観音菩薩は、釈迦が天上界に転生した姿と説く。


へえ、そうだったのか~😲
306.
ユーザー
6KJfx
で、その凡夫の六道輪廻に対し
307.
ユーザー
6KJfx
菩薩等の生死のことを「変易生死」という。

変易生死とは悲願の力によって肉体や寿命を際限なく自在に変化改易できる菩薩等の生死のこと。
308.
ユーザー
6KJfx
309.
ユーザー
6KJfx
お釈迦さまは、お亡くなられた後

天上界で自在に変化改易して観音菩薩となって『般若心経』を説いた

と教えられるのが天台の立場ね。
310.
ユーザー
6KJfx
これって

証明のしようがないのね。
311.
ユーザー
6KJfx
人間の認識を超えたお話だから。
312.
ユーザー
6KJfx
信じるか

信じないかの

話な訳。
313.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
vg2Cz
人間の認識を超えてるな~😱
314.
ユーザー
6KJfx
だけどこの経典は、

阿羅漢達によって結集で制作された経典なのね。
315.
ユーザー
6KJfx
だから正当な継承なんです。
316.
ユーザー
6KJfx
それを信じる事を

「信心」といいます。
317.
ユーザー
6KJfx
『大乗起信論』で説かれている

信心です。
318.
ユーザー
6KJfx
信心がない学者さん達は

人間の客観(客観性)という認識にこだわります。
319.
ユーザー
6KJfx
客観的に証明できないものなんか

信じれるかー!

って感じね。
320.
ユーザー
6KJfx
だから、学者さんと信仰者とでは

仏教の捉え方が違ってくるんです。
321.
ユーザー
6KJfx
信仰の場合ですと、経典が実在するかとかよりも

教えの内容の方が重要視されます。
322.
ユーザー
6KJfx
法四依でお釈迦さまがそう示されておりますので。
323.
ユーザー
6KJfx
依義不依語:教えの意味に依り、ことばにとらわれてはいけない。
324.
ユーザー
6KJfx
ここのところを禅宗さんはなにか勘違いされているようにわたしは思っておりますが、、、
325.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
vg2Cz
>>323

> 依義不依語:教えの意味に依り、ことばにとらわれてはいけない。


う~ん

その言葉を贈りたい人が、宗教板には1人いる

誰とは言わんけど(笑)
326.
ユーザー
6KJfx
あの人かな~
327.
ユーザー
6KJfx
で、その観音菩薩の場合

六道から解脱してるから

肉体は備わっていないのね
328.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
vg2Cz
>>326

たぶん、その人
329.
ユーザー
6KJfx
だから「五蘊を空と照見す」になる訳。
330.
ユーザー
6KJfx
五蘊を空と見る事が出来る。

しかし、

それは観音さまの話ね。
331.
ユーザー
6KJfx
我々凡夫は

肉体を備えて生きているでしょ。
332.
ユーザー
6KJfx
五蘊というのは

その肉体によって生じる作用な訳ね。
333.
ユーザー
6KJfx
凡夫は五蘊が作用して

主観と客観が起こります。
334.
ユーザー
6KJfx
主観(此縁性縁起)と客観(相依性縁起)が起こります。
335.
ユーザー
6KJfx
ただこの凡夫の二つの縁起は、

昨日話した親所縁縁な訳。
336.
ユーザー
6KJfx
例えば、夜道でロープを見たとして
337.
ユーザー
6KJfx
まずその姿(色)を眼根が捉え、
338.
ユーザー
6KJfx
自身の阿頼耶識にその姿が収まります。---(薫習)
339.
ユーザー
swN8w
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ鹿野園さんがサンスクリット語から丁寧に説明されていたでしょうwww

五蘊には実体がない(無自性、空)と見極めるって事だと

般若心経は空じるではなく実体がないと見極めた勝義諦の視座で説いていると思いますよ
340.
ユーザー
6KJfx
これが五蘊の「色」と「受」の工程。---(此縁性縁起)
341.
ユーザー
6KJfx
麦、おはよー
342.
ユーザー
6KJfx
今、話の途中だから

後でお願いね。
343.
ユーザー
6KJfx
まずは、人の話は最後まで聞きましょう。
344.
ユーザー
6KJfx
この二つの縁起の説明は昨日したので割愛します。
345.
ユーザー
6KJfx
用は、凡夫の認識は

人間の主観と客観から起こる訳です。
346.
ユーザー
6KJfx
その人間の主観と客観で実在の世界が立ち上がります。---(実有の世界)
347.
ユーザー
swN8w
∞ノノハ∞
川^〇^ハレおはよう♪

続きコレだけレスさせていただきます

般若心経の大体は舎利子が観自在菩薩に問いかけて
観自在菩薩が舎利子に説いていますよ♪

観自在菩薩が説かれた後にお釈迦様は瞑想から目覚られて「その通りだ」と言われています

般若心経ではいきなり観自在菩薩が舎利子へ説いている様になっていますけどね


348.
ユーザー
6KJfx
それに対し

肉体を備えていない観音さまの場合、
349.
ユーザー
6KJfx
肉体が無いので五蘊の作用も起こりません。
350.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
vg2Cz
なるほど

肉体を持たない観自在菩薩だから、「五蘊は皆空と照見する」

肉体を持つ凡夫だから、「五蘊を空じる」となるわけか~😄
351.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
vg2Cz
シンプルな説明で分かりやすいな~😆
352.
ユーザー
6KJfx
では、観音さまの場合

どうやってそれを認識するのかと言うと
353.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
vg2Cz
「サンスクリット語と漢文の文法で説明します」とは、えらい違いだな~😂
354.
ユーザー
6KJfx
>>350
流石、東大出

理解が早い^^
355.
ユーザー
6KJfx
そういうこと。
356.
ユーザー
6KJfx
では、観音さまの場合

どうやってそれを認識するのかと言うと
357.
ユーザー
6KJfx
ここからが大事なところ
358.
ユーザー
6KJfx
人間の場合感覚器官が因となって第六識が縁となって

阿頼耶識に種子としてその姿が薫習されます。
359.
ユーザー
6KJfx
それが今度は逆観で相依性縁起が起きて

自身の記憶の中の「長いもの=蛇」という妄想が起き
360.
ユーザー
6KJfx
それでロープなのに

「あ! 蛇だ!」

って驚く訳ね。
361.
ユーザー
6KJfx
だけど観音さまの場合は、

眼根とか無いの。
362.
ユーザー
6KJfx
対象の姿(色)で判断しないのね。
363.
ユーザー
6KJfx
対象を因果で観るんです。
364.
ユーザー
6KJfx
そのモノが、そのモノと成り得た因果ね。
365.
ユーザー
6KJfx
その因果って阿頼耶識に収まっております。
366.
ユーザー
6KJfx
凡夫とは因からして違うんです。
367.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
vg2Cz
なるほど
368.
ユーザー
6KJfx
凡夫の場合の因=対象の姿(色)

観音さまの場合=阿頼耶識の因果
369.
ユーザー
6KJfx
だから同じ「色即是空 空即是色」でも

凡夫のそれと

観音さまのそれとでは

中身が全く違うのね。
370.
ユーザー
swN8w
>>350
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ観自在菩薩が説かれていますから「五蘊は皆空と照見する」なんだと思いますよwww
371.
ユーザー
6KJfx
それが昨日お話した

 凡夫=親所縁縁
 仏=疎所縁縁

という視点の違い。
372.
ユーザー
6KJfx
で、
373.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
vg2Cz
ロープが蛇に見えるのは、過去に肉体の眼で蛇を見た、ビジュアル的な記憶のせい

人間は、錯覚しやすい

観自在菩薩には肉体の眼がないから、そんなの関係ないんだな~😄
374.
ユーザー
6KJfx
学者さんやそれに従事する考えを持つ麦ちゃんや鹿野園などは、
375.
ユーザー
6KJfx
>>370 ←このように『般若心経』を解釈しております。
376.
ユーザー
6KJfx
それはそれで

麦や鹿野園がそう思うのは

わたしは否定しません。
377.
ユーザー
qbORc
>>373

名前からして自在に観察や(*´ω`*)
円成実性なんや(・∀・)
378.
ユーザー
6KJfx
境涯で経典の解釈は異なって来ると

龍樹が四悉檀でそう説かれておりますので。
379.
ユーザー
6KJfx
わたしはその龍樹の四悉檀で『般若心経』をひも解いたらどうなるかを

前のスレでわたしの考えとしてお話しました。
380.
ユーザー
qbORc
>>374


素直なんは長所でもあり短所にもなるな(・∀・)
381.
ユーザー
6KJfx
答えは、人それぞれにあります。
382.
ユーザー
6KJfx
>>380
なるほどー

融通が効かないとも言えますが^^
383.
ユーザー
6KJfx
ムーさん、おはよー
384.
ユーザー
6KJfx
だから、知恵袋でもそうなんですが
385.
ユーザー
6KJfx
自身の正解を振りかざして

それは違います!

と自身の正解をゴリ押ししてくる人って

概ね相依性縁起を覚れていない人達なんですね。
386.
ユーザー
6KJfx
相依性縁起=縁する人が変われば、解釈も変わる。
387.
ユーザー
swN8w
>>378
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ以前もレスしましたけど

般若心経は相依性縁起でテトラレンマだと思います

【有でなく】
【無でなく】
【有無でなく】
【有でも無でもない】空

(空も空じている)

龍樹の四句否定
388.
ユーザー
6KJfx
わたしはこう思っているが

このひとはそう考えているんだー

って思える人が主観を空じれている

体空観に意識が入れている人です。
389.
ユーザー
qbORc
>>382


誰しもそう成りがちやから己に対しての戒めとして反省しなきゃ成らん(*´ω`*)
無我やからのう(・∀・)
390.
ユーザー
6KJfx
じゃあ麦がいう

四句分別でこれを言い現わしてみましょう。
391.
ユーザー
6KJfx
まず、凡夫の親所縁縁で立ち上がる妄想分別の世界

これは四句分別でいうと

「有」になります。

実有の有ね。
392.
ユーザー
6KJfx
それに対し五蘊を停止させ主観と客観を空じている人の意識はでは

その有は空じられて

「無」となります。
393.
ユーザー
6KJfx
次に凡夫視点+仏視点の唯識でいうところの

「後得智」の境地に意識が入ると

無でもあり有でもある「亦無亦有」となります。
394.
ユーザー
6KJfx
それを龍樹の空の理論に当てはめますと、

客観を空じる=析空
主観を空しる=体空
法執を空じる=法空

となります。
395.
ユーザー
6KJfx
最後の非空はまた後程。
396.
ユーザー
6KJfx
龍樹の場合、
397.
ユーザー
6KJfx
実在の真理を此縁性縁起とし ---(世俗諦)
398.
ユーザー
6KJfx
非実在の真理を相依性縁起とします ---(真諦)勝義諦ともいう。
399.
ユーザー
6KJfx
世俗諦=有
勝義諦=無
中道 =亦有亦無
400.
ユーザー
6KJfx
ここまでが龍樹が担当して

解き明かした内容です。
401.
ユーザー
swN8w
>>392
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ

>それに対し五蘊を停止させ主観と客観を空じている人の意識はでは

そもそも瞑想で照見したので
五蘊を停止させたのではありませんよ

瞑想から照見したので経験事実だと思います
402.
ユーザー
6KJfx
この四句分別ですが

麦は勘違いしているように

わたしには思えます。
403.
ユーザー
6KJfx
>>401
麦がそう思うのなら

そうなのでしょうね。

麦さん的には。
404.
ユーザー
6KJfx
しかし、

麦さんが示されている四句分別ですが、

ちょっとお聞きしてもいいですか?
405.
ユーザー
6KJfx
↓これです。

般若心経は相依性縁起でテトラレンマだと思います

【有でなく】
【無でなく】
【有無でなく】
【有でも無でもない】空

(空も空じている)

龍樹の四句否定
406.
ユーザー
6KJfx
【有でも無でもない】空 ←これは分かります。

空は=有でもなく無でもない

です。

非有非無の空です。
407.
ユーザー
6KJfx
では、あとの三つの「  」を埋めてみてもらえますか?

【有でなく】「   」
【無でなく】「   」
【有無でなく】「   」
【有でも無でもない】「空」
408.
ユーザー
6KJfx
【有無でなく】「   」--- ①
【有でも無でもない】「空」--- ②

①と②って同じではないですか?

【有無でなく】=【有でも無でもない】
409.
ユーザー
6KJfx
日本語として。
410.
ユーザー
6KJfx
もしかして、

これ↓とごちゃ混ぜになってませんか?

有
空
亦有亦空
非有非空

これは↑〝四諦〟を示す四句分別です。
411.
ユーザー
swN8w
>>403
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ大体の般若心経もですけど実体がないと見極めたと解説されています

観自在菩薩は瞑想から実体がないと見極めたのだと思います

法介さんは瞑想されての経験事実ですか?
412.
ユーザー
6KJfx
有=苦諦
空=集諦
亦有亦空=滅諦
非有非空=道諦
413.
ユーザー
6KJfx
>大体の般若心経もですけど実体がないと見極めたと解説されています

学者さんの見解でしょそれは。
414.
ユーザー
6KJfx
>法介さんは瞑想されての経験事実ですか?

はい。

法華三昧です。
415.
ユーザー
6KJfx
勤行・唱題行って

法華三昧の坐禅法の一種だとご存じですか?
416.
ユーザー
6KJfx
最も優れた坐禅法だと智顗は説いております。=摩訶止観
417.
ユーザー
6KJfx
法華経を対境として行う坐禅法(三昧法)
418.
ユーザー
swN8w
>>407
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ

では、あとの三つの「  」を埋めてみてもらえますか?

【有でなく】「 リンゴは有るでもなく  」
【無でなく】「 リンゴは無いでもなく  」
【有無でなく】「 リンゴは有る無いではなく  」
【有でも無でもない】「空」
419.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
vg2Cz
「南無妙法蓮華経」を一心に唱え続けて、法華三昧の境地に入る
420.
ユーザー
6KJfx
麦さんは、日蓮宗ですよね。

お寺のご住職さんに聞かれてみてください。

勤行・唱題行って三昧法ですかって?
421.
ユーザー
6KJfx
【有でなく】「 リンゴは有るでもなく  」--- ①
【無でなく】「 リンゴは無いでもなく  」--- ②
【有無でなく】「 リンゴは有る無いではなく  」--- ③
【有でも無でもない】「空」--- ④

①の真理は仏教ではどのような真理(法理)で説かれてますか?
②の真理は仏教ではどのような真理(法理)で説かれてますか?
③の真理は仏教ではどのような真理(法理)で説かれてますか?
④の真理は仏教ではどのような真理(法理)で説かれてますか?
422.
ユーザー
6KJfx
③と④は私的には同じものに思えるのですが、

③と④の違いをご説明願えますか?
423.
ユーザー
6KJfx
③と④は同じではないでしょうか?

リンゴは有る無いではなく=空
424.
ユーザー
swN8w
>>414
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ法華三昧の経験がおありなら三昧は有るでもなく無いでもないと思いますけど?

法介さんの五蘊を停止させたではなく

南無妙法蓮華経と一体になって非有非無の三昧だと思います
425.
ユーザー
6KJfx
>三昧は有るでもなく無いでもないと思いますけど?

麦さんは「三昧」の意味をどのように理解されてますか?
426.
ユーザー
6KJfx
日蓮宗ならば

天台教学での理解になるかと思うのですが
427.
ユーザー
swN8w
>>425
∞ノノハ∞
川^〇^ハレっ
>>424の通りです
428.
ユーザー
6KJfx
具体的に答えて頂けますか?
429.
ユーザー
6KJfx
三昧の意味を。
430.
ユーザー
swN8w
>>429
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ麦の見解ですが三昧は非有非無の無心
431.
ユーザー
6KJfx
では、天台教学ではどう説くかをご説明します。
432.
ユーザー
6KJfx
天台宗や日蓮系の宗派で言う三昧とは、
434.
ユーザー
xFEDt
スレ建乙〜



ほーかいくん〜


おはよーーー



😀😀😀😀😀😀
435.
ユーザー
6KJfx
凡夫の仮観と

仏の空観と

真如の中観の

三観をそれぞれに観じ取ることを次第三観と言います。
436.
ユーザー
6KJfx
でおー、おはよー
437.
ユーザー
6KJfx
具体的には、『法華経』の方便品の「十如是」を三回繰り返して

読誦することでこの三観を体現します。(法華三昧)
438.
ユーザー
6KJfx
そう教わりませんでしたか?

