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なんだか、ボクにはわかってきたぞ? キリスト教を語るスレ vol.5アーカイブ

1.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
ui1hp
縦横無尽にキリスト教を語る


前スレ

なんだか、ボクには解ってきたぞ?😄 キリスト教を語るスレ vol.4
https://talk.jp/boards/psy/1705283715
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2.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
ui1hp
プロテスタントの主な教派

ルター派(ルーテル教会)
聖公会(アングリカン教会)
改革派・長老派
会衆派・組合派
バプテスト
メソジスト
ペンテコステ派
3.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
ui1hp
アメリカ・プロテスタントで最大の教派は、
バプテストとメソジストがツートップ

「洗礼」にやたらとコダワるのが、バプテストの特徴。
メソジストは、そこにはコダワらない

バプテスト教会の洗礼は、全身を水に浸すのが特徴。
「本人の意思を尊重」するため、幼児洗礼は行わない

全体的に、バプテスト教会は厳格。
メソジスト教会はゆるいとされている

https://www.christiantoday.co.jp/data/images/full/12006/image.jpg

4.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
ui1hp
メソジスト(Methodist)とは、18世紀、英国でジョン・ウェスレーによって興されたキリスト教の信仰覚醒運動の中核をなす主張であるメソジズム (Methodism) に生きた人々、および、その運動から発展したプロテスタント教会・教派に属する人々を指す。

イギリスが生んだ最大の宗教改革者 ウェスレー

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/ce/John_Wesley_by_George_Romney.jpg/330px-John_Wesley_by_George_Romney.jpg
5.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
ui1hp
「父と子と聖霊」の三位一体

聖霊派とは、聖霊信仰の傾向が強い人々のこと

第一の波からは、ペンテコステ派という新たな教派が興った

第二の波は、教派の枠を超えてキリスト教界全体に広がった


聖霊派の3つの波

第一の波・・・ペンテコステ運動(1900年代)

第二の波・・・カリスマ運動(1960年代)

第三の波・・・第三の波運動(1980年代)
6.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
ui1hp
キリスト教の世界に近代科学が入りこむことで、プロテスタントの人々は「近代科学による解釈をどこまで受け入れるか」という点で、分裂することになった。

その結果、

主流派(メインライン)・・・近代科学の解釈に寛容なリベラルな人々

原理主義者(ファンダメンタルズ)・・・近代科学による解釈を認めず、『聖書』の記述に固執した人々

福音派(エヴァンジェリカルズ)・・・近代科学の解釈は受け入れないが、過激な原理主義の思想も受け入れたくない人々

という3つの考えにプロテスタントが分裂した。

主流派は最も自由主義で穏健、原理主義者は最も保守的で過激。
福音派はその中間に位置する(といっても、原理主義者ほど
極端でないだけで、思想内容は原理主義者に似ている)。
7.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
ui1hp
教派の流れ

英国国教会 → メソジスト → ホーリネス → ペンテコステ(聖霊派)

独立派 → バプテスト → アドベンチスト → セブンスデーアドベンチスト(再臨派) → エホバの証人(異端)
8.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
ui1hp
ディスペンセーション主義者は、「聖書を字義どおりに解釈すれば、携挙とキリストの再臨は必ず起きる」と主張する

政治的には、イスラエルを強固に支持するのが特徴的
9.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
ui1hp
携挙

携挙(けいきょ、英語:rapture)とは、プロテスタントにおけるキリスト教終末論で、未来の主イエス・キリストの再臨において起こると信じられていることである。まず神のすべての聖徒の霊が、復活の体を与えられ、霊と体が結び合わされ、最初のよみがえりを経験し、主と会う。次に地上にあるすべての真のクリスチャンが空中で主と会い、不死の体を与えられ、体のよみがえりを経験する。

艱難が始まる前に携挙が起こり、これにより真のクリスチャンは艱難を避ける事が出来るとする説を、「艱難前携挙説」という。携挙を強調する教派の多くは艱難前携挙説の立場をとる。ほかにも、艱難中携挙説と艱難後携挙説がある。

https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/c/christian-unabridged-dict/20180413/20180413122729.jpg
10.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
ui1hp
千年王国


終末にあたってキリストが再臨し,1000年間統治するとされる王国。

一部の教派では、終末の日が近づき、キリストが直接地上を支配する千年王国(至福千年期)が間近になったと説く。千年王国に入るための条件である「悔い改め」を強調する。また、至福の1000年間の終わりには、サタンとの最終戦争を経て最後の審判が待っているとされる。

千年王国に入る時期をめぐって、三つの立場がある。

前千年王国説(千年期前再臨説-イエス・キリストの再臨の後に千年期があるとする説)

後千年王国説(千年期後再臨説-千年期の後にイエス・キリストが再臨するとする説)

無千年王国説(文字通りの存在ではなく、霊的、天的なものとする説)

https://bible-seisho.net/sp/pic/2359247_2.jpg
11.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
ui1hp
テンプレはここまで
12.
ユーザー
神も仏も名無しさん
eYmnd
ていうことで
JBLの仮想現実論には
ソシュールの記号論を
援用で
解釈すると
サクサクと解答が、近くなる
😄

それ故にボクチンは
臨済宗なのだろう
😄
13.
ユーザー
神も仏も名無しさん
eYmnd
しかし、
俺は
霊的な眼という
システムで
山伏シャーマニズムの
解析を
楽しむ〜
😄
14.
ユーザー
神も仏も名無しさん
eYmnd
今週の休日にヒラメイタ
霊的な眼

とは、

超越者の霊的視野で
世界を再解釈するという
思いつき
😄

すなわち、
世界は
超越者の霊的存在の
霊的視野とパワーにて
存在している、という
設定、

守護を
神仏、阿弥陀仏、アッラー、主イエス・キリスト
と入れ替えて
教派教義的ルーチンを
霊的視野と解釈して
あそぶ

😄
15.
ユーザー
神も仏も名無しさん
eYmnd
超越者の主語を
神仏、阿弥陀仏、アッラー、主イエス・キリスト
と入れ替えて


に修正
😄
16.
ユーザー
エロ和尚◆ERO.Kk3nCA
ADJq2
>>12
>>JBLの仮想現実論

ワシの解釈

死んで棺桶の中にいたら、坊さんの読経が聞こえたので、
「葬式はお断りします。帰ってください」と懇願した。

坊さんが驚いた
「この人、まだ、生きてますよー」

JBL氏は言った
「僕は死んだんだ。でも、葬式しないでくれと言ってあるはずだ」

坊さんは、「じゃあ、帰ります」と」言って帰った。

葬式は中断し、JBL氏は、荼毘に付された。

・・・と思いきや、3日後には墓が荒らされて、骨が紛失していた。
17.
ユーザー
エロ和尚◆ERO.Kk3nCA
ADJq2
>>16つづき
そこへ1人の山伏が墓の前に立って
JBL氏の霊を呼んだ。

すると、突然、1人の僧侶が現れて、
山伏の後ろに立ち、

南無阿弥陀仏と10回称えた。

山伏が振り向くと、そこには
リダン大聖人が立っていた。
18.
ユーザー
エロ和尚◆ERO.Kk3nCA
ADJq2
>>17つづき
山伏       「あなたは、JBLさんですか?」

リダン大聖人  「5ちゃんねる掲示板であなたに忠告したリダンです。
           悔い改めて、南無阿弥陀仏と称えなさい」

山伏       「やかましい!!特級呪霊めが。とっとと去れ!!」
19.
ユーザー
エロ和尚◆ERO.Kk3nCA
ADJq2
ここで仮想タイム!

リダン大聖人  JBL氏の葬式に来た坊さんは、何宗?

山伏        実家が曹洞宗って言ってたな。

リダン大聖人  そんなら、般若心経を読んでたかもしれんな?

山伏        色即是空!空即是色!

リダン大聖人   現実は仮想であり、仮想は現実である

山伏        JBL氏本人は、唯心論者らしいぞ?

リダン大聖人   なんや哲学オタクか?スピ系やと思ってたわ

山伏        創価創価・・・・そー言えば、最近、ほーかい お館様が見えんな?
20.
ユーザー
エロ和尚◆ERO.Kk3nCA
ADJq2
なんや、超、わかりやすい文章があったやんけ
「谷口雅春先生の教え」がそのまんま、JBL氏の考え方やん
https://talk.jp/boards/psy/1705415284/355-356

355 名前:◆JBLfMwCXhY[] 投稿日:2024/01/22(月) 16:08:32.54 ID:XUM55 [19/47]
ついでに、大聖師にもご登場ねがおう(長いので途中省略)
↓
宗教法人「生長の家創始者谷口雅春先生を学ぶ会」

谷口雅春先生の教え

み教えキーワード③唯神実相

我々の住んでいるこの環境が、どういう世界であるかと考える、いわゆる世界観には大きく分けて二つがあります。唯物的世界観と唯心的世界観がそれであります。

唯物的世界観は、この世界が物質と物質との偶然的な集合によって成り立っているとみる世界観であります。唯心的世界観は、この世界の運行に何らかの有目的的な意志を認め、世界がその心によって統括されているとみる世界観であります。

唯物的世界観では、この世界には物質以外のものは存在しな い。生命というものも、偶然によって誕生したと考えるのでありますから、人間の運命も偶然によって支配され、意味もなく滅んでいくと考えるのであります。 従って、唯物的世界観からは、生命の尊厳や人生の意義などということは、見いだすことができません。

一方、唯心的世界観はこの世界の存在に、ある意志を認めるのでありますが、その意志が一つであるか、複数であるかによって、一元的唯心論、二元的唯心論、多元的唯心論に分かれるのであります。

一元的唯心論は、この世界にただ一つの意志を認めるのであります。

この世には、神と悪魔が存在して争っているとみるような世界観が二元的唯心論、この世には複数の神々がいて、それぞれにバラバラに世界を統括しているというような世界観は、多元的唯心論に入るわけであります。

これに対して、生長の家で説いている世界観は、実在する世界 は善一元である、本当に存在するのは善なる神のみであるとする世界観でありますから、唯神的な善一元的世界観であります。

(続く)
21.
ユーザー
エロ和尚◆ERO.Kk3nCA
ADJq2
JBL氏は確か、「生長の家からは離れた」と言っていたので、
読み飛ばしていたわ。

ごめんねー

これにて一件落着!
22.
ユーザー
エロ和尚◆ERO.Kk3nCA
ADJq2
あくまで
「わかりやすい文章」であって、
100%、同意しているわけではありませんので、
悪しからず
23.
ユーザー
神も仏も名無しさん
EsV8r
>>22

同じく

「わかりやすい文章」と思って引用しただけで

大聖師の教えに同意するわけではないけれど😅
24.
ユーザー
神も仏も名無しさん
EsV8r
>>20

確かに、世親やジョージ・バークリとは違って、分かりやすさは抜群だけど

ちょっと浅いんだよな~😅
25.
ユーザー
神も仏も名無しさん
RLGox
>>24

天台本覚思想の影が残存しとるやろな
😄
26.
ユーザー
神も仏も名無しさん
RLGox
さ、買い物片付いたので
山伏シャーマニズム研究タイムた
27.
ユーザー
神も仏も名無しさん
RLGox
荒神信仰の論文読む、


うむ、味わい深い
😄
28.
ユーザー
エロ和尚◆ERO.Kk3nCA
ADJq2
>>24
深掘りする前に、生長の家を離れたらしいな?
29.
ユーザー
神も仏も名無しさん
EsV8r
唯心論といっても、生長の家のはちょっと違うんだよな~
30.
ユーザー
神も仏も名無しさん
RLGox
三宝荒神の
信仰は
ある種の
本覚思想の変形のよーだ
😄
31.
ユーザー
神も仏も名無しさん
EsV8r
「思いは実現する」

「健康になるのも、金持ちになるのも、アナタの心次第で実現する」

という現世利益の思想
32.
ユーザー
神も仏も名無しさん
EsV8r
>>30

「本当はみんな、仏なんだよ」を
「人間、神の子」と言い換えた
33.
ユーザー
神も仏も名無しさん
RLGox
疫病災害を引き起こす神
荒神等の本地は仏尊である
😄
34.
ユーザー
神も仏も名無しさん
EsV8r
「人間は神の子であるから、人の心には創造力がある。この世は思い通りになる」

↑
こういうのが、生長の家でいう「三界は唯心の所現」
35.
ユーザー
神も仏も名無しさん
RLGox
>>31
神道系統の
繁栄の神学
😄
36.
ユーザー
神も仏も名無しさん
EsV8r
唯識論は、それとは似て非なる思想
37.
ユーザー
神も仏も名無しさん
EsV8r
>>35

それですな😅

金ぴか時代のニューソート
38.
ユーザー
神も仏も名無しさん
RLGox
山伏は
荒神などが
必ず災いを引き起こすので
仏の本地に戻ってもらおう思想、

やはり、山伏のほう我深いな
😄
39.
ユーザー
神も仏も名無しさん
RLGox
山伏とはいえ
仏教なので

この世は災害疫病起きる苦である、
という前提はある
😄
40.
ユーザー
神も仏も名無しさん
RLGox
我が身を勤行供養によって
不動明王となり、
疫病災害を引き起こす地霊を鎮める

神道にある新しい家を建てるときの地神祭とかも、それなんだろな
😄
41.
ユーザー
神も仏も名無しさん
RLGox
なんとなく
山伏的な
霊的な眼が
理解てきたかも〜

😄
42.
ユーザー
神も仏も名無しさん
EsV8r
みずから不動明王となって、災害を鎮めるのか~😆
43.
ユーザー
神も仏も名無しさん
EsV8r
良いことばかり言うのは、インチキ宗教にアリガチ😅

本物の仏教は、そんなキレイゴトを言わない~
44.
ユーザー
神も仏も名無しさん
RLGox
不動明王には眷属がいるから、
ああいうノリらしい
眷属にして守護させる、
龍王とか弁才天にして
らしい
オモロー
山伏シャーマニズム
😄
45.
ユーザー
神も仏も名無しさん
vh84i
99%の真理に1%の虚偽を混ぜて全体を台無しにするのが上手いカルト😩
46.
ユーザー
神も仏も名無しさん
vh84i
カルトを見分けるポイントは全ての教義体系が「結局は何を目指してるのか?」という出口を抑えるとコスパが高い

それが私欲の充足ならどんなに飾りつけたとしても邪道となる
47.
ユーザー
神も仏も名無しさん
RLGox
コロナワクチンや医療や
飢饉対策の無い時代の
発想やな
😄
48.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
EsV8r
99%の純水に1%の毒を混ぜたら

全体が毒水になる
49.
ユーザー
神も仏も名無しさん
RLGox
荒神の方位厄神から 発生したのが
金光教だな
元山伏関連らしい
😄
50.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
EsV8r
金光教は近代日本のシャーマニズム
51.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
EsV8r
生長の家の基本的な教え

唯神実相 (ゆいしんじっそう)

「唯神実相」の「実相」とは本当にある世界のことであり、唯一にして絶対の神がつくられた世界のことです。実相の世界は神の御徳が充満していて、人間は神の子でであり、神と自然と人間とは大調和している世界です。つまり本当に存在するものは唯、神と神のつくられた完全円満な世界だけであるという意味で「唯神実相」と呼んでいます。一方、人間の感覚器官で捉える世界を「現象」と呼んでいます。現象の世界は全体の膨大な情報量のうち、人間の肉体の目、耳、鼻、口、皮膚で濾(こ)し取ったごく一部の不完全な情報を、脳が組み立て直して仮に作りあげている世界です。ですから、世の中には戦争やテロがあったり、病気などの不完全な出来事があるように見えますが、それらはすべて「現象」であって、本当にある世界の「実相」ではないと説いています。
52.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
EsV8r
唯心所現 (ゆいしんしょげん)

「唯心所現」とは、この現象世界は人間の心によって作り出している世界であるという教えを表現しています。唯心所現の「心」とは「コトバ」であり、コトバには行動で表現する「身(しん)」、発生音で表現する「口(く)」、心の中で思う「意(い)」の3つがあり、これら身・口・意の三業を駆使することで、唯心所現の法則によって現象世界をいかようにでも作り上げることが出来るのです。唯心所現の法則は厳密かつ公平であり、悪いコトバを使えば、悪い世界が現象世界に現れてしまいます。従って善い世界を実現させようと思うなら、実相世界の善きコトバ、神様の御徳である、知恵・愛・生命をコトバで表現すればよいことになります。
53.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
EsV8r
万教帰一 (ばんきょうきいつ)

「万教帰一」とは、万(よろず)の教えを一つ(生長の家)にするという意味ではありません。これは後ろから読んで、一つの教えが万の教えとして展開していると説いています、宗教に違いがあるのは国や地域、民族によって服装が違うように、宗教も文化的な違いが現れているからだと言えます。目玉焼きに喩えると、中心部分の黄身を普遍的な根本真理と見立て、それぞれの宗教が共有していると考えます。一方、周辺部分である白身は、文化 、民族、時代などの違いによって変化している部分だと考えると分かりやすいでしょう。世界の各宗教が、この中心部分(黄身)の共通性と周縁(白身)の多様性をお互いに認め合うことによって、宗教間の対立は消えることになります。それを端的に表わした言葉が「万教帰一」の教えなのです。

54.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
EsV8r
55.
ユーザー
神も仏も名無しさん
RLGox
>>51
実相は
天台本覚思想からの引用だろな
😄
56.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
EsV8r
「唯心所現」は、華厳経の唯心偈からの引用
57.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
EsV8r
確かに

いま見ると、天台本覚思想の変形バージョンだな😅
58.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
EsV8r
いまのスレタイはこうだ

「ハーベストタイム」はディスペンセーション主義の団体


【水晶世界87】神慈秀明会vol.195【ハーベストタイム; 預言者の時代】
59.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
EsV8r
まちがえた😫

ラピス教会スレに貼るつもりだた
60.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
EsV8r
去年のいま頃は、ラピスはこんなスレを立てていた


【水晶世界41】神慈秀明会vol.149【ディスペンセーション主義が生んだ 奇妙な教理;患難前携挙説】
61.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
EsV8r
ハーベストタイムの動画に、よほどハマッてるものと見える
62.
ユーザー
神も仏も名無しさん
RLGox
ラピスも
よほどリアル人生に艱難なのかもしれん
😫
63.
ユーザー
神も仏も名無しさん
vh84i
唯神実相は結局は何がいいたいのか?となると「われは神である」ですわな
繁栄の神学と同じ論法だ
64.
ユーザー
神も仏も名無しさん
vh84i
唯心所現は願望実現で神の権能を私欲を満たすために活用しよう、となる
65.
ユーザー
神も仏も名無しさん
vh84i
万教帰一は信者獲得にあたって、みんな他の伝統宗教に取られてるから、他の宗教やりながらでもいいよ、というマーケティング的な発想から背景にあるのだろうが、「我々は他の宗教と違って排他的ではないよ」という競合優位性の根拠としても活用してるのだろう
66.
ユーザー
神も仏も名無しさん
vh84i
金ピカ時代カルトの特徴をここまで忠実に再現出来てるのは、「勉強して意識的にパクってる」からに違いない
67.
ユーザー
神も仏も名無しさん
vh84i
繁栄の神学もそうなんだが、生長の家も立ち上げた当初は崇高な理念を創設者はもっていたのだろうと推測する
68.
ユーザー
神も仏も名無しさん
vh84i
しかし、「組織化」すると組織は生き物なので劣化もすれば成長もする

教理や組織運営のシステムはそれを大前提に緻密に設計されなければならないのだが、シンプルに「その器」ではなかったのだろう
69.
ユーザー
神も仏も名無しさん
vh84i
繁栄の神学も生長の家も「現世御利益」を信仰の門前にぶら下げてる

その時点で毒麦が咲くのは運命付けられている😭
70.
ユーザー
神も仏も名無しさん
vh84i
リバイバルの熱狂はカリスマの個人技による熱量の集団感染を動力とする

使徒の時代の熱狂の再現を目的とするが

そのカリスマが使徒の時代と違い「劣化」しているところに特徴がある

だから寿命も短いし、急速に組織は「澱む」
71.
ユーザー
神も仏も名無しさん
vh84i
これは宗教のある意味での「ファッション化」とか「ビジネス化」みたいな感じで解釈できる

時代性は表現されているが、だからこそ直ぐに「消費」される運命にある
72.
ユーザー
神も仏も名無しさん
vh84i
普遍性と時代性は排反の関係にある
時代性を失った「その当時は意味のあった宗教」は役目を終えたから閉じよう、とはならない
老害のように延命に躍起になる
それがプロテスト系の新興宗教の末路
73.
ユーザー
神も仏も名無しさん
vh84i
大本系カルトはアメリカプロテスタントのような劣化を行うことで、彼らの日本進出を未然に防いだ、とは言えるのかもしれない
74.
ユーザー
神も仏も名無しさん
vh84i
愛国主義者にとっては意味のあることだろうが、そうでないものにとっては同じかより醜悪だから、どちらもいらん、となる
75.
ユーザー
神も仏も名無しさん
vh84i
日ユ同祖論

日本人の祖先が2700年前にアッシリア人に追放されたイスラエルの失われた十支族の一つとする説。但し、ユダヤ人(古代イスラエル人のうちのユダ族、ベニヤミン族、レビ族)ではなく、ユダヤ人と共通の先祖ヤコブを持つ兄弟民族である。英ユ同祖論など、ユダヤ人と他民族文化を関連づけて論じられるユダヤ人同祖論のひとつ[1]。
76.
ユーザー
神も仏も名無しさん
vh84i
なぜか一部の日本の単立カルトキリスト教会で日ユ同祖論が受け入れられているらしい

これはナショナリズムから来てるので、おそらくバプテスト系列のカルトが影響してるのだろう
77.
ユーザー
神も仏も名無しさん
vh84i
大体のキリスト教系ナショナリズムは前千年王国説を受け入れる潮流に起源がある
78.
ユーザー
神も仏も名無しさん
vh84i
79.
ユーザー
神も仏も名無しさん
vh84i
ハーベストタイムは福音派ですな😅
80.
ユーザー
神も仏も名無しさん
vh84i
ハーベスト・タイム・ミニストリーズ

ハーベスト・タイム・ミニストリーズ(Harvest Time Ministries)は、中川健一が主宰するキリスト教プロテスタントの福音派の団体。キリスト教の再臨運動を行っている。1986年1月 - 2010年3月までテレビ番組を放送していた。日本福音同盟の協力会員。

(…)

2010年に1.日本のリバイバル、2.ユダヤ人の救い、3.メシアの再臨をテーマとして、第一回ハーベスト再臨待望聖会が開催された。以降、年1回ペースで2019年の第十回まで開催されている。
81.
ユーザー
神も仏も名無しさん
vh84i
アメリカプロテスタントの福音派のナショナリズムが日本で育って日ユ同祖論に変質したのか😩
82.
ユーザー
神も仏も名無しさん
vh84i
福音派がQアノンに傾倒するように、日本の土着の福音派の一部も陰謀論に傾倒する😩
83.
ユーザー
神も仏も名無しさん
vh84i
金ピカ時代のカルトムーブメントの最前線は「ナショナリズムと陰謀論」だ😩
84.
ユーザー
神も仏も名無しさん
vh84i
そもそも千年王国をユダたちが望んでいた原動力にナショナリズムがある
85.
ユーザー
神も仏も名無しさん
vh84i
宗教を利用するQAnon、警戒心の薄いキリスト教徒が標的に

https://www.cnn.co.jp/amp/article/35161430.html

米連邦捜査局(FBI)は、QAnonを「国内テロの脅威」と位置付けた。SNSではフェイスブックが今月、QAnon絡みのコンテンツを禁止すると表明し、ユーチューブも15日、QAnonの動画を含め「現実世界の暴力の正当化に利用される陰謀論をさらに排除していく」と発表した。

それでも依然、キリスト教徒の保守派の中には、QAnonの突拍子もない陰謀論を信じる人がいる。

「今のところ、QAnonはまだ福音主義の非主流派という域を超えていない」。福音派の牧師で、イリノイ州にあるウィートン大学の学部長を務めるエド・ステッツァー氏はそう指摘する。「ただし、非主流派としては非常に規模が大きい」
86.
ユーザー
神も仏も名無しさん
vh84i
一部の牧師は実際に、信徒をQAnonへと導いたり、そこまでいかなくともQAnonの怪しげな陰謀論を紹介したりしている。

以下に例を挙げよう。

・ミシガン州にあるロックアーバン教会は7月の礼拝で、QAnonの陰謀論を支持する信ぴょう性に乏しい動画を流した。

・カリフォルニア州にあるペンテコステ派のメガチャーチ、ベテル教会の指導者ダニー・シルク氏は、QAnon関連の言説とハッシュタグをインスタグラムに投稿した。

・QAnonとキリスト教を融合させようとする運動もあり、これはインディアナ州を拠点とするオメガ王国省が主導している。礼拝では聖書とともにQ関連の文書が読み上げられる。

ミネアポリスを拠点とする福音派の牧師ポール・アンリトナー氏は、保守派のキリスト教徒がQAnonの「聖書」を題材に説教を行うという懸念すべき事例を目にしたと話す。

そこでは、牧師が「ディープステート(影の政府)」に警鐘を鳴らし、信者が聖書研究会で陰謀論を語り合い、そして最も憂慮すべきことに、疑いを知らないキリスト教徒が尊敬を集める教会指導者を通じてQAnonにおびき寄せられていた。

87.
ユーザー
神も仏も名無しさん
vh84i
QAnonに対する宗教的な見方によると、Qはポストモダンの預言者であり、「Qドロップ」(つまり彼のメッセージ)は聖なる文書ということになる。トランプ氏は救世主であり、世界の終末に「嵐」を引き起こして悪の正体を暴くとされる。

(…)

ある意味、QAnonには、政治活動に熱心で超保守的な福音主義者の懸念に呼応する面もある。

共通点として挙げられるのは、聖書やQの投稿というレンズを通じて世界の出来事を解釈する点だ。また、善と悪を分かつ最後の審判が訪れるという考えにとりつかれ、メディアへの不信感が強く、トランプ大統領を思いがけず現れた擁護者や英雄とみなす点も共通している。

シャロン・ネフさんはまた、Qが聖書を幅広く引用する点や、児童人身売買の実態を暴くと主張する点も気に入っている。ネフさんら南部バプテスト教会の女性は、何年も前からこの問題に取り組んできた。

研究者によると、これは偶然ではなく、QAnonはキリスト教徒を運動内に引き込むために、児童被害のような感情に訴えるトピックを利用している。

「あれは勧誘戦術だ」。QAnonの解明を目指すポッドキャストの司会者はそう指摘し、「赤い薬(厳しい現実に目を開かせる薬)として子どもの問題を利用している」と分析する。
88.
ユーザー
神も仏も名無しさん
vh84i
コピペ終わり
89.
ユーザー
神も仏も名無しさん
vh84i
まるでアルカイダのようなゲリラ戦みたいだ

実体がない
90.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
LMRSX
>>81

日ユ同祖論を広めたのは、この人なのでは?

