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悟りをひらいた・霊的に生まれ変わったと思う人。
悟りをひらきたい・霊的に生まれ変わりたいと思う人。
悟りや霊性に対して懐疑・批判的な人。
宗教・宗派を超えて皆さん大歓迎！！
＜お約束＞
コテを付けて下さいね。
誹謗中傷はご法度です。即通報・即退場処分。
根拠は引用元等を明示して下さい。
否定されても発狂しないでね💕
各論について以下の通り展開しております。
既に解決済の項目もありますがご参照までに。
＜各論スレ＞
我の形成について（唯識学派の思想を中心にして）
https://talk.jp/boards/psy/1696503547
般若心経の「照見五蘊皆空」の意味について
https://talk.jp/boards/psy/1691499457
四禅の属界について考察するスレ
https://talk.jp/boards/psy/1694416637
【仏教の煩瑣哲学】阿毘達磨倶舎論に付いて【世親著】
https://talk.jp/boards/psy/1694756671
【唯識論】阿頼耶識と末那識の基本的考察【法相宗】
https://talk.jp/boards/psy/1694758403
【建撕記】「本来本法性、天然自性身」という疑問について【道元】
https://talk.jp/boards/psy/1694849007
【仏教要語】色（r?pa）について【語義とその変遷】
https://talk.jp/boards/psy/1695449792
＜前スレ＞
【全宗教歓迎】悟りをひらいた人のスレ852【talk掲示板】
https://talk.jp/boards/psy/1697420179
元コさんの元気を奪ったのかもな
5ちゃんねるの会話はﾊﾞﾄﾙ形式で馴れ合いを禁じる。ｸﾞｸﾞるｼｯﾀｶ知障ｲﾇﾔﾏは、褒めてｸﾚﾖの哀願奴隷。相手を罵倒する悪口雑言の数々は外道ｲﾇﾔﾏへのﾘｱﾙ社会の絶対評価で、荒らしｲﾇﾔﾏは問いに問いで返す脊髄反射の脳足りんで悟前（ごぜん）未悟（みご）、金魚ﾄﾞｼﾞｮｳと救い難い。
病名：発達障害ASDの症状尊大のｲﾝﾁｷｷﾁｶﾞｲ雀鬼ｲﾇﾔﾏが自供ｽ。『正直云って仏とは何かと問われても分かりません、公案が進んで無くよくわからないのです』 知障ｲﾇ咬み談
ｳｿﾌﾞｸのよ透ってないのに、もう４０回も初関を透る俺様！と言い放つドﾏﾇｹ！40回も透ったら初関を透る、じゃねーべ！
ｲﾇ：悟りとか分からねーし、知らねーし、悟ってねーわ? ｸﾞｸﾞるｲﾇﾔﾏは常にｼｶﾄされ自己存在の確認要求哀願奴隷也
悪霊ｲﾇが鳴く：なんで 宗教板って まともなの俺だけなんだ？みんな間違ってばっか俺だけが正しい。みんな間違ってるのに何で正しい事を言ってる俺は否定ばっかりされるんだ？みんな俺のことを 凄いなと認めろよ。 俺は自分より優れた奴が ゆるせないんだよ（脅迫性人格障害の特徴）
ﾅﾝﾄ妻子と月一、金曜夜７時からのお坐り会、茶菓（ちゃか）代ﾜﾝｺｲﾝで、これが研究会出席虚勢のﾄﾏﾇｹ犬は誰からも疎まれる
独善ｲﾇﾔﾏは月一第三金曜日夜7時茶菓代ﾜﾝｺｲﾝ坐禅会に出ると偽証。命取りの摂心に親子で100回参加と虚飾ｽﾙ
新小岩の食業ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰｲﾇﾔﾏとは法相宗（ほっそうしゅう）奈良興福寺（こうふくじ）前官長じっちゃんのお抱え運転手で食業ドライバーの門外漢だから、知ったかぶる以外に承認欲求を満たす事が無い。
多数者を演じ孤立してないと強弁し自作自演のおぞましい日々の無脊椎動物ｲﾇﾔﾏは成り済まし多重人格者で要治療
統失、薬中、精神病院2ヶ月入院、A型作業所：ｲﾇﾔﾏ軍曹麦屁魔女ｴﾛ和尚ｱｶﾍﾞｲ偽和尚狗の大王野良は異名同一人物がAAｷｬﾗ変の極悪人
① 荒らしｲﾇ麦は無視放置ｽﾙｰが一番ﾂﾗｲ、耐えられない。ｼｯﾀｶｲﾇﾔﾏは常に誰かの反応ﾚｽを待ち焦がれる
② 放置された固定観念ｲﾇﾔﾏは煽りや自作自演でｱﾅﾀのﾚｽを誘う。ﾜｹﾜｶﾒ糞邪鬼ｲﾇﾔﾏにﾉｾられてﾚｽしたらその時点でｱﾅﾀも同類、負け、完敗
③ ;反撃はｲﾇの滋養にして栄養であり最も悦ぶ事です。門前のﾔｾｲﾇにｴｻを投げ与えぬ事
④ ;臭い汚いｺﾜｲ気持ち悪いｲﾇﾔﾏが枯死する迄、孤独に暴れさせｺﾞﾐが溜まったら削除
基本的に「小野光太郎博士の説って正しいんだ？」と人々が考える、
つまり、男の読者が周囲の女性たちを笑顔にすることが「賃金」を上げる。
さらには「エル」つまり「スタンフォード哲学百科事典」
https://plato.stanford.edu/
や、「Harisson's Internal Medicine」を「小野光太郎博士は情報源にしている」ことを踏まえて、
「自分でやってみようかな？」というのを賃金上昇のための政策とする。
「法学教室」「ジュリスト」などもあったが、まあ、小野光太郎博士が「情報源」を明らかにし、
実際に、読者が女子たちを笑顔にするとこが国家の安定および賃金を上げるのだ。
「自分でやってみようかな？」と考える人が「財閥」を形成していくのは明らかであるとされている。