ご住職さまから。
439.
ユーザー
6KJfx
チベット仏教では

同じ三昧でも

意味が異なります。
440.
ユーザー
6KJfx
チベット仏教は、ヒンズー教の影響を受けておりますので

そこでの三昧の意味は、純粋な仏教の三昧とは意味が異なっております。
441.
ユーザー
swN8w
>>421
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ実体のない大空だと思います♪
442.
ユーザー
6KJfx
チベット仏教で言う三昧とは?

でChatGPTに答えてもらいましょう。
443.
ユーザー
swN8w
>>441
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ訂正
実体のない空だと思います♪
444.
ユーザー
6KJfx
445.
ユーザー
swN8w
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ結論

法介さんの五蘊を停止させたではなく

南無妙法蓮華経と一体になって非有非無の三昧だと思います
446.
ユーザー
swN8w
>>445
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ結論

法介さんの五蘊を停止させたではなく

南無妙法蓮華経と一体になって非有非無の三昧だと思います

三昧は無心
447.
ユーザー
6KJfx
>>445
それは麦さんの憶測ですよね?
448.
ユーザー
6KJfx
>三昧は無心

麦さんは、そうお考えなのですね。

それはそれで宜しいのではないでしょうか。

わたしも麦さんと同じ考えにしなちゃいけませんか?
449.
ユーザー
6KJfx
あなたは

他人も

自分と同じ考えに至らないと

腹の虫がどうにも収まらない方なのでしょうか?
450.
ユーザー
6KJfx
わたしは人それぞれに

正解があるものだと考える人間です。
451.
ユーザー
6KJfx
それでは

ダメですか?
452.
ユーザー
6KJfx
麦さんと

同じ考えに至らないと

あなたは、どうにも許せませんか?
453.
ユーザー
6KJfx
仏教って

そういう事を教えられているのですか?
454.
ユーザー
6KJfx
どなたに習いました?
455.
ユーザー
6KJfx
そんなおかしな仏教思想を。
456.
ユーザー
6KJfx
詳しく聞かせて頂けますか?

興味があるので。
457.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
vg2Cz
>>437

へえ、そうなのか
458.
ユーザー
6KJfx
朝食を取ってきますので

麦さん、

ご返答をよろしくお願いしときます。
459.
ユーザー
swN8w
>>452
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ以前法介さんがお話されていた唯識も末那識が転識得智してからの仏なら分かりますけど
法介さんお品書きは
末那識=仏

色々talkでも指摘されていたと思います

鹿野園さん麦だけではなく
リダンさんも法介流解釈はちょっと特殊だと言われていましたよね

知恵袋の禅さんや他の方にも言われていましたよね

他の方々に指摘されて解釈が違っていたかなと思った事はありませんか?

>同じ考えに至らないと

あなたは、どうにも許せませんか?

誰にでも勘違いや間違いはあると思いますので
解釈の違いがあったら議論してゆく事は有意義だと思っています
460.
ユーザー
6KJfx
>法介さんお品書きは
>末那識=仏

わたしは、ちゃんと詳しく説明しましたよね。

末那識の汚染がなくなり、クリアー化される事で末那識が仏の意識に変わると。

鹿野園さんもそうなんですが、

あなた方は、人の主張を自分の都合の良いように言い換えておられませんか?
461.
ユーザー
6KJfx
>法介さんお品書きは
>末那識=仏

この件に関しては、清森さんの関連動画解説もわたしは紹介しておりましたが。
462.
ユーザー
1O0iL
タコ🐙や?

話をすり替えるな?

その問題の起点はこれだぞ?

 ↓

1 鹿野園◆dqam8SqGUPdm[] 2023/08/08(火) 21:57:37.70 ID:zWZ8t
般若心経に曰く 「照見五蘊皆空」 と。
これは普通「五蘊は皆空なりと照見して」と読み下すのですが、なんと、これに異論をとなえる人が現れました。
 ↓
>714:法介◆T3azX0Hk1U:2023/08/08(火) 01:11:09.30 ID:8CZMz
>五蘊は空じる対象であって、五蘊自体が空な訳ないでしょう。
>720:法介◆T3azX0Hk1U:2023/08/08(火) 01:27:47.44 ID:8CZMz
>五蘊を全て空じるから五蘊皆空って言うんですけど^^

これに対して私は反証します。
 ↓
726:鹿野園◆dqam8SqGUPdm:2023/08/08(火) 07:56:37.70 ID:a73cR
漢訳 照見五蘊皆空
読み下し 五蘊は皆空なりと照見して
原典和訳 五蘊あり、しかも、それらは自性空であると見極めた。
(宮坂宥洪 真釈 般若心経 (角川ソフィア文庫)より)

812:鹿野園◆dqam8SqGUPdm:2023/08/08(火) 12:10:55.05 ID:NWMbh
話すのもいちいち馬鹿馬鹿しい事だけど「照見」五蘊皆空だから。
つまり、ここでは「照見」が動詞として、「空」は形容詞として使われている。
対してもし「空」が動詞として使われるのなら、空五蘊(五蘊を空じる)ってなるから。
中国語を習った人には常識ですが、動詞が先に来るのですよ。


さて、みなさん!
般若心経の「照見五蘊皆空」の正しい解釈はどちらでしょう?

みなさんの忌憚のないご意見をお待ちしております。
(なお、誹謗中傷はその場で退場して頂きます)
463.
ユーザー
6KJfx
そこまでして

ご自分の主張を押し通されたいのですか?
464.
ユーザー
6KJfx
出禁宣告者には一切対応いたしません。

完全放置プレーとさせて頂きます。
465.
ユーザー
swN8w
>>460
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ当時法介さんのお品書きが

末那識=仏

となっていましたので

末那識が転識得智してからの仏なら分かりますけどと指摘させていただきましたよ

鹿野園さんもそのレスの時同席されていましたのでご存知だと思います
466.
ユーザー
1O0iL
タコ🐙はこんな事を言ってるんだぞ?
www

 ↓

>五蘊は空じる対象であって、五蘊自体が空な訳ないでしょう。
>五蘊を全て空じるから五蘊皆空って言うんですけど^^


JBLもこれを支持して必死に弁明してるがw

他にタコ🐙の主張が正しいという馬鹿がいたら、レスをしてくれ💕
待ってるぞ😘www!
467.
ユーザー
6KJfx
>>465
わたしの言ってる事が

受けとめられない?
468.
ユーザー
1O0iL
>末那識の汚染がなくなり、クリアー化される事で末那識が仏の意識に変わると。


嘘つくな!
そんな話は一切タコ🐙はしてない。

お前はそうやって後付けで誤魔化す。
麦さんの指摘の通りだ。

また、末那識が平等性智に転識得智するのなら、

 平等性智=仏≠末那識

だろ、タコ🐙。
469.
ユーザー
6KJfx
そこまでして

自分の我を押し通しさないと

気が収まらないのですね
470.
ユーザー
6KJfx
では、

勝手になされてください^^
471.
ユーザー
6KJfx
朝の長行の勤行・唱題行をやって来ます。
472.
ユーザー
6KJfx
鹿野園と麦さんの人格が同じだと観じるのは

わたしだけでしょうか^^
473.
ユーザー
6KJfx
麦ちゃん、あなた

どういう性格しとるん^^
474.
ユーザー
7GsjW
なんだ?
絶叫🤡が


暴れているのか?


🤡
475.
ユーザー
xFEDt
ムギッシーの脳みそは
ウジわいてる
運命だ
🤡
476.
ユーザー
1O0iL
タコ🐙の歌(「山口さんちのツトム君」の替え歌)

宗教板の法介くん♬

やっぱり頭が変よ🎵

大丈夫かなー♪

wwwwwwwwwwwwwwwwww
477.
ユーザー
Yy2Ci
絶叫🤡の
妄想




🤡
479.
ユーザー
zHwT9
成りすましかw
480.
ユーザー
6KJfx
どれが?
481.
ユーザー
zHwT9
次スレ

Talk 宗教板名物 『法介仏教大学』二時限目
https://talk.jp/boards/psy/1732946476
482.
ユーザー
zHwT9
>>480
>>478は成りすまし。
483.
ユーザー
6KJfx
ああー、

なるほど
484.
ユーザー
6KJfx
勝手に次スレを立てるんじゃない
485.
ユーザー
6KJfx
まだオチは付かないのか?
486.
ユーザー
6KJfx
おまえ、

笑いが取れない奴だからな
487.
ユーザー
6KJfx
ムーさんも

そろそろあきてきてるぞ
488.
ユーザー
6KJfx
少しは

芸のあるとこ

みせてみろ
489.
ユーザー
6KJfx
それじゃおまえが

毛が三本の類人猿のようだぞ

マジで
490.
ユーザー
zHwT9
>>485
> まだオチは付かないのか?

???
なんの事?
491.
ユーザー
zHwT9
>>484
> 勝手に次スレを立てるんじゃない

トリップ付きにしてやったんだよ。
成りすまし防止にもなるからな。
492.
ユーザー
6KJfx
オチンチン
493.
ユーザー
zHwT9
>>486
> 笑いが取れない奴だからな

俺は笑う方だしなぁw
494.
ユーザー
6KJfx
スレは自分で立てる主義な
495.
ユーザー
6KJfx
そうかなー

おまえの書き込み

つまんねーぞ
496.
ユーザー
6KJfx
受けてるつもりなのか?

もしかして
497.
ユーザー
6KJfx
ぜんぜん

笑えないんだけど、、、
498.
ユーザー
6KJfx
お勧めの

笑どころ

貼り付けてみ
499.
ユーザー
6KJfx
おまえの実力を

検証してやっから
500.
ユーザー
6KJfx
俺が自身を以てお勧め出来る

最近の奴は、

ここのzenさんへの返答な
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14307381549
501.
ユーザー
6KJfx
zenさんが何て返して来るか

楽しみに待っているところだ
502.
ユーザー
swN8w
>>473
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ呼んだぁ~?www

https://imepic.jp/20241130/563070
503.
ユーザー
6KJfx
んー

まぁー50点ってとこだな
504.
ユーザー
6KJfx
流行りを先取りせんかい
505.
ユーザー
6KJfx
リオちゃんだろ

時代の流れは
506.
ユーザー
6KJfx
ニコるんが

今、嵌っとる
507.
ユーザー
6KJfx
そんなんだったら

リオちゃんから

説教されるぞ

https://www.youtube.com/shorts/CAUwyv7gIRw?feature=share
508.
ユーザー
6KJfx
社会人としての自覚ある?
509.
ユーザー
6KJfx
もう11月やで
510.
ユーザー
6KJfx
どうするん

明日から12月やで
511.
ユーザー
6KJfx
麻雀行くきやろ!

https://youtu.be/c9VCH0uggBY
512.
ユーザー
6KJfx
大間違いやぞ
513.
ユーザー
LqZsC
>>500
その箇所を抽出してくれないか。
面倒ならいい。
それで終わり。
514.
ユーザー
6KJfx
自分の目で見てこい!
515.
ユーザー
6KJfx
甘えるんじゃないよ
516.
ユーザー
6KJfx
おまえ

トイレ掃除係ってのが

気にいらなかったのか?
517.
ユーザー
6KJfx
トイレ掃除係:栖うんこ士(※ 栖雲居士さんとは関係ありません)
518.
ユーザー
6KJfx
じゃ、

次スレで修正しやるから

もうここを荒すんじゃないよ
519.
ユーザー
6KJfx
何て役職になるか

楽しみにしてろよな
520.
ユーザー
6KJfx
まだ考えてないけど
521.
ユーザー
6KJfx
おまえが気にいりそうなの

ちゃんと考えておくからさー
522.
ユーザー
6KJfx
だからもう

暴れるなって
523.
ユーザー
6KJfx
おまえも疲れるだろーが
524.
ユーザー
6KJfx
労力をもっと

有効活用しろ
525.
ユーザー
6KJfx
レリー・ゴー

いつまで使ってるんだ
526.
ユーザー
6KJfx
新しい芸を

少しは考えろ
527.
ユーザー
6KJfx
坐禅して考えろ
528.
ユーザー
nmIyb
あ、タコ🐙なぁ、

Yahoo知恵袋だけど、あんまり調子こいてるとアク禁になるからな?

スレが消されたのはその警告だと思っておけ。
529.
ユーザー
UQYsE
お怒り
くやしい🤡




🤡
530.
ユーザー
6KJfx
>>528
その呼び方

改めないと

おまえの出禁宣告の取り消しはしてやらん
531.
ユーザー
6KJfx
呼び捨でも構わんから

ちゃんとコテ名で呼べ

最低限のマナーぐら守れ
532.
ユーザー
6KJfx
良い大人が
533.
ユーザー
6KJfx
ガキかおまえ
534.
ユーザー
6KJfx
でおーは

馬鹿だから

言っても仕方ないから

ほーかいくん呼ぶの許してんだよ
535.
ユーザー
6KJfx
おまえも

でおー並みの

馬鹿なのか?
536.
ユーザー
6KJfx
認めるなら

タコ呼ばわりで構わんがな
537.
ユーザー
6KJfx
わたしは

でおーと同レベルの

お馬鹿ちゃんですと

その時は言え
538.
ユーザー
bWWAR
>>531
> 呼び捨でも構わんから
> ちゃんとコテ名で呼べ
> 最低限のマナーぐら守れ


ん?

あ?

タコ🐙 タコ🐙 タコ🐙 タコ🐙 タコ🐙
タコ🐙 タコ🐙 タコ🐙 タコ🐙 タコ🐙
タコ🐙 タコ🐙 タコ🐙 タコ🐙 タコ🐙
タコ🐙 タコ🐙 タコ🐙 タコ🐙 タコ🐙
タコ🐙 タコ🐙 タコ🐙 タコ🐙 タコ🐙
タコ🐙 タコ🐙 タコ🐙 タコ🐙 タコ🐙
wwwwwwwwwwwwwwwwww
539.
ユーザー
bWWAR
タコ🐙 タコ🐙 タコ🐙 タコ🐙 タコ🐙
タコ🐙 タコ🐙 タコ🐙 タコ🐙 タコ🐙
タコ🐙 タコ🐙 タコ🐙 タコ🐙 タコ🐙
タコ🐙 タコ🐙 タコ🐙 タコ🐙 タコ🐙
タコ🐙 タコ🐙 タコ🐙 タコ🐙 タコ🐙
タコ🐙 タコ🐙 タコ🐙 タコ🐙 タコ🐙
タコ🐙 タコ🐙 タコ🐙 タコ🐙 タコ🐙
タコ🐙 タコ🐙 タコ🐙 タコ🐙 タコ🐙
タコ🐙 タコ🐙 タコ🐙 タコ🐙 タコ🐙
タコ🐙 タコ🐙 タコ🐙 タコ🐙 タコ🐙
タコ🐙 タコ🐙 タコ🐙 タコ🐙 タコ🐙
タコ🐙 タコ🐙 タコ🐙 タコ🐙 タコ🐙
タコ🐙 タコ🐙 タコ🐙 タコ🐙 タコ🐙
タコ🐙 タコ🐙 タコ🐙 タコ🐙 タコ🐙
タコ🐙 タコ🐙 タコ🐙 タコ🐙 タコ🐙
タコ🐙 タコ🐙 タコ🐙 タコ🐙 タコ🐙
タコ🐙 タコ🐙 タコ🐙 タコ🐙 タコ🐙
タコ🐙 タコ🐙 タコ🐙 タコ🐙 タコ🐙
540.
ユーザー
bWWAR
  / ̄ ̄\
 |  ┃┃ |
 |    __|ノ⌒i
  \    __()ノ
  ノノノ人ヽヽヽ


タコーーーっつ!!
542.
ユーザー
In9r4
>>487

仕事が忙しかっただけやけどね(・∀・)
543.
ユーザー
CfHDw
鹿チャッカファイヤーストームアルティメットエクリプスやーーーー🔥🔥🔥🔥\(^o^)/🔥🔥🔥🔥
544.
ユーザー
mv489
知恵袋の怨念🤡だな




🤡
545.
ユーザー
mv489
ほーかいくんも
なかなか根に持つなあー



😫
546.
ユーザー
mv489
秋田クマ🤡状態か?