↓

中田重治

日本ホーリネス教会の創始者の一人で初代監督であり、日本ホーリネス教会を既存の五大教派(長老派、メソジスト派、会衆派、バプテスト派、ルーテル派)に並ぶ巨大組織に発展させた功労者。日ユ同祖論に関した神学上の問題で、ホーリネス分裂事件を引き起こした。その後、残留した教職者達と共に、きよめ教会を創設し、同教会の終身監督になる。

明治、大正、昭和初期に渡るきよめ派(聖潔派)の中心的な指導者としての活動は、松江バンドと共にきよめ派の流れを作った。それらの人材は戦後の福音派の形成の中心的な存在になった。雄弁な説教と大規模な伝道活動から日本のムーディとも呼ばれるリバイバリストとされている。

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E7%94%B0%E9%87%8D%E6%B2%BB#/media/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB%3AJuji_Nakada_Sepia.jpg
92.
ユーザー
神も仏も名無しさん
RLGox
>>76
ハーベストタイムみたいなアメリカかぶれは
イスラエル支持ならば、
アメリカ的超教派なんでもアルアル傾向にある

妊娠中絶反対、同性愛反対、進化論反対だけで
モルモンのロムニー候補を共和党だからと一致団結するよーな傾向にある、

知り合いの福音派の牧師によれば
ハーベストタイムにはペンテコステ派が増えてきたらしい、
バプテスト教会とは毛色が違うのだが、
その感覚は超教派アメリカ的なのだろう、
😄
93.
ユーザー
神も仏も名無しさん
RLGox
>>90
中田は
その発想のせいで
日本ホーリネス教団から追放された、
神社参拝オーケー中田に対して

神社参拝絶対やらない日本ホーリネス教団は戦前弾圧された
😄
94.
ユーザー
神も仏も名無しさん
vh84i
>>90
ほんとですね
はじめて主張した佐伯好郎という人も聖公会みたいだからカルヴァン主義の系譜とちと違う

https://message-station.net/episode/8848/
95.
ユーザー
神も仏も名無しさん
vh84i
>>92
なるほど

日本は日本で独自の進化があるっぽいですな😅
96.
ユーザー
神も仏も名無しさん
vh84i
うーむ、福音派も聖霊派も日ユ同祖論をとってる人たちがいるのか…


https://www.logos-ministries.org/blog/?p=6148

日本を愛するキリスト者の会

この会の役員たちはキリスト教福音界で有名な面々です。主催者は、古代神道にユダヤ・キリスト教の起源を見る同祖論を展開、死後にも救われる機会があるとするセカンド・チャンス論を主張する人物であり、その人が関わっている団体の責任者の面々も並んでいます。

そして、イスラエル回復論者の主張が見えています。その回復論は、神の約束されている選びの民の約束に、キリストによって個々の異邦人が接ぎ木される祝福を説くのではなく、日本民族という単位でつながることを説く論です。イスラエルの回復に大和民族の回復を連動させています。

97.
ユーザー
神も仏も名無しさん
vh84i
ナショナリズムを王様に福音派からも聖霊派からも人が集まってるんだな😅
98.
ユーザー
神も仏も名無しさん
vh84i
ややこしい😭
99.
ユーザー
神も仏も名無しさん
RLGox
アメリカ的超教派ぽくなってきてるんやろな、

イスラエル支持で細部はなんでもあり、

ま、アメリカはバプテスト教会が多い、
そもそも教団カテキズム重視の教団は
少数なんだろう、
トランプ通った繁栄の神学の原点と言われる改革派教会ですら
既にカテキズム教義主義が壊れていたのだろう、
アメリカならではの現象で、
その感じが日本にもきてるのかもな
😫
100.
ユーザー
神も仏も名無しさん
RLGox
信教の自由が、

教団の教義管理まで介入したのかもしれない、
アメリカ以外では
プロテスタントは教義闘争は激しいが
アメリカは、
ま、あのヨーロッパで破門絶滅したイエズス会ですらアメリカでは
生き残れたので
アメリカ自体が教義放棄の自由文化が根底にあるのかもしれん
😫
101.
ユーザー
神も仏も名無しさん
vh84i
アメリカではカトリックは25%でプロテは50%ですならな
102.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
5km6p
プロテスタントが半分か
103.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
5km6p
ただし、カトリックはローマ法王庁を頂点とする、1つの宗教集団

それに比べてプロテスタントは、バラバラな教派に分かれている
104.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
5km6p
まあ、カトリックもまとまった組織というわけではないけど
105.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
5km6p
中南米からの移民は基本的にカトリック信者
106.
ユーザー
神も仏も名無しさん
vh84i
そうですなー

日ユ同祖論が色濃く反映されてるらしいキリストの幕屋はノーマークだったので知見を少しだけ深めてみる

キリストの幕屋

原始福音・キリストの幕屋(以下「幕屋」と略称)は、1948年に手島郁郎[3]が日本で起こした、無教会運動の1つである[4][注 1]
(…)

ミッション系諸教会の厳格な教義や内村鑑三の弟子たちの無教会運動の主知主義にも不満を抱いていた[4]手島は、1948年に自分で独自の運動を始めた。

(…)

1949年になると手島は、当初は自身と直弟子の間でのみ行っていた異言や神癒などを自身が熊本で主宰していた聖書研究グループの間にも導入するようになった[1]。この事は、無教会運動のグループとの間に全面的な亀裂を生んだ[1]。1950年にグループのメンバーに使徒行伝に書かれたような霊的現象が起こった。後にこの事件は「幕屋ペンテコステ」と呼ばれるようになる[1]。

手島は、自分の運動が無教会主義の伝統の1つに連なると主張し続けたが、内村鑑三の後継者たち(矢内原忠雄、高橋三郎ら)からは「幕屋」は異端である、無教会主義で特に強調されていた事柄(罪の赦し、キリストの復活、キリストの再臨)から手島は逸脱し、病気治しと異言に心酔している、との理由で批判が続いた[1]。

(…)

1961年に初の世界巡礼(インド、アメリカ合衆国、ギリシア、イスラエル)を行って以降、西洋教会よりも、イスラエル、特にそこに在住するユダヤ人を重視するようになりだした[7]。また、手島や「幕屋」の国家主義的傾向はこの頃から強まりだしたようである[8]。

(…)

手島の死後彼らは、更にイスラエルとの関係を強化し、キリスト教のユダヤ教的起源をより強調するようになった[8]。
107.
ユーザー
神も仏も名無しさん
vh84i
「幕屋」の特徴としては、多数のペンテコステ派やカリスマ運動の、継続する啓示[注 4]、聖霊のバプテスマ、癒やし・悪魔払い、異言、霊界との相互作用など[11]と、無教会主義の他には、原始キリスト教への回帰、シオニズム、ユダヤ教諸伝統、日本の民族宗教や山岳修行との混合、新国家主義があげられる[12]。
108.
ユーザー
神も仏も名無しさん
vh84i
日本国内には「幕屋」以外にも、日本の土着の風習を取り入れたり、近世以前の日本の思想をキリスト教と混合した一派は数多いが、「幕屋」は新国家主義的傾向が強い点が他のグループとは異なっている[20]。この傾向は、機関紙『生命之光』に載せられる「幕屋」の指導者たちの記事でも明瞭である[21]。機関誌の毎号巻末において、6条からなる「われらの信条」の第1条が「我らは、日本の精神的荒廃を嘆き、大和魂の振起を願う」と書かれていることから明らかなように、政治的には極めて保守派である[13]。

「幕屋」の国家主義的傾向が発足当初からのものだったのかどうかはよくわからないが、少なくとも1961年頃にはその傾向がはっきりとし出していたことは確かである[22]。

(…)

手島は古代日本の霊性の礼賛者であり、弘法大師、法然、日蓮、白隠のような仏僧の貢献が大きかったことを認めはしたが、それ以上に古代日本を重要視した[18]。たとえば、手島は、『古事記』や『日本書紀』に書かれた、日本人と神の霊的交わりは、聖書に現れる天使と人間の交流のことであると主張した[18]。また手島は、古代の日本人が、霊性と神への依存という観点から模範的であるばかりでなく、真の人間らしさが志向すべきものであると主張した[18]。

(…)

「幕屋」の重要な使命は、戦後の教育体系において、青少年の間に「健全なナショナリズムを育むことである」と主張している[25]。

コピペ終わり
109.
ユーザー
神も仏も名無しさん
vh84i
こんなのもあった

*「〝日本・ユダヤ同祖論〟の創設者の佐伯好郎が晩年『それは作り話』と自白

https://note.com/viappia2472/n/n5e0c97d6d3f1

「明治三十八年、三十五歳、法政大学時代の先生が、北海道開発を思い立ったときのことである。在来の、日本的に矮小な開発計画では駄目だ。ユダヤ人の大資本を導入してやろう。それにはユダヤ人の注意を日本に向けさせる必要がある。(…)アメリカとカナダに五年留学した先生が、ユダヤ資本を日本に導入する志をたてて、そのために打った第一着手が大泰氏=猶太人の着想であった」
110.
ユーザー
神も仏も名無しさん
vh84i
日ユ同祖論はキリスト教というか、日本の右側の人たちの策略であり、戦略を元に人工的に作られたムーブメントみたいだな
111.
ユーザー
神も仏も名無しさん
vh84i
んで、中田さんがホーリネスだったからなのか、日ユ同祖論を提唱してるキリスト教系新興宗教の幕屋はあきらかにヘンテコ派生のカルトと見受けられるから、バプテスト系列よりもメソジスト系列の思想にどちらかというと傾倒してそう
112.
ユーザー
神も仏も名無しさん
vh84i
5chのシャロンさんが昔心酔していた富井健さんは再建主義者で日ユ同祖論者でもある

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/富井健

この人はメソジスト系のヘンテコ批判で有名だが、一方で日ユ同祖論者

ややこしい😅
113.
ユーザー
神も仏も名無しさん
vh84i
トミーの自説はこのサイトで確認できる
ディスペアンチでもあり、後千年王国説論者でもある

http://www.millnm.net/cgi-bin/home.cgi
114.
ユーザー
神も仏も名無しさん
vh84i
キリスト教再建主義

キリスト教再建主義、(きりすときょうさいけんしゅぎ、Christian Reconstructionism)とは、クリスチャンが人間の生活における全領域において、キリスト教信仰を実践するよう求めるプロテスタント、キリスト教の運動である。社会の道徳的再建を説く改革運動。単に、「リコンストラクション」と呼ばれることもある。

再建主義の5条件は次の通り。

第一条件-前提主義、クリスチャンとノン・クリスチャンの間に中立的な中間領域がないというコーネリウス・ヴァン・ティルの信念。これは聖書が自らその真理のシステムと世界観を啓示していることを前提とする。

第二条件-統治主義(文化命令)、創世記1:28における生めよ、増えよ、地に満ちよ、地を従わせよ。また、マタイ28:18−20における大宣教命令である、これらの神の命令から来ている。

第三条件-神法主義(セオノミー)、新約聖書と旧約聖書の原理、道徳律法と司法律法の、一般的な家族、教会、市民政府への適用。

第四条件-契約主義

第五条件-後千年王国主義、神の国がイエス・キリストの初臨において始まり、それは歴史を通し、キリスト教信仰への回心を通して地全体を満たすまで進むというキリスト教終末論。
115.
ユーザー
神も仏も名無しさん
vh84i
富井さんは再建主義者
再建主義者の大半は福音派

日ユ同祖論はホーリネス→ヘンテコの影響が多い
ただ、日ユ同祖論者は聖霊派も福音派もいる

なぜ再建主義と日ユ同祖論が結びつくのか?
116.
ユーザー
神も仏も名無しさん
RLGox
大事なのを
忘れているぞ
元コマの通っている教会は
聖イエス会

もちろん
😄
117.
ユーザー
神も仏も名無しさん
RLGox
聖イエス会は

日ユではないが
😄
118.
ユーザー
神も仏も名無しさん
RLGox
JBL的には
聖イエス会も
香ばしい教会かもしれん
コロナ禍で礼拝行く機会がなかった〜
セブンズデーもだけど
😄
119.
ユーザー
神も仏も名無しさん
vh84i
再建主義はキリスト教の信仰原則を社会、政治に適応させてキリスト教の価値観に基いて変革しようと欲する

日本人としてそれを行う場合、民族のルーツをユダヤ人に置くことで、正統化しよう、みたいな感じなんかな…(^_^;)
120.
ユーザー
神も仏も名無しさん
vh84i
再建主義のリビドーはイングランドから亡命してアメリカ大陸でキリスト教国家を樹立しようとした独立派と同じ
121.
ユーザー
神も仏も名無しさん
vh84i
それが日本型のナショナリズムに変質する
欧米の宗教を核に日本を変革しよう、なんて矛盾すぎる
なら神道や仏教だろ、となる
この矛盾の解決のために日ユ同祖論が必要だった、が論理的な最適解になりますな
122.
ユーザー
神も仏も名無しさん
vh84i
ローマに身売りするキリスト教のモチーフの背景には千年王国説とナショナリズムがある
123.
ユーザー
神も仏も名無しさん
vh84i
そして、キリスト教におけるナショナリズムのムーブメントに門外漢の国のキリスト者が賛同する時、論理矛盾が生じるので日ユ同祖論のようなトンデモも持ち出す必要がある😭
124.
ユーザー
神も仏も名無しさん
tQAvH
よく考えたら宗教を使ったナショナリズムは政治の常套手段だけど、日本はキリスト教国家と戦うために廃仏毀釈したわけだから、第二次世界大戦で負けた時点で日本はナショナリズムに宗教を活用できない国になったんだな
125.
ユーザー
神も仏も名無しさん
tQAvH
んで、それを生長の家が担うってわけか

なんだか繋がった
126.
ユーザー
神も仏も名無しさん
vh84i
調べてみたらXの呟きでこんなのあった

菅野完の本でも日本会議の本部に生長の家の「ニューソート」関連の書籍があったことが書かれているように、生長の家は元々かなりキリスト教ナショナリズムの影響がある。
fusosha.co.jp/books/detail/9…
127.
ユーザー
神も仏も名無しさん
vh84i
スレチだが、大本系カルトは日本におけるナショナリズム宗教が存在し得ないからこそ生まれた、みたいな仮説がたてられる

アメリカプロテスタントとナショナリズム宗教で一致してそう
128.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
UXJig
う~ん、まだまだ奥が深い😆
129.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
UXJig
プロテスタント系には、いろんな思想集団がいるな~😆
130.
ユーザー
エロ和尚◆ERO.Kk3nCA
MfAQj
>>125-127
なるほど。
それでJBL氏は、昔は生長の家の探求者で、
今は、キリスト教の探求者なのか。
131.
ユーザー
エロ和尚◆ERO.Kk3nCA
MfAQj
だが、元来、スピ系なので、信者になることは無いだろう
132.
ユーザー
よしお和尚◆ERO.Kk3nCA
MfAQj
おっと、決め台詞を忘れた







ザーメン!
133.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Bs5Rr
>>130
JBLさんは宗教全般に興味を持ってる探究者気質があるんじゃん?
しらんけど
134.
ユーザー
よしお和尚◆ERO.Kk3nCA
MfAQj
やはり、次期大統領はバイデンになりそうだな。

ウクライナ紛争は、少なくとも、あと4年は続きそう。
135.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Bs5Rr
そうならいいけど、クリントンに勝った実績もあるからなー
136.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Bs5Rr
トランプにせよバイデンにせよアメリカの少子高齢化、老害化の象徴でもありますな😩
137.
ユーザー
よしお和尚◆ERO.Kk3nCA
MfAQj
なんで年寄りばかり選ぶん?
138.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Bs5Rr
年寄りが多いからだろうなw
最大人口層は65以上のベビーブーマー世代らしいで
139.
ユーザー
よしお和尚◆ERO.Kk3nCA
MfAQj
日本のほうが高齢化が進んでいる感覚があるのだが、

さすがに日本では80歳で総理大臣就任は無い。
140.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Bs5Rr
日本は派閥政治だからな
人事権を80歳ぐらいの老害が握ってるのだろう
141.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Bs5Rr
日本の生存戦略はアメリカの共和党のポチ
自立してないから如何にアメリカにベッタリでやってくか、がキモになる
142.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Bs5Rr
だからどこが政権取っても官僚は変わらず、政策は官僚の思惑で動く
大統領制でもないので総理は実質は自民党の派閥のテトリスで行われ続ける
143.
ユーザー
よしお和尚◆ERO.Kk3nCA
MfAQj
>>140
しんきろうと
2Fと
阿呆か
144.
ユーザー
よしお和尚◆ERO.Kk3nCA
MfAQj
>>141
アメリカが民主党政権のときは、どうなん?
145.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Bs5Rr
キッシーの派閥も実質古賀さんが支配してたみたいやで😆
146.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Bs5Rr
>>144
共和党のほうがパイプは太いだけで民主党にもパイプはあるだろうから少し疎遠になる感じだろうな
147.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Bs5Rr
まぁ、トランプから共和党は激変してるからアメリカとの関係性は再構築しないといけないだろうけど
148.
ユーザー
よしお和尚◆ERO.Kk3nCA
MfAQj
>>145
岸田の乱って古賀さんに歯向かってたのかー

盲点やな
149.
ユーザー
よしお和尚◆ERO.Kk3nCA
MfAQj
>>146
昔から、カツアゲ感は、民主党政権時代の時のほうが
濃厚やったね

>>
これからは、共和党も民主党並みに強力に
カツアゲしてくるとか?
150.
ユーザー
よしお和尚◆ERO.Kk3nCA
MfAQj
ん?カツアゲ感の感度が逆か?

141 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2024/01/30(火) 11:05:09.66 ID:Bs5Rr [6/10]
日本の生存戦略はアメリカの共和党のポチ
自立してないから如何にアメリカにベッタリでやってくか、がキモになる
151.
ユーザー
よしお和尚◆ERO.Kk3nCA
MfAQj
水面下のカツアゲを含めると、

アメリカ民主党政権のほうが、共和党政権よりも濃厚だったような・・・
152.
ユーザー
よしお和尚◆ERO.Kk3nCA
MfAQj
>>145
失礼!
実質「古賀の乱」ってことね
水面下で、老害同士が権力闘争してたわけか
153.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Bs5Rr
どっちがカツアゲしてるかは分からんな
共和党とは仲がいいから貢ぐ金も多くなるかもしれないし
民主党とは疎遠だからカツアゲされるかもしれない
154.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Bs5Rr
>>152
まぁ実際はどうかは分かりませんな
プチ陰謀論になってしまうw
155.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Bs5Rr
アメリカは共和党政権の時代の方が圧倒的に多い
共和党はアメリカにおける自民党みたいなものだった
かつ、貿易においては共和党は自由貿易で民主党は保護貿易
んで、共和党は親日で民主党は親中
となると日本政府が共和党を向くのは必然ですな
ただ、今は覇権構造が変わってきてるしトランプさんが共和党を変えてきてるから、これからどうなるかは分からない
156.
ユーザー
よしお和尚◆ERO.Kk3nCA
MfAQj
>>142
やはり、今回の裏金疑惑は、
ウクライナ戦費のオネダリを断ったために

アメリカ民主党政権から、嫌がらせをされてるんかな?
157.
ユーザー
神も仏も名無しさん
OGMzl
>>155
最近の
トランプ支持層は
塀で囲まれた金持ちタウンの住人は民主党へ、
金持ちタウンに入れず、
違法移民の犯罪の恐怖に怒りを覚える貧乏白人が
トランプ支持層らしいです、
州ごとの共和党トップはトランプ支持層になったらしいです
😫
158.
ユーザー
神も仏も名無しさん
OGMzl
アメリカ中央部地域の農家連中は
自民党支持層ぽい共和党支持層がいるよーだが
😄
159.
ユーザー
よしお和尚◆ERO.Kk3nCA
MfAQj
>>155
多分、共和党候補がトランプに確定した後、
タイミングを見計らって
トランプを有罪にして、蹴落とす

・・・民主党有利の選挙戦のシナリオが出来上がっているのだろうね。

ほとんど、結末がわかっているドラマを
どう脚色して視聴率をあげるか?

アメリカマスコミの手腕が問われる
160.
ユーザー
神も仏も名無しさん
OGMzl
移民を
あてにしているのに
中央部農家
は
分裂的に
なんとなく自民党支持層みたいな
共和党支持層らしい
😫
161.
ユーザー
神も仏も名無しさん
OGMzl
>>159
ブルジョア階級派反トランプなので
マスコミを使って追い落としはやるだろうな、

フォックスチャンネルを追い詰めたりしたしな
😫
162.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Bs5Rr
>>156
どうなんだろね
でもトランプ勝ったらウクライナは撤退するだろうしイスラエルもどうなるか分からない
表向きは親イスラエルだけど結局はアメリカファーストだから
トランプ勝たせるわけにはいかんのだろうな
163.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Bs5Rr
>>157
そうみたいですなー
共和党はトランプに牛耳られた😩
164.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Bs5Rr
大きな政府と小さな政府のイデオロギー戦争でもある
民主党は大きな政府を指向する
オバマケアをトランプがキャンセルするとかプロレスですな
165.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
bielK
>>130

いや、大学卒業直前の半年間は、カトリック教会に通って入信する一歩手前だった

生長の家には、そこまでハマッてない

谷口雅春大聖師の著書の愛読者
166.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
bielK
日本のスピリチュアル系と右翼系の原典
167.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
bielK
スピリチュアル右翼
168.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
bielK
欧米のスピリチュアル系は、リベラル左派との結びつきが強い

アメリカでは、スピリチュアリストを見たら、民主党支持者と見てまず間違いない
169.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
bielK
日本は雰囲気が異なる

平田篤胤の復古神道に始まり、出口王仁三郎聖師で、右派の愛国スピリチュアル路線が確定した

谷口雅春大聖師は、宗教家というより右翼として歴史に残るんじゃないかというような人

岡田茂吉明主様も、イメージ的に政治色は薄いが、書いてる内容は右翼そのもの(まあ、戦前世代だから当たり前だが)
170.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Bs5Rr
>>168
ヒッピーとかまさにそうですな
ジョブスもヒッピーでインドで修行してるからシリコンバレー界隈はスピってる
171.
ユーザー
よしお和尚◆ERO.Kk3nCA
MfAQj
>>165
谷口雅春大聖師の著書の愛読の期間は、

何歳から何年間?
172.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
bielK
大本系第二世代の谷口雅春・岡田茂吉はコテコテの右翼

第三世代の五井昌久・高橋信次は、時代背景もあってリベラル色が強くなった

でも、第四世代の大川隆法は極右に逆戻り

深見東州は、右翼というよりアフォ😫
173.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
bielK
まあ、大本系第○世代というのは当方が勝手に名付けたもので、宗教学界で公式に認定されたわけではないが(笑)
174.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
bielK
>>171

18歳から2年間
175.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
bielK
いや、違うな

19歳から2年間
176.
ユーザー
よしお和尚◆ERO.Kk3nCA
MfAQj
>>162
正直な話、7年前にトランプが勝った時は、
「アメリカ人って基地外じゃね?」と思ったが、

今回は、「トランプが勝つと面白そう」という感情100%なのじゃが?
177.
ユーザー
よしお和尚◆ERO.Kk3nCA
MfAQj
>>175
生長の家との出会いのキッカケは?
178.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
bielK
>>177

当時は、大川隆法著「谷口雅春の霊言シリーズ」が、書店の精神世界コーナーに大量に並んでた

それで谷口雅春という人物がいたことを知った
179.
ユーザー
よしお和尚◆ERO.Kk3nCA
MfAQj
>>178
幸福の科学は何年、研究した?
180.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
bielK
ちなみに、岡田茂吉に関心を持ったキッカケは、一昨年のラピススレ

(ど~でもいいが)
181.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Bs5Rr
>>176
アメリカは広大すぎる田舎ですからな
都市部のアメリカしか知らないからギャップあるわな
俺もゲシュタルト崩壊したわw
182.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
bielK
>>179

大川隆法の著書を愛読してたのは、主に大学生のときで2~3年

20年前、2chでアンチになって2~3年

つまり、研究期間は合計4~5年
183.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
bielK
大学生だったのは30年前
184.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Bs5Rr
よしお和尚の尋問室みたくなっとるw
185.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Bs5Rr
日本なのにキリスト教ナショナリズムの幕屋や日ユ同祖論調べて日本が無宗教な理由の一端がわかった気がする
186.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Bs5Rr
宗教は日常生活に直結するから、自然と二世、三世と続いてゆく

ただ、日本は天皇を頂点とした神道の一神教をナショナリズムの文脈で人工的に導入した

その状態を作るために廃仏毀釈があった

神道所属100%だ
187.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Bs5Rr
そして戦争に負けて一神教神道が解体される

廃仏毀釈やっちゃったから、この時点で宗教人口0人になる
188.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Bs5Rr
戦後の統治で神道や仏教をナショナリズムに使う線はなくなる

ナショナリズムで宗教が使用されないからマーケティングやキャンペーンがない

0人からわざわざどこかの宗教に所属しよう、とはなりづらい
189.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Bs5Rr
メジャー宗教をナショナリズムに使えないから生長の家みたいな新興宗教がアングラでナショナリズムに使われるぐらいの限定的な働きかけしか行えない、となる
190.
ユーザー
よしお和尚◆ERO.Kk3nCA
MfAQj
>>181
>>俺もゲシュタルト崩壊したわw

属国民のぶんざいで、宗主国の国民を基地外呼ばわりできんからな。

言い得て妙じゃ。
191.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Bs5Rr
>>190
ボストン住んでたからな
あそこはリベラルで特権階級の街だ
スピってるともいい得るw
192.
ユーザー
よしお和尚◆ERO.Kk3nCA
MfAQj
>>183-184
17時ころまで、休憩しまつ
193.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Bs5Rr
カツ丼もってこいw
194.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Bs5Rr
一方で日本人は信心深いところがあるし、日常の中に宗教的なアクティビティが組み込まれてる

だから無神論者が多いわけではなく無宗教者が多い不思議な国になったわけだ
195.
ユーザー
よしお和尚◆ERO.Kk3nCA
MfAQj
>>193
もう、審判は下っておるのじゃ

JBL氏への判決

でおーちゃまの
でおーちゃまによる
でおーちゃまのための
魔改造体験ツアー参加の刑
196.
ユーザー
よしお和尚◆ERO.Kk3nCA
i7z37
>>194
>>無宗教者が多い不思議な国になったわけだ

アメリカ人視点の幻想じゃな?
197.
ユーザー
よしお和尚◆ERO.Kk3nCA
i7z37
>>182
大学では、どんな学科を専攻してたの?
198.
ユーザー
エロ和尚◆ERO.Kk3nCA
i7z37
次の総理は上川陽子じゃな
199.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
bUDQG
>>197

経済学部経済学科
200.
ユーザー
エロ和尚◆ERO.Kk3nCA
i7z37
>>199
大川隆法の著書の次は?
201.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
bUDQG
>>200

次というと?
202.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
bUDQG
幸福の科学アンチを引退した後は、高橋信次アンチになった

17年前の話だが
203.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
bUDQG
当方の場合

「しばらく大川隆法を読んで、また次のテーマに移る」というような読み方はしていない

いつも、多くのテーマを同時進行させている
204.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
bUDQG
ましてや、学生時代だ

多くのテーマに取り組んでいた
205.
ユーザー
エロ和尚◆ERO.Kk3nCA
i7z37
>>203
よく混乱しないな?
マルチタスク脳?
206.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Bs5Rr
>>196
そんなことないようやで?

https://honkawa2.sakura.ne.jp/9460.html#:~:text=世界的には、社会,地位を占めている%E3%80%82

 日本の特徴については、まず、無宗教が63.0%と6割り以上を占めている点が目立っている。世界的には、社会主義国・旧社会主義国で無宗教の比率は高く、第1位は中国の86.1%、第2位はエストニアの80.7%、第3位はチェコの76.0%となっている。社会主義国・旧社会主義国以外では、日本の割合が一番高く、オランダの62.2%%が日本医に次ぐ地位を占めている。
207.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
bUDQG
その辺りは、自称「国語の偏差値80台のスーパー文系秀才」だけに(笑)

乱読・多読しても、頭の中で整理整頓できる
208.
ユーザー
エロ和尚◆ERO.Kk3nCA
i7z37
>>206
なるほど。
日本人は防衛本能から、無宗教を装っているわけじゃな?
209.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
bUDQG
「このワケワカメな文章を読んで、作者の言いたいことが何なのかを簡潔にズバッと述べよ」

↑

この手の国語試験問題が高校生の頃から極端に得意という、個人的な特技
210.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
bUDQG
>>208

日本人の多くは、本当に無宗教だと思うけどねえ
211.
ユーザー
エロ和尚◆ERO.Kk3nCA
i7z37
>>207
なるほど。
ワシは国語だけは平均90点以下だったから、かなわんな。

JBL氏の大学卒業は1994年当たりかな?
卒業後は、仕事に専念したと?
212.
ユーザー
エロ和尚◆ERO.Kk3nCA
i7z37
>>209
でおー語の攻略法を聖ウンコ師に教えてあげてくらはい
213.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
bUDQG
まあ、大学卒業後はサラリーマンになったが

ずっと走り続けてきたわけではなく、休み休み生きてきた(笑)
214.
ユーザー
エロ和尚◆ERO.Kk3nCA
i7z37
>>210
天然のアニミズム集団かも?
215.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
bUDQG
>>212

栖ウン師の読解力はイマイチですな~😫
216.
ユーザー
エロ和尚◆ERO.Kk3nCA
i7z37
>>213
喉が弱いので、母親が心配したのじゃろ?
217.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
bUDQG
若い頃の自分は、発達障害っぽかった

注意欠如・多動性障害(ADHD)って奴ですな
218.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
bUDQG
「どういう頭の構造しているの?」と、誰からも言われるほど秀才タイプだったが

超・天然ボケだった

だから、エリート連中にはかなわない
219.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Bs5Rr
>>208
GHQの仕業じゃないかな
日本人は結局は仏教人口が多い
葬式仏教の功績かもしれないが
鎌倉時代から禅や道が文化になってるから
自ずとそうなるのだろう
220.
ユーザー
エロ和尚◆ERO.Kk3nCA
i7z37
>>218
>>エリート連中にはかなわない

例えば、サティさんとか?
221.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
bUDQG
そんな自分を変えたのが、瞑想だった

雑念を排除し、根気と集中力を高めた

いまの自分があるのは、精神世界探求こおかげ
222.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
bUDQG
>>220

そうでしょうな
223.
ユーザー
エロ和尚◆ERO.Kk3nCA
i7z37
>>219
せやな。
「無宗教で葬式あげましたーという事例」は、63.0%もない

信じてもないお経に、大金を支払う
不思議な人たち
224.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
bUDQG
>>223

無宗教だけど、「仏教や神道はありがたいものだ」という観念は根づいている
225.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
bUDQG
なにごとの おはしますかは 知らねども かたじけなさに 涙こぼるる

西行法師
226.
ユーザー
エロ和尚◆ERO.Kk3nCA
i7z37
>>221
ワシは、エロ雑念のマルチタスク脳かもしれんな?

統一教会を脱会できたのは、エロビデオのおかげ
227.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
bUDQG
現代語訳

どういう方がいらっしゃるかは知らないけれども、恐れ多く、そしてありがたい気持ちで一杯になり涙がこぼれてくるよ

228.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
bUDQG
日本人の多くは、神とか仏といった明確な観念を持ち合わせていない

でも、「ありがたや~😭」と手を合わせる心情は根づいている
229.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
bUDQG
>>226

> 統一教会を脱会できたのは、エロビデオのおかげ


大学生のとき、勧誘員に「原理研ビデオセンター」ってとこに連れていかれて、ビデオ鑑賞をさせられた

それが、当方と統一教会の出会い
230.
ユーザー
エロ和尚◆ERO.Kk3nCA
i7z37
どういうお嬢さんがいらっしゃるかは知らないけれども、恐れ多く、そしてありがたい気持ちで一杯になり涙がこぼれてくるよ
231.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
bUDQG
>>230

それは、見知らぬキャバクラに入るときの心情
232.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
bUDQG
しかし、原理研の人たちは

当方の質問攻めに閉口していた

2度は呼ばれなかった
233.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
bUDQG
こちらは、新興宗教マニアだ

当然、統一教会の教義にも興味がある

質問しすぎたせいで、マジでウザがられてしまった
234.
ユーザー
エロ和尚◆ERO.Kk3nCA
i7z37
>>228
「感謝の心」をブームにした火付け役は、小林正観?高橋信次?
235.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
bUDQG
>>234

「感謝、感謝」とやたら言うのは、小林正観の特徴

高橋信次は「感謝」というより、「反省」
236.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
bUDQG
小林正観いわく

「釈迦の教えは『感謝』だった」

それは、まったくの誤り
237.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Bs5Rr
>>220
エリートちゃうわ
238.
ユーザー
エロ和尚◆ERO.Kk3nCA
i7z37
>>233
気宇壮大氏のブログを思い出したわ。
名作じゃな?

