Talk 宗教板名物 『法介仏教大学』二時限目slip

1.
ユーザー
zHwT9
本スレは、わたくし法介がこれまでに培ってきた信心で『仏法』を語っていくスレです。

ご自身が思う仏法を語りたい方は、ご自分でスレを立ち上げて、そちらでご主張なされて下さい。どっちの考えが正しいかとかを言い争うスレでは御座いません。(勘違い仏法者、栖雲居士こと鹿野園さんに言っております)

わたしが、自身の主張を惜しみなく、そして果てしなく語り続けるスレです。

尚、スレ運営にあたり大学校形式を取らせて頂きます。

わたくし法介を教授とし、以下の宗教板住民を次の職務に勝手に任命します。不都合がある方は申し出て下さい。速やかに対応します。

教授:法介
助教授:馬(パ)
助教授:登り棒
エロ講師:エロ和尚
ハッタリ講師:ロン
スレ立て講師:JBL
法論講師:リダン
屁理屈講師:サティ
経営学講師:糖質
保健室の怪しいマドンナ:麦
学内ソーシャルワーカー:安堂
給食のおばさん:野良
用務員のおじさん:でおー
広報部:ポッタン
トイレ掃除係:栖うんこ士(※ 栖雲居士さんとは関係ありません)

以上のメンバーで楽しく仏教を学べる空間をクリエートして参ります。

尚、わたくし法介が楽しめなくなるような、全ての行為をここでは禁止します。

具体的には以下に示すローカル・ルール(テンプレ)がそれにあたります。

前スレ
Talk 宗教板名物 『法介仏教大学』一時限目
https://talk.jp/boards/psy/1732820422
797
すべて
|
最新の50件
2.
ユーザー
zHwT9
さぁ、明るく楽しくやりましょう!!!
3.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY4D-89D-JN-95Q
yOL9i
楽しく仏教を学ぼう😄
4.
ユーザー
UQYsE
セイウンコーン


お怒りだな
🤡
5.
ユーザー
Tw2FO
**********************
観音菩薩は肉体が無いけど凡夫には肉体があるなんて、まるで仏教をわかっていませんね。
凡夫は本当は仏だけど無明という原因のために間違った認識をして自分を肉体を持った人間であると誤認しているのです。本覚の話で前にも話ましたが理解できなかったようですね。

だから仏教は悟りを開いて本来の自己である仏として目覚めなさいと説くのです。
**********************

6.
ユーザー
Tw2FO
うん、スタンダードな見解。
7.
ユーザー
DE1N5
しかしタコ🐙が消えてからの方がこのスレがまともな議論で活性化するとかwww
8.
ユーザー
DE1N5
18. ハイデガーと西田(6)――「絶対無」はどこにあるか

https://www.toibito.com/toibito/articles/ハイデガーと西田6絶対無はどこにあるか

「相対」と「絶対」
 西田幾多郎の「絶対無」という概念について、正面から考えてみましょう。「絶対」と「無」とにわけて、考えてみたいと思います。まずは、「絶対」から。

 「絶対」の反対語は、「相対」です。でも、そもそも、この「絶対」と「相対」という概念の対立自体が、おかしな関係なのです。だって、「相対」という言葉は、何かと何かが「相対立(あいたいりつ)している」というわけですから、「対立」や「対概念」といった意味を、その本質としています。「二項対立」や「反対」や「肯定・否定」といった関係が、この「相対」という概念のなかに入っているというわけです。

 それに対して、「絶対」は、「対を絶している」のですから、「対立」や「相対」というあり方とは、まったく異なるものです。そうなると、「相対」と「絶対」とが対概念だというのは、「対立し対をなすもの」と「対立や対をなさないもの」との対立というわけですから、おかしなことになります。「絶対」は、この「相対」的関係のなかには、決して入ってはいけないはずですから。「絶対」が対立しては、まずいでしょう。つまり、「相対」と「絶対」の対立自体が、「相対」的なあり方なのに、そのなかに「絶対」という決して「対をなさないもの」が入りこんでいるという変なことになっているわけです。

 ですので、「相対」と「絶対」というふたつの概念は、その概念自体の意味から考えれば、本来は、二項対立などできません。そもそも対立できない概念対なのです。いわば「対立」というあり方は決して構成できない概念同士だと言えるでしょう。

 そうすると、「相対」と「絶対」という概念は、意味の上では、たしかに反対の意味ということになっていますが、ただ、その関係は、通常の反対語とは異なり、決して対立できないという意味での「反対語」だと言うことになります。「女性」と「男性」や「動物」と「植物」、「右」と「左」といった通常の反対語とはまったく異なり、同じ平面に対立するふたつのものを並べて、このふたつは反対ですよね、とは言えないのです。同じ平面には、「絶対」と「相対」とを並べることはできない。そうです、「絶対」と「相対」というふたつの概念は、前回お話した「表裏」をなしているのです。

9.
ユーザー
DE1N5
たしかに意味としては対立しているのですが、しかし、全くちがう世界を構成しているから、決してであうことのないふたつの概念が、「絶対」と「相対」といえるでしょう。「相対」が「表」の世界だとすれば、「絶対」はその「裏」に貼りついている。しかし、「表」の世界に現れることは決してない。「絶対」は「相対」には、絶対になれないからです。表裏「一体」ではあるけれども、「地続きではない」対概念だということになるでしょう。

この世界に「絶対」はない
 われわれは、どんなものでも認識するときには、それを分節化して認識します。たとえば、「机」を認識する(例えば見る)ためには、机以外のものと対立させて、「机」を浮かび上がらせる(分節化する)必要があります。「机を机として」見るためには、「机以外」を背景にしなければなりません。

 もし、「机以外」が存在しなければ、「机」そのものも認識したり見たりすることはできないでしょう。そのような事態になってしまうと、「机」=「存在全体」になるということですから、「机」という対象や概念そのものを把握したり認識したりすることは決してできないからです。そして、この分節化は、もちろん二項対立をその本質にしています。特定の対象を浮かび上がらせるためには、他のものを否定して、「机」(肯定している対象)と「机以外」(否定している背景)とを二項対立させるからです。

 そうすると、認識し、その認識を基盤に生活しているわれわれは、「相対」の世界に存在していることになります。だからこそわれわれは、言語を使い、その言語による世界認識を共有することにより、生きているということになります。言語は、まさに「否定」という二項対立を成りたたせる根源から出発している働きであり、道具であり、存在だからです。

10.
ユーザー
DE1N5
このように考えると、われわれ人間は、「相対的世界」に生きている。つまり、「表」の世界に生きているということになるでしょう。そして、われわれの認識の及ばない「絶対」の世界は、そのわれわれの生きている世界の「裏面」をなしているということになります。もちろん、その「裏面」へは、われわれ相対的な人間たちは、決していくことができない。われわれの「表」の世界と「表裏一体」をなしているはずなのに、<絶対に>、そこ(「裏の世界」)へ反転することはできないということになるでしょう。

「存在」と「無」
 さて、つぎに「無」の概念を考えてみましょう。これは、前にも確認したと思いますが、この世界には、どこにも「無」は登場しません。われわれの生きている世界のなかで、全く何も無い状態を見つけることは、不可能だと思います。ベルクソンの「無」に対する批判にもありましたように、「無」は言葉だけの存在なのです。どこにも「無」はない。この世界は、存在に満ちみちています。この「存在充満」の反対を「考えてみた」結果でてきたのが、「無」という概念だと言えるでしょう。われわれに、その反対を考える習慣(?)があるからこそ、でてきた概念だと言えるでしょう。言語(否定の働き)をもっているからこそ、想定してしまう概念なのです。

 この世界には、「存在」しかない。その世界全体(この「全体」という概念も、かなり曲者ですが)に対立するのが、「無」ということになるでしょう。この「無」は、言葉だけのものなので、どこかに(空間のなかに)存在しているわけではない。以前のこの連載で引用しました「純粋存在と純粋無は同じものである」というヘーゲルの言葉も、このことを言っていると思います。

 私の解釈ですと、この言葉は、「存在全体」と「無」とが「表裏一体」をなしていることを表現しています。存在の領域には、無は一切登場しない。しかし、存在そのものの対立概念として「無」というのが、もしあるのだとすれば(あるいは、言葉としてだけの「無」の場所を想定できるのだとすれば)、それは、「存在全体」(純粋存在)の裏面にべたっと貼りついているのではないか。だから、ある意味で、「存在」と「無」は、表裏一体をなした同じものなのだ、といった意味ではないでしょうか。
11.
ユーザー
DE1N5
絶対無の場所
 さて、われわれが、生きているのは、存在の世界です。われわれが日々暮らしているこの領域は、存在で満ちみちています。そうなると、われわれは、存在の世界にいながら、その「裏面」である「無」に支えられている(というよりも、「貼りつけられている」?)ということになるでしょう。われわれが、「相対」の世界にいながら、その裏に「絶対」が、貼りついているのとまったく同じ構造だと言えるでしょう。

 そして西田幾多郎の「絶対無」という概念は、いま説明したような「絶対」と「無」という概念が、くっついたものなので、われわれの世界(相対的で存在に満ちみちた世界)の「裏面」に貼りついている世界(場所)のことを表現しているということができるでしょう。これが、西田の「絶対無」だと思います。

 西田は、最晩年の著作で、大塔国師の「億劫相別、而須臾不離、尽日相対、而刹那不対」という言葉をよく引用していました。これは、「億劫(おくごう)相別(あいわか)れて須臾(しゅゆ)も離れず、尽日(じんじつ)相対(あいたい)して刹那(せつな)も対(つい)せず」(永遠もの長い時間わかれていても、一瞬も離れてはいない。一日ずっと向かい合っているのに、一刹那も向かい合ってはいない)という意味です。この言葉は、まさに、今回説明した「相対」と「絶対」、「存在」と「無」との「表裏一体」の関係を表したものだと言えるでしょう。
12.
ユーザー
Orrsa
漫談🤡


ガンバってるな?


🤡
13.
ユーザー
Orrsa
🤡も

パンツナルシズムは
あるのか?

🤡
14.
ユーザー
G0QUE
論点を整理するけど、本来無一物ということと、非実在論、実在を認めない、といいうことと、唯識無境(心境不二)というのは、同じことです。。

同じことなのに、それを何度も説明しているのに、違う違うと、キャンキャン吠えているバカ犬が独り、ということです。。
15.
ユーザー
G0QUE
秋月さんの本も、サンプルだけ、ざっと目を通したけど、読む価値ないね。。w
空がわかってないよ、この人。。
真空と言いつつわかってない。。

ほぼウンコと言ってること同じだけど、お話にならないレベル。。

彼にとっては、本来無一物も、「小乗の析空」なんでしょう。。

なんともはや、子供のお伽話のレベルです。。w
16.
ユーザー
G0QUE
主客二元相対の認識が成り立たない、とか、主客未分の体験、とかもわかってないでしょうね。。

ちょっとお話にならないですね。。
17.
ユーザー
G0QUE
析空観でも、体空観でも、観である限り、子供のお伽話、単なる観念です。。

そうじゃなくて、無、無一物、真空に至らないと、何もわからない。。

永遠に主客の分裂に迷うのみ、ということです。。

いや、主客が分裂している、妄想を見ている、という自覚すら無いまま、ということでしょうね。。
18.
ユーザー
G0QUE
自分がある、とか、他がある、というのが、問題の根源だから、あるが妄想で、思い込みに過ぎず、もともとは無かった、と気づけば、全解決、それが悟り。。

なんとか観なんて、出てくる余地はない、ハッキリとしたものです。。

そしたら、そんな寝言は言わなくなります。。
19.
ユーザー
G0QUE
言語観念=妄想の中を、いつまでさ迷うのか?w

バカ晒しは、いい加減にしましょう。。
20.
ユーザー
G0QUE
自己があって、花を見ている、自己から独立して、花がある、と思い込んでいる。。

それが実はちがうよ、ということだから、わからない人がいても無理はないんだけど、

わからなければ、悟らなければ、永遠に迷ったままです。。w
21.
ユーザー
G0QUE
https://www.toibito.com/terms

9.禁止事項
9.1 ユーザーは、他のユーザーおよび当社への迷惑・損害やそのおそれを発生させる行為を行わないで下さい。以下特に気をつけていただきたい事項としてその一例を列挙いたしますが、これらに限りません。
(1)会員の許諾があるものを除き、デジタルコンテンツを複製、販売、出版、貸与、放送、公衆送信(送信可能化を含みます)、上映、改変、翻案する等の知的財産権を侵害する利用をすること
22.
ユーザー
G0QUE
最初は、迷悟を分ける、法と人を分けないとどうしょうもないわけだから、有無を分けて、有に対する無を明らめる、究め尽くす、でいいんだよ。。

この場合、有=迷い、無=悟り、と思っても差し支えないでしょう。。

で、無一物を究明したら、自然と、無が弾けて、有が復活する、というプロセス。。

だから、無は有に対する否定、です、最初は。。

ただ、日常言語の、有る無しではない、というだけ。。
23.
ユーザー
G0QUE
有=主客二分、自他分裂の迷妄。。

無=主客未分、自他不二の真如、ということです。。

だから、おれが言っている、何も無い、も日常言語的な意味で、無い、とは言ってない。。
あたりまえだけど。。
24.
ユーザー
c7zMN
マータハジマツタwwww
25.
ユーザー
c7zMN
>>23
> 有=主客二分、自他分裂の迷妄。。
> 無=主客未分、自他不二の真如、ということです。。

wwwwwwwwwwwwwwwwww

今更その「無」は有無の相対二元では無い「絶対無」とか、後付けして誤魔化してもねぇ🤭

デタラメ、誤魔化し、後付け、嘘、開き直り、逆ギレ、誹謗中傷……

消えなさい、目障り😙
26.
ユーザー
c7zMN
>>22
それは未だ相対二元。
析空観だなぁ。

鈴w
27.
ユーザー
Orrsa
>>15

それは
正解だろな
😀
28.
ユーザー
Orrsa
>>19


おっしゃるとおりー



😀
29.
ユーザー
Orrsa
毎度恒例の

絶叫🤡タイムか?




🤡
30.
ユーザー
G0QUE
空観、なんてのは、見る人がいて、見る空があって、だから、まるで子供のオモチャのようなもの。。w

主客二元の世界でのお遊びなんです。。

ということの自覚がまるでないんだろうね。。

何度も言ってんだけど。。

だから、幼稚園児のお遊びを抜けられない=迷っている自覚すらない=仏教やって却って迷った、という不幸な人なんです。。w
31.
ユーザー
G0QUE
でも、境界知能の人には、ま、理解不能だろうね。。w

だから、妄想レッテル投げつけることしかできない。。

哀れだね。。w
32.
ユーザー
KYnEO
マータハジマツタwww
33.
ユーザー
G0QUE
二元相対の認識ではまるで意味が無いから、空とか無我わかった、というのは、空とか無我わかった、というだけのお話。。w

もちろん、法理として、明らめれば、それはわからんよりはいいんだけど、うんち坊やは、そういう理さえもわかってない。。

まるで、お話にならんのです。。

説明しても理解不能なんだもん、無理ですね。。

やめないと、底なし沼でしょう。。w
34.
ユーザー
G0QUE
だから、妄想ウンコ垂れ流すだけのうんち坊や、ですね。。

言ってることぜんぶ意味が無いです。。w
35.
ユーザー
KYnEO
主張する所を悉く瞬殺論破されて、またボロカスのタコ殴りに反論も封殺されて、挙げ句の果ての誹謗中傷三昧。

ロンもでおーや法介と同じ。

もう居場所無いから🫵😟
36.
ユーザー
KYnEO
無一物中無尽蔵って云うんですよwww

まさに色即是空・空即是色。
体空観の詩的な表現ですね。

色即是空止まり、析空観のロンは無一物止まり。

鈴w
37.
ユーザー
G0QUE
空とか、無について、正解があり、不正解があり、ということではないんだよ。。

正解あり、では、主客二元の世界ですので。。

だから、実際には、対象もなく、無もなく、空もない、という、疑問の余地のない、ところに至らないと、脱落しないと、なんにもならん、というだけ。。

学得底のものじゃない、知識じゃない、正解もない、というのが、禅修行です。。

だけど、何が真実かとか、何の疑問もなくなる、というのは、ある、ということです。。
38.
ユーザー
G0QUE
主張なんてないよ。。

ただ、悟れってだけ。。

他はぜんぶ、鈴、不可というだけです。。w

妄想寝言を卒業しましょう。。w
39.
ユーザー
G0QUE
正解を所有できる、所有していると思っているバカ。。w

そういうのは、参禅以前、修行以前、何にもしてない人よりも悪いです。。

妄想増やして、自我肥やしているだけだから。。w
40.
ユーザー
KYnEO
或る意味、体空観の法理を体得させる為の方便として、ビギナー向けに課される公案にも全く歯が立たなかったロン。

……禅歴、無いでしょ。
このネットで知った雪担老漢の摂心に冷やかして一回行っただけでしょ。

それで雪渓和尚や禅友とかという本やブログを見てその気になってるだけでしょw

41.
ユーザー
KYnEO
はいはい。

無(空)の正解(仮)有り(中)ですよwww

出直して来なさい。
42.
ユーザー
G0QUE
秋月氏は、すくなくとも、そういう知識じゃね~、知識は妄想だ、ということはわかってるみたいね。。

臭うんこたれジイ、よりも、そこはマシ。。w
43.
ユーザー
G0QUE
>>41
と、このように、こっちの普通の日本が、人間の言葉が、まったく通じないのが、発達障害、ASDの症状なんです。。

みなさんも、気を付けましょうね、この人には。。

何言っても、わからないので。。。w
44.
ユーザー
G0QUE
自己愛性、のひとは、尊大型ASよりもマシらしいよ。。

言葉が通じる分マシ。。

だけど、アスペの人は、人間の言葉が通じないらしい。。w
45.
ユーザー
Orrsa
>>39
まったくですー



>>42
少なくともセイウンコーンみたいな
ツギハギではないからなー
😀
46.
ユーザー
Orrsa
ツギハギ知識のご披露で



参禅30年だから、


スーパーギャグ過ぎるー
🤡セイウンコーン


🤡
47.
ユーザー
G0QUE
だから、本を読んで学習も、掲示板で、対話も、議論も、能力的に無理です。。w

参禅修行なんて、もっと無理です。。

師家の言ってることも、理解不能でしょうから。。w

だから、やめた方がいい。。

自分勝手な思い込み、妄想、を増やして、どんどんおかしくなっていくだけだから。。w
48.
ユーザー
G0QUE
おれの診断だと、境界知能、と、尊大型ASと、サイコパス(反社会性人格障害)と、境界例と、いろいろな症状があるね。。

5ちゃんねるは、まず止めて、自身の現実を受け入れましょう。。

身近な人、医師、カウンセラーに相談して、よく言うことを聞いてください。。
49.
ユーザー
pEicS
馬鹿鬼もタコ🐙もツッコミを入れられて、末期には「中村元が間違ってるのぢゃーーーー!!!」だったもんなぁ🤭

ロンも今は「禅は他の仏教とは違う」とか言い出して、「秋月龍珉は分かってない」とかだもん。
末期を迎えつつあるな🙏
50.
ユーザー
pEicS
もうヤケクソになってるんだよ、ロンは。
無敵の人状態www
51.
ユーザー
Orrsa
セイウンコーン砂のお城🤡城



ガンバってるな?

🤡
52.
ユーザー
G0QUE
ほらね?

議論できないでしょ?

精神科医が見たら、一発で、診断が下るよ。。w
53.
ユーザー
Orrsa
弱いイヌほど
よく吠える



🤡セイウンコーン

🤡
54.
ユーザー
G0QUE
だって、こっちが論理的に説明していることが、理解できないから。。

対話は、永遠に不可能。。

論理的なこと、抽象的なことを理解する、というのは無理なんです。。

だから、最後は毎回論破されて、泣き喚くしかない。。w

毎回泣きべそかいて、アウアウア~。。w
55.
ユーザー
pEicS
あのねぇwwww

禅は他の仏教とは違うじゃないの。
秋月龍珉は分かってないじゃないの。

ロンが間違ってるの!

ドーーーーーーーン🫵😟!!!!!
56.
ユーザー
G0QUE
ほらほら、論理的に、反論、がまったくできないでしょ?w

こっちの言ってることが、理解できないのだから、あたりまえ。。

幼稚園児と大人くらいの、知能の差がある、ということなのかもしれません。。w
57.
ユーザー
pEicS
>>56
wwwwwwwwwwwwwwwwww

それ自分だろw
ヤケクソが過ぎて、もう「ふてほど」どころかアウアウアーじゃんw

58.
ユーザー
pEicS
>>954
>自分になり切れば、自分は消える。。

それは「析空観」な。
(以下参照 『無門関を読む』 秋月龍珉より)


公案は「一則一則、別見解」と言って、必ず公案ごとに法理があります。
しかし、その法理を思想として見るだけでは、公案の研究にはなっても、公案の参究にはなりません。
禅は体験の宗教です。
それで、そうした法理を自身の体得底(体得したもの)として、どう師匠の前で体現して示すかが、公案に参ずる禅の修行者の問題です。

仏祖のおしかりを覚悟のうえで、少し室内の秘密を満らしてみましょう。

「千里向こうの灯火を消してみよ」という公案があります。
これは、主観(自己)と客観(燈火)とが二つに分かれたところで見るかぎり、不可能事です。
しかし、主客未分(西田寸心)の「不生の場」(盤琲)に立てば、こんなことくらい朝飯前です。

ふっと吹いて、「はい、消しました」と言った修行者がいました。
師匠は「それではまだ<析空観>だ」と言いました。
次の入室で、その修行者は、坐ったまま両堂を頭上に合わせて、みずから一大燈明になりきって、「メラメラ、メラメラ」と燃えてみせました。
天地ひた一枚の燈火です。
もう消すの消さぬという分別の入り込む余地はありません。
師匠は静かに微笑しました。
59.
ユーザー
pEicS
>ふっと吹いて、「はい、消しました」と言った修行者がいました。
>師匠は「それではまだ<析空観>だ」と言いました。


これは面白い。

「消しました」では「色即是空」止まり、つまり「析空観」だって云うんです。
これが本当の「空じる」っていうやつです。

で、それだけではダメだと。
「メラメラ」、つまり「空即是色」、「体空観」を感得しなさいと。

つまり、認識対象が消えるだけではダメなんです。
成り切るっていうのはそういう事です。
60.
ユーザー
pEicS
「あの鐘の音を止めてこい!」でもそうです。

「(坐禅して認識作用が)止まりました。」では「析空観」なんです。「色即是空」止まり。

「ゴーーーーン!」ってやらないと、「空即是色」でないと、「体空観」を感得しないと。

あぁ、室内の秘密をバラしまくりました。
もう、落ちる眉毛も無くなりました。

いや、それでは「析空観」ですねwww

関!
61.
ユーザー
pEicS
「千里向こうの灯火を消してみよ」

そんな遠くの灯火を此処で消せる訳でも無ければ、禅は神通力を使って消す能力を開発する事でも無いんです。

で、「そうか、全てはこころの顕れだから、認識作用が止めば灯火も消えるということか!」ってなる訳です。
法理の理解ですね。

でもその法理の説明をするのは、あくまでも理解であって体得に至ってない事にされる訳です。

そこで、「(ふーーっ!)消えました」って老師に呈する訳です。

つまり、認識作用が止まれば灯火というこころの顕れも消えますよ、という法理の理解をパフォーマンス、つまり、体得したところをそうやって老師に見せる訳です。

でも、それでも足りない、「析空観」だって云うんです。
62.
ユーザー
pEicS
まぁ、ロンには到底至らない世界の話だけどな😟

でも実際にこういう問題をクリアしてる人は、こうして少なからずいるんだよ。

63.
ユーザー
VHXAp
おー
絶叫🤡消せないのが
漫談?


🤡
64.
ユーザー
VHXAp
ナルシズム🤡フィールド



再展開〜




🤡
65.
ユーザー
VHXAp
>>60


ハッタリ自己証明



ご苦労さん🤡
66.
ユーザー
VHXAp
ナルシズム🤡文字の法師フィールド〜




🤡
67.
ユーザー
VHXAp
もんじ‐の‐ほうし〔‐ホフシ〕【文字の法師】
もっぱら教理・経文の研究にのみふけり、実践的な禅行を修しない法師。禅僧が学問僧をあざけっていう語。→暗証あんしょうの禅師
68.
ユーザー
VHXAp
絶叫🤡祭りも


終わりかな?


🤡
69.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY50-wHr-tT-xsM
I6R3I
>>55

> 禅は他の仏教とは違うじゃないの。
> 秋月龍珉は分かってないじゃないの。


秋月龍珉が他の仏教と違うのは確実だ

秋月龍珉の著書を読んでみたら、最初から最後まで「死後の世界は無い。輪廻転生は無い。人間は死んだら終わり」と力説する内容だった

それが正しいかどうかは別にして

少なくとも、「不常不断の中道」から逸脱して、「断見」を熱烈に支持していたのは事実
70.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY50-wHr-tT-xsM
I6R3I
もちろん、彼もそれは自覚していただろう

「これは、断見なんかじゃないのだ。断見とはちと違うのだ」

というような理屈づけはあったに違いない

・・・でも、どう見ても「断見」だよ、やっぱり(笑)
71.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY50-wHr-tT-xsM
I6R3I
よく知られているように、仏教は「無我」の思想だ

永遠に存続する「霊魂」というような実体を認めない

でも、だからといって、「断見」ではないんだよなあ

断見は、仏教でも誤りだ

それは歴然もしている
72.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY50-wHr-tT-xsM
I6R3I
歴然としている
73.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY50-wHr-tT-xsM
I6R3I
仏教は、「不常不断の中道」だ

常見も断見も、ともに誤りだとされている

だが、両方とも誤りだといっても、同じくらい間違っているわけではない

そこには、おのずと「程度の差」というものがある

ハッキリいえば、「常見」よりも「断見」のほうが、甚だしい誤りだ

「常見」も正しくはないが、「断見」よりはまだマシだ
74.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY50-wHr-tT-xsM
I6R3I
そもそも、どちらかに偏った信念を強化すること自体が、仏教的には誤りだ

「固定観念からの脱却」、それが仏道修行者の目的だ

秋月龍珉みたいに根っからの頑固な人が、何十年も坐禅して精神集中してたんじゃ、ますます頑固になるだけ

彼の場合は、逆効果だったというべきだろう

坐禅ではなく、他のことに取り組むべきであった
75.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY50-wHr-tT-xsM
I6R3I
>>69

> 秋月龍珉の著書を読んでみたら、最初から最後まで「死後の世界は無い。輪廻転生は無い。人間は死んだら終わり」と力説する内容だった


でも、やっぱり、逆よりはマシかもな?