🤡
547.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
6cKb0
>>541

また、イタコ信者が暗躍している

当方と聖ウンコ師の対立を煽ろうとしているな?(笑)
548.
ユーザー
6KJfx
【 Talk 宗教板住民の皆様へ、大事なお知らせ 】

Talk 宗教板をご利用の皆様、

この度、法介より大切なお知らせが御座います。

自分が気に入らない事があると、狂ったように誹謗中傷を繰り返す

荒らしでおなじみの栖雲居士こと鹿野園が、

最近大暴れしております。

つきましては、栖雲居士の荒らし行為撲滅運動として、

全住民による『栖雲居士、完全パーペキ放置プレー運運動!!』を

実施したいと思います。

何とぞ皆様のご協力を頂きたくお願いに参りました。

どうかご協力の程、説にお願い申し上げます。

完全無視で徹底的に荒らしを撲滅致しましょう!!

絶対に奴に反応されないで下さい。
549.
ユーザー
sPeWV
おう!

任せとけ!
wwwwwwwwwwwwwwwwww
550.
ユーザー
sPeWV

  / ̄ ̄\
 |  ┃┃ |
 |    __|ノ⌒i
  \    __()ノ
  ノノノ人ヽヽヽ


タコーーーっつ!!
551.
ユーザー
sPeWV
鹿野園を無視する秘密結社

 ザ・オクトパシー

総 裁 タコ🐙(法介)
相談役 安堂
戦闘員 ロン、でおー、幸福の科学、オウム真理教残党、



トレードマーク

  / ̄ ̄\
 |  ┃┃ |
 |    __|ノ⌒i
  \    __()ノ
  ノノノ人ヽヽヽ


タコーーーっつ!!
552.
ユーザー
sPeWV
鹿野園を無視する秘密結社

 ザ・オクトパシー

総 裁 タコ🐙(法介)
相談役 安堂
戦闘員 ロン、でおー、
その他 幸福の科学、オウム真理教残党、



トレードマーク

 / ̄ ̄\
 |  ┃┃ |
 |    __|ノ⌒i
  \    __()ノ
  ノノノ人ヽヽヽ

タコーーーっつ!!



ザ・オクトパシーでは戦闘員を募集中だ!

 タコ🐙総裁のもとで、
  君の能力を発揮してみないか🫵😠
553.
ユーザー
gXF1S
絶叫🤡マックスっ!




🤡
554.
ユーザー
swN8w
∞ノノハ∞
川^〇^ハレくノ一の腐ったような野郎ですねwww

ワロタwww

545.
ユーザー
神も仏も名無しさん
mv489(2/3)
ほーかいくんも
なかなか根に持つなあー



😫
2024/11/30 19:04:09
555.
ユーザー
gXF1S
>>547

大変だなー


😫
556.
ユーザー
6KJfx
次の授業は、また鹿野園の嫌がらせ行為が予測されますので、

規制がかけられるこちらの掲示板でお話いたします。
https://zawazawa.jp/bison/topic/37
557.
ユーザー
6KJfx
質問やご意見はこちらへ書き込まれてください。
https://zawazawa.jp/bison/topic/38

登録なしで気軽に書き込めます。
558.
ユーザー
6KJfx
次のお話の内容は、

こちらの知恵袋のzenさんとのやり取りをご確認ください。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14307381549

この内容でお話を進めて参りたいと考えております。
559.
ユーザー
6KJfx
ここは、今までの法介スレのように

ご自由に投稿を楽しまれてください。
560.
ユーザー
TnObF
おはようございます、法介です。
561.
ユーザー
TnObF
本日の授業は、

まずこの曲を聞いてください。

https://youtu.be/rJPT5WB_o18
562.
ユーザー
TnObF
大学の学園生活を描いた

青春ラブストーリー

『あすなろ白書』の主題歌です。
563.
ユーザー
TnObF
このドラマに

木村拓哉が出ていた事を

知っている人は多いでしょう。
564.
ユーザー
TnObF
が、

しかし
565.
ユーザー
TnObF
若き日の

西島秀俊が出ていたことを

知っている人はどのくらいおられるでしょう。
566.
ユーザー
TnObF
主役の筒井道隆と脇役に木村拓哉と

もう一人で3人仲良しトリオでしたよね。
567.
ユーザー
TnObF
その一人が

西島秀俊

だったんですね。
568.
ユーザー
TnObF
わたしも知りませんでした。
569.
ユーザー
TnObF
今日のお話は

そういう内容のお話です。
570.
ユーザー
TnObF
では、只今より

こちらの掲示板を使って

お話を始めます。
https://zawazawa.jp/bison/topic/37
571.
ユーザー
TnObF
お話を聞いてて、

質問やご意見などありましたら

その都度、

こちらの掲示板へ書き込まれて下さい。

『質問&意見』投稿掲示板
https://zawazawa.jp/bison/topic/38
572.
ユーザー
TnObF
では、授業を開始します。
573.
ユーザー
wd0RZ
おはよーーー



ほーかいくん~




😀😀😀😀😀😀
574.
ユーザー
wd0RZ
今日も一日がますギャグに期待




🥸
575.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
DDlN2
おはよ~ございます☀️😃❗
576.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
DDlN2
今日も楽しいスレになりそうだ?😆
577.
ユーザー
TnObF
でおー、JBL、おはよー
578.
ユーザー
TnObF
JBL、意見や感想、質問等

遠慮なく

『質問&意見』投稿掲示板
https://zawazawa.jp/bison/topic/38

に書き込んでくれ。
579.
ユーザー
qMmXE
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ木村拓哉のドラマはロンバケ観てた♪

https://youtu.be/HiNQeQQJWgw?si=BF0OW_Hi2l2NrHKJ
580.
ユーザー
TnObF
581.
ユーザー
TnObF
麦ちゃん、おはよー
582.
ユーザー
TnObF
おまえの役

書き換えといた
583.
ユーザー
TnObF
キムタクに負けないように演じろよー
584.
ユーザー
qMmXE
>>582
∞ノノハ∞
川^〇^ハレおはよう♪

裏庭掃除係り?www
吸殻拾っておきなさいwww
585.
ユーザー
qMmXE
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ裏庭掃除ガンガル~♪
586.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
IaDGd
>>578

みんなで盛り上げよう😄
587.
ユーザー
TnObF
現在の状況はこんな感じです
https://youtu.be/Csws_ND5cu0
588.
ユーザー
TnObF
ここ見てみ
https://zawazawa.jp/bison/topic/38

zenさんから意見があった。
589.
ユーザー
TnObF
テストを兼ねて

誰でも良いから

書き込んでみて
590.
ユーザー
28ayC
>>588
今一つ大乗仏教解ってないなー
ぜんくんは
という感想
😀


凡夫は本当は仏だけど無明という原因のために間違った認識をして自分を肉体を持った人間であると誤認しているのです。
591.
ユーザー
Tw2FO
**********************
観音菩薩は肉体が無いけど凡夫には肉体があるなんて、まるで仏教をわかっていませんね。
凡夫は本当は仏だけど無明という原因のために間違った認識をして自分を肉体を持った人間であると誤認しているのです。本覚の話で前にも話ましたが理解できなかったようですね。

だから仏教は悟りを開いて本来の自己である仏として目覚めなさいと説くのです。
**********************

うむ、スタンダードな見解で、特に問題はない。
592.
ユーザー
TnObF
593.
ユーザー
28ayC
霊肉分離🤡?


🤡
594.
ユーザー
4rAIZ
相変わらずタコ🐙はあちこちで支離滅裂な事をほざいてるな。

Yahoo知恵袋でもそのあまりにも酷い妄想の連続で、回答者からボロカスの🐙殴り状態だし。

勿論、このトークでもボロカスのタコ殴りどころか、ワンパン瞬殺論破の繰り返しだし。

こいつ、〆られる事に悦びでも感じてるんだろうか?
595.
ユーザー
VCJZj
お怒り🤡



🤡
596.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
yezV6
>>591

> 観音菩薩は肉体が無いけど凡夫には肉体があるなんて、まるで仏教をわかっていませんね。


この人は、「仏教をわかっていませんね」ではなく、「本覚思想をわかっていませんね」と言うべきでしょうな
597.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
yezV6
> 凡夫は本当は仏だけど無明という原因のために間違った認識をして自分を肉体を持った人間であると誤認しているのです。本覚の話で前にも話ましたが理解できなかったようですね。


「仏教」としてはどうかと思うけど、「本覚思想」としては、じつに分かりやすい解説
598.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
yezV6
> だから仏教は悟りを開いて本来の自己である仏として目覚めなさいと説くのです。


これも、「仏教は」を「本覚思想は」に変更すれば模範解答
599.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
yezV6
> 本来の自己である仏として目覚めなさい


確かに、それが間違ってるとは言わんけど

あんまりそこを強調すると、「真我」の教えになっちゃうよ

仏教は「無我」の教えであることをお忘れなく
600.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
yezV6
あとで転記します

アカウントに入れん😫
601.
ユーザー
VCJZj
>凡夫は本当は仏だけど無明という原因のために間違った認識をして自分を肉体を持った人間であると誤認しているのです


肉体否定の思想を感じる
😀
602.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
A36i3
本覚思想の人ってのは、どういうわけか

「仏教とは、こういうものだ」と、カタクナに思い込んでるんだよなあ

唯識論の人は、そうではない

「これは唯識派の見解であり、仏教界の全員がこう思ってるわけではない」というのを、しっかり認識している

本覚思想の人はそうではない
603.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
A36i3
>>601

肉体否定がちょっと極端ですな~

仏教もその傾向はあるけど、こうじゃないんだよね😅
604.
ユーザー
TnObF
>>600
ここに書き込めないってこと?
https://zawazawa.jp/bison/topic/38

アカウント関係ないけど

そのまま投稿出来るはずだが、、、

でおー、書き込んでみ
605.
ユーザー
TnObF
典型的な本格思想だよな
606.
ユーザー
VijUb
>>596
まぁ、そうでしょうね。
法有をとなえる部派もあったのですし。
607.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
A36i3
! 投稿するにはメンバーである必要があります。


と書いてあるけどな?
608.
ユーザー
TnObF
本覚思想すら

知らないのかも
609.
ユーザー
VijUb
>>602
まぁ、ある意味本覚思想は本覚信仰ですからね。
唯識派は本覚とは考えませんし。
610.
ユーザー
TnObF
>>607

こっち↓は、そうなると思うけど
法介教学
https://zawazawa.jp/bison/topic/37

こっち↓はフリーに設定してるから
『質問&意見』投稿掲示板
https://zawazawa.jp/bison/topic/38

メンバーでなくても投稿出来るはず。
611.
ユーザー
TnObF
試しにでおー

投稿してみって

言ってるのに

大事な時に全く役にたたない

でおー、、、、
612.
ユーザー
TnObF
必要ない時には

投稿して

必要とされている時には

投稿しない

役立たずのでおー
613.
ユーザー
TnObF
おまえは

なんなんだ、、、
614.
ユーザー
VijUb
> 観音菩薩は肉体が無いけど凡夫には肉体がある

こういうタコ🐙の見解は、どの仏教にもないな。
三身説に反してるし、唯識説にも反してるし、そもそも中道説にも反してる。
615.
ユーザー
VCJZj
>>604

そーか、一応書けない想定扱いしてたからなー
😀
616.
ユーザー
VijUb
下手に投稿してIP抜かれたり、誹謗中傷したら透明掲示板と違うて特定個人へのそれと成りかねんからな。
617.
ユーザー
VCJZj
めんどくさい入力があるなー

😀
618.
ユーザー
TnObF
>めんどくさい入力があるなー

え?

そんなんでる?
619.
ユーザー
TnObF
おまえここに

素で書き込めてただろ

https://zawazawa.jp/yuyusiki/topic/28
620.
ユーザー
TnObF
同じ設定だから

素で書き込めるはずだけど
621.
ユーザー
VijUb
まぁ、変なのがタコ🐙のブログに一緒に移動してくれれば、この板が正常化する訳だし、いい事じゃないか👍

622.
ユーザー
TnObF
アフォのニコるんですら

普通に書き込んでたのに

マジで何か要求画面が出るの?
623.
ユーザー
TnObF
ここ↓だぞ

『質問&意見』投稿掲示板
https://zawazawa.jp/bison/topic/38
624.
ユーザー
VCJZj
🤡はお怒りである

🤡
625.
ユーザー
TnObF
棒ちゃんかムーさん

試してみてくれないかな
626.
ユーザー
TnObF
テストでも何でもいいよ

削除も修正も投稿者で出来るから
627.
ユーザー
VCJZj
書き込み口がないな


😀
628.
ユーザー
RqaSh


まあ観音菩薩は三十三観音と変幻自在に身を変えて現れるとんでもないお方やな(・∀・)
エネルギー体だけに(*´ω`*)アカーシャ~
629.
ユーザー
RqaSh
>>625

Yahoo知恵袋け?(・∀・)
結構質問答えたのにリアクション8や
世知辛い世の中よの~(*´ω`*)
630.
ユーザー
PsQC8
セイウンコーンの
絶叫も止まったな?

😀
631.
ユーザー
TnObF
原因が分かった

これで投稿出来ると思う。
632.
ユーザー
TnObF
>>629

ムーさん、ここ↓ね
『質問&意見』投稿掲示板
https://zawazawa.jp/bison/topic/38
633.
ユーザー
TnObF
JBL、ごめんな

これで投稿出来ると思う。
634.
ユーザー
VijUb
>>628
> まあ観音菩薩は三十三観音と変幻自在に身を変えて現れるとんでもないお方やな(・∀・)
> エネルギー体だけに(*´ω`*)アカーシャ~

横から済まないけど、そいういのは仏教ではないから。
悪しからず。
635.
ユーザー
PsQC8
セイウンコーン
ガンバってるな?


🤡
636.
ユーザー
RqaSh
>>632

とりあえずYahoo知恵袋に回答したったわい(・∀・)
637.
ユーザー
RqaSh
>>634


仏教でそう言ってるかろ(・∀・)
わたしゃ仏教を話半分に聞いとる位が丁度ええと思ってるから拘りは一切ないね(*´ω`*)
638.
ユーザー
TnObF
え?

そっち

それでも良いけどー^^

ありがとね、ムーさん。
639.
ユーザー
RqaSh
>>638

掲示板の方か(・∀・)
確認したけどそんな雰囲気やないか?(・∀・)
640.
ユーザー
VijUb
以前にも話たけど、エネルギーに該当する概念は、五位法の心不相応行法に分類されている。

それは有情にも法性にも認められるもので、観音がエネルギー体なんて仏教は考えません。

また、アカーシヤだのアカシックレコード等もオカ・スピ・ニューエイジ系のそれで、仏教思想とは似て非なるものです。
641.
ユーザー
TnObF
ムーさんって

もしかして

女性ですか?
642.
ユーザー
TnObF
知恵袋のアイコンが、、、、
643.
ユーザー
TnObF
妄想を膨らませる
644.
ユーザー
RqaSh
>>640

真言宗は大日如来が全宇宙の物質やと考えたとるやん(*´ω`*)
何事も柔軟に考えなされ(*´ω`*)
645.
ユーザー
VijUb
>>637
済まんなぁ。
勿論あなた個人の思想や信仰を否定している訳では無いんです。

でも一応此処は専門板なので、仏教的にはどうなのかという事云って置かないと気が済まないのです。

646.
ユーザー
PsQC8
セイウンコーン

ガンバル


🤡
647.
ユーザー
RqaSh
>>641


ちゃうわ(・∀・)
リコリス・リコイルってアニメの主人公や
オモロイで(*´ω`*)
648.
ユーザー
VijUb
>>644
悪いけど真言宗の大日如来の解釈は、そんな浅いもんじゃないんだ、実際は。
649.
ユーザー
RqaSh
>>645

まあええけどね(*´ω`*)
真言宗のいう大日如来=全宇宙の物質を基準に考えて他の如来の位を加味して森羅万象に置き換えたらコレやろな、と適当にいうとるだけやから否定されても構わん(・∀・)
650.
ユーザー
PsQC8
>>648
難解な哲学用語セイウンコーンこそ
正確?