無神論者と有神論者の違いを定義する
https://www.metafaith.net/faith/Atheist.html

「全てのものには必ず作者が居なければならない」

これが彼女の話の中核であり、私から見て最も論理的に見える部分でした。
そこで私は思い浮かんだ疑問を率直に尋ねてみたのです。
ええ、純粋に彼女、と言うよりキリスト教ががどう答えるのかが知りたくて。

「もし全てのものに必ず作者が居るとしたら、その万物を作った神様を作ったのは一体誰なの?」

悪意のない率直な質問でしたが、饒舌だった彼女はこの問いに完全にフリーズしてしまいました。
議論もこれにて終了です。
239.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Bs5Rr
>>226
エホ症じゃなかったんか?w
240.
ユーザー
エロ和尚◆ERO.Kk3nCA
i7z37
>>237
特権階級の街に住んでたのでは?

191 返信:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2024/01/30(火) 13:37:33.58 ID:Bs5Rr [25/30]
>>190
ボストン住んでたからな
あそこはリベラルで特権階級の街だ
スピってるともいい得るw
241.
ユーザー
エロ和尚◆ERO.Kk3nCA
i7z37
>>239
NO NO
エロ症
242.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Bs5Rr
>>240
大学生でなw
243.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Bs5Rr
>>241
5点
244.
ユーザー
エロ和尚◆ERO.Kk3nCA
i7z37
>>235
斎藤一人氏は やたらと「感謝」が好きだったけど、

「反省」には否定的だったな
245.
ユーザー
エロ和尚◆ERO.Kk3nCA
i7z37
>>242
学生起業家?デイトレーダー?
246.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
bUDQG
>>238

> ええ、純粋に彼女、と言うよりキリスト教ががどう答えるのかが知りたくて。
>
> 「もし全てのものに必ず作者が居るとしたら、その万物を作った神様を作ったのは一体誰なの?」


作者の作者、そのまた作者・・・をたどっていくと、究極の作者たる『第一原因』に行き着く

それが、神である
247.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
bUDQG
>>244

ということは、斎藤一人が影響を受けているのは、やはり小林正観

高橋信次からの直接の影響は、それほどでもなさそう
248.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Bs5Rr
>>245
no no
留学性
249.
ユーザー
エロ和尚◆ERO.Kk3nCA
i7z37
>>243
我こそは、
エロビデオを7000点以上、視聴した猛者であ~る

頭が高い。 控えおろう
250.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Bs5Rr
>>249
お尻を鞭でたたかれるやつやなw
251.
ユーザー
エロ和尚◆ERO.Kk3nCA
i7z37
>>246
「全てのものに必ず作者が居る」には、神という例外がある

・・・ということにしておきますか?
252.
ユーザー
エロ和尚◆ERO.Kk3nCA
i7z37
>>247
「斎藤一人研究会会長」のワシにとって
高橋信次という名前は、初耳であった。
253.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
bUDQG
>>251

例外ではなく、究極の作者
254.
ユーザー
エロ和尚◆ERO.Kk3nCA
i7z37
>>248
すげえな
255.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
bUDQG
> 「全てのものには必ず作者が居なければならない」


それは、言った人の神学理解が浅すぎた

「全てのものには必ず作者が居なければならない。作者の作者、そのまた作者・・・をたどっていくと、最後は究極の『第一原因』に行き着く。それが神である」

というのが、カトリック神学

前半部分しか言わない、そいつの浅ハカさが問題

突っ込まれて当然
256.
ユーザー
エロ和尚◆ERO.Kk3nCA
i7z37
>>253
ワシとしては、「例外」がしっくり来るが、

試験では間違いなのだろう。
257.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
bUDQG
「全てのものには必ず作者が居なければならない。作者の作者、そのまた作者・・・をたどっていくと、最後は究極の『第一原因』に行き着く。それが神である」

↑

これが、かの高名なる「聖トマスアクイナスによる神の存在証明」
258.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
bUDQG
前半部分だけを聞きかじって、後半を知らなかったのが、その女
259.
ユーザー
エロ和尚◆ERO.Kk3nCA
i7z37
「国語の偏差値80台のスーパー文系秀才」には

勝てそうもないので、ここらで退散しまつ

おやすみー
260.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
bUDQG
いや、これは、その女のキリスト教に対する理解不足を指摘してるだけ

そういう問題ではないんだが
261.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
bUDQG
まあ、仕方ないが
262.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
bUDQG
どこの宗教でも

信者はそういう哲学的な議論には、まず耐えられない

そんな論理性を持ち合わせた人が、なかなか信者にはならんからな~😅
263.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
bUDQG
元はといえば、これだった


だいいち‐げんいん【第一原因】

〘名〙アリストテレスの唱えた万物の運動の根本原因。 動かすもの(原因)と動かされるもの(結果)の関係において、他によって動かされることがなく、他を動かす「不動の第一動者」をいい、これが神であるとする。
264.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
bUDQG
他のあらゆる運動の基準となる不動の原点

それが、アリストテレスの神
265.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
bUDQG
Yahoo知恵袋

質問

アリストテレスのいう不動の動者がどんなものなのか分かりやすく簡潔に説明してください (>_<)
266.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
bUDQG
ベストアンサー

天体の運動は四季を変化させ、四季の変化は地球の生態系を変化させます。

しかし逆に、生態系が四季を変えることはできませんし、四季が天体を動かすことはできません。

そうすると一番根源的なものは天体ということになるのですが、その天体はどうして動くのだろうか?

ということでアリストテレスは、天体を動かす存在、不動の動者がいるのではないかと考えました。

不動の動者は自分自身が動くことはできない(不動)。しかし天体を動かす存在である(動かす者)。

科学的に言えば不動の動者は物理法則だと言えますし、宗教的に言えば神様と考えることもできますね。

物体や物質は別の形に変化することができるが、根本的な性質は変化しない、というのがアリストテレスの主張でした。この根本的な性質を不動の動者ということもあります。

私は詳しくないのでこのくらいしか話せません。こういうものはご自身で本を読むなりするのが一番ですよ。
267.
ユーザー
エロ和尚◆ERO.Kk3nCA
i7z37
>>262
ワシには、カトリック信者は無理じゃな?
落ちこぼれは

南無阿弥陀仏!

https://www.youtube.com/watch?v=MbDFXRWGh-I
(1分23秒地点から4分地点)

今度こそ、
リアルおやすみー
268.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
bUDQG
いや、スコラ哲学がわからなくても、カトリック信者は務まる

唯識論がわからなくても、仏教信者になれるのと同じ(笑)
269.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
bUDQG
「神様が、この世界を創造されたのです」

↑

普通の人は、これで満足する
270.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
bUDQG
哲学マニアは、そこで終わらない
271.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
bUDQG
そもそも、スコラ哲学(=正統カトリック神学)では

「あらゆるものが存在する根本原因」を「神」と呼んでいるのであって

その逆ではない
272.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
bUDQG
「あらゆるものが存在する根本原因が、存在する原因は何か?」という質問は無意味

「原因が存在するなら、それは根本原因ではない」の一言で終わり
273.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
UXJig
つまり、この宇宙は存在する

宇宙には、太陽とか地球とか月とか

人間とか犬とか猫とか

あらゆるものが存在する
274.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
UXJig
存在するからには、その存在を成り立たせる原因があるはずだ

「原因」というのに抵抗があれば、「存在の力」とでも言おうか

何か、存在を成り立たせている原動力があるはず

でなきゃ、存在できるはずがない
275.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
UXJig
早い話が、その「あらゆるものの存在を成り立たせている原因」のことを、「神」と呼ぶことにしようじゃないか・・・ということ
276.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
UXJig
「神様が、万物を創造しました。だから、万物は存在するのです」

というのは、一般信者向けの方便みたいなものだ

哲学者は、そうは考えない

「万物が存在するのには、原因がある。その原因こそが『神』なのである」

ということ
277.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
UXJig
くどいようだが

「あらゆるものの存在を成り立たせている、なんらかの目に見えない不可知なパワー」

それを「神」と呼ぶのであって、その逆ではない

278.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
UXJig
「あらゆるものの存在を成り立たせている、なんらかの目に見えない不可知なパワー」

唯識論だと、これは「神」ではない

阿頼耶識の作用にすぎない
279.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
UXJig
・・・といっても、普通の信者にそんな話をしても、ピンとくるわけがない

そんなのは、百も焼酎だ
280.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
UXJig
焼酎じゃない

百も承知だ
281.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
UXJig
大半の仏教徒は、唯識論や倶舎論を必要としていない
282.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
UXJig
それと同様に

大半のキリスト教徒は、教父哲学やスコラ哲学を必要としていない
283.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
UXJig
信者にすら通じない話を

ましてや、世間の一般人にできるはずもない
284.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
UXJig
だから、どうなのかというと

「そんな話をしなければいい」

その一言に尽きる(笑)
285.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
UXJig
こういうのは、自分のためにやるものだ

他人に向けて語るようなものではない
286.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
UXJig
変な言い方になるけど

分かるわけがないんだよ、ハッキリ言って

ピンとくるわけがない
287.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
UXJig
哲学に限らず

マニアから見た一般人とは、そういうものだ
288.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
UXJig
「笑い飯の漫才は、ドコがおもしろいのかサッパリわからない」という人もいる

お笑いマニアから見れば、「う~ん・・・やっぱり、わからんか」としか思えない

それが、マニアと一般人の距離感だ
289.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
UXJig
「山本舞香はかわいくない」という人だっている

好みは人それぞれだ
290.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
UXJig
この宇宙は存在する

宇宙には、太陽とか地球とか月とか

人間とか犬とか猫とか

あらゆるものが存在する

存在するからには、その存在を成り立たせている何かがあるはずだ

ないわけがない

なかったら、何も存在しないはずだ。だが、現実に万物は存在している

その「万物の存在を成り立たせている何か」のことを、「神」と呼ぶことにしましょう

・・・ということだ

これなら、神はあるに決まっている。ないわけがない

なかったら、何も存在しないはずだ。だが、現実にあらゆるものが存在している

つまり、神は存在する

これが、スコラ哲学の神
291.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
UXJig
仏教では、これは神ではない

唯識論では、阿頼耶識

中観派では・・・縁起かな
292.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
UXJig
説一切有部だと、万物は素粒子でできている
293.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
UXJig
それはともかく

まず、本気で神を求めよ

真剣に神を探せ

話はそれからだ
294.
ユーザー
神も仏も名無しさん
fyUTr
こっちは脳シンプル化だ
😄
295.
ユーザー
神も仏も名無しさん
cwdVt
顕教的にも神は無から創造を始めたわけで、それ以上後退しない第一原因ですな

天地の創造主、全能の父である神を信じることは信仰に入る第一歩
296.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
AGEwN
とにかく、脳をシンプル化することだ
297.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
AGEwN
「神が存在する」ということは、普通に考えたら分かるはず
298.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
AGEwN
IDが「AGE 」になっている

297 ◆JBLfMwCXhY 2024/01/31(水) 05:36:05.34 ID:AGEwN
「神が存在する」ということは、普通に考えたら分かるはず
299.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
AGEwN
ラピスみたいにアゲまくるか
300.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
AGEwN
300
301.
ユーザー
エロ和尚◆ERO.Kk3nCA
0HN0p
>>284
全く、そのとおりですな
https://www.youtube.com/watch?v=WoLl46V8AlQ
302.
ユーザー
エロ和尚◆ERO.Kk3nCA
0HN0p
>>292
エロ和尚狂によると、「素粒子は生き物である」
303.
ユーザー
エロ和尚◆ERO.Kk3nCA
0HN0p
なので、エスパー伊東の亡骸は、生物の集合体である
304.
ユーザー
エロ和尚◆ERO.Kk3nCA
0HN0p
「エスパー伊東が死ねば、エスパー伊東の視認機関が消えて、素粒子の振動が残る」


469 名前:◆JBLfMwCXhY[] 投稿日:2024/01/29(月) 17:28:49.40 ID:LMRSX [5/5]
「死ねば、世界が消えて、自分が残る」

↑これが正しい
305.
ユーザー
エロ和尚◆ERO.Kk3nCA
0HN0p
>>304
「エスパー伊東が死ねば、

エスパー伊東の視認機関が見ていた幻想が消えて、素粒子の振動が残る」

・・・かな?
306.
ユーザー
神も仏も名無しさん
dAxHh
ベイダー芸能レスは
俺は
最近、
金星人とリダン相手には
サービスするよーになったな
😄
307.
ユーザー
エロ和尚◆ERO.Kk3nCA
0HN0p
「スルー技の神」が降臨されたようじゃ
308.
ユーザー
神も仏も名無しさん
dAxHh
金星人とリダンには
スルーされるのじゃ

😫
309.
ユーザー
神も仏も名無しさん
dAxHh
ベイダー芸能よりも
俺は相手を
嫌がらせることは
てきている自信はある
😄
310.
ユーザー
エロ和尚◆ERO.Kk3nCA
0HN0p
「スルー芸」の芸能神か
311.
ユーザー
エロ和尚◆ERO.Kk3nCA
0HN0p
金聖人って誰?
312.
ユーザー
エロ和尚◆ERO.Kk3nCA
0HN0p
>>309
>>俺は相手を嫌がらせることはてきている自信はある

さすがは「魂の最終段階の人」じゃ。
313.
ユーザー
神も仏も名無しさん
10AuU
エロ和尚は暇人さんだと誤解してた
なぜなら5chではなくtalkで暇人さんに執着する人なんているわけないし、俺のスレに昔から知ってる人とやり取りするように書き込む人なんているはずないから、不自然だから
314.
ユーザー
神も仏も名無しさん
10AuU
だが、先日のエロ和尚のコテ遊びでよしおだと知り、不自然さの理由がわかったw
315.
ユーザー
神も仏も名無しさん
10AuU
よしおは暇人さんに執着してる人
しかも、俺と昔からの知り合い
そして、エロい
316.
ユーザー
神も仏も名無しさん
10AuU
そして、高田純二のようなちゃらんぽらんさ
よしおの特徴に一致する
317.
ユーザー
神も仏も名無しさん
10AuU
5chから一時期いなくなってたがtalkで復活してたんだな
318.
ユーザー
エロ和尚◆ERO.Kk3nCA
0HN0p
よしお=エロ和尚・・・・か

凄い仮想現実じゃな?
319.
ユーザー
神も仏も名無しさん
10AuU
そうだな

この世界=仮想現実

だからなw
320.
ユーザー
エロ和尚◆ERO.Kk3nCA
0HN0p
でおーちゃまが喜びそうな設定じゃ
321.
ユーザー
麦◆MUGITANx95Dj
DJs3I
>>312
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ

>さすがは「魂の最終段階の人」じゃ。

でおーたんを六道で例えると何処?

嫌がらせが好きな人はソコが天国なんだと思っちゃいますwww

修羅の好きな人はソコが天国でwww
地獄が好きな人はソコが天国かももwww

322.
ユーザー
神も仏も名無しさん
10AuU
設定は楽しいに限りますな
ということで、よしおさんよろしく😆
323.
ユーザー
エロ和尚◆ERO.Kk3nCA
0HN0p
>>321
海が割れるのよ~♪かな?
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AD%E9%81%93
324.
ユーザー
エロ和尚◆ERO.Kk3nCA
0HN0p
>>322
よろシコシコ

ところで、能登半島は、天然の万博会場じゃな?

大阪万博を能登万博にすり替えたら楽しそうじゃ
325.
ユーザー
神も仏も名無しさん
dAxHh
素顔のムギロフ
😫
326.
ユーザー
麦◆MUGITANx95Dj
DJs3I
>>325
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ何処でも天国だったらイイですねwww

コジさんが以前話されてたの思い出しました

コジさん前世は地獄に居て岩影に隠れて回りの様子を見ていたとかwww

もし地獄に行ったら麦も隠れていたいけど♪www

でおーたんはハッスルして参加していそう♪www
327.
ユーザー
エロ和尚◆ERO.Kk3nCA
0HN0p
>>321
>>地獄が好きな人はソコが天国かももwww

ご本人は、このようにおっしゃってるようじゃ
https://www.youtube.com/watch?v=9V5BWQ2rAqU
328.
ユーザー
麦◆MUGITANx95Dj
DJs3I
>>323
∞ノノハ∞
川^〇^ハレでおーたんは韓国の珍島で生まれ変わるの?www
329.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
X0Gsw
>>302

> エロ和尚狂によると、「素粒子は生き物である」


じゃあ、それについて語ろうか
330.
ユーザー
麦◆MUGITANx95Dj
DJs3I
>>327
∞ノノハ∞
川^〇^ハレワロタwww

でおーたんよかったですね♪www
331.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
X0Gsw
哲学史マニアとしては、

「すべての物質は生命である」

という世界観の歴史について語りたくなってきた
332.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
X0Gsw
>>328

中国の珍宝島か?
333.
ユーザー
エロ和尚◆ERO.Kk3nCA
0HN0p
>>326
>>もし地獄に行ったら麦も隠れていたいけど♪www

聖霊大王様は

地獄に落ちたムギロフ閣下を救う十字軍に

ハッスルして参加することでしょう!

南無阿弥陀仏!
334.
ユーザー
エロ和尚◆ERO.Kk3nCA
0HN0p
>>328
そう

珍島よしみという芸名で、フラダンスを朝鮮半島に広めて

祖国統一を果たす!!
335.
ユーザー
麦◆MUGITANx95Dj
DJs3I
>>332
∞ノノハ∞
川^〇^ハレJBLたんもエロたんに似てきたかももwww

ワロタwww
336.
ユーザー
神も仏も名無しさん
10AuU
>>324
それは笑えない😩
337.
ユーザー
エロ和尚◆ERO.Kk3nCA
0HN0p
>>336
大阪万博は中止でええやろ
338.
ユーザー
神も仏も名無しさん
10AuU
>>337
ヘリコプターが目玉だからなw
やめたほうがええ😩
339.
ユーザー
エロ和尚◆ERO.Kk3nCA
0HN0p
>>335
JBL氏は、魔改造されやすい体質だったりして?
340.
ユーザー
エロ和尚◆ERO.Kk3nCA
0HN0p
>>338
被災地にタケコプターを配布したほうがエエな

米軍からオスプレイを無償賃借したらエエ
341.
ユーザー
神も仏も名無しさん
10AuU
タケコプターは首の骨が折れるから難しいなw
それにしてもコロナや地震とか日本は受難続きだ😩
342.
ユーザー
神も仏も名無しさん
10AuU
頭皮が剥がれるほうが先かw
343.
ユーザー
エロ和尚◆ERO.Kk3nCA
0HN0p
>>341
アイスランドの火山の爆発の規模によっては、

地球寒冷化の恐れもあるな。

エロ時代の飢饉なんかは、アイスランド巨大噴火が原因
344.
ユーザー
エロ和尚◆ERO.Kk3nCA
0HN0p
>>342
暇人さんには無理かも?
345.
ユーザー
エロ和尚◆ERO.Kk3nCA
0HN0p
>>331
>>哲学史マニアとしては、
>>「すべての物質は生命である」
>>という世界観の歴史について語りたくなってきた

別スレに飛ぼうか?
ただし、記事の出典先を明らかにしてほしい

https://talk.jp/boards/psy/1688894973
346.
ユーザー
神も仏も名無しさん
10AuU
>>343
温暖化と寒冷化でプラマイゼロになればええなw

>>344
禿げとらんby暇人
347.
ユーザー
神も仏も名無しさん
10AuU
古代ギリシャ哲学なんじゃん
プシュケーはアトム
348.
ユーザー
エロ和尚◆ERO.Kk3nCA
0HN0p
>>346
シベリアも永久凍土が解けて地盤が軟弱化して建物が
傾いているそうな。

だが、資源が豊富なので、ウクライナ人捕虜をシベリア開発に
投入したくて戦争してるとか?
349.
ユーザー
神も仏も名無しさん
10AuU
>>348
ほぇーそうなんや
ウクライナやクリミアは口約束でNATOはこれ以上拡大しない、と約束してたのにそれを欧米が破ったことが直接原因ですな
350.
ユーザー
エロ和尚◆ERO.Kk3nCA
0HN0p
>>349
直接原因については、同意じゃ。

で、ついでにシベリア開発労働者確保のために
ウクライナ東部4州を支配しようとした。

ロシアとしては、4州取れれば満足
351.
ユーザー
神も仏も名無しさん
10AuU
外交や戦争は自国の利益のためだけにやるから、色んな間接原因はあるのじゃろうて
利益をとことん吸い尽くす、みたいな😩
352.
ユーザー
エロ和尚◆ERO.Kk3nCA
0HN0p
なのに、西側メディアは、「次はポーランド、バルト三国がヤバい」
などと煽って、中古兵器の総ざらいを目指す

まあ、軍需産業とズブズブのバイデンだから仕方ないか?
353.
ユーザー
エロ和尚◆ERO.Kk3nCA
0HN0p
>>351
せやな
18時までおち
354.
ユーザー
神も仏も名無しさん
10AuU
>>352
ネオコンは戦争好きだからなー
355.
ユーザー
エロ和尚◆ERO.Kk3nCA
Fzvjm
>>354
ヤハウェは、軍神だからお赦し賜れるであろう

BY 元エホ症
356.
ユーザー
エロ和尚◆ERO.Kk3nCA
Fzvjm
おっと、元エホ症の設定ならば、エホバの神だった

訂正して謝罪いたしまつ<(_ _)>
357.
ユーザー
エロ和尚◆ERO.Kk3nCA
Fzvjm
統一教会では

神は

「天のお父様」
358.
ユーザー
エロ和尚◆ERO.Kk3nCA
Fzvjm
今の名称が「世界平和統一家庭連合」

旧称である 「世界基督教統一神霊協会」の時代から、

お祈りする時、神を、「天のお父様」と呼んでいた。
359.
ユーザー
エロ和尚◆ERO.Kk3nCA
Fzvjm
>>358
>>「世界基督教統一神霊協会」

2分前まで、神霊協会じゃなくて神霊教会だと思ってたわ

衝撃の事実!!

また明日!
360.
ユーザー
エロ和尚◆ERO.Kk3nCA
dxUOa
トランプが大統領になったら、

デオレンスキー男爵は、ムギロフ閣下に処刑されるのかな?
361.
ユーザー
エロ和尚◆ERO.Kk3nCA
dxUOa
>>321
でおーちゃま本人は、修羅道らしいよ?

https://talk.jp/boards/psy/1705834552
194 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2024/02/01(木) 10:35:59.26 ID:FeBJi [2/2]
阿修羅のよーに
ローラーちゃまをイジイジする汁~
362.
ユーザー
エロ和尚◆ERO.Kk3nCA
dxUOa
>>335
ワシがJBL氏に似てきたのかもも

(独り言レスが多くなってきた)
363.
ユーザー
神も仏も名無しさん
JTJ8C
似てない、似てないw
364.
ユーザー
エロ和尚◆ERO.Kk3nCA
AQXop
みんな、統一教会とエホバの証人には
関心が無いようじゃな
365.
ユーザー
神も仏も名無しさん
u243U
キリスト教を語るスレですからな😆
366.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
sZtL0
>>364

別スレがある

【エホバの証人】世界三大異端宗教【モルモン教】
https://talk.jp/boards/psy/1690866066
367.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
sZtL0
最近は、「ネットで布教するんだ~!」と燃えてる信者を、どこでも見なくなったなあ

5chのラピスは本当に、生きる化石
368.
ユーザー
神も仏も名無しさん
CqsZS
今は秀明に所属してないから温度感の変化が分かんないんでしょうね😭
369.
ユーザー
エロ和尚◆ERO.Kk3nCA
gQ3dW
>>366
ポったんに荒らされてるやん
370.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
sZtL0
ホントだ😫

廃墟と化している
371.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
sZtL0
なんじゃ、こりゃ?

なんで、三大異端スレが【釈尊と仏教哲理 シリーズ】に入ってるんだよ?😫



2 ◆JBLfMwCXhY [sage] 2023/08/01(火) 15:50:14.00 ID:HQRok
唯識三年、倶舎八年

【釈尊と仏教哲理 シリーズ】

◎ No.1扱い 【Talk 禅語録】 禅宗とは何か 【死んで生きるが禅の道】
https://talk.jp/boards/psy/1690846772
◎ No.2扱い 【空海から】真言密教を語る【真如苑まで】
https://talk.jp/boards/psy/1690857286
◎No.3扱い  【ゾクチェン】チベット仏教を知りたい【マハームドラー】
https://talk.jp/boards/psy/1690857082
◎No.4扱い  【不滅の法燈】 天台教学を学ぶ 【悉有仏性】
https://talk.jp/boards/psy/1690865352
◎No.5扱い 【空也から】浄土教を語る【親鸞会まで】
https://talk.jp/boards/psy/1690865792
◎No.6扱い 【エホバの証人】世界三大異端宗教【モルモン教】
https://talk.jp/boards/psy/1690866066
372.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
sZtL0
三大異端は仏教ではない

キリスト教だ
373.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
sZtL0
他も、なんか変なスレタイばっかだな?😫
374.
ユーザー
エロ和尚◆ERO.Kk3nCA
gQ3dW
>>370
JBL氏は
サティさんのホモダチの、「よしお君」って知らないよね
375.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
sZtL0
ラピス化してたんかな、当時の自分
376.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
sZtL0
>>374

よしお君?

知りませんなあ
377.
ユーザー
エロ和尚◆ERO.Kk3nCA
gQ3dW
>>373
ラピス爺に似てきたな?
378.
ユーザー
エロ和尚◆ERO.Kk3nCA
gQ3dW
>>376
よしお君は元エホバ

でおーちゃまのアイドル
379.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
sZtL0
エホバ出身者か

それは貴重な人材ですな~😄
380.
ユーザー
エロ和尚◆ERO.Kk3nCA
gQ3dW
サティさんもでおーちゃまも
よしお君の再臨を待ち焦がれているのじゃ
381.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Pisjc
よしおはいいキャラだったからなーw
382.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
yotvl
異言


使徒の働き2章4節(新改訳聖書)

【みなが聖霊に満たされ、御霊が話させてくださるとおりに、他国の言葉で話しだした。】


主イエスを受け入れてから随分歳月が過ぎました。十代の頃、ペンテコステ系の教会でイエス様を知り私の救い主として受け入れました。

自分の生まれた教会を離れ福音派に所属したこともあります。

現在も教会に籍を有していますがほとんど母教会(2番目の所属教会)には行かずに違う教会にたまに顔を出します。




383.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
yotvl
ペンテコステ系の証の一つ異言に懐疑的な思いがあります。

私自身は多くの言語での異言を発しましたが現在は口を閉じています。

異言そのものは否定していませんがペンテコステ、聖霊派が祈りの時(祈祷会)、賛美の時などに日常的に発する異言が本物かどうかに対して疑いを感じています。
384.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
yotvl
私が生まれた教会では聖霊のバプテスマを授かると聖霊様が内住し口から新たな言葉(異言)を話す事が聖霊が宿ったしるしだと教えられ、救われた其の日の内に聖霊のバプテスマを受ける事を進められました。

進めるがままに聖霊の受け入れの祈り、そして異言を話すことを強要されます。

授ける側は必死です。(聖霊を受けたら必ず異言が話せると信じていたから)

もちろん異言を誰でも話す事が出来る様に誘導します。

授ける側は異言で祈り始めます。

当然、周りにいた信徒も一斉に異言で話し始めます。

でたらめな言葉(他国の言葉でも外国語でもない言葉)の大合唱

授けられる側は何かを発しないと気まずい……

授ける側は更なる誘導の言葉を言います『どんな言葉でもいいから話してみて』

状況的に話さないと救われないと思った私は適当にでたらめな言葉を発し始めました。

私が話し始めると周りの信徒達は大喜び

私は無事に誘導により、異言を話しました。

これが神の言葉かと表向きは信じるように努めましたが実際はどうだったのか
385.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
yotvl
その後、順調に異言を日々語っていました。

そして祈祷会や礼拝などでもたえず率先して異言を話し、いつしか教会の誰よりも多くの異言を話していたので、みんなから○○兄弟は異言の賜物があるねと言われていましたが(勿論当時の私はその気になっていました)

でも今思えば

異言自体は否定しません。

今の時代でも本当に異言(けしてでたらめでは無い他国語)を話す方もいるとは思いますが。

絶対に訓練や誘導によって語られた異言が聖霊によって語ったなどと言えるでしょうか。
386.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
yotvl
今でもいつでもどんなときでも流暢な異言を私は話せます。

自分の意思によって語ります。(聖霊の満たしとは関係なく)

人前(教会内)では話しません。

現在、異言を語ることを止めたには理由があります。

今一度もしあなたが異言を話せるのなら、よく考えて下さい。

本物と言えますか?
387.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
yotvl
やはり、異言を語れる人はいるんだな?
388.
ユーザー
神も仏も名無しさん
WYJXj
>>387
アッセンブリーの教会で
飛び入り平日見学で聖書購入した時の帰り、
パワーのあまり異言いいそーになった、

今日は日吉系統神社参拝で満足したて
😄
389.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
yotvl
疑問はあるでしょうな、そりゃ
390.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
yotvl
>>388

へえ、飛び入りで平日見学
391.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
yotvl
アッセンブリ~教会か

行ってみようかな?
392.
ユーザー
神も仏も名無しさん
WYJXj
聖公会の
カリスマ派の
ジョンペネットの
午後の3時
という本はオモロイで
😄
異言あり
😄
393.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
yotvl
でも、純福音教会は嫌だな

韓国がからむと、なんでも統一教会に見える😫
394.
ユーザー
神も仏も名無しさん
WYJXj
>>393
純福音教会は
俺的には
霊的完全拒否、
韓国無関係に
霊的に気持ちワルイ

祈祷会一度出た、
昔のパチンコ屋みたいに
何々何番代フィーバーみたいなマイクパホーマンスが
よけいに最悪
😫
395.
ユーザー
神も仏も名無しさん
WYJXj
カリスマ派に関する
カトリックを中心に
https://navymule9.sakura.ne.jp/Charismatic_Movement.html
396.
ユーザー
神も仏も名無しさん
WYJXj
名前間違っていた
聖公会は
デニスベネット
やった
😄


参照
1960年4月3日、米国聖公会の司祭デニス・ベネットは、主日の礼拝説教で、異言を伴う聖霊のバプテスマを受けたと語り、カリフォルニア州の大教会を追い出され、シアトルの教会に移った。そこは東部最大の教会となり、カリスマ派の拠点となった。カリスマ運動は、アメリカ聖公会から、エキュメニカル派のプロテスタントやローマ・カトリック(カトリック・カリスマ刷新)に広がった
397.
ユーザー
神も仏も名無しさん
WYJXj
ムイムイはずっと
お怒りだ
😄
398.
ユーザー
神も仏も名無しさん
OpEXc
ストロングレフル!!