「死後の世界はあります。人は永遠の輪廻転生で魂修行してるのです」とか力説されるよりはマシかもしれん

「おいおい、お前はいつからイタコ教祖になったのだ?」と、ツッコミを入れたくなる(笑)
76.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY50-wHr-tT-xsM
I6R3I
日本人は通常、西洋哲学やキリスト教を見るときは、「西洋人は、日本人とは発想が大きく異なる。これは西洋の思想なのだから、西洋人の考え方を理解しなければ」という心構えで臨む

だが、仏教に関しては、そうではない

仏教に対しても、西洋哲学やキリスト教を見るときは、「インド人は、日本人とは発想が大きく異なる。これはインドの思想なのだから、インド人の考え方を理解しなければ」という心構えで臨むべきだ
77.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY50-wHr-tT-xsM
I6R3I
訂正


日本人は通常、西洋哲学やキリスト教を見るときは、「西洋人は、日本人とは発想が大きく異なる。これは西洋の思想なのだから、西洋人の考え方を理解しなければ」という心構えで臨む

だが、仏教に関しては、そうではない

仏教に対しても、「インド人は、日本人とは発想が大きく異なる。これはインドの思想なのだから、インド人の考え方を理解しなければ」という心構えで臨むべきだ
78.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY50-wHr-tT-xsM
I6R3I
日本人はどうも

「自分は死んだら、土に還る。大自然の循環の中に溶けて消えるのだ」

というような、自然信仰(?)みたいなのを好む傾向がある

だが、「自分が死んでも、世界は永遠に続く」という見方は、仏教的には誤りだ

インド人の「無我」は、日本人の「滅私」とはまったく異なっている

日本人は、「滅私」という主旨で受け取る傾向がある
79.
ユーザー
tDBph
私は、私と私以外で区別するのが好きだな
80.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY50-wHr-tT-xsM
I6R3I
インド人の我の強さは、日本人の比ではない

彼らは自己主張のカタマリだ

3人いれば、3つの党ができて党派抗争が始まる

あれで、よく世の中が成り立ってるものだ

あの国民性だから、「無我」という逆転の発想が生まれた
81.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY50-wHr-tT-xsM
I6R3I
「滅私奉公」という長い伝統を持つ日本文化の中で、「無我」の主旨が変わるのは避けられなかった
82.
ユーザー
i5gJw
我の塊でないと社会に生きることを辞めて裸で外歩く修行者なんてありえないと、私はできるだけ何も持たないで地べたに寝起きして数ヶ月歩いてみて思うようになった
83.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY50-hM8-tT-xsM
SuFvq
>>82

すごいな?😱
84.
ユーザー
MrrrI
わたしの名前を勝手に使って

新スレを立てて遊んでいる

そこの栖雲居士さん
85.
ユーザー
MrrrI
おまえの宣伝を知恵袋でしっかりしてやったぞ^^

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14307475344

俺に感謝しろよ^^
86.
ユーザー
MrrrI
じゃあな
87.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY50-hM8-tT-xsM
SuFvq
「狂人ニコるん♪」って人が住み着いてるな?
88.
ユーザー
Q77gX
おはようございます。

秋月先生の著作は20〜30冊は読んでますけどね。
勿論『誤解された仏教』もそのうちの一冊ですが、カスタマーレビューを見てレスをする様では、何故わざわざ波乱を起こす様な事を敢えてやったのか、その真意は知れないでしょうね。

89.
ユーザー
Q77gX
秋月先生は仰ってる。

ただし──すでに述べたように、覚者(仏陀)と成った釈尊は「私はもう再生しない」(「後有次生の存在を受けず」)と宣言された。悟って輪廻の生死を解脱したのだから、もはや六道のどこにも再生しない、というのである。
そうした釈尊の仏法には、本来「あの世」などあるはずがない。
こうした釈尊の「覚」の立場から頽落したときにだけ、「あの世」が(次生が、後世が、そして前世が、すなわち三世が)問題になってくるのである。
だから、禅者としての私は、「即今・此処・自己」しか問題にしない。「即今・此処・自己」という、実存の「絶対現在」(永遠の今)に立つ禅者にとって、「あの世」は問題にならない。
したがって、「前世も後世も」問題にならない。
「生死」は、ただ「刹那の生死」だけですんで、「一期の生死」を考える必要はない。
したがって、「何が生死するのか」などと、輪廻生死の主体を心配して、そのために唯識学のように「アーラヤ識」などをいい出すこともない。

だと。
90.
ユーザー
Q77gX
つまり、単なる輪廻転生の否定では無いのです。

"問題にしない生き方"を選択すれば、当然に輪廻転生がその眼目から外れるという事なんです。
例えば、でおーを問題にしてない者には、彼のレスの正誤も問題としないのと同じ道理な訳です。

重ねて申し上げますが、単なる輪廻転生の否定では無いのです。
"自己の実存絶対現在に立つ生き方"としての、積極的な否定の宣言なのです。

それがお釈迦の仰る"後生を受けず"だって思うんです。
91.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY50-EBU-tT-xsM
2ugKy
>>89

いやいや

当方も山ほどいろいろ読んできたので、そういう理屈はもちろん知っている

だが、秋月龍珉の著書は、あまりに「死後の生は無い」を強調することばかりに力点が置かれていた

彼のスタンスは、基本的に「断見」

理屈で色づけしているが、本人のスタンスが断見であることに変わりはない
92.
ユーザー
Q77gX
絶対的自己主体道ともいうのでしょうが、それはあくまでも「無我」に立つのであって、エゴ(ego)に依るものでは無いのです。
93.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY50-EBU-tT-xsM
2ugKy
>>89

> だから、禅者としての私は、「即今・此処・自己」しか問題にしない。「即今・此処・自己」という、実存の「絶対現在」(永遠の今)に立つ禅者にとって、「あの世」は問題にならない。


そういう「ビーヒアナウ」(いまここ)の思想は、基本的に20世紀のスピリチュアル思想だ

仏教本来の考え方ではやい
94.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY50-EBU-tT-xsM
2ugKy
秋月龍珉がそう主張していた頃、彼は生きていた

だが、我々にとって、彼は死んでいる(笑)
95.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY50-EBU-tT-xsM
2ugKy
つまり、「俺は永遠の今に生きるのだ」というのは、本人が生きてたから言えること

本人が生きててこそ、成り立つ理屈

本人が死んで久しい今となっては、前提条件が崩れているので成り立たない(笑)
96.
ユーザー
Q77gX
>>91
私はこう考えてますけどね。

常見(有)
 死後の世界はある。
断見(無)
 死後の世界はない。
中道(非有非無)
 実存の絶対現在に立つ生き方として、
 死後の世界を問題としない。
97.
ユーザー
Q77gX
>>93
???

「現在有体、過未無体」って古くから云われてるけど?
つまり、今しかないってね。
98.
ユーザー
Q77gX
>>95
???

不生不滅でしょ?
99.
ユーザー
Q77gX
>>91
つーか、あんた、この本持ってんの?
100.
ユーザー
Q77gX
スマナサーラ長老も似た様な話をされてた記憶がある。
今を一生懸命生きていれば、来世は問題にならないって。

それが仏教、すなわち中道だって思いますけどね。

死後はある(常見)・死後はない(断見)の両極端を離れた中道。
101.
ユーザー
Q77gX
お釈迦様は、在家には生天を説かれ、出家には解脱を説かれていたって云うんです。
ある意味、在家には輪廻を説示して出家にはそれを否定していたのだとも。

まぁ、確かに秋月先生の主張はストレート過ぎるのでしょうが、それを承知で一歩踏み込んでいるのでしょう。

ちなみに、曹洞宗の南直哉先生も輪廻否定説ですよ。
詳細は、別冊サンガ・ジャパン4号の鼎談(宮崎哲弥・南直哉・望月海慧)が良いでしょう。

全てはこころの顕れというのであれば、輪廻もそうでしょうから、大事なのは輪廻という思いからの解脱ではないのでしょうかね。
私はそう考えてます。
102.
ユーザー
Kvpx4
輪廻、業は相続するから起きうるわけで
即今、底の禅からみれば無いといえる
しかし業を相続すれば三世や輪廻、自我は有るという
それだけのことやないかな
103.
ユーザー
Kvpx4
刹那の前後と三世はスパンが違うだけで
同じことやないかな
104.
ユーザー
Kvpx4
それか念仏によって現状の境地を極楽浄土で相続し
死後も極楽浄土を相続する
そう考えると在家の為によく考えられている
105.
ユーザー
Kvpx4
現状が相続、唯識でいえば心相続というロジックであるため
業の観点からすれば
それを相続するか否かなだけでしょう
106.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY50-bDf-JN-95Q
rM46h
>>96

> 中道(非有非無)
>  実存の絶対現在に立つ生き方として、
>  死後の世界を問題としない。


「死後の世界を問題にしない」というのは、
「中道」というより「無記」
107.
ユーザー
9MZj4
ポストモダンという視座の問題は一旦置いといて、一つには秋月先生の様な方向があり、もう一つには死後の世界を否定して良いのものか?という流れがあるって思うんです。

後者は、例えば仏教では末木先生何『死者と霊性の哲学』で問題提起されてますし、キリスト教でも若松先生が触れておられたと思います。
108.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY50-bDf-JN-95Q
rM46h
>>97

>
> 「現在有体、過未無体」って古くから云われてるけど?
> つまり、今しかないってね。


説一切有部の「三世実有、法体恒有」に対抗して、
アンチ有部集団の経量部がそう言い出した

それと「過去から未来へと続く阿頼耶識システム」
を組み合わせたのが、唯識論
109.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY50-bDf-JN-95Q
rM46h
>>98

> 不生不滅でしょ?


「俺は今、生きている。過去も未来もない。永遠の今だ。だから、俺は永遠なのだ」

という理屈は分かる

だが、今という瞬間において、彼は死んでいる(笑)
110.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY50-bDf-JN-95Q
rM46h
>>99

> つーか、あんた、この本持ってんの?


秋月龍珉著『誤解された仏教』は、かつての愛読書

昔は、この本を根拠にイタコ教祖のエセ仏教を批判し、
「釈迦は死後の世界や輪廻転生の教えを説いていたのだ」
と主張するイタコ信者どもと激しくバトルしていた

その後、仏教思想への理解が深まるにつれて
秋月龍珉のスタンスに疑問を感じるに至り、
アンチになったのだ(笑)
111.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY50-bDf-JN-95Q
rM46h
>>101

> ちなみに、曹洞宗の南直哉先生も輪廻否定説ですよ。
> 詳細は、別冊サンガ・ジャパン4号の鼎談(宮崎哲弥・南直哉・望月海慧)が良いでしょう。


南直哉の場合は、単純に好き嫌いの問題として
輪廻転生思想が嫌いであることを隠そうともしていない

ちなみに、死後の世界は嫌いじゃないらしい(笑)
112.
ユーザー
9MZj4
管見ですけど、ポストモダンでの「理性と信仰の問題」について、秋月先生は(禅)仏教の理性面を押し出しておられたのでしょう。

一方で、理性ガン無視の原理主義の方向に向かう流れもあれば、理性と信仰の調和をはかろうとする流れもあり、例えばキリスト教ではトマス・アクィナスやニコラウス・クザーヌスの思想が顧みられてるのです。

霊性っていうのも、ある意味、理性と信仰を包括的に捉えてその問題の解決を試みる術語として捉えてます。
113.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY50-bDf-JN-95Q
rM46h
>>110

> その後、仏教思想への理解が深まるにつれて
> 秋月龍珉のスタンスに疑問を感じるに至り、
> アンチになったのだ(笑)


つまり、高橋信次や大川隆法は常見

秋月龍珉は断見だ

両方とも、不常不断の中道から大きく逸脱している
114.
ユーザー
9MZj4
>>106
無記・中道というのであればね。
115.
ユーザー
9MZj4
>>109
だか、彼の言葉は生きている(笑)
116.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY50-bDf-JN-95Q
rM46h
>>101

> まぁ、確かに秋月先生の主張はストレート過ぎるのでしょうが、それを承知で一歩踏み込んでいるのでしょう。


ストレートすぎる主張

それを「ヤメておけ」というのが、お釈迦様の「中道」や「無記」の教え
117.
ユーザー
9MZj4
>>110
であれば「断見」って事でもないのが分かる筈ですけどねえ。
118.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY50-bDf-JN-95Q
rM46h
>>115

> だか、彼の言葉は生きている(笑)


それが、「言語によって構築された虚構の世界」というものだ
119.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY50-bDf-JN-95Q
rM46h
>>117

> であれば「断見」って事でもないのが分かる筈ですけどねえ。


いやいや、いくら理屈を付けようが

彼のように、「死後の生(アフターライフ)は無い」、「輪廻転生は無い」と断言するのは「断見」

それが断見でないのなら、いったい何が断見なのか?
120.
ユーザー
9MZj4
1.常見(有)
 死後の世界はある。
2.断見(無)
 死後の世界はない。
3.中道(非有非無)
 実存の絶対現在に立つ生き方として、
 死後の世界を問題としない。

秋月先生は3.でしょ。
121.
ユーザー
9MZj4
>>118
であれば「死」もそうでしょw
122.
ユーザー
9MZj4
>>119
なら真我(アートマン)を肯定するのかい?

秋月先生は縁起までは否定してないよ。
123.
ユーザー
9MZj4
>>119
なら真我(アートマン)を肯定するのかい?
秋月先生は縁起までは否定してないよ。

 ↓

>しかし、私は「因果」の道理を信ずることと「三世」をいうこととは別だと思う。
124.
ユーザー
9MZj4
「言語構築」の話が出たけど、その文脈を使えば、"輪廻という言語によって構築された仮説からの解脱"ってなるでしょうね。

全てはこころの顕れというのであれば、輪廻もそうでしょうから、大事なのは輪廻という思いからの解脱ではないのでしょうかね。
私はそう考えてます。(
>>101)
125.
ユーザー
9MZj4
確か6〜7年前にもこの輪廻をテーマにレスの応酬があったと思います。
126.
ユーザー
9MZj4
wiki引用。

断見の反対語は常見といい、この世は永遠で不滅であるという見方(常住論, sassatavādā)であるが、仏教では無記を説き、両方の偏った見方に依らない、不断不常の中道を宗旨とした。
127.
ユーザー
9MZj4
秋月先生は、「因果の道理」をあくまでも「現在有体、過未無体」という大乗の教説に適応され、「三世実有(、法体恒有)」という説一切有部のそれには適用されてはいないのであって、「因果の道理」は否定されてないのです。

「断見」では無いのです。

そう思いますけどね。
128.
ユーザー
9MZj4
ダークな面って云うのは失礼かも知れませんが、語彙に乏しいのでお許し頂きたいのですが、仏教は非日常とか神秘主義を排する面がありますからね。

禅なんかそうですし、スマナサーラ長老も「仏教は科学だ」とか仰ってるし。

しかし、その一方で、密教みたいにそうしたダークな面を拾い上げて包括する面もある訳です。

129.
ユーザー
CtEbi
> 少なくとも、「不常不断の中道」から逸脱して、「断見」を熱烈に支持していたのは事実

よってこれは

 誤解された秋月龍珉

だな。
130.
ユーザー
CtEbi
管見をまとめると、秋月先生は「因果の道理」を否定してないけど、死後については問題としていないという意味で否定されてるということです。

断見ではなくて中道です。
131.
ユーザー
L9pGx
空を中心に説く大乗仏教において、断見は、因果までも無いと思って、悪いことしても平気だ、というような考えの事ですよ。。
何も無い、虚無主義的な仏教理解、が断見。。

輪廻は何によって起こるか?
考えによって起こるのではありません。。
業によって、自らの行為によって輪廻するのです。。

自ら成した、行為の影響力、結果、因果の連鎖は、死後も起こり続けます。。
また、生前においても、過去に人に恨まれる行為をしたら、その報いは当然あります。。

だから、今しかない、というのは、端的に間違いです。。

証拠に、今、秋月氏は、変な本書いた影響で、ここで議論を巻き起こしている。。w
彼が死んだ後の世界はあるし、死んだ後も、カルマの運動=輪廻は続くのです。。w
132.
ユーザー
L9pGx
だから、道元禅師も、三世の因果の報いを信じなさいと言っている。。

証道歌でも、因果を無化する、空の理解は、大変な業を招くと言っている。。

もちろん、因果も空だけど、因果が無い、とか輪廻が無い、というのは間違い。。

転生と、輪廻は、ちがう。。

転生は、たぶんないと思うが、おれが死んだ後にも世界が続くなら、死後の世界はあるし、死んだら終わりではないね。。
133.
ユーザー
L9pGx
自分が死んだらどこへ行くか、なんて問題じゃないんだよ。。

そうじゃなくて、残された人々とか、残された世界、は、問題と考えるのは、まともな人というか、立派な人はそうなんじゃなかろうか?

お釈迦様でも、死後の弟子たちのために、法灯明、自燈明という、最後の説法をしたわけだし。。
134.
ユーザー
L9pGx
死んだら終わり、何も残らない、と考えるのは、確かに断見と言えるね。。

死んでも、その人が成した行為の結果とか影響力は残り続けます。。
135.
ユーザー
L9pGx
業があるなら、輪廻があるなら、未来もある。。w
未来の今がある。。

だから、努力は必ずそれなりに実を結ぶし、怠けていては、あんまり碌なことはありません。。
未来のことを見据えたうえで、今何をすべきか、考えて行為すべきです。。

修行だって、正しい修行すれば、結果として、悟りが得られる。。
まったく間違ったことやり続けていれば、どんどんおかしくなる。。w

だから、過去、現在、未来、は、現在を起点にして、俯瞰的に見ることが必要でしょう。。
136.
ユーザー
gpdxY
ってかさ

霊能力持っていない学者肌が

どんな仮説唱えても

そういう能力のもとに、実際に死後の世界や輪廻を見た能力者や

前世の記憶を持って産まれた子供達を複数取材して聞き取りと実際にその記憶を元に、前世の現地へいって、子供の記憶が正しいのか確めたことを信じるなら

輪廻が有り無しを想像で語ってもなあ~って思ってしまう

死ねば判るしなこれって

みんな楽しみだろ死ぬのがさ
137.
ユーザー
L9pGx
だから、今しかない、とか思い込むのは間違いだよ。。

リアリティとしては、今しかない、というだけで、心の中には、過去、未来、あるし、あった方がいい。。

ただ、修行論として、過去、未来のことを考えることが、邪魔になるというか、煩悩になるということで、今を感じ続けるみたいな、修行方が有効であることは否定しないけどね。。
138.
ユーザー
L9pGx
>>136
だけど、それだと、そういう過去生の記憶を持った子供たちだけが生まれ変わった、という結論にしかならなくないか?

みんながみんな未来に生まれ変わる、とは言えないのでは?

おれ自身は、死んだことないから、あるいは、記憶が無いから、わからない、と思っている。。

どっちでもいい。。
139.
ユーザー
L9pGx
祖録にも、即今という言葉はある。。

たった今、という意味でしょう。。

だけど、どこにも、今しかない、なんて句はないでしょう。。

だから、今しかない、は間違いだよね。。
140.
ユーザー
L9pGx
>だから、禅者としての私は、「即今・此処・自己」しか問題にしない。「即今・此処・自己」という、実存の「絶対現在」(永遠の今)に立つ禅者にとって、「あの世」は問題にならない。
したがって、「前世も後世も」問題にならない。

やっぱこれは、断見でしょうね。。

因果を大事にする教えが仏教なのだから、不昧因果という意味で、過去の記憶も大事だし、未来も大事、と考えるべきでしょう。。

「禅者としての私」は、なんて、ご自身のお姿を立派に眺めていらっしゃる様子は・・・・突っ込まない方がいいのかな?w
141.
ユーザー
L9pGx
たいそうご自身をご立派に思っていらっしゃる、禅者様ですね。。w
142.
ユーザー
9BnWy
以下について反論があればどうぞ。

 ↓

秋月先生は、「因果の道理」をあくまでも「現在有体、過未無体」という大乗の教説に適応され、「三世実有(、法体恒有)」という説一切有部のそれには適用されてはいないのであって、「因果の道理」は否定されてないのです。

「断見」では無いのです。
143.
ユーザー
AfiY0
>>136
楽しみやな
がなんか想像がつくわ
144.
ユーザー
tQAH3
ちなみに道元さんの「三世」の件は、曹洞宗でもいろいろと議論がある様ですけど。
145.
ユーザー
tQAH3
ちなみに秋月先生は伝法の師家ですよ。
146.
ユーザー
5wpnn
🤡セイウンコーン




ガンバってるな?



🤡
147.
ユーザー
L9pGx
三時業とか、三世諸仏、とは言うけれど、三時とか、三世は、過去、現在、未来、でいいでしょう。。

因果の道理を認めるならば、過去と現在と未来の因果的連続性を認めるということなのだから、

>禅者としての私は、「即今・此処・自己」しか問題にしない。「即今・此処・自己」という、実存の「絶対現在」(永遠の今)に立つ禅者にとって、「あの世」は問題にならない。
したがって、「前世も後世も」問題にならない。

というのは、普通に考えれば、おかしいよね、矛盾している。。

それで、断見ではないというのなら、因果と時間の関係を、どう説明しているか、と疑問に思うね。。
148.
ユーザー
DYLEC
wwwwwwwwwwwwwwwwww

これは大乗仏教の基本ですが、説一切有部の様に未来から現在を経て過去へとダルマが落謝するとは考えません。
今・今・今……の刹那生滅とその相続が大乗仏教の基本的な考えです。

従って「今しかない」と「因果の道理」は矛盾なく並立するのです。
149.
ユーザー
DYLEC
以下について反論があればどうぞ。
(三回目)

 ↓

秋月先生は、「因果の道理」をあくまでも「現在有体、過未無体」という大乗の教説に適応され、「三世実有(、法体恒有)」という説一切有部のそれには適用されてはいないのであって、「因果の道理」は否定されてないのです。

「断見」では無いのです。
150.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY50-bpW-JN-95Q
Ba9b1
>>142

> 秋月先生は、「因果の道理」をあくまでも「現在有体、過未無体」という大乗の教説に適応され、「三世実有(、法体恒有)」という説一切有部のそれには適用されてはいないのであって、「因果の道理」は否定されてないのです。


「だった今、この瞬間、この瞬間がすべて」

というのなら、「因果の道理」は当然に意味を失う

「過去を問題にしない」というのなら、
「過去の業が現在に影響を及ぼしている」
というのは、問題にならないはず

「未来を問題にしない」というのなら、
「現在の業が未来に影響を及ぼす」
というのも、問題にならないはずだ

151.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY50-bpW-JN-95Q
Ba9b1
「因果の道理」 過去の業が原因となって現在があり、現在の業が原因となって未来が生じる

「現在有体、過未無体」 存在するのは現在だけ、過去も未来もない

この2つは、明らかに矛盾している

この矛盾する2つを組み合わせたのが、唯識論だ

だが、唯識論は、その矛盾を解消するために
「輪廻転生の阿頼耶識システム」を必要とした

152.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY50-bpW-JN-95Q
Ba9b1
>>149

> 「断見」では無いのです。


「断見」そのものだ

「断見とは、このような見解のことを言うのです」

という見本になるような見解だ
153.
ユーザー
L9pGx
大乗仏教において、因果の道理が否定されていないのは明らか、だが、今しかない、なんて、どこのバカが言ってるのか?w

即今、という語はあっても、今しかないと思い込んだり、絶対現在、とか変な造語をつくったアホはいないだろう?

というわけで、普通に考えれば、「今しかない」と「因果の道理」は矛盾します。。w

前者は、大乗仏教にも、禅にも、見られない教えでしょう。。

一部のバカが勝手に言っているだけ、でしょうね。。w

反論、あるならどうぞ。。w
154.
ユーザー
L9pGx
もちろん、唯識は、阿頼耶識を設定したことによって、善行や悪業の情報が蓄えられ、未来に影響を及ぼす、ということで、
この矛盾を解消しているのでしょう。。

だけど、秋月氏は、阿頼耶識も認めないみたいなこと言ってるじゃん。。

どうやって、この矛盾を解消しているのでしょうね?
155.
ユーザー
L9pGx
「現在有体、過未無体」 というのも、過去が実体としてはない、と言ってるだけで、過去の行為が無かったとか、そういう言うことを言ってないんじゃないの?

今しかない、とか言ってない、だから、因果の道理と「現在有体、過未無体」 は矛盾しない。。

だけど、今しかないとか、過去や未来を問題にしない、というのは、因果の道理と矛盾します。。w
156.
ユーザー
RuWCr
阿頼耶識縁起も、その刹那生滅の相続で、今・今・今……です。

157.
ユーザー
AfiY0
え?
だから単純じゃん
相続すりゃあるし
相続切りゃねえじゃん
158.
ユーザー
AfiY0
なんも矛盾せえへんけど
159.
ユーザー
L9pGx
だから、唯識とか、その他仏教哲学みたいなのは、矛盾なくあると思うよ。。

だけど、アホはいろいろ勘違いするから、今しかない、とか言ったら、因果を無化しているのと同じ。。w

今しかないも、間違っているし、因果の道理と矛盾します。。w

秋月なんとか、アホだった、バカ晒しの本をいっぱい書いたってことだね。。w
160.
ユーザー
AfiY0
>>159
え?
相続すりゃあるし
相続切りゃねえじゃん
161.
ユーザー
AfiY0
>>159
なんも矛盾せえへんけど
162.
ユーザー
AfiY0
ロンさん相続、種子の現行が刹那に心相続するが、ピンときてねぇなこりゃ
163.
ユーザー
L9pGx
今しかない、って、禅では言う人がいるけど、ちゃんとした師は、それ間違いだよって、ちゃんと言ってるよね。。

カムイく見てるかな~?