🤡🤡🤡🤡
651.
ユーザー
RqaSh
>>648

そりゃ色々あるやろ(*´ω`*)
天照みたいな解釈やったり捉え方は様々や
わたしゃ単純明快に1点を語ったのみや(*´ω`*)

君も論書だけやなくファンタジー仏教も受け入れる姿勢はあるみたいやね(・∀・)
652.
ユーザー
VijUb
研究職では無かったけど、専門書の校正とかもやってたし、あれ?っていうのには、ついついレスをしちまうんだなぁ。

これでも抑えてはいるんだけど。

だから、タコ🐙だのロンのレスを見ると、なぁ。

大目に見て下さい。
だって此処はそういう板でしょ?
653.
ユーザー
NBno2
栖雲居士さん、少し雑談いいでしょうか?
質問といいますか?整理したいので
654.
ユーザー
RqaSh
>>643


そのYahoo知恵袋への返レスを経由すんのが
ココのレス→法介おじさん掲示板→Yahoo知恵袋と非常にメンドいんでYahoo知恵袋での返レスは勘弁してくれ(・∀・)

Yahoo知恵袋使い辛え~
655.
ユーザー
VijUb
>>653
はいどうぞ。
656.
ユーザー
NBno2
釈尊はまず縁起を重視します。
四聖諦も縁起(因果)で見ていきます。
縁起を見て、無常を見つめ、無我をさとり、涅槃をこころざします。
いわば、現象はすべて無常なわけです。
心の動きもたえず変わっていきますし、物質の世界も移り変わっていきます。
私たちが見る、感じるすべて(現象)は無常なわけです。
無常であるから、そこに頼れば、裏切られます。
だから苦しみを生むわけです。
縁起とは縁って起こるというわけで、
条件づけられたものということです。
条件づけれた喜びは条件を失ったとき滅びます。
条件づけられない喜びとはただそこにあることで喜びを感じることです。
座っていても立っていてもいいですが、心の外に喜びを見つけようとする試みは
外のものが無常で滅んだとき、目の前からなくなったとき、苦痛を感じます。
だから、座って、ただあることに喜びを感じたとき、それは失われません。
しかし、心も無常であるからには、ある心に依存してしまえば、心の減衰とともに
喜びは失われてしまいます。
条件づけられた世界である有為を逃れて、無為の世界に入るためには、
現象を追うべきなのでしょうか?現象を見て、無常だと悟ることはできると思います。
しかし、現象を追わない生き方というものはできるものなのでしょうか?
こういう考え自体刺激という幸せをもとめた考え方だと思いますが
何に向かって修行すればいいのかわかりません。
ただ座ればいいのでしょうか?しかし、30分もすればじれて外に刺激を求めてしまいます。
今ここで満足するにはどうすればいいのでしょうか?
657.
ユーザー
VijUb
「あらゆる仕組みを知りたい」っていう方は、『倶舎論』がおすすめかもね。

勿論、科学的な検証とかはないのだけど、宇宙の始まりとか、時間とか死の瞬間とか、生まれる時とか……

ただ、出版物が少ないのが難点。

658.
ユーザー
PGdTQ
こんにちはー。今日は朝からソロキャンプに出発して、設営とお昼ご飯が終わって余裕が出来たので覗きにきましたよー
659.
ユーザー
NBno2
有為の世界に住んでいるからには条件づけられたものしか見えません。
無為に行きたいのに、有為しか見えないのであれば
私はいったい何に向かえばいいのでしょうか?
660.
ユーザー
NBno2
釈尊は縁起を教えましたが、縁起とは有為の世界の法理でしょう。
何が無為の世界への入口なのでしょう?
661.
ユーザー
PsQC8
なんか

怪しげな質問ぽいな🤡
662.
ユーザー
RqaSh

お釈迦さんって縁起を重視しとるんやなくて、縁起は苦の根源である無明があるって事を伝えたいんやないか?(*´ω`*)

縁起なんて仕組みを聞けば理解すんのに5分も掛からん(・∀・)
問題なんは苦である縁起をどう断ち切るか
無為法である択滅を使い熟すのが肝やと思うけどね(*´ω`*)

まあ苦の根源である縁起を知らん事には無明を探れんという意味で重要ではあるけど(・∀・)
663.
ユーザー
TnObF
棒ちゃん、おつかれちゃん。

ソロキャンプいいなー

俺も行きてー
664.
ユーザー
VijUb
>>656
これって本当にザルで水を掬って井戸を満たす様なもんですからね。

やってて、どうすれば良いのかとか、何をやってるのか分からなくなって、やめちゃう人もいらっしゃるようですけど、工夫を進めるには、何よりも師を頂いて修行されるのが良いと思いますけどね。
方法や目標を示してくだされますからね。

また、他の方が頑張ってる姿とか見ると励まされますよね。

折下、禅宗では今日から臘八摂心が始まりますし、雲水さん達は不眠不休の厳しい修行に耐えて、頑張っておられる事でしょう。

少なくとも坐ってる時に満足が出来れば、それはそれで儲け物だって思いますけどね。
665.
ユーザー
NBno2
あなたは無明を見つけたのでしょうか?
無明とは智慧のないことですよね?
智慧とは何なのでしょう?
666.
ユーザー
TnObF
栖雲居士さんのスレはこちら↓なのでそこのお二人さん、

【全宗教歓迎】悟りをひらいた人のスレ868【talk掲示板】
https://talk.jp/boards/psy/1724372336

移動お願いします。

ここは栖雲居士は出禁となっておりますので。
667.
ユーザー
RqaSh
>>665

まあ坐禅は嗜む程度やけど瞑想で己の感情の現れ、変化の観察を毎日やっとるけど基本的には日々の生活、八正道の実践やね(*´ω`*)
自分自身では苦は一切ないし感情のコントロールはポジティブ方向へ自在やな(・∀・)
智慧なんて大層な事は求めず真実を曇りなく見つめる事かな
668.
ユーザー
PsQC8
わざとらしい🤡芸?



🤡
669.
ユーザー
PGdTQ
苦も楽も等しくやってくるよ。いや、むしろ苦の方が圧倒的に多いか。でもそれに囚われないこと。
670.
ユーザー
NBno2
長続きのこつはあまり多くを求めないことですかね
少しでも座って落ち着くことを心がけます。
671.
ユーザー
RqaSh


四の五の言わずに実践あるのみやね(*´ω`*)
まあ坐禅でいう悟りの境地にはあまりプラスには成らんと思うで(・∀・)
お釈迦さんの云われた修習実践なら七科三十七道品や
672.
ユーザー
PsQC8
おえ〜

🤡
673.
ユーザー
PsQC8
絶叫🤡が
ないと


やはり
おえ〜
だ


🤡
674.
ユーザー
aEhHb
基本、師を頂くことでしょ。
独学しても意味ないし。
675.
ユーザー
PsQC8
>>674
ジョークいってるのか?


🤡
676.
ユーザー
6O3B1
無明は智慧のないことであると、智慧との関係において、無明をネガティブに定義するのはちがう。。

逆に、智慧とは、無明を免れた状態である、と智慧を無明との関係において、ネガティブに定義づけるのが正しいと思う。。

なぜなら、智慧、というものが、ポジティブに、実体としてあるわけではないから。。

だから、修行したら、智慧を得られる、とか思ったら、妄想で、ただ無明から免れられる、というだけ、と思った方がいい。。
677.
ユーザー
6O3B1
>>665
>無明とは智慧のないことですよね?

誰かさんがいつも言ってることだな。。w

闇とは光の欠如だとか・・・それはそうだけど、無明と智慧の関係はちがう。。

逆に智慧が、無明が無明のない状態というか、無明に騙されない状態、なんだよ。。w
678.
ユーザー
6O3B1
もちろん、教科書的にはちがうけどね。。

教科書的には、無明は、仏法を知らないことだけど。。
679.
ユーザー
PsQC8
セイウンコーンも

人気モノだなー


🤡
680.
ユーザー
6O3B1
陰と陽でいっても、世俗が陽で、仏教が陰だからな。。

無明がポジティブなもので、智慧はネガティブなもの、迷っていない状態、ということになると思う。。
681.
ユーザー
6O3B1
ネガティブだから、無為なんだよ。。

無為にして化す、のが仏。。
存在するだけでいい。。

働きだ~、とかいって、傍迷惑しかやらかさないのは迷い、悟ってない。。w
682.
ユーザー
6O3B1
だから、智慧の光が現れて、無明の闇を晴らす、なんてことは起こらない。。w

ひたすら坐る、くらいしか、方法が無い、とういことです。。
683.
ユーザー
6O3B1
もちろん、悟ったら、ちがうのはちがう、とわかります、間違った思い込みや考えはわかる。。

だけど、こうしたら、悟れるとか、そんなのはないわけだから。。w

闇を照らすみたいな力は無いですね。。w
684.
ユーザー
6O3B1
闇が光の欠如であるかのように、無明とは智慧の欠如なのです。。w

いやいや、ちがうから。。w

で、あなたは言葉に酔ってるから、何度も何度も、老人の繰り言のように言っちゃうんだよな。。w
685.
ユーザー
MOTGH
wwwwwwwwwwwwwwwwww

なに根拠も無しに馬鹿を言ってるんだ、ロンはwww
686.
ユーザー
gp3sD
ロン様こんちゃー
687.
ユーザー
TnObF
スレ主より報告します。

どうもわたくしの思ったような展開に進まない為、

本スレを持ちましてこの企画は終了とさせて頂きます。
688.
ユーザー
TnObF
これより

皆さんのお好きなように

当スレをご活用ください。
689.
ユーザー
TnObF
私は知恵袋に法へ軸足を移動します。
690.
ユーザー
IHETH
ロンは仏教以外の何かを語る外道。

仏教では基本的に無明は智慧の欠如って謂うの。
仏教2,500年余の歴史でな。

なのに、体験も知識も無く、師にも付いてないトーシローのロンが、その基本も守れないで勝手な自説・妄想を吹いてもなんの意味もない。

ほんと、ロンは仏教以外の何かを語る外道。

先ずは基本通りにやれ。
691.
ユーザー
IHETH
仏教には仏教の基本やルールがあるの。

まぁ、守破離とはいうけど、先ずは守だろ。
ちゃんとした基本があるんだから、そこから守れ。
変な妄想・自説をほざくな。

外道が😟
692.
ユーザー
IHETH
仏教舐めんな🫵😟
693.
ユーザー
PsQC8
お威張り🤡タイム〜




🤡
694.
ユーザー
RNRUF
まあロンさんは智慧がないからなあ
得、非得がどういったものか
相続がどういったものか
八正道(道諦)がどういった状態で
無漏であるのか
それを通して滅諦がいかなるか
体感がまるでない

そうなってくると無我もよく分かってないな
695.
ユーザー
PsQC8
リダンに
ツッコミ入れそーになったじゃないかー



セイウンコーンではないから
やらないけど〜
😀
696.
ユーザー
gp3sD
焚き火を見つめていたら1時間たっとった
697.
ユーザー
6O3B1
だから、究極は智慧も無明も無いんだよ。。

般若心経にある通り。。

迷いも悟りもない。。
698.
ユーザー
6O3B1
>>686
こんばんわ。。

>>696
ソロキャンいいですな~。。
699.
ユーザー
6O3B1
当然仏教もない。。w
700.
ユーザー
6O3B1
上で言ったのは、敢えて、智慧と無明を分ければ、の話。。

君たちには、究極を話してもどうせわからんだろうから。。ww
701.
ユーザー
TnObF
新しい構想が立った

宗教板よおさらばだ^^
https://talk.jp/boards/shugi/1733041834

後はみなさんでお楽しみください
702.
ユーザー
6O3B1
禅は、教外別伝、だから、それまでの大乗仏教とは違う。。

それまでの仏教以外の何か、なんだよ。。w

だから、仏教のスタンダードとか信じているものは、悟れないし、参じてすらいない、参禅以前、ということになる。。

だから、独学はダメだ、ということになる。。w

師から師へ、祖から祖へ、伝えられていくのが、禅。。
703.
ユーザー
6O3B1
不立文字、教外別伝、直指人心 見性成仏、が禅。。

ここに人によっては、以心伝心を加える場合もある。。

だから、仏教なんてやっても、騙されるだけ。。w

とにかく、師を探して、めぐり合わないと、しょうがない。。
704.
ユーザー
RqaSh
>>702

誰も居ない所で身心脱落したら死んでまうから危ないってだけやと思うとった(・∀・)
修習くらい現代の情報社会なら独学とは違うと思うけどねえ(*´ω`*)

師が居なきゃ出来ないと道を進むを躊躇うより、やれる事をやると決意し踏み出す事を選ぶ(*´ω`*)
705.
ユーザー
6O3B1
心は是れ根、法は是れ塵、なんて言葉もあるね、無門関。。

心が解脱していれば、それでいいんだよ。。

心が解脱していなければ、教え=法など無意味だ。。

法に囚われて、その正しさに執着し、迷うのであれば、法などない方がいい。。

はじめから、学ばない方がいい。。
706.
ユーザー
wivjY
坐禅、瞑想って1時間あたりで
身体がむず痒くなったり
過呼吸みたいな溺れそうになったり
身体主体に戻そうみたいな働きが
出てくるよね
そこ超えれたら楽
ワンセット1時間、3セットとかだと
その前にやめちゃうから
俺としてはあまり意味ないような
707.
ユーザー
6O3B1
>>704
もちろん、お釈迦様が、無師独悟だったんだから、原理的には、不可能じゃないけど、
今は仏教あり、悟りなんて御大層な観念あり、だから、それを払ってくれる人が必要なんだよ。。

情報が無いなら、やれるかもしれない。。

だけど、いまは、情報、知識がある、こととが逆に問題なのでしょう。。
708.
ユーザー
RqaSh
>>705


ちょっと待ってくれ(・∀・)
師を探すって言ってたけど、師の言葉が法やないの?(・∀・)
ちょっと混乱すんるやけども
709.
ユーザー
6O3B1
まったく知識なんてない方がいい。。

悟りと言う観念も、迷いなんて観念も、解脱なんて観念もなく、ただ坐れるか?

