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【全宗教歓迎】悟りをひらいた人のスレ853【talk掲示板】アーカイブ

1.
ユーザー
YQRbN
【ここはtalk掲示板 心と宗教 総合掲示板です】

悟りをひらいた・霊的に生まれ変わったと思う人。
悟りをひらきたい・霊的に生まれ変わりたいと思う人。
悟りや霊性に対して懐疑・批判的な人。
宗教・宗派を超えて皆さん大歓迎!!

<お約束>
 コテを付けて下さいね。
 誹謗中傷はご法度です。即通報・即退場処分。
 根拠は引用元等を明示して下さい。
 否定されても発狂しないでね💕


各論について以下の通り展開しております。
既に解決済の項目もありますがご参照までに。

<各論スレ> 
 我の形成について(唯識学派の思想を中心にして)
  
https://talk.jp/boards/psy/1696503547
 般若心経の「照見五蘊皆空」の意味について
  
https://talk.jp/boards/psy/1691499457
 四禅の属界について考察するスレ
  
https://talk.jp/boards/psy/1694416637
 【仏教の煩瑣哲学】阿毘達磨倶舎論に付いて【世親著】
  
https://talk.jp/boards/psy/1694756671
 【唯識論】阿頼耶識と末那識の基本的考察【法相宗】
  
https://talk.jp/boards/psy/1694758403
 【建撕記】「本来本法性、天然自性身」という疑問について【道元】
  
https://talk.jp/boards/psy/1694849007
 【仏教要語】色(r?pa)について【語義とその変遷】
  
https://talk.jp/boards/psy/1695449792

<前スレ>
【全宗教歓迎】悟りをひらいた人のスレ852【talk掲示板】
https://talk.jp/boards/psy/1697420179
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953.
ユーザー
t2BdU
本当に瞑想してたら、微細な心の機微に気づくようになる

とてもじゃないが、おまいたちはそういうふうには見えない

これも仕方がないことですな
954.
ユーザー
Jd6sB
俺がお前にむきになる理由は分かっている
だからなおさら言いたいことがある
955.
ユーザー
t2BdU
>>952
正直でよろしい

レスではなく、私個人を火種だと捉えている

つまり、ルサンチマンですな

くやしいのう くやしいのう  

でもある
956.
ユーザー
Jd6sB
>>955
いやいやなかなか心地よいですよ
生きてる感がある
957.
ユーザー
t2BdU
>>954
正直でよろしい

つまり、レス関係なく、過去の何らかの怨恨感情で私を火種と捉えている

一方で、私はリダンを火種として捉えてないので、やっぱりリダンだけの話だったな

ほら、現実は妄想とは異なるんだよ

現実は「固い」
958.
ユーザー
Jd6sB
>>955
んで理由だが
そこに留まりすぎなんよな
しっかりそこを知りながら
下まで降りなさい
959.
ユーザー
t2BdU
>>956
人にルサンチマンを持つことで生きてる実感が持てるなら、それはリダンにとっては素晴らしいことだ

でも、そこから先に進まないといけない時もくるな

ルサンチマンではなく、自己肯定感によって生きる実感が持てるようになるまで頑張るんやで
960.
ユーザー
Jd6sB
あなたにはそれが足りない
961.
ユーザー
t2BdU
>>958
いや、俺は俺でいい

明日起きたらリダンになってたとしたらヤダもん
962.
ユーザー
Jd6sB
>>959
私は喜怒哀楽、万歳
なんでね
963.
ユーザー
t2BdU
>>962
アドレナリンジャンキーもほどほどになー
964.
ユーザー
Jd6sB
>>961
俺にならなくていいよ
下まで降りなければ何も分からんよ
965.
ユーザー
Jd6sB
お前高い高い位置が高い
視点をおろせ
966.
ユーザー
t2BdU
>>964
いや、リダンにとっての下に俺が降りる必要はない

俺に必要なことは、俺が一番よく知ってる

リダンと俺は、別の存在なんだよ
967.
ユーザー
Jd6sB
誰に響くんだよ?
オナニーもほどほどにしろ
968.
ユーザー
t2BdU
>>965
いやです〜
俺様のふはははな視点はそのままなんですぅ〜
969.
ユーザー
t2BdU
>>967
きいてる きいてる
ひびいてる ひびいてる😆
970.
ユーザー
Jd6sB
>>969
やれやれ
もう一周いるかこれ
971.
ユーザー
t2BdU
素直じゃないな〜😆
972.
ユーザー
Jd6sB
浅いの皆がきづいてるぞ
俺の憂いはあなたには関係ない
だからこそあなたがそこに留まり続けるだろう
973.
ユーザー
t2BdU
そういうのが勝ち負けっていうのよ

浅いとかどうでもいいのよ

それこそ、それを観察する「ヒトのレベル感」による

そうではなくて、そこから「離れる」のが仏教だろ?