と
レスしただけ
399.
ユーザー
神も仏も名無しさん
OpEXc
金星人も
最近お怒りだ
👽
400.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
BHV7o
敵が多いな?😫
401.
ユーザー
神も仏も名無しさん
CscY1
>>400
5ch仏教スレで
メイン

ムイムイには
ブイ?
とか
👿
のレスだけで
ムイムイに
怒られます
😭
402.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
BHV7o
ローラー様は過去の人
403.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
BHV7o
消えてゆく姿だ
404.
ユーザー
神も仏も名無しさん
CscY1
ローラーちゃまは
5chで
暴れてますな
💥😭
405.
ユーザー
神も仏も名無しさん
CscY1
ローラーちゃまは
最近、5chで俺にゲキオコですな😭
406.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
BHV7o
過去の悪業が消えてゆく姿だ~😭
407.
ユーザー
神も仏も名無しさん
CscY1
こっちは5chでは
ローラー、リダン、金星人のゲキオコをイジイジしながら
仏教では
曹洞宗修行者と
楽しく

キリスト教スレでは
カトリック教会に通っている人と
ローラー絶叫放置して
マタリとやってま〜

😄
408.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
8kGqW
なかなか楽しそうですな?😆
409.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
8kGqW
ローラー絶叫さえなければ、良い環境なんだが😫
410.
ユーザー
神も仏も名無しさん
CscY1
>>408
御聖櫃を拝むのを教えてもらった、
カトリック教会に通う者からの情報は貴重である
😄
411.
ユーザー
神も仏も名無しさん
CscY1
>>409
臨済宗修行は修羅場対応のプロなので
相手するのも、スルーするスキルがある
修行していれば
相手のレスには釣られない、
むしろ釣る側の機転が回る、

釣られる=囚われている
だから、

臨済宗では
専門用語で
向上、向下
というらしいです、
否定と肯定、
の判断を自在に操れてこそ
修行の証
😄
412.
ユーザー
神も仏も名無しさん
CscY1
リアルな仕事でも、
上役の無理難題を上手くかわさないといけない
😄
413.
ユーザー
神も仏も名無しさん
CscY1
最近は
ベイダー和尚の上斜め目線レスアタックが
ベイダー和尚よりもハイレベルに
できるよーになった
😄
414.
ユーザー
神も仏も名無しさん
CscY1
斜め上だった
😄
415.
ユーザー
神も仏も名無しさん
6FLDC
JBL寒さダウンか?
ネタ動画だ


https://m.youtube.com/watch?v=msUwq1Y3iPU
416.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
3VRT8
ゴグとマゴグか

ダニエル書だな
417.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
3VRT8
昔、五島勉がよく言ってた
418.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
3VRT8
違った

エゼキエル書だ

ダニエル書じゃなかった (>_<)
419.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
3VRT8
昔は予言マニアでよく知ってたが

今では忘れている (>_<)
420.
ユーザー
神も仏も名無しさん
QL4TN
>>418
ユダヤ教当事者、
こういうのを出すのは
相当闇深そう
😫
421.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
3VRT8
質問

ゴグとマゴグとは何ですか?


答え

歴史的に言えば、マゴグはノアの孫です。(創世記10:2)

マゴグの子孫はイスラエルのはるか北方に移住しました。多分ヨーロッパと北アジアだろうと思われます。(エゼキエル38:15)

結局マゴグはマゴグの子孫が住んだ土地の名前になりました。 マゴグの人々は熟練した戦士として述べられています。(エゼキエル38:15;39:3-9)

ゴグは、未来にイスラエルを攻撃する軍隊のマゴグの指導者の名前です。 主はゴグの運命を予告されています。

「人の子よ。メシェクとトバルの第主張であるマゴグの地のゴグに顔を向け、彼に(反する預言を)預言して言え。」
(エゼキエル38:2)
422.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
3VRT8
エゼキエルの預言では、ゴグはイスラエルを攻撃する偉大な軍隊の指導者です。

ゴグは「マゴグの土地の、メシェクとトバルの大首長」(エゼキエル38:2)とあり、エゼキエルのゴグとマゴグの戦いは艱難時代に起こります。多分初めの3年半の間に。

この見解の最も強い証拠は、イスラエルが平和に安心して暮らしている時に起こることです。(エゼキエル38:8、11)

-国の防御を解いていた時でした。イスラエルは今は平和ではありません。主要な事件の時は別として、イスラエルが国の防衛態勢を整えないことは考えられません。

ダニエルの70週目(7年の艱難時代―ダニエル9:27a ) 初めに、反キリストとイスラエルの契約の実施されている時、イスラエルに平和があります。この戦いは7年の真ん中のすぐ前に起こる可能性があります。

エゼキエルによると、神ご自身がイスラエルの山々でゴグを打ち負かされます。殺りくは大量ですべての死者を埋葬するのに7か月かかります。(エゼキエル39:11-12)
423.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
3VRT8
なるほど

マゴグの地のメシェクとトバルの首長であるゴグが、イスラエルに攻めてくるのか
424.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
3VRT8
五島勉によると、マゴグの地とはロシア、ゴグは未来のロシアに現れる独裁者

メシェクはモスクワのことだとなってたな
425.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
3VRT8
メシェクがモスクワというのは、なんとなく納得できるが

トバルは、サンクトペテルブルクということになるのか?
426.
ユーザー
神も仏も名無しさん
QL4TN
>>424

高原剛一郎も
昔はソ連がとか
言っていた
😫
427.
ユーザー
神も仏も名無しさん
QL4TN
ともかくも
ネタ的に
暇つぶしになるな
😄
428.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
3VRT8
「北の地にいるメシェクの首長」というのが、妙に説得力あった😅
429.
ユーザー
神も仏も名無しさん
QL4TN
今やイランと
解釈すふ輩もいそう
😫
430.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
3VRT8
トバルとは、トボリスクのことだとされてたが

トボリスクは小さな町だ
431.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
3VRT8
>>429

トバルとは、テヘランのことか?😫
432.
ユーザー
神も仏も名無しさん
QL4TN
433.
ユーザー
神も仏も名無しさん
QL4TN
ラピスが
きっと見てる動画
😫


https://m.youtube.com/watch?v=VKYN1bhcLdM
434.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
3VRT8
新シオンの城壁

「エルサレムよ、わたしはあなたの城壁の上に見張り番を置いた。イザヤ62:6」

※キリスト教、聖書、イスラエル・ユダヤ関連などについて書いていきます。

※by 川崎貴洋
北海道在住のキリスト教プロテスタント福音派信徒です。

2019年04月02日

メシェクとトバルはロシアかトルコか

エゼキエル書38~39章には、有名な「ゴグ・マゴグの戦い」の預言がある。終わりの日に、北の果ての国が、多くの国々からなる大軍勢を率いてイスラエルに攻め入るも、神の介入によって壊滅させられるという。この国の盟主について、聖書は「メシェクとトバルの大首長であるマゴグの地のゴグ」と呼んでいる。
435.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
3VRT8
ゴグの正体について、しばしばロシアだと言われている。「北の果て」という地理的要件もさることながら、「メシェクとトバルの大首長」という肩書きが、ひとつの根拠になっている。「メシェク」や「トバル」は地名であるが、「メシェク」は「モスクワ」のことであり、「トバル」もロシアの地名だという。また「大首長」と訳されている語は原語では「ロシ」で、これを固有名詞の地名と解釈すると、そのまま「ロシア」となる。(文語訳聖書では「ロシ、メセク、およびトバルの君たるマゴグの地の王ゴグ」となっている。)
436.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
3VRT8
ただ、一般の聖書事典や注解では「メシェク」や「トバル」は小アジア、現在のトルコにあった地名だと解説されていることが多い。もちろん、トルコもイスラエルの北の国である。実のところ、これらの国々は、ロシアなのだろうか、トルコなのだろうか。
437.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
3VRT8
ひとつの考え方であるが、聖書の常として、ひとつの預言が複数の事柄を同時に重ね合わせて表現していることがある。例えば、イエスの初臨(降誕)と再臨がひとつの預言で表現されていたり、紀元前のユダヤ人のバビロンからの帰還に20世紀のイスラエル建国が投影されていたりする。恐らく「メシェク」や「トバル」は直接には聖書が書かれた時代に存在した小アジアの国々なのであろう。しかし、その名に預言的な意味が込められて、終末のロシアのイメージが投影されているのだろう。聖書が書かれた紀元前、まだロシアという国は成立していなかった。当時の地理的概念で遠い未来の世界情勢を表現しようとするなら、このような手法が必要だったに違いない。

438.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
3VRT8
更には、終末のロシアを盟主とする軍勢にトルコも加わる可能性がある。聖書によれば、この軍勢にはイラン(ペルシヤ)を筆頭にエチオピア・スーダン(クシュ)、リビア(プテ)等の国々が加わるはずである。現在のシリア情勢などを見ても、ロシアとイランは同盟国であり、トルコも複雑に絡み合っている。これらの国々が、ある日矛先をイスラエルに向けてくるのだろうか。ひとつ言えるのは、38:8に描かれたイスラエルの状態は、正に現代のイスラエルにぴったり当てはまるということだ。(ホロコーストの災害から立ち直り、多くの国々から帰還して、しばらく廃墟であったイスラエルの地に、[ユダヤ人の歴史から見れば]安全に住んでいる。)世の終末、主の再臨が近いことを覚え、注目が必要だ。

439.
ユーザー
神も仏も名無しさん
QL4TN
ちなみに
レフト・ビハインドでは
ロシアがイスラエルに核攻撃するという設定である
😫
440.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
3VRT8
ヤバいな?😫
441.
ユーザー
神も仏も名無しさん
QL4TN
レフト・ビハインドは
香ばしい小説だった
むろん、香ばしいところを飛ばし読みと
一部コピー取ったが
どこにあるやら
😄
442.
ユーザー
神も仏も名無しさん
flsNY
やっぱり、寒くなってきたか?

関東は
😫
443.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
3VRT8
雨だ

寒い
444.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
3VRT8
山の方では雪でしょうな
445.
ユーザー
神も仏も名無しさん
rqHPe
大雪ですな❄️
446.
ユーザー
神も仏も名無しさん
mcA8h
みんな、
今んところおとなしい
😫
447.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
3VRT8
エゼキエル38:2~7

人の子よ。メシェクとトバルの大首長であるマゴグの地のゴグに顔を向け、彼に預言して、言え。

神である主はこう仰せられる。

メシェクとトバルの大首長であるゴグよ。今、わたしは、あなたに立ち向かう。わたしはあなたを引き回し、あなたのあごに鉤をかけ、あなたと、あなたの全軍勢を出陣させる。それはみな武装した馬や騎兵、大盾と盾を持ち、みな剣を取る大集団だ。

ペルシャとクシュとプテも彼らとともにおり、みな盾とかぶとを着けている。

ゴメルと、そのすべての軍隊、北の果てのベテ・トガルマと、そのすべての軍隊、それに多くの国々の民があなたとともにいる。

備えをせよ。あなたも、あなたのところに集められた全集団も備えをせよ。あなたは彼らを監督せよ。
448.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
3VRT8
エゼキエル38:8~11

多くの日が過ぎて、あなたは命令を受け、終わりの年に、一つの国に侵入する。

その国は剣の災害から立ち直り、その民は多くの国々の民の中から集められ、久しく廃墟であったイスラエルの山々に住んでいる。その民は国々の民の中から連れ出され、彼らはみな安心して住んでいる。

あなたは、あらしのように攻め上り、あなたと、あなたの全部隊、それに、あなたにつく多くの国々の民は、地をおおう雲のようになる。

神である主はこう仰せられる。

その日には、あなたの心にさまざまな思いが浮かぶ。あなたは悪巧みを設け、こう言おう。

『私は城壁のない町々の国に攻め上り、安心して住んでいる平和な国に侵入しよう。彼らはみな、城壁もかんぬきも門もない所に住んでいる。』
449.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
3VRT8
エゼキエル38:14~16

それゆえ、人の子よ、預言してゴグに言え。

神である主はこう仰せられる。

わたしの民イスラエルが安心して住んでいるとき、実に、その日、あなたは奮い立つのだ。

あなたは、北の果てのあなたの国から、多くの国々の民を率いて来る。彼らはみな馬に乗る者で、大集団、大軍勢だ。あなたは、わたしの民イスラエルを攻めに上り、終わりの日に、あなたは地をおおう雲のようになる。

ゴグよ。わたしはあなたに、わたしの地を攻めさせる。それは、わたしがあなたを使って諸国の民の目の前にわたしの聖なることを示し、彼らがわたしを知るためだ。
450.
ユーザー
神も仏も名無しさん
mcA8h
ディスペンゼーションの
霊的感覚は

その主の終末論の世界に
霊的に心を開く、

ディスペンゼーションという理性を作ったんやろな
彼らは

しかし、関東は雪まみれ予報らしいな、
大変だな
😫
451.
ユーザー
神も仏も名無しさん
mcA8h
主のご計画の
艱難が来る前に天に挙げられて
艱難を
避けれるよーに
主を信じて主に従い正義に生きよーう〜
みたいな
霊的な心を開いて生きよー
なんだろな、

ディスペンゼーションの教理的
霊的な視点が

今や読めてきた
😄
452.
ユーザー
神も仏も名無しさん
mcA8h
それが
レフト・ビハインドの
主題だ

😄
453.
ユーザー
神も仏も名無しさん
mcA8h
警報級大雪関東…
大変だ

東日本は西日本よりも
雪がふる
😫
454.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
3VRT8
寒いな~😫
455.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
3VRT8
雪が降っている
456.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
3VRT8
積もるんかな
457.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
3VRT8
この世の終わりみたいな寒さ
458.
ユーザー
神も仏も名無しさん
mcA8h
ハリウッドでも映画やる
レフト・ビハインド


https://nagoharu.com/left_behind/
459.
ユーザー
神も仏も名無しさん
mcA8h
レフト・ビハインドの映画解説みて
世の終わりのよーな寒さを
味わってくれ
😄
460.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
3VRT8
アメリカらしいな
461.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
3VRT8
キリスト教の映画
462.
ユーザー
神も仏も名無しさん
mcA8h
こっちのほうが
教理的説明がついている

https://rikyjr.com/1516/
463.
ユーザー
神も仏も名無しさん
mcA8h
アメリカ版、人間革命
😫
464.
ユーザー
神も仏も名無しさん
mcA8h
まさに、茂吉やラピスが好きそーな
レフト・ビハインド
😫
465.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
3VRT8
この映画をおすすめしたい人

キリスト教に信仰あるいは興味がある人

パニック映画が好きな人

ニコラス・ケイジが好きな人





・・・3つともあてはまる😅
466.
ユーザー
神も仏も名無しさん
mcA8h
ストーリー
編集
ジャンボジェットの機長をつとめるレイフォード・スティールは、同じ機で働く美女ハティー・ダーラムのことで頭がいっぱいだった。彼には妻子がいるのだが、妻アイリーンはここ数年キリスト教信仰に異常なほど傾倒しており、レイフォードはそんな彼女を遠ざけていた。

自分の誕生日に離れて暮らす娘が訪れると聞いても、家に残らずにハティーとのフライトを選ぶ。

そして誕生日当日。フライト中にふとハティーの顔を見たくなった彼が操縦室を出ると、そこにはおびえた様子のハティーがいた。彼女は突如として機内に起こった異常を語った。乗っていた多くの乗客が、身につけていたものを残して消失したのだ。しかもこの現象は、機内に限らず全世界で起こっていた。宇宙人による誘拐説など諸説が入り混じる中、黙示録の予言が成就したのであると見抜いた人々もいた。その一人、ブルース・バーンズは牧師であったが携挙に選ばれなかった。しかしこの事で自らの信仰を見つめ直し、人々にキリストを信じるよう説いていた。一方、妻と息子を携挙で失ったレイフォードはブルースと出会い、信仰に生きるようになる。やがて反抗的であった娘も改心し、それ以外でも様々な人々が集い、信仰に目覚めていった。レイフォードらは来るべき患難時代(トリビュレーション)に備え、クリスチャンからなる集団「トリビュレーション・フォース」を結成する。

ルーマニア政府の下院議員であったニコライ・カルパチアは、この混乱の中で、瞬く間に地位を手にしていく。表面的には平和主義者として振舞う彼であったが、その仮面の下に邪悪な本性を蠢かせていた。実権を手にしていく中で徐々に仮面を脱ぎ捨て、独裁者への道を歩んでいくこの男。彼こそ黙示録に予言された反キリストであった。
467.
ユーザー
神も仏も名無しさん
mcA8h
幸福の科学もなんか
日本の危機の
映画つくってたな
😫
468.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
3VRT8
変な映画をたくさん作ってた😫
469.
ユーザー
神も仏も名無しさん
rqHPe
雪がめっちゃ積もってきた⛄️
470.
ユーザー
神も仏も名無しさん
rqHPe
レフトビハインドは患難前携挙に取り残された人々って意味なんかな
471.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
3VRT8
>>470

そういう意味らしい
472.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
3VRT8
大艱難を前にして、信心深い人々は神に携挙されて、地上から消えた

後に残された信仰なき人々が、大艱難を迎える
473.
ユーザー
神も仏も名無しさん
rqHPe
アセンションに取り残された人々って感じでもありますな😭
474.
ユーザー
神も仏も名無しさん
mcA8h
正しい信仰を持たないと終末前の艱難で
地獄見ますよ〜
が
ディスペンゼーション
レフト・ビハインドだ
😫
475.
ユーザー
神も仏も名無しさん
rqHPe
悔い改めよ、天の国は近付いた!ですなー😭
476.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
3VRT8
プロテスタント : 米国における、最も信徒数の多いキリスト教の分派。16世紀のヨーロッパにおける、カトリック教会への抗議によって始まった宗教改革の影響により誕生したもの。「信仰と善行」が救いへの道であり、聖書と聖伝を同程度に重要視するカトリック教会に対して、「信仰のみ」が救いへの道であるとし、聖書のみを中心とする聖書中心主義が特徴。
477.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
3VRT8
福音派 : プロテスタントの主なグループの一つで、聖書を尊重しつつ、あくまで社会の福祉や改善に重きを置く「主流派」と異なり、聖書に絶対的価値を置くという原理主義的な特徴がある。そのため、結果として保守的な傾向があるが、神学的には保守でも政治的にはリベラルな「福音派左派」の存在など、決して総じて政治的に保守というわけではない。
478.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
3VRT8
ペンテコステ派 : プロテスタント系福音派のうち、「聖霊による洗礼」を受けること。そして、意味不明な異言を発するといった神の存在を実感するような宗教的体験(聖霊体験)が存在すること、それを追求することを信念として掲げる点が特徴的な教派。神との結びつきを育むために、歌やダンスなどで激しく感情を高ぶらせるといった特徴的な文化もある。また、聖書に対する原理主義的な側面も持つ。

(参考 : 『アメリカと宗教―保守化と政治化のゆくえ』(堀内一史著・中公新書))
479.
ユーザー
神も仏も名無しさん
0Ioz4
>>478

エルビス・プレスリーは
ペンテコステ派の信仰持ちだった
😄
480.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
3VRT8
ベン図で考えるといいな

まず、「プロテスタント」という大きな四角い枠があり、その中に「福音派」と「聖霊派」という2つの円がある

「福音派」と「聖霊派」は重なる部分もあるが、すべてが重なるわけではない


https://dekiru.net/upload_docs/img/ppt-jitan008-01.png
481.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
3VRT8
>>479

やはり、歌とダンスはペンテコステ派の得意分野
482.
ユーザー
神も仏も名無しさん
0Ioz4
ペンテコステ派は
音楽史に影響与えたとか?
😄
483.
ユーザー
神も仏も名無しさん
0Ioz4
ビートルズで
アンチキリストになったかもしれん


カーペンターズとサイモン&ガーファンクルは
キリスト教のアメリカ中央部田舎の白人カントリー賛美歌に影響与えたらしい
😄
484.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
3VRT8
ジャスティン・ビーバーとセリーナ・ゴメスは、ペンテコステ派らしい
485.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
3VRT8
ケイティ・ペリーは、両親ともペンテコステ派の牧師

子供の頃、教会で歌とダンスを身につけた
486.
ユーザー
神も仏も名無しさん
0Ioz4
リダンが
とても
お怒りだ
😒😒
487.
ユーザー
神も仏も名無しさん
0Ioz4
ジャスティン・ビーバーは
ヒルソングチャーチだ
😄
488.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
3VRT8
ヒルソングはすばらしい~♪😆
489.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
3VRT8
イエス・キリスト

なんて麗しい名前だ
490.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
3VRT8
再臨を、じっと待つ
491.
ユーザー
神も仏も名無しさん
0Ioz4
ヒルソングのあの曲名が思い出せん
、見つからんな、派手なアメリカンロック丸出しな
😄
日本語歌詞で検索してみるか〜

しゅーはいま〜ここに〜生きておーらーれる、おーられる〜おーられる〜
♫


リダンや
金星人を
見ると、

JBLが昔怪しげ新興宗教を叩きたくなった
キモチが理解できる 😄
492.
ユーザー
神も仏も名無しさん
0Ioz4
見つからんな

曲名すら忘れてた

ありえん曲で
ハマった
😄
493.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
3VRT8
Because He Lives って曲じゃないかな?

494.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
3VRT8
このバージョンいいな

非常に好みの歌唱(笑)

Because He Lives

https://youtu.be/YW1aHAQ6Ydc?si=gec3Egs1eA_eTpcw
495.
ユーザー
神も仏も名無しさん
0Ioz4
>>494

ちがう、
ヴァンヘイレンとブライアンアダムスを混ぜた
バカみたいな
あり得ない賛美歌

😄
動画は
コンサートバージョンと
雲の上を飛ぶバージョンと
2つあった
😄
496.
ユーザー
神も仏も名無しさん
0Ioz4
バカのよーな熱血のノリが
ワロス
😄
497.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
Hdebo
この「オーシャンズ」ってのも有名な楽曲らしい

讃美歌の超ヒット曲

https://youtu.be/dy9nwe9_xzw?si=Ol2TdSB40bFLr5j6
498.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
Hdebo
このバージョンのほうが良いな

Oceans rock version

https://youtu.be/a29zOW5Zryg?si=EvNdTvPm0ZOvGV97
499.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
Hdebo
“Whole Heart ” ってのも人気曲のようだ

個人的には、あまり刺さらんが

https://youtu.be/eRUM70CPYls?si=KVqtcMsD9VZ4TKES
500.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
Hdebo
>>495

動画がもうないのかも😅
501.
ユーザー
神も仏も名無しさん
TrO8j
>>500
日本語のバージョンは
生ギターで
やっていた
日本語の曲名がわからば、検索でいけるのだが
😭
502.
ユーザー
ま、みつかりそうもない
GNQzc
神戸の
オープンバイブル教団

でやってたか、
そういえば〜
あやしい記憶だが


😫
503.
ユーザー
神も仏も名無しさん
GNQzc
なまえけし
504.
ユーザー
神も仏も名無しさん
HJvrU
505.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
uBMyr
携挙は「けいきょ」と読みます。キリストを信じる人々が生きたまま天にあげられるという、聖書に約束された現象なのですが、クリスチャンでも聞いたことがないという方も多いとか。知ればさらに「ハレルヤ!」となること間違いありません。

https://youtu.be/E9Tx2ji-IyM?si=TV53GP_0SauHXvYG
506.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
uBMyr
Q. 質問

Q:ハーベスト・タイムのメッセージでは、携挙という言葉が時々出て来ます。私はクリスチャンですが、その言葉は余り聞いたことがありません。携挙とは、どういう意味ですか。

A. 回答

A:携挙は終末時代に起こる出来事です。携挙について、いつものように3つ申し上げます。
507.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
uBMyr
1番目に、携挙とは、教会が天に上げられることです。

 教会とは建物ではなく、信者の群れです。信者はキリストと一体化し、キリストのからだの一部になります。教会が誕生したのは、使徒の働き2章です。それ以降信者になった人たちは、携挙の時が来ると、全員天に上げられます。死んだ人は復活し、生きている人はそのまま天に上げられ、空中でキリストに会います。

508.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
uBMyr
2番目に、携挙が起こることは、イエスが約束しておられます。

ヨハネ14:3にこういう約束が書かれています。「わたしが行って、あなたがたに場所を用意したら、また来て、あなたがたをわたしのもとに迎えます。わたしがいるところに、あなたがたもいるようにするためです」。ここでイエスは、時期や背景については何も語っていませんが、信者たちを天に迎えるために戻って来ると約束しておられます。これが携挙の約束です。携挙の時期に関しては、患難期の前なのか後なのかという議論があります。もし携挙が患難期の前に起こるなら、信者は苦難の時期を通過しなくてもよいことになります。私はこの立場に立っています。イエスは、「わたしのいる所に、あなたがたをもおらせるためです」と言われました。患難期前携挙説は、イエスのこの約束と調和します。
509.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
uBMyr
3番目に、携挙が起こることは、パウロも保証しています。

パウロは、1テサ4:16~18で、携挙の7つのステップについて教えています。①イエス自身が天から下って来られる。②イエスが号令をかける。これは、軍の総司令官が発する命令の声です。③御使いのかしらの声が響く。声を発するのは、天使長ミカエルの役割です。④神のラッパの響きが鳴り渡る。ラッパの響きは、携挙が起こるための引き金です。⑤まず、キリストにある死者がよみがえる。「キリストにある」とは、普遍的教会の一員となったことを指しています。⑥それから、生き残っている者たちが、彼らと一緒に雲に包まれて引き上げられる。⑦信者は、空中で主と会い、いつまでも主とともにいることになる。

携挙に与るためには、イエス・キリストを救い主として信じる必要があります。地上生涯の間に、よい決断を下そうではありませんか。
510.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
uBMyr
参考になる聖句

「すなわち、号令と御使いのかしらの声と神のラッパの響きとともに、主ご自身が天から下って来られます。そしてまず、キリストにある死者がよみがえり、それから、生き残っている私たちが、彼らと一緒に雲に包まれて引き上げられ、空中で主と会うのです。こうして私たちは、いつまでも主とともにいることになります」(第一テサロニケ4:16~17)

携挙とは、教会が天に上げられることです。
511.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
uBMyr
ハーベストタイムの動画を見て影響された信者が、所属の教会に不満を持つケースが多発しているという
512.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
uBMyr
みんなで昇天するのか
513.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
uBMyr
ラッパが響きわたる

→死者がよみがえる

→生きてる人が引き上げられる
514.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
uBMyr
残された信仰なき人々は、大艱難を地上で迎えることになる😫
515.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
uBMyr
空中に携挙された人々には、大艱難がない
516.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
uBMyr
携挙を信じるかどうか

クリスチャンは、ここで大きく分かれる
517.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
uBMyr
ニューエイジ系スピリチュアルでは、これが「U.F.O.に乗った宇宙人」に変わる
518.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
uBMyr
ニューエイジ系でも、「宇宙人がU.F.O.で携挙しにやってくる」と信じる派がある

「そんなの信じるか」という人も多い
519.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
uBMyr
ニューエイジ系の空中携挙派に言わせれば

「聖書の預言? あれは宇宙人のことを言ってるんだよ」

ということになる
520.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
X9a7b
携挙も千年王国も

確かに聖書に書いてある
521.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
X9a7b
ハッキリと、そう書いてある

あとは、信じるか、信じないか

それだけが問題だ
522.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
X9a7b
まあ、個人的には

携挙を額面通りに受け取るのは、さすがに無理だが

何かを象徴しているとは思う
523.
ユーザー
神も仏も名無しさん
pObm2
黙示録は神秘主義者に対して書かれてるから字義通りに受け取る人達は終末論を強調するから、となりますな
524.
ユーザー
神も仏も名無しさん
MEimW
>>522
寒いのマシか?
😄
525.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
HIMWy
> 携挙に与るためには、イエス・キリストを救い主として信じる必要があります。地上生涯の間に、よい決断を下そうではありませんか。


なんか笑える😂

このセリフ
526.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
HIMWy
「地上生涯の間に、よい決断を下そうではありませんか」


なんか、普通の人の人生観と違いすぎて笑ってしまう😂
527.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
HIMWy
でも、実際のところ

コーランは最初から最後まで一貫して、こんな調子だ

地上生涯など短い

その間に、アッラーを信仰するのか、しないのか

2つに1つの選択を迫られる

人生を賭けた決断だ
528.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
HIMWy
信仰を選んだ者は、天国で寝そべって美女のお酌で酒を飲める (*^^*)

不信仰を選んだ者は、燃え盛る炉のなかに投げ込まれる (>_<)