お金のセンターを6名が担っていくことが賃金を上げる。
https://youtu.be/-AVggxkBnCE?si=xLjZ_uwa_VmCapjT
くだらねえから、続けるな😂
https://youtu.be/-AVggxkBnCE?si=xLjZ_uwa_VmCapjT
14分辺りから。
こっちです。4分辺りから。
https://youtu.be/XHLz9PEw11k?si=DaW9Iy61JzKQn91O
これなんなのwww
アヒャァー！！んヒョヲおぉ～
うおっ！うおっ！
としか聞こえねえwww
精神病院の隔離病棟みたい
ともあれ、例えば車の中とかで「ムーッ！」でも「喝！」でも声を出してみると自分でも分かるでしょう。
音の高低には個人差がありますけど、それが喉からか、肺から来てるか丹田から来てるかによって音が低くなりますから。
精神異常者そのものだな
その見分けがハッキリと付く様であれば、その方はそれなりに修行が進んでいる証でしょうね。
> なんだか前スレから番号が飛んでますがw
>
なんだ、あぼーんしてるのか
精神異常者と、臨済宗の信者を見分ける方法があるのか？(笑)
気楽にコキ下ろせる(笑)
臨済宗は、世界救世教と大差ないインチキ宗教
秋篠宮財閥、高円宮財閥、三笠宮財閥、皇太子徳仁財閥、平成財閥などを天皇陛下とは別に構築していく必要がある。
「宮様」といえば政教分離に違反しないのだ。
これは東大法学部へのリクエストとしたい。
消滅に向かっている
あとはおまかせだ！(笑)
すなわち、禅定から得られた色相なのです。
ああそういうことか、なるほど
自由は真の自由に非(あら)ず。
真に自由自在な人生とは、敢(あ)えて無我の境地を保持した人生である。
苦悩は自我から生まれる。
無我の境地。ただひたすら坐禅する。
漢方薬、柴胡桂枝乾姜湯(さいこけいしかんきょうとう)は一生ものである。
https://i.imgur.com/JRzYmb4.jpg
😫😫😫
ウンコ出しているの？
🤢
馬さん離繁得マスターしよう
涅槃はそこにある
ユーもう無色界は卒業しなYO
😫
誤謬を数多く指摘されたからといって、あの様に発狂してスレを荒らすとか、まぁこちらとしてはボタン一つで彼のスレを見なくて済むのですから大した事はないのですが☺️
廃人の道を一直線でしょうね。
「読んだ本」の話で笑顔になってくれるかな？というのが病気の治療のためにはいいが。
権利保護義務論の観点からは「二人の処女がいると義務が生じる」とされ、
少なくとも私のように「作家」をやっていると「二人の処女」に文章を提示しなければならない。
リベラル思想のもとに女たちを笑顔にしているからこそ、「義務」を果たせるのであり、
リベラル思想のない「義務」は、確実に病気をこじらせる。
人によってはこの義務を「勉強」と呼び、別の人は「仕事」と呼ぶ。
二人の処女のために果たすことには「ルール」があり、
「見放されたら確実に罵声が浴びせられる」ものである。
https://youtu.be/LuEIvm0ajt0?si=yWOfHWIL8B8yS-Vh
ときめき
処女たちはリベラル思想のもとに書かれている文章に夢中になった。
「仲間をつくる力があったからね」
学校では教えてくれない恋の仕方が書いてあった。
https://youtu.be/PJqFdhV9GJ4?si=gEd0xeI7c5KgsccI
猫舌心も恋のうち
あいつらの方が「仲間と処女が多かった」のか？
裏切られたことを根に持ってはならない。
すべて我々にとって「ミステリー」なのだから。
https://youtu.be/79fzeNUqQbQ?si=GkouzD7UwOTt5olG
ライクアプレイヤー
リベラル思想のもとでは「彼女たちに分かるように、しかも経験豊富な女たちすら笑顔になるような」文章を書くことを意味した。
詳しく説明いただきありがとうございました！
スッキリと理解できました、
976は用語が難しいです、五が前五識なのですね、
そして、不同縁の意識とは、
前五識と同縁→焦点化されていない時の前五識の意識であると、
不倶の意識とは、前五識と倶にない時の意識で、
五後の意識とは、前五識とは不倶であるが、
その前五識と同縁した【後で】生じた意識ということであり、
それは【煩悩】の妄想念のごときものであると、
ーーーー
意識ーー五倶の意識ー五同縁の意識
｜ ー不同縁の意識
ー不倶の意識ー五後の意識
ー独頭の意識ー定中の意識
ー独散の意識
ー夢中の意識
眼識はそれがはたらいている限り色処を現じているにしても、そこに意識のフォーカスがない限り見ているという認識は生じません。それが「不同縁の意識」となります。
問題は「五後の意識」なのです。
前五識と同時にリンクしている「五同縁の意識（これを「現量」とか「あるがまま」と云ってもいいのでしょうが」とは違って、後付けされた意識でありまして、ズバリ、それが煩悩なのでありましょう。
民主主義には、「選ばれる」ということがともなった。
病気を癒して選ばれる、これが自由民主主義思想であった。
さらに、処女二人が「私の顔が日本人の顔と認めて？」と言って寄ってきた。
「権威」とはこのようにして生まれた。