仏教活かせよ
974.
ユーザー
t2BdU
基本のキは、いまここの全てから滲み出てくるもんやで

隠しても無駄なのよ
975.
ユーザー
Jd6sB
>>973
ちげえちげえ
お前との勝ち負けはどうでもいいんだよ
お前一人でオナニーしてるなら
いいが
公の場で独断専行するだろ
下まで降りて他と交われと言ってる
慈悲もそこからだろうが
976.
ユーザー
t2BdU
そもそも、くやしいのう

は勝ち負けの世界観からしか生じない

今、どうしても必要なんだったらしょうがないが

自分の状態がどうであるか、のメタ認知はあったほうがええな

それも仏教活かすってことだ
977.
ユーザー
t2BdU
ルサンチマンは勝ち負けの世界観の信者からしか生成されない

それは単に、事実であるに過ぎない

妄想やイキりで否定しても事実は変わらんな
978.
ユーザー
t2BdU
事実は固い

妄想では動かせませんな

妄想で事実を動かそうとする時

苦が生じる

これも唯識で語られてることですな
979.
ユーザー
Jd6sB
お前まじでどこの位置から慈悲の話ししてんだよwww
980.
ユーザー
t2BdU
いまここですぅ〜
981.
ユーザー
Jd6sB
逆観で帰ることにより
メタな部分を残しつつ人間を謳歌する
のが俺はいいと思うぜ
982.
ユーザー
Jd6sB
本当の意味で喜怒哀楽が楽しめる
983.
ユーザー
Jd6sB
もう流石に寝るわ
お前のオナニーも割りと好きだから
また書込みにいくわ
984.
ユーザー
t2BdU
おやすみー💤

遍計所執やのー
985.
ユーザー
t2BdU
遍計所執性

遍計所執自性ともいう。3つの存在のありようである三性(遍計所執性・依他起性・円成実性)の一つ。
 言葉で考えられ執着されたもの。心の外に実体としてあると考えられたもの。実体としてあると考えられた自己ともの(実我実法)。
 眼を患っている人に見える空中の華(空華)のように、まったく存在しないから、その存在性を都無という。
986.
ユーザー
Z3eQO
この写メ、何回載せたことか。

https://i.imgur.com/URmt1E2.jpg


傍点まで付けて直接ではない旨を説明し、更に「聞こえない」「無声」とまで親切に書いてあるのに……

影響が無いとは云ってません。
直接影響はないって云ってるんです。

無記でしょ?
深層識でしょ?
直接の種子の交換はないでしょ?
心所の数も違うでしょ?

……異常なんですよ。 
987.
ユーザー
Z3eQO
名無しはスルーにしましょう。
毛が三本足りない奴らだから。
988.
ユーザー
25AdP
了解です。


ここですよね、大事なのは。


https://i.imgur.com/bTBwzOt.jpg
989.
ユーザー
uTlFQ
訂正と追記

この写メ、何回載せたことか。
https://i.imgur.com/URmt1E2.jpg

これは追加分


傍点まで付けて直接ではない旨を説明し、更に「聞こえない」「無声」とまで親切に書いてあるのに……

影響が無いとは云ってません。
直接影響はないって云ってるんです。



無記でしょ?
深層識でしょ?
直接の種子の交換はないでしょ?
心所の数も違うでしょ?

……異常なんですよ。 
https://i.imgur.com/9eihEx0.jpg
990.
ユーザー
uTlFQ
再訂正

この写メ、何回載せたことか。
https://i.imgur.com/URmt1E2.jpg

これは追加分
https://i.imgur.com/9eihEx0.jpg

傍点まで付けて直接ではない旨を説明し、更に「聞こえない」「無声」とまで親切に書いてあるのに……

影響が無いとは云ってません。
直接影響はないって云ってるんです。



無記でしょ?
深層識でしょ?
直接の種子の交換はないでしょ?
心所の数も違うでしょ?