今は、それが困難なんだよ。。
仏教なんてものがあるがゆえに。。
710.
ユーザー
6O3B1
>>708
もちろん、言葉が指し示すものが法ですね。。
711.
ユーザー
6O3B1
自分が坐禅してるとか、修行しているとか、思うのもダメ。。w

自分を参禅者とか、禅者とか、修行者などと思ってもダメ、ですね。。

自分のことは、見ずに、思わずに、ということが、坐中でも、動中でも、できていないと、禅修行になってない。。
712.
ユーザー
RqaSh
>>707

在家で参禅はするけど師と呼べる坊さんに出会える状況やない(・∀・)

論書を読んで頭でっかちに成るんは無意味やと思うけどスッタニパータくらい触れるのは良いと思うわね(*´ω`*)
713.
ユーザー
6O3B1
自分を見て、あれこれ思う。。

思いが涌くだけならいいかもだけど、何らかのものとみなして、そう思い込んでしまう、というのがあると、まずいでしょうね。。

さらには、その何らかのもの、自分はこうだ、というのを、他にも認めさせたい、とか思ったら、もっとまずい。。w

悪趣に落ちるしかないのでしょう。。w
714.
ユーザー
RqaSh
>>711

そう成るのが理想やね(*´ω`*)
車の運転も無意識でハンドル、アクセル、ブレーキの操作は自然体で熟す

八正道もやってます、じゃなく自然体でやってスタート地点やと思う(*´ω`*)
715.
ユーザー
6O3B1
>>712
スッタニパータじゃなくて、坐禅するなら、祖録を読んだ方がいいと思いますよ。。

普勧坐禅儀とか、簡単なものからでも。。
716.
ユーザー
6O3B1
普勧坐禅儀

原(たず)ぬるに夫(そ)れ道本円通(どうもとえんずう)争(いかで)か修証(しゅしょう)を仮(か)らん、
宗乗自在(しゅうじょうじざい)何(なん)ぞ功夫(くふう)を費さん。況(いわ)んや全体はるかに塵埃(じんあい)を出(い)ず、
孰(たれ)か払拭(ほっしき)の手段を信ぜん、大都(おおよそ)当処(とうじょ)を離れず、
豈(あ)に修行の脚頭(きゃくとう)を用うるものならんや。
http://enlighten.fc2web.com/fukanzazengi.html

スッタニパータとかとは、ぜんぜんちがいます。。w
だから、禅修行者で、仏教聖典やれとかいうのは、オカシイんです。。w

エアー参禅の人なんでしょう。w
717.
ユーザー
RqaSh
>>715

正法眼蔵ならある程度(*´ω`*)
あまり坐禅に重きを置いてないんで広く浅くや(・∀・)
清く正しく美しく、生活禅や(・∀・)
718.
ユーザー
6O3B1
>>717
正法眼蔵は、いいですね。。

清く正しくも、いいかもですね。。w
719.
ユーザー
RqaSh
>>716

お釈迦さんが無色界禅定に至ってもあんまり意味ないって言ってるから、身心脱落は一種の体験談程度で考えてる(*´ω`*)
禅は生き方が重要やと思うねん(*´ω`*)
720.
ユーザー
z5BQL
……ロンはダメだよ。
721.
ユーザー
z5BQL
ロンはまるで禅に特化してるかの様に言うけど、その禅の公案、しかもビギナー向けの雑則さえも手掛かりさえ付かなかったから。

ロンはパチモンだよ。
インチキ野郎。
真に受けてはダメ。

絶対に ダ メ !
722.
ユーザー
z5BQL
ロンの言ってる事はデタラメだから。

嘘ばっかでしかもハッタリかましてる。

ペテン師だからね。

これ、マジだから。
723.
ユーザー
wivjY
ペテン師はいいすぎかな
いつまでもハシカにかかった
妄想君だロンさんは
724.
ユーザー
RqaSh
アーラーラ・カーラーマ師の下で「無所有処(むしょうしょ)」、次にウッダカ・ラーマプッタ師の下で「悲想非悲想処(ひそうひひそうしょ)」に達したとされています。どちらも三界論 では、最上位の無色界に位置付けられています
 「無所有処」は、「何もない」という想いが定着した心的状況。
「悲想非悲想処」とは、その「何もない」という想いすらもなくなった境地「ないのでもなく、あるのでもない」という境地。
これは従来の方法による瞑想、禅定の限界を示した挿話と解するべきだとされています
 「無所有処」、「悲想非悲想処」とも精神の集中レベルを表す言葉ですが、極めて高いレベルに達しても、釈迦が悟ったということではありません。
単に瞑想の名人になったという話です。
2人の師には足りないものがあったということになります
それは何かといえば「智慧」です。瞑想は悟りに至るための単なるスキルに過ぎないという位置づけです。
当時のインドの修行者たちの間では、瞑想をどう位置付け、どういうふうに使っていくかについては、様々な考え方がありました
 仏教の知恵は「客観的な推論や知識に基づく知見」とは違い、宗教的な意義を含みこんだ言葉です
 仏教で智慧と言えば、煩悩を消し、業のパワーを無力化することに役立つ知力のことをいいます。自己の努力を涅槃へと方向づける知的パワーを智慧といいます
725.
ユーザー
wivjY
「不断坐禅ということを学ぼうとするならば、たとえ喧嘩や殺し合いや悲しみ泣き叫ぶような修羅場にいても、また相撲や格闘技を見たり管絃歌舞を聴いたりする時でも、日常生活のあらゆる場合において、一切の分別心を起こさず、それらを一則の公案として一気に進んで退かないことである。

かりに阿修羅や大力鬼神に腕をつかまれ、三千大千世界を何千回も引きずりまわされても、いささかも失うことなく正念工夫し、たえず相続していける者を、真正参禅の衲子というのである。」
白隠禅師法語全集第九冊『遠羅天釜』


三千大千世界を何千回も引きずりまわされても、いささかも失うことなく正念工夫し、たえず相続していける者
↑
これが具体的にどういったことを指すのか?
これをロンさんは答えられないのよね

726.
ユーザー
RqaSh
>>724

坐禅、瞑想はあくまでツールにしか過ぎんとお釈迦さんも理解して智慧を求めてた(*´ω`*)
人間、精進あるのみやで(・∀・)
727.
ユーザー
wivjY
何故答えられないか?
ロンさんのそれが妄想だから
728.
ユーザー
hVETU
禅はロンみたいに 何にもない なんていいません。

私も昔、無字の公案を頂いた時、「有に非ず、無に非ず」と云われましたし。

「なんにもありません」と老師に云ったら「ないのがある」ってにべもなく鈴を振られましたから。

ロンは体験も知識もないハッタリですよ。

実参している者がいいます。

ロンは仏教以外の何かを騙る外道です。
729.
ユーザー
hVETU
世の中には、たった数回坐禅体験した程度で覚りをひらいたみたいに妄想する変なのがいますから。

それがロンです。

嘘、デタラメ、ハッタリ、インチキですよ、それらは。
730.
ユーザー
RqaSh


わたしの行く寺は曹洞宗やから公案とか頭使う事ないけど碧巌録とか扱う臨済宗はズルい思う(・∀・)
いちいちカッコええ言葉あるやん
読んでへんけど(・∀・)
731.
ユーザー
hVETU
『無門関』という禅の本がある訳です。

臨済宗で公案をされる方は基本的にこの第一則の「趙州狗子」、いわゆる「無字の公案」や第三十七則「庭前柏樹」から入ったり、或いは「隻手の音声」とか「本来の面目」とかから始めます。
そしてその第一則には、

 >虚無の会を作すこと莫れ、有無の会を作すこと莫れ。

ってあるんです。

ロンが言うような「何にもない」とか、そうした有無の二元論や或いは「虚無論」ではないのです。
そんなのは禅は元より仏教でもないんです。

何度も云います。
ロンは仏教以外の何かを騙る外道です。
732.
ユーザー
mv6Gz
禅も勿論仏教ですから、非有非無の中道という原則は、こうやって公案の中でも点検されるんです。
733.
ユーザー
mv6Gz
日本の宗派仏教という点も、仏教の歴史を学ぶうちに線となって繋がり、その繋がりは更に中観や唯識を学ぶうちに面となり、実参を積んでいると円球のように理解が深まって来るんです。

ともかく、ロンはダメ。
勿論、でおーは論外、タコ🐙は認知障害者。

734.
ユーザー
6O3B1
>>724
禅は、そういう風に、境地を得て、だんだんレベルアップではないね。。

どうあろとそれ、に落ち着くというか、それしかない、という単純な事実があるだけ、という了解です。。

だから、坐中と動中とかわらなく、また、どんな環境だろうと、状態だろうと、実践できるんです。。
735.
ユーザー
PsQC8
おー

ハッタリナルシズム🤡




ガンバってるな?



🤡
736.
ユーザー
PsQC8
>>734

曹洞宗寺院で
勤行キメて
ま、
そーいう感じやな
😀
737.
ユーザー
mv6Gz
>だから、究極は智慧も無明も無いんだよ。。
>般若心経にある通り。。
>迷いも悟りもない。。
>当然仏教もない。。w

全然違います。
全く違います。

まるでロンの様な二元論や虚無論で禅や仏教を騙る外道を指弾するかの様に、宮坂宥洪先生は仰っておられるのですが。
私の解説は要らないでしょうから、そのまま引用します。

>問題は何がないかということです。
>ないものが列挙されている点が重要です。
>言うまでもなく、ここに列挙されているのはすべて「自己という経験主体を構成する要素として瞑想の中に顕現して存在するもの」としてのダルマ(諸法)です。
>単に何もない、ではなく、いかなるダルマもない、と言っているのです。
>(『真釈 般若心経』より)
738.
ユーザー
6O3B1
自己の他に求める必要がはじめから無い、ということを了解しないと、禅にならない。。

坐禅にもならないし、動中工夫にもならない、ということです。。

眼横鼻直にして、他に瞞ぜられず、とはそういうこと。。

だから、仏教知識とかない方がいい。。w
739.
ユーザー
PsQC8
>>732

よくも、まあー
ハッタリ山もを


信じらへんな?

🤡
740.
ユーザー
PsQC8
>>738

専門用語の組み合わせで
セイウンコーンは
ハッタリやってまんなー


😀
741.
ユーザー
PsQC8
>>731

わかりもせん、
ハッタリ引用


ガンバってるな?


🤡
742.
ユーザー
6O3B1
だから、努力とか修行も、ホントは要らない、ということになる。。

今の自己の他に、何も要らないのだから。。
743.
ユーザー
PsQC8
>>737

その屁理屈引用で

無門関だと?


ジョークすげーな


🤡
744.
ユーザー
PsQC8
引用だけハッタリ🤡





🤡
745.
ユーザー
6O3B1
智慧とか無明を認めているのは誰?
あると思っているのは誰?

ということだよね。。

悟りとか迷いとかを認識しているのは誰?w
仏教をあると思っているのは誰?

ということです。。

すべては自己の問題、自己の外に何かあるわけではない。。
746.
ユーザー
6O3B1
自己の他に何かあると思う、のが、無明、迷い、ということです。。
747.
ユーザー
mv6Gz
当たり前の事ですが、本当に無いものは無いとは云えません。
でも、般若心経でも空の思想でもそうですが、「無いもの」として列挙してるのです。

此処の理解が重要なんです。

本当に仏教だの悟りだの迷い等が無いのであれば、無いって列挙自体出来ないんです。
仏教も悟りも迷いも、縁起し、無自性故に空だってことなんです。ダルマという実体がないけど、現象としては顕れているのです。

ロンのいう様に無いではありません。
748.
ユーザー
PsQC8
セイウンコーンみたいに
ハッタリつぎはぎ禅は
ありえません



🤡
749.
ユーザー
6O3B1
あると妄想しているやつがいるから、無いと言ってあげているの。。w
750.
ユーザー
RqaSh
>>734

お釈迦さんの話やからね(*´ω`*)
曹洞宗やと道元さんの只管打坐
言語を忘れ分別の環境から離れ宇宙に溶け込む体験みたいな感じやけど、確かに思考は変化するけど、それが悟りとは言えないやろうと思う(*´ω`*)
751.
ユーザー
PsQC8
つぎはぎハッタリ引用混ぜ合わせ
セイウンコーン仏教スタンダード〜



🤡
752.
ユーザー
6O3B1
>>750
だから、他に悟りがある、と思っているのが迷い、というだけですよ。。

他を求めることがなくなれば、いいだけ。。

思考があろうと、なにがあろうと、いいんです、それ、以外にないわけだから。。

それ、以外を求めていなければ、それがそれに重なり、何にも無くなります。。w
753.
ユーザー
6O3B1
だから、カムイなんかが言ってる、今今、というのは、近いんだよね。。
どこまで行っても、今の自己しかないでしょう。。

他に何かあるわけではない、ということ。。

だけど、ホントに自己が自己に重なると、脱落します。。

自己を忘れる、ということですね。。
自己が自己にぴったりと重なった時、自己はない、見えないわけだから。。
754.
ユーザー
6O3B1
>仏教も悟りも迷いも、縁起し、無自性故に空だってことなんです。ダルマという実体がないけど、現象としては顕れているのです。

www

これは、大馬鹿。。w

本人、何が間違っているのかわからないのだろうけれど。。w
755.
ユーザー
mv6Gz
曹洞宗のお寺にも行ってましたけどね。
そこの和尚さん、今は師家会の重責になられて何人かお弟子さんを取られてるようですし、何冊か『正法眼蔵』の解説書を出してます。
和尚さんはいいのですが、でもなんか取り囲みみたいなが出来てて、抜けましたけどw
756.
ユーザー
RqaSh
>>752

自分自身はそんな感じやね(*´ω`*)
悟りを目指しとる訳でもないし只管清く正しく美しくや(・∀・)
人を愛する為には自分自身を愛せる様な人生を歩まな成らん(*´ω`*)
757.
ユーザー
6O3B1
>>756
そんな感じだったら、だいたいいいのでしょうが、清く正しく美しく、というと、自分を見てる感があるから、それも忘れては?w
758.
ユーザー
mv6Gz
>>754
wwwwwwwwwwwwwwwwww

1.そうやってハッタリをかます。
2.「なら反論してみろ」と云われる。
3.「自分で考えてください」って逃げる。

これを何百回も宗教板で繰りかえして来たよな🫵😂
759.
ユーザー
6O3B1
ハッタリじゃね~よ。。

簡単なことだよ。。

なんでおかしいか、一行で説明できる。。w

わからんのがアホ。。w
760.
ユーザー
mv6Gz
何度でも云うよ。

ロン、でおー、法介。

これはダメ、絶対にダメ。
761.
ユーザー
6O3B1
ダメダメダメだじょ~~w

ダメなのじゃ~。。w

どんどん幼稚化、幼児化してるね~、悪い意味で。。w
762.
ユーザー
6O3B1
あー面白。。w
763.
ユーザー
mv6Gz
禅を語りながら、ビギナー向けの雑則さえ掠りもしない支離滅裂な事を吹いてたロンだからなぁwww

これがロンの全てを物語ってる。

嘘、デタラメ、ハッタリ、逆ギレ、開き直り。
仏教以外の何か騙る外道、それがロン。
764.
ユーザー
mv6Gz
な、反論できない。
ハッタリwww
765.
ユーザー
mv6Gz
再掲しておくか😂

 ↓

当たり前の事ですが、本当に無いものは無いとは云えません。
でも、般若心経でも空の思想でもそうですが、「無いもの」として列挙してるのです。

此処の理解が重要なんです。

本当に仏教だの悟りだの迷い等が無いのであれば、無いって列挙自体出来ないんです。
仏教も悟りも迷いも、縁起し、無自性故に空だってことなんです。ダルマという実体がないけど、現象としては顕れているのです。

ロンのいう様に無いではありません。
766.
ユーザー
6O3B1
仏教も悟りも迷いも、現象として、現れている?

だったら、写真にとって見せてくれ。。w
767.
ユーザー
RqaSh
>>757

言葉にするとやね(・∀・)
もう人生やっててずっとこんな感じやねん(*´ω`*)
通常運転や
768.
ユーザー
6O3B1
げん‐しょう〔‐シヤウ〕【現象】 の解説
1 人間が知覚することのできるすべての物事。自然界や人間界に形をとって現れるもの。「不思議な?が起こる」「一時的な?」「自然?」

2 哲学で、

?本体・本質が外的に発現したもの。

?カント哲学で、主観によって感性的に受容された内容が、時間・空間およびカテゴリーなどの主観にそなわる認識形式によって、総合的に統一されたもの。その背後にある物自体は不可知とされる。

?フッサールの現象学で、意識に現前し、直接的に自らを現している事実。本体などの背後根拠との相関は想定しない。

https://dictionary.goo.ne.jp/word/%E7%8F%BE%E8%B1%A1/

www
769.
ユーザー
NBno2
まあ、栖雲居士さんの方が知的だよね。
知的な人は悟りが遅いと自覚する人も多いけど
それは細かな心の動きに目が行き過ぎて
注意深くなりすぎるかららしい
でも、そういう人の方が人を導くのには向いているそうだ。
まあ、栖雲居士さんは私のようなものには分かりにくいけどね。
770.
ユーザー
6O3B1
>>767
他に求めるものが無ければ、それでいいのかもしれないですね。。
771.
ユーザー
6O3B1
ま、半分、日本語、国語の問題かもだな。。w

不自由な人は、可哀想ね。。w
772.
ユーザー
6O3B1
発達とLD・学習障害って、セットみたいね。。

とくに、日本語の読み書きに問題がある、らしい。。w
773.
ユーザー
mv6Gz
>>766
> 仏教も悟りも迷いも、現象として、現れている?
> だったら、写真にとって見せてくれ。。w

wwwwwwwwwwwwwwwwww

お前は色法と心法の違いも分からないのか?
仏教という名辞や悟りとか迷いというのは、心法なんだよ。
色法みたいに写真に撮れる訳ないだろ。

アホか🫵😂www
774.
ユーザー
mv6Gz
>>769
ともあれ、回数坐らないと拉致はあかないと思いますよ。
775.
ユーザー
6O3B1
>>773
だから、それらは何よってあるんだ?w

何にもしなくとも、万人に、現れるのか?w

お前はそう言ってんだよ。。

現象と言ってんだから。。w
776.
ユーザー
6O3B1
>フッサールの現象学で、意識に現前し、直接的に自らを現している事実。

現前、という言葉は面白いよな。。
現前の形而上学、なんて批判もされるが、祖録にも、寂滅現前とか、現前を得んと欲すれば、なんて言葉がある。。

だから、現前、を得ないとしょうがない。。

現前しかない、という事実。。
それで、過不足なくあったという了解。。

仏教なんてどこにもね~。。w
777.
ユーザー
6O3B1
778.
ユーザー
mv6Gz
>>775
何によって?

wwwwwwwwwwwwwwwwww

仏教はその何によっては相依性と説くのだよ。
仏教の基本なwww
779.
ユーザー
6O3B1
>>778
だから、それが何なのかを、具体的に言えよ。。w
780.
ユーザー
6O3B1
相依性だったら、もとからあるものじゃない、ということだよな。。

だから、何に依ってあるんだって話。。w
781.
ユーザー
zAI12
>>776
wwwwwwwwwwwwwwwwww

フッサールとか関係ねーしwww


そもそも仏教は全ては心の顕れって説くんだよ、色法も心法もな、
782.
ユーザー
zAI12
>>779

>
>>778
> だから、それが何なのかを、具体的に言えよ。。w

ん?