https://youtu.be/qnlbqS5Z-lE?si=ZZVEZDXEZq3sTlMv
涙を見せないで
五位法を一瞥された方はお気付きでしょうが、説一切有部の五位法にはなく、法相宗のそれには心不相応行法に時（kāla）として分類されているんです。
これにはそれ相応の面白い理由があるのですけどね。
これについては後程考察する事と致しましょう。
道元さんの「有時」の話は有名ですよね。
「有は時」だって云うのです。
基本的に仏教では法（Dharma）の刹那生滅を説き、その相を「生・住・異・滅」とし、その「滅」の時の業の形成作用に因って、それが継続的に次の「生」へと相続されると考えます。
その刹那の瞬間だけ「有」なのです。
生・住・異・滅→ 生・住・異・滅→……
－ーーーーーー －ーーーーーー
有（時） 間 有（時） 間 ……
つまり、道元さんのいう「時」ですね。
そしてその滅してから生じる間を含めて「時間」って考えるのでしょう。
https://www.youtube.com/watch?v=UiB19H7Em6w&list=RDCMUCDhjThxt99rkGcjcEreyOQg&start_radio=1&rv=UiB19H7Em6w&t=3
ミックスリスト - サン!ハイッ!! (ノ^-^)ノ￣ ♪～θ(^0^ )( ^0^)θラララ～♪般若心経
https://www.youtube.com/watch?v=EpbACcLM5-A&list=RDEpbACcLM5-A&start_radio=1&rv=EpbACcLM5-A&t=5
ミックスリスト - 法華経序品第一 Lotus Sutra Chapter 1 ??????????????? ?????, Saddharma Pu??ar?ka S?tra
https://www.youtube.com/watch?v=Bp9Ro-3ulSQ&list=PL7EvRC4WtyVrXLpLIAnn3YCr4Bmkzi3O3
ミックスリスト - 【開経偈】現代語訳を分かりやすく解説。
https://www.youtube.com/watch?v=QImBXVsJdac&list=RDCMUCsn7UZ6B0ernXxp-INkTf5w&start_radio=1&rv=QImBXVsJdac&t=46
掛かる意味に於いて、有、すなわち存在はことばとも云えると思うんです。
「ことば・存在・時間」と云うのは、ある意味同じ事ではないのかとも思える次第です。
『声字実相義』を読むと空恐ろしい程にその洞察の深さが読み取れるのです。
にもかかわらず、末那識や意識は過去や未来にそれを接続して常・一・主・宰なる我を思量・妄想するのです。
勿論、前五識と阿頼耶識は現量ですから現在のみ、それが良いとされる由縁でありましょう。
🤢
なんか深いですねぇ…
変に未来を考えるから不安な気持ちに成る
未那識を抑えられたら争いなんて起きないでしょうね
🤢
🤢
合計３個だな
👍️４
大宣伝チャンスだ〜〜
エイエイオー〜〜〜
エイエイオー〜〜〜
🤢
なるほどー！
確かに意識が腹に収まるところまで来たとき、急に腹かられっぱくの気合いが出きるようになりましたね、
声楽でも、腹から声をだすと、窓ガラスが振動して、割れるくらいになるようです、
働くからな〜
😄
それならば幸いです
以心伝心って奴だったり
私はそこに居ないって、禅定は23歳の時にもう終わってる、
47歳の時に、空海の大日秘密荘厳心を何回か見せてもらっているしね、
秘密曼荼羅十住心論
https://www.mikkyo21f.gr.jp/kukai-writing/post-243.html
（１０）秘密荘厳心
まず最初に、この住心は密教の曼荼羅の世界であることを次のように端的にのべていう。
秘密荘厳心とは、すなわちこれをつきつめていえば、自らの心の源底を覚知し、ありのままに自らの身体の数量を証悟するのである。
いわゆる胎蔵海会の曼荼羅と金剛海会の曼荼羅とがこれである。
このように、秘密荘厳心は曼荼羅の世界として表現されるものであって、
それは『大日経』住心品に
「いかなるか菩提、いはく、実の如く自心を知る」
とあるように、一言でいえば、さとりの世界であり、実の如く自心を知ることにほかならない。
最初は互いに本当に怒ってるのかと思います心配してロムってましたが根っこに愛があるんですね…安心しました
変な文書になってしまいました
本当に怒ってるのかと思い心配して…です
確か、初期仏典にも、言語想念が心から消えると、心が寂浄する的なことが書かれていたように思います、
言語種子によって心の自我は形成されていますので、それが消えれば心のその他も浄化されて行くのだと思います、
≫「五後の意識」を抑止
というか俺の場合離す、隔離する感じ
なんだけど
抑止、離す、隔離に作用するものって
あっこれが倶舎論の離け得かって確信ありません？
ーーーー
禅定でも【捨】という語で表現していますね、
ヨガだと、【止念の行】って言っているけど、【離念の行】でも同じですね、
それは有為でなく、ごく自然に無為でってなっているわけで、
日常生活送りながら自然にってことだな
もとからそうであったかのよう
周りにも存外そういった人いるわ
尋ねたら、いや別に何も考えてないし特に意識してないと言う