カムイ君に教えてあげたい。。w
164.
ユーザー
L9pGx
というわけで、今しかない、とか絶対現在とか、言ってるやつはおバカ、勘違い君、ということで結論だね。。w
165.
ユーザー
AfiY0
>>163
え?
自我って相続するから
実体があるように見えるんやぞ

相続切るから無我なんやで?
166.
ユーザー
AfiY0
>>164
え?
マジで全然分かってなくて草
167.
ユーザー
RuWCr
先ず仏教の時間論、すなわち「三世実有、法体恒有」という説一切有部の考えや、「現在有体、過未無体」という経量部の考えを学ばれて下さいね。

有部はダルマが未来から現在を経て過去へと落謝し、我々はその現在しか認識出来ない、まぁ、映画のフィルムによく喩えられるのですけど、そう考えます。
一方、経量部は、現在のダルマが刹那生滅しつつそれが相続されると考えるのです。
168.
ユーザー
AfiY0
唯識ってお前
種子が、刹那に心相続することで
自我がこのように認識しますって
丁寧に教えてくれてるんやで?
169.
ユーザー
L9pGx
>>167
だから、それは別に間違ってないんだよ。。

秋月なんかとそれを崇めてるやつがバカだって話。。w
170.
ユーザー
AfiY0
>>169
言い訳始めて草
171.
ユーザー
RuWCr
そう、自我というダルマも有部では落謝と考えてますが、大乗では経量部の考え方を受け継いで、刹那生滅しながら相続すると考えます。
172.
ユーザー
AfiY0
>>164がロンさんの結論やろ
草生えるんやけど
173.
ユーザー
RuWCr
>>169

 ↓

秋月先生は、「因果の道理」をあくまでも「現在有体、過未無体」という大乗の教説に適応され、「三世実有(、法体恒有)」という説一切有部のそれには適用されてはいないのであって、「因果の道理」は否定されてないのです。

「断見」では無いのです。
174.
ユーザー
AfiY0
ロンさんのトンチンカン語録が増えていますね
もういい加減気がついてもいいと思うけど
175.
ユーザー
RuWCr
>>152
だから「因果の道理」は無視してないでしょ?
www
176.
ユーザー
RuWCr
ロンは知ったか。
178.
ユーザー
AfiY0
いやマジで
カムイさんもテンプレ運んでるから
あれやけど
方向性はあっとる
完全に外しとるんがロンさんやな
ロンさんカムイさんより
話にならんわwww
179.
ユーザー
RuWCr
これも仏教の基本ですけど、「因果撥無」は外道・断見の見解ですが、秋月先生は「因果の道理」は否定してません。
180.
ユーザー
L9pGx
今もない、ってわかって、方便として、弟子の指導のために、今を使うなら、まだいいけどね。。

自分が、「禅者」として、「絶対的現在に立つ」とか、「即今・此処・自己」だとか、観念妄想まみれで、どうしょうもない。。w

ただのバカ。。w

今というのも、観念、考えに過ぎないから、囚われれば、それが迷い、それが自我となる。。

ま、カムイ君とどっこいどっこいの、勘違いさん、ということですね。。
181.
ユーザー
L9pGx
今なんてどこにある?

ホントにあるなら、出して見せてくれ。。w
182.
ユーザー
AfiY0
>>180
wwwwww
いやその観念を知らずに
無分別は無理やろwww
君、主体が認識するものが
いつまでもついてくるってのも
体験ないんやろなwwww
それ経てやっと無分別やで
183.
ユーザー
RuWCr
>>151
だから、経量部の今の刹那生滅の相続が、阿頼耶識縁起にも適用されてるの。

なーーんも矛盾しません。
184.
ユーザー
AfiY0
>>181
無字やwwww
なんも無いって言ってると
分かんないやろな
185.
ユーザー
L9pGx
無分別になる必要なんて無いよ。。

むしろ、分別のまま、考え煩悩の涌くまま、です。。

なにかになろう、を止めないと、仏道修行じゃない。。
186.
ユーザー
AfiY0
もう書き込むたびに
ハリボテですって言ってるのに
まず気がつけ
187.
ユーザー
AfiY0
>>185
ワロタ
188.
ユーザー
L9pGx
じゃあ、リダンは、カムイ君の弟子になりなさい。。w

エライ仏様になれますよ。。w
189.
ユーザー
AfiY0
>>185
お釈迦様が
サーマディを因として如実知見というてるやろ

お釈迦様よりロン様のほうが正しいんかい
そりゃすげえ
190.
ユーザー
RuWCr
>>181

アウグスティヌスは三つの時間があるという。
過去の事物の現在と、現在の事物の現在と、未来の事物の現在がそれである。
過去の事物の現在とは記憶であり、現在の事物の現在とは感覚であり、未来の事物の現在とは予期である。

曰く、

私たちが会話のさい、時間ほど親しみ深く熟知のものとして言及するものは何もありません。
それについて話すとき、たしかに私たちは理解しています。
他人が話すのを聞くとき、たしかに私たちは理解しています。

ではいったい時間とは何でしょうか。

誰も私にたずねないとき、私は知っています。
たずねられて説明しようと思うと、知らないのです

『告白』より
191.
ユーザー
AfiY0
>>188
音楽を考えてみんかい
前の記憶と今と後の記憶で
成り立つだろうが
それが自我の理屈や
192.
ユーザー
AfiY0
そのもの、の理解が出来ないわけやな
圧倒的、体験が足らん
妄想と語録読んでその気になってるだけなのを
いつになったら気がつけるんだろうか?
来世も無理やね
193.
ユーザー
L9pGx
またコピペだけ、やったぞ。。w

やっぱヤバいよね、この人。。w

みんなで観察しましょう。。w
194.
ユーザー
L9pGx
アウグスティヌス時間論なんて、ブログとかでまとめてわかりやすく解説している人いくらでもいるぜ。。w

それができない、無理、という人なんだろうな。。w
195.
ユーザー
AfiY0
>>193
ヤバいのはお前やwww
覚者気取りはもう卒業して
精進しろよ

随縁の煩悩に右往左往って指摘も
全く理解出来ないんやろな
196.
ユーザー
L9pGx
本を読んでも、自分の言葉でまとめ、解説できないなら、わかってないと同じだよね。。

もうやめた方がいい。。w
197.
ユーザー
L9pGx
リダンも、自分だけの妄想世界に住まうからな。。w

ま、あんまり話しかけん方がいい。。w
198.
ユーザー
AfiY0
>>196
反論に窮したら
誹謗中傷www
精進しろwwwww
199.
ユーザー
AfiY0
>>197
まず君が妄想の住人と気が付きなさい
いやマジで
200.
ユーザー
AfiY0
無分別は体験しなくていいww
トンチンカン語録に加えとくわww
お釈迦様はそれが因ですと
おっしゃっておられますがwww
201.
ユーザー
AfiY0
話にならん
己の体験を
倶舎論の相続、唯識の心相続に当てはめて考えてみろ
ってかその為には
倶舎論の相続と唯識の心相続と
それらが刹那に行われると言うことを
調べろ
基本中の基本や
202.
ユーザー
sOCjf
……ロン、お前、いい加減に宗教板のお荷物になってるぞ?

203.
ユーザー
AfiY0
もう無常も分からんと言うことやん
話噛み合わないわけやな

やべぇロンさんなんも分かってねえ
ここまでハッタリとは思わなんだ
204.
ユーザー
uVYs8
>>181は「何時」書き込んだ?
205.
ユーザー
ciQIn
リダンも

ガンバってるな?



😿
206.
ユーザー
ciQIn
ここは
リダンマークは


プリティにしとこー



🙉
207.
ユーザー
AfiY0
>>205
でおさんも言ったれ
無字がなんも無いじゃあ
全く実践的やねえぞと
208.
ユーザー
ciQIn
ま、
リダン、セイウンコーンよりも


ロンのほーが

マシ扱いだがーリダンに
は
プリティ対応だ



👮

209.
ユーザー
ciQIn
ロンを
やっつける
動機がない


😀
210.
ユーザー
ciQIn
ロンを


モノホンに
ハンティングできる
ヤツが
出てきて欲しいがー

まー
無理だろな

😀
211.
ユーザー
AfiY0
>>209
いやいや
せっかく禅やってんだからさ
妄想ばかりじゃもったいないやろ
今世が
ロンさんの為やで
212.
ユーザー
ciQIn
ユーチューブの
唯識の番組音声を
落としたのを聞いている

ナウ
😀
213.
ユーザー
ciQIn
にんにん唯識

テーマ

なかなか
オモロイ


😀
214.
ユーザー
AfiY0
とにかくロンさんは
坐りなおしや
んでその後に相続と刹那と
種子の現行と
法執、所知障と
我執の違いと
見所断と修所断を勉強しなおせ
215.
ユーザー
ciQIn
検索すると

人人唯識らしい

😀
216.
ユーザー
AfiY0
無分別、サーマディをちゃんと経たら
最初の分別を認識しろ
そして徐々に分別していったら
無我も無常も体感できるわ
217.
ユーザー
ciQIn
なかなか唯識の音声動画は
なかなか
仕事日には
オモロイなー

😀
218.
ユーザー
ciQIn
仕事日には
仕事終わりには
バリバリの教義仏教動画に限るなー

😀
219.
ユーザー
AfiY0
無分別、サーマディには
相続を切っていく
そしたら認識するものとそれを了承するものだけ残る
そこが時間かかる
認識するものが了承するものに変わる
認識→了承→認識→了承と
延々と輪廻するから
それを超越や
220.
ユーザー
ciQIn
なかなか
最終回のまとめは
面白かった

😀
221.
ユーザー
AfiY0
まとめといたる
まず
>>219
>>216
>>214
や
222.
ユーザー
L9pGx
悟りらしきものがある、本に書いてある、だから、こうやって、行けば辿りつくんだ、とか、
そういう自己を運ぶことが、迷いです。。

それを止めないと、逆説的だけど、悟れません。。
223.
ユーザー
ciQIn
仕事日は仕事終わりに
バリバリな教義仏教音声で
癒されるのが
一番だなー
😀
224.
ユーザー
AfiY0
>>222
まずサーマディを体感してから
言え
それが因や
225.
ユーザー
ciQIn
>>222

唯識の最終回は

天然自然なのが
一番素晴らしい、
という
まとめ方は

なかなかやなー
で
オモロかった
😀
226.
ユーザー
L9pGx
万法進みて、自己を修証するのが、悟りです。。

自分以外が、自己となる、大きな自己となる、ということです。。

自分以外が、証明してくれる。。
227.
ユーザー
ciQIn
空海著作の音声動画タイムへ
ゴー


😀
228.
ユーザー
L9pGx
そのためには、自分を見て、問題にしてはいけない、ということです。。

どうあっても、です。。
229.
ユーザー
ciQIn
>>226


人人唯識の

テーマは
異なるが遠からず

😀
230.
ユーザー
AfiY0
>>228
どうしても私がついてくる
まで体感してから言え
231.
ユーザー
L9pGx
むしろ、自分を捨てる、無に放り投げる、という感じだね。。

手放せば即。。
232.
ユーザー
AfiY0
法執やなあ
まあ簡単やないわな
233.
ユーザー
ciQIn
>>228

なかなか良かったでー
😀


https://m.youtube.com/watch?v=Xr7wORqrBEM
234.
ユーザー
L9pGx
放てば満てり、語れば口に満つ。。
235.
ユーザー
ciQIn
マジメに仕事の終わりには
教義仏教ブームだな


😀
236.
ユーザー
AfiY0
>>231
それはあっとる
まずはどうしても追っかけて来る
無に放り投げたと了承するものが
おるまで体感せえ
237.
ユーザー
ciQIn
般若心経秘鍵を
聞こうー
😀
238.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY50-wHr-tT-xsM
I6R3I
>>217

> なかなか唯識の音声動画は
> なかなか
> 仕事日には
> オモロイなー


へえ、そんな面白い動画があるんかい?😄
239.
ユーザー
ciQIn
>>238
コーボーくん
というチャンネルは
空海著作現在語訳音声動画がある


道元は

正法眼蔵随聞記の現在語訳音声はある

😀

マニアなのでは
往生要集の現在語訳もあるでー
😀
240.
ユーザー
ciQIn
241.
ユーザー
L9pGx
>>236
だから、それは自分を見てるからあるんだよ。。

自分観察しているなら、どこまで行っても、ついてくる、でしょうね、もともと無いものが。。w
242.
ユーザー
L9pGx
自分が自分を見ることなんて不可能、なのに、やってる、無いものが見える。。

これが、自我という病記の根源です。。

ホントは見えるわけないんです。。w

見えるわけないってことを無我って言ってたな、せったん師は。。
243.
ユーザー
ciQIn
>>238


宗教の時間
唯識なんとかの深層をなんとかー
という番組やなー
著作権がらみで
割合消されやすいみたあだ


😀
244.
ユーザー
L9pGx
見えるわけないってことはもともとは無いってことなんだよ。。

あるもの見ているんじゃなくて、見るからあるように錯覚する、ということ。。

ない、見えないのが本来。。
245.
ユーザー
L9pGx
無いものがどうして問題になるんだって話だよね。。

もともとない、から、もともと解決です。。
246.
ユーザー
AfiY0
>>241
いやいや
まず自分、自証分を認識せな
それがどうなったかも分からんだろ
だから妄想の住人なんよ君
何が妄想なんかを分からんと
247.
ユーザー
AfiY0
>>245
だからそれは妄想だっての
なんにも気がついてないだけ
今までのトンチンカン語録で
見抜かれてるやろ
いい加減に気がつけ
248.
ユーザー
uVYs8
>>245
無いものが問題になるのは「無いもの」の定義があやふやな人が分かったように間違い語っとるからでは?
249.
ユーザー
Zuml3
過去の今に立てば、過去であり過去の今でもある

未来の今に立てば、未来であり未来の今である

現在の今に立てば、現在であり現在の今である

覚者といわれる方の見た時間ってさ

過去と現在と未来が、同時に存在していて、同時に見える化しているらしいよ

だから今生きてる人の人生って、ポンっと産まれた瞬間に、死ぬ迄の全てが、もう終わっているんだってさ

映画のフィルムが、映画が始まった瞬間に既に終わりまで有るように、人生も有るってことじゃないのかな?
250.
ユーザー
uVYs8
>>249
過去、現在、未来の捉え方こそ「言葉や分別」の作用で、その時制という意味での現在=今しかない、は単なる幻想だな

あるのは現行の現象だけよ
251.
ユーザー
uVYs8
無我を勘違いして理解してる日本産仏教とでは永遠に理解できんわw
252.
ユーザー
Zuml3
お前はもう死んでいる‼️

これだよ
253.
ユーザー
uVYs8
全ては縁起なんだから全てが関連してるのは当たり前やん
254.
ユーザー
uVYs8
論点は中心化される消失点についてや
仏教はこの消失点について語る言語を持ってない
255.
ユーザー
VyDO2
素晴らしい誰かの素晴らしい言葉や考え方を信じようとしてる感じがうんざりするのはある
256.
ユーザー
uVYs8
ただし、「現行はいつ現象する?」と問われればだれでもイマココと答えますわなw
この二つのイマココの差異が分からずにそれぞれの立場から語ってるだけ😩
257.
ユーザー
AfiY0
なんやサティか
258.
ユーザー
hBUVQ
リダンピンチ〜



👮
259.
ユーザー
AfiY0
ロム勢が参加したんかと
期待したわ
260.
ユーザー
G34sH
生半可な知識で知ったかぶりして仏教の時間論を語ると、誰かみたいに火だるまになるだけです。

せめて有部や経量部、中観や唯識位と辺りまでの時間論を抑えて置いて頂きたいものです。

261.
ユーザー
G34sH
訂正


生半可な知識で知ったかぶりして仏教の時間論を語ると、誰かみたいに火だるまになるだけです。

せめて有部や経量部、中観や唯識辺りまでの時間論を抑えて置いて頂きたいものです。
262.
ユーザー
G34sH
……なんか変なのが出て来ましたね😟
263.
ユーザー
L9pGx
>>249
それ誰?

人の人生は宿命だってこと?

だとすると、仏教じゃないね。。
264.
ユーザー
L9pGx
>>250
その現象も、見ている自分があるから、あるんであって。。

というか、あると認めるからあるんであって。。

あるというのも人の判断であって…w
265.
ユーザー
L9pGx
だから、現象というのは、有無を超えている。。

あるともないとも言えない、というのが正しいのでは?

だから、古来から賢者たちはそれを、夢の如し、と行ってきたのではないでしょうか?
266.
ユーザー
RHCHd
>>264
他人に判断されなくてもロンは在るならつまらんこと気にすんなw
267.
ユーザー
L9pGx
というか、久々にジム逝ったんだが、サウナ入ってるときに、職員が風呂にふたし出して、10字で終わりと言われた。。

コロナで10時終わりになったんだとか、なんか便乗値上げじゃないか?

会費も、電気代その他を理由で上がってるんだから、営業時間短縮しないで欲しい。。

超久々に行ったのに、泳げなかった。。

いままで、11時終わりだったのに。。
268.
ユーザー
G34sH
これ、だいぶ前にも話しましたけど、道元さんは「有時」って云うんです。

つまり、有=時だと。

これは「現在有体」の有と同じでありましょう。
その有が刹那生滅しながら相続されていく、それが「時間」、有と有の間って事だって思うんです。

それを話したらその変な奴は馬鹿にして否定してましたけどね。
毛の三本足りない類猿人ですが。
269.
ユーザー
L9pGx
仏教は、非実在論だから、現象も実はない、無いのに現れている、夢のようなものだ、ということだろうね。。

だけど、知覚の向こう側へ行けないのであれば、あるかないか確かめられない。。

よって、有無を超えている、ということでしょう。。
270.
ユーザー
RHCHd
>>269
ガリ勉仏教徒の限界だ
アキラメロン
271.
ユーザー
G34sH
そしてその刹那は幅のない点の様なものであると。
何故なら幅があれば分割されますからね。

……まぁ、こういうのは形而上学上の問題になってしまうのでしょうが。
272.
ユーザー
L9pGx
いや、大事なことだぜ。。

有る、といっても、無いと言っても不可。。

どっちも迷い、ですので。。
273.
ユーザー
G34sH
なので、経量部は、刹那の瞬間だけ実体の存在を認めてはいるのです。
274.
ユーザー
RHCHd
>>272
そんな当たり前のことを後生大事にしてる時点でダメだろw
275.
ユーザー
L9pGx
それから、夢と変わりない、と知ることも大事だよな。。

成唯識論の最初の方だったか、そういう話。。

現象が実在するとは言えない、夢のようなものだというお話。。

ほっぺつねって痛い、から、現実だ、夢じゃない、なんてのはアホ、そんなのは論証にならんという話。。
276.
ユーザー
RHCHd
だからそれは言葉の世界の話や、本性の話

こんな当たり前のことを有り難がっとる時点でレベル感が知れますわな
277.
ユーザー
L9pGx
ほっぺつねって痛いという夢見てるだけかも知らんじゃん、というはなしだね。。

もちろん、そういう意の事を言ってるということで、ほっぺつねるなんて言われてませんけど。。w
278.
ユーザー
RHCHd
ロンさん、上で自分は悟ってるとか言ってたけど、悟りのハードル低すぎない?
279.
ユーザー
L9pGx
言葉で考えることも大事だよ。。

言葉への囚われ、とか、言葉による誤謬を払うことができるのも言葉。。
280.
ユーザー
L9pGx
>>278
言ってないと思うが。。w
281.
ユーザー
RHCHd
ほら、そーやって自分に甘いw
282.
ユーザー
G34sH
……また、なのぢゃ〜、だじょー!が始まったw
283.
ユーザー
L9pGx
宗教版のお荷物、境界知能がなんか言ってる。。w
284.
ユーザー
RHCHd
>>280
あら、じゃーロンさんのなりすましかな

語尾に。。つけたらだれでもロンさんだw
285.
ユーザー
L9pGx
知能の低い人の特性とか、いろいろ調べてごらん。。

めっちゃあなた当てはまるよ。。w

チンバンジーに毛が生えたくらいの知能なんじゃない?
286.
ユーザー
RHCHd
こんなの騙されたw
287.
ユーザー
G34sH
……壁打ちが始まった。
288.
ユーザー
Fh3yG
>>237

本で読むより音声で聴いた方が楽やからええね(*´ω`*)
文字起こしがポンコツやけど(・∀・)
https://youtu.be/55B-VhlMAx0?si=3M6c2SZN43i2srf6
289.
ユーザー
G34sH
タコ🐙は〆られて消えた様ですね。

宗教板のお荷物さん、ロンやでおーはまだ居残ってるけど。

290.
ユーザー
G34sH
まぁここはタコ🐙が放棄したスレだし、あんまりロンを〆るのもなんだしなぁw
291.
ユーザー
L9pGx
ホントに知能の低い人間ほど、イヌ、サルと同じ行動パターンをするらしいよ。。w

サル山の猿と同じく、マウンティング、ボスザルを目指す、自分の序列に拘る。。

固定観念にとらわれて、他人の言ってることに耳を貸さない、論理的な対話ができない、すぐキレる。。w

そういうのが、頭の悪い人の典型らしい。。
292.
ユーザー
L9pGx
あとは、自分の考えが無いから、自分の頭で、考えられないから、他人に騙されやすい、他人の言ってることを妄信しやすい。。

偉い学者先生や伝法の師家の言ってることは絶対だ、と思い込んでしまうらしいです。。w

誰かさんにそっくりだよね。。w
293.
ユーザー
G34sH
宗教板のお荷物がノイズを撒き散らかしてる。
耳を向けない方が良いな。
294.
ユーザー
L9pGx
だけど、境界知能の人は、エラい学者先生とか伝法の師家の本を読んでも、その考えを正確には理解できないでしょうね。。w

なんか部分的に、コピペするか、言葉を憶えているか、その程度。。

だから、それを自分の言葉で展開したり、応用したり、はできないのです。。

劣化コピーがせいぜい。。
295.
ユーザー
G34sH
……まだ壁打ちしてる😟
296.
ユーザー
AfiY0
やれやれ
今日のロンさんのトンチンカン語録

即今と因果の道理は矛盾する(相続が分からない)
無分別(無分別智)はいらない
あと何やったか色々ありすぎて忘れた
297.
ユーザー
L9pGx
認めて受け入れた方が楽ですよ。。w

その方が、背伸びしない自分に合った生き方ができます。。

YouTubeなどで、境界知能人の動画など見てみましょう。。

彼らは立派な人たちです。。
298.
ユーザー
L9pGx
しかも、マウンティング本能が、すべてに優先して、論理とか、正しさとか、どうでもいいんだよね、実は。。w

だから、支離滅裂、アウアウア~、になったり、罵倒、妄想ウンコ投げになったりする。。

前頭葉の機能が、欠如しているから、感情を抑えられないんです、サルの本能のままに、行動しているだけなんです。。w
299.
ユーザー
RHCHd
おい、おまい、偽ロン

そろそろ犬と猿に謝れ

鹿と比べたことを謝れ
300.
ユーザー
G34sH
ロンは知ったか振りしてJBLの肩持ちしたけど、もうその介入した時点で、既にJBLは瞬殺論破されてた後の祭りだった訳です。

なんというか、火葬中の死体を掘り出して「共に闘おう!」ってやってる様なもんで、結局、ロンも火だるまになりながら誹謗中傷を吐きながら焼死しましたね。
301.
ユーザー
L9pGx
脳内勝利宣言しました。。w

バカの行動パターンそのもの。。w
302.
ユーザー
L9pGx
>>299
そうだね、イヌ、サルは何も悪くない。。

誰かさんと似ているみたいなこと言って、すみませんでした。。w
303.
ユーザー
RHCHd
鹿が馬鹿なのはいまさらだろ

でもそれは相対的な話なわけだから言っても意味ないのよ

パブロフの犬には「よだれの刺激を与えない」のがベストや
304.
ユーザー
RHCHd
>>302
イヌサルは鹿と比べられないほど執着において清いからなw
305.
ユーザー
RHCHd
無視するのが一番や

それがみんなと鹿のためになる
306.
ユーザー
RHCHd
鹿みたいな落武者みたいな魂の持ち主に言葉なんて無力よ

しかも業の痛撃な痛みですら無力だ

さもなければもっとマシになってるはず

それぐらい、強烈な何かがないと変われんのよ
307.
ユーザー
L9pGx
そうかもね。。
308.
ユーザー
RHCHd
人生が崩壊するような痛い一撃か、無償の愛か

そのどちらかがないと鹿は変わることはない

後者は鹿みたいなのに人生捧げる人は稀有だから難しいだろうな
309.
ユーザー
RHCHd
だから、、、

大爆笑である😂
310.
ユーザー
L9pGx
もう崩壊していると思うよ。。

精神科通いだよ、実際は、言わないだけで。。
311.
ユーザー
RHCHd
そんなんみんな知ってるよ

そこは、みんなの優しさや
312.
ユーザー
P6Awx
自爆轟沈しつつあるJBL丸に乗り込んで「闘うじょー!!」って吠えながら、海の藻屑になつたロン🥺
313.
ユーザー
P6Awx
さらにそこに背乗りする毛の三本足りない類猿人かw
314.
ユーザー
P6Awx


秋月先生は、「因果の道理」をあくまでも「現在有体、過未無体」という大乗の教説に適応され、「三世実有(、法体恒有)」という説一切有部のそれには適用されてはいないのであって、「因果の道理」は否定されてないのです。

「断見」では無いのです。
315.
ユーザー
lPidk
1.常見(有)
 死後の世界はある。
2.断見(無)
 死後の世界はない。
3.中道(非有非無)
 実存の絶対現在に立つ生き方として、
 死後の世界を問題としない。

秋月先生は3.でしょ。
316.
ユーザー
xBRcb
自説リピートするだけ~、で、議論はできない、のもバカの特徴だな。。w
317.
ユーザー
B2OPn
反論は無いね?
ならこの話はお終いだ。

仏教大学wwwの一時限目は「秋月先生って断見なの?」で、結論は「違う」でした。

あー、それからJBLくんとロンくんと類猿人くん。
君たちは単位を認めない、落第だ。
318.
ユーザー
xBRcb
不変の実体がある、とするのが条件で、不変の実体はないから、無我だから、因果も無い、とするのが断見。。
中道は、実体無く、無我であっても、三世の因果はある、とするということだろうな。。

アングリマーラでも、悟ったというのは、実は、善行積まないと悟れないとかじゃない、因果の次元と、無我=悟りの次元が違うことを意味する。。
そこらへん、リダンが言ってた相続の問題も含めて、理解する必要はあるでしょう。。
証道歌にも、人殺ししてしまった比丘が悟ったという話がある、まだ、悟りの瞬間に、阿鼻の業が滅却する、という句もある。。

だけど、そういうのは、あくまで自己内での業が、滅却したとみるべきで、人を殺したら、昔なら仇討される可能性もある、
いまなら、警察に捕まるということで、悪業の報い、は、悟っても避けられないと見るべきでしょうね。。
319.
ユーザー
B2OPn
つーか、

【速報】韓国大統領が「非常戒厳」を宣言 具体的な措置は明らかにせず

だってよ!?

何があった???
320.
ユーザー
xBRcb
訂正、不変の実体がある、が常見だね。。
321.
ユーザー
xBRcb
秋月なんとか、絶対現在なのじゃ~、とか、実存だじょ~、とか言ってるアホ、という結論です。。w

それから、今しか存在しない、と、因果の道理が、矛盾しない、とする根拠も全く示されませんでした。。w

よって、論理的にそれを否定したJBL君の勝利となりました。。w
322.
ユーザー
xBRcb
>従って「今しかない」と「因果の道理」は矛盾なく並立するのです。

証明できないでしょ?w

よって、JBL君の勝利が確定しました。。w
323.
ユーザー
dyoB9
偽ロンさんよ、鹿に感化されずに、自分のフラットな状態に戻ったほうがええよ

精神疾患患者に刺激は家族が困るねん
324.
ユーザー
dyoB9
鹿の家族が困るねん

躁鬱のきっかけになるから

分かるな?
325.
ユーザー
xBRcb
そもそも経量部は、今しかない、とかアホなこと言ってないので、それは根拠になりません。。

さあさあ、今しかない、と、因果の道理、が矛盾しない、道理を説明してください。。w
326.
ユーザー
dyoB9
talkを盛り上げるために家族の実害生みなくないやろ?