地上生涯は、そのためにあると言っていい
529.
ユーザー
神も仏も名無しさん
pObm2
>>525
携挙が患難前携挙説と不可分に癒着してて、大変な目に遭わないために、キリストを信じましょう、とカルトチックなメッセージですな😆
530.
ユーザー
神も仏も名無しさん
pObm2
そもそも携挙は最後の審判の文脈で捉えたり、聖母の被昇天みたいな聖人の死の文脈で捉えたりできるわけで、患難前と癒着させるロジックはあるのだろうか?
531.
ユーザー
神も仏も名無しさん
pObm2
包含の関係ではディスペは前千年王国説を所与のものとして携挙と癒着させてるから、前千年王国説は正しい前提の公理みたくなってる😩
532.
ユーザー
神も仏も名無しさん
pObm2
伝統から新興まで最後の審判は共通して受け入れられている
ディスペの携挙強調の価値観は「最後の審判、前千年王国、携挙」の順番で癒着してるから、

カリスマ派みたいな教派へのカルトアレルギーがあり、かつ教理に無知な人は、最後の審判までカルト呼ばわりする
533.
ユーザー
神も仏も名無しさん
pObm2
5chのシャロンさんとかはヘンテコにどっぷりだったから、最後の審判はカルト!とかいいだしてクラクラしたもんだ😵‍💫
534.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
uBMyr
う~ん、確かに

聖書には「携挙」のことは書かれているけど

「艱難前」とは書いてない😅
535.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
uBMyr
>>533

ヘンテコにどっぷりな人がそう言ってるってことは

ヘンテコには、そういう傾向があるってことですな
536.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
uBMyr
ネット信者には変な独自解釈してる人も多いから、なんともいえないが

でも、たいていの場合はそういう傾向がある
537.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
uBMyr
最後の審判をどう解釈するかによってはカルトになるが

最後の審判そのものはカルトではない
538.
ユーザー
神も仏も名無しさん
pObm2
>>535
どうでしょう、、、
単立のヘンテコ系教会を遍歴してて、
ヘンテコへのアレルギーがありつつ、心のどこかで惹かれてしまう、みたいな愛憎が混在してる感じでしたな
539.
ユーザー
神も仏も名無しさん
pObm2
んで、価値観は

クリスチャンになったら神の子で罪はないから、その時点で救われる

だから、最後の審判で裁かれる、みたいな価値観はキリスト教ではない、みたいなことをずっと言ってますた😩
540.
ユーザー
神も仏も名無しさん
pObm2
ちなみに、繁栄の神学のまちこさんも同じようなこと言ってましたな

大昔はクリスチャンは罪を犯さない、みたいなクリスチャン無謬説を主張してたから、んなことないよって説明しまくったら、罪は犯すことはあるが神の子だから大丈夫(^^)vみたいなノリに変わりました(^_^;)
541.
ユーザー
神も仏も名無しさん
pObm2
ちなみに、繁栄の神学のまちこさんに使徒信条の話をしたら聖書の使徒行伝と勘違いされますた

繁栄では基本信条に一切触れないし、クリスチャンになる時も信仰告白を伝統に沿ってはしないっぽい
542.
ユーザー
神も仏も名無しさん
pObm2
シャロンさんもヘンテコ遍歴した後にプロテの伝統教派に鞍替えした時に、伝統教派は使徒信条を唱えさせられるから自分には合わない、みたいな謎の主張をしておりますた😆
543.
ユーザー
神も仏も名無しさん
pObm2
使徒信条

天地の創造主、全能の父である神を信じます。

父のひとり子、わたしたちの主イエス・キリストを信じます。
主は聖霊によってやどり、おとめマリアから生まれ、
ポンティオ・ピラトのもとで苦しみを受け、十字架につけられて死に、葬られ、陰府(よみ)に下り、
三日目に死者のうちから復活し、天に昇って、全能の父である神の右の座に着き、
生者(せいしゃ)と死者を裁くために来られます。

聖霊を信じ、
聖なる普遍の教会、聖徒の交わり、罪のゆるし、からだの復活、永遠のいのちを信じます。
アーメン。
544.
ユーザー
神も仏も名無しさん
pObm2
↑を唱えさせられるから合わないってことは、つまりクリスチャンではないってことになるのに、シンプルに使徒信条の意味や価値を知らなくて純粋にそう言っていた😭
545.
ユーザー
神も仏も名無しさん
pObm2
ヘンテコ派生の単立教会の大半がもはやキリスト教とは呼べない感じなんだろうな
546.
ユーザー
神も仏も名無しさん
pObm2
まちこさんいはく、キリストを信じますか?と聞いて、信じる、と答えたらそれでOKらしい😆
547.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
oj0jj
ペンテコステ派はキリスト教といえるのか微妙なレベルですな~😅
548.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
oj0jj
あと一歩で、エホバの証人とかモルモン教の域
549.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
oj0jj
ヒルソングはいいけどな
550.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
oj0jj
551.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
oj0jj
聞き直してみたら、たいして良くなかった(笑)
552.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
oj0jj
だんだん、「讃美歌ってのは、こういうもんなんだ」と思い始めた
553.
ユーザー
神も仏も名無しさん
qgTTC
基本信条から離れるとそれはもはやキリスト教とは言えないすからね

でもグレーゾーンだから何とも言い難いですが😩
554.
ユーザー
神も仏も名無しさん
qgTTC
音楽には罪はないですな

その道具を何に使うか、から罪になる

神に与えられた権能を私欲に使えば悪だし、利他に使えば善となるのと似てる
555.
ユーザー
神も仏も名無しさん
qgTTC
いずれにせよ、感情に訴えかける煽動はスピーチだろうが音楽であろうが、洗脳と変わらない

それは自由意志を麻痺させるからキリストの道と異なる
556.
ユーザー
神も仏も名無しさん
qgTTC
個の尊厳がわかってない人達がいつもやること
557.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
kNuX6
それにしても、つくづく

ニューエイジ系のスピリチュアルってのは

プロテスタント聖霊派から派生したジャンルだな
558.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
kNuX6
「父と子と聖霊」が、宇宙意識とか、宇宙人とか、あの世の高級霊とかに変わっただけだ
559.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
kNuX6
やはり、キリスト教を知らないと

欧米のスピリチュアルは分かりませんな~
560.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
kNuX6
神仏習合の復古神道を知らないと

日本のスピリチュアルが分からないのと同じだ😅
561.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
kNuX6
宇宙からの黙示録 : オイカイワタチとは何か

著者渡辺大起 著

原本の出版者徳間書店

原本の出版年月日1982年1月

要約等:

その日、その時、地球を覆うほどに膨大な数の宇宙船と空飛ぶ円盤が訪れる。宇宙人の目的は、地球攻撃ではなく、愛と真理を伝え、人類を救済することにあるとし、来たるべき進化への心がまえを説く。
562.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
kNuX6
「宇宙人がU.F.O.に乗って、地球人を空中携挙しにくる」という話

昔は、「どこから出てきたんだ、こんな話?」と思っていたが

元ネタはディスペンセーション派の患難前携挙だったんだな
563.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
kNuX6
聖書に書かれている「携挙」は、宇宙人による地球人類救済を象徴してるんだそうな
564.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
kNuX6
ヤハウェや大天使ガブリエルも、正体は宇宙人だという説がある
565.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
kNuX6
よくある話だが
566.
ユーザー
神も仏も名無しさん
KScYX
お〜
パーリーくんよりだ〜
😄
567.
ユーザー
神も仏も名無しさん
KScYX
仏教スレハンティングには
金星人交信してますか?
レスは効果ある
😄
568.
ユーザー
神も仏も名無しさん
qgTTC
ほんとそうですな
カトリックはニューエイジの特徴を以下の内容で大体まとめている

1.神の道具化
2.キリストの唯一性の否定
3.個の人格の唯一性の否定
4.自力の過度な強調と他力の軽視
5.祈りの軽視と瞑想の重視
6.罪の否定
7.苦しみの拒絶
569.
ユーザー
神も仏も名無しさん
qgTTC
この中で個人的に強調したいのは1と4
570.
ユーザー
神も仏も名無しさん
qgTTC
1はニューソートをはじめとした自己啓発や繁栄の神学のような健康と富を得るために神を使役する態度
571.
ユーザー
神も仏も名無しさん
qgTTC
4は自力を強調しすぎたり、我は神であるみたいに驕り高ぶった主張に繋がっている
572.
ユーザー
神も仏も名無しさん
qgTTC
ニューエイジもピンキリだから一括りに語ることはよくないが
これらから天使が神になろうとして堕天するモチーフと同型のものはよくないニューエイジとは言える
573.
ユーザー
神も仏も名無しさん
qgTTC
んでもって、カトリックはニューエイジをグノーシス主義からの派生とも捉えている

若干、被害妄想もまじってるだろうが、カトリックはグノーシス主義の派生のニューエイジの態度を「挑戦」と受け止めている

だから、無害ではない、というスタンスみたい
574.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
kNuX6
>>568

なるほど
575.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
kNuX6
「自力の過度な強調」か

言われてみれば、確かに
576.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
kNuX6
「自分の思いが実現する」を強調するという傾向がある
577.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
kNuX6
「人間は神の子だから、現実を思い通りに創造できる」

生長の家でオナジミの発想だ

完全に、元ネタは繁栄の神学
578.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
kNuX6
お釈迦様の教えは、これとは正反対

「この世は、思い通りにならない不自由な世界なのである」

これを繰り返し強調する

それが初期仏教の特徴
579.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
kNuX6
「人間は神の子」というのは、キリスト教本来の考え方ではない
580.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
kNuX6
「神は陶器職人であり、人間は陶器でできた人形である。出来損ないの陶器を壊すのは、陶器職人にとっては当たり前なのである」

こういうのが、キリスト教本来の考え方
581.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
kNuX6
でも、そうすると

「全知全能の神が、どうして出来損ないの人間を創造するのか?」

という難問が生じる
582.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
kNuX6
人間には、みずからの意志によって、信仰と不信仰を選択する自由がある
583.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
kNuX6
短い地上生涯において、不信仰を選択した者

それが、出来損ないの人間
584.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
kNuX6
「こんな、ろくでもない世界に生まれさせられて、俺には何もいいことがない。この世には、神などいやしねえ」

こういうのな、試練に負けて不信仰におちいった残念な人
585.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
oj0jj
「この世は、短い地上生涯において、信仰と不信仰のどちらを選ぶのか。その選択を迫られる場なのである」

イスラム教では、これを明確化した

コーランに繰り返し明記されている
586.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
oj0jj
キリスト教の教義は難解であり、絶えず論争が起きる

イスラム教ではそこを研究して、カンジンなところを単純で分かりやすくした

それが、後発の宗教であるイスラム教の強み
587.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
oj0jj
それでも結局、預言者マホメットの死後はたちまち論争が絶えない世界になり、イスラム教は四分五裂した

それくらい、地上の人間の考え方はバラバラだ
588.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
oj0jj
>>580

> 「神は陶器職人であり、人間は陶器でできた人形である。出来損ないの陶器を壊すのは、陶器職人にとっては当たり前なのである」

↑

こういうのは福音書、つまりイエス・キリストの教えには出てこない

これは、聖パウロに由来する考え方
589.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
oj0jj
宗教改革者マルティン・ルターは、パウロ書簡を重視した

ルターの説法は、いつもパウロ書簡の話になる

福音書より、パウロ書簡を重視していた
590.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
oj0jj
「神は陶器職人であり、人間は陶器でできた人形である。出来損ないの陶器を壊すのは、陶器職人にとっては当たり前なのである」

もともと、聖パウロというより

旧約聖書の悲劇の預言者、エレミヤに由来する考え方
591.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
oj0jj
「この世は、短い地上生涯において、信仰と不信仰のどちらを選ぶのか。その選択を迫られる場なのである」

↑

イスラム教は、なんたってコレだ

これこそ、聖典コーランの全編を通じて繰り返される、超・耳タコの根本教義
592.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
oj0jj
プロテスタントのカルヴァン派は、こうではない

カルヴァン派の思想は、「予定説」

救われるか、救われないかは、最初から決まっている

地上生涯において、人間が決断するものではない
593.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
oj0jj
コピペ


・・・それでは、カルヴァン派の教えとは何だったのか。カルヴァン派を特徴づける教義とは何か。それは「恩恵による選びの教説」である。

「予定説」とも呼ばれるこの教義を、マックス・ヴェーバーは、ウェストミンスター信仰告白をそのまま引用することで紹介している。

ウェストミンスター信仰告白というのは、イングランド国教会の改革のために、1646年に、ウェストミンスター会議(神学者たちの会議)で作成された信仰告白(信念の表出)である。

イングランド国教会よりも改革が進んでいたスコットランド教会は、1647年にこれをすぐに採決し、イギリス議会も翌1648年に採決した。

・・・今日では、世界中の教会で、非常に権威のある信仰基準として受け入れられている。ウェストミンスター会議を主導した改革派の神学者こそ、カルヴァン派であり、ウェストミンスター信仰告白は、カルヴァニスムの信仰の表現となっている。
594.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
oj0jj
ここに示されている予定説とはどのような教義なのか。

キリスト教の基本設定をまずは思い起こしておかなくてはならない。人は、神によって救済されているか、あるいは呪われているかどちらかである。前者は、神の国での永遠の生命が与えられ、後者には、永遠の死滅がある。救済か呪いかは、最後の審判において明らかになる。

ここまでは、カルヴァン派、プロテスタント、カトリック等にかかわらない、キリスト教の基本的な前提である。

予定説は、その上で、次の点を徹底的に強調する。

人類のうち誰が救済され、誰が呪われるかは、神によってあらかじめ予定(決定)されており、それは、人間の行為によって変えることはできない。そして、神のその決定は、人間には不可知であり、「判決」がくだされるそのときまではわからない。ということは、自分が救済される側に予定されているのか、呪われた側に予定されているのかは、最後の審判のときまでわからない、ということになる。
595.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
oj0jj
以上が予定説の要諦である。

これは、しかし、とんでもない教義ではなかろうか。二つのことがただちに疑問になる。

第一に、こんな神、予定説において想定されている神は、信じるに値するだろうか。つまり、誰がこのような神をあえて信じようとするのか。そんな者はいるのだろうか。

第二に、仮に信じる者がいるとして、その者の行動に何か変化が生ずるだろうか。つまり、このような神を信じている者と信じていない者の間に、何か行動に現れる違いがあるのか。

これらの疑問は避けがたい。ジョン・ミルトンが「たとい地獄に堕されようと、私はこのような神をどうしても尊敬することができない」と言ったことはよく知られており、ヴェーバーもこの言葉を引用している。

日本の代表的なクリスチャン、内村鑑三も、『キリスト教問答』で、予定説の説明に苦戦しており、(自分自身で想定している)質問者に、「そのようの(ママ)事をいまでも信ずる者がありますか」などと疑問を出され、とまどったりしている。
596.
ユーザー
神も仏も名無しさん
OO7Vd
なかなか、休日的には
オモロイテーマだな、

お目目ガン開きモードで
無縁だ
俺ちやまナウ
😭
597.
ユーザー
神も仏も名無しさん
qgTTC
>>580
解釈は色々あるのかもしれないけど
ロマのパウロの主張は、出来損ないの器だったとしても、壊さずに、寛容と忍耐が注がれる
なぜなら、それらも何れ完成に向かうから、みたいな内容だったような
598.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
OscCq
>>597

確かに

エレミヤ書のは厳しすぎる

パウロ書簡は、そこまで厳しくはないですな
599.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
OscCq
エレミヤ書18章4節

★陶器師は、粘土で制作中の器を自分の手でこわし、再びそれを陶器師自身の気に入ったほかの器に作り替えた。
600.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
OscCq
「しかし、人よ。神に言い逆らうあなたは、いったい何ですか。形造られた者が形造った者に対して、「あなたはなぜ、私をこのようなものにしたのですか」と言えるでしょうか。陶器を作る者は、同じ土のかたまりから、尊いことに用いる器でも、また、つまらないことに用いる器でも作る権利を持っていないのでしょうか。」

(ローマ9:20~21)
601.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
OscCq
「しかし、主よ。今、あなたは私たちの父です。私たちは粘土で、あなたは私たちの陶器師です。私たちはみな、あなたの手で造られたものです。」

(イザヤ64:8)
602.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
OscCq
「陶器師と粘土(器)」のたとえは、イザヤ書、およびエレミヤ書に顕著です。預言者エレミヤは主によって、陶器師の家とその仕事場に下って行くように(おそらく、南にあるベン・ヒノムの谷)、命じます。そこでエレミヤは彼らの仕事を見ながら、神がイスラエルの民になそうとすることを見せられました。
603.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
OscCq
18:2 「立って、陶器師の家に下れ。そこで、あなたに、わたしのことばを聞かせよう。」

18:3 私が陶器師の家に下って行くと、ちょうど、彼はろくろで仕事をしているところだった。

18:4 陶器師は、粘土で制作中の器を自分の手でこわし、再びそれを陶器師自身の気に入ったほかの器に作り替えた。

18:6 「イスラエルの家よ。この陶器師のように、わたしがあなたがたにすることができないだろうか。──【主】の御告げ──見よ。粘土が陶器師の手の中にあるように、イスラエルの家よ、あなたがたも、わたしの手の中にある。
604.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
OscCq
パウロはこれをローマ9章18~21節で引用してこう言っています。

「18 ですから、神は人をみこころのままにあわれみ、またみこころのままに頑なにされるのです。19 すると、あなたは私にこう言うでしょう。「それではなぜ、神はなおも人を責められるのですか。だれが神の意図に逆らえるのですか。」20 人よ。神に言い返すあなたは、いったい何者ですか。造られた者が造った者に「どうして私をこのように造ったのか」と言えるでしょうか。21 陶器師は同じ土のかたまりから、あるものは尊いことに用いる器に、別のものは普通の器に作る権利を持っていないのでしょうか。」
605.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
OscCq
これを見るとやはり

聖パウロは、「出来損ないの陶器を壊す」という話をしていない
606.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
OscCq
さて、パウロはここで神がつくられた二つの器を示しています。

1つは、本来ならば壊され投げ捨てられるはずの「怒りの器」。1つは神の豊かな栄光を知らせるための「憐れみの器」。

投げ捨てられるはずの怒りの器は、意外にも投げ捨てられずに「豊かな寛容をもって忍耐して」保存されています。これは、キリストを受け入れないユダヤ人たち、不信仰なイスラエルを指しているとおもえますが、彼らには神の怒りと裁きではなく、「豊かな寛容と忍耐」が注がれているのです。

なぜでしょう、神がアブラハム、イサク、ヤコブに与えたお約束の故です。「神の召しと賜物とは代わることがありません」(11:29)。ご自分の「宝の民」と呼んだイスラエルをなお哀れみ、寛容さをもって、回復を願われているのです。神がご自身の民を退けてしまわれることは決して、「絶対にない」(11:1)からです。

どんなに時代を経ても、イスラエルには「豊かな寛容と忍耐」が注がれており、決定的な怒りと裁きから守られています。

(宇治バプテスト教会)
607.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
OscCq
あちこちからコピペした

まるで連続した一文みたいに見えるけど(笑)

最後のだけ、バプテスト教会の人が書いている

「イスラエル」を強調するとこは福音派っぽい
608.
ユーザー
神も仏も名無しさん
rcSeb
基本
特定の教団てはない
イスラエルを強調する日本の教会は
アメリカからのマネー支援が多い教会が多いようだ
繁栄の神学も
そうだが
😫
609.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
OscCq
日本にキリスト教を弘めるのは、アメリカ人の悲願
610.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
OscCq
本当は、中国をキリスト教国にしたいのだろうが

中国はあまりに難物なので、とりあえず日本が目標
611.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
GsN0H
個人的に、この「神は陶器職人、人間は陶器」の話が好きなんだよなあ😅

昔、5chで「人間、神の子。本来、罪なし。古今東西の宗教は、同じことを言っている」と主張する信者に

「ほれ、これを見ろ」と突きつけるのがエレミヤ書(笑)
612.
ユーザー
神も仏も名無しさん
5JrqF
創造主と被造物は超えられない壁がありますからな(^_^;)
613.
ユーザー
エレミヤ和尚◆ERO.Kk3nCA
8ndTN
>>611
この勢いだと、1年以内にもう1発、震度7が来そうじゃが?

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%83%BD%E7%99%BB%E7%BE%A4%E7%99%BA%E5%9C%B0%E9%9C%87
2021年9月16日18時42分石川県能登地方13 km5.15弱
2022年6月19日15時08分石川県能登地方13 km5.46弱
2022年6月20日10時31分石川県能登地方14 km5.05強
2023年5月5日14時42分能登半島沖12 km6.56強
2023年5月5日21時58分能登半島沖14 km5.95強
2024年1月1日16時06分石川県能登地方16 km5.55強
2024年1月1日16時10分石川県能登地方16 km7.67
614.
ユーザー
エレミヤ和尚◆ERO.Kk3nCA
8ndTN
>>611
見にくいので、修正
この勢いだと、1年以内にもう1発、震度7が来そうじゃが?

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%83%BD%E7%99%BB%E7%BE%A4%E7%99%BA%E5%9C%B0%E9%9C%87
2021年9月16日18時42分 5弱
2022年6月19日15時08分 6弱
2022年6月20日10時31分 5強
2023年5月5日 14時42分 6強
2023年5月5日 21時58分 5強
2024年1月1日 16時06分 5強
2024年1月1日 16時10分 7
615.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
iFCiv
不吉な
616.
ユーザー
エレミヤ和尚◆ERO.Kk3nCA
8ndTN
地震で死んでも、なんとかなるさ

469 名前:◆JBLfMwCXhY[] 投稿日:2024/01/29(月) 17:28:49.40 ID:LMRSX [5/5]
「死ねば、世界が消えて、自分が残る」
↑これが正しい
617.
ユーザー
エレミヤ和尚◆ERO.Kk3nCA
ey2EM
>>615
気宇壮大氏のブログの、この記事は読んだことあるかな?

https://www.metafaith.net/intro.html
元々、本サイトに書くことは現代人向けに書いたものではなく、
未来の子孫らに向けて書いたものです。
具体的に言うならば、AIを搭載した機械が全ての労働をしてくれて、
人間は働かずに生きていける時代の人々に向けたものです。
618.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
jt0Gi
>>617

すばらしいな?
619.
ユーザー
糖質ですが◆/dRpTBnZTC3y
YgY0J
限りなく完全版に近い「腰痛」との向き合い方。
https://gbg01307ko.livedoor.blog/archives/23286714.html

是非、読んでみてください。
実体験です。
【宗教は、気持ちよく坐ってなんぼ】
【さらに、磔から自由になってなんぼ】
小野光太郎武勇伝。
620.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
jt0Gi
小野光太郎?
621.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
jt0Gi
「信仰か? それとも、不信仰か?」

短い地上生涯

人は、その間に選択を迫られる
622.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
jt0Gi
良い決断を下そうではありませんか
623.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
jt0Gi
神を信じるか、それとも、信じないか

二者択一だ
624.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
jt0Gi
選択肢は2つしかない
625.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
jt0Gi
この世は虚構であり、集団幻想だ
626.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
jt0Gi
集団幻想から目を覚ませるかどうか

それが問題だ
627.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
jt0Gi
まずは、この世が仮想世界であり、本当は存在しない

そのカラクリに気づくかどうか
628.
ユーザー
神も仏も名無しさん
jLnmy
そ、イスラームと
神道の研究模索ぢゃ
😄
629.
ユーザー
神も仏も名無しさん
jLnmy
昨夜は睡眠不足のあまり
20時ねてもーた
今起きたばかり
😄
630.
ユーザー
神も仏も名無しさん
jLnmy
睡眠不足恐るべし
10時間もねれた
😄
631.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
zTJsS
二日酔いだ~(>_<)
632.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
zTJsS
昨日は飲みすぎた
633.
ユーザー
神も仏も名無しさん
jLnmy
そうか

それでレスが減ってたのか〜
😄
634.
ユーザー
エレミヤ和尚◆ERO.Kk3nCA
TcHzW
>>618
「AIを搭載した機械が全ての労働をしてくれて、
人間は働かずに生きていける時代」
↑
JBL氏が死ぬまでに訪れるだろうか?
例えば、30年後とか?
635.
ユーザー
エレミヤ和尚◆ERO.Kk3nCA
TcHzW
>>627
死ねばわかる?
636.
ユーザー
エレミヤ和尚◆ERO.Kk3nCA
TcHzW
死後の世界は有るのか無いのか【究極の問い】の考え方 科学と死後
https://www.youtube.com/watch?v=ULVxIAfYz4o
637.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
wW2Zi
>>634

それはわからない

A.I.の性能の向上により、技術進歩が予想以上に急加速する可能性が十分にある
638.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
wW2Zi
>>627
> 死ねばわかる?

それでは遅い
639.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
wW2Zi
唯識論を学べるのは、生きてる間だけ

死んだ後では無理
640.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
wW2Zi
この世がどういうものか

それを考えるのは、この世を体験している間だけ
641.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
wW2Zi
話を戻すと

神を信じるか、それとも信じないか

この世は、その選択を迫られる試練の場だ
642.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
wW2Zi
この考え方は、とくにイスラム教において顕著
643.
ユーザー
神も仏も名無しさん
3rXXl
イスラームも
予定説てすわ
😄
644.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
k4ZK8
まあ、そうですな
645.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
k4ZK8
クルアーン 「雌牛の章」

2-1.アリフ・ラーム・ミーム。

2-2.それこそは、疑いの余地のない啓典である。その中には、主を畏れる者たちへの導きがある。

2-3.主を畏れる者たちとは、幽玄界を信じ、礼拝の務めを守り、またわれが授けたものを施す者、

2-4.またわれがあなた(ムハンマド)に啓示したもの、またあなた以前(の預言者たち)に啓示したものを信じ、また来世を堅く信じる者たちである。

2-5.これらの者は、主から導かれた者であり、また至上の幸福を成就する者である。

2-6.本当に信仰を拒否する者は、あなたが警告しても、また警告しなくても同じで、(頑固に)信じようとはしないであろう。

2-7.アッラーは、かれらの心も耳をも封じられる。また目には覆いをされ、重い懲罰を科せられよう。
646.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
k4ZK8
2-8.また人びとの中、「わたしたちはアッラーを信じ、最後の(審判の)日を信じる。」と言う者がある。だがかれらは信者ではない。

2-9.かれらはアッラーと信仰する者たちを、欺こうとしている。(実際は)自分を欺いているのに過ぎないのだが、かれらは(それに)気付かない。

2-10.かれらの心には病が宿っている。アッラーは、その病を重くする。この偽りのために、かれらには手痛い懲罰が下されよう。

2-11.「あなたがたは、地上を退廃させてはならない。」と言われると、かれらは、「わたしたちは矯正するだけのものである。」と言う。

2-12.いや、本当にかれらこそ、退廃を引き起こす者である。だがかれらは(それに)気付かない。

2-13.「人びとが信仰するよう、信仰しなさい。」と言われると、かれらは、「わたしたちは愚か者が信仰するように、信じられようか。」と言う。いや、本当にかれらこそ愚か者である。だがかれらは、(それが)分らない。

2-14.かれらは信仰する者に会えば、「わたしたちは信仰する。」と言う。だがかれらが仲間の悪魔〔シャイターン〕たちだけになると、「本当はあなたがたと一緒なのだ。わたしたちは、只(信者たちを)愚弄していただけだ」と言う。

2-15.だがアッラーは、このような連中を愚弄し、不信心のままに放置し、当てもなくさ迷わせられる。

2-16.これらの者は導きの代わりに、迷いを購った者で、かれらの取引は利益なく、また決して正しく導かれない。
647.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
k4ZK8
2-17.かれらを譬えれば火を灯す者のようで、折角火が辺りを照らしたのに、アッラーはかれらの光を取り上げられ、暗闇の中に取り残されたので、何一つ見ることが出来ない。

2-18.聾唖で盲人なので、かれらは引き返すことも出来ないであろう。

2-19.また(譬えば)暗闇の中で雷鳴と稲妻を伴なう豪雨が天から降ってきたようなもので、落雷の恐さから死を恐れて、(戯らに)耳に指を差し込む。だがアッラーは、不信心者たちを全部取り囲まれる。

2-20.稲妻はほとんどかれらの視覚を奪わんばかりである。閃く度にその中で歩みを進めるが、暗闇になれば立ち止まる。もしもアッラーが御望みならば、かれらの聴覚も視覚も必ず取り上げられる。本当にアッラーは、凡てのことに全能であられる。
648.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
k4ZK8
(中略)

2-26.本当にアッラーは、蚊または更に小さいものをも、比喩に挙げることを厭われない。信仰する者はそれが主から下された真理であることを知る。だが不信心者は、「アッラーは、この比喩で一体何を御望みだろう。」と言う。かれは、このように多くの者を迷うに任せ、また多くの者を(正しい道に)導かれる。かれは、主の掟に背く者の外は、(誰も)迷わさない。
649.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
k4ZK8
コーラン全編のエッセンス、まとめとも言える第2「雌牛の章」

これを見る限りでは、「信仰するか、信仰しないか。どちらかを選べ」と言っても

どちらを選ぶかは、アッラーが決めている😅
650.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
k4ZK8
人間に、自由意志はなさそうだ😅
651.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
k4ZK8
つまり、信仰を選んで、死後に天国に上げられる人は、アッラーが信仰するように仕向けたのであり

不信仰を選んで地獄に堕ちる人は、アッラーが「彼らの目や耳を閉じ、心をカタクナにさせた」のである
652.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
k4ZK8
早い話が、死後の運命は、アッラーを信仰するかしないかという選択で決まるわけだが

地上生涯の間にどちらを選ぶかは、本人が決めているわけではない

信仰を選ぶ人は、アッラーがそうさせたのであり、不信仰を選ぶ人も、アッラーがそうさせたのである
653.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
k4ZK8
そういう意味では、イスラム教は予定説だ
654.
ユーザー
神も仏も名無しさん
3rXXl
イスラームには
宇宙法則の
よーなイメージがある
クルアーンでも
天体の運行の法則的規則的なのは
アッラーのおかげである
と
書かれているな
😄

カルバン主義は
神の選びという理性、法則があるのだろうな
😄
655.
ユーザー
神も仏も名無しさん
3rXXl
一神教の背後には
理性と宇宙法則がありそーだな

イエス・キリストは
本来は、それとは別なんだろうけど
😄
656.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
k4ZK8
>>654

> 天体の運行の法則的規則的なのは
> アッラーのおかげである


アリストテレスっぽいな
657.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
k4ZK8
宇宙の中心に地球がある

地球の周りには、何層もの天球があり

「不動の動者」(=神)が天球を回転させている

それが、アリストテレスの世界観
658.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
k4ZK8
空気が乾燥しているギリシャやアラビア

湿度の高い日本とは、夜空に見える星の数が違うな

占星術が発達したのも、うなずける
659.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
k4ZK8
アッラーこそ、宇宙を統べる者

天体を整然と運行させている
660.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
k4ZK8
全知全能の神に、矛盾はない
661.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
k4ZK8
神を否定する人間は

死して後、燃え盛る炉に投げ込まれる
662.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
k4ZK8
失っても 失っても

生きていくしかない
663.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
k4ZK8
どんなに打ちのめされても

守るべきもの

それは、神との絆
664.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
k4ZK8
アラビア語の「イスラーム」という単語は、「自身の重要な所有物を他者の手に引き渡す」という意味を持つ「aslama(アスラマ)」という動詞の名詞形であり、神への絶対服従を表す。

ムハンマド以前のジャーヒリーヤ時代には、宗教的な意味合いのない人と人との取引関係を示す言葉として用いられていたが、預言者ムハンマドはこのイスラームという語を、唯一神であるアッラーに対して己の全てを引き渡して絶対的に帰依し服従するという姿勢に当てはめて用いた。

そして、そのように己の全てを神に委ねた状態にある人をムスリム(مسلم muslim)と呼んだ。このような神とムスリムとの関係はしばしば主人と奴隷の関係として表現される。
665.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
k4ZK8
まさしく、絶対他力の教えだ
666.
ユーザー
神も仏も名無しさん
3rXXl
クルアーンは
艱難を耐え忍べ路線だな
😄
667.
ユーザー
神も仏も名無しさん
3rXXl
クルアーンは
死後の天国行きが主題
😄
668.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
k4ZK8
艱難を堪え忍び、信仰を守り通した人間は、死後に大きな報酬を得られる
669.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
k4ZK8
>>667

現世利益には、まったく無関心

死後の天国だけが問題
670.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
k4ZK8
死後に天国に往くため、地上生涯において良い決断をしようではありませんか
671.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
k4ZK8
それが、イスラームの精神
672.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
k4ZK8
なんだか、ハーベストタイムに似ているな
673.
ユーザー
神も仏も名無しさん
3rXXl
ディスペンゼーションも
元は
カルバン主義系統かもしれん、
メノナイトブレザレンが
アルミニウス主題なのか
カルバン主義寄りなのかまでは
リサーチしてないけど
😄
674.
ユーザー
神も仏も名無しさん
3rXXl
でも、まあ中世のカトリックは
一般人を
性欲で脅してたらしいな
😫
675.
ユーザー
神も仏も名無しさん
3rXXl
現在のカトリックや
ルター派や日本のキリスト教などからは

予想がつかない
暗黒面が
中世カトリックには
ありそーだな、
厳格な修道院を除いて
😫
676.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WGSg4
千年王国

キリスト教思想において終末にあたり,キリストが再臨して千年間統治するという観念。 ユダヤ教のメシア待望に源を持ち,初期キリスト教の時代に「ヨハネ黙示録」の記述と結びついて流布し,しばしば民衆の間で,現世のなかに至福の状態が実現するとして,その到来を熱狂的に主張する者が現れた。
677.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WGSg4
千年王国

日本や中国でいえば、「ミロクの世」に相当する
678.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WGSg4
「2012年アセンション」のときは、
「ミロクの世が来るのざぞ~😭」
というのがブームになった
679.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WGSg4
しかし、ミロクの世がブームになったのは、平成の日本だけではない

二千年近く前の古代中国でも、黄巾賊の張角は「ミロクの世が来るアルよ~!」と民衆を煽った
680.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WGSg4
欧米でも似たようなものだ

「千年王国」への期待は、過去二千年にわたって西洋史の底流となり

たびたび噴出してきた
681.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WGSg4
21世紀の現代アメリカでも、強烈な影響力がある
682.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WGSg4
Got questions (アメリカ南部の福音派が運営してるサイト)

質問

千年王国とは何ですか?
文字通り千年の王国と理解すべきでしょうか?