まあ親が創価の友人だが
問題をどのように「解いて」いるのか？
さらに、それを読むことでこの世界でどれほど自分が評価が高まり人気が出るものなのか？
植物学的には「はらわた」というのは「根っこ」だそうだ。
私は、受験の時に、なぜか母が「かいわれ大根」にハマっていたことがあった。
このあたりも本草学に取り入れられる。
未明からの噴飯ネタのご提供、誠にご苦労様でございます。
で、何故連続している様に錯覚するのか？
それは意識の意根が前滅の意識だからです。
糞をしたくなって目が覚めて、トイレで糞を出しながらのレスでした。
また寝ます。
寝る😴💤
ガンバッテいたのね〜
🤢
鉄板にお笑いネタを安定提供して下さりますね。
＞存在もしていないものをどうやって連続して〝見る〟んですか？
ですって☺️
私の誤爆レスで頭が破裂してしまったのでしょうか、誰もそんな事は云ってないのですが。
法相宗では一切唯識って云いますけどね☺️
これぢゃワザとやってるって思われても仕方ないかも😱
「私たちが会話のさい、時間ほど親しみ深く熟知のものとして言及するものは何もありません。それについて話すとき、たしかに私たちは理解しています。他人が話すのを聞くとき、たしかに私たちは理解しています。ではいったい時間とは何でしょうか。誰も私にたずねないとき、私は知っています。たずねられて説明しようと思うと、知らないのです」
アウグスティヌス 告白 より
とても偉大なんだぞお〜〜…
🤢
あんまり誤爆すると萎縮してネタを提供されなくなったり、発狂して各論スレを荒らされたりするからなぁ☺️
楽しそうである〜
🤢
>>89は誤爆です。
すみません。
ござる
🤢
おはようございます
法相宗では一切唯識…
実際９９％以上の人は実存する世界の中で生活してる認識だと思いますが栖雲さん御本人の根っこも一切唯識は揺るぎないモノなのでしょうか？
揺るぎないです。
ウソつけ(笑)
仏教に興味を持った位の私の質問や考察はとても失礼だと思うのですが揺るがないと断言する姿勢には感服致します
一切空と考えると物への執着心が消え煩悩が抑えられる…未那識消却へのチート思想くらいの認識でしたが、それを体現されているとなると悟りへのゴールが凄く近い方なのかな…とお見受け致します
噴飯される様はアレですけど
この流れ、好きです
演技熱いな
😄
とても大事〜
ウンコロール〜
😫
馬さんと栖ちゃんは
俺と同じで体外離脱体験者なんだよ
一切唯識だったか？と離脱は相性がよくて理解が早くなるよ
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
ちげえねえ
お前がやってる「宗教」には、確かに崇高さのカケラもないわ
いや、馬ぱーりーは知らんが、聖ウンコ師は体外離脱なんかしてないぞ？
夜中に坐禅していたら
突然、大歓喜が押し寄せてきて
１人でゲラゲラ笑い出してしまった
それが、聖ウンコ師の見性体験だ
いやぶっちゃけ
JBLさんや他の人も体験者ですよ
ただそれに気がついていない
フォーカスしてないだけです
誰にでも起きてます
そういう体験があると魂の存在→来世、輪廻転生等、普通では知り得ない可能性を見い出せそうですね
自分自身にはリアリティ無くても体験者が居てくれるだけで救いの存在です
ありがとうございます
興味がおありなら
https://w.atwiki.jp/wiki13_ridatu/
さて朝の布教は終わり
確かに、そうかもしれない
まぁ自分自身の体験で確信に変えるのが１番ですがリダンさんの体験談で満足する自分がいます
とりあえず瞑想から始めてみようかと思います
ありがとうございます
夢に呑まれたり現実の強制力が強すぎて
それを忘れてしまうのが難度が高い
https://i.imgur.com/3eF1o1Z.jpg
横浜中華街
最近行ってないのですが、美味しいお粥屋さんにまた行きたいですw
いろいろな考えがあるのでしょうけど、私の師は魔境としてます。
感覚器官が敏感になる事もある様です。
禅ではそうでしょうね
唯識論的には、体外離脱は唯識論で言ってることの体感ツアーみたいな感じになりますよ
【仏教の煩瑣哲学】阿毘達磨倶舎論に付いて【世親著】
https://talk.jp/boards/psy/1694756671
というスレをたてて考察しているのですが、
＞427 ◆◯◯◯fMwCXhY[] 2023/10/22(日) 10:22:43.33 ID:qaTkm
＞ここは落書き用のゴミスレ
ですって☺️
まぁ、こうしたスレを宝の山にするか、それともゴミスレにするかは本人次第なんですけどね😌
返答待ってるぞー
幽体離脱体験も、それが定果色かそれとも遍計所起色かって事でしょうね。
首楞厳経（大仏頂如来密因修証了義諸菩薩万行首楞厳経）では魔境が解説されてます。
https://i.imgur.com/sjjODi3.jpg
> おーい、栖雲
> 返答待ってるぞー
？？？
いきなりなんの事ですか？
なので、アウトレンジして此処で誤謬を指摘してるんです。
https://i.imgur.com/sjjODi3.jpg
の様な文章を読み下して解説して下さる学者さんがいないと、何が魔境さえかも知る事が出来ないのです。