それは業だ

みんなのためと鹿のためにスルーしよう
327.
ユーザー
dyoB9
ほーすけさんと鹿は共鳴しとるねん

だから、そーいうのはやめよう

ほーけすけさんが「大人」になるんやで?

できるやろ
328.
ユーザー
dyoB9
やるんやで?w

大爆笑である😂
329.
ユーザー
dyoB9
忘れるなよ?多動な困ったおじーちゃん

740 神も仏も名無しさん[] 2024/12/01(日) 00:37:54.07 ID:cb5I8
スルーを依頼するならまずは自分が行動で見せろ、だな?
そもそもおれは前からそう言ってる

おまいがまずちゃんとやれ、以上だw
330.
ユーザー
B2OPn
>>321
> それから、今しか存在しない、と、因果の道理が、矛盾しない、とする根拠も全く示されませんでした。。w

 ↓

>>148

>そもそも経量部は、今しかない、とかアホなこと言ってないので、それは根拠になりません。。

 ↓

>>97
331.
ユーザー
B2OPn
……とうとうロンも壊れたか😟
332.
ユーザー
xBRcb
過去無体、って、過去に実体はない、と言ってるわけで、過去を認めていないわけじゃないだろ?
過去無体、と言ってる時点で、過去と言ってるのだから、過去の否定ではないよ。。

よって、今しかない、とかアホなことは言ってませんよね。。
過去無体=今しかない、ではないわけです。。w

というわけで、今しかない、は因果の道理を無化する、断見、ということになります。。w
333.
ユーザー
xBRcb
上にも書いたけれど、今しか問題にしない、と言ってる秋月なんとかが、どうやって、因果の道理と、今しかない、を矛盾なく統合しているのかを、示してくれんか?

説明してくれんか?w
334.
ユーザー
dyoB9
多動同士のお子ちゃま対決😩
335.
ユーザー
dyoB9
ほんと、がっかりだ😩
似たもの同士のカンガルー対決😂
336.
ユーザー
B2OPn
?????

なんか変な事を言ってる。
337.
ユーザー
dyoB9
ほーすけさんにはがっかりさせられっぱなしや

本当はもっと出来る子なのに😩
338.
ユーザー
xBRcb
>>127
最後に「そう思いますけどね」ということは、あくまで、あなたの主観、ということでいいのか?

それとも、

>秋月先生は、「因果の道理」をあくまでも「現在有体、過未無体」という大乗の教説に適応され、「三世実有(、法体恒有)」という説一切有部のそれには適用されてはいないのであって、「因果の道理」は否定されてないのです。
「断見」では無いのです。

ということのソースを示せるのか?

大乗の教説を「適用」wしている、とは、あなたが見なしているだけなのか?

それとも、彼本人がそう言っている文があるのか?
339.
ユーザー
B2OPn
何度いうけど大乗は、今・今・今……。刹那生滅しながら相続。

ロンには理解不能の法理らしい。
340.
ユーザー
xBRcb
はい、説明できないね。。w
341.
ユーザー
dyoB9
偽ロンはええかげんやめろよ

そんな馬鹿に何語ってるの?

馬鹿になにを認めて欲しいの?

バカをどう変えようとしてるの?
342.
ユーザー
dyoB9
馬鹿に何、執着してるの?

そんなん仏教的にあかんだろw
343.
ユーザー
dyoB9
おまいの執着は鹿の病状を悪化させるねん

分かっとるんか?
344.
ユーザー
dyoB9
おまいの中の鹿はおまいの執着でしかない

執着するのは鹿はおまいだからだ

いいかげん認めろw
345.
ユーザー
xBRcb
秋月なんとか本人が、「「現在有体、過未無体」とか言って、自説を補強しているのか?

それとも、うんこが、そう思っている、だけなのか?

どっちだ?

これも、答えられんのか?w
346.
ユーザー
dyoB9
ええかげんやめろや

鹿みたいなアホの頭の中の秋月を求めても

そんなん原著読んで、おまいの中の秋月を形成すればええだけだろw
347.
ユーザー
dyoB9
ええか、鹿がアホで馬鹿でどーしようもないクズでも

だからといって「何でもやっていい」ということにならんからな

んで、その非道なことをやってるおまいの現実は変わらんからな?
348.
ユーザー
dyoB9
つまり、鹿なら何でもやっていい、と思ってるおまいは、おまいの中の鹿と等しいっちゅーことや

わかったか?ドアホ
349.
ユーザー
dyoB9
おまいらみたいな奴らが鹿を形成したんよ

その意味でだけだけど、鹿はおまいらの被害者なんよ
350.
ユーザー
5Lf2e
>>338
つーか、その本読んだのか?
351.
ユーザー
WfI26
秋月先生は「輪廻転生」は否定されてるけど、「因果の道理」は否定されてない。

断見外道とは「因果發無」の輩だから、当然に秋月先生は外道ではない。
352.
ユーザー
TE1Fc
全くwww

仏教落第生の補習授業かよ?
wwwwwwwwwwwwwwwwww
353.
ユーザー
cUnmW
サティが何気にわたしを落とし入れようと企んでいるようだが、

わたしにはもうこんなところ用は御座いません。

次のステージに逝っちゃてますから

『博多めんたい佛教大学』
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11307567441

いつまでも

くだらないお遊び

ここで続けてるんだな^^
354.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY50-wHr-JN-95Q
j2G8J
>>315

> 1.常見(有)
>  死後の世界はある。
> 2.断見(無)
>  死後の世界はない。
> 3.中道(非有非無)
>  実存の絶対現在に立つ生き方として、
>  死後の世界を問題としない。
>
> 秋月先生は3.でしょ。


違う

秋月龍珉のスタンスは2.だ

「誤解された仏教」をよく読んでみろ

お前は読解力がお世辞にも高いとは言えず、
作者の真意を読み取れた試しがない(笑)
355.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY50-wHr-JN-95Q
j2G8J
>>314

> 秋月先生は、「因果の道理」をあくまでも「現在有体、過未無体」という大乗の教説に適応され、「三世実有(、法体恒有)」という説一切有部のそれには適用されてはいないのであって、「因果の道理」は否定されてないのです。
>
> 「断見」では無いのです。


「現在有体、過未無体」(実体があるのは現在だけ、過去と未来にはない)は、基本的に経量部の説だ

経量部は、説一切有部から離脱したアンチ有部の集団

「三世実有、法体恒有」(過去・現在・未来にわたって実在する)という説一切有部の説に反論したわけだが

唯識派もそれを否定せず継承したけど、それほどウエートは大きくない

中観派も唯識派も、「いまここ」思想ではない
356.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY50-wHr-JN-95Q
j2G8J
経量部だって、「諸行無常」という仏教の基本理念の観点から、説一切有部の永遠実在論を批判してるんであって

別に「いまここ」思想というわけではないぞ?
357.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY50-wHr-JN-95Q
j2G8J
>>351

> 秋月先生は「輪廻転生」は否定されてるけど、「因果の道理」は否定されてない。
>
> 断見外道とは「因果發無」の輩だから、当然に秋月先生は外道ではない。


「因果の道理」を真正面から否定したんじゃ、さすがに仏教じゃなくなるから

仕方なく認めてるだけだ(笑)

ちなみに、仏教でいう「輪廻転生」というのは、「死後に天国に往く」、「死後に地獄に往く」というのも含まれる

それだって、仏教的には「天界への転生」、「地獄界への転生」、「阿修羅界への転生」であり、六道輪廻だ

つまり、「輪廻転生」を否定するとは、「死んだ後」と「生まれる前」のすべてを否定すること

「この世だけ」ということを意味する
358.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY50-wHr-JN-95Q
j2G8J
輪廻転生や死後世界を否定し、この世に限定して「因果の道理」を認めるとは、どういうことか?

まあ、「過去に借金したから、現在も返済しなきゃいけない」とか、「いま、種をまいたら、春には花が咲く」とか

そういう因果関係、原因と結果の法則

単なる世間智のレベルだ

それにしたって、「過去も未来もない。現在しかないのだ」と主張する人にとっては、過去と未来を認めることになり都合が悪い

でも、さすがに「因果の道理」まで否定したんじゃ、完全に仏教思想じゃなくなる

だから、秋月龍珉もしぶしぶ認めていた(笑)
359.
ユーザー
QO7XD
>>354
……その本を読んでないだろ?

>「即今・此処・自己」という、実存の「絶対現在」(永遠の今)に立つ禅者にとって、「あの世」は問題にならない。

ってその本にあるぞ?
だから俺は

>3.中道(非有非無)
>  実存の絶対現在に立つ生き方として、
>  死後の世界を問題としない。
>
> 秋月先生は3.でしょ。

ってレスをした。
360.
ユーザー
QO7XD
>>355
大乗はその経量部の説を継承してるんだけど?
知らないのかよw
361.
ユーザー
QO7XD
>>356
???

現在有体、過未無体だろ?
今の他に何があるんだよ?

362.
ユーザー
QO7XD
>>357
違う。
輪廻転生と無我説は相容れないって云ってるからだろ。
363.
ユーザー
mplNm
🤡セイウンコーン

あさから

🤡ガンバってるな?



🤡
364.
ユーザー
QO7XD
仏教は無我説だから、霊魂を認めその輪廻転生を説く説とは基本的に相容れない。

ただ、霊魂の存在を否定しながら輪廻を説明するとすれば、唯識説の相性がいいのだが、同一基体の転生ではない。

秋月先生の見解を否定して輪廻転生を肯定するのであれば、何者が輪廻転生するのか説明してくれ。

はいどうぞ。

365.
ユーザー
mplNm
🤡セイウンコーンも




非常事態宣言ださないのか?



🤡
366.
ユーザー
QO7XD
とどのつまり、

1.常見(有)
 死後の世界はある。
2.断見(無)
 死後の世界はない。
3.中道(非有非無)
 実存の絶対現在に立つ生き方として、
 死後の世界を問題としない。

秋月先生の3.の選択肢が仏教者の正解なんです。


違うというのなら、何が中道なのか、何が輪廻転生するのか、その説明がされなければならないのです。

はい、どうぞ!
367.
ユーザー
QO7XD
再三いいますが……

秋月先生は「輪廻転生」は否定されてるけど、「因果の道理」は否定されてない。

断見外道とは「因果發無」の輩だから、当然に秋月先生は外道ではない。

368.
ユーザー
mplNm
🤡セイウンコーン



なんか



盛り上がっているな?



🤡
369.
ユーザー
QO7XD
以上、補講終わり。
www
370.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY50-jUv-JN-95Q
6DWKV
>>360

> 大乗はその経量部の説を継承してるんだけど?
> 知らないのかよw



だから、こっちはその先の話をしてるんだよ

話を戻すな(笑)
371.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY50-jUv-JN-95Q
6DWKV
>>361

> 現在有体、過未無体だろ?
> 今の他に何があるんだよ?


過去と未来がある
372.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY50-jUv-JN-95Q
6DWKV
>>362

> 違う。
> 輪廻転生と無我説は相容れないって云ってるからだろ。


それはつまり、「仏教は無我説だから、輪廻転生とは矛盾する」ということか?

それでいいんだな?
373.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY50-jUv-JN-95Q
6DWKV
>>364

> 仏教は無我説だから、霊魂を認めその輪廻転生を説く説とは基本的に相容れない。
>
> ただ、霊魂の存在を否定しながら輪廻を説明するとすれば、唯識説の相性がいいのだが、同一基体の転生ではない。
>
> 秋月先生の見解を否定して輪廻転生を肯定するのであれば、何者が輪廻転生するのか説明してくれ。
>
> はいどうぞ。


原因と結果の連鎖だ

過去の業により、現在の自分が生じる

現在の業により、未来の自分が生じる

それが、輪廻転生というシステム
374.
ユーザー
QO7XD
まぁ、説一切有部の様な三世を説く仏教もあれば、華厳宗の様に十世を説く仏教もある。

十世隔法異成門というそうだけど、その華厳宗にしても経量部のそれがベースとなっている。
375.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY50-jUv-JN-95Q
6DWKV
>>366

> とどのつまり、
>
> 1.常見(有)
>  死後の世界はある。
> 2.断見(無)
>  死後の世界はない。
> 3.中道(非有非無)
>  実存の絶対現在に立つ生き方として、
>  死後の世界を問題としない。
>
> 秋月先生の3.の選択肢が仏教者の正解なんです。


だから、「秋月先生の見解は3.ではない。2.だ。もっとよく読んでみろ」と言ってるだろ

言い張ればいいってもんじゃない

ほんと、ラピスと似ているな(笑)
376.
ユーザー
QO7XD
>>370
> だから、こっちはその先の話をしてるんだよ

その(経量部)先が大乗だろw
377.
ユーザー
QO7XD
>>371
> 過去と未来がある

wwwwwwwwwwwwwwwwww

無体って意味も知らないのか?
378.
ユーザー
QO7XD
>>372
> それでいいんだな?

そうだ。
379.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY50-jUv-JN-95Q
6DWKV
>>367

> 再三いいますが……
>
> 秋月先生は「輪廻転生」は否定されてるけど、「因果の道理」は否定されてない。
>
> 断見外道とは「因果發無」の輩だから、当然に秋月先生は外道ではない。


だから、秋月先生が言ってるのは、前世も来世もない、天国も地獄もない、この世に限定した「因果の理法」なんだよ

「この世に限定した因果の理法」ってのが、どういうことかというと

「いま、一生懸命に勉強すれば、未来はいい大学に入れる」

「過去にした借金のおかげで、いまも返済に追われている」

「いま、種をまいておけば、春先には花が咲くだろう」

・・・というような、普通の因果関係、原因と結果の法則のこと。常識的な世間智だ

秋月龍珉は、「このように、輪廻転生を認めなくても、因果の理法は成立する」と言ってたが

これだって、「過去も未来も問題ではない。現在がすべてなのだ」と主張する人にとっては、かなり都合が悪い

でも、いくら秋月龍珉でも、「因果の理法」を否定したら仏教じゃなくなる

だから、しぶしぶ認めている(笑)
380.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY50-jUv-JN-95Q
6DWKV
>>378

> > それでいいんだな?
>
> そうだ。


つまり、「輪廻転生は無い。死後の世界も無い。この世がすべてなのだ。釈尊は、迷信深い古代インド人にそれを教えたのだ」という説に賛成?
381.
ユーザー
UeOe2
>>375

 ↓

359 栖雲居士◆dqam8SqGUPdm (50-9ZJ-YX-tJQ)[sage] 2024/12/04(水) 07:07:54.43 ID:QO7XD
>>354
……その本を読んでないだろ?

>「即今・此処・自己」という、実存の「絶対現在」(永遠の今)に立つ禅者にとって、「あの世」は問題にならない。

ってその本にあるぞ?
だから俺は

>3.中道(非有非無)
>  実存の絶対現在に立つ生き方として、
>  死後の世界を問題としない。
>
> 秋月先生は3.でしょ。

ってレスをした。
382.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY50-jUv-JN-95Q
6DWKV
>>380

> 「輪廻転生は無い。死後の世界も無い。この世がすべてなのだ。釈尊は、迷信深い古代インド人にそれを教えたのだ」


余談だが、これは十数年前の当方の定番ネタだった

「秋月龍珉という高名な禅僧によると、真実はそういうことだったらしいぞ。君らが信奉するイタコ教祖様の言ってることとは180度、正反対だな?」

といって、イタコ信者どもを責めていた(笑)
383.
ユーザー
UeOe2
>>373
無我説は業論と調和しても、輪廻転生論はしない。
384.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY50-jUv-JN-95Q
6DWKV
>>381

いや、それは、お前がそこしか読んでないだけ

他のとこでは、「輪廻転生は古代インド人の迷信。私は信じない」、「輪廻転生は無い」と断言しているぞ

それも、1度や2度じゃない

全編にわたって、さんざん言っている
385.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY50-jUv-JN-95Q
6DWKV
>>383

> 無我説は業論と調和しても、輪廻転生論はしない。


この「業による再生」という輪廻のメカニズムを、「阿頼耶識」というシステムを導入することにより、じつにスッキリと解き明かしたのが唯識論だ

それが、「霊魂が無いのなら、何が輪廻転生しているのか?」という仏教思想界最大の難問に対する解答
386.
ユーザー
UeOe2
>>379
だから、大乗は現在(今)しか実体を認めてない。
それしかないのに「現在に限定」はない。

また、しぶしぶではないし、そんなことは書いてない。
因果の道理を認めると云ってるし、輪廻転生を否定しても業論は成立する。

百歩譲ってしぶしぶ()でもw、因果の道理を認める以上、それは断見外道ではないだろ。
387.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY50-jUv-JN-95Q
6DWKV
因果の理法、つまり、原因と結果の連鎖の法則

過去の業により、現在の自分が生じる

現在の業により、未来の自分が生じる

それが、輪廻転生というシステム


・・・これは、何もないところに起きているのではない

「阿頼耶識」が介在している
388.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY50-jUv-JN-95Q
6DWKV
過去の業を溜め込むのは、阿頼耶識というデータベースの機能だ

阿頼耶識は、過去のデータを元に、現在の自分を生成する

現在のデータを元に、未来の自分を生成する

これは、唯識論のキモだろ
389.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY50-jUv-JN-95Q
6DWKV
>>386

だから、「前世も来世もない。この世に限定した因果の理法」というのが、どういうことか

当方が
>>379 で解説してるだろ?

我ながら、かなり分かりやすい解説と思うが(笑)
390.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY50-jUv-JN-95Q
6DWKV
いくら、「この世に限定した」といっても、「因果の理法」はやはり

「過去も未来も問題ではない。現在がすべてなのだ」と主張する人にとっては都合が悪い

「いくら、未来は関係ないって言ったって。仕事をサボッて瞑想ばかりしていたら、来年はクビになって路頭に迷うだろ」

というのは、昔も今も説得力を失わない強力な反論だ(笑)

これがお釈迦様の教えのキモとなる根本教義というのでは、いまここ主義者にはかなり都合がわるい(笑)
391.
ユーザー
dzIt3
>>380
だから、相対二元的な有無という意味での「ない」とは主旨が違う。
問題としないという主旨での「ない」なの。
392.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY50-jUv-JN-95Q
6DWKV
>>390

> 「いくら、未来は関係ないって言ったって。仕事をサボッて瞑想ばかりしていたら、来年はクビになって路頭に迷うだろ」


やはり、「因果の理法」を説くのなら、前世と来世を前提にしなきゃ意味がない

この世に限定するから、こういう現実的な(?)話になってしまう(笑)
393.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY50-jUv-JN-95Q
6DWKV
参考までに、秋月龍珉師の著書からコピペ


秋月龍珉師 「誤解だらけの佛教」

第4章 「輪廻」説をどう超えるか
「輪廻」など信じない佛教がある


佛教は確かに「輪廻」転生の説を前提として説かれてきた。それは事実である。だからと言って、輪廻説は佛教説であるとは言えない。輪廻を信じない私のような佛教徒もいる。

古代のインド人は輪廻を事実として信じて疑わなかった。そんな人々を相手に法を説かれた釈尊が、輪廻説を前提として話されたことは自然であった。生きた説法は必ず対機説法ーー人見て法を説くーーなのだから。四道輪廻ないし六道輪廻については、すでに述べた。

しかし、釈尊その人は、はっきり輪廻説を超えていた。「もう私はどこにも再生しない、私は生死(輪廻)を解脱した」と言い、「後有(アフター・ライフ)を受けない」と宣言された。だから、覚者(佛陀)と成ってのちの釈尊が自ら輪廻など信じたはずは、断じてない。
394.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY50-jUv-JN-95Q
6DWKV
輪廻転生などというのは、古代インドの民衆(知識人も含めて)が信じていた神話にすぎない。そんなものを信じなくても、佛教はりっばに成り立つ。でも、神話だからと言って、むげに捨ててはならない。現代の私たちは、古代人が神話として伝えたことのなかにひそむ実存理解を取り出して、それを現代的に捉え直すことが大事である(これはキリスト教学からの学びであるが)。

もうだいぶ以前のことである。当時著名であった曹洞宗の師家のかたが小庵を訪ねてくださったことがある。そのときこう言われた、「秋月先生、最近は困ったことに、(三世因果)を否定する佛教徒が出て来ました」。そこで、私は言った、「私も(三世)など信じません」と。そのかたは、一瞬あっけにとられて、声を飲まれた。
395.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY50-jUv-JN-95Q
6DWKV
確かに、「因果の道理、歴然として私なし」である。いや、「因果の理法」は、佛教だけでなく、近代科学の基本理法でもある。しかし、佛教は「因ー果」だけでなしに、「因ー縁ー果」をいう。すなわち「原因」をさらに、〝直接原因(因)″と〝間接条件(縁)″とに分かつ。いわゆる「因縁生起ー縁起ー縁生」である。

蓮の実の一粒には、芽を出し茎を延ばし花を開く因がひそむ。しかし、それが千年前の土器とともに地中深く埋もれていたのでは、そうした実は生じない。それを大賀一郎博士が地上に取り出して、育てられた緑によって、善光寺池の大賀蓮として花開いた。その実がまた都下町田市に移し植えられて、もなかの実となって、ときに私もいただいて珍菓として愛好している。それが「因ー縁ー果」の道理である。

396.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY50-jUv-JN-95Q
6DWKV
君たちは、有りもしない自我に執われて、その我執のゆえに欲望を起こして苦しんでいる。だが、自我というのは五蘊皆空(色・受・想・行・識)ないし六人(眼・耳・鼻・舌・身・意) の構成要素(法) の因縁仮和合の縁起によるものであって、実は無我である。

何一つ〝常一主宰″の(常住で、唯一で、主宰者である) 「我」(アートマン)などという
ものは無い。諸行は無常であり、諸法は無我である。だから、君たちは、涅槃寂静の菩提(悟り)に自覚むべきである。 - 釈尊は、その私のいう「(無我の我)の覚なる悟り」を、まず弟子たちにこう説かれた。

397.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY50-jUv-JN-95Q
6DWKV
「無我」説は初期佛教の中心思想であり、「縁起」はその「無我」を説明するための法(教え)であった。そこを「因果の道理」という。そこで佛教徒は、断じて因果を撥無してはならない。しかし、それは何も「三世の因果」を信じなければならない、ということではない。「三世」など否定しても、「因果」の道理は、ちゃんと成り立つ。現世だけでよい、前世や来世の話など、まったく必要ない。

「三時業」(前世・現世・来世にわたる業)を信じないのは「断見外道」だ、と道元さんは言うが、これは道元さんの哲学的思惟の不徹底さのせいである。

すでに言ったように、釈尊ははっきり「不受後有」と宣言して、来世を否定している。釈尊にとって「三時業」など問題でなかった。輪廻を信じない佛教がある、というゆえんである。三世など持ち出さなくても、「因果」(縁起)説は成り立つ。

私は常に言う、「禅佛教者はただ(即今・当処・自己)しか問題にしない」。そして「即今」とは(過去・現在・来世)がそこに於いてある「絶対現在」(永遠の今)である。
398.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY50-jUv-JN-95Q
6DWKV
コピペは以上
399.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY50-jUv-JN-95Q
6DWKV
この件に限らず、いつもそうなんだが

聖ウンコ師の特徴として、文章の一部しか読んでない

前半と後半のうち、どっちかしか読めてない

もう片方を、理解できずスルーしている
400.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY50-jUv-JN-95Q
6DWKV
秋月龍珉は、たしかに「私は前世や来世など問題にしないのだ」と言っている

だが、その一方で、「輪廻転生や死後世界は、古代インド人の迷信である。私は信じない」とも、たびたび断言している

「いくら理屈を付けようとも、これは断見である」という所以
401.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY50-jUv-JN-95Q
6DWKV
本当に来世を問題にしないのなら、こんなに躍起になって輪廻転生を否定するまでもないと思うんだが

その時点で、来世を問題にしてるだろ(笑)
402.
ユーザー
PL5nF
>>399
よこからだが
結局、その本は

私は常に言う、「禅佛教者はただ(即今・当処・自己)しか問題にしない」。そして「即今」とは(過去・現在・来世)がそこに於いてある「絶対現在」(永遠の今)である。

が言いたいんでしょ

これと因果の道理は別に矛盾してはないんじゃないかい?
403.
ユーザー
eQDJh
リダン



ガンバってるな?



😿
404.
ユーザー
hB7Ln
>>384
だから、無我説と矛盾するからでしょ。
405.
ユーザー
PL5nF
唯識にしても業を阿頼耶識が蓄え
種子の現行が心相続し転生し自我となる
と言ってるわけだから

禅の即今であるなら
転生はない、業の影響を受けないと
即今でないなら業の影響を受けると
言うことやないのかい?
406.
ユーザー
GYypw
>>385
だから、唯識は業論的な輪廻の説明はついても、同一基体の転生は説明出来ないの。
407.
ユーザー
GYypw
>>387
それは瑜伽行唯識学派の見解じゃないから。

何故なら、それは阿頼耶識を輪廻転生の主体と見るから。
408.
ユーザー
GYypw
>>388
違う。
阿頼耶識に蔵されている種子も刹那生滅しながら相続されてる。
だから、過去という有体は認めてない。
409.
ユーザー
Sg6uY
>>389
つまり、秋月先生は断見外道ではないと。
410.
ユーザー
Sg6uY
>>390
都合も何も、今・今・今……の刹那生滅の(業の)相続だから、何の問題もない。
因果の道理そのもの。
411.
ユーザー
Sg6uY
>>392
>やはり、「因果の理法」を説くのなら、前世と来世を前提にしなきゃ意味がない

今・今・今……の刹那生滅の相続でも同じだろ。
相続されるのだから。
413.
ユーザー
OGAKz
>>400
だから、

1.常見(有)
 死後の世界はある。
2.断見(無)
 死後の世界はない。
3.中道(非有非無)
 実存の絶対現在に立つ生き方として、
 死後の世界を問題としない。

秋月先生は3.でしょ。
しかも「因果の道理」を認めてる。

外道の断見ではない。
仏教の中道。
414.
ユーザー
OGAKz
トーシローに中道と理解は無理なのかねぇ……。

有無の両偏見を離れるという事は、思いを離れる、問題としないって事でもあるのに。

そういう意味での「ない」なのに。
相対二元的な有無を離れた「ない」なのに。

415.
ユーザー
OGAKz
で、JBLは無我説を否定して霊魂を認めてるのか?