答え

千年王国というのは、イエス キリストの地上での千年間の支配の名称です。ある人たちは、千年を比喩的に解釈しようとします。ある人は、千年は単に、「長い期間」を比喩的に表現したものだと理解します。そうすると、実際、文字通りキリストがこの地上に戻って支配してくださるのを期待しないことになります。しかしながら、黙示録20章2-7節では、6回も、特に、千年王国は1000年間だと言っています。 もし、神が、「長い期間」ということを伝達したかったのなら、それほど、時別に正確な時間帯を、何度も言わなくても簡単にできたはずです。

683.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WGSg4
聖書は、キリストが地上に戻って来られる時、エルサレムにて、ご自分を王として立てられ、ダビデの王座に座られると教えています。(ルカ1章32-33節)無条件の契約なので、文字通り、キリストが実際に戻って来られ、王国を再建されることが必要になります。アブラハムとの契約ではイスラエルに、土地と子孫、支配者、霊的祝福 が約束されています。(創世記12章1-3節)パレスチナ契約ではイスラエルに土地の返還と所有が約束されています。(申命記30章1-10節)新しい契約は、イスラエルの罪の赦し、それによって受けるイスラエル国家の祝福 を約束しています。(エレミヤ31章31-34)

キリストの再臨の時、イスラエルは、散らされていた国々から再び集められ(マタイ24章31節)改心して(ゼカリヤ12章1014節)メシヤであるイエスキリストの支配の下にその土地に復興するのです。こうして、これらの契約は成就することになります。千年王国時代の状況は肉的にも霊的にも完全な状態になると聖書は述べています。それは、平和の時であり、(ミカ 4章2-4節;イザヤ32章17-18節)喜び(イザヤ61章7、10節)、慰め(イザヤ40章1-2節)の時、そして、貧困も(アモス9章13-15節)病気も(ヨエル2章28-29節)ない時だとあります。 聖書はまた、信者だけが千年王国に入ると言っています。そのせいで、完全な正義(マタイ25章37節;詩篇24章3-4節)、従順、(エレミヤ31章33節)完全な聖さ(イザヤ35章8節)と真実(イザヤ65章16節)、聖霊の満たしが完全になる(ヨエル2章28-29節)ときなのです。キリストが王として君臨され、(イザヤ9章3-7節;11章1-10節) 首長たちや長官達も共に支配することになります。(イザヤ32章1節;マタイ19章28節)エルサレムは世界の政治的中心となるのです。(ゼカリヤ8章3節)

黙示録20章2-7節は、単に、千年王国の正確な期間を教えています。これらの聖句がなかったとしても、他にも多くの聖句が文字通り、メシヤが地上にて千年間君臨されるということを示しています。神の契約の多くの約束が成就されるためには、文字通り、地上における未来の王国にかかっているのです。千年王国が文字通り千年であるという理解を否定する確固とした理由はどこにもないのです。
684.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WGSg4
「文字通り、神の王国が千年続くと解するべきである」

このような主張は根強い
685.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WGSg4
ハーベストタイム

聖書は千年王国について何を教えているか

https://youtu.be/-ZhtZfmdjPU?si=6lDlPsLuSzNMFPQo
686.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WGSg4
鹿追キリスト教会(ハーベストタイム系)

どこに立つべき? 千年王国の理解の違いから来る、クリスチャンの世界との関わり方の違い


千年王国は、本来は、聖書的、ユダヤ的希望でした。

人の罪によって壊れた世界が、いつか再びエデンの園の状態に回復する。その世界を「千年王国」あるいは、「メシア的王国」といいます。

千年王国について、どう考えるかで、クリスチャンの世界との関わり方が決まってきます。

聖書と、様々な書物、歴史家が明らかにしているのは、初代教会の信者は、メシアの再臨後に、千年王国がやってくると信じ、その日を待ち望んでいたということです。

687.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WGSg4
1. 千年王国はない、という立場。

ところが、千年王国はないとする立場が、2世紀の東方教会で生まれ、4世紀には西方教会でも主流となっていきました。

キリスト教は、ローマ帝国の国教となり、さらには帝国以上の力を持つに至りました。今がまさに、千年王国ではないかと考えられたのです。

聖書に記された千年王国は、世界を支配する教会の姿を比喩的に現したものにすぎない、と言われるようになったのです。

霊を善、物質を悪とするギリシャ哲学の影響も大でした。ギリシャ哲学からすると、物質世界の回復した姿である千年王国が、どうして楽園なのかといういうわけです。それは到底、受け入れがたいものでした。

もう一つ、背景にあるのは、異邦人信者が教会の主流となり、メシアニック・ジュー(ユダヤ人クリスチャン)が、隅に追いやられていったことです。

「キリスト殺しのユダヤ人」への差別意識が強まると、従来の、文字通りの神の王国の実現としての千年王国は、ユダヤ的であったがために、脇へ退けられていったのです。

千年王国などない、という、無千年王国説は、中世に、ローマ・カトリック教会によって推進され、宗教改革後の、ルーテル派、改革派、聖公会でも継承されていきました。

無千年王国説に立てば、教会の目的は、この世において、絶対的な力を持ち、世界への支配権を拡大することだということになります。

688.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WGSg4
2. 千年王国後再臨説の立場

近代科学の発展と共に出て来たのが、千年王国が実現した後にメシアが再臨される、という千年王国後再臨説です。

この世は、どんどん良くなって、理想世界である千年王国は、この世に文字通り誕生する。それから、キリストが再臨されるという説です。

世界は理想世界に向かっていくという、楽観的な希望のある時代が背景にありました。

千年王国後再臨説は、産業革命後、さらに強力に支持され、教会の主流となっていきました。

保守的な立場のクリスチャンは、宣教により、最終的には全世界がキリスト教化されると考えました。

キリスト教国が拡大し、支配を広げていくことが強く訴えられ、多くの信者がそれを支持しました。

リベラルな自由主義的立場のクリスチャンは、人間は、完全な存在に近づいてくと考え、社会の変革によって、世界はやがて、理想世界になると訴えました。

教会の使命は、戦争や貧困、差別といった、社会的悪と戦って、理想世界を実現することとされたのです。

方向性は違えども、千年王国後再臨説の立場に立てば、人間的な努力によって、理想世界を作り上げていくべきだ、ということになります。

自分たちの努力によって、理想世界を実現しようとすれば、自ずと排他性も強まります。

保守派もリベラル派も、自らの正しさを訴えれば訴えるほど、それぞれに排他性を強め、対立の溝を深めていくばかりなのではないでしょうか。

689.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WGSg4
3. 再びの、千年王国前再臨説

第一次世界大戦が勃発した当初は、これは最後の戦争であり、この後にこそ、理想世界が実現すると、多くのクリスチャンが主張しました。

しかし、理想世界の実現どころか、間もなくして、第二次世界大戦が勃発したのです。この戦争において、非武装の市民に対する爆撃や、ナチスのユダヤ人に対する大虐殺が引き起こされました。

その後も、世界のそこかしこで戦火が絶えることはなく、20世紀は戦争の世紀と言われたのです。

そして、21世紀、テロは蔓延し、大災害が頻発し、世界は混沌の度合いを深めるばかりです。人類の進化も、理想世界の実現も、ゆめまぼろしと消えつつあるかのようです。

この時代にあって、否応なく、教会は、千年王国について、元来の立場に引き戻されつつあります。千年王国前再臨説です。

すなわち、終末に向けて世界はどんどん悪くなり、ある時、携挙が起こって、教会(真の信者)が天に挙げられ、その後、7年間の最後の厄災である大患難時代がやってくる。最終戦争・ハルマゲドンの戦いに際して、ユダヤ人は民族的悔い改めに至り、キリストが再臨される。そして、地上から悪が一掃され、エデンの園が回復した状態である、千年王国が実現される。

世界の回復は、神ご自身がなされることですから、クリスチャンがなすべきことは、ただ、福音を伝えることだけだということになります。

信じることは、神の救いに対する自発的な応答です。当人が自分で決意して信じなければ、何の意味もないのですから、強制もマインドコントロールも無意味です。

神が、救われるべき人を必ず救ってくださると信頼し、聖書をよく理解し、理性的に解き明かし、福音を宣言していく。本当に喜んで行っているのか。信仰の原点に立てば、ことの本質だけが問われます。
690.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WGSg4
>千年王国前再臨説

>すなわち、終末に向けて世界はどんどん悪くなり、ある時、携挙が起こって、教会(真の信者)が天に挙げられ、その後、7年間の最後の厄災である大患難時代がやってくる。最終戦争・ハルマゲドンの戦いに際して、ユダヤ人は民族的悔い改めに至り、キリストが再臨される。そして、地上から悪が一掃され、エデンの園が回復した状態である、千年王国が実現される


「ユダヤ人は民族的悔い改めに至り、キリストが再臨される」の下りを「地球は次元上昇する」と書き換えれば、そのまま、ニューエイジ系のスピリチュアリストたちが主張してた「アセンション」になるな
691.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WGSg4
日本のスピリチュアル好きの何割が、こういうキリスト教的な思想背景を理解しているか?
692.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WGSg4
「ヨハネの黙示録」が後世に及ぼした影響はあまりにも大きかった

これがなかったら、人類の歴史はどうなっていたか

見当もつかない
693.
ユーザー
◆ImgnBrkrJNCz
GZKR7
最後の審判とかを
アテにして

会社をやめて行ったり

働かずに借金にはしったりと

労働力の低下は免れなかった
694.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WGSg4
仏教に由来する「ミロクの世」

キリスト教に由来する「千年王国」

現代の日本の新興宗教では、この2つが融合した
695.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WGSg4
携挙 → 大患難 → 千年王国 → 最後の審判

出来事を時系列で並べると、こうなるらしい
696.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WGSg4
順番を入れ替えたらダメなんだそうな
697.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WGSg4
最後の審判の後に、神の王国が来るんだと思ってた
698.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WGSg4
ちょっと違ってたみたいだ (>_<)
699.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WGSg4
最後の審判は、千年王国の後なのか
700.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WGSg4
じゃあ、だいぶ先じゃないかよ?
701.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WGSg4
だが、聖アウグスティヌスの「神の国」以来、中世ヨーロッパでは

「全地に広がる、ローマ教皇を頂点とするカトリック教会の組織。これこそが、聖書に預言された千年王国なのだ」

という考えが広まった
702.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WGSg4
たとえ、地の国(ローマ帝国)が滅ぶとも

天の国(カトリック教会)は永遠に不滅です
703.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WGSg4
いまが千年王国だということは、どういうことを意味するか?

「もうすぐ、千年王国の時期は終わる。最後の審判は近い」

ということになる
704.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WGSg4
> 携挙 → 大患難 → 千年王国 → 最後の審判


ここは重要だ

いままで順番を間違えて解釈してたから、修正しなければ (>_<)
705.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WGSg4
大患難は7年間

千年王国は1000年つづく
706.
ユーザー
エレミヤ和尚◆ERO.Kk3nCA
oqbWR
>>704
ワシの直感では、
JBL氏は、いろんな方面で誤解釈しているような悪寒・・・・
707.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WGSg4
これがキリスト教の奥義なのな
708.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WGSg4
>>706

もとはカトリックだからな

カトリックは、こういうところを重視しない
709.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WGSg4
ここにこだわるのは、プロテスタントのディスペンセーション派
710.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WGSg4
「聖書に書いてあることは、その通りに実現する」

↑

こんな考え方するのは、アメリカ南部にアリガチな傾向
711.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WGSg4
「イスラエルで世界最終戦争が起きる」と信じ

イスラエルを強固に支援し続ける岩盤支持層
712.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WGSg4
アメリカ南部のプロテスタント福音派

わりとクレージーな信仰だ
713.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WGSg4
もっとメキシコから移住するしかない

そうすれば、カトリックの人口比率が上がる
714.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WGSg4
異国の宗教を布教するのは難しい

手っ取り早いのは、信者を移民させることだ
715.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WGSg4
中国で仏教が弘まったのは、そんな感じ

三國志の争乱で中華の人口は激減

西域から、仏教を信仰する中央アジアの異民族が続々と移民してきた
716.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WGSg4
おかげで、中国には仏教が弘まった
717.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WGSg4
アメリカにおけるカトリックも、そうなりつつある
718.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WGSg4
FOXテレビを見ると、メキシコ移民の話ばっかりだ

メキシコ人は、ラテン系でスペイン語でカトリック信者

文化が違いすぎる
719.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WGSg4
アメリカ南部は、プロテスタント福音派の国

宗教的に厳しいところだ
720.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WGSg4
アメリカ北部はプロテスタント主流派

アメリカ南部はプロテスタント福音派

メキシコはカトリックの国
721.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WGSg4
宗教対立が激しい
722.
ユーザー
神も仏も名無しさん
JhxsV
>>704
ディスペの順番はそれですね
あくまでも彼らの主張ですが
723.
ユーザー
神も仏も名無しさん
eRy4o
>>722
リダンくんへの
ご感想等を、
😄
724.
ユーザー
神も仏も名無しさん
JhxsV
>>723
ん?リダンは最近見かけないから分からない
725.
ユーザー
神も仏も名無しさん
eRy4o
>>724
サティスレに
よーレスしてたから
サティ目線の
リダン感を
知りたくなった

仏教サイド的には
評価はキマったているが
😄
726.
ユーザー
神も仏も名無しさん
JhxsV
どうだろなー、本人には以前レスしたことあるけどなー
727.
ユーザー
神も仏も名無しさん
2h8Re
仏教スレ的には
琴キャラ
屁理屈無間反論タイプ
😫
728.
ユーザー
神も仏も名無しさん
2h8Re
琴と議論するよーな
不毛感覚は
ある
仏教だけだけども
😫
729.
ユーザー
神も仏も名無しさん
N2Jih
ゴリラの琴ちゃんは鹿よりマイクを離さない感じだったなー😆
730.
ユーザー
神も仏も名無しさん
w9Q5i
琴は
何から何まで
不毛タイプ
😄
731.
ユーザー
神も仏も名無しさん
6sTyt
既存キリスト教の
理想的な生活、

それは、
神聖な理性による
調和ある生活

😄
732.
ユーザー
◆ImgnBrkrJNCz
SiMSR
>>704
そうだったのか
733.
ユーザー
神も仏も名無しさん
pKyq6
オモロイ動画が
キリスト教関連、

ダルビッシュの弟も写っとるな
クリスチャン?

https://m.youtube.com/watch?v=MYv3aJax5HA
734.
ユーザー
神も仏も名無しさん
pKyq6
やるな〜
酒場でキリスト教のメッセージをぶつ牧師、
なかなか
熱いな
😄
735.
ユーザー
神も仏も名無しさん
pKyq6
キリスト教ネタの動画を狙ったわけではないが、スタートが
キリスト教がらみだった

https://m.youtube.com/watch?
v=FvGSWcRvDaU
736.
ユーザー
神も仏も名無しさん
N2Jih
調和のある「生活」ですわな
形而上の世界はどこまでも妄想と紙一重だからバランスが大事
737.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Dpy0A
>>736
ロザリオの
祈りの動画解説で
そういう感じだな
😄
738.
ユーザー
エレミヤ和尚◆ERO.Kk3nCA
L2N0V
>>730
琴にゃんはパイパンだったんか!?
739.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Dpy0A
ヨーカイ和尚は
パーリーくんには
関心なさそーやな
😄
740.
ユーザー
エレミヤ和尚◆ERO.Kk3nCA
L2N0V
ワシは、JBL氏命やからな
741.
ユーザー
神も仏も名無しさん
JhxsV
>>737
ロザリオですか
それやるとガチカトリックですな
742.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
ZHORI
ハーベストタイムは、患難前携挙説だ
743.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
ZHORI
でも、それはキリスト教界の主流ではない
744.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
ZHORI
カトリック、プロテスタント、ギリシャ正教会

キリスト教界の主流派は、患難後携挙説らしい
745.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
ZHORI
ハーベストタイムで、そう言ってた
746.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
ZHORI
携挙~患難時代~再臨~復活~千年王国~不信者の復活~永遠の住まい
747.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
ZHORI
【携挙】

教会によっては、牧師ですらどういう漢字で表記するのかすら知らないというこの言葉。「携挙」という言葉自体は「三位一体」と一緒で、聖書には出てきません。しかし聖書の示す神が三位一体の神であるように、携挙という現象が聖書に預言されています。問題は言葉の有無より実態です。

1テサロニケ4:16ー 主は、号令と、御使いのかしらの声と、神のラッパの響きのうちに、ご自身天から下って来られます。それからキリストにある死者が、まず初めによみがえり、

空中再臨ー既に亡くなった教会時代の信者が復活し、キリストと共に天から下って来られること。

1テサロニケ4:17ー次に、生き残っている私たちが、たちまち彼らといっしょに雲の中に一挙に引き上げられ、空中で主と会うのです。このようにして、私たちは、いつまでも主とともにいることになります。
748.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
ZHORI
『携挙』の意味は、字の如く『携え、挙げられる』です。

地上で生きているクリスチャン(真の信者の集まりである真の『教会』)が挙げられる…携挙

既に亡くなり、天に召されたクリスチャンが復活し、キリストと共に空中まで迎えに降りて来る…空中再臨

*携挙と空中再臨は、同時に起こります。

携挙されるクリスチャンは一瞬にして、キリストと同じ栄光のからだに変えられます。携挙に与る者は、肉体の死を経ずに天に挙げられる『幸いな者』です。

1コリント15:52ー終わりのラッパとともに、たちまち、一瞬のうちにです。ラッパが鳴ると、死者は朽ちないものによみがえり、私たちは変えられるのです。

*私たちは…パウロたち初代教会時代の信者。パウロは自分が生きている間に『携挙』が起こる可能性があることを知っていたのです。
749.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
ZHORI
【携挙(空中再臨)のタイミング】

『携挙なんてあるわけない』『キリストの(空中)再臨?! まだまだ先のことだよ』と思っていると、ある日突然来るんですよ。残された人に待っているのは、七年間の患難時代。患難期中・後携挙だと思っている方、生き延びる自信はありますか?

黙示録6章以降『教会』という言葉は出て来ません。患難時代前に『携挙』されるからです。しかし患難時代でも新たに救われる人はいます。むしろ世界規模での大リバイバルが起こるのが患難時代です。それらの人々を『聖徒たち』と呼んでいるのであって、教会時代の信者を指しているのではありません。

もし黙示録6章以降の『聖徒たち』を教会時代の信者と理解し、携挙が患難時代中期・後期に起こるとするのなら、以下の聖句から多くの『聖徒たち』が殉教していることがわかり、神様の守りはあてにならないことになるでしょう。

マタイ24:36~37ーただし、その日、その時がいつであるかは、だれも知りません。天の御使いたちも子も知りません。ただ父だけが知っておられます。

人の子が来るのは、ちょうど、ノアの日のようだからです。
750.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
ZHORI
携挙 (キリストの空中再臨) は、いつ起こるのかわからないと聖書は言っています。

『七年間の患難時代』の始まりは、反キリストとイスラエルの契約時…

ダニエル9:27ー一週の間…『ダニエルの七十週の預言』の中での『最後の一週』(7年間)です。この七年間は『患難時代』と呼ばれ、前半・後半の三年半ずつに分けられます。

*多くの者と堅い契約を結び…『多くの者』とは、イスラエルの多くの者のことです。契約とは、反キリストとイスラエルが結ぶ『偽りの平和的契約』です。

反キリストが、イスラエルとこの契約を結んだ瞬間が『患難時代』の幕開けになります。

*『携挙』が『患難時代』の幕開けではありません。

*始まりがわかれば、当然3年半経てば中期、七年経てば終わることも分かりますね。

『患難期中期携挙説』と『患難期後携挙説』は、携挙の時期を特定出来ることになり、マタイ24:36のみことばと矛盾します。

“その日、その時がいつであるかは、だれも知りません。”ーこのみことばが成就するには【患難期前携挙説】しかあり得ないのです。

しかもルカ21:24~28で、主は患難時代の終わりの地上再臨の前には、

①異邦人の時の終わるまで、エルサレムは異邦人に踏み荒らされること、

②日と月と星には、前兆が現れること、

③人々が何が起こるのかと予想して、不安のあまり気を失うこと、

という『しるし』が伴うと預言されています。

患難期前携挙を待ち望む人は、『キリスト』を見ています。なぜなら反キリストより先に『キリスト』が来られるからです。

しかし患難期中/後期携挙を待ち望む人は、キリストではなく『反キリスト』に注目することになります。なぜなら『反キリスト』はこの世のメシアのような振る舞いで、キリストより先に来るからです。ですから惑わされ易いのです。

みことばを正しく理解し、備えられますように。
751.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
ZHORI
『反キリスト』はこの世のメシアのような振る舞いで、キリストより先に来る

だから、惑わされ易いのです。



う~ん、深いな?
752.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
ZHORI
ラピスによると、まずメシアの岡田茂吉が現れ、その後、キリストが再臨するらしい
753.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
ZHORI
ということは、順番から言って、岡田茂吉が「反キリスト」ということになる(笑)
754.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
ZHORI
ハーベストタイムを見ると、キリスト教界は患難前携挙を巡って大論争してるみたいだが

そもそも、普通の教会はこんな話をしない(笑)
755.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
ZHORI
空中携挙と千年王国か

これを額面通りに信じるというのは、現代人にはかなりハードルが高いな~😅
756.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
ZHORI
クリスチャントゥデイ

米福音主義者65%が「前千年王国説」支持

2011年3月11日12時04分

米福音同盟(NAE)が実施した最近の調査で、米国の福音主義指導者のうち65%が、新約聖書のヨハネの黙示録に記されている千年王国に先立ちイエス・キリストが再臨するとする「前千年王国説」を支持していることがわかった。

NAEが毎月定期的に実施している調査の一つとして今年1月に実施。教団の代表や、幅広い福音主義団体の責任者らを含む、NAEの関係者を対象にして行われた。

調査によると、13%は、現在もキリストが父である神の右に座してこの世を支配しておられるとして、逐語的に千年という期間を捉えない「無千年王国説」を支持。千年王国の到来の後にキリストの再臨があるとする「後千年王国説」を支持するのは4%だった。また、17%はこれら以外の「その他」を選択した。

今回の調査では福音主義者が信じる終末観は「前千年王国説」が最も多い結果となったが、その中でも細部については更に解釈が分かれた。

一方、新約聖書のテサロニケの信徒への手紙一4章17節に、終末時に起こる一つの出来事として記されている「携挙」については、前千年王国説の支持者の間でも、終末時にある患難の前に訪れるのか、患難中に訪れるのか、患難後に訪れるのかで意見が分かれた。

しかし、聖書を読むにしても、終末のみに焦点を合わせることは、現在の信仰的生活への関心を弱めてしまう恐れがるという点では一致が見られた。
757.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
ZHORI
なるほど

千年王国の前にキリストが再臨するというのが「前千年王国説」
758.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
ZHORI
携挙 → 患難 → 再臨 → 千年王国 → 最後の審判
759.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
ZHORI
つまり、「これから大患難時代が始まる」という直前に、信者が携挙される

携挙されなかった不信心な者たちは、地上で七年間の大患難に耐える

七年の後、イエス・キリストが再臨して千年王国が始まる

千年の後、最後の審判が行われる
760.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
ZHORI
結構、複雑なプロセスをたどるんだな
761.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
ZHORI
「ヨハネ黙示録」に断片的に書かれている出来事を時系列で並べると、そういうことになるらしい
762.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
ZHORI
特に意外なのは、「イエス・キリストの再臨」と「最後の審判」の間に、千年もの間が空くことだ

この2つは「同時に起きる」というイメージだった
763.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
ZHORI
>>748

> 携挙と空中再臨は、同時に起こります。


いや、違うな?

携挙と再臨は、同時に起きるのか

つまり、イエス・キリストの再臨は大患難時代の前ってことか
764.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
ZHORI
いや、そんなはずないな

イエス・キリストが再臨するのは、
地上の大患難時代を終わらせ、
千年王国が始まるときのはずだ

そうでないと、ツジツマが合わない
765.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
ZHORI
そうか

まず、空中携挙のとき、キリストが信者たちを迎えるため空中再臨する

それから、地上で大患難時代が始まる

7年の後、キリストは地上再臨して患難を終わらせるとともに、千年王国が始まる
766.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
ZHORI
空中携挙・空中再臨 → 患難 → 地上再臨 → 千年王国 → 最後の審判


こういうことのようだ
767.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
ZHORI
豊田ホープチャペル

聖書塾『携挙 準備はOK?』

投稿日 : 2022年1月30日

毎週金曜日にある聖書塾では、現在『使徒信条』を学んでいます。今回の学びは、携挙→大患難期→再臨→千年王国という、これから起こる出来事について、触れられました。

その中でも特に、『携挙(けいきょ)』について、改めて考える機会となりました。イエスさまの存在を知っている方でも、なかなか『携挙』の話をご存知の方は少ないかもしれませんね。

携挙に関しては、ニコラスケイジが主演の「レフトビハインド」という映画が有名ですね。当時、私は聖書を読んだことがなかったので、滅んでいく地球から宇宙人に選ばれて、違う星に救出された人たちの映画かと思っていました😅機会があったら、もう一度観てみたいと思っています。

携挙とは、『すなわち、号令と御使いのかしらの声と神のラッパの響きとともに、主ご自身が天から下って来られます。そしてまず、キリストにある死者がよみがえり、それから、生き残っている私たちが、彼らと一緒に雲に包まれて引き上げられ、空中で主と会うのです。こうして私たちは、いつまでも主とともにいることになります。』Ⅰテサロニケ4.16-17

で、イエスキリストを信じる人々が携挙されたその後、地上では『そのときには、世の始まりから今に至るまでなかったような、また今後も決してないような、大きな苦難』があります。マタイ福音書24.21

『人々が「平和だ、安全だ」と言っているとき、妊婦に産みの苦しみが臨むように、突然の破滅が彼らを襲います。それを逃れることは決してできません。』Ⅰテサロニケ5.3

これから起こる大患難期の前に、イエスさまが来られ、合図があるとキリスト者は天に挙げられ、患難から逃れられるという感じでしょうか。では、いつ携挙が起こるのでしょう?それは、

『ですから、目を覚ましていなさい。あなたがたの主が来られるのがいつの日なのか、あなたがたは知らないのですから。』マタイの福音書24.42

いつ来るか、分からない!何年後か何百年後かもしれないし、もしかしたら明日か、1時間後かもしれない💦だから、いつでもOKな状態にしていなさいと聖書に書かれています。

これを改めて学び、私はこう思いました。「明日、来たらどうする!?それは、困る!!」素直に喜べない自分がいます。全然OKじゃない!