例えば迷いと悟りwww
783.
ユーザー
zAI12
>>780
だから、相依だろ。
アホかwww
784.
ユーザー
6O3B1
まったくダメだね。。

話にならん。。

無字公案透ってね~よ、まったく。。w

バカ過ぎ。。w
785.
ユーザー
6O3B1
本来無一物、もともとは何にも無い、ということがなぜそうなのか、
なぜそう言えるのか、ってことが、まったくわかってない。。

お話になりません。。w

非有非無とか言う前に、無がわからなければ、お話にならんということ。。w
786.
ユーザー
6O3B1
認識以前から、認識されたものがあるわけね~だろ。。w

お前が認めたから、あるんだろ。。w

こんな当たり前なこともわからんのか?w
787.
ユーザー
7GZVc
ロンパーは藁の喩えも知らないんだろ。
それが相依性なんだけどな😆
788.
ユーザー
7GZVc
>>784

> まったくダメだね。。
>
> 話にならん。。
>
> 無字公案透ってね~よ、まったく。。w
>
> バカ過ぎ。。w
789.
ユーザー
7GZVc
>>784
はいはい、壁打ち逃走ねw
790.
ユーザー
6O3B1
浄瓶のお話でも、浄瓶と認識する以前に、浄瓶は無い。。

浄瓶のような何ものか、の存在、は否定できないとしても。。

でも、存在と、認識は別だからな。。

もちろん、存在も、認める者がいるから、存在するのではあるが。。
791.
ユーザー
7GZVc
>>785
で、説明はまだか?
wwwwwwwwwwwwwwwwww
792.
ユーザー
7GZVc
>>786
> 認識以前から、認識されたものがあるわけね~だろ。。w
> お前が認めたから、あるんだろ。。w
> こんな当たり前なこともわからんのか?w

wwwwwwwwwwwwwwwwww

お前は阿頼耶識も知らないのか?
793.
ユーザー
6O3B1
仏教も、悟りも、迷いも、それを認識するものがいるから、あるんです=相依性。。

認める者がいなければ、ありません。。

だから、知覚の対象のような、不可避の存在ではないよね。。w
794.
ユーザー
6O3B1
すべての認識対象はそうだよ。。

認識する者、認識によって、対象が現れる。。

認識以前から、あるものではありません。。

よって認識以前には、無一物です。。w

眼に見えるもの、耳に聞こえるもの、等はあったとしてもです。。
795.
ユーザー
6O3B1
で、せったん師も言ってたけど、仏法は、現前だけ、眼に見えるもの、耳に聴こえるものしかね~よ、ということなんです。。

仏教とか、悟りとか、あるわけね~。。w
796.
ユーザー
7GZVc
>>790
wwwwwwwwwwwwwwwwww

だから、その浄瓶というのも心の現れな。
阿頼耶識の種子が現行したものなの。

過去に認識されたものが阿頼耶識に薫習されて、その様に浄瓶として現在に現行したの、

つまり認識されないものは顕れないというのが大乗仏教のスタンダードなw
797.
ユーザー
6O3B1
でも、こんなの、普通に坐ってれば、わかるはずだけどな。。

ちゃんと坐ってれば、認識作用が落ちる時があるでしょ?

そしたら、何も無くなる。。

そういう体験も無いってことだな、わからないのであれば。。
798.
ユーザー
7GZVc
>仏教も、悟りも、迷いも、それを認識するものがいるから、あるんです=相依性。。

んじゃあるじゃん🫵🤣www


>認める者がいなければ、ありません。。

基体の無い認識作用はあるだろ。
つまり、認めるものという実体はなくても、(空性として)ある。
799.
ユーザー
6O3B1
>>796
でも、それが、あなたはホントにはわかってない、ということがバレたね。。w
800.
ユーザー
6O3B1
>>798
だけど、認識作用が無ければ、ないだろ?w
801.
ユーザー
7GZVc
>>794
> 認識以前から、あるものではありません。。
> よって認識以前には、無一物です。。w

だから、阿頼耶識には刹那生滅しながら相続されてあるだろ?
無一物というのはそういう意味なんだよ。
実体はないって事な。
802.
ユーザー
6O3B1
>>801
ちがう。。w
803.
ユーザー
6O3B1
やっぱちっと話にならんな。。w

無という否定に、中観的と、唯識的と、二つあるけど、どっちもわかってないわ。。

実体ない、もわかってない。。

だから、無字公案ホントは、透ってないでしょうね。。w
804.
ユーザー
7GZVc
>>795
wwwwwwwwwwwwwwwwww

おいおい、仏教って音は聞こえるか?
なあなあ、仏教伝文字は見えるか?

聞こえるのならあるだろ、見えるのならあるだろw


弘法大師も仰ってるぞ?

内外の風気わずかに発すれば必ず響くを名づけて声という。
響は必ず声による。
声はすなわち響の本なり。
声発して虚からず、
必ず物の名を表するを号して字という。
名は必ず体を招く。
これを実相と名づく。

ってな。
それが実相ってもんだwww
805.
ユーザー
6O3B1
だって、実体ない、とわかったら、それに拘るか?w

正しい仏教はこうだじょ~、とか、お前のは間違いだ、レベルが低いんだじょ~、とかやるか?w
806.
ユーザー
7GZVc
>>799
また壁打ちか?
807.
ユーザー
7GZVc
>>800
だから、阿頼耶識、種子な。
808.
ユーザー
PsQC8
>>803
臨済宗批判云々以前の存在が
🤡セイウンコーン






🤡
809.
ユーザー
6O3B1
>>904
いやいや、聴こえていても、見えていても、認めなければ、ないよ。。

無いと同じ。。w
810.
ユーザー
6O3B1
>>804
アンカー間違えた。。

継ぎはぎ仏教お疲れ。。w
811.
ユーザー
7GZVc
>>809
だ、か、ら、阿頼耶識、種子!

つーか、唯識を知らないからそんな事を言うの、ロンはwww
812.
ユーザー
7GZVc
>>805
wwwwwwwwwwwwwwwwww

実体がないからって、金がなければ困るし、怪我をすれば痛いだろwww
813.
ユーザー
6O3B1
だから、唯識の言いたいことは、心の現れだから、実体ないよ、心から独立しては無いよ。。
無いから惑わされるなよ、ということなんだよ。。

ということがわかってないのは、ウンコ。。

知識のための知識だから、そうなる。。

ひけらかすための迷いですね。。
814.
ユーザー
6O3B1
>>812
あなたは、仏教が無ければ、困るのか?w
815.
ユーザー
7GZVc
>>810
……唯識学んでからにしてくれないか?

仮に表層識(意識)で認めていなくても、表層識自体、深層識が表層識を認めているからあるの。
そしてその深層識は基本的にコントロール出来ないの。
816.
ユーザー
6O3B1
だから、阿頼耶識を浄化して、悟りとか迷いとか、仏教とか、そういう汚れた種子を断て、ということだろうね。。

汚れ、煩悩そのものだよ、あなたにとっては。。w
817.
ユーザー
7GZVc
>>813
そんな話はしてないだろ😗

話を逸らすな、
818.
ユーザー
7GZVc
>>814
困る事もあるけど?
819.
ユーザー
7GZVc
>>816
ほら、またそうやって話を逸らす😗
820.
ユーザー
7GZVc
再掲しておくか😂

 ↓

当たり前の事ですが、本当に無いものは無いとは云えません。
でも、般若心経でも空の思想でもそうですが、「無いもの」として列挙してるのです。

此処の理解が重要なんです。

本当に仏教だの悟りだの迷い等が無いのであれば、無いって列挙自体出来ないんです。
仏教も悟りも迷いも、縁起し、無自性故に空だってことなんです。ダルマという実体がないけど、現象としては顕れているのです。

ロンのいう様に無いではありません。
821.
ユーザー
6O3B1
仏教とか、悟りとか、いつ学びましたか?w
学ぶ以前にありましたか?

学んで身に付けたものに過ぎないなら、そんな深層意識には無いよ。。w

ちっとやらないでいれば、忘れられるものだよ。。

だから、うんこは、仏教によって、他を害して、自分も損なっているわけだから、忘れた方がいいよね。。

忘れられるものですので。。w
822.
ユーザー
7GZVc
仏教とか迷いとか悟りとかというダルマの実体はないって事な。
ダルマがないのではない。
823.
ユーザー
6O3B1
宗教なんて全部なくなった方がいいね。。

宗教なんて、無明そのもの、我執そのもの、煩悩そのものだから。。

それを言えるのは、禅宗だけかもしれないが。。w
824.
ユーザー
6O3B1
妄想の、うんこ、吐しゃ物、汚物まみれとういことよ、宗教に拘るのは。。w

ウンコはまさにそうだ。。w

人の迷惑しかやらない。。

嘘、もつきまくりだし。。
825.
ユーザー
6O3B1
正師に出会わないなら、やらない方がいい、という恐ろしいものが、仏教。。

誤った仏法が残るのならば、仏教など、滅んだ方がいい。。
826.
ユーザー
6O3B1
逆に言うと、もともと俗で、汚い、汚物な人間ほど、宗教という、聖に憧れる、で、知識だけ学んで、身に付けたように妄想してしまう。。

結果、とてつもなく醜く、臭い欺瞞人間、汚物人間が出来上がるということです。。
827.
ユーザー
6O3B1
うんこは、コミュ障、で、学習障害、もあるね、明らかに。。

対話ができない、簡単なことも、わからない。。

普通の論理が理解できない、人間です。。w
828.
ユーザー
7GZVc
はいはいwww
829.
ユーザー
7GZVc
再掲しておくか😗

 ↓

>>754
wwwwwwwwwwwwwwwwww

1.そうやってハッタリをかます。
2.「なら反論してみろ」と云われる。
3.「自分で考えてください」って逃げる。

これを何百回も宗教板で繰りかえして来たよな🫵😂



あ、でも今回は珍しく反論(???)したのかな?
まぁ、結果的には壁打ち誹謗中傷逃走だったけどね☺️
830.
ユーザー
6O3B1
そういう学んで身に付けたもの、臭い、ど汚い、着物を脱いでいく、というのが、禅修行。。

誰か能く他に精進を誇らん ただ懐中に自ら垢衣を解け(証道歌)、ということですよ。。

あるいは、臭皮袋を脱ぐ。。

仏教の真髄とは何か、と聞かれて、あなたのは、真髄ではなくて、臭皮袋だろうと言ったのは、趙州。。

なんに持たない、ただの人になる必要がある。。
831.
ユーザー
6O3B1
そうじゃなければ、臭いまま醜いまま汚いままです。。w
832.
ユーザー
6O3B1
だから、存在するだけで、周りが嫌な気持ちになる。。w

病気、障害もあるんだろうけど。。w

存在しない方がいい人間。。w
833.
ユーザー
7GZVc
握ってないんだから開く必要ないだろw
アホか🫵😂www
834.
ユーザー
7GZVc
悔しいのお〜
悔しいのお〜
悔しいのお〜
悔しいのお〜
悔しいのお〜
悔しいのお〜

wwwwwwwwwwwwwwwwww
835.
ユーザー
6O3B1
自覚が無いって恐ろしいね。。
やっぱ、発達そのものだな。。

自己客観視みたいなのが、どうにも不可能。。w
カウンセリング受けろ。。

認知行動療法とかいいらしいぞ。。
妄想の中に、現実という薬を、入れていく。。w
836.
ユーザー
6O3B1
法執があるって気づいてないの?

それを無くす、べし、というのが、正しい仏教だよな?

それも知らんのか?w
837.
ユーザー
7GZVc
そうかそうか☺️

悔しいのお〜
悔しいのお〜

うんうん😉

悔しいのお〜
悔しいのお〜
838.
ユーザー
PsQC8
絶叫🤡タイムか?




🤡
839.
ユーザー
7GZVc
>>836
ん、法執だ?

なんだ、ロンはまだその話を引き摺ってたのか?

それが法執だろ。

俺はその話終わってるぞ?
wwwwwwwwwwwwwwwwww
840.
ユーザー
6O3B1
絶叫タイムだね。。w

観察して楽しもう。。w

キチガイの生態観察。。w
841.
ユーザー
EKHD5
>>805
だって、実体ない、とわかったら、それに拘るか?w
↑
ここよなロンさんは
静中で空性と分かっても
動中は身体や法に縛られとるやろ
だからエロ動画見放題の漏れ漏れやねん

見所は因果をみりゃ分かる断たれる
しかし法や身体の執は生きてりゃ
次々新しく縁起するのよ
それが静中で何も無し程度で
どうやって法執を対処するんだい?
842.
ユーザー
7GZVc
🫴🪞
843.
ユーザー
7GZVc
あーーーーーーーっ!!!!

そういえば、タコ🐙
何処に消えた?!