知識としてのそうした道しるべは非常に大事だと思いますけどね。
大体の体外離脱者は遍計所起色
でしょうね
本スレは欲望をいかに再現するか？
と言った話しが多い
ただ長期離脱、数ヶ月に渡る離脱(実時間では数時間)を行う人
または行おうとするひとは
欲望が滞在時間に反比例することに
気がついているようです
禅僧でも体外離脱体験の話はよく聞きます。
ところで、意識のフォーカス論というのは面白そうですね。
天台宗とかでは十界互具を解くそうですが、多重階層世界というか、我々には娑婆世界でも仏様には仏国土なのかも知れません。
地獄界
餓鬼界
畜生界
修羅界
人界
天界
声聞界
縁覚界
菩薩界
仏界
横の十界
👁️→ 地獄界・餓鬼界・畜生界・修羅界・人界・天界・声聞界・縁覚界・菩薩界・仏界
十界は縦の重層構造ではなくて横のそれであり、意識から妙観察智への転識の濃度によってフォーカスが奥へと深化する。
いいかもしれない☺️
基本的に、ロースクール進学者や、メンタルな病気を理由に就職を見送った人が対象であり、
小野光太郎博士のブログの熱心な読者であること。
https://gbg01307ko.livedoor.blog/
さらに、電話で女友達一人確保していること、もう一人の女は自由に探せること、
自分の考え方は正しいと確認するために女と話すのが好きであること、
何よりも「英語の成績が優秀だったこと」が条件になる。
「秋篠宮財団」「高円宮財団」「三笠宮財団」「皇太子財団」「平成財団」などに電話して、
「ロースクールに通いながら」「自宅で勉強しながら」お給料を受け取ろう。
担当、みずほ銀行 0120324221 大西、菅原、小林など。
がんはる〜〜
🤢
死後がなければよいですが
もしあった場合、死後も地獄の心境、境地であるのは道理ですよね
しかも死んでるから終わりがない
輪廻がある意味リセットになりうるが
心境が地獄であるならどこに転生するかも分からない
大乗仏教、念仏唱えたらOKは
非常に優秀、念仏が定、阿弥陀などを信じ込む≒戒、慧
在家の救いを良く考えられている
死後の極楽浄土を信じることで
今の心境に極楽浄土を顕現する
有識者からそれは苦虫を噛み潰すような想いですし、そういうことばのお遊びを忌避する傾向があります。
例の仏教とは無関係な部外者のスレでのお笑いネタの噴飯レスもその類です。
( ´_ゝ`)プププッｗｗｗ なんです。
気安く声掛けとか迷惑なんですけどね。
しかも「食い物」を委ねている。
私のブログを読まなければ夢が見れないのも当然なんだよね。
イイネコジキ様の
高笑いするのであった〜〜
🤢🤢🤢
https://i.imgur.com/jGaV0wV.jpg
衆議金議員提出法案(衆法)は、胸の大きな女性皇族の意向次第であるし、参議院議員提出法案(参法)は、胸の小さな女性皇族の意向次第である。
衆議院では私の娘の名前を連呼して50名の同意を取り付け、参議院では「佳子さまが、佳子さまが」と言って20名の同意を取り付ける。
まあ、もっとも閣僚に近いのが議員立法である。
問題の主旨とは無関係な長文をコピペして、適当な事をシャーシャー云ってるだけの様で。
しかも、その仲間がいわゆるメクラ判で「そうだったのか〜」とやっている始末ですし。
いやはやなんとも、笑いのネタが尽きない方達ですね☺️
いっそのこと、宗教漫才トリオでも始めたら如何でしょう？
幾つかその方法があるのですが、一つには訳のわからない長文を何度も垂れ流し、相手が分からないままに消化不良を起こして思考放棄して麻痺している時に「これはこういう事だ！」って事を繰り返しして刷り込む事です。
よくよく検証すると、その長文と主張の内容はリンクしてないのです。
要するに盲信させる訳ですね。
大演説のよーだ
🤢🤢🤢🤢
底本は
『徹底討論！問われる宗教と”カルト”』ＮＨＫ出版新書
島薗 進/釈 徹宗/若松 英輔/櫻井 義秀/川島 堅二/小原 克博【著】
です。
＜カルト宗教の特性＞
島薗／非常に閉鎖的で排外的、嘘
若松／恐怖・搾取・拘束
釈／宗教間での対話が成り立たない
小原／原理主義
川島／迷う自由がない、宗教的リテラシーの欠如
十八番
虎の威を借りるウンコロール〜
🤢🤢🤢
川^〇^ﾊﾚ報身でググっただけでもエッ👀ってなりました
報身は
＞仏となるための因としての行を積み、その報いとしての完全な功徳を備えた仏身である。
法介◆T3azX0Hk1U
Ov5sE (95/116)
この文から解かること。
それは本仏（応身・報身・法身）とは、凡夫の己心の中に顕われるということです。
＞出典: フリー仏教百科事典『ウィキダルマ（WikiDharma）』
三身
仏陀の三つの身体。
大乗仏教で説かれる法身・応身・報身のこと。
法身(dharma-kāya)
真理(法)の身体の意味で、永遠不変の真理(真如)の当体を指し、法仏(ほうぶつ)・法身仏(ほっしんぶつ)・法性身(ほっしょうしん)・自性身(じしょうしん)・如如仏(にょにょぶつ)・如如身(にょにょしん)・実仏(じつぶつ)・第一身(だいいっしん)とも、また真身(しんじん)とも呼ばれる。絶対的真理そのものをさし、永遠不滅ではあるが人格性を持たないもの
応身(nirmāṇa-kāya)