だって、まだ家族や友人に、福音が伝わってないかもしれない💦愛する人たちに大患難を通ってほしくない!!
768.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
ZHORI
携挙 → 大患難期 → 再臨 → 千年王国 → 最後の審判

出来事の順番はこうなる
769.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
ZHORI
これらの出来事が起きる前には

反キリストが現れ、あたかもメシアであるかのように振る舞って人々を惑わすとある
770.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
ZHORI
やはり、ラピスもハーベストタイムの動画を見て勉強してるんだな


【水晶世界87】神慈秀明会vol.195【ハーベストタイム; 預言者の時代】

128 名前:ラピスラズリーKoD KoA◆hjQLLZb4oYPL2024/02/13(火) 15:01:02.55ID:NYqBoBWDキリスト教の信者さんは、最後の審判の前に
天国に引き上げられてしまい、
この現世には居なくなってしまうらしい。。 艱難前携挙説

ところが私たちメシヤ教の信徒は、
最後の審判に合格して、その後で、この地上に天国を建設するのだから、
この点が、キリスト教とは決定的に異なるのね。
771.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
ZHORI
だが、やはり、ラピスの混乱した頭では、この時系列が理解できないようだ

↓

携挙 → 大患難期 → 再臨 → 千年王国 → 最後の審判
772.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
ZHORI
スレタイにまで「ハーベストタイム」をつけている

かなり影響されてるようだ
773.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
ZHORI
岡田茂吉が「最後の審判」と言ってるのは、ハーベストタイムでいう「大患難期」のことだ

↓

最後の審判とは何か (栄光213号 昭和二十八年六月十七日)

 最後の審判に就いてこれからかいてみるが、その根本としては言うまでもなく世界的大清算であって、長い間溜りに溜った処の罪穢の浄化作用である。従って余りに穢(きたな)くどうにもならないものは、地上から永遠に抹殺される外はないから、恐ろしいのである。という訳で将来役立つものは勿論残されると共に、役立たないものは処理されてしまうのは致し方ないのである。それは口で言えば甚だ(はなはだ)簡単だが、これが人間にとっての脅威は、前古味曽有の大異変であるから、到底筆や言葉では表わせないのである。つまり根本は、善と悪との立別けであって、善人は無罪となり、悪人は有罪者となる訳で、決定的審判が行われるのである。従って現在地上にある人間悉くは、裁きの前の動物に等しき運命に置かれているのだから大問題である。然も悲しい哉、赦される者は極く少数で、救われない者の方が大多数である事で、その割合は数字では表わせないが、大体右と思えば差支えないのである。

774.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
ZHORI
岡田茂吉師 御論文

最後の審判とは

『栄光』110号、昭和26(1951)年6月27日発行

 最後の審判とは、キリストによって発せられた言葉であるが、それはいかなる時期に、いかなる形によって表われるかという事で、キリストはそれについて全然言われなかったから、今もって謎とされているのである。特に基督(キリスト)者は長い間この謎を解こうとしていたのはもちろんだが、今もって誰も解き得ないようである。何となれば、もし解き得る者が出たとしたら、その人はキリストと同じレベルの人か、またはそれ以上の人でなければならないからである。

 ところが今私によって、この真諦(しんたい)を開明する事を得たのであるから、これを知った何人といえども驚異の眼を瞠(みは)らない訳にはゆかないであろう。というのは、最後の審判に際し、その衝(しょう)に当るべき使命を神から与えられた私であるから、それは当然であろう。そうして審判という文字だけをみると裁きという意味で、神様が裁判されるように想像されたり、閻魔(えんま)様が出現されるように思うであろうが、決してそうではない。ではどういう訳かというと、一言にしていえば、世界的大浄化作用の事である。

 私は以前から霊界においては、今まで夜の世界であったのが、いよいよ昼の世界に転換する時になったという事を説いて来たが、それが如実に現れるのが最後の審判であって、しかも目捷(もくしょう)の間に迫って来ているのである。これもかねて知らしてある通り、霊界においては一九三一年六月十五日を境に、徐々として昼に転換しつつあり、最後に到って、決定的大浄化作用が行われるのである。もちろんその順序としては神界、幽界、現界というように、三段階になって進みつつあるが、本当の昼間になった時こそ、すなわち光明世界である。これについてつい先頃、私は今年の六月十五日から、右の最後の段階である現界が、昼間になる最後の時にいよいよ一歩入るのである。そうして今年から十年間に、光明世界すなわち地上天国の基礎が成立つ仕組になっている事を知るべきである。
775.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
ZHORI
(中略)

 右の理によって、罪穢の沢山ある人程、大浄化に耐える事が出来ず、永久にこの世をおさらばとなるより致し方ないが、それに引換え、善は易々と生き残り得るのであるから、どんな浄化が来ても、耐えられる程の状態に置かれていなければ安心出来ないのである。従って最後の審判とは、罪穢の多い人は怖るべきであるが、少ない人はむしろ有難いのである。何となれば最後の審判の後に来るもの、それはこの世の天国であって、歓喜の生活者となり得るからである。

 それについて、本教の出現であるが、以上説いたごとく、審判を無事に切り抜け得る人間を、一人でも多く作るのが目的で、これが神の大愛であり、私に課せられた大使命でもある。その唯一の方法としての浄霊であるから、浄霊とは独り病気を治すのみではない。来るべき審判を無事に切り抜け得る資格者を作るのであるから、この仕事を知ったなら本教がいかに大きな救世的ノアの筥舟(はこぶね)であるかを認識されるであろう、本教の名が救世教と言うのも、右の理由に外ならないのである。以上最後の審判の意味は、大体理解されたであろう。
776.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
ZHORI
岡田茂吉によると、最後の審判とは、大患難期のことだ

それは「霊界の夜昼転換」に伴って起きる

1931年6月15日から、1961年6月15日にかけて起きるとある

それ以後は、地上天国の時代だ

それを待たずして、1955年に茂吉は死んだ
777.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
ZHORI
777
778.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
ZHORI
霊界の夜昼転換が終わって、すでに60年以上が過ぎた

ラピスは、「これからメシアが再臨する」と主張している

「ということはつまり、メシアってのは、岡田茂吉のことではないんだな?」と何度も質問したが

ラピスからの回答はなく、現在に至る
779.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
ZHORI
神慈秀明会では、岡田茂吉から「最後の審判」の教えを継承した

阪神大震災が起きたとき、会主様こと小山美秀子は
「いよいよ、大患難期が到来した」と言って
ことのほか上機嫌だったという
780.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
ZHORI
いや、「大患難期」とは言ってないな

そんな用語は、秀明には無い(笑)
781.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
ZHORI
話が脱線したので、元に戻すと

キリスト教界の主流は、患難後携挙説だ
782.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
ZHORI
コピペ


この比較的新しい教義(患難前携挙説)は、過去 1 世紀にわたって米国で最も広く受け入れられた終末論的教義になりました。それは他のすべての教会を除いて、ほとんどの福音派教会で一般的に教えられています。

しかし、福音派の主要な神学校であるダラス神学校の元学部長ジョン・ウォルヴォード氏は、「患難後携挙説はローマ・カトリック教徒とギリシャ・カトリック教徒に受け入れられており、多くのプロテスタント保守派や現代リベラル派にも受け入れられている。教会全体に関する限り、多数派の見解がこれである。」と語る。

これは世界中で最も一般的な見解ですが、米国ではそうではありません。
783.
ユーザー
神も仏も名無しさん
cfhtp
最後の審判は基本信条で全てのクリスチャンに受け入れられてるので携挙の概念すらどうでといいと思うんですよね
784.
ユーザー
神も仏も名無しさん
cfhtp
カトリックでは最後の審判についてカテキズムにてこのようにまとめている

キリストの来臨の前に、教会は多くの信者の信仰を動揺させる最後の試練を経なければなりません。

教会のこの世における旅路に伴う迫害は、そのとき、人生の諸問題の見せかけの回答を人々に与えて真理を捨てさせる偽宗教の形をとった、「不法の秘密の力」を現すでしょう。

この偽宗教の最たるものは反キリストのそれで、人間が神と受肉された神の御子であるメシアに替わって自らに栄光を帰す、偽りのメシア観です。

歴史を超越した形で行われる最後の審判を経た上で到来するはずのメシア時代への希望が歴史の中で実現される、と主張する人々が現れるたびごとに、この反キリストの偽宗教はこの世に姿を現してきました。

教会は、いわゆる千年王国論として述べられた、終末的な、み国に関するこの歪曲された説明を、その緩和された形をも含めて、排斥しました。

とくに政治的な形で提示された世俗的メシア観は「本質的に邪悪な」説である、として排斥しています。

教会は、死んで復活された主に従って最後の過越を経なければ、み国の栄光に入ることはできないでしょう。

したがって、み国が完成するのは、教会の歴史における発展的勝利によってではなく、悪の最後の猛攻に対する神の勝利によってなのです。

その後神はご自分の花嫁を天からくだらせます悪の反乱に対する神の勝利は、過ぎ去るこの世界の最終の宇宙的崩壊の後に、最後の審判の形をとって現れます。
785.
ユーザー
神も仏も名無しさん
cfhtp
続き

イエスは、預言者たちや洗礼者ヨハネに続いて、説教の中で最後の日の審判を予告されました。そのときには、各自の行為と心の秘密があらわにされるでしょう。

そして、神が与える恵みを顧みなかったとがめるべき不信仰が断罪されることでしょう。隣人に対する態度が、神の恵みと愛とを拒否したか、あるいは受け入れたかを明らかにするはずです。

イエスは最後の日に、「わたしの兄弟であるこのもっとも小さい者の一人にしたのは、わたしにしてくれたことなのである」(マタイ25:40)といわれるはずです。

キリストは永遠のいのちの主です。人間の行為と心とを最終的に裁く至上権は、世のあがない主であるキリストに属します。キリストはこの権利を十字架によって「かちとられました」。

しかも御父は、「裁きはいっさい子に任せておられる」(ヨハネ5:22)のです。ところで、御子は裁くためにではなく、救うため、ご自分のうちにあるいのちを与えるために来られました。
このいのちの恵みを拒絶することで、おのおのはすでに自分自身を裁き、その行いに従って報いを受けています。

そのうえ、愛の霊を拒否して、自らを永遠にのろわれた者にすることさえできるのです。
主キリストはすでに教会を通して治めておられますが、まだこの世のすべてがキリストに従っているのではありません。キリストのみ国の勝利は、悪の勢力の最終的な攻撃の後に獲得されます。

世の終わりの最後の審判の日に、キリストは栄光のうちに来臨し、悪に対する善の決定的勝利を実現されます。この善と悪とは、よい種と毒麦のように、歴史の中でともに育っています。

時の終わりに、生者と死者を裁くために来られる栄光のキリストは、わたしたちの心のひそかな思いをあらわにされ、おのおのの人の行いに基づいて、恵みを受け入れたか拒絶したかに応じて報いを与えられます。

コピペ終わり
786.
ユーザー
神も仏も名無しさん
cfhtp
キリストの来臨は最後の審判の時で、それは「宇宙的崩壊の後」に訪れる
787.
ユーザー
神も仏も名無しさん
cfhtp
この「宇宙的崩壊」が何を意味しているのか、は神秘の中で秘匿するのがいいと思うが、キリストが過ぎ去る、と語るこの世の崩壊を意味しているのだろう

つまり、テサロニケで語られている「空中」が意味しているものを示唆しているのだろうと思われる
788.
ユーザー
神も仏も名無しさん
cfhtp
カトリック、プロテスタント、正教会はいずれにせよ、「無千年王国説」をとっている
789.
ユーザー
神も仏も名無しさん
cfhtp
プロテスタントの場合は「伝統教派」だけ、だけど
790.
ユーザー
神も仏も名無しさん
cfhtp
後千年王国と無千年王国は立場が違う

後千年王国はこの世におけるキリスト教会の発展と捉えると、それは俗世のメシア観である、と伝統教派は断ずる

791.
ユーザー
神も仏も名無しさん
cfhtp
最後の過越を得なければ栄光はやってこない、と語る

あくまでも宇宙的崩壊の後に最後の審判があり、そしてその後に我々は天に入る
792.
ユーザー
神も仏も名無しさん
cfhtp
つまり、伝統教派が批判しているのは、世俗的なキリスト統治の世界像、千年王国を批判している

それが前であろうが後であろうが、世俗の王国であることは変わらない

そうではなく、最後の審判の後に天にはいることを強調しているのが伝統教派の考え方
793.
ユーザー
神も仏も名無しさん
cfhtp
この考え方で携挙を捉えると、携挙を強調している人々は、前だろうが後だろうが、千年王国説を「所与のものとしている」となる

そもそも伝統教派は千年王国説を取らないわけだから、携挙の概念はどうでもよかったりする

ただ、最後の審判があるだけ
794.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
ZHORI
なるほど

そもそも、携挙を重視すること自体、ディスペンセーション主義の特徴

伝統教派はそこに関心が薄い
795.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
ZHORI
千年王国を額面通りに受け取るのは福音派だけ
796.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
ZHORI
ディスペンセーシャン派はかなりクレージーだな?
797.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
ZHORI
確かに

携挙だの千年王国だの

カトリック教会では聞いたこともなかったな
798.
ユーザー
神も仏も名無しさん
cfhtp
おそらくですが、政治(俗世)と癒着したイギリス国教会やカトリックにルサンチマンを持つ独立派からアメリカプロテスタントが形成されてるので福音派だけでなく、カルヴァン主義の潮流から千年王国説が蔓延したのだと思われまつ😭
799.
ユーザー
神も仏も名無しさん
cfhtp
彼らのように俗世と癒着するのではなく、キリスト教原理で運営される国家があるべき姿だ、みたいなリビドー
800.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
ZHORI
アメリカ人は、そもそも
神の王国を創ろうと
新大陸に渡ったピューリタン
801.
ユーザー
◆ImgnBrkrJNCz
joxRY
>>753
やはりな
802.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
NrXb7
フルクテンバウム博士プロフィール

ハーベスト・タイムでは、メシアニック・ジュー神学者として世界的に知られるアーノルド・フルクテンバウム博士を招き、毎年春に東京と大阪でセミナーを開催しています。

【プロフィール】

1943年シベリア(ロシア)生まれ。ダラス神学校、ニューヨーク大学院卒(Ph.D)。代々続くユダヤ教のラビの家系に生まれる。幼い頃より旧約聖書の教育を受けるが、13歳で新約聖書に触れ、イエス・キリストをメシアとして信じる。ユダヤ人宣教団体「アリエル・ミニストリーズ」の創設者。


https://harvesttime.tv/cms/wp-content/uploads/2018/01/Fruchtenbaum-300x293.jpg
803.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
NrXb7
アリエル・ミニストリーズ

ユダヤ人にキリスト教を宣教する、
ディスペンセーション主義の団体か
804.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
NrXb7
ディスペンセーション主義とは何か?

C.C. ライリーは「ディスペンセーション主義のsine qua non(必須条件)」として以下の3点を挙げている。

1、イスラエルと教会との区別(個別の「神の民」としてのイスラエルと教会)

2、その根拠としての一貫した字義的解釈および歴史的・文法的解釈

3、神の計画の究極的目的を「神の栄光が現されること」と見る
805.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
NrXb7
ディスペンセーション主義とは何かを調べようとして検索してみると、「聖書には七つの時代区分がある」という歴史観の話が説明される

どのサイトも、そう説明している

806.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
NrXb7
でも、これではディスペンセーションとは何かが分からない
807.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
NrXb7
「七つの時代」も重要だが、それ以上に重要なのは「イスラエル」
808.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
NrXb7
「イスラエル」という国家にこだわること

それが、ディスペンセーション主義者の最大の特徴
809.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
NrXb7
「イスラエルと教会の区別」にこだわっている
810.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
NrXb7
神はユダヤ人に働きかけたり、異邦人に働きかけたり

イスラエルに約束したり、教会に約束したりしているらしい
811.
ユーザー
神も仏も名無しさん
XRzZV
>>796
アメリカのディスペンゼーションの増殖は
アメリカ建国時代ではなく、
メガチャーチとペンテコステ派の
ディスペンゼーション派から
展開した傾向があるかもな
😫
812.
ユーザー
神も仏も名無しさん
XRzZV
メガチャーチは
アメリカら韓国で盛ん、

風呂やらレジャー施設まで
ついているアメリカのメガチャーチがあるらしい
😫
813.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
NrXb7
七つの時代区分の中心人物

アダム1 (エデンの園にいた頃)→ アダム2(失楽園以後) → ノア → アブラハム → モーセ → パウロ → メシア
814.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
NrXb7
>>812

ヨイド純福音教会とかだな😫
815.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
NrXb7
アダム1 (エデンの園にいた頃)
→ アダム2(失楽園以後)
→ ノア
→ アブラハム
→ モーセ
→ パウロ
→ メシア


ラピスは、ハーベストタイムの動画を見てディスペンセーション主義にこだわることなり影響されてるようだ

ラピス的には、最後のメシアってのが、岡田茂吉になるんだろうな
816.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
NrXb7
ディスペンセーション主義は、現代のアメリカで根を張っている

何があっても、イスラエルを断固として支持し続ける

イスラエルの岩盤支持層だ
817.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
NrXb7
日本でディスペンセーションを宣教しているグループが、中川健一牧師のハーベストタイム

ハーベストタイムでは、大天使ミカエルがイスラエルの守護天使とされている
818.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
NrXb7
ラピスは、スレタイに「ハーベストタイム」を入れ、コテハンに「ミカエル」を入れた
819.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
NrXb7
かなり影響されてるようだ
820.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
NrXb7
まあ、日本でこれほど「最後の審判」にこだわってるとこも、他にないだろうからな(笑)
821.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
NrXb7
だが、ラピスは艱難前携挙説を批判してた

岡田茂吉のみ教えと整合性が取れないらしい
822.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
NrXb7
いや、違うな?

ラピスが批判してたのは「前千年王国説」だったか
823.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
NrXb7
どっちでもいいけどな(笑)
824.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
NrXb7
日本で「最後の審判」に興味があるなら

ハーベストタイムを避けては通れまい
825.
ユーザー
神も仏も名無しさん
UM2XR
ラピスはミカエルはキリストで再臨論を強調しまくるアドベンチストにハマってるから、アドベンチストは前千年王国説ではないんすかね
826.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
NrXb7
ハーベストタイム動画

Q. 死んだら、魂はどうなるのですか?

https://youtu.be/yf4FbSltpvQ?si=idlbPAxQeloYBGfJ
827.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
NrXb7
>>825

そういえば、そうだった
828.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
NrXb7
アドベンチスト教会やエホバの証人では、ミカエルをことのほか重視している
829.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
NrXb7
最近、福音派や聖霊派の話ばかりしていたので

再臨派のことをすっかり忘れてた(笑)
830.
ユーザー
神も仏も名無しさん
UM2XR
やっぱりアドベンチストは患難後携挙説みたいすね
ディスペの人のサイトで批判されとる


終末論の間違い

アドベンチスト教会は,教会はキリストが再臨される時に聖なるものとされ(栄化され),天に引き上げられて主に会うと主張しています(「12. 教会」「25. キリストの再臨」「26. 死と復活」参照)。 しかし,教会が栄化されるのは携挙の時であり,再臨の時ではありません(聖書が教える救いと終末論参照)。 まず携挙が起こり,次に患難期があり,そして地上にキリストが再臨されるのであって,患難期の後に携挙が起こるのではありません(「13. 残りの民とその使命」参照)。 また,千年王国(メシア的王国)は文字通り地上にできる王国であり,天における支配のことではありません(「27. 千年期と罪の終わり」参照)。 アドベンチスト教会は,終末論に関しても,全く聖書解釈を間違えています。

http://ww52.tiki.ne.jp/~rachamim/sda.html
831.
ユーザー
神も仏も名無しさん
UM2XR
エホ症といいモルモンといいアドベンチスト、ディスペなどなどアメリカはキリスト教終末論が大好物だ😭
832.
ユーザー
神も仏も名無しさん
UM2XR
キリストはいつも醒めていなさいと語る
終末が近づこうがなんだろうが、そんなのは関係なく醒めてないといけない
833.
ユーザー
神も仏も名無しさん
XRzZV
なるほどな〜アドベンチストとの
違いが〜


やはりプリマス・ブレザレンのダービー系統が
ディスペンゼーションの先祖か
😄
834.
ユーザー
神も仏も名無しさん
XRzZV
ま、残虐な
人類史の上には
日本では
末法だし、

アメリカではディスペンゼーションなどなんやろな〜

アメリカ南北戦争の動画や
第一次世界大戦の動画の
兵士の実情みれば

ディスペンゼーションが流行りそーな流れにはなる
😫
835.
ユーザー
神も仏も名無しさん
XRzZV
塹壕戦の
塹壕足
は
悲惨らしい、
むろん、
ウクライナ、ロシアの塹壕で
も
今も起きているらしいが
😫
😫
836.
ユーザー
神も仏も名無しさん
UM2XR
アメリカプロテスタントは千年王国で一致してて、派生として前後に分かれる

前千年王国は患難前携挙を強調して、後千年王国は患難後携挙を強調しますな
837.
ユーザー
神も仏も名無しさん
MU1AE
艱難説は
なにせ、
ダービーの
解説付き聖書からだ

付き合いあるファンダメンタルズの牧師は
アメリカ生まれのアメリカ人で
日本語ペラペラなので、

サティの言う事より、
福音派の実情把握は正しい、
残念ながら
😄
838.
ユーザー
神も仏も名無しさん
MU1AE
それ故に進化論否定の主の創造説以前の過去は存在しないと信じているので、
あえて仲良くしたいので
言わないでいる、
バリバリの筋金入の仏教修行者であるのも
隠してる
😄
839.
ユーザー
神も仏も名無しさん
ySz3z
患難は最後の審判前の最後の試練を指しますな

カテキズム
>>784に書きてある通り

それを千年王国説に絡めて語って強調されてるだけ
840.
ユーザー
神も仏も名無しさん
ySz3z
あとは、独立派が神の国の建国に燃えてアメリカ大陸に入植したのも歴史的な事実だな
841.
ユーザー
神も仏も名無しさん
ySz3z
デオーが言ってるのは福音派はディスペとは違うって意味だと、それはそうだと思う

福音派は後千年王国説だったはず
842.
ユーザー
神も仏も名無しさん
MU1AE
アメリカ人のファンダメンタルズ野福音派の現状とは無関係、
法則的に捉えすぎですな
サティは
😄
843.
ユーザー
神も仏も名無しさん
MU1AE
千年王国は
解らない説ですわ、

そのファンダメンタルズ牧師は
共和党支持者ゾーンに入るタイプやろな、その人は
あえて、トラブルの種はまかないけどね
ボクオトナ
😄
844.
ユーザー
神も仏も名無しさん
ySz3z
ローカルな事象を全体に適用は出来ないし、その発言を客観的に証明する根拠がないからな

俺の福音派は千年王国説を取る、については根拠があるし、それを説明している

根拠のないもので、根拠があることを捨てるのは理性が麻痺してる、となってしまう
845.
ユーザー
神も仏も名無しさん
MU1AE
また、法則的な霊的働きを信じるよーな
説を出すからな
サティは、

ダメダメプロテスタントに霊的法則があるかのよーな認識は
改めた方がいいな
😄
846.
ユーザー
神も仏も名無しさん
MU1AE
サティは
どっか
法則的な
認識が、強すぎ
プロテスタントに関しても、


唯物論みたいな発想
頑な
😄
847.
ユーザー
神も仏も名無しさん
ySz3z
また、アメリカプロテスタントの原動力が一体なんなのか、と全貌を捉える視座が欲しくて色々調べた結果でもある

千年王国への希求で、アメリカプロテスタント史が親和して全て説明できる、と個人では結論づけてる

だから、あの人がそういってた、ぐらいの主張では撤回はできまへんな
848.
ユーザー
神も仏も名無しさん
MU1AE
ま、人間の行為が
一切法則的に捉えるか

根本的に恣意性的に動くと見るか、

唯物論的な法則的
発想は信用できないな
😄
849.
ユーザー
神も仏も名無しさん
MU1AE
唯物論的発想やな

😄
850.
ユーザー
神も仏も名無しさん
MU1AE
プロテスタントのみならず、
カトリックてすら
黒歴史は
人間側の恣意性解釈から
発生しとるんやしな
😄
851.
ユーザー
神も仏も名無しさん
ySz3z
根拠がないものを受け入れるのは、俺のスタンスでは思考停止で洗脳の状態と変わらんな

そんなスタンスだと霊的に一歩も先に進めないと思うんだ
852.
ユーザー
神も仏も名無しさん
ySz3z
個人の妄想、思い込み

つまり、遍計所執性
853.
ユーザー
神も仏も名無しさん
MU1AE
バベルの塔以降の人類みたいなもんよ〜
分裂〜
😄
854.
ユーザー
神も仏も名無しさん
ySz3z
現在でいうと、リテラシーの欠如
855.
ユーザー
神も仏も名無しさん
MU1AE
サティは
過剰に
全知全能志向にありすぎ
😄
856.
ユーザー
神も仏も名無しさん
ySz3z
でおーの中のサティさんがそうってことよの
857.
ユーザー
神も仏も名無しさん
MU1AE
ま、
このへんで
😄
858.
ユーザー
神も仏も名無しさん
MU1AE
リダンや
パーリーほど
ローラーほと
クルッてはいないから
まとも
ほーやしな
😄

859.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
hyggO
霊魂消滅説を主張、地獄の永遠性を否定している

セブンスデー・アドベンチスト教会では、死後の状態について、人間は魂と肉体を分けることのできない存在であり、肉体の活動が停止すると同時にすべての精神活動も停止し、よみがえりの時まで無意識の眠りの状態にあるとする(伝道の書9:5、ヨハネによる福音書5:28-29)。

死んだら魂が天国か地獄に行くということを信じず、再臨時に生きた義人と復活した死んでいた義人がともに天に挙げられ、その1000年後に悪人と悪魔と堕天使らが炎を持って審かれ、この世界から悪が消滅すると信じる。
860.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
hyggO
苦難後の千年紀前主義

ウィリアム・ミラーの教えから始めて、アドベンチストは、米国で前千年王国説の聖書の教義を導入する上で重要な役割を果たしてきました。

彼らは、ミレニアムの前の再臨での艱難の終わりに、聖人がキリストによって天国の神の王国に受け入れられるか、集められると信じています。

ウォルター・マーティンがセブンスデー・アドベンチストが正統派クリスチャンとして受け入れられる理由を説明している彼の著書「カルトの王国」の付録(423ページを参照)では、マーティンはまた、19世紀の前千年王国説の進歩においてアドベンチストが果たした重要な役割を要約しています。

861.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
hyggO
「最初から、セブンスデーアドベンチストは彼らの教えにおいて前千年王国説であったため、アドベンチストは福音派のキリスト教徒の大多数から重大な疑いを持って見なされていました。つまり、彼らはキリストが千年王国の前に来ると信じていました...当時の著者は前千年王国説を独特であると考えていました...そして「アドベンチスト」と呼ばれ、福音主義のその見解を持っていたすべての人」

— 「カルトの王国」
862.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
hyggO
しかし、セブンスデーアドベンチストのユニークな貢献この教義はそれだけではありません。

セブンスデーアドベンチストは、黙示録19で説明されているキリストの文字通りの再臨の直後に続く黙示録20で文字通り1000年の聖書の教えを受け入れる苦難後の前千年王国説です。

ほとんどすべての前千年王国説のグループとは対照的に、彼らは1000を信じていません-千年王国説の地球上の年王国。

863.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
hyggO
アドベンチスト終末論では、聖人をヨハネ14:1–3の父の家に連れて行くというキリストの約束は、生きている聖人と死んだ聖人の両方が主に会うために空中に取り上げられる再臨で果たされます(1テス4:13を参照)。 –18)。

黙示録の著者であるヨハネは、この瞬間を黙示録20:5–6の「最初の復活」と呼んでいます。地球上の千年王国の代わりに、アドベンチストは、1000年間は荒れ果てた地球しかなく、その間、聖人はキリストと共に天国にいると教えています(エレミヤ4:23–29を参照)。
864.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
hyggO
== キリストの再臨 ==

セブンスデー・アドベンチストは、差し迫った目に見えるキリストの再臨の前に「困難の時」が来ると信じています。

キリストが普遍的に見えるという教えは、「すべての目はキリストを見る」という黙示録 1 章 7 節に基づいています。テサロニケ第一 4章16節に記録されているように、再臨は神の復活と義人の翻訳と同時に起こります。

アドベンチストは、不当な者、つまり邪悪な者たちが千年王国の後に立ち上がると信じています。他のキリスト教の黙示録的な見解と比較すると、セブンスデー アドベンチストの考え方は歴史的 (または大患難時代以降) 前千年王国主義に最も近いです。