416.
ユーザー
OGAKz
因果發無が外道の断見。

秋月先生は「因果の道理」を認めてる。

秋月先生≠外道

こんな簡単な理屈も分からないとか……
417.
ユーザー
UCVGM
阿頼耶識を真我と勘違いして、輪廻転生の主体と考てるトーシローがいる。
とんでもない間違いだし、瑜伽行唯識学派はそんな理路はたててない。

説明上、阿頼耶識は過去の行動記録とされているが、その種子は刹那生滅しながら相続されてる。
説一切有部の様に過去へと落謝しない、残らない。
常に今・今・今……と刹那生滅しながら相続してる。

418.
ユーザー
dyoB9
>>400
理屈を読みましたけどザルで説得力ゼロですね
信じないのは勝手だけど、生死を跨いだ縁起を秋月さんは「放棄」してる、という意味で、仏教を「限定的にする」ことを選んだみたいすね

んで、おそらく書いてる内容を読む限り、輪廻を捨てることによって「我」を強調してることに気付いてないようだ
419.
ユーザー
dyoB9
それにしても不受後有をなぜこの人は「来世の否定」と曲解してるのだろう
阿羅漢になれば輪廻の束縛から免れる、だから仏教徒は修行するわけだ
普通の仏教的な解釈だと、「この世は苦だ。煩悩と業が滅されるまで我々は永遠に輪廻する。だから修行をして、その束縛から脱しよう。ちなみに私はそれらを滅しているからもう輪廻することはない」って「意味」のはずなのに
420.
ユーザー
RMZAa
阿頼耶識縁起は輪廻の説明は出来ても、霊魂という同一基体の転生は説けない。
421.
ユーザー
dyoB9
また、輪廻を否定するキリスト教に言及しており、かつ今ココを強調している、という意味において、彼が輪廻を否定する衝動は分からんでもない

でも、なぜキリスト教がそれを否定しているか、までは哲学的思惟の不徹底さで理解できてないようだ
422.
ユーザー
RMZAa
で、JBLは無我説を否定して霊魂を認めてるのか?
輪廻転生という実体を認めてるのか?
423.
ユーザー
RMZAa
……なんか知障が混じって来たけどw
424.
ユーザー
7k7vT
🤡セイウンコーン




🤡ホットだな?



🤡
425.
ユーザー
dyoB9
>>400
完全に断見ですね
というか、これが断言じゃなければ断見とは?となってしまうw
426.
ユーザー
RMZAa
輪廻転生の肯定は、無我説の否定。
だから秋月先生はそれを否定する。

当たり前の話。

仏教は全てはこころのあらわれと説く。
輪廻転生には実体はない。
ないものをあると思うのは妄想です。

だから、輪廻からの解脱とは、輪廻という妄想からの解脱に他ならないって思いますけどね。

427.
ユーザー
RMZAa
外道断見とは、因果發無の事をいう。

秋月先生は輪廻転生を否定しても因果の道理を認める。
だから、断見ではない。

こんな簡単な理屈も分からないのは、知的障害。
428.
ユーザー
xBRcb
我に実体が無くとも、実体が無いものが、転生すると考えれば、無我説と転生は、矛盾しない。。

苦しいとは思うけれど、そう説いているのが、チベット仏教です。。

だって、実体が無い、とは存在の否定ではないのだから、何らかの実体のない存在が転生する、と考えることは可能です。。
429.
ユーザー
xBRcb
うんこは、結局簡単な質問にも答えられなかったね。。

で、説明もできない。。w

自己の主張をリピートするのみ。。w

やっぱ、論じたり、説明したり、解説したり、の能力が無いんだな。。

読み書き能力が無い。。w
430.
ユーザー
xBRcb
簡単に言うと、実体が無い、を存在しない、という風に、全否定、ととってしまうのが断見なんだよ。。

無我の理解でも、空の理解でもそうです。。

だから、仏教の「無い」、は、日常言語の「ない」ではない、実体を否定しているだけ。。

日常言語のない、と混同していしまうと、断見、ということでしょうね。。
431.
ユーザー
xBRcb
六道輪廻とは、迷える心の有為転変です。。

自己の業によって、怒ったり、貪ったり、恨んだり、愚かになったりして苦しむ、ということ。。

あるいは、喜んだり、満ち足りたり、嫉妬したり、ということを、六道で、現しているということ。。

だから、転生を認めなくとも、存立する。。

白隠が、武士を怒らせて、それが地獄だ、といった話は有名だよね。。w
432.
ユーザー
7k7vT
🤡セイウンコーンは


まちにち🤡地獄〜




🤡
433.
ユーザー
7k7vT
🤡セイウンコーンも


毎日
決死のおもいで

小さな脳みそに
仏教知識を
無理に
詰め込んで
ツギハギして

まいにち
ガンバっておられるのらー




🤡
434.
ユーザー
kkcnu
>>428
無我輪廻説は瑜伽行唯識学派の輪廻論と同じ基軸ですよ。
霊魂という同一基体の輪廻を否定しているのだから、それを一般的な、つまり同一基体(霊魂)の輪廻転生と同視するのは謝りです。
ただの業論です。
435.
ユーザー
kkcnu
>>429
答えたものを答えてないとか、それ認知障害ね。
 🏥 🚑💨💨💨 👋😆
436.
ユーザー
kkcnu
>>430
> 簡単に言うと、実体が無い、を存在しない、という風に、全否定、ととってしまうのが断見なんだよ。。

そんな話は仏教には無い。
断見とは因果發無。
実体の有無ではない。
437.
ユーザー
kkcnu
>>431
だから、以前に輪廻転生の話が出た時から云ってる。
輪廻からの解脱ではなくて、輪廻という思いからの解脱だと。

だから、問題としないという秋月先生の見解は正鵠を得てる。
外道ではない。
438.
ユーザー
kkcnu
ほんと、トーシロー達はこれだから。

普通に仏教を学べば、秋月先生の主旨が分かるし、断見でなはい中道だって理解するものを。
439.
ユーザー
kkcnu
訂正

>>428
無我輪廻説は瑜伽行唯識学派の輪廻論と同じ基軸ですよ。
霊魂という同一基体の輪廻を否定しているのだから、それを一般的な、つまり同一基体(霊魂)の輪廻転生と同視するのは誤りです。
ただの業論です。
440.
ユーザー
yF2yU
そもそもお前らトーシローは、輪廻転生そのものが何であるかも理解してないだろ。
441.
ユーザー
xBRcb
>>435
どこで答えてるんだ?
442.
ユーザー
xBRcb
>>436
仏教にあるけど。。

>通身に箇(こ)の疑団を起こして箇の無の字に参ぜよ。
>昼夜提撕(ていぜい)して、虚無(きょむ)の会(え)を作(な)すこと莫(なか)れ、
>有無(うむ)の会(え)を作(な)すこと莫(なか)れ。
444.
ユーザー
xBRcb
ChatGPTでも、

仏教の断見とは何ですか?


仏教における「断見(だんけん)」とは、存在や現象に対する極端な見方の一つで、特に「存在しない」と断定する考え方を指します。これは、物事の本質や実体を否定する立場であり、例えば、自己や他者、物質的なものの存在を完全に否定することを含みます。

断見は、仏教の教えにおいては誤った見解とされ、苦しみの原因と考えられています。仏教では、すべてのものは無常であり、自己も固定的な存在ではないと教えていますが、断見はこの理解を誤って極端に解釈することになります。

仏教の教えでは、正しい理解は「中道(ちゅうどう)」に基づくものであり、存在と非存在の両方を極端に捉えず、現象の相対性や無常性を理解することが重要とされています。したがって、断見は仏教の修行において避けるべき考え方とされています。
445.
ユーザー
xBRcb
>>437
>輪廻からの解脱ではなくて、輪廻という思いからの解脱だと。

余りにもバカ過ぎじゃね?w

輪廻はない、輪廻は妄想だ、とみなせば、解脱したことになるの?w

いつもの脳内妄想勝利宣言みたいな話だな。。w

脳内勝利=事実としては、負けている。。w

脳内解脱=実際は、迷っている。。w
446.
ユーザー
xBRcb
う~ん、バカってホントに面白いですね~~。。w
447.
ユーザー
yF2yU
無我輪廻説にすれば、先ず仏教は基体と属性の分離はしない。
例えば阿頼耶識を水(基体)として輪廻転生を渦(属性)とする。

果たして輪廻転生毎の渦は同じか?
輪廻転生とはA→A'→A"……をいうんだよ。

これは基体と属性を分離している六派ならでは成立する、基体のA→A'→A"……という連続性があっての事だ。
属性は問題とされない。

しかし、基体と属性の別を説かない仏教では、A→B→Cとなるから、当然に同一性は保持されない。
故にそれを輪廻転生とは云わない、業相続だ。
448.
ユーザー
yF2yU
>>441
スレを読め。
449.
ユーザー
yF2yU
>>442
それの何処に断見とある?
450.
ユーザー
yF2yU
>>444
だから、秋月先生は中道。
451.
ユーザー
5vKv4
つーか、偽ロンさんよ
頭の悪い鹿の秋月解釈なんてどーでもええのよ
バカの解釈なんておバカな内容に決まってるんだからw
452.
ユーザー
yF2yU
>>445
>輪廻はない、輪廻は妄想だ、とみなせば、解脱したことになるの?w

誰がそんな事を云った?

全ては心の顕れであるのなら、輪廻転生も心の顕れだろ?
そうした思いの根源である阿頼耶識(心)を大円鏡智に転ずれば、輪廻転生という心の顕れと止滅するのだよ。
453.
ユーザー
yF2yU
訂正

>>445
>輪廻はない、輪廻は妄想だ、とみなせば、解脱したことになるの?w

誰がそんな事を云った?

全ては心の顕れであるのなら、輪廻転生も心の顕れだろ?

そうした思いの根源である阿頼耶識(心)を大円鏡智に転ずれば、輪廻転生という心の顕れは止滅するのだよ。

それが解脱だって事だ。
454.
ユーザー
cUnmW
あのー

お取込み中なんなんですが、、、、、

ここでニコるんが、
https://talk.jp/boards/shugi/1732435112

自身の激し過ぎるチンチンの自慢話をしたいらしくて

誰か聞きに来てあげませんか!
455.
ユーザー
5vKv4
用はないといいながら、舌の根が乾かぬうちに用があってあらわれる困ったほーすけGであった

大爆笑である😂
456.
ユーザー
yF2yU
全ては心の顕れである。
輪廻も心の顕れである。
その心が止滅すれば輪廻もなくなる。

幾らお前らトーシローが馬鹿でも、この三段論法くらいは理解出来るよな?
457.
ユーザー
cUnmW
>>456
チンチンは?
458.
ユーザー
cUnmW
チンチンの三段論法を語ってみ
459.
ユーザー
xBRcb
>誰がそんな事を云った?

言ってるけど。。w

>>426
>仏教は全てはこころのあらわれと説く。
輪廻転生には実体はない。
ないものをあると思うのは妄想です。
だから、輪廻からの解脱とは、輪廻という妄想からの解脱に他ならないって思いますけどね。

www

バカ確定、脳内解脱者、聖ウンコ師確定。。w
460.
ユーザー
yF2yU
ロンもJBLも引き際を知らないのだな。

その間違った自説を素直に認めて、一言"そうかもしれない"って言えば済むのに、間違いに間違いの上塗りを重ねて、しまいには収集が付かなくなって、壁打ち・誹謗中傷になるんだろ?

時間の無駄なの。

サッサと心を切り替えろ。
461.
ユーザー
xBRcb
>>449
実体が無い、を存在しないと誤解して虚無主義に至るということと、因果を無い、と否定することは同じだよ。。

バカにはそのつながりがわからないのだろうか?

空や無我の極端な理解=断見=虚無主義=因果發無。。

でも、バカにはその関連性が見えないから、

>>436
>そんな話は仏教には無い。

と思ってしまうのでしょうね。。w
462.
ユーザー
yF2yU
>>459
おい!

>輪廻からの解脱とは、輪廻という妄想からの解脱

とは云ってるが、

>輪廻はない、輪廻は妄想だ、とみなせば、解脱したことになる

なんて一言も云ってないぞ?
誰が「みなせば解脱」って云った?

それ、病気だぞ?
 🏥 🚑💨💨💨 👋😆
463.
ユーザー
xBRcb
知能の高い人は情報処理能力が高く、様々な情報の関連性を瞬時に理解する能力を持つそうです。。

知能の低い人、境界知能の人は、その逆で、普通の人が理解できる関連性がわからない、ということだろうね。。w
464.
ユーザー
yF2yU
>>461
wwwwwwwwwwwwwwwwww

だから、そんな事何処に書いてある?
465.
ユーザー
yF2yU
>>463
> 知能の高い人は情報処理能力が高く、様々な情報の関連性を瞬時に理解する能力を持つそうです。。
>
> 知能の低い人、境界知能の人は、その逆で、普通の人が理解できる関連性がわからない、ということだろうね。。w


そう、お前は低知能🫵😟
466.
ユーザー
xBRcb
>>462
は?

輪廻という思いからの解脱、輪廻という妄想からの解脱、と言ってるのだから、そういうことだぞ。。

それ以外の理解のしようがないけど。。

自分言ってることの意味も分からないほど頭悪いんだな、可哀想。。w
467.
ユーザー
xBRcb
>>464
書いてなくとも、論理的に考えればそうでしょ?
なんでわからん?w

すべての物質的存在を否定すれば、因果も否定される。。

普通の知能ある人なら、わかることだよ。。w

どこまで頭悪いんですか?

病院行って、知能テスト受けた方がいいぞ。。w
468.
ユーザー
yF2yU
>>466
wwwwwwwwwwwwwwwwww

だから、みなせば解脱なんて云ってないだろ?

みなせば解脱出来るとか、そんな安易なものではない。
唯識的には阿頼耶識の大円鏡智への転識得智によるのだよ。
469.
ユーザー
xBRcb
とにかく、知能テスト、心理テスト、受けて、医者のアドバイスに従え。。

余りにもバカ過ぎて、腹が痛い。。w
470.
ユーザー
cUnmW
解脱よりも

勃起を語って欲しい
471.
ユーザー
yF2yU
>>467
>すべての物質的存在を否定すれば、因果も否定される。。

wwwwwwwwwwwwwwwwww

物質的存在を否定しても精神作用の因果は否定出来ないだろwww

いわんや仏教は全ては心の顕れと説く。
また、外界実在論の否定だ。

472.
ユーザー
cUnmW
解脱が勃起に識転する話
473.
ユーザー
cUnmW
>いわんや仏教は全ては心の顕れと説く。

だから勃起はど顕れるんだと?
474.
ユーザー
cUnmW
勃起の因果を

語ってみろ
475.
ユーザー
yF2yU
お前ら馬鹿でトーシローにも分かる事だwww

はい、因果の道理を認める人は断見外道ですか?

1.はいそうです、外道です。
2.いいえ違います、内道です。
476.
ユーザー
cUnmW
語れるもんなら

ここで語ってみろ
https://talk.jp/boards/shugi/1732435112
477.
ユーザー
cUnmW
>>475
勃起の因果が抜けているだろが
478.
ユーザー
cUnmW
>>475
勃起の因果が抜けているだろが
479.
ユーザー
cUnmW
1.はいそうです、外道です。
2.いいえ違います、内道です。
3、全ては勃起によるものです。
480.
ユーザー
cUnmW
ごまかすんじゃない
481.
ユーザー
cUnmW
本当のところを

ちゃんと語れ
482.
ユーザー
yF2yU
はい、輪廻が有るとか無いという二元論の両偏見という思いを離れて問題としない者は、常見?断見?中道?
483.
ユーザー
cUnmW
ニコるんが

こんなことをほざいているぞ

鹿野園な、仏法だの仏道などと偉そうに言うが、
本物の修行者なら単身で自力の修行が常識だ。
群れてばかりの世俗三昧の莫迦に何が分かると言うのか、
いい加減気づけ。
484.
ユーザー
xBRcb
>>471
物質から離れて精神があるんか?w
485.
ユーザー
cUnmW
ロンの言葉は

ニコるんに伝えた
486.
ユーザー
cUnmW
ちょっとアレンジを加えたが
487.
ユーザー
xBRcb
>>468
>唯識的には阿頼耶識の大円鏡智への転識得智によるのだよ。

なんて言ってなかったよな?w

だったら、おれの読解以外の読み方無いよ。。

国語の勉強やり直せ。。w
488.
ユーザー
yF2yU
>>484
仏教では全ては心の顕れって説くことも知らないのかよwww
489.
ユーザー
xBRcb
他人が何言ってるかわからない、のみならず、自分の言ってることもわからない。。

まさに、アウアウア~、ワンキャン吠えているだけ。。w

人間じゃないわ。。w
490.
ユーザー
xBRcb
>>488
はい、質問に答えられないのね。。
491.
ユーザー
yF2yU
>>487
阿頼耶識の話は
>>156からしてるし、仏教では

心(阿頼耶識)・意(末那識)・識(意識)

って使い分けをする。
492.
ユーザー
xBRcb
バカ過ぎて、みんなの迷惑です。。

人間との対話ができるまでの知能が無いようです。。w
493.
ユーザー
xBRcb
境界知能だから、人間よりも、サルに近い存在、とみなした方がよさそうだな。。w

相手しても無駄だわ。。w
494.
ユーザー
yF2yU
>>490
????

おい、大丈夫か?

何の脳内妄想質問だ?

ちゃんと文字化して人に問え?
495.
ユーザー
yF2yU
……壁打ち開始かwww
496.
ユーザー
cUnmW
うるせえ鹿野園!

おまえのクズレベルが分かる!

とニコるんが吠えている
497.
ユーザー
xBRcb
チンバンジ―の知能指数は、50だそうです。。

だから、IQ70の人は、通常の人間を100とすると、人間よりも、チンパンジーに近いのです。。w
498.
ユーザー
yF2yU
輪廻転生という思いからの解脱というのは、ロンの脳裏では、輪廻転生を妄想とみなす事らしい。

みなす=解脱なんだって🤣
499.
ユーザー
yF2yU
……誹謗中傷開始かwww
500.
ユーザー
xBRcb
で、知能の低い人は、前頭葉の機能が低い、ということだから、感情の抑制が効かず、すぐキレる、感情的になる、
ということで、それによって、さらに知能が低下するらしい。。

いわば、バカスパイラル、に陥るということです。。w

いつもそれを実演して見せてくれる、のが、聖うんこちゃんです。。w
501.
ユーザー
yF2yU
……そろそろ退場かwww
502.
ユーザー
cUnmW
ニコるんが

鹿野園とロンの事をこのように申しております。

いや、おまえらは確実に人ではない。
猿山のエテ公そのもの♪
503.
ユーザー
cUnmW
ニコるんいわく、

人という種族、雌雄の違いなどある訳ねーんだよ、無知なるお猿さん達 (笑)
504.
ユーザー
cUnmW
505.
ユーザー
cUnmW
ニコるんいわく

猿山つつくと面白いな♪ ケツ真っ赤っか~w
506.
ユーザー
cUnmW
相手してあげたら?
507.
ユーザー
cUnmW
遊び相手が欲しいみたいだ
508.
ユーザー
cUnmW
987.
ユーザー
ナナシズム
ddIYP(40/40)
猿ってのは、猿同士で群れるから猿なんだよな、
キーキー吠えて敵が来たら威嚇するしか能が無い。
509.
ユーザー
cUnmW
言わせておいていいのかー
510.
ユーザー
cUnmW
こういうのを

貼り付けてるぞ

https://youtu.be/O8OpUGl3zw4
511.
ユーザー
cUnmW
第二弾のようだ

https://youtu.be/DPpsyT6f24E
512.
ユーザー
cUnmW
ニコるんが

俺の話を聞けと
https://talk.jp/boards/shugi/1733282888
513.
ユーザー
yF2yU
次スレ

Talk 宗教板名物 『法介仏教大学』三時限目
https://talk.jp/boards/psy/1733287258
514.
ユーザー
yF2yU
全くは酷いものです。

仏教のスタンダードを紹介してるのにこの有様ですから。
人によっては、何処かのカルト集団の陰謀だというかもしれないくらい仏説を抂げ、この様にごり押ししてくる訳です。

515.
ユーザー
X0Uq7
訂正

全く酷いものです。

仏教のスタンダードを紹介してるのにこの有様ですから。
人によっては、何処かのカルト集団の陰謀だというかもしれないくらい仏説を抂げ、この様にごり押ししてくる訳です。
516.
ユーザー
awNZz
🤡セイウンコーン



とても



ガンバってるな?



🤡
517.
ユーザー
5ImWH
これまで命題を例として、それぞれの命題(文)が名詞句と動詞句に分かれていることを示してきたが、文がこのように分かれることこそが、実は「ひろがり」、「分裂」等の意味を有するプラパンチャ(prapañca)すなわち言語的展開の基本構造なのである。
龍樹は命題いずれも偽とすることによって実はこのようなプラパンチャそのものを消滅させようとした。
しかし、一方で彼はまた、自ら多くの「縁起せる二つの項」を、数えあげることによって、縁りて生ずる何ものかがともかくも存在していることを認めている。
そのような現象世界──究極的には否定されるもの──を写し取る手段が二つの項、二つの格、そして名詞句と動詞句への分裂を当初から含んでいる「文」なのであった。
(『空の構造 「中論」の論理』 立川武蔵より)
518.
ユーザー
5ImWH
成る程、こうした考えがアポーハ論等へと連なっていく訳か。
納得。
519.
ユーザー
5ImWH
プラパンチャの語源なそうだったのは盲点だったw
520.
ユーザー
5ImWH
プラパンチャの語源がそうだったのは盲点だったw
521.
ユーザー
5ImWH
やっぱり龍樹は面白い。
年末年始は龍樹に取り込んでみよう。
522.
ユーザー
Ub9XI
狂ってる😟

 ↓

532 法介◆T3azX0Hk1U[] 2024/12/05(木) 14:00:13.43 ID:pHAze
それは

無余涅槃

533 法介◆T3azX0Hk1U[] 2024/12/05(木) 14:00:49.73 ID:pHAze
それでは覚りは起きない
523.
ユーザー
Ub9XI
タコ🐙は、例えばA校を卒業した者に対して『それではA校に合格出来ない』って言ってる様なもん。

異常。
524.
ユーザー
ec9HE
狂ってる😟

 ↓

550 法介◆T3azX0Hk1U[] 2024/12/05(木) 14:29:08.08 ID:pHAze
空仮中の

仮は果

空は縁

中は因
525.
ユーザー
ec9HE
『中論』24:18と天台教学の三諦偈の件については、話は済んでる。

十如是の話と被るけど、教義として否定はしないけど、原典の内容を枉げるのとは別問題だ。
526.
ユーザー
Ud555
タコ🐙介構文だなwww
527.
ユーザー
Ud555
>縁起しているもの、それを、空性であるとわたしたちは説く。
>それ(空性)とは、執って仮設することであり、まさに中道そのものである。
(石飛道子 訳)
528.
ユーザー
OaedG
天台の円融の思想は素晴らしいけど、生成力に弱いって梅原先生辺りが指摘されていたな。
まぁ、ある意味まーるく収まってるって事なのだし。
その点、華厳の思想は生成力があるのだと。
トゲトゲしてるって事なのかなwww

それは性具と性起の問題にもなるんだけど、生成力に弱いそれはやがて中世天台本覚思想へと至ったんだろうな。

529.
ユーザー
KUMHd
スティラマティとダルマパーラのあいだには、唯識説の解釈に相違点がある。
前者はアーラヤ識が究極的には否定されて、最高実在が個体において現成し、見るものと見られるものとが分かたれない絶対知が得られると説くが、後者はアーラヤ識を実有の識体とみなし、それが変化して見るものと見られるものとが生ずるという説をたてる。
後者の説に従えば、絶対知を得てもアーラヤ識そのものが否定されるのではなく、その中にあるの煩悩の潜勢力が根絶されるのみであるから、絶対知においても見るものと見られるものはあることになるのである。

前者を無相唯識派、後者を有相唯識派というのです。
法相宗は後者の系統。
530.
ユーザー
fXgM4
>>529
探してもなかなか
なかったんですよね
助かります

因みに有相の阿頼耶識も空性となるんですかね?
531.
ユーザー
KUMHd
この実有というのは、刹那生滅しながら相続される識体という意味でありましょう。

無相唯識派は無形象唯識派、有相唯識派は有形象唯識派とも云われます。
532.
ユーザー
fXgM4
>>531
なるほどありがとうございます😊
533.
ユーザー
PjKLO
>>532

なんや(・∀・)
本物のプロの前やと辛勝やなあ(*´ω`*)

わたしも間違っとる事をほざいてると思うたらツッコミ入れてや~(・∀・)
534.
ユーザー
fXgM4
>>533
いや俺、唯識関連一冊も読んでないんだって
535.
ユーザー
PjKLO
>>534

無相と有相の相違点くらい理解すんのに3分も要らんやろ(・∀・)
言語を覚えるんやなくて理屈を理解するだけや(*´ω`*)
536.
ユーザー
KUMHd
有相(有形象)唯識派(ナーランダー)
 ディクナーガ(陳那)
 ダルマキールティ(法称)
 ダルマパーラ(護法)
 シーラバドラ(戒賢)
 玄奘三蔵

無相(無形象)唯識派(ヴァラビー)
 グナマティ(徳慧)
 スティラマティ(安慧)
537.
ユーザー
PjKLO
>>536

唯識十大論師と云われる方々が割れる理論やから簡単にどれが正解とか簡単やないね(*´ω`*)
538.
ユーザー
a6NFf
無相が分がわるいな
どっちかっていうとヨーガよりなんやろな
539.
ユーザー
PjKLO
>>538

成唯識論が有相唯識派の護法を基本にして玄奘がまとめてるからね(・∀・)

その上で無相派であると21世紀にあって言えるのは凄い事やと思うよ(*´ω`*)
540.
ユーザー
a6NFf
>>539
まあ結局、有相も空性なわけやろ
どこに主体を置くかの違いなだけじゃね?
有相のほうが如来に体をオーバーソウルするのに都合がいいだけやないか
541.
ユーザー
PjKLO
>>540

空性いうても素粒子、原子ある世界と完全精神空想世界とではまるで違うわ(・∀・)

夢、体外離脱の精神世界を体験しとるのは大きいと思うね(*´ω`*)
明晰夢を観るくらいじゃ現実世界と空想世界の区別は明確や
542.
ユーザー
asGhk
明治以降、チベットの仏典等が入る様になって、もう一つの唯識が紹介されて、法相宗といろいろあったそうですね💦

まぁ「これが本当の仏教だ!」なんて南伝仏教が紹介されて、いろいろあったのと同じなのかも知れません。
543.
ユーザー
a6NFf
大乗の発展を考えれば
有相のほうがいいんやろうけども
544.
ユーザー
asGhk
もはや古典ですけど、角川の仏教の思想では、ヴァイシェーシカ学派、説一切有部、経量部、瑜伽行唯識学派の四つを比較して「認識論」が論じられてますね。

545.
ユーザー
a6NFf
>>544
うん?どれです?
角川の仏教の思想シリーズ自体が
そうと言うことかな?
546.
ユーザー
HYbIg
畸形仏教www

↓

659 法介◆T3azX0Hk1U[] 2024/12/05(木) 18:57:26.49 ID:pHAze
倶舎論さんて幼稚園レベル

661 法介◆T3azX0Hk1U[] 2024/12/05(木) 18:58:03.87 ID:pHAze
足し算程度
547.
ユーザー
HYbIg
>>545

上山 春平 他1名
仏教の思想 4 認識と超越<唯識> (角川文庫ソフィア 109)
548.
ユーザー
a6NFf
>>547
ありがとうございます

あーこのシリーズかあ
もう中論飛ばして読むかなあ、
549.
ユーザー
IE6Hb
wwwwwwwwwwwwwwwwww

仏教とは関係のない事を騙る外道、ロンだな。
『仏教聖典』から学んだ方がいい。

550.
ユーザー
18d56
まだブヒ垂れてやんの😟

ロンは仏教以外の何を騙る外道。
あれは禅でも仏教でもありません。

独学は毒学。
伝法の師に弟子入りしてないどころか、坐禅会にも行ってなければ日々の坐禅もしてない。
体験も無ければ知識もないままに、勝手に想像した仏教を騙る宗教板のお荷物外道。

本人は禅とか仏教とかと勘違いしてるけど、それ、全然違うから😟

ほんと、タコ🐙やでおーと同じで迷惑だからやめて貰いたい。
551.
ユーザー
18d56
まぁ、今の宗教板に正式な仏教徒は俺以外一人も居ないのはともかく、体験も知識もないのに騙るのは自爆行為だって、なんで分からないんだろ?