さまざまな衆生の救済のために、それらに応じて現れる身体で、応仏(おうぶつ)・応身仏(おうじんぶつ)・応化身(おうげしん)などとも呼ばれる。歴史的世界に現れたブッダの身体であって、人格性を持つものではあるが無常な存在
報身(saṃbhoga-kāya)
仏となるための因としての行を積み、その報いとしての完全な功徳を備えた仏身である。衆生済度の願いと実践を重ねることによって報われた功徳(因行果徳(いんぎょうかとく))を持つ身体であり、真理の生きた姿である
↓
>>143
>
> 幾つかその方法があるのですが、一つには訳のわからない長文を何度も垂れ流し、相手が分からないままに消化不良を起こして思考放棄して麻痺している時に「これはこういう事だ！」って事を繰り返しして刷り込む事です。
ウンコに
えさやりは〜
🤢
自己批判かよ、このバカ😅
↓
>>143
> よくよく検証すると、その長文と主張の内容はリンクしてないのです。
> 要するに盲信させる訳ですね。
こうした方は、往々にして刷り込む方に自己投影し、その方への批判を自己批判に置き換えて他者攻撃をする様ですが。
勿論、カルト宗教って程の規模では到底ないのですが、
＜カルト宗教の特性＞
島薗／非常に閉鎖的で排外的、嘘
若松／恐怖・搾取・拘束
釈／宗教間での対話が成り立たない
小原／原理主義
川島／迷う自由がない、宗教的リテラシーの欠如
という視座は忘れてはならないとか思うんです。
🤢🤢🤢🤢
ウンコロールは
停止なのか？
🤢
ともあれ「否定されても発狂しないでね❤️」は名言です。
根拠を示されて否定されて腹を立てるのは分かりますけど、だからといって、あの様に発狂して延々と誹謗中傷や嫌がらせ、荒らしをするのは、そうしたカルト啓蒙の抑止力をも萎縮させる事を理解すべきです。
↓
＜三三九諦の相＞
https://cdn.wikiwiki.jp/proxy-image?url=http%3A%2F%2Fhokekyou.up-jp.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2022%2F04%2Fsansanzu.jpg
この様な結論を出すとか、明らかに異常でしょう。
↓
仮観＝声聞
空観＝縁覚
中観＝菩薩
全く無関係ですからね。
解体症状では、思考障害や奇異な行動がみられます。
思考障害とは、思考が支離滅裂になることを意味し、話にとりとめがなく、話題が次々に変わることで明らかになります。話す内容が多少混乱している程度の場合もあれば、完全に支離滅裂で理解できない場合もあります。
（某ブログより）
お前だよ、一番アタマがおかしいのは(笑)
何が「明らかに異常でしょう」だ
バカが偉そうに😅
↓
残念ながら、こうした刷り込みに弱くて簡単に刷り込まれてしまう人がいる様ですね。
こうした方は、往々にして刷り込む方に自己投影し、その方への批判を自己批判に置き換えて他者攻撃をする様ですが。
報身ー人格性＝法身（理念上の佛）
報身ー常住性＝応身（歴史上の佛）
ってなるのかな。
またまた、テキトーなことを(笑)
横からしません、
瞑想したことないなら、少なくとも、瞑想とはなんであるのか、どうやって行うものか？
と言ったところから始めた方がよろしいかと、
一口に瞑想よ言いますが、ヨガ、ﾃｰﾗﾜｰﾀﾞ、禅、ｿﾞｸﾁｪﾝ、密教、道教、等々と、様々ございます、
その中で、仏教を目指すのであれば、よーく調べてから、正しい方法を、正しい師の教えを得て、それからされた方が賢明と思います、
それは、私自身が長年瞑想、禅定を行った経験からゆえることなので、よかったらご参考にされてください。
名を
変えた〜
🤢🤢🤢🤢
⭕横からすみません
なんと「工事現場は粛々と工事を続けた」のである。
「許認可を受けていなくても補助事業として行うことが可能」
このような職人芸的法律ブレーンがいなければ、
淀殿には何もできまい。
補助事業というのは「技術に関する情報収集」という意味であり、
ソビエトやイギリスのMI5に「情報提供をする目的」という意味である。
家康は「英国王室と通じており、技術に関する情報をMI5に流す」という口実ならば、
大阪城の内堀まで埋めることは法律上可能であった。
英国王室は「世界の誤魔化し」(黒魔術)の中枢であり、家康とて例外ではなかった。
英国は「女子高生を事実上の政治資金とみなさない」(トラディション・反イエスキリスト)と、
「世界の政治の誤魔化し」(黒魔術・情報収集)を柱としていた。
大坂の陣の凄惨な絵画を見て、家康は「イギリスと縁を切ろう」と決断している(鎖国)。
政治の世界の誤魔化しを嫌ったのだろう。
https://youtu.be/j65D4u1wHTE?si=k55BjTmcaZhXK2qF
トラディション
1920年に「処女と技術」のセールスにスターリンは勝ってトリアノン条約をナチスと締結している。
だいたい、「女子高生を事実上の政治資金とみなす」キリスト教と「技術に関する情報」を
国の資金として依存するかどうか？が問われた。
日本国は開国し「なんでもあり」となっている。
小田急電鉄は、公然と「補助事業」を活用した。
イスラエルとハマスに関する番組が報じられているが、
世界から「なんでもあり」(補助事業)をなくせ！ということは