……異常なんですよ。 
991.
ユーザー
4nSEI
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ馬さんが瞑想していれば分かると思いますよ

瞑想していれば言葉以前になるので依他起(依他起性)

鳥の声は自証分(阿頼耶識)なので鳥の声(見分第六識)だと思います
鳥の声は鳥の声に非ず故に鳥の声
鳥の声は鳥の声で一如
平等性智

足音も同じで
足音は足音で一如
平等性智


四分説
2) <相分>は、<自証分>が<相分>という形になって現れたものである。

無分別(阿頼耶識)の分別(第六識)で一如になっている

言葉によって迷っているだけ(遍計所執性)

依他起(依他起性)なので無我なんですよね
鳥の声は鳥の声で現象として顕現して終わっています

円成実性は諸法実相ですね
ありのまま
992.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
XH8b6
>>990

また、それか(笑)


>また、それに相応する我癡・我見・ 我慢・我愛もたしかに煩悩の心所なのですが、心の深層領域でひそかにうごめく微細な作用 であって、直接、自他を損ねていくほどの強いはたらきはないからです。

>しかし、そうした末那識が問題なのは、・・・次節に取り上げる第六意識もまた、その第七末那識を よりどころとして成り立ってもいる。


「第七末那識の中の我癡・我見・ 我慢・我愛には、直接、自他を損ねていくほどの強いはたらきはない」

「しかし、問題なのは、第六意識が、その第七末那識を よりどころとして成り立っていることである」

↑
これを「第七末那識は、第六意識に直接の影響を与えないと書いてある」と、お前は1年近く言い張り続けてるわけだが

書かれてねえだろ、そんなこと(笑)
993.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
XH8b6
むしろ、逆だ

「第六意識は、第七末那識をよりどころにして成り立っている」

↑
上の文章を一言で要約するなら、これに尽きる
994.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
XH8b6
>>990

>我癡・我見・ 我慢・我愛には、直接、自他を損ねていくほどの強いはたらきはない


「直接、自他を損ねていくほどの強いはたらきはない」というのは、
直接、四煩悩が原因で病気になったり、衝動的に人を殺したりするわけではないってことだ

こういう深層意識の中の根本煩悩には、一見、そういう直接的な害はない

「だが、問題は・・・」と、多川俊映師は続ける

問題は、第六意識が、第七末那識のコントロール下にあるということだ

第七末那識の根本煩悩は、第六意識に強い影響を及ぼして随煩悩を生み出す

それは、鬱病とか、暴行傷害事件といった直接の害をもたらす危険がある
995.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
XH8b6
末那識というのは、ふだんは表に出ない深層意識なんだよ
 
深層意識の中の根本煩悩には、直接、自他を損ねていくほどの強いはたらきはない

直接、それが原因となって、鬱病で入院したり、他人にケガをさせたりするわけではないということだ

だが、そんな末那識がなぜ問題なのかといえば、表面意識である第六識をカゲで操っていること

表面意識の煩悩には、鬱病で入院したり、他人にケガをさせたりするような、直接、自他を損ねていくほどの強いはたらきがある

だから、結局は「末那識が問題なのだ」

それが、この文の主旨
996.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
XH8b6
しょうがねえな、まったく😅
997.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
XH8b6
「深層意識の中の根本煩悩には、直接、自他を損ねていくほどの強い働きはない」

「だが問題なのは、第六意識が末那識をよりどころとして成り立っていることである」

↑
これを、「末那識は、第六意識に直接の影響を与えない」と読むのか😅

もう、1年近くにわたって言い張り続けている

ずっと、これが唯一の根拠だ😂

何なんだよ、いったい・・・
998.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
XH8b6
深層意識(末那識)でうごめく、「我癡・我見・ 我慢・我愛」の根本煩悩

これ自体に、目に見える直接の影響はない

だが問題は、これらの深層意識の根本煩悩が、表面意識(第六識)で怒り・妬み・憎しみ・怠け心・・・といった、多くの随煩悩

こういう表面意識の煩悩には、直接、自他を損ねるほどの強い働きがある

だから結局のところ、深層意識が問題なのだ・・・上の文章は、そういうことを言ってるわけで

これを、「末那識は、第六識に直接の影響を与えないと書いてある」と、言い張り続ける生糞居士😅

バカバカしくて、付き合いきれん
999.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
XH8b6
どういうレベルだ、いったい😅

なんの因果で、こんなおバカさんと「議論」するハメになったのか

恥ずかしくて、リアルの友人知人にはとても言えない
1000.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
XH8b6
1000
1001.
ユーザー
???
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1002.
ユーザー
???
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