あれだけ誤謬を指摘されて、ボロカスのタコ殴りに瞬殺論破されまくって、〆られまくってるのに。

一応此処は専門板なんだし、変な思い付き仏教は、雑談板みたいな他所の板でやってくれないかね。

迷惑なんだけど😠
552.
ユーザー
fUGSF
独り言お威張り
🤡セイウンコーン

おは〜



🤡
553.
ユーザー
GNhB2
『無門関』第四十七則 兜率三関

本則
兜率悦和尚、三関を設けて学者に問う、
撥草参玄は只だ見性を図る。
即今上人の性、甚れの処にか在る?
自性を識得すれば方に生死を脱す。
眼光落つる時、作麼生か脱せん?
生死を脱得すれば便ち去処を知る。
四大分離して甚れの処に向ってか去る?

評唱
若し能く此の三転語を下し得ば、便ち以って随処に主と作り、縁に遇うて即ち宗なるべし。
其れ或いは未だ然らずんば、麁飡は飽き易く細嚼は飢え難し。

頌
一念普く観ず無量劫、無量劫の事即ち如今。
如今箇の一念を覰破すれば、如今観る底の人を覰破す。

554.
ユーザー
z6xBF
>>553
文字の🤡法師の分際で
わかりもせんのにー
随分ー〜


背伸び


ガンバってるな〜〜



🤡🤡🤡🤡🤡
555.
ユーザー
GNhB2
秋月先生は、見性入理や法身辺際、つまり「法身」の則を透過した程度では、この公案には歯が立たないって仰ってます。

>即今上人の性、甚れの処にか在る?

三世(未来・現在・過去)ではなくて"即今"の問題なのです。
即今のあなたの自性を見せてみよ!と。
勿論、自性は無性です。

見性すれば三世の掛縛から離れ、自己主体の即今の自由のはたらきがある筈なんです。

556.
ユーザー
z6xBF
🤡セイウンコーン



カンバリだしたな?


🤡
557.
ユーザー
z6xBF
絶叫承認欲求無性とか

あるのかね?



🤡
558.
ユーザー
VYfEY
>>555
見性すれば三世の掛縛から離れ、自己主体の即今の自由のはたらきがある筈なんです。
↑
ですよね
ロンさんこれがどうもピンときてないから
見性もアカンのやないかと指摘するんですがね
559.
ユーザー
3yRLu
まぁ、変な奴は適当に言わせておいて、〆る時は〆てやれば良いのではwww

あんなの、全然ダメで話になりませんからね。
560.
ユーザー
rSIGY
さすか〜

🤡セイウンコーン〜〜





🤡
561.
ユーザー
0blMj
(禅宗名乗って)坐禅しない奴は嘘だから。
562.
ユーザー
rSIGY
まさに

🤡セイウンコーンっ!



🤡
563.
ユーザー
cT0Yp
ロンは坐禅してないだろ。

坐禅に向かわない事自体、既に問題外。

坐禅から離れようとしても、坐禅からこっちにやって来るんだから、おのずから坐禅になるものなんです。

そもそも疑団さえも起きてない程度のビギナー・トーシローレベルで、そこらのパチモン禅もどき野郎の本を見て、勝手に解決済って妄想してるだけ。

レスを見りゃ分かる。

あんなのないからwww
564.
ユーザー
rSIGY
さすか〜




プロ🤡




セイウンコーン〜



🤡
565.
ユーザー
2nVKl
何年同じこと繰り返してるんや😭
鹿野園、お前ホンマにポンコツや😭

久しぶりに覗いてみたら、、、

お前ら全員どんぐり園やわ😭
かわいちょ😭
566.
ユーザー
phFYn
>>565


かわいそーに

そんな
酷いこといわんとー
角度変えて

褒めてあげてえ〜



🤡🤡🤡🤡🤡
569.
ユーザー
An6p2
「見性入理」の話をしたのでついでに。

公案の基本体系が「理致・機関・向上」である様に、「見性入理」「見性悟道」「見性了了底」という段階がある訳です。
対応していると云ってもよいでしょう。
570.
ユーザー
An6p2
道元、拜問す。
古今の善知識曰く、魚の水を飲んで、冷暖自知するが如く、
此の自知即ち覺なり。
之を以て菩提の悟りの爲とすと。
道元、難じて云く、若し自知即ち正覺なら、一切衆生皆な自知有り。
一切衆生、自知有るに依って、正覺の如來と爲るべしや。
或る人の云く、然るべし、一切衆生、無始本有の如來なりと。
又、或る人の云く、一切衆生、未だ必ずしも皆な是れ如來なるにあらずと。
所以は何ん。
若し自覺性智、即ち是れ覺なることを知る者は、即ち是れ如來なり。
未だ知らざる者は不是なりと。
是の如き等の説、是れ佛法なるべしや、否や。
和尚示て云く、
若し、一切衆生、本と是れ佛と言はば、還て自然外道に同じなり。
我我所を以て、諸佛に比す、未得を得と謂ひ、
未證を證と謂ふを免るるべからざるなり。
(『宝慶記』道元 より)
571.
ユーザー
An6p2
「若し、一切衆生、本と是れ佛と言はば、還て自然外道に同じなり。」だって云うんです。
つまり「元より仏」というのは外道の見解だと。
さらに、

>衆生もとより仏性を具足せるにあらず、たとひ具せんともとむとも、仏性はじめてきたるべきにあらざる宗旨なり。
>(『正法眼蔵』「仏性」より)

つまり、内在論の否定ですね。
そして、

>仏性の道理は、仏性は成仏よりさきに具足せるにあらず、成仏よりのちに具足するなり。
>仏性かならず成仏と同参するなり。

なのだと。
いわゆる「修証一等」論ですね。
572.
ユーザー
An6p2
また、

>この法は人々分上にゆたかにそなはれりといへども、いまだ修せざるにはあらはれず、証せざるにはうることなし。
>(『正法眼蔵』「弁道話」より)

なのだと。

石井清純先生は、この道元さんの修道論を発電するダイナモに例えられてましたけど、成る程ですね。
573.
ユーザー
An6p2
>比丘たちよ、この心は光り輝いている。ただ、外来のもろもろの煩悩によって汚れている
>(『増支部』より)

いわゆる心清浄・客塵煩悩説ですね。
当然、「塵を払おう」となる訳ですが、一方で心清浄のところを「空」と観る視座から展開する修道がある訳です。
574.
ユーザー
An6p2
まぁ道元さんの修道論も、鋭角化すると覚が欠けて坐ってればいいってなってしまうのでしょうが。
575.
ユーザー
An6p2
仏教以外の何かを騙る外道が、「元より仏、気付けばよい」などと言ってますけど、道元さんの修道論からすれば、やはり外道ですね。

また、その気付きが先にいう「見性入理」としても、その先に「見性悟道」「「見性了了底」がある訳です。

勿論、本人は気付いてもいないのですかw、気付けば終わりではないのです。
576.
ユーザー
An6p2
気付けば、あんなビギナー向けの雑則公案なんて朝飯前なんですけどね。
なんせ「入理」ですから🤭
577.
ユーザー
An6p2
仮に見性入理をしても、リアルの自分とのギャップがある訳で、「見性悟道」にてそこを消化・解消してくんです。
本当の意味での修行ですね。

しかしそこを「宗教板のお荷物の外道馬鹿」は、気付きもしてないのに、そのリアルの自分で良いって、先を越して勝手な妄想をほざいてるのです。

もうこうなってしまうと手遅れというか、害悪ですね。

私が「宗教板のお荷物の外道馬鹿」って罵るのもご理解頂けると思います。
578.
ユーザー
avGlt
>>577
そこどうやったらロンは気がつくんですかね
プライドが無駄に高杉
579.
ユーザー
An6p2
本当に「見性入理」していれば、当然にギャップに気付く訳ですけどね。
無明ってものがよく見えてくると思うんです。

馬鹿は見性もないままに、その無明の自己を解決済って妄想してるんです。

救いようが無いんです。
580.
ユーザー
avGlt
>>579
ですよねwww
見性の時点で見性の妄想してる
初手で躓きすぎ
581.
ユーザー
An6p2
>>578
彼に「いや待てよ?」があれば、何かしらの疑問を投げかけてるでしょうが、あの馬鹿はそうした疑問自体が、内なる仏性からの呼び掛け掛けではなくて、煩悩だって勘違いしてるから無理でしょうね。
582.
ユーザー
avGlt
>>581
最初の時点で降りてくるが分かってなかったから
智慧がないんでしょうね
583.
ユーザー
avGlt
禅友かなんかしらんけど
書き込みが丸パクリだから
自身で擦り切れるまで考察が全然足りてない
584.
ユーザー
avGlt
仏スレのハッキリ君をやたら批判を
ロンはするが
まだ働きをハッキリ君のほうが理解したてそう
585.
ユーザー
avGlt
してそう
586.
ユーザー
avGlt
それでそのままでいいんですとか
のたまい吹聴する
もう害悪でしかないwwww
588.
ユーザー
Z41OK
そう、仏性があるからそのままでいいって事では無いのです。

例えば、幾ら人に良心があっても、お年寄りに席を譲るとか、そういうのもが無ければ、良心が顕にならないのと同じ。

「俺は良心に気付いたんだじょー!それでいいんだじょー!」ではダメ。

道元さん風に云えば、良心は元からあるのではなくて、お年寄りに席を譲るという行為と同参するって事です。

 ↓

826 登り棒◆0mnwMe9WsA[sage] 2024/12/07(土) 13:08:11.77 ID:7AGsO
なんか誰もが仏性を持っているということを誰もが悟っているに置き換えて、
ありのままで出したり引いたりしないで見る事を何もしなくていいと判断してるようにしか聴こえんなー。

ありのままで見ることが出来ないんだけどどうしたらいい?に対してありのままに見ればいいんだよと返事が返って来る感じ?

んで無明だから悟ってないのに仏性もってんだから悟ってんだろ?の一点張りみたいな雰囲気。
589.
ユーザー
Z41OK
しかし、変な奴って独特の"構文"を根拠に妄想の展開をするよな😆

タコ🐙構文、でおー構文、ロン構文www

宗教板の三大畸形構文だwww
590.
ユーザー
Z41OK
仏教は基体(仏性)と属性(そのはたらき)を分けて考えないのだから、「宗教板のお荷物馬鹿外道」みたいに基体に気付けば良いのでも無い訳です。

しかも、彼は単なる知識でしょ😟

仏性に気付くって事は、仏性は理屈ではなくて、そのはたらきも含めての事だって気付く事なんです。
593.
ユーザー
7LLum
大乗仏教、特に般若思想の系統では、本質を「縁起・無自性・空」を説く訳ですから、元よりそうであるものがそれに気付くのが修道論でもあるのです。

で、それで終わりとでもいうのでしょうか?
「見性入理」で終わりとでもいうのでしょうか?

ちなみに般若心経(漢文)には「照見五蘊皆空、度一切苦厄」とあるのですが、サンスクリット原典に「度一切苦厄」は無いそうです。
しかし、究竟涅槃とある様にそのままではないのです。
594.
ユーザー
7LLum
はい、

>菩薩清涼の月は 畢竟空に遊ぶ
>衆生の心水清ければ 菩提の影中に現ず

って云うんです。
終わりではないのです。空に遊ぶのです。

山田無文老師がどこぞの者に「どうすればいいのか?!」と問われて「遊びなさい」って仰ったのだとか……

勿論"そのままでいいんだ、ヒャッハー!"ではありません。

好きな様に遊んで跡形も残らないし、誰かしらに迷惑を掛けたりする訳でもないのです。
595.
ユーザー
7LLum
まぁ、そういうところに至ってない私が云うのもなんですけどねwww
596.
ユーザー
7LLum
ニコるんさん。
Yahoo知恵袋の件でタコ🐙が煩いんで反応しますけど……

貴殿は、勝諦義は世俗諦義に依らなければならないという事と、お経はその勝諦義からの還元という事を承知の上で、狂人をされてるのですよね。

598.
ユーザー
avGlt
>>596
ニコるんはあれ
思考せずに上がってくる雑念を一元の知覚と言ってるよ
599.
ユーザー
7LLum
いろいろな修道論がある訳ですけど、その一つとして戯論(フラパンチャ)の止滅、すなわち言語活動による認識作用からの遠離が説かれてる訳です。

そうした世俗諦がないと、勝義には至らないって事です。
600.
ユーザー
7LLum
>>598
仏教の看板を出してなければ彼の信教の自由ですし、不問にしてます。
601.
ユーザー
7LLum
つーか、ニコるんさんって誰かよく存じてませんwww
602.
ユーザー
7LLum
勿論、仏教は一元論ではありませんし、非二元論ではありますけどね。
604.
ユーザー
UTVzD
知識じゃないって言ってる奴って、実は実参してないし坐禅もほぼしてないんだなwww

ゴミ。
605.
ユーザー
UTVzD
安堂なんてクズだろ。
607.
ユーザー
wFViw
安堂への怨坐禅



えいえいおー

🤡


608.
ユーザー
A8ZpH
あっちに来た時、いろいろと伝統仏教のスタンダードを論じたら、「仏教は知識じゃないのぢゃ〜」とか。散々誹謗中傷を受けたけど、よくよく聞いてみたらwwww
609.
ユーザー
EbcnJ
そういう連中って、実際には知識も体験もない糞だったwww

610.
ユーザー
EbcnJ
実は坐禅してなかったというオチwwwwwwwwwww

611.
ユーザー
DDSlE
煩悩をダルマとして分類したのはともかく、それを実有(法空)と観るか空性(法空)と観るかで、修道論もまた違ってくるのは道理でありましょう。

612.
ユーザー
avGlt
>>611
うん?
なんか興味深い話ですね
613.
ユーザー
avGlt
唯識では離繁得についての言及がみられず
離繁果のみですが
無分別智による離繁果の現行に気がつくと言う形になるのかな

修道は有為法、肉体上での話になるので
法有、離繁得としたほうが
やりやすいなと思うんですが
614.
ユーザー
avGlt
龍樹のそれは
主語(ダルマ)、述語(ダルマ)の説一切有部の否定で
縁起=相依=空で線にあらず点であると
空の観照ならそれでいいですが

しかし有為法においての修道論は
やっぱ説一切有部の法有のほうが
やりやすい気がしますね

空性(法空)と見た場合の修道とは
どのようになるんでしょう
615.
ユーザー
L1H2v
🤡セイウンコーンと
リダンで


仏教スタンダードだ〜



えいえいおー


🤡
616.
ユーザー
F8P0f
空性故に除くべき煩悩の実体はなければ、また、得るべき智慧の実体もない訳です。

が、実体がない=現象が起こらないのではないのです。
「縁起する故に空」なのですからね。

そこで戯論(プラパンチャ)の止滅が問題となってくるのですが。

まぁ、そのうちに。
618.
ユーザー
avGlt
>>616
戯論を離れ静寂なってのは
見性、見道の話で

具体的にそれを法の上で現す
肉体上に現すとなると
法有に変換が望ましいような
619.
ユーザー
avGlt
例えば
主語(ダルマ)、間、述語(ダルマ)
のように
具体的行動、思考に間を挟む

この間が所謂、練った働き、それによる無為法、真如

結局、即今を能動的に挟め、拡張しろとなるわけではないだろうか
620.
ユーザー
8UjYp
それが「見性悟道」の事でしたら、公案上は「機関」に該当するでしょうね。
「見性入理」がどの様に実際の生活に還元されるかの参究でありましょう。

そこで正念相続が問題になるのでしょうし、坐禅でしょうね。
621.
ユーザー
uhWiL
まあ空性(法空)のままの場合の
修道論もあるらしいから
一概には言えんがね
622.
ユーザー
uhWiL
>>621
誤爆した
623.
ユーザー
yrP3E
>>620

絶叫念相続もありますか?

🤡

624.
ユーザー
xOd1V
お荷物さん、ビギナー向けの雑則公案にさえ全く歯が立たなかったのに、「見性了了底」の事を語ってる。

本人は「ZEN master」にでもなった積もりで妄想してるんだろうなぁ😟

……病気だね。
625.
ユーザー
xOd1V
過去には馬鹿鬼やポタ公なんかもそうだったな。
その手の精神世界の本を読んで、脳内同化してああなってしまうんだろうなぁ😟

増上慢ってやつ。

普通、修行がすすめばすすむ程、自身の無明も見えてくる訳で、恥じる様になるんだけど、真逆の方向に行ってるな。

626.
ユーザー
xOd1V
まぁ、傲慢スレでの妄想事だから、側から笑ってるに留めて、そこにはいかないけどw

ほんと、独学は毒学だなぁ。
実参しないで坐禅もしないで、知識もないままに勝手な解釈して……

やっぱり仏教以外の何かを騙る外道だな😟
629.
ユーザー
wbznG
今日は成道会なのに誰も話題にしない😟
つーか、知らないんだろうな、成道会を。
630.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY50-wHr-tT-xsM
fLYVV
>>629

お前が話題にすりゃいいだけだろ(笑)

ほんと、ラピスとキャラが似てるな
631.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY50-wHr-tT-xsM
fLYVV
単に、「今日は成道会だ」と言えばいいだけ

余計な威張りが多すぎ(笑)
632.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY50-wHr-JN-95Q
fLYVV
それはともかく、今日は成道会なんだな


成道会

お釈迦さまがさとりを開かれたこと(成道)を記念して12月8日におこなう法会です。お釈迦さまのお誕生を祝う花まつり(灌仏会、4月8日)やご命日に勤める涅槃会(2月15日)と並んで、釈尊三大法要の一つに数えられます。

浄土宗ではお釈迦さまが修められた苦行に思いをいたし、仏教を開かれたこと、またお念仏の教えを伝えてくださったことに対する感謝の意を込め、お釈迦さまの名(南無釈迦牟尼仏)と阿弥陀さまの名(南無阿弥陀仏)をとなえて勤めます。

633.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY50-wHr-JN-95Q
fLYVV
世間では、ほとんど知られていませんな~


三大法会とは

三大法会とは、涅槃会(ねはんえ、2月15日)、灌仏会(かんぶつえ、4月8日)、成道会(じょうどうえ、12月8日)の3つの法会のことです。全国各地の寺院で、お釈迦さまの遺徳を偲ぶ法会が営まれます。平安時代末期に日照りや疫病の流行などによる社会不安の高まり、その際に極楽浄土を願う浄土信仰の貴族や庶民へ浸透しました。この信仰が隆盛するとともに、法会が仏事として定着していきました。

634.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY50-wHr-JN-95Q
fLYVV
ハナクソの語源はこれか。知らんかった~😱


お釈迦様が入滅した日、涅槃会とは?


涅槃会は、お釈迦様が80歳で入滅(にゅうめつ)した2月15日に営まれます。実際に、お釈迦様が入滅された日ははっきりとしていませんが、南伝仏教ではインド暦の2番目の月がヴァイシャーカ月の満月の日と定められていることから、一般的に2月15日とされています。

入滅は涅槃に入ったということであり、涅槃はニルヴァーナの和訳で、煩悩や迷いがなくなり、悟りを開いた境地を意味します。涅槃会は、日本では飛鳥時代に奈良の興福寺で始まったと言われています。涅槃会では、お釈迦さまが沙羅双樹の木の下で、頭を北にして西を向き、右脇を下にした姿で臥している最期の様子を描いた涅槃図を本尊として掲げ、お釈迦さまの最後の教えを伝える遺教経(ゆいきょうぎょう)をあげます。

京都では、涅槃会は春の風物詩として親しまれており、旧暦の2月15日にあたる3月14~15日に涅槃会を営む寺院もあります。涅槃会の際には、東福寺や泉涌寺では日本最大級の涅槃図や本法寺では長谷川等伯が描いた涅槃図など、各寺院では普段は見ることのできない涅槃図が公開されます。また、花供御(はなくそ)と呼ばれるあられを授与する寺院もあり、食せば無病息災になると言われています。

635.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY50-wHr-JN-95Q
fLYVV
お釈迦様の誕生日、灌仏会とは?

灌仏会は、お釈迦様の誕生日である4月8日に営まれます。花まつりや降誕会(ごうたんえ)、仏生会(ぶっしょうえ)、浴仏会(よくぶつえ)などとも呼ばれます。

お釈迦様は、花々が美しく咲き誇るルンビニー園で誕生し、生まれてすぐに7歩ほど歩かれ、右手は天を、左手は大地を指し、「天上天下唯我独尊(てんじょうてんげゆいがどくそん)」とおっしゃったそうです。そして、天から9匹の龍が舞い降り、お釈迦さまの上に甘露の雨を降らしたと言われています。

この伝説にちなみ、灌仏会ではルンビニー園を模した花御堂を祀ります。花で飾られた花御堂の中には、甘茶を湛えた灌仏盤を置き、右手は天を左手は大地を指している誕生仏を安置します。そして、柄杓で甘茶を誕生仏に注いで、お釈迦さまの誕生を祝うのです。灌仏会の「灌」は、水を注ぐという意味です。

灌仏会に欠かせない甘茶は、ユキノシタ科のアマチャの若葉を煎じたもので、無病息災のほか、虫よけの効能もあるそうです。灌仏会では、甘茶のほか、お菓子なども振る舞われます。また、作り物の白い象の上に花御堂を乗せて乗り歩く稚児行列や子どものためのイベントなど、子どもや地域の人々が楽しめる行事を開催する寺院もあります。

636.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY50-wHr-JN-95Q
fLYVV
お釈迦様が悟りを開いた日、成道会とは?


成道会は、お釈迦様が35歳で悟りを開かれた12月8日に営まれます。旧暦の12月は臘月(ろうづき)とも言われることから、臘八会(ろうはちえ)とも呼ばれます。

お釈迦様は、29歳で出家し、6年間の苦行の末、菩提樹の下で悪魔からの誘惑に負けずに坐禅修行を行い、12月8日に暁の明星をご覧になり、悟りを開いて仏陀となったとされています。つまり、12月8日は仏教の教えが生まれた大切な日なのです。各寺院では、お釈迦様の悟りを称える法要や修行、行事などが執り行われます。

曹洞宗などの禅宗では、お釈迦様に倣い、12月1日から8日までの8日間にわたり、臘八大摂心(ろうはつおおぜっしん)と呼ばれる集中的な坐禅修行が行われます。坐禅修行の後は、雪山での苦行を終えたお釈迦さまの姿を描いた「出山釈迦像」を掲げ、法要を営みます。

京都では、味付けして煮た大根を参拝者に振る舞う大根焚きがあり、初冬の風物詩として親しまれています。中でも、千本釈迦堂・大報恩寺の大根焚きが有名で、大根を食べると厄除けになると言われています。
637.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY50-wHr-JN-95Q
fLYVV
今日は、大根を食べるといいのか
638.
ユーザー
cpPes
なんか変なのが後付けで騒いでる😟
639.
ユーザー
oYHLy
こいつそのうち「当方は成道会に詳しいが」だの「成道会を仏教スレに紹介したのは当方だか」とかホラを吹くんだろうな😟

まぁ実参してない奴に修行だの成道だのは無関係だけどな😧
641.
ユーザー
apyhb
ロンパーマン、大発狂中www
642.
ユーザー
sc9Jk
セイウンコーン🤡

がんばれ〜




🤡
643.
ユーザー
qYA84
しかしまぁ、坐禅してないのによくもあんなベラベラと騙るよなぁ😧
644.
ユーザー
T7Qpt
坐禅すると
🤡絶叫できるの?



🤡
645.
ユーザー
GQ451
> だから、今ここ主義って、ちと考えれば、おかしい、とわかるんだよね。。

> もとから目的地にいる、というか、どこまで行っても、今、あるものしかないよ。。


また"ないあるあるない、ヒョンゲー!"だな。

この人は精神障害者😧
真逆の事や矛盾する事をタイムリーに平気で言ってしまう。


646.
ユーザー
GQ451
この人って、最初は見栄を張っての小さな誤魔化しだったのが、意固地になってデタラメを吹聴して嘘をついて、ハッタリをかまして知ったかをしているうちに、後戻り出来なくなって、その上塗りを重ねて重ねて重ねて重ねて重ねて……

とうとう正常な精神と妄想・虚妄が逆転し、精神がそれに侵食されて、終いにはこの様に崩壊してしまったんだろう😧
647.
ユーザー
GQ451
実際に師に付いてもいなければ、参禅もしてないし、坐禅もしてない。
レスしている事は過去の誤魔化しの上塗りの繰り返し。

……終わってるな😟
648.
ユーザー
GQ451
こいつはもう禅は勿論、仏教とも無関係。
一つの妄想に固執してるだけ。
仏教以外の何かを騙る外道。

精神病院にレリゴーだな💕
 🏥 🚑🤪💨💨💨 👋😆
649.
ユーザー
T7Qpt
成道会に

怨🤡
🤡セイウンコーン



やるな?