……ま、いいか☺️
844.
ユーザー
PsQC8
絶叫🤡
続くのであった




🤡
845.
ユーザー
6O3B1
現実の自分の能力=バカ、人並み以下、に直面すること。。

現実で自分がやっていること、発狂して、恥晒し、皆に嫌われて、恨まれている。。
その報いは自業自得である、という、事実をまずは認識することだな。。

事実認識、現実認識がまずできていない=まともな人間以下=仏道修行とか、まず不可能、な状態です。。w

とにかく、自己の現実と向き合い、やったこと、やらかしたことを認め、他人の話を聞き、理解しましょう。。w

医者、やカウンセラーにかかって、よく相談しましょう。。w
846.
ユーザー
6O3B1
バカでも、知能が人並み以下でもいいんですよ。。w

それが悪い、というのは、そういう物差し、観念に縛られている、ということに過ぎないから。。

ま、内心の劣等感があるから、他人を見下して、罵倒したり、するんだろうが、それは、内心の、自己を見下して、罵倒していることと同じ。。

そういう、だれから見ても、恥ずかしい行いをしている、幼稚である、ということに気づかないとダメだよな。。
847.
ユーザー
6O3B1
トラウマ還元主義ってのも、また、ちがうと言われるけれど、そういう、自己の内心、無意識を意識化する、ってことがないと、無意識の衝動が暴走して、
しまいには、意識を支配してしまう。。

無意識が意識を騙して、正当化、合理化して、さらに事実、現実が見えなくなる。。

それが、重症化すると、統失、ということになります。。w
848.
ユーザー
6O3B1
だって、賢いとか頭がいい、って、一つの特徴でしかないのよ。。

筋力があるとか、身長が高いとか、と同じ、一つの特性。。

もちろん、現代社会は、知的能力が重視されるんだろうが、それに拘るというのは、世間の観念に支配されているだけ、ということになる。。

世間の奴隷ですよね。。

昔であれば、江戸時代とかなら、頭の良さとかよりも、力持ちの方が、評価された時代かもしれない。。

時代によって、価値を置く、特徴、能力はちがうよね。。
849.
ユーザー
6O3B1
でも、知識の多さと、頭の良さは、またぜんぜん別なんだな。。

だから、知識が多いけれど、頭がひどく悪い人もいる。。w

でも、頭が悪い人は、自らそれに気づかないから、知識があるだけで、自分は賢いと勘違いしてしまう。。

そうすると、周りに迷惑な人間になる可能性があるよね。。w
850.
ユーザー
6O3B1
だから、バカほど、知識を誇る、は言えるよね。。w

バカの埋め合わせになる、と勘違いしてしまうから。。

でも、そういう人間は、どこへ行っても嫌われる。。w
851.
ユーザー
6O3B1
知識とか、学習は、バカの埋め合わせにはならないんだよ。。

学習は、ただのバカが、傍迷惑なバカ、になるための、無駄な行為、とも言える。。

だから、バカはバカのままで、いた方が、自分も周りも、楽チン。。w
852.
ユーザー
7GZVc
……まだやってたのね😅
853.
ユーザー
神も仏も名無しさん
NBno2

センシティブな内容が含まれている可能性のあるコメントです。
表示するには、ログイン後に設定から変更してください。

854.
ユーザー
6O3B1
バカとは何かって言うと、知的能力もそうだけど、それ以前に、自分が何やってるかわからない、というのが、一番の特徴だろうな。。

だから、バカは誰が見てもバカ。。w

聖書にあるから、自分が何をやっているのかわかっているのだろうか、とか、英語ではよく言うよね。。

それがわからない人間が、愚人です。。

自分の行為と、その因果を知らない、者が、暗愚の者、ということになるのでしょう。。
855.
ユーザー
m8tKP
私は私が何をしているのかわからないことはよくあることだな、バカなんだろうと思う
856.
ユーザー
6O3B1
バカなことしてなければ、バカじゃないよ。。

バカは、バカなことしても、バカだと気づかない、と言いたいだけ。。w
857.
ユーザー
6O3B1
バカが悪いわけじゃないんだよ。。

でも、バカが賢いと勘違いすると、とんでもなく、周りに迷惑、被害が及ぶ、という話。。w
858.
ユーザー
6O3B1
バカはただのバカ、でいればいいだけ。。

ただの人、でもいい。。
859.
ユーザー
NBno2
今、般若心経を読み直したんだけど、
空って普通有為の理解で読むよね?
でも、不生不滅ってのは明らかに無為の理解な気がする。
だって、縁起は生まれるものだし、滅するものでしょう。
空ってのは有為と無為、二つの意味があるのではないでしょうか?
勝義諦と世俗諦ということなのだろうか?
しかし、ぱっと調べた感じ、そうではない。
しかし、空が有為と無為二つをつなげる言葉なのではないだろうか?
有為の「そのまま」が無為であると言っているのではないか?
よくわからんがそういうことにしておこう
860.
ユーザー
NBno2
ちがうか。空は相依性縁起だから、概念の世界なんだ。
つまり、単独で存在可能なものは存在しないと言っているんだ。
すべて何かと関わって存在しているから、自性はない。実在しないって言っている。
個別にあるものが有ると認識するその概念自体を否定している。
だから概念をとりはらったとき、すべてが等しく一つにあることになる。
これが不生不滅ということなのだろう。
無色無想行識とは、その概念をとりはらえと言っているわけで
その対象が存在しないわけじゃない。
861.
ユーザー
Ni8lb
>>859
無為法は空(縁起)ではないな
縁起しない
862.
ユーザー
UiNvc

弟子になる前にお釈迦さんの縁起を知り、感銘して弟子入りした際には縁起を悟った大天才、舎利弗に対してわざわざ縁起を語るのか?って事やな(・∀・)
お釈迦さんと観自在菩薩の語る空がそのレベルであろう筈がないと見るけど、誰も共感してくれへん(・∀・)
863.
ユーザー
ajfE9
なんつーの
俺らは1+1=2の縁起であって
2と言う自性はなく1と1の縁起である
あるいは1にたいする相依であり
また1も自性はない

対して
従空入仮観の菩薩や仏は
1+1×0(真如、無為法)から
(1+1)×0
でやっと1+1=2という手順のイメージ
864.
ユーザー
UiNvc
>>863

まあ表現は独特やけど法介おじさんにとって『般若心経の縁起の数はゼロでした』って答えが一番簡単やろ、ってフォローしたつもりやったが曖昧なまま終わってもうたな(・∀・)
865.
ユーザー
gfhUy
一応、1+1という現象はあれど
モニター上の話で
実際は1+1×0やでっていう

866.
ユーザー
gfhUy
せやから
×0って真如、無為法が分かれば実相
修道においてはそれを扱う

無字の公案においてはそれを現す
867.
ユーザー
gfhUy
煩悩、業は実相では無ニ性(馬さんに教えてもらった)

そもそも×0で滅されているはずが
無明により分別し縁起する
868.
ユーザー
nl2ps
唯識でも、唯識無境だから、識が無ければ、何も無い、なんだよね。。

識だけあって、境=対象はない。。

だから、仏教とか、悟りとか、迷いとか、無いのが当たり前。。

もちろん、それを悟ると言えば、悟りはあるんだが。。w

あると思ったら、迷いだ、ということになる。。
869.
ユーザー
gfhUy
ちなみに一無位の真人とは
+の働きであるとイメージすると分かりやすいんやないかな
870.
ユーザー
nl2ps
境界知能関連の動画いくつか見たけど、誰かさんに思いっきり当てはまると思ってしまった。。w

で、IQというのは、低い人ほど、無根拠な自信を持っていて、それが実際とは乖離しているらしい。。
メタ認知ができないということ。。

また、IQの高い人ほど、謙虚で、自分の能力も客観的に把握している=メタ認知ができる、ということみたいね。。
871.
ユーザー
nl2ps
で、IQが20ちがうと、話がかみ合わないはホントで、それだけ知能がかけ離れていると、知能の高い人が、低い人に、どんなに説明しても、低い人は、理解できない、ということらしい。。

だから、説得しようとするのは、やめましょう、ということでした。。w

やっぱ、無視するしかないんだな。。

まったく的外れな、突っ込み、批判をしてくる、というのも当てはまるね。。w

相手にしない、という以外対処法が無いのでしょう。。w
872.
ユーザー
nl2ps
境界知能の人本人が、動画でしゃべっているの、いくつか見たけど、それを知って、認めて、楽になりました。。
もっと早く知っていれば、と異口同音に言う。。

というわけで、境界性知能の人は、それを認めて、受け入れたうえで生きるしかないのです。。

そっちの方が、よく生きれる、ということみたいね。。
873.
ユーザー
nl2ps
抽象的なことが理解できない、というのが特性らしいから、空とか、実体ないとか、唯識無境とか、まあ、無理。。w

言葉だけ、連ねて、つぎはぎ、かコピペして、どや顔、とか、しかできんのでしょう。。w

可哀想ね。。
874.
ユーザー
nl2ps
抽象的なこと、論理的なこと、理解するのが無理なのが、境界性知能。。

だから、論理的な対話とか、できるわけがありません。。

だから、議論とか無理で、感情的に罵倒する、アウアウア~、になってしまうのでしょう。。w
875.
ユーザー
nl2ps
で、境界性知能、単発、という人はまれで、たいてい、発達、人格障害など、他の精神障害と、重ね着している、ということらしいです。。

みなさんも、そういう人が周りにいたら、そういう知識、理解をもって接してあげましょう。。
876.
ユーザー
nl2ps
境界性知能の人は、全体の14パーセント、ということなので、そこのあなたもそうかもしれません。。

境界性知能チェックとかの、動画もあるので、ご覧になってはいかがでしょう。。
877.
ユーザー
gfhUy
>>868
無いと思い込むのも迷いやで
事実、自我にとっては法はあるし
身体はある
ロンさん無我とは自我が無いことと
思ってねえか?
878.
ユーザー
G0QUE
>>877
無い、と思い込んではいけないけれど、いったんは、何も無い、を明らめる必要はあるよ。。

あるいは、体験する必要はある、だね。。
879.
ユーザー
G0QUE
で、知能の話に戻るけど、
知能は、7,8割が遺伝、なので、境界性知能は努力しても治りません、勉強しても賢くはなりません、境界性知能のままです。。w
で、自覚することもできないらしいです。。w

だから、そう人から言われたら、心理テストかなんか受けて、確かめるしかないでしょうね。。

で、意志とかカウンセラーのアドバイスに従って生きるしかないんでしょう。。
880.
ユーザー
gfhUy
>>878
いや
何も無い、を明らめる必要はあるよ。。
ではない

無いんやなくてやな
一切法ってのは
無為法と有為法に分かれるねん
阿頼耶識は空性であるとする
派もあるが
それは無いということではない
分別が無いというだけよ
881.
ユーザー
G0QUE
仏教でいう無我とは、アナートマン、つまり、アートマンの否定です。。

五蘊の集積としてあるだけで、どこにも中心になるものはない、司令塔のようなものはない、ということです。。

識すらも、縁起で、動いているだけ。。

だから、認識主体すら、自己ではありません。。

識も空だ、ということになる。。
882.
ユーザー
G0QUE
仕事片付けたから、寝るかな。。
883.
ユーザー
gfhUy
その分別がある
あるいは無分別である
その差異が重要であって
そこを知らずに
ただ何も無いと言ってるから
妄想だって言ってるんだが
伝わらないなあ君
884.
ユーザー
G0QUE
唯識無境だから、唯だ識だけがあって、対象=境はないの、わかったか?w
885.
ユーザー
gfhUy
>>884
だから識はあるやろ
阿頼耶識は有為法や
886.
ユーザー
gfhUy
六境があるかねえかのレベルの話してんのか
887.
ユーザー
gfhUy
なるほどなあ
やっぱ浅いんだわ
精進しなさい
888.
ユーザー
G0QUE
いや、識も空だから、無いんだけど。。w
889.
ユーザー
G0QUE
それ以前に、西洋哲学の用語で説明した方がわかりやすいでしょう。。

立川氏が言ったように、仏教は、非実在論、唯名論、故に、何ものの実在をも認めません。。

素朴実在論とかでググって調べてください。。w
890.
ユーザー
gfhUy
>>888
君の言ってる無いって何?
自性がないでいい?
891.
ユーザー
G0QUE
>>890
そう、実体が無い、ということね。。
892.
ユーザー
gfhUy
>>891
実体はないが現象(ダルマ)はあるって理解はある?
893.
ユーザー
G0QUE
だから、簡単に言えば、あると思ったら、迷い。。

無いと悟ったら悟り。。w

で、悟った後で、また、有、色の世界に帰ってきて、めでたしめでたし。。

無い、をまずは明らめないと。。
894.
ユーザー
G0QUE
>>892
ダルマも無いよ、法空なんだから。。

現象があっても、対象はない、ということだね。。
895.
ユーザー
G0QUE
対象が認識以前にあるわけがない。。

すべては、識、とはそういうこと。。

だけど、迷える凡夫は、認識した通りに、対象が実在すると思い、執着して、無明に落ちるということですね。。
896.
ユーザー
gfhUy
>>894
いやその現象がさ
空性と法空となってないから
オナニー三昧なわけやろ?
897.
ユーザー
G0QUE
それを、別の言葉で言うと、転倒夢想、ということになる。。

主観を客観と思い込んでしまう、主客転倒して迷っている状態、ということだ。。

それを無くすためには、いったん何も無い=認識のない状態、を体験しないと。。

現象だけあって、何も無い、対象が無い、という状態。。w
898.
ユーザー
G0QUE
>>896
いや、オナニー三昧じゃないけど。。w
899.
ユーザー
gfhUy
>>898
違うんかい
900.
ユーザー
G0QUE
>>899
ちがうよ。。w

たまにだよ。。w
901.
ユーザー
gfhUy
では自在であると?
902.
ユーザー
G0QUE
>>901
そうだよ。。

だって、欲はあっても執着はないもん。。w
903.
ユーザー
G0QUE
いやいや、ため込んだ動画削除するのは、う~んどうかな、できるかな?

てきないかな??w
904.
ユーザー
gfhUy
いやその欲が自在やないんかい
905.
ユーザー
G0QUE
欲求は、身体的なものだから、除けるものじゃないでしょ、たぶん。。

執着しない、貪らない、であれば、いいと思うが。。

あるいは、制御する、でいいでしょう。。
906.
ユーザー
gfhUy
まあ自在であるなら
何故自在か
どのように自在か
静中における空と観照し
見所で我執を断滅したと

では身体における欲に対して
遠離するということを
説明してごらん
907.
ユーザー
G0QUE
厭離する必要ないと思うが。。

では、おやすみ。。
908.
ユーザー
G0QUE
煩悩即菩提だからね、大乗仏教は。。
909.
ユーザー
gfhUy
>>905
そう
どう制御し、何がどう作用しているのか?
ここの説明が出来るか?
ってことを
ずっと聞いてるんや
910.
ユーザー
gfhUy
>>907
する必要がないんやなくて
出来ないんやろ
制御してねえ煩悩は
ただの煩悩や即菩薩とはいわん
911.
ユーザー
gfhUy
ここが説明出来ないなら
その見性、見所断は勘違いと
思ったほうがいい
912.
ユーザー
gfhUy
公案でなりきる
なんでなりきるか
ここが分からんのやろな
なりきるということは
無分別をへて、働きそのものということ

であるなら遠離という働きが
どのようなものであるか知り得るということ
現す事が出来るということ
出来ないのであれば
それは妄想だよロンさん
913.
ユーザー
G0QUE
>なりきるということは
無分別をへて、働きそのものということ

これはちがう。。
914.
ユーザー
gfhUy
>>913
どう違う?
915.
ユーザー
G0QUE
なり切る、ということは、なり切る対象を無くす、ということですよ。。

自分になり切れば、自分は消えます=脱落。。

だから、公案は一つだけでいい。。
916.
ユーザー
gfhUy
>>915
それは無分別の話な
917.
ユーザー
G0QUE
見る自分と見られる自分と二人いる、という二分裂状態、と、主客の二分裂状態と、同じことなのよ。。

一つになれば、どちらも消える=脱落です。。。
918.
ユーザー
gfhUy
>>917
だからそれは無分別の話な
919.
ユーザー
G0QUE
だから、自他を見て、いい悪い判断する、のは止めないといけない、ということですね。。
920.
ユーザー
gfhUy
>>919
だからそれは無分別の話な
921.
ユーザー
G0QUE
今、というのは、認識しようがない、認識できるものは過去のものだ、から、認識できない今、にあれば、脱落する。。

自分なんてもともと無かったじゃん、と知って、めでたしめでたしですね。。w
922.
ユーザー
G0QUE
他に無いよ。。
923.
ユーザー
G0QUE
煩悩も菩提も、認識しようがない、ということがホントにわかるか、という話だね。。
924.
ユーザー
gfhUy
>>923
働きそのものって分からない?
925.
ユーザー
G0QUE
働きも認識できません。。

なんでも、認めたら妄想、ということ。。w
926.
ユーザー
G0QUE
何も認められない=本来無一物。。

それをまずは明らめろだよ。。
927.
ユーザー
gfhUy
いや無分別ってのはさ
働きそのもので
認めるも認めないもないんだよ
928.
ユーザー
gfhUy
どうにも、そのものと言ってるのに
外からみようとするよね
認めるとか認めないとか
929.
ユーザー
gfhUy
そこやなロンさんは
二元から出れてない
930.
ユーザー
G0QUE
>>927
それじゃだめだよ。。

主客二元、の世界にいる、ということになる。。

それだと永遠に迷ったまま。。

はい、さようなら。。w
931.
ユーザー
gfhUy
伝わらないなあ

あとな無分別で終わりなら
ヨーガと変わらんのよ

そっから分別また始めて
自我に戻るわけだが
そこで初めて自我のまま無我と分かる

見所で断滅した理由、断滅の作用が分かる
932.
ユーザー
gfhUy
>>930
そのものと言うとるのに
何故、主客二元、の世界にいるとなるのか
認識するしないの
外から見てるロンさんがそうやがな
933.
ユーザー
gfhUy
分別後に認識した
見所断の本質、属性、これが
分からんとあかんのや

分からんやろ何で分別が無分別に
心身が脱落するのか?