地球上の状況は「患難の時代」(古典的な前千年王国主義者の大患難時代の教え)の時期にあり、民間当局と宗教当局が協力して神の民、特に以下の人々を暴力的に迫害している。 状況は着実に悪化すると予想される七日目の安息日を守るまで。困難の時代はキリストの栄光の到来とともに終わりますが、それは千年王国の始まりでもあります。

865.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
hyggO
アドベンチストはディスペンセーション主義神学と患難時代の携挙を拒否し、教会は終末の危機の間ずっと地上に残ると信じている。

さらなる違いは、キリストの千年統治が地上ではなく天で行われ、イスラエル人だけでなく神の救われた民すべてが関与することです(基本的な信念の26番と27番を参照)。 。

セブンスデー・アドベンティズムは、黙示録の解釈に歴史主義的なアプローチを使用していますが、預言する出来事の一部はまだ未来のことであるとも信じています。
866.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
hyggO
セブンスデー・アドベンチストは、死とは復活するまで無意識に眠っている状態であると信じています。

彼らはこの信念を、「死者は何も知らない」と述べている伝道の書 9章5節と、死者が再臨の際に墓からよみがえられるという記述を含むテサロニケ第一 4章13節から18節にあると考えています。

などの聖書のテキストに基づいて、これらの聖句は、死は一時的な睡眠、または睡眠の一形態にすぎないことを示していると主張されています。
867.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
hyggO
アドベンチストは、艱難前携挙説を否定している

艱難期にも、教会は地上に残り続ける
868.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
hyggO
アドベンチストでは、千年王国は地上にはなく天国にある
869.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
hyggO
艱難 → 再臨 → 千年王国

ここまでは、アドベンチストもディスペンセーションも同じのようだが

ディスペンセーションは艱難前の携挙を唱える

アドベンチストは、それを否定する
870.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
hyggO
ディスペンセーションは、「イスラエル」にこだわる

アドベンチストは、そこにはこだわらない
871.
ユーザー
神も仏も名無しさん
PQjMN
おはよ
ま、オモロイテーマやな〜
😄
872.
ユーザー
神も仏も名無しさん
PQjMN
火曜仕事のエラー分、
今日は少し早出なので
相当早く起きてしまった

😄
873.
ユーザー
神も仏も名無しさん
PQjMN
ほーかいくんの朝の連投は
しなくなってるな〜
また、飽きたかな?
😄
874.
ユーザー
神も仏も名無しさん
PQjMN
昨日朝ヒラメイタ
新システム開発モーニングだ
簡単に
使いこなしている
😄
875.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
3DQz7
ほ~かい師匠は、仏法しか興味ないからな~😄
876.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
3DQz7
キリスト教とか復古神道とかは、やらない😅
877.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
3DQz7
その代わり、仏法への思いは熱い
878.
ユーザー
神も仏も名無しさん
uiowR
アドベンチストは千年王国は天にある、とするなら無千年王国説なんじゃないすかね
千年王国はキリストによる「地上の王国」の支配なので
879.
ユーザー
神も仏も名無しさん
J7SK1
無千年王国説(むせんねんおうこくせつ、英: amillennialism)は、キリスト教の終末論の立場の1つ。千年王国を字義通り千年続く具体的な統治期間とは見なさない。千年王国を物理的存在ではないと考えるという意味でこの名称があり、無千年期説とも言う。黙示録20章の解釈において前千年王国説と対照的であり、後千年王国説とも立場を異にする。

ルター派や改革派・長老派はこの説を支持する。聖アウグスティヌスが『神の国第2巻』で唱えてからカトリック教会で支配的になった考えでもある。
880.
ユーザー
神も仏も名無しさん
p6RrS
大本と千年王国

キリスト教の千年王国説とは区別されてはいるが、新宗教に独自の千年王国を主張する者がいる。またナチス・ドイツ(大ドイツ国)は第三帝国を千年王国と称したが、ノーマン・コーン等によればマルクス主義にも千年王国と同様の思想が見られる。この説を受けた三石善吉によれば、中国の太平天国の乱は元より、仏教の弥勒思想に千年王国思想を刺戟伝播して発生した大乗の乱等に、千年王国思想[6]が見られる。千年王国思想は

1. 信徒が享受するもので、
2. 現世に降臨し、
3. 近々現れ、
4. 完璧な世界であり、
5. 建設は超自然の者による
という共通した世界観を持ち、

a. この世は悪に染まっており、
b. 全面的に改変する必要があり、
c. それは人間の力では不可能で、神のような者によらねばならず、
d. 終末は確実に、そろそろやってきて、
e. 来るべきミレニアムでは、信徒以外は全員居場所を失う、
f. そのため、信徒を増やすべく宣伝しなければならない。
という「症状」を伴う[7]。これをふまえると、1818年のセイロンの大反乱[8]、1902年のピー・ブンの乱[9]、1930年のサャー・サンの乱[10]、ヴェトナムの宝山奇香(英語版)も含まれる。というより、「千年王国の影響のない時代を探す方が難しい」(マイケル・バークン)ほどだという。安丸良夫は、出口なおの神掛かりによって誕生し大正時代~昭和初期に爆発的発展を遂げた新宗教「大本」の原教義は、上記の千年王国思想とよく一致すると指摘する[11]。第一次世界大戦以降の大本(当時は皇道大本)は「大正十年立替説」という激烈な終末論を展開して大反響を引き起こし、1921年(大正10年)の第一次大本事件を招いた[12]。弾圧から立ち直った1930年代初頭の大本は教祖出口王仁三郎の指導により超国家主義運動団体へと変貌する[13]。安丸は国家主義的神道説と千年王国救済思想が結びついて発展した大本に対し「日本近代史の特徴を考えるうえで注目に値する」と述べる[13]。
881.
ユーザー
神も仏も名無しさん
p6RrS
882.
ユーザー
神も仏も名無しさん
p6RrS
なるほど

学術的には千年王国は独立派だけ、みたいな一部の教派だけでなくほとんど全ての党派の思想枠組みだった、みたいな解釈が優勢なのか
883.
ユーザー
神も仏も名無しさん
p6RrS
改革派や長老派は無千年王国を取ってると思ってたが、当時のイングランドのプロテスタント内ではそうではなかった、つーことか
884.
ユーザー
神も仏も名無しさん
p6RrS
だが、時間が経つにつれて独立派以外は千年王国説を捨てたってことか

集団ヒステリーみたいなもんか
885.
ユーザー
神も仏も名無しさん
p6RrS
んで、革命に負けた独立派だけは、千年王国へのリビドーを捨てずに、新天地のアメリカで実現に燃えたわけか
886.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
5xVsg
その頃から千年王国説の影響は大きかったのか
887.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
5xVsg
やはり、アメリカ合衆国を建国したのは千年王国の夢を実現するため
888.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WlbUG
888
889.
ユーザー
神も仏も名無しさん
fjcYt
ローラーが麦と
ほーかいくんスレ
で暴れてる
あいつ、
5chの仏教スレ乗っ取りとか
ラピス並みに
クルッとるな〜
🤢
890.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
H4dE4
宗教を語る気がない

荒らしたいだけ
891.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
T2TJs
どこか、他のとこに行ってくれんかなあ?😫
892.
ユーザー
神も仏も名無しさん
SGa2g
カトリックの3年前の
ロザリオのお祈りの動画
みてる〜

唯一の霊的理性の安穏に生きる〜

みたいなイメージが
わいてきた、


ま、日本の山伏、念仏、日蓮も、
現世安穏、後生善処という
日本仏教カルチャーの
オリジナリティだな
😄
893.
ユーザー
神も仏も名無しさん
SGa2g
ローラー、リダン、パーリーが
自己主張だけで互いにコミュ取れないので
5ch仏教スレ、
誰も書き込まない

ヤツラが暴れたあとは
ペンペン草も生えない過疎る
😫
894.
ユーザー
神も仏も名無しさん
SGa2g
人望ないバカのマイクパフォーマンス野
なりのはてが
過疎る
 😫
895.
ユーザー
神も仏も名無しさん
SGa2g
ローラー、5chのキリスト教スレで
ボコられだした〜
オモロー
これで
ほーかいくんも安全かも〜
😄
896.
ユーザー
神も仏も名無しさん
FYlex
ちんぽなめたい。  見習い修道士のけんじ
897.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
12Zw2
セブンスデーアドベンチスト教会

罪の支払う報酬は死である。 しかし、神はただひとり不死であり、贖われた者に永遠のいのちをお与えになる。 その日まで、すべての人にとって死は無意識の状態である。 われわれのいのちであるキリストが来られるとき、よみがえらされた義人と生きている義人とは栄化され、引き上げられて主に会う。 第2の復活は不義なる者たちの復活であって、1000年ののちに起こる。
898.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
12Zw2
キリストの再臨は祝福に満ちた教会の望みであり、福音の壮大な頂点である。 救い主は、文字どおり、からだを持って世界中の人々の目に見える姿で来臨される。 キリストが来臨されるとき、死んでいる義人はよみがえらされ、生きている義人とともに栄化され、天に上げられる。 しかし、不義なる者たちは死ぬ。 預言がほぼ完全に成就してきたことは、現在の世界の状況とあいまってキリストの来臨が近いことを示している。 この出来事がいつ起こるかは、明らかにされていない。 それゆえ、われわれは常に用意をしているように勧められている。
899.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
12Zw2
アドベンチストによると、統治の遠からずキリストが再臨する
900.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
12Zw2
900
901.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
12Zw2
アドベンチストによると、遠からずキリストが再臨する
902.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
12Zw2
キリストが再臨するとどうなるか?

義人は天に上げられ、不義の人は地に残る

それから千年にわたって地は荒廃し、不義の人々は苦しむ
903.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
12Zw2
千年期と罪の終わり

千年期とは、第一の復活と第二の復活の間にはさまれた、1000年にわたるキリストと聖徒たちの天における支配のことである。

この間、死んだ悪人が裁かれ、地は生きている住人もなく、サタンとその使いたちに占領されて全く荒廃する。

この期間の終わりに、キリストは聖徒を伴い、聖なる都とともに天から地に降りて来られる。

そののち、死んでいる不義なる者たちがよみがえらされ、サタンとその使いたちとともに聖なる都を包囲する。

しかし、神から出る火は彼らを焼き尽くし、地を清める。こうして、宇宙は永遠に罪と罪人から解放される

(エレミヤ4:23–26、エゼキエル28:18、19、マラキ3:19、Ⅰコリント6:2、3、黙示録20章、21:1–5)。


904.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
12Zw2
ウィリアム・ミラーの「大失望」事件


ウィリアム・ミラーはキリストの再臨を1843年3月21日から1844年3月21日の間と特定し、再臨待望集会は100以上の場所で開かれ、熱狂的な雰囲気であった。また一方でその特定は多くの人々を恐怖に陥れ、財産を売る者も出てきた。ミラー派に加わった牧師・教会員たちは(異端として)自分たちの教会から追放され、エレン・G・ホワイトは所属していたメソジスト教会から(異端として)教籍を剥奪される結果を招いた。

しかし、再臨は起こらず、今度は翌年1844年10月22日だと主張しその日も何の変化もなく、彼らの失望は非常に大きかった。その後、後にセブンスデー・アドベンチスト教会を設立する母体となった少数の人々が、"聖所"は地球でなくて、ヨム・キプルの至聖所の働きに象徴された、大祭司としてのキリストの役割の最終段階が始められたとして、預言の成就を信じた。
905.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
12Zw2
現在は「調査審判」中


ここから、セブンスデー・アドベンチスト教会特有の信仰「調査審判」が生まれた。

彼らがキリストの再臨を予告した1844年10月22日に実際には再臨が起こらなかったことから、その後に設立された教団は「調査審判」という教義を発表した。

1844年10月22日にキリストは贖罪の働きの最終段階として天上の至聖所の働きをはじめられ、その日から人類に対する調査審判が始まったとする。

イエス・キリストは今、誰が救われて罪を消滅し天国に入りうる資格があるかどうかを検定するために調査中であるとしている。
906.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
12Zw2
80年も調査してるのか

えらく時間がかかってるな
907.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
12Zw2
まあ、「2012年のアセンション」ブームのときも、2012年にはとくに何も起きなかった

「世界はアセンションの過程に入った。いまはアセンションが進行中なのである」

ということになってたな
908.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
12Zw2
あれから、10年以上がすぎたのか
909.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
12Zw2
そのうち、気がついたら80年くらい経ってそうだ(笑)

2092年の世の中がどうなってるかは、見当もつかないが
910.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
12Zw2
天使長ミカエルとキリスト

エレン・G・ホワイトは著書の複数の箇所においてキリストと天使長ミカエルを同一としている。

『初代文集』164ページと、『各時代の希望』421ページの2書の対照にて確認することができる。セブンスデー・アドベンチスト教会による『預言の声聖書講座 第2部 第5課-6.天における戦い』においてもミカエルはキリストの象徴であると言及されている。ただし、キリストが天使つまり被造物であるという主張ではない。
911.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
12Zw2
そうだ

セブンスデーアドベンチスト教会やエホバの証人では、大天使ミカエルをことのほか尊崇している
912.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
12Zw2
だから、ラピスもミカエル、ミカエルと言っているんだな
913.
ユーザー
神も仏も名無しさん
S5spl
おはよー
シカは
幸福の科学くんと仲良くしよーとしたので
キリスト教スレで
ボコられている、
アイツは
バカだ
😭
914.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
12Zw2
ラピスは、神慈秀明会を脱会して、セブンスデーアドベンチスト教会のシンパになったが

神慈秀明会の洗脳が解けないので、アドベンチストの教義との整合性に困っている
915.
ユーザー
神も仏も名無しさん
S5spl
ヤブレカブレ流アンドー閣下がいたスレ終了

寂しいかぎりである
😫
916.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
12Zw2
>>913

なぬ?

よりによって、あんなバカと組もうとしたのか
917.
ユーザー
神も仏も名無しさん
S5spl
ラピス、シカは

幸福の科学くんに
愛されキャラ
😫
918.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
12Zw2
あれは無理だろ😫
919.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
12Zw2
ラピスとシカは仲が悪いけどな

イタコ信者は両方のファンなのか
920.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
12Zw2
まあ、タイプが似てるからな、あの2人は
921.
ユーザー
神も仏も名無しさん
S5spl
>>916
キリスト教のシャロンの的になった
ローラー状態
ま、
シャロンからすれば
ローラーは荒らし扱い、
邪魔者

アイツバカ
😫
922.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
12Zw2
ローラーは荒らしだ😫

それ以上でも以下でもない
923.
ユーザー
神も仏も名無しさん
S5spl
ローラーちゃまは
キリスト教スレと
仏教スレで

オカシナ人扱い制覇
はコンプリートだ
😄
924.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
12Zw2
ローラーが来ると、宗教の話がそこで止まる

罵倒合戦になってしまう
925.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
12Zw2
>>923

以前は「仏教に詳しい人」というポジティブな評価する人もいたが

もう、麦くらいしか残ってないだろ
926.
ユーザー
神も仏も名無しさん
S5spl
宗教板金正恩ローラー

😫
ヤクブツスキーチャイナ
アルスキーロシアも
いる
😫
927.
ユーザー
神も仏も名無しさん
S5spl
ローラー、
リダン
パーリーは
オモローなタイミングでレス投下

今は
ローラーが一番オモローい

アンドー閣下のスレが終わったので
リダン、パーリーは
大方そっと放置タイム
😄
928.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
12Zw2
なんだか、楽しそうだな?😄
929.
ユーザー
神も仏も名無しさん
S5spl
1.当人がナルシズムがシコシコと盛り上がる

2.当人がダメージ受けやすいチャンスぼーるが
第三者に上がるとき、


これ以外は荒らしキャラは
放置スルー

一番の荒らしキャラとの上級付き合いスキルだな
😄
930.
ユーザー
神も仏も名無しさん
S5spl
ナルシズム有頂天タイムと

第三者と包囲できる時


これが
荒らしキャラが
ダメージ受けるチャンスタイム、

それ以外は
徹底スルー
😄
931.
ユーザー
神も仏も名無しさん
S5spl
びょーてき荒らしキャラには
付き合う楽しみにはコツがある
😄
932.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
12Zw2
長期にわたって荒らし続ける

ローラー、ラピス、イタコは精神異常
933.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
12Zw2
それはともかく、こうしてみると

セブンスデーアドベンチストの教義は独特だ
934.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
12Zw2
キリスト教でいう「千年王国」には、地上天国というイメージを持ってたが

必ずしも、そうじゃないみたい
935.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
12Zw2
そもそも、千年王国がすばらしい世界だとは書かれていない

単に「千年にわたって統治される」というだけだ
936.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
12Zw2
中世ヨーロッパでは、「いまが千年王国なのだ」という説が有力だった
937.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
12Zw2
千年王国の後で最後の審判が行われるとすると

これから千年が始まるというのは、気が遠くなる
938.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
12Zw2
「もうすぐ千年王国が終わる。最後の審判は近い」と思ったほうが、おもしろい
939.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
12Zw2
セブンスデーアドベンチストでは、千年王国の前に義人は携挙される

千年の間、地上は荒廃する
940.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
12Zw2
てことは、こういう順番になるのか

患難期 → キリストの再臨/義人の携挙 → 千年王国 → 第2の復活/最後の審判
941.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
12Zw2
どういうわけか

ディスペンセーション派と違って、アドベンチスト教会のは分かりにくい
942.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
12Zw2
ディスペンセーションでは、こうだ

携挙 → 大患難期 → 再臨 → 千年王国 → 最後の審判

出来事の順番はこうなる
943.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
12Zw2
ディスペンセーション派は、こういう順番をハッキリ書いてくれるから助かる(笑)

分かりにくいのは、アドベンチスト派だ
944.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
12Zw2
セブンスデーアドベンチスト教会では、こうなるようだ

大患難期(現在の状況を指す) → 再臨 → 千年王国(地上は荒廃) → 悪人どもが立ち上がる → 最後に悪人どもが消されて終わり
945.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
12Zw2
ディスペンセーション派の人は、「もうすぐ患難期に突入する。我々はその前に携挙される」と信じる

彼らは、「もうすぐ携挙される」と期待している
946.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
12Zw2
アドベンチスト派は、患難前の携挙を否定している

かれらにとっては、いまが患難期だ

「もうすぐキリストが再臨する」と、再臨に期待している
947.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
12Zw2
違った

アドベンチスト派にとっては、千年王国は天にあるんだった

地には千年王国がない
948.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
12Zw2
訂正

セブンスデーアドベンチスト教会では、こうなるようだ

大患難期(現在の状況を指す) → 再臨 → 千年後、地上は荒廃している。サタンに扇動された悪人どもが立ち上がる → 最後の審判。悪人どもが消されて終わり
949.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
12Zw2
「もうすぐ、患難期に入る。我々はその前に携挙される」

「いまが患難期だ。もうすぐ、キリストが再臨して患難を終わらせる」

部外者には同じように思えるが😅

それぞれの信者にとっては大きな違い
950.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
12Zw2
950
951.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
12Zw2
千年王国に入る時期をめぐって、三つの立場がある。

前千年王国説(千年期前再臨説-イエス・キリストの再臨の後に千年期があるとする説)

後千年王国説(千年期後再臨説-千年期の後にイエス・キリストが再臨するとする説)

無千年王国説(文字通りの存在ではなく、霊的、天的なものとする説)
952.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
12Zw2
>無千年王国説(文字通りの存在ではなく、霊的、天的なものとする説)


セブンスデーアドベンチスト教会は、「再臨の後に千年王国がある」としているから、通常、「前千年王国説」とされている

でも、「千年王国は霊的、天的なものである。一方、地上は千年にわたって荒廃し、最後に悪人どもが立ち上がる」としているから、この分類でいくと「無千年王国説」に該当するな
953.
ユーザー
神も仏も名無しさん
vDvgd
>>936
テレビで
みてたけど、
ルネサンス以前は
建築、食事の内容が
キリスト教の質素倹約思想のせいで
地味だった、
ローマ帝国の文化より
劣っていたらしい、
ルネサンスから
ヨーロッパの文化の先進性が生まれたらしい
😄
954.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
12Zw2
中世ヨーロッパは、戦乱・疫病・飢饉の連続で、大変な時代
955.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
12Zw2
しかし、ローマ教皇を頂点とするカトリック教会の組織こそ、千年王国なのであると考えられた
956.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
12Zw2
聖アウグスティヌスのいう

「たとえ、地の国が滅ぶとも、神の国は永遠」

ここでいう「地の国」とはローマ帝国、
「神の国」はローマカトリック教会を指している
957.
ユーザー
神も仏も名無しさん
vN4is
キリスト教、神道、イスラム教

浄土宗、日蓮宗

に関して

まとめて
神聖なる観察による生活行い

というイメージが
😄
958.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
12Zw2
セブンスデーアドベンチストの分派


プロミスド・アドベンチスト教会(ポルトガル語: Igreja Adventista da Promessa または「IAP」)は、教義と礼拝においてサバテリアン・アドベンチストと古典的なペンテコステ派の両方の宗派を擁する福音主義キリスト教の宗派です。

この教会は、ジョン アウグスト シルベイラ牧師(ポルトガル人のジョアン アウグスト ダ シルベイラ)によって 1932 年にセブンスデー アドベンチスト教会から分離してブラジルに設立されました。

南アメリカでは、(セブンスデー・アドベンチスト教会に次ぐ)2番目に大きなアドベンチスト宗派です。
959.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
12Zw2
1.ダービーによる体系化

 これまでに、ディスペンセーション主義という聖書解釈体系が持つ主要な概念のルーツは既に教会史初期、宗教改革期に見られることを確認しました。しかし、聖書解釈体系として〈ディスペンセーション主義〉を最初に提唱したのは、疑いなくジョン・ネルソン・ダービー(1800–1882)だと言えるでしょう(Ryrie 1995: 77、マクグラス2002:768)。彼は英国の牧師・神学者でプリマス・ブレザレン派の創設者として知られています。ダービーは聖書の「霊的解釈」はあくまで人間の発案したものであり、聖書に対しては徹底的に字義的解釈を行なうべきであると信じていました(Ice 2009, 37: 5)。その結果、漸進的啓示の理解に基づいて彼が主張したディスペンセーション区分は以下の通りです(Ryrie 1995: 78)。

960.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
12Zw2
大洪水までの理想的状態

ノア

アブラハム

イスラエル

律法の下

祭司制度の下

王たちの下

異邦人

聖霊

千年王国

961.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
12Zw2
体系化されたディスペンセーション主義と、何よりもイスラエル民族と教会を区分し、将来イスラエルの民族的回復が起こることを主張したという点で、ダービーは現在のディスペンセーション主義の父祖であるといえるでしょう。

ダービーは神の救済計画は二つの神の民(イスラエルと教会)にとって調和したものであると考えました。

以前「地上的『神の民』であるイスラエルと天上的『神の民』である教会」というディスペンセーション主義の概念に対するラッドの批判を取り上げましたが、この概念はダービーに起源を持っています(Ice 2009, 37: 6)。

ただし、この概念が現在のディスペンセーション主義者の間で主流なものではないことは、既に第2回で指摘した通りです。

ダービーは米国とカナダへ計7回渡航しており、そこでJ・H・ブルックス(長老派)、A・J・ゴードン(バプテスト派)といった牧師に影響を与え、米国におけるディスペンセーション主義勃興に大きく関与しました。これに関連して、アイスはブルックスを「米国におけるディスペンセーション主義の父」と呼んでいます(Ice 2009, 37: 6)。
962.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
12Zw2
2.発展と確立

 ダービーによる提唱以降、ディスペンセーション主義の発展と確立に対して最も多大な影響を及ぼしたのは、米国のサイラス・I・スコフィールド(1843–1921)とルイス・S・シェーファー(1871–1952)の2名であると考えられます。

963.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
12Zw2
スコフィールドは1880年代にブルックスから教えを受けたことで、ディスペンセーション主義者となりました。彼は会衆派と長老派の両方で牧会をしていたことでも知られています。

多くの米国の教会指導者やスコフィールドに影響を与えたという意味では、確かにブルックスが「米国におけるディスペンセーション主義の父」でしょう。

しかしダービーからブルックスに伝えられたディスペンセーション主義を現在の状態に近い形へ発展させたのはスコフィールドです。

彼は1909年に『スコフィールド引照付聖書』を出版し、その発展させられたディスペンセーション主義を広め、米国における根本主義(fundamentalism)に大きな影響を及ぼしました(ゴンサレス 2003:253)。
964.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
12Zw2
ダービーやスコフィールドらがディスペンセーション主義を体系化・発展させた19世紀には、真理に対する聖書の絶対的権威が(多かれ少なかれ)否定された自由主義(liberalism)と根本主義の激しい「闘争」が繰り広げられました。

その「闘争」におけるディスペンセーション主義の役割について、安黒(2014:106)は「極端な字義主義を生起させ、極端な聖書解釈をもたらした」という「負の遺産」を指摘しつつ、「霊感された書物としての聖書観が危機に瀕したときに、その防御の戦いにおいて『正の貢献』があった」ことを認めています。

このように米国の根本主義がディスペンセーション主義と深い関わりを持つようになった(マクグラス1995:38)要因のひとつは、スコフィールドの働きにあるといえます。
965.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
12Zw2
彼が提唱したディスペンセーションの区分は現在も多くのディスペンセーション主義者に採用されており、先にエリクソンによる記述でも確認したように、以下の7区分から成ります。


無垢のディスペンセーション:アダムの創造から堕落まで

良心のディスペンセーション:アダムの堕落から洪水まで

人間による統治のディスペンセーション:洪水からバベルの塔まで

約束のディスペンセーション:アブアハムからモーセの律法が与えられるまで

律法のディスペンセーション:モーセの律法が与えられてから教会誕生まで

恵みのディスペンセーション:教会誕生から千年王国の到来まで

御国のディスペンセーション:千年王国到来から永遠の秩序の到来まで
966.
ユーザー
神も仏も名無しさん
D780u
オモロー
🤢


0560 栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm 2024/02/18(日) 11:26:10.97
魔女狩りとか異端呼ばわりの心理とは、そういうことなんです。
私はそう思います。
ID:6ifykKgh(9/
967.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
12Zw2
だんだん分かってきたな
968.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
12Zw2
アドベンチストを「再臨派」と呼ぶのなら

ディスペンセーションは「携挙派」でいいんじゃないかな?(笑)
969.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
12Zw2
>>966

意味不明😫
970.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
12Zw2
5chのローラースレは見ていない😫
971.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
12Zw2
ローラーは暴言だけ

宗教を語らないので、見ても意味がない
972.
ユーザー
神も仏も名無しさん
D780u
ナイスタイミングまで
シカ、パーリー、リダンは
泳がせておく〜
😄
973.
ユーザー
神も仏も名無しさん
D780u
ラピス扱いだからな〜
ローラーは

😄
974.
ユーザー
神も仏も名無しさん
D780u
ローラーと
ラピスの違いは
政治屋才覚が多少ある!
リダン、パーリーを上手く活用てきる、

キリスト教スレでは
幸福の科学くんとか、春風、グノーシスあたりを
クソキャラオモロー
😄
975.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
12Zw2
イタコ信者も、すっかりローラー派になったな?😆
976.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
12Zw2
ローラー軍団は無敵だな~😄
977.
ユーザー
神も仏も名無しさん
D780u
魑魅魍魎だな
ローラーと仲良くできるのは
🤢👽🤢
978.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
12Zw2
こんな感じでヤってるのか


0403 シャロン 2024/02/17(土) 18:58:40.87
暇人さんとの対話で分かりました。
暇人さんはキリスト教のイロハを丁寧に分かりやすく説明して
いるのに…理解できないで怒りだしハゲとか認知症とか罵り始め
ました。これで大体の人柄が分かりました。鹿さんは喧嘩早い人。
4
ID:18B+JG/Z(30
979.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
12Zw2
ローラー様は理解できないで吠えてるんかい😫
980.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
12Zw2
困ったもんだ😫
981.
ユーザー
神も仏も名無しさん
D780u
>>980
ラピスと互角のバカだから〜
ローラーちゃまは
😭
982.
ユーザー
神も仏も名無しさん
D780u
ほーかいくんは
シカに
ウンザリして
去られた
😄
983.
ユーザー
◆ImgnBrkrJNCz
46bd0
>>975
そうなのか

とりこまれたのか
984.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
12Zw2
>>981

あれは本当におバカさんだな😫

ラピスと同等だ
985.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
12Zw2
ただし、ラピスの場合は主義主張が明確だが😅

シカは何が言いたいのかわからん
986.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
12Zw2
おそらく、言いたいことが特にないのだろう
987.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
12Zw2
次スレ

なんだか、ボクにはわかってきたぞ? キリスト教を語るスレ vol.6
https://talk.jp/boards/psy/1708252880
988.
ユーザー
神も仏も名無しさん
mX1p3
ほーかいくんが
もどってきた〜

ありかたや〜


😄😄😄😄
989.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
12Zw2
良かった😄

また、いなくなったかと思った
990.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
12Zw2
990
991.
ユーザー
神も仏も名無しさん
mX1p3
パーリーを
たっぷり刺激しておいた
😄
992.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
12Zw2
シカやラピスより、おもしろいな?😄
993.
ユーザー
神も仏も名無しさん
mX1p3
パーリーは荒らしキャラ

リダンは
反抗キャラ

😄
994.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
12Zw2
荒らしキャラだったんかい😫
995.
ユーザー
神も仏も名無しさん
mX1p3
パーリーは
地味にマウント荒らし

だな
996.
ユーザー
神も仏も名無しさん
mX1p3
ロン閣下、5ch復活のよーだ
😄
997.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
12Zw2
おっ、マジで?😄
998.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
12Zw2
5ch宗教板は、かつての勢いを取り戻しつつあるな?😄
999.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
12Zw2
999
1000.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
12Zw2
千年王国
1001.
ユーザー
Talk ★
???
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1002.
ユーザー
Talk ★
???
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