🤡
650.
ユーザー
8dMF7
私は私の目的を、素晴らしい誰かの言葉や考え方に乗っかる形になるのはとても良くないと思うので、私はできるだけ他人の言葉や考え方を私の目的としないように心掛けている、私の目的を、私の言葉行動で明確にし表現することを心掛けている
651.
ユーザー
IVLhT
みんなそうあればええがそうはいかない

なぜなら不自由だし、それを愛してるから
652.
ユーザー
6Tqbu
私は、みんなという視点では考えない、できるだけ私はという視点で考えるように心掛けてる、徹底している程度によってそうではない所にも気づくことが増える
653.
ユーザー
hqaEk
なるほどなー

殻が固いな?
654.
ユーザー
e0KxY
情けないほど軟弱だし、生温いまま死ぬだろうと思ってるよ、それでも出来るだけはやる
655.
ユーザー
D4P5T
悲劇の中に神性の、仏性の、火花の、つまり自我の煌めきがありますな?

ロックにパンクにいきましょー\(^o^)/
656.
ユーザー
vilGm
wwwwwwwwwwwwwwwwww

精神病院にBeat it!🤭
  🏥 🚑💨💨💨 👋😆
657.
ユーザー
BtMyp
仏教にはその2,500年余の歴史の中で構築された修道論がある訳で、我々はそのスキームに従って実践すればいいと思うんです。

云わずもがな、修道論とは聞思修と戒定慧の事で、在家にもその途がひらかれているのですから、そうした場所で修すれば良いのです。
当たり前の話ですよね。

658.
ユーザー
6O6ev
絶叫🤡セイウンコーンこそ
仏教にはその2,500年余の歴史の中で構築されたものであ〜〜る〜〜〜



🤡🤡🤡🤡🤡🤡
659.
ユーザー
BtMyp
しかるに、何を勘違いしているのかそうした場に出ることもなく、引き篭もって独学し、訳の分からぬ事を仏教の修道論と妄想して吹聴してるのが宗教板にいる訳です。

それどころか仏教のスタンダードな修道論論じてもを否定するのですから、まさに独学は毒学だと云えるでしょう。

660.
ユーザー
6O6ev
絶叫🤡セイウンコーンワールドこそが


The仏教のスタンダードな修道論論



であ〜〜る〜〜〜




🤡
661.
ユーザー
6O6ev
みんな〜〜〜

絶叫🤡セイウンコーンを


崇拝尊敬するのぢゃっ!!!!〜〜〜



🤡🤡🤡🤡🤡🤡
662.
ユーザー
D4P5T
>>656
辞書脳の鹿はまた英単語を間違って理解して使ってるようじゃな?w

ビートイットはそんな使い方せんでw
663.
ユーザー
6O6ev
絶叫🤡


ショック〜〜



🤡🤡🤡🤡🤡
664.
ユーザー
D4P5T
この単語の意味はこうだ

この単語の意味はこうだから意味的にあってる

なぜなら辞書ではビートイットの意味はこうだからだ、なトートロジーよの

「(私の目の前)から立ち去れ」のスラングなのに、病院へ立ち去れ、みたいな変な使い方をしている

辞書を読んで変な言語で喋る外国人と同じだ

鹿はこれを仏教や全てにおいてやっている

なぜなら辞書脳だからだ😂
665.
ユーザー
D4P5T
素直に間違いを認めているレッツゴーとかレッツビジットとかにすればええのにそれをしないのは「負けを認めたくないから」であるに過ぎない😂
666.
ユーザー
D4P5T
ちなみに、言語表現で「意味の正当性」を主張してもそれは意味がない

ギャル語は辞書的に文法的に間違ってる、というようなもんだ

言語は「使用の中」ではじめて意味を持つ

ビートイットは日常の中で
>>656のような使用はされないw
667.
ユーザー
6O6ev
さらに〜〜


絶叫🤡


ショック〜〜



🤡🤡🤡🤡🤡
668.
ユーザー
D4P5T
ゲット鹿セルフトゥーザメンタルホスピタルやな?( ´,_ゝ`)プッ
669.
ユーザー
pc8oF
wwwwwwwwwwwwwwwwww

知障が釣られてるwww

でも、華麗にスルーだ🤭
670.
ユーザー
pc8oF
つーか、IDで即透明あぼーんwww😆
671.
ユーザー
D4P5T
釣られないクマーーーーー😂
672.
ユーザー
nVi1l
まぁ今時はネットで法話も聞けるけど、胡散臭いどころか明らかに外道が似非仏教を語ってるのもあるからなぁ。

ちゃんとその方の出自を確認してからでないと。

673.
ユーザー
nVi1l
wwwwwwwwwwwwwwwwww

番号が飛んでる🫵😂

スルーされてる事にも気付かない知障くん🤭
674.
ユーザー
D4P5T
これ、じわるな?w
鹿の伝統芸、ブーメラン自死😂

659 栖雲居士◆dqam8SqGUPdm (50-7S2-YX-tJQ)[] 2024/12/09(月) 10:34:42.50 ID:BtMyp
しかるに、何を勘違いしているのかそうした場に出ることもなく、引き篭もって独学し、訳の分からぬ事を仏教の修道論と妄想して吹聴してるのが宗教板にいる訳です。

それどころか仏教のスタンダードな修道論論じてもを否定するのですから、まさに独学は毒学だと云えるでしょう。
675.
ユーザー
D4P5T
鹿の辞書脳毒学のビートイットm9(^Д^)

656 栖雲居士◆dqam8SqGUPdm (50-Oak-YX-tJQ)[] 2024/12/09(月) 06:27:55.13 ID:vilGm
wwwwwwwwwwwwwwwwww

精神病院にBeat it!🤭
  🏥 🚑💨💨💨 👋😆
676.
ユーザー
N4R2q
またwwwwwwwwwwwwwwwwww

番号が飛んでる🫵😂

スルーされてる事にも気付かない知障くん🤭
677.
ユーザー
D4P5T
スレがとんでることをわざわざ解説するおバカ鹿

しかし、鹿はあぼーんしてるから中身が見えない
678.
ユーザー
D4P5T
だから、伝統芸、ブーメラン自死について書かれてても気付かない

あんなに華麗な伝統芸をみせつけられたらリアクションを取るしかない
679.
ユーザー
D4P5T
なんて華麗なブーメラン自死なんだろう

過去のメンヘラスーパースターのサロメですら、ブーメラン自死において鹿には勝てない😂
680.
ユーザー
D4P5T
鹿はあぼーんしてるからブーメラン自死が褒め称えられていることに気付くことはない

まぁ、あぼーん解除してチラッてやってるのは誰もが知ってるが、設定上あぼーんしてることになってるから言及するわけにはいかない

なぜなら負けを認めたら終わりだからだ😂
681.
ユーザー
D4P5T
だから、こういう時はあぼーん解除してチラッてしてる鹿をからかってプルプルさせる遊びをするのがえーんや

大爆笑である😂
682.
ユーザー
JepZZ
今日も

絶叫🤡



頑張ったな?



🤡
683.
ユーザー
D4P5T
でおーも遊びにきた

でも、でおーもあぼーんされてるから鹿には中身が分からない

という設定や😂
684.
ユーザー
D4P5T
はーい、馬が通りますよー


🐎🐎🐎🏇🐎🐎🐎
685.
ユーザー
D4P5T
次は鹿が通りまーす

    🦌🦌🦌🦌🦌🦌🐎🦌🦌🦌🦌〜
686.
ユーザー
D4P5T
次は鹿の園が通りますぅー

      🐎🦌〜〜
687.
ユーザー
D4P5T
大爆笑である😂
688.
ユーザー
9gNyZ
またwwwwwwwwwwwwwwwwww

番号が飛んでる🫵😂

スルーされてる事にも気付かない知障くん🤭
689.
ユーザー
D4P5T
効いてないクマーーーーー😂
690.
ユーザー
9gNyZ
やっぱりな。
カルト批判したらこの有様だ😟
691.
ユーザー
D4P5T
でた、間違った単語を指摘されたら違う単語を提示してケムに巻こうとする伝統芸w

でもその伝統芸はブーメラン自死ほど磨かれてないのでニーズがほぼない😂
692.
ユーザー
9gNyZ
幸福の科学学園って「坂本龍馬の前世は劉備」って授業の中で教えてるんだってよwww

授業のなかでだぜ!?

wwwwwwwwwwwwwwwwww

693.
ユーザー
vbD7y
🤡絶叫カルト?




🤡
694.
ユーザー
D4P5T
いきなり幸福の科学の話を話し始めたら

あぼーんしてるのに発狂させるような痛い攻撃うけたんかな?( ´,_ゝ`)プッ
695.
ユーザー
vbD7y
絶叫🤡の
前世は


チワワ?
🐩
696.
ユーザー
4drBK
まぁ「第四禅定だじょーーーー!」って知障と変わらんけどなwww
697.
ユーザー
xuqqi
お怒り🤡




🤡
698.
ユーザー
D4P5T
鹿様はいつもお怒りだから初禅もまだだからお怒りなんだな?w
699.
ユーザー
fRCTV
パー介がまた妄想吹いててワロタwww
700.
ユーザー
Bn9jI
この頃思うんだけど、パーロンって、実はでおーみたいに「禅は不立文字だから語らないんだじょーー!!!」って言ってるのと同じレベルじゃなかろうか?

禅の逆説的な方便を真に受けて、それを唯一の真理と妄想しているのではないだろうか?

……本当はでおー並の知障なのでは?

701.
ユーザー
sZapZ
お威張り🤡だな?




🤡
702.
ユーザー
sZapZ
The仏教メンサ・スタンダード


🤡セイウンコーン〜〜



🤡
703.
ユーザー
soPJk
仏教の輪廻転生はインドの伝統を踏まえているけど
厳密には、伝統とは少しちがう。
無我であるから、輪廻の主体というのは本来ない。
ただ仮に主体と名づけるものはある。
仮に主体と名づけられるものは、前念と後念で不一不異。
転々と相続される。
輪廻は名色によって相続されるとされているから
今風に言えば物質的エネルギーと精神的エネルギーの二重螺旋のつむぐ力であり
そこに我々が思う、誰の、を考える必要はないと思う。
渇愛を根源とする動物の社会が織りなす糸と糸のつらなりを輪廻と考えるべきだと思う。
仏教は本来、労働と生殖を認めない。中国韓国日本の仏教は労働を認めるが本来は認めない。
人間の生産的な営みを認めない、人間らしさを否定するのが仏教。
これは五欲を基に欲望を満たそうとする人間の生き方を真っ向から否定したもの。
だから、釈尊は一度は布教をあきらめて死のうとした。
働かない、子供も作らない、欲も捨てる、ただ座ってるだけで満足するためだけの生活。
これを2500年もつづけてきたサンガという社会モデルとそれを認めてきた周囲の社会が
素直にすごいと思う。
704.
ユーザー
soPJk
釈尊は人間の欲を基にした社会を真っ向から否定するサンガというモデルをつくった。
これがすごい。
四顛倒と言われるが、仏教は本当に人間社会と真逆のことをする。
705.
ユーザー
soPJk
何が言いたいかと言うと
仏教のめざすところは、我々の欲を根源とした
物質的エネルギーと精神的エネルギーを断ち切る方向に向かってなされるもので
それは如実知見、すなわち観ることによって断ち切るものだってこと。
706.
ユーザー
soPJk
ちなみに労働を認めないというのは
自給自足も否定しているってことだよ。
自分が食べるために野菜を育てることすら否定する。
ただ他人が自分に施した食べ物、しかも自分の持ってる器一つに入るものだけを
たべて生きる。それが仏教。決してくれと言ってはいけない。
ただ自分の好きな食べ物を食べている人の近くで施しを待つことはおkらしいが。
707.
ユーザー
soPJk
我々でも一つのビジネスモデルを作り出すのは人の心と体の動きを見て
いろいろ考えたすえにやっとできるものだろう。
釈尊もその一人だったってことだね。
708.
ユーザー
soPJk
ttps://nagaokameichiku.com/wp1/wp-content/uploads/2017/08/yjimage.jpg
709.
ユーザー
D4P5T
>>706
カースト制度がなりたってないとリームーですな?
710.
ユーザー
soPJk
たしかに資本主義の中で、そういうモデルは難しいと思う。
職業が保障されていて、それぞれの階級をもつ人たちが余剰な財産をもっている
ある意味、貨幣化されていない価値をもつ”豊かな”社会だからこそできると言える。
その分、しいたげられている人はいると思うが。
貨幣化は価値を視覚化し、効率よく運用するがゆえに、笑顔までお金としての価値で測る。
笑顔なんて仲が良くなって挨拶すれば自然に返ってくるものだけど
仲良くなる時間を惜しむ人たちや階級で仲良くなりようがない人は
お金でサービスを受ける方が公平だし、効率的だと考える。
効率よく稼げれば幸せになるという考えの中にいる人には日本は最適だろう。
711.
ユーザー
soPJk
まあ、高野山や四国には食を供してくれる社会が残っているけどね。
まだ地域社会が残っている。
しかし、いずれ滅びるだろう。
712.
ユーザー
Q2S7P
>>710
資本主義もこれから民主化の変容をするよ

それにしてもカースト制度は輪廻がないと不可能よ

今世はこの底辺カーストで上のカーストに奉仕して

上のカーストに次の転生で登るんや、というシステム
713.
ユーザー
Q2S7P
>>711
衆生に犠牲を強いてはいけないから大乗が生まれる
714.
ユーザー
lpadt
何故かやる気が起きて機会があれば絶対にやって見た方がいいと思うよ、できるだけ何も持たないで地べたに寝起きして運良く得たものを食べて歩く、私はこの生き方死に方は修行者たちの理想だと思う、自分がすることで自分が何を感じ、どんな感覚が産まれるかを味わえるよ、どんなに短い期間であっても素晴らしいよ
715.
ユーザー
Q2S7P
俺個人はそう思うけど、俺たちは縁起の中で生きている

だから絶対はないし、絶対に「今の俺たちにとってこれがいい」もない

必要な時に必要なことをやる

それだけだろ?
716.
ユーザー
Q2S7P
あなたの世界に他者はない

だから「あなたのベスト」を誰であろうが語る

その抽象度だと、あなたの語ってることは偽になると俺は思うよ
717.
ユーザー
aU3Y6
此処はそろそろ閉鎖でいいか😟
タコは消えたしトリップも取れたし。
718.
ユーザー
aU3Y6
******************

スレ主逃走の為、このスレは終了しました。

******************
719.
ユーザー
dRfTE
え??


怒り🤡



もっとみたいのに〜〜

😭
720.
ユーザー
DpU8P
いっさいかいく。
一切皆苦。
全てがストレス。
ざぜん。
坐禅。
https://i.imgur.com/LWUbrcZ.jpeg
721.
ユーザー
vqAP9
いっさいかいく。
一切皆苦。
全てがストレス。
ざぜん。
坐禅。
https://i.imgur.com/LWUbrcZ.jpeg
722.
ユーザー
vqAP9
■圧縮ファイル
いっさいかいく
一切皆苦。
全てがストレス。
ざぜん
坐禅。
■解凍ファイル
独身を貫くことによって人生の帳尻を合わせる。現役時代は人生の避難所で純朴な羊に徹する。定年後はシルバー人材センター。
何処(どこ)にせよ人生の避難所で意気がっている人は惨(みじ)めだと思う。
723.
ユーザー
vqAP9
■圧縮ファイル
いっさいかいく
一切皆苦。
全てがストレス。
ざぜん
坐禅。
■解凍ファイル
独身を貫くことによって人生の帳尻を合わせる。現役時代は人生の避難所で純朴(じゅんぼく)な羊に徹(てっ)する。定年後はシルバー人材センター。
何処(どこ)にせよ人生の避難所で意気がっている人は惨(みじ)めだと思う。
724.
ユーザー
YuxNr
サイコパスは共感能力が貧しい為に歪んだ正義感で暴走しやすいそうである。
・・・もしかして、ボクのことかな?
反省します。
■圧縮ファイル
いっさいかいく
一切皆苦。
全てがストレス。
ざぜん
坐禅。
■解凍ファイル
独身を貫くことによって人生の帳尻を合わせる。現役時代は人生の避難所で純朴(じゅんぼく)な羊に徹(てっ)する。定年後はシルバー人材センター。
何処(どこ)にせよ人生の避難所で意気がっている人は惨(みじ)めだと思う。
725.
ユーザー
YuxNr
サイコパスは共感能力が貧しい為に歪(ゆが)んだ正義感で暴走しやすいそうである。
・・・もしかして、ボクのことかな?
反省します。
■圧縮ファイル
いっさいかいく
一切皆苦。
全てがストレス。
ざぜん
坐禅。
■解凍ファイル
独身を貫くことによって人生の帳尻を合わせる。現役時代は人生の避難所で純朴(じゅんぼく)な羊に徹(てっ)する。定年後はシルバー人材センター。
何処(どこ)にせよ人生の避難所で意気がっている人は惨(みじ)めだと思う。
726.
ユーザー
YuxNr
サイコパスは共感能力が貧(まず)しい為に歪(ゆが)んだ正義感で暴走しやすいそうである。
・・・もしかして、ボクのことかな?
反省します。
■圧縮ファイル
いっさいかいく
一切皆苦。
全てがストレス。
ざぜん
坐禅。
■解凍ファイル
独身を貫くことによって人生の帳尻を合わせる。現役時代は人生の避難所で純朴(じゅんぼく)な羊に徹(てっ)する。定年後はシルバー人材センター。
何処(どこ)にせよ人生の避難所で意気がっている人は惨(みじ)めだと思う。
727.
ユーザー
sOoGR
人生の最高の徳は節度を保つことでそれ以外はどうでも良い位(くらい)である。
サイコパスは共感能力が貧(まず)しい為に歪(ゆが)んだ正義感で暴走しやすいそうである。
・・・もしかして、ボクのことかな?
反省します。
■圧縮ファイル
いっさいかいく
一切皆苦。
全てがストレス。
ざぜん
坐禅。
■解凍ファイル
独身を貫くことによって人生の帳尻を合わせる。現役時代は人生の避難所で純朴(じゅんぼく)な羊に徹(てっ)する。定年後はシルバー人材センター。
何処(どこ)にせよ人生の避難所で意気がっている人は惨(みじ)めだと思う。
728.
ユーザー
xLTXZ
手を洗うバイキンマン。
矛盾(むじゅん)。
https://i.imgur.com/HhXKMsV.jpeg
729.
ユーザー
IKDhg
ワロタwww
730.
ユーザー
xLTXZ
TalkはJaneStyle、
5ちゃんねるはChMateで閲覧しています。
731.
ユーザー
xLTXZ
TalkはJaneStyle、
5ちゃんねるはChMateで閲覧しています。
人生の最高の徳は節度を保つことでそれ以外はどうでも良い位(くらい)である。
サイコパスは共感能力が貧(まず)しい為に歪(ゆが)んだ正義感で暴走しやすいそうである。
・・・もしかして、ボクのことかな?
反省します。
■圧縮ファイル
いっさいかいく
一切皆苦。
全てがストレス。
ざぜん
坐禅。
■解凍ファイル
独身を貫くことによって人生の帳尻を合わせる。現役時代は人生の避難所で純朴(じゅんぼく)な羊に徹(てっ)する。定年後はシルバー人材センター。
何処(どこ)にせよ人生の避難所で意気がっている人は惨(みじ)めだと思う。
732.
ユーザー
xLTXZ
■ChatGPT画像生成要請。
坐禅する独身主義の精神障害者男性。
障害基礎年金+就労継続支援A型。
契約書類付きの画像を生成して下さい。
※タイトルは自分で作成しました。
https://i.imgur.com/xeu23DL.jpeg
733.
ユーザー
xLTXZ
坐禅しながら人生から逃げ切ることだけを考えている男性。
https://i.imgur.com/OnvGMhN.jpeg
734.
ユーザー
xLTXZ
坐禅しながら人生から逃げ切ることだけを考えている男性。
https://i.imgur.com/LDZrBEb.jpeg
735.
ユーザー
Aspbx
■ChatGPTに画像生成要請。
障害基礎年金を受給しながら就労継続支援A型の農園部署で働く軽度精神障害者男性。
画像を生成して下さい。
https://i.imgur.com/ujgWsn7.jpeg
736.
ユーザー
Aspbx
■ChatGPTに画像生成要請。
障害基礎年金を受給しながら就労継続支援A型の農園部署で働く軽度精神障害者日本人男性。
画像を生成して下さい。
https://i.imgur.com/cDzV97L.jpeg
737.
ユーザー
Aspbx
■ChatGPTに画像生成要請。
障害基礎年金を受給しながら就労継続支援A型の農園部署で働く軽度精神障害者日本人男性2人。農業用マルチシートを使用した畑に苗を植える。
画像を生成して下さい。
https://i.imgur.com/YFxDIst.jpeg
738.
ユーザー
Aspbx
■ChatGPTに画像生成要請。
障害基礎年金を受給しながら就労継続支援A型の農園部署で働く軽度精神障害者日本人男性2人。農業用マルチシートを使用した畑に苗を植える。
画像を生成して下さい。
※タイトルは自分で作成しました。
https://i.imgur.com/P49Ofim.jpeg
739.
ユーザー
Aspbx
■ChatGPTに画像生成要請。
障害基礎年金を受給しながら就労継続支援A型の農園部署で働く軽度精神障害者日本人男性2人とそれを見守る地蔵菩薩。農業用マルチシートを使用した畑に苗を植える。
画像を生成して下さい。
※タイトルは自分で作成しました。
https://i.imgur.com/v753DJl.jpeg
740.
ユーザー
Aspbx
741.
ユーザー
G7meV
742.
ユーザー
G7meV
お疲れ様でした。
https://i.imgur.com/VHQc3gL.jpeg
743.
ユーザー
919GK
お疲れ様でした。
https://i.imgur.com/VHQc3gL.jpeg
744.
ユーザー
uXKjt
臨済宗円覚寺派。
障害基礎年金+
就労継続支援A型。
人生解決。
https://imgur.com/a/F9CJrrO
745.
ユーザー
uXKjt
臨済宗円覚寺派。
障害基礎年金+
就労継続支援A型。
人生解決。
https://i.imgur.com/cNhpyaj.jpeg
746.
ユーザー
pzwJo
一生独身、一生無欲、一生節約。
747.
ユーザー
bVUKz
しつこく頑張ってるな?
😀
748.
ユーザー
yQVg8
デタラメでイイカゲンな宗派を信じていたら地獄の底へ真っ逆さまに堕ちて仕舞うという話を聞いたことがあります。
私は臨済宗(りんざいしゅう)。
一生、無の境地。
https://i.imgur.com/PGjaswl.jpeg
749.
ユーザー
UfaAG
デタラメでイイカゲンな宗派を信じていたら地獄の底へ真っ逆さまに堕ちて仕舞うという話を聞いたことがあります。
私は臨済宗(りんざいしゅう)。
一生、無の境地。
753.
ユーザー
UfaAG
私はタチの悪い人間です。
臨済宗(りんざいしゅう)。
一生、無の境地。
https://i.imgur.com/jlZ58vq.jpeg
754.
ユーザー
TeQ4r
りんざいしゅう。
臨済宗。
一生、無の境地。
https://i.imgur.com/TkMaUK4.jpeg
755.
ユーザー
TeQ4r
皆さんは境界知能ですか?
りんざいしゅう。
臨済宗。
一生、無の境地。
756.
ユーザー
TeQ4r
もしかして、皆さんは境界知能ですか?
りんざいしゅう。
臨済宗。
一生、無の境地。
757.
ユーザー
4fnLb
私は明確に敵を作らない立ち位置ですから真の意味で無敵です。
嫉妬(しっと)されない為に深山幽谷(しんざんゆうこく)に花を咲かせて独(ひと)りで平穏無事かつ安楽に酒を呑(の)みながら花見をします。
りんざいしゅう。
臨済宗。
一生、無の境地。
758.
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jKF0j
私は働いています。
私は明確に敵を作らない立ち位置ですから真の意味で無敵です。
私はお酒を呑(の)みながらNHK教育テレビを視聴しているだけで幸せです。
りんざいしゅう。
臨済宗。
一生、無の境地。
759.
ユーザー
jKF0j
私は働いています。
私は明確に敵を作らない立ち位置ですから真の意味で無敵です。
私はお酒を呑(の)みながらNHK教育テレビを視聴しているだけで幸せです。
りんざいしゅう。
臨済宗。
一生、無の境地。
お疲れ様でした。
残りの人生、御隠居生活をされて帳尻(ちょうじり)を合わせて下さい。
760.
ユーザー
jKF0j
元中学校の先生
「アハハハハハ。顔も見たくねえ。」
761.
ユーザー
OaDpU
りんざいしゅう。
臨済宗。
一生、無の境地。
762.
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sDTjQ
りんざいしゅう。
臨済宗。
一生、無の境地。
ほらなクソみたいな煽り(あおり)をしてくるだろ。
だから友達も彼女も要(い)らねえんだよ。
孤独が幸せ。清潔(せいけつ)人生。
763.
ユーザー
sDTjQ
りんざいしゅう。
臨済宗。
一生、無の境地。
クソみたいな煽り(あおり)をしてくる連中。
764.
ユーザー
sDTjQ
りんざいしゅう。
臨済宗。
一生、無の境地。
クソみたいな煽り(あおり)をしてくる連中。
765.
ユーザー
sDTjQ
りんざいしゅう。
臨済宗。
一生、無の境地。
クソみたいな煽り(あおり)をしてくる連中。
代(か)わりは幾(いく)らでも居(い)るんですから馬鹿は用無しです。
はい、次の方どうぞ。
766.
ユーザー
emFTL
りんざいしゅう。
臨済宗。
一生、無の境地。
クソみたいな煽り(あおり)をしてくる連中。
767.
ユーザー
emFTL
りんざいしゅう。
臨済宗。
一生、無の境地。
クソみたいな煽り(あおり)をしてくる連中。
直感的に違和感を感じる人に対しては、
「ああやっぱりそういうことなんだな。そっとしておいてあげよう。」
と思えるように成りました。
768.
ユーザー
emFTL
もうこちらには書き込みません。
さようなら。
769.
ユーザー
IIiqY
問う。「この座敷から坐のままで庭の30メートル先の築山(つきやま)に立つ石灯籠のロウソクの炎(ほのお)を吹き消せ」
771.
ユーザー
yVd1z
772.
ユーザー
G3mfc
雀鬼イヌヤマ麦、アルコホル発酵しイヌ麦焼酎なのに喜ばせ共有機能が絶えて無し。吠え吠み、オノレの尻尾をクルクル追うノミシラミ
5ちゃんねるの会話はバトル形式で馴れ合いを禁じる。ググるシッタカ知障イヌヤマは、褒めてクレヨの哀願奴隷。相手を罵倒する悪口雑言の数々は外道イヌヤマへのリアル社会の絶対評価で、荒らしイヌヤマは問いに問いで返す脊髄反射の脳足りんで悟前(ごぜん)未悟(みご)、金魚ドジョウと救い難い。
病名:発達障害ASDの症状尊大のインチキキチガイ雀鬼イヌヤマが自供ス。『正直云って仏とは何かと問われても分かりません、公案が進んで無くよくわからないのです』 知障イヌ咬み談
ウソブクのよ透ってないのに、もう40回も初関を透る俺様!と言い放つドマヌケ!40回も透ったら初関を透る、じゃねーべ!
イヌ:悟りとか分からねーし、知らねーし、悟ってねーわ? ググるイヌヤマは常にシカトされ自己存在の確認要求哀願奴隷也
悪霊イヌが鳴く:なんで 宗教板って まともなの俺だけなんだ?みんな間違ってばっか俺だけが正しい。みんな間違ってるのに何で正しい事を言ってる俺は否定ばっかりされるんだ?みんな俺のことを 凄いなと認めろよ。 俺は自分より優れた奴が ゆるせないんだよ(脅迫性人格障害の特徴)
ナント妻子と月一、金曜夜7時からのお坐り会、茶菓(ちゃか)代ワンコインで、これが研究会出席虚勢のトマヌケ犬は誰からも疎まれる
独善イヌヤマは月一第三金曜日夜7時茶菓代ワンコイン坐禅会に出ると偽証。命取りの摂心に親子で100回参加と虚飾スル
新小岩の食業ドライバーイヌヤマとは法相宗(ほっそうしゅう)奈良興福寺(こうふくじ)前官長じっちゃんのお抱え運転手で食業ドライバーの門外漢だから、知ったかぶる以外に承認欲求を満たす事が無い。
多数者を演じ孤立してないと強弁し自作自演のおぞましい日々の無脊椎動物イヌヤマは成り済まし多重人格者で要治療
統失、薬中、精神病院2ヶ月入院、A型作業所:イヌヤマ軍曹麦屁魔女エロ和尚アカベイ偽和尚狗の大王野良は異名同一人物がAAキャラ変の極悪人
① 荒らしイヌ麦は無視放置スルーが一番ツライ、耐えられない。シッタカイヌヤマは常に誰かの反応レスを待ち焦がれ
② 放置された固定観念イヌヤマは煽りや自作自演でアナタのレスを誘う。ワケワカメ糞邪鬼イヌヤマにノセられてレスしたらその時点でアナタも同類、負け、完敗
③ ;反撃はイヌの滋養にして栄養であり最も悦ぶ事です。門前のヤセイヌにエサを投げ与えぬ事
④ ;臭い汚いコワイ気持ち悪いイヌヤマが枯死する迄、孤独に暴れさせゴミが溜まったら削除
773.
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RHNn3
キチガイだな😟
774.
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lU8l1
775.
ユーザー
KLxka
諸宗教の対話はもともと、異なる信仰者の共存と相互理解のためのものであっても、異なる信仰を持ち寄って一つの信仰へと収斂させようとするものではないのである。
しかるに禅学者の多くが、禅の体験的地平に立って、禅体験こそあらゆる宗教の依って立つ根拠律であるかのように語り易いのである。
そのために、例えばキリスト教のなかから自分の考えに近い例として、たとえばパウロやアウグスチヌスやエックハルトというような、神秘主義的なものに親しみ、スコラ哲学や教会教義学のようなものからは眼を背けるのであるが、これではキリスト者との話し合いが深いレベルで行われるわけがない。
やはり、禅者の側も個体内の「事」としての体験のレベルではなく、普遍的「理」としての教義のレベルに立って禅仏教の法理を語らなくてはなるまい。
いわゆる禅問答でお茶を濁すのは、もう何世紀も前の話である。
体験のレベルで話す禅者と、教義の上で話す他宗教の人々との対話が、いつも混乱するばかりで生産的でないのは当り前である。
それができなければ、あるいは禅者はそうすべきでないとすれば、もはや禅仏教は世界宗教協同の輪から孤立した「特殊」でありつづけるだけになろうし、したがって禅仏教は今日の人類協同体にとって意味のないものとなってしまう。
これを、私は第一の錯覚と見るのである。
もう一つの錯覚は、やはり禅の指導者が、自己の宗教を体験の宗教として幻想し、禅体験と称する甚だ掴み所のないものを伝家の宝刀とし、これを聖諦の第一義と呼んで、教団を支える僧侶や者の意味を第二義、第三義の俗諦門として蔑むことである。
776.
ユーザー
KLxka
このことは、確かに禅仏教の本質に由来した発想ではあるが、現実に長い歴史のなかで社会的意味を担ってきた禅宗教団の存在意義を等閑に付し、ごく一握りの伝灯の禅者の懸糸の如き命脈にすがりつくエリート宗教者の発想でしかない。
禅宗教団は他の諸宗教教団のように、一個の人格的組織体として、地球時代の人類の平和と幸福のために、もっと前向きの責任を果たすべき時が来ているのではないのだろうか。
もし禅宗教団が旧態然として少数エリートを頂点として、これを支えるためだけの集団に安住しているならば、それこそ「宗教無き現代」に何の役割も果たしえないところの「現代無き宗教」(西谷啓治)と決めつけられても仕方がないであろう。
そして、歴史的現実に対して、多くの諸宗教教団とのコンセンサスを持ちえない禅宗教団は、やはり国際的社会の中の「特殊」となるほかはあるまい。
そういう意味で、禅仏教は今、死活の岐路に立っていると、筆者は考えている。
777.
ユーザー
KLxka
(『鈴木大拙の原風景』 西村惠信 より)
778.
ユーザー
KLxka