何故今にあれるのか
何故相続が切られたのか
934.
ユーザー
gfhUy
ロンさんにはそれが分からんのよ
何故ならその心身脱落は妄想だから
935.
ユーザー
gfhUy
見所断の本質、属性、これが
分からんとあかんのや
↑
これがそのまま分別後の肉体、法における煩悩、欲の遠離の理由や

これがピンとこねえなら
何も出来とらん自覚もったほうがええぞ
936.
ユーザー
jcqi2
>>868
> 唯識でも、唯識無境だから、識が無ければ、何も無い、なんだよね。。
> 識だけあって、境=対象はない。。
> だから、仏教とか、悟りとか、迷いとか、無いのが当たり前。。
> もちろん、それを悟ると言えば、悟りはあるんだが。。w
> あると思ったら、迷いだ、ということになる。。


?????

唯識二十頌を読めば分かりますが、「一切不離識、唯識無境」ですよ?
唯識無境って、外界実在論の破折の事だけど?
つまり、境=外界だけど?

修道論的には、それのみならず、唯識無境から境無識無(境識俱泯)に至り空の感得達するってことです。

無著教授頌に曰く、

 菩薩於定位 観影唯是心
  菩薩は定位に於いて、影は唯だ是れ心と観ず。
 義想既滅除 審観唯自想
  義の想既に滅除し、審に唯だ自の想なりと観ず。
 如是住内心 知所取非有
  是の如く内心に住し、所取は有に非ずと
 次能取亦無 後触無所得
  次に能取も亦た無なりと知り、後に無所得に触れる。


ロンさん、出直して来なさい。
937.
ユーザー
jcqi2
>>894
> ダルマも無いよ、法空なんだから。。

wwwwwwwwwwwwwwwwww

いや、だからさぁ。
現象というダルマに実体はない(空)の。

先にコップと水の喩え話をしたでしょ?
それを「コップに対して水は空(欠いてる)である」っていうのが、初期仏教以来の空の基本的概念なの。

此処でいうダルマはコップ、水は実体って考えて下さいね。
空を欠いてるとか虚ろなとかって云うのはそういうこと。


> 現象があっても、対象はない、ということだね。。

いや、だからなぁ、「識体転じて二分に似る」ね。
938.
ユーザー
jcqi2
>>895
> 対象が認識以前にあるわけがない。。

www

貴方がそう思っていようが、対象は表層識によって認識される以前に、深層識である阿頼耶識に蔵されているって考えるのが大乗仏教の考えな😙

「あるわけないのぢゃーー💢!」とか、あなたの勝手な思い込みで仏教を語らないでなwww
942.
ユーザー
jcqi2
>>893
> だから、簡単に言えば、あると思ったら、迷い。。
> 無いと悟ったら悟り。。w
> で、悟った後で、また、有、色の世界に帰ってきて、めでたしめでたし。。
> 無い、をまずは明らめないと。。


だから、そうじゃないの。
有るはダメで無いは良いじゃ無いの。

絶対無なの。有無以前なの。
あなたの無は有無相対二元の無なの。
非有非無なの。
943.
ユーザー
jcqi2
>>897
>いったん何も無い=認識のない状態、を体験しないと。。
>現象だけあって、何も無い、対象が無い、という状態。。w

それがどういう事か説明出来るか?
944.
ユーザー
jcqi2
>>915
> なり切る、ということは、なり切る対象を無くす、ということですよ。。
> 自分になり切れば、自分は消えます=脱落。。
> だから、公案は一つだけでいい。。


wwwwwwwwwwwwwwwwww
成り切る対象を無くすって言いながら、自分に成り切るのかよw

それじゃその自分が残ってしまうだろうが?
仏教は無我の教え(「仏教は無我にて候」)だぞ!

蝋燭とか電車とか鐘の音の公案の話をしたけど、なんで「メラメラ」なのか、どうして「ガタンゴトン」なのか、「ごーーん」なのかよく考えてみなさい。

もう一度云う、仏教は無我の教えだぞ!!

だから自分に成り切るんじゃ無くて、対象に成り切るんだろ?
で、我(自分)が解消されるの。

あんたは真逆の事をやってるの🫵🤪
945.
ユーザー
jcqi2
次スレです。

Talk 宗教板名物 『法介仏教大学』二時限目
https://talk.jp/boards/psy/1732946476
946.
ユーザー
jcqi2
成り切るって事がどういう事なのか簡単に説明するけど、例えばこれ、子育て経験がある方なら分かるけど、離乳食を始める時に「あーーん」ってやるでしょ?

それです。
そこに我は無いんです。
自体一如、子供とひとつです。

公案とか成り切るとか云うとなんだか改まってしまうのですけど、実は普段何気にやってる事なんです。
947.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
COozI

> 観音菩薩は肉体が無いけど凡夫には肉体があるなんて、まるで仏教をわかっていませんね。
> 凡夫は本当は仏だけど無明という原因のために間違った認識をして自分を肉体を持った人間であると誤認しているのです。本覚の話で前にも話ましたが理解できなかったようですね。


昨日の話に戻ると、これはちょっと、行きすぎだ

「身体は自分ではない」というのは、仏教に限らずインド思想全般の共通認識だけど

「肉体は無い」とか「肉体があるというのは錯覚」とまでは言い過ぎ

仏教にもそういう傾向はあるけど、こうじゃないんだよな~
948.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
COozI
倶舎論では、物質は極微(ごくみ)という要素の集合で成り立っている

しばしば、現代の物理学を引き合いに出される「素粒子」だ

物体は、極微によってできている。人間の身体も同じだ。ヒトやモノは要素の寄せ集めでデキていて実体がなく、やがてバラバラになって要素に戻る

倶舎論では、要素は永遠の存在だ。極微は半永久的に存在し続ける

その後は「たとえ要素でも、永遠不変なものなど認められない」という方向で批判された世界観だけど

仏教はもともと、「物質は無い」、「肉体は無い」とまでは言わないんだよなあ

「実体はない」というのと、「存在しない」というのは、同じではない
949.
ユーザー
BENrU
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ鹿野園さん
絶対無ですけど仏性の働きではありませんか?

絶対無は非有非無だと思います


>絶対無なの。有無以前なの。
あなたの無は有無相対二元の無なの。
非有非無なの。


横田南嶺禅師HPより抜粋
>「禅の無には消極性・否定性・寂滅性・破壊性などというものは、髪の毛一筋ほども、見つからぬ。無限の積極的可能性を有っている」

>「無の眼耳鼻舌身意あり、無の色声香味触法あり」

>「無限定の仏の御命、御働きが、限りない展開を見せて、眼耳鼻舌身意となり、色声香味触法となり、その一物としての私であり、あなたであり、一切なのである。つまり、すべてが仏性の展開としての一物なのだから、塵や埃としての否定すべきものなど初めからないというのが、この読み方である。」
950.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
zesHB
950
951.
ユーザー
D7Z6G
絶叫🤡モードから


オェームギッシーからのー
🤡先生モードか?



🤡
952.
ユーザー
BENrU
>>951
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ麦は裏庭の掃除係♪www
953.
ユーザー
G0QUE
だから、>外界実在論の破折、ということの意味が、境界の人には理解不能なんだよ。。w

それ以上言っても無駄だから、やめますが。。w
954.
ユーザー
G0QUE
自分になり切れば、自分は消える。。

なぜなら、なり切った時、自分は見えないから。。
955.
ユーザー
G0QUE
だから、自分があるように思う、とは、よそ見しているからだよ。。

無いもの見ているからあるように思うの。。w
956.
ユーザー
LYcXp
>>953
そうですか。
同情します🥺
957.
ユーザー
LYcXp
>>954
>自分になり切れば、自分は消える。。

それは「析空観」な。
(以下参照 『無門関を読む』 秋月龍珉より)


公案は「一則一則、別見解」と言って、必ず公案ごとに法理があります。
しかし、その法理を思想として見るだけでは、公案の研究にはなっても、公案の参究にはなりません。
禅は体験の宗教です。
それで、そうした法理を自身の体得底(体得したもの)として、どう師匠の前で体現して示すかが、公案に参ずる禅の修行者の問題です。

仏祖のおしかりを覚悟のうえで、少し室内の秘密を満らしてみましょう。

「千里向こうの灯火を消してみよ」という公案があります。
これは、主観(自己)と客観(燈火)とが二つに分かれたところで見るかぎり、不可能事です。
しかし、主客未分(西田寸心)の「不生の場」(盤琲)に立てば、こんなことくらい朝飯前です。

ふっと吹いて、「はい、消しました」と言った修行者がいました。
師匠は「それではまだ<析空観>だ」と言いました。
次の入室で、その修行者は、坐ったまま両堂を頭上に合わせて、みずから一大燈明になりきって、「メラメラ、メラメラ」と燃えてみせました。
天地ひた一枚の燈火です。
もう消すの消さぬという分別の入り込む余地はありません。
師匠は静かに微笑しました。
958.
ユーザー
BENrU
>>954
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ命そのものの一物ですからね♪
959.
ユーザー
pHaPg
>天地ひた一枚の燈火

本当の仏道がわかっている人がちゃんといるんですね。
法介さん栖雲居士さんを師匠として精進してね。
960.
ユーザー
WfMTl
🤡夫婦漫才が

始まったな?


🤡
961.
ユーザー
WfMTl
>>959

やはり、
その程度か?

😱
962.
ユーザー
LYcXp
>ふっと吹いて、「はい、消しました」と言った修行者がいました。
>師匠は「それではまだ<析空観>だ」と言いました。


これは面白い。

「消しました」では「色即是空」止まり、つまり「析空観」だって云うんです。
これが本当の「空じる」っていうやつです。

で、それだけではダメだと。
「メラメラ」、つまり「空即是色」、「体空観」を感得しなさいと。

つまり、認識対象が消えるだけではダメなんです。
成り切るっていうのはそういう事です。
963.
ユーザー
BENrU
∞ノノハ∞
川^〇^ハレzenさん知恵袋で数日前talkは見ていないと言っていたけどなぁwww
964.
ユーザー
LYcXp
「あの鐘の音を止めてこい!」でもそうです。

「(坐禅して認識作用が)止まりました。」では「析空観」なんです。「色即是空」止まり。

「ゴーーーーン!」ってやらないと、「空即是色」でないと、「体空観」を感得しないと。

あぁ、室内の秘密をバラしまくりました。
もう、落ちる眉毛も無くなりました。

いや、それでは「析空観」ですねwww

関!
965.
ユーザー
LYcXp
>>949
空即是色って事でしょうね。

966.
ユーザー
LYcXp
>>954
> なぜなら、なり切った時、自分は見えないから。。

真逆。
ありありと自分が立ち上がる(「空即是色」)んです。
967.
ユーザー
LYcXp
行き詰まったとき秋月先生の本がヒントになるって老師から云われたけど、また使っちゃったwww
968.
ユーザー
BENrU
>>965
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ

>
>>949
空即是色って事でしょうね


絶対無は無限の積極的可能性を有っていますので非有非無だと思いますけど
969.
ユーザー
LYcXp
>>968
私は一旦空じられた色に、非有非有(絶対無)をみます。
970.
ユーザー
BENrU
>>969
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ

>真逆。
ありありと自分が立ち上がる(「空即是色」)んです。


絶対無は虚無ではありませんので仏性を帯びていると思います

>ありありと自己が立ち上がる

仏性の顕現だと思います
973.
ユーザー
ys92e
秋月さんの本の内容も、誤読しているし、主客身分の体験もわかってないから、言っていること無意味。。

お話になりません。。w

対話不能、そもそもこちらの話についていけてない、ということです。。

境界知能、だから、まあ、しょうがないのでしょうが。。w
974.
ユーザー
ys92e
訂正、主客未分ね。。
975.
ユーザー
ys92e
本読んでもわからないんだよ。。
言葉憶えるだけで。。

抽象的な論理を理解して、具体的なものに置てはめて応用、ができない。。
だから、唯識も、憶えた言葉をリピート、しかできない。、

こっちのいってることも、チンプンカンプンにしか聞こえないでしょう。。
976.
ユーザー
ys92e
唯識や中観の本読んでも、言葉はわかるけど、意味がわからない、状態でしょうね。。w

それが、境界知能です。。

だから、引用できなかったりする。。

自分の言葉で説明、は不可能なんです。。w
977.
ユーザー
ys92e
訂正、引用しかできなかったりする、ですね。。

たびたび、引用だけで、コメントがなく、何が言っているのかわからないことがある。。

まともな人は、そういうことはしません。。w
978.
ユーザー
aQ9Rt
悔しいのお~
悔しいのお~
悔しいのお~
悔しいのお~
悔しいのお~
悔しいのお~

wwwwwwwwwwwwwwwwww
979.
ユーザー
aQ9Rt
そうかそうか☺️

悔しいのお~
悔しいのお~

うんうん😉

悔しいのお~
悔しいのお~
981.
ユーザー
aQ9Rt
「千里向こうの灯火を消してみよ」

そんな遠くの灯火を此処で消せる訳でも無ければ、禅は神通力を使って消す能力を開発する事でも無いんです。

で、「そうか、全てはこころの顕れだから、認識作用が止めば灯火も消えるということか!」ってなる訳です。
法理の理解ですね。

でもその法理の説明をするのは、あくまでも理解であって体得に至ってない事にされる訳です。

そこで、「(ふーーっ!)消えました」って老師に呈する訳です。

つまり、認識作用が止まれば灯火というこころの顕れも消えますよ、という法理の理解をパフォーマンス、つまり、体得したところをそうやって老師に見せる訳です。

でも、それでも足りない、「析空観」だって云うんです。
982.
ユーザー
aQ9Rt
つまり「色即是空」止まり、空偏見だって云うんです。
「体空観」、つまり「空即是色」に至ってないんだって。

秋月先生は良いこと仰ってるじゃないですか。
「消す(空)だの消さぬ(色)だのという分別の入り込む余地はありません」って。

「メラメラ(色)」のままに空なんですよ、って。
「色即是空、空即是色」なんですよ、って。
諸法実相ですよ、ありのままですよ、って。
985.
ユーザー
aQ9Rt
分かりますよね。
ロンは「析空観」だって。

そういう事なんです。
出直して来なさい。
986.
ユーザー
aQ9Rt
もういいでしょう。

ロン、でおー、法介はダメ。

まぁ、今更彼らの変なデタラメやハッタリに惑わされる事も無いとは思いますけどね。
老婆心ながら。
990.
ユーザー
BENrU
>>982
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ三界唯一心 心外無別法 心仏及衆生 是三無差別なので仏性と心は同じだと思いますけど

色即是空 空即是色
色が仏性である心であり仏性である心が色である

その仏性である心は非有非無ですので

やはり絶対無の空(仏性である心)は非有非無だと思いますけど?
991.
ユーザー
BENrU
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ色は心そのものなので非有非無

色になりきっているので自己は見えない
992.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
mtG1k
>>990

絶対無が非有非無?

「非無」(無にあらず)なら、「絶対無」じゃないだろ(笑)
993.
ユーザー
BENrU
>>992
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ二元の有無を越えた絶対の心(非有非無の心)中道
994.
ユーザー
BENrU
>>993
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ訂正

二元の有無を越えた絶対の心(非有非無の心)中道(ありのまま そのもの)
995.
ユーザー
BENrU
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ法介さんへ

silpのスレはIPも入るみたいで
ググったらITに精通された方なら他サイトまで追跡も出来るみたい?なので

できましたら法介さんのスレはsilpの入らないスレ希望なんですけどいかがでしょうか?
996.
ユーザー
Orrsa
所詮🤡の

ウンチクだからな?




🤡
997.
ユーザー
BENrU
>>996
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ変態が追跡して来て麦がどんなパンツ買っているか見られたくないしぃ~~~www
998.
ユーザー
gfhUy
>>997
すげぇ余計な心配でワロタ
999.
ユーザー
Orrsa
ナルシズムムギッシーじゃね

🤡
1000.
ユーザー
Orrsa
ムギッシーナルシズム🤡
1001.
ユーザー
???
このスレッドはコメントが1000件を超えました。新しいスレッドを立ててください。
1002.
ユーザー
???
【プレミアムサービス無料期間延長!】

プレミアムの無料期間を2027/3/31まで延長することになりました。

広告除去や規制緩和など、ヘビーユーザーにとって欠かせない機能を無料でお楽しみいただけます。

是非この機会にプレミアムサービスをお試しください!

▼プレミアムサービスはこちらから
https://talk.jp/premium
このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。

人気のスレッド

もっと見る
>