「処女をなくせ」というに等しい困難な問題となっている。
「処女の防波堤」としての英国王室はそれほど人気だったのだ。
https://youtu.be/tZWIIbSpJnU?si=m0XQb4lFvlYU84Tp
結構、補助事業は日本でも人気だった
ありがとうございます
ネット検索しながら少しやってみましたが雑念が多くて中々集中するのが難しいです
ゼロからのスタートなのでノンビリやって行こうと思います
坐禅へもステップアップ出来れば良いのですが柔軟性がなく足が組めないので永遠に無理そうです
やるなら、ヴィパッサナー瞑想でしょう
禅宗はそういう宗旨。対象をたてない。殺佛殺祖。
一見してそれは本覚的で即身成仏的だけど、そういう一方でどこまでもそれを否定する。
そうした対立したものが対立したままに矛盾なく同居していて喧騒にして静寂。
＞億劫相別而須臾不離（おくごうあいわかれてしゅゆもはなれず）
＞盡日相対而刹那不対（じんじつあいたいしてせつなもついせず）
＞（大燈国師法語）
絶対矛盾的自己同一性。
> 時に三身のうちどれが本尊かって話が出てくるのですが、禅宗の本尊は坐禅をしているあなたそのものですよ、ってよく謂われる。
> 禅宗はそういう宗旨。対象をたてない。殺佛殺祖。
またまた、デタラメな能書き垂れてやがる(笑)
言われてねえよ、そんなこと
禅宗はそんな宗旨ではない
ありがとうございます
とりあえずネットで要領見ながら自己流で試してみようと思います
サマタ瞑想とセットですかねぇ
それでいいですわ
昔と違って、今はネットがあるから
リアルの師匠は不要
YouTubeでも分かり易そうですね
単語を示して頂けるだけで捗ります
川^〇^ﾊﾚ声聞乗・縁覚乗・菩薩乗は三乗ですよね
さぎーるなんチャラさんは三乗と三諦を頭の中でゴチャ混ぜにしている様ですけど
長者であるお釈迦様は一仏乗である大白牛車を与えましたよ
譬喩品第三 三車火の喩え
長者はお釈迦様
子供は衆生
火宅は三界(欲界・色界・無色界の三つの世界)
三車
羊車 声聞乗
鹿車 縁覚乗
牛車 菩薩乗
長者であるお釈迦様は一仏乗である大白牛車を与えましたね
241.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
Ov5sE (135/144)
仮観＝声聞
空観＝縁覚
中観＝菩薩
となります。
川^〇^ﾊﾚ
＞なおこの空．仮・中は隔別の関係にはなく、空は同時に仮・中であり、仮は同時に中・空であり、中は同時に仮・空であり、円融しているとされる。天台で即空即仮即中ということが強調されるが、これはそうしたことを表わしている。だから諸法の実相を了知せんとするものは、三諦を個々に観じとってはならない。そうした見方は別教のそれであり、円教においては空・仮・中が同一時に観得されねばならないことになる。円教のこの観法は一心三観と呼ばれるものにほかならない。
出典: フリー仏教百科事典『ウィキダルマ（WikiDharma）』
三諦
空仮中の３種の真理。天台宗の説。
智顗が特に重視した、現象世界の真実のすがた(＝諸法の実相)を表わす真理のことである。
諸法（現象する世界のもろもろの事物）は因縁によって生じたものであり，それ自身の自性（本性）をもつものでないから｢空｣である。このことはたしかに真理に違いないが、しかし空という特殊な原理をそれらの上にみてはならない。空は実は仮に立てられたものであり、諸法を空そのものとして了解することはできない。もしも空という面で一方的に理解してしまうと、諸法を無そのものと解しなければならなくなってしまうであろう。それではそれの正しい理解につながらない。諸法は無なるものではなく、われわれの認識主観に触れるものであり、名称をもって指示されうる個別的なものでもある。あらゆる事象は仮のものとして現にあるものなのである。これが｢仮」の意味である。
智顗が仮について述べるとき、｢空も空に非ず｣という説明を与えている点に注目して、仮は、空が仮に立てられたものであり、実体視されてはならないことを表わす概念と解する見方がみられるが、彼のいう仮はそうしたこと以上に、あらゆる存在を仮に あるものとして肯定的に示すために用意された概念という意味あいを強くもっている、といってよいであろう。
えさやりしとる〜
🤢🤢🤢
川^〇^ﾊﾚ続き
ところですべての事象は空とか仮の面から一面的に捉えつくされるものではなく、空でありつつ仮であり、そしてそのありようはわれわれの思盧分別を超えており、言葉によって表示できるものではない。「中｣とは存在するもののこうしたあり方を示すものである。
なおこの空．仮・中は隔別の関係にはなく、空は同時に仮・中であり、仮は同時に中・空であり、中は同時に仮・空であり、円融しているとされる。天台で即空即仮即中ということが強調されるが、これはそうしたことを表わしている。だから諸法の実相を了知せんとするものは、三諦を個々に観じとってはならない。そうした見方は別教のそれであり、円教においては空・仮・中が同一時に観得されねばならないことになる。円教のこの観法は一心三観と呼ばれるものにほかならない。
川^〇^ﾊﾚ続き