鈴木大拙に後れること二十年してこの世に出で、禅の国際化に努めた筆者の恩師久松真一は、自らをポストモダニスト(後近代人)と称し、近代を超克すべき原理としての禅の立場を標榜した。
久松は鈴木の包括主義を更に進め、ポストモダンとしてのわれわれの時代を救うものは禅以外にないと断定し、よってキリスト教の有神論を徹底批判した。
滝沢克己がこれにいささかの反論を加えた(『仏教とキリスト教の根本問題」<『滝沢克己著作集』7)が、久松はこれを無視している。
久松の立つ地平は「絶対無」であり、その主体は「無相の自己」であるから、およそ形をもつものは、仏教における「三宝」といえどもこれを忌避し、徹底的な殺仏殺神の立場を採ったのである。
すべてが絶対無によって包摂されるという久松の立場から見れば、一応キリスト教も、彼なりの論理によって絶対無の建立門の一類型として許容もされる(「覚の覚の立場でなら神は存在する」<久松真一・八木誠一「覚の宗教」三頁参照))ことになるのであるが、しかし根源的立場においては、やはり神は否定されるのであるから、徹底的な反キリスト教主義とならざるを得ない。
779.
ユーザー
KLxka
このような久松の禅学は、やはり諸宗教の対話の時代には不適切な、排他主義的独善でしかなかったのである。
また久松のいう歴史も「超歴史的歴史」であって、それは歴史的現実にとって何の具体的指示を与えることなく、また「全人類的立場」といわれるものについても、その意味が漠として捉えがたく、今日滅亡の危機に直面している人類の、個別具体的苦悩の問題の解決にならなかった。
久松の提唱したF(無相の自己)・A(全人類的立場)・S(超歴史的歴史)というFAS禅の三原則は、このようにして、諸宗教の対話と協同のレベルを遥かに超えたものであり、それはモノローグでこそあれ、およそダイアローグにはなり得ぬ質のものであったと言えよう。
例えば、彼が「私は牧師や僧侶、教会や寺院、バイブルや経典はもとより、クリストや仏陀をも無条件に肩ずる旧いオーソドキシィや、自分自身の立場そのものに対して無批判なヒューマニズムや、ヒューマニズムの批判から旧い仰に逆戻りするニューオーソドキシィにはもはや興味を持つことができないほどに、いわゆる不心である」(『久松真一著作集」8、一ー三真)という場合、その立場では諸宗教の熱心な肩仰者との対話の可能性は成り立ちえない。
かえってそのような立場は、無的主体という名の独善となり、結局のところ、もう一つのかたくなで排他主義的なキリスト者と同列であるにすぎなくなるだけである。
780.
ユーザー
KLxka
禅は理屈ではない。
ただ黙って坐り抜くのじゃ、という日本の老師たちのありきたりの言いぐさは、もはや彼らの耳には達しない。
日本の禅はやがて消え去り、早晩活き活きとした西欧の禅が世界の指導原理となるだろう。
それでよいのだという居直りの意見もある。
仏法東漸という原則からして、日本の禅が七百年を経た今日、西の方へと移り行くのはむしろ自然のことであるという考えである。
しかし、このような意見には何となく無責任で気抜けのしたところがあるように思うのは、決して筆者だけではあるまい。
日本の伝統の中で、もう一度われわれの時代に意味をもつような、新しい感覚を身につけた日本禅が再建されなければならない。
このような反省に立って、最近若い禅僧たちの間に積極的な動きが見えることや、このほど開所式を終えたばかりの花園大学国際禅学研究所など、禅を取り巻く国際交流の場が整いつつあることは、注目に値すると思われる。
781.
ユーザー
AFbhI
「覚」を絶対的基準とする傾きをまぬがれない

 ・・・キリスト教徒が、キリストの歴史的世界における基準的形像としての働きと、絶対の言(ことば)もしくは創造者としての働きとの明らかな区別を見分けることなく、例えば久松博士の「無神論的宗教」を、ただその言葉の端々に囚われて、頭から「神を涜(けが)す者」として断罪するならば、そのようなキリスト教徒はその根本のパリサイ的な心情において、われわれがこの評論の冒頭に掲げたユダヤ人たち、「神よりか、人よりか」と問うてイエスを試みたあの人々と少しも異なるところはないこととなるであろう。
 かれらもまた、かれら自身の自己成立の根底にほかならぬ神と人との永遠に現実的な区別を含む絶対に普遍的な接触点を遊離して、「聖なる神」と「罪なる自己」とが抽象的・孤立的に実在しうるかのごとく考えていたからこそ、元来かの絶対の接触点から出てそれを明らかに指し示しているモーゼの律法を唯一絶対の接触点だと信じたからこそ、その律法から全く独立に自己自身から語りながらしかも真実の神を語るというイエスの「傲慢」をどうしても容赦することができなかったのである。
 かれらは唯一の聖なる神の前にへりくだったつもりのかれら自身が、真実の神に対していかに決定的に傲慢な、ほしいままな独断を犯しているか、ということには夢にも思い及ばなかった。このようにして、かれらパリサイ人にあっては、唯一絶対の神を崇めるということが、いつのまにか、この世界の内部には決して起こりえない区別あるいは優劣の差を自分たちと他のすべての人々とのあいだに妄想し虚構するための単なる手段に転化した。
782.
ユーザー
AFbhI
 『パリサイ人のパン種に注意せよ』(マタイ伝一六章五節以下)
 そう、くりかえし注意したとおり、イエスの生涯はじつに、神そのものの人としての躍動として、このような妄想と虚構の最初からの虚しさを徹底的に暴露するために費やされたのであった。もしも今キリスト教徒が、そのイエスの生涯をふたたび同じ妄想と虚構のために利用するようなことがあるとしたら、禍これより大いなるはないといわなくてはならないであろう。
 こういう意味において、久松博士の『無神論』は、たしかに今日のキリスト教にとって苦い、しかしはなはだよい薬だといってよい。その治癒的な効果は、たしかに神と人との永遠かつ普遍の接触点から、すなわち真に唯一絶対的な創造の主(語の最も厳密な意義における「絶対能動的主体」・「主体的主体」)からきているのである。
 ただ惜しむらくは、それは、キリスト教のパリサイ主義を排すると同時に、キリスト教信仰のなかに本来含まれている積極的な真実を曖昧にしてしまった。
 「往相・還相する私」というその「私」、「私の底から甦る」というその「底」、「此処を離れずして此処を脱する」というその「此処」それ自身を堅く心にとどめて、そこに現れるあらゆる形態を徹底的に  本質的ならびに事実的に、根元的ならびに歴史的に  考察し、批判し、創造するよりも、むしろ、いかに正しくかつ根本的であるとはいえただそこに現れた形態の一種にすぎない自分の「覚」を絶対的基準として、この世界のすべてのことを考察し、批評し、処理しようとする危険な傾きを免れなかった。
あろう。
783.
ユーザー
AFbhI
 むろん、その人の「覚」が「此処を離れずして此処を脱した」ものとして正しい人間の自覚であるかぎり、仏教徒の破綻は、単なる神秘主義、非合理主義ないし御都合主義にまで転落することはないであろう。それはあたかも、霊においてイエス・キリストを信じるキリスト教徒が、古来よく,ありとある異端の誘いを退けて、その正統を維持してきたのと同様である。
 しかしながらそれにもかかわらずキリスト教が今日、その形態の不自然な硬化と、したがってまた、旧教からの新教のそれに始まる果てしない分裂を経験しつつあるとすれば、仏教における無数の宗派の濫立と、仏教徒に事実ありがちな、広い意味での科学的研究と歴史的・社会的建設への無関心、つまるところは政治的御都合主義とが、おそらく仏教の最善のものにもなお残る右のような曖昧と何のつながりもないものとは、何人も断言することができないで
784.
ユーザー
O9Lek
両宗教体験の同一構造性

これまで禅とエックハルトの宗教体験の修徳上の類似点を詳述してきた。
それを要約すると、まず第一に、「外に向かわず自己に帰れ」という実践において共通している。
第二に、宗教体験への道が徹底的な自己放棄であるという点である。
自己離脱の徹底性は両者において「大死」と言われ、「逢仏殺仏」ないし「神のために神を棄てる」とまで極言される。
第三に、人間の想像や表象や概念から逃れ、純一無雑になることが要求されることである。これをエックハルトの用語を使って「脱表象化」と呼ぶことにする。
さらに、第四に、両宗教体験が主客の対立を越えた一致体験である点で共通している。この一致において、神ないし仏も、名なく無形無相であり、霊魂ないし心も、無形無相である。神も仏も「無」であると言われる。
第五に、両宗教体験が知的性格をもっていることである。
第六に、両体験が実生活の活動の真直中で作動する知恵であり、活動を生かし、統一する原動力である点で、両者は共通している。この第六の類似点を禅の用語を借用して「平常心是
道」と呼ぶことにする。
これらの類似点をさらに形式の上でまとめるとつぎのように図形化できよう。

自己還帰 - 自己放棄 ー 脱表象化 - 一致 - 平常心是道。
この図式は、禅とエックハルトの宗教体験が内容から見て相互に非常に異なるものでありながら、修行的進歩過程では同じパターンを共有していることを示しており、両者は体験というレベルです同じ構造を持っていると言えよう。
(『禅仏教とキリスト教神秘主義』より)
785.
ユーザー
O9Lek
両宗教体験の同一構造性

これまで禅とエックハルトの宗教体験の修徳上の類似点を詳述してきた。
それを要約すると、まず第一に、「外に向かわず自己に帰れ」という実践において共通している。
第二に、宗教体験への道が徹底的な自己放棄であるという点である。
自己離脱の徹底性は両者において「大死」と言われ、「逢仏殺仏」ないし「神のために神を棄てる」とまで極言される。
第三に、人間の想像や表象や概念から逃れ、純一無雑になることが要求されることである。これをエックハルトの用語を使って「脱表象化」と呼ぶことにする。
さらに、第四に、両宗教体験が主客の対立を越えた一致体験である点で共通している。この一致において、神ないし仏も、名なく無形無相であり、霊魂ないし心も、無形無相である。神も仏も「無」であると言われる。
第五に、両宗教体験が知的性格をもっていることである。
第六に、両体験が実生活の活動の真直中で作動する知恵であり、活動を生かし、統一する原動力である点で、両者は共通している。この第六の類似点を禅の用語を借用して「平常心是道」と呼ぶことにする。
これらの類似点をさらに形式の上でまとめるとつぎのように図形化できよう。

自己還帰 - 自己放棄 ー 脱表象化 - 一致 - 平常心是道。

この図式は、禅とエックハルトの宗教体験が内容から見て相互に非常に異なるものでありながら、修行的進歩過程では同じパターンを共有していることを示しており、両者は体験というレベルです同じ構造を持っていると言えよう。
(『禅仏教とキリスト教神秘主義』より)
786.
ユーザー
O9Lek
両宗教体験の同一構造性

これまで禅とエックハルトの宗教体験の修徳上の類似点を詳述してきた。
それを要約すると、まず第一に、「外に向かわず自己に帰れ」という実践において共通している。
第二に、宗教体験への道が徹底的な自己放棄であるという点である。
自己離脱の徹底性は両者において「大死」と言われ、「逢仏殺仏」ないし「神のために神を棄てる」とまで極言される。
第三に、人間の想像や表象や概念から逃れ、純一無雑になることが要求されることである。これをエックハルトの用語を使って「脱表象化」と呼ぶことにする。
さらに、第四に、両宗教体験が主客の対立を越えた一致体験である点で共通している。この一致において、神ないし仏も、名なく無形無相であり、霊魂ないし心も、無形無相である。神も仏も「無」であると言われる。
第五に、両宗教体験が知的性格をもっていることである。
第六に、両体験が実生活の活動の真直中で作動する知恵であり、活動を生かし、統一する原動力である点で、両者は共通している。この第六の類似点を禅の用語を借用して「平常心是
道」と呼ぶことにする。
これらの類似点をさらに形式の上でまとめるとつぎのように図形化できよう。

 自己還帰
  ↓
 自己放棄
  ↓
 脱表象化
  ↓
 一致
  ↓
 平常心是道。

この図式は、禅とエックハルトの宗教体験が内容から見て相互に非常に異なるものでありながら、修行的進歩過程では同じパターンを共有していることを示しており、両者は体験というレベルです同じ構造を持っていると言えよう。

(『禅仏教とキリスト教神秘主義』より)
※図形化に付いては見易い様に改編しております。
787.
ユーザー
dRG07
病名:脅迫性人格障害のインチキキチガイイヌヤマが自供ス。
 『正直云って仏とは何かと問われても分かりません、公案が進んで無くよくわからないのです、私は悟ってません。』 by 荒らしイヌヤマ談

ウソブクのよ透ってないのに、もう40回も初関を透る俺様!と言い放つドマヌケ!40回も透ったら、初関を透る、じゃねーべ!
イヌ自白調書:悟りとか分からねーし、知らねーし、悟ってねーわ? ググるイヌヤマは常にシカトされ自己存在の確認要求哀願奴隷。

イヌが鳴く:なんで 宗教板って まともなの俺だけなんだ?みんな間違ってばっか、俺だけが正しい。みんな間違ってるのに何で正しい事を言ってる俺は否定ばっかりされるんだ?みんな俺のことを 凄いなと認めろよ。 俺は自分より優れた奴が ゆるせないんだよ(脅迫性人格障害の特徴)

ナント妻子と月一、金曜夜7時からのお坐り会、茶菓(ちゃか)代ワンコインで、これが研究会出席虚勢のトマヌケ犬は、誰からも疎まれる。命取りの摂心に親子で100回参加と虚飾ス。

5ちゃんねるの会話はバトル形式、馴れ合いを禁じる。ググるシッタカイヌヤマは、褒めてクレヨの唾棄すべき哀願奴隷。 相手を罵倒する悪口雑言の数々は外道イヌヤマへのリアル社会の絶対評価です。荒らしイヌヤマは問いに問いで返す脊髄反射の脳足りんで悟前(ごぜん)未悟(みご)、金魚ドジョウと救い難い。

食業ドライバーイヌヤマとは法相宗(ほっそうしゅう)>奈良 興福寺(こうふくじ)前官長じっちゃんのお抱え運転手で、食業ドライバーだったに過ぎず仏教からは門外漢だね。
だから、しったかぶる以外に存在承認欲求を満たすものは一切無い。

① 荒らしイヌヤマは無視放置スルーが一番ツライ、耐えられない。シッタカイヌヤマは常に誰かの反応レスを待ち焦がれる。
② 放置された脱糞イヌヤマは煽りや自作自演でアナタのレスを誘う。ワケワカメ糞邪鬼イヌヤマにノセられてレスしたらその時点でアナタも同類、負け、完敗です。
③ ;反撃は荒らしイヌヤマの滋養にして栄養であり最も悦ぶ事です。門前のヤセイヌにエサを投げ与えぬ事。
④ ;外道イヌヤマが枯死するまで孤独に暴れさせゴミが溜まったら削除で寸

入れ替わり立ち替わりして虚偽の多数者を演孤立してないと強弁し自作自演のおぞましい日々の人イヌヤマは成り済まし多重人格者で要治療対象者です。
虚言癖:鬼子鬼和尚偽和尚雀鬼イヌヤマニセ軍曹麦屁魔女バナナは異名同一人物がキャラ変で世をたばかる非道極悪人です。
788.
ユーザー
TtFN9
坐禅は瞑想なので、瞑想する中で無我を無区別を見出すことになる。
だが、
わたくしは坐禅によって片手の人がたたく拍手の音を聞いたのではない。
巫女さんをやってるジャズ好きの人との会話のやり取りが大きなきっかけを作ってくれた。
それで、かたての人が叩く拍手の音を聞いた。

坐禅は坐禅そのものが公案になっているのを知ってほしいものだ。
公案は老婆親切なのだ。
たとえば、この庭先すっくと立っている大きな木はいったい何なのかs、と問う。
これが隻手の音声だ。何を聞かsれても親指を立てる和尚の親指は何か。
庭前 にわさき の拍樹子か。
岩山の前に置かれた中が空洞の岩の石棺が有る。どこからも入ることができない。その石棺に自由に出入りする人がいるのだ。
すべては坐禅の姿を問う公案である。
つまりは名詞を剥ぎ取るのである。名詞を剥ぎ取ったそれをなんと呼ぼうか。

坐禅は。行住坐臥、歩く、立つ、坐る、臥す、の日常の姿を言ったものである。
行禅 歩行禅だろうな。
住禅。立禅と言える。
坐禅。ゆったり静かにしてなさいよ禅。
臥禅、伏せたり、寝っ転がったり、ゴロンゴロン禅。

禅はジャーナ。静かにする、がインドでの原意である。

断食行で物欲を滅し精神の向上を願っての断食行でも悟れず、体力の限界を超え、ならば死のうと修業の深い森からさまよい出てガウタマ。シッダールタさんが川辺大木の下にやせ細った、今でいうところの、ほねかわ、すじえもん状態で、にっちもさっちもいかずへたり込んで死を待つ夜明けの空に金星の輝き輝きを見た途端、
わたくしがいなくなって明けの明星がわたくしになっていたのである。
かれはわたくしと開けの明星は二が、二ではなく、二が一になっちまったんだ。二は一の如し、一如である。
だから、ガウタマ。シッダールタさんも坐ってたから悟ったのではなく、死のうとして立つことも、歩くこともできないから、やっと座り込んで死を待っていた転換があったのだ。
禅とは、ジャーナ、静かにするが、原意である。坐ることに固執こしつ、こしゅう、する必要はない。
789.
ユーザー
TtFN9
坐禅は瞑想なので、瞑想する中で無我を無区別を見出すことになる。
だが、
わたくしは坐禅によって片手の人がたたく拍手の音を聞いたのではない。
巫女さんをやってるジャズ好きの人との会話のやり取りが大きなきっかけを作ってくれた。
それで、かたての人が叩く拍手の音を聞いた。

坐禅は坐禅そのものが公案になっているのを知ってほしいものだ。
公案は老婆親切なのだ。
たとえば、この庭先すっくと立っている大きな木はいったい何なのかs、と問う。
これが隻手の音声だ。何を聞かsれても親指を立てる和尚の親指は何か。
庭前 にわさき の拍樹子か。
岩山の前に置かれた中が空洞の岩の石棺が有る。どこからも入ることができない。その石棺に自由に出入りする人がいるのだ。
すべては坐禅の姿を問う公案である。
つまりは名詞を剥ぎ取るのである。名詞を剥ぎ取ったそれをなんと呼ぼうか。

坐禅は。行住坐臥、歩く、立つ、坐る、臥す、の日常の姿を言ったものである。
行禅 歩行禅だろうな。
住禅。立禅と言える。
坐禅。ゆったり静かにしてなさいよ禅。
臥禅、伏せたり、寝っ転がったり、ゴロンゴロン禅。

禅はジャーナ。静かにする、がインドでの原意である。

断食行で物欲を滅し精神の向上を願っての断食行でも悟れず、体力の限界を超え、ならば死のうと修業の深い森からさまよい出てガウタマ。シッダールタさんが川辺大木の下にやせ細った、今でいうところの、ほねかわ、すじえもん状態で、にっちもさっちもいかずへたり込んで死を待つ夜明けの空に金星の輝き輝きを見た途端、
わたくしがいなくなって明けの明星がわたくしになっていたのである。
かれはわたくしと開けの明星は二が、二ではなく、二が一になっちまったんだ。二は一の如し、一如である。
だから、ガウタマ。シッダールタさんも坐ってたから悟ったのではなく、死のうとして立つことも、歩くこともできないから、やっと座り込んで死を待っていた転換があったのだ。
禅とは、ジャーナ、静かにするが、原意である。坐ることに固執こしつ、こしゅう、する必要はない。
790.
ユーザー
avp1T
前に真言宗の坊さんとか書いていた方を見た事がありました。
マジで本物のお坊様がここには居ませんように。
791.
ユーザー
Ahso3
Done For Today. - Vintage Noir Jazz for Late Night - 2.02.01
https://www.youtube.com/watch?v=6htg039HSSA
792.
ユーザー
Ahso3
>>790
大卒、 宗派の大卒で、僧侶の資格を有するビジネスマンで、檀家からのあがり を本部へ上納する日常業務を担当している。 お坊さんたち とは。
793.
ユーザー
enPl5
>>792
集金ビジネスマンなの?僧侶なの?
どっち?と思いました。
794.
ユーザー
enPl5
このわかりづらい説明の上に大卒など書くとは新卒そこそこな方なんですか?
それともお坊さんの世界にはそれが必須なんですか。
795.
ユーザー
xfm6X
坊主丸儲けw
796.
ユーザー
QmUJC
存在は時間なり。時間は単なる背景ではなく存在と不可分です。時間は過去から未来へ流れる線ではなく一瞬一瞬それ自体が完結しながらも宇宙を巻き込んで動いている。
西田幾太郎も場所の論理において世界が自己を限定して現れる場を絶対現在と呼んだ。過去と未来が現在において矛盾にぶつかり合い今この瞬間が永遠の今として自己を限定し続ける運動です。
時間は一瞬ごとに断絶していながらその断絶が次の瞬間へと繋がっていく非連続の連続、。両者とも時間は流れるものではなく今という一点に世界の全体が立ち現れる🎵
797.
ユーザー
xmESH
明日はまだ来ないし昨日は過ぎ去ってしまった
今ここですら掴まえることはできはしない

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