なお智顗が三諦を表わすとき、つねに空・仮・中であるのかというと、そうではなく、有諦・無諦・中道第一義諦であったり、また真諦・俗諦・中道第一義諦であったりして、必ずしも統一されていない。しかし意味には違いが認められず、いわば異語同義概念として用いられている。三諦の表現に違いが生じたのは先行する経論中にみえる表現を活かし用いたからであろう。
なお智顗の三諦説は『中論』第２４章第１８偈を一つの重要な教理的背景として形成されたものであることは、彼自身の主張から明らかであるが、しかし龍樹の偈の原意を必ずしも忠実に受けず、独自の解釈が施されている点が指摘されている。この点も看過されてはならないであろう。
天台宗ではすべての存在がそのままで諸法実相の真理を明らかにする３面として、空・仮・中の三諦（真俗中の三諦）を説く。
これは『瓔珞本業経』賢聖学観品や『仁王般若経』二諦品などの説に基づいて、智顗の『法華玄義』巻１上、巻２下、『摩訶止観』巻１下、巻３上、巻５上などに説くところである。
空諦（真諦、無諦）とは、すべての存在は執われの心によって考えられるような実体はなく、空無のものであること（破情）
仮諦（俗諦、有諦）とは、すべての存在は無実体のために縁によって仮に生じ存在するものであること（立法）
中諦（中道第一義諦）とは、すべての存在は一面的に考えられるような空・仮を超えた絶対のものであって、その本体は言説思慮の対象ではないこと（絶待）
この三諦の説は化法妙の四教のうち別・円の二教で説かれるが、別教の三諦は隔歴<きゃくりゃく>二諦、歴別<りゃくべつ>三諦、次第三諦、不融三諦、別相三諦、
しかし、それ以外は「なんでもあり」だった。
https://youtu.be/Td8m3q6ju-4?si=zJ7BQNfH4PH-rJIu
ロンドンボーイ
智顗の有名な書として、『法華玄義』『法華文句』『摩訶止観』といった、いわゆる「天台三大部」と呼ばれる法華経に関連した注釈書（解説書）があります。
この「三大部」以外に智顗が晩年期に晋王広、即ち後の隋朝の第二代皇帝、煬帝に献上した『維摩経疏』という維摩経の注釈書の一群があります。
その『維摩経玄疏』巻第二に、『三観義』、『四教義』の内容に相当する「三観解釈」と「四教分別」があります。
その「四教分別」の中で三観と四教の関係が次のように述べられています。
問曰四教從何而起。答曰今明四教。還從前所明三觀而起。爲成三觀。初從假入空觀。具有折體拙巧二種入空不同。從折假入空故有藏教起。從體假入空故有通教起。若約第二從空入假之中。即有別教起。約第三一心中道正觀。即有圓教起。
https://21dzk.l.u-tokyo.ac.jp/SAT/ddb-sat2.php?mode=detail&useid=1929_,46,0722a01&key=%E5%95%8F%E6%9B%B0%E5%9B%9B%E6%95%99%E5%BE%9E%E4%BD%95%E8%80%8C%E8%B5%B7&ktn=&mode2=2
という質問に対して智顗は、
「四教は三観から起こる」
と答えています。
仮観（従仮入空観）から蔵教と通教が起こり、
空観（従空入仮観）から別教が起こり、
中観（中道第一義観）から円教が起きて三観が円融して円融三諦となります。
最初に出てくる従仮入空観（仮観）とは、析と体という二種類の入空という相違を備えており、まず初めに析仮から空に入るので「析空」を観じて蔵教が起こります。
析空 →「蔵教」---（声聞）
体空 →「通教」---（縁覚）
析空観＝客観を空じた世界観
体空観＝主観を空じた世界観
この析空観と体空観は、人間の意識（第六意識）の中の「主観と客観」をそれぞれ空じることで起こる世界観です。これを「人空」といいます。
例えば、リンゴが木の枝から落ちるのを見て「引力」という法則が発見されました。ではこの引力って自然界に元から備わっている変わらずにあり続ける存在（真理）なのかと申しますと、自身の息子に「あなたはどちらさんですか？」と尋ねる〝認知症〟のおばあちゃんが落下したリンゴを見ても、それは「落下したリンゴ」ではなく「地面に転がっているリンゴ」でしかありません。
人間の記憶するという能力によって実は引力は生じている出来事（縁起）なのです。
これが法を空じるという「法空」です。
法空では時間も空じる対象となります。
近年の物理学の世界では、時間も人間の脳が造り出す〝概念〟の一つに過ぎないことが解ってきております。
“時間の正体”はどこまで明らかになったか（倉田幸信）
https://note.com/tuttlemori/n/n43c4fef567b6
この五蘊を空じて色界へ入る瞑想法が九次第定の中の「色界禅定」です。
法空 →「別教」---（菩薩）
まずは自身が
もっとしっかりと天台教学を勉強しましょう。
天台教学のことなど、まったくと言ってよいほど分かっていない
当方も、どっちかっていったら、析空観だ
最近は体空観に傾いてきているが
川^〇^ﾊﾚ先日コピペしました浅井円道氏は日蓮宗僧侶・仏教学者だそうです
お釈迦様は対機説法で相手の気根のに合わせていらしたんですよね
麦は如来寿量品第十六より方便品第二を紐解きましたよ♪
出典: フリー仏教百科事典『ウィキダルマ（WikiDharma）』
三諦
空仮中の３種の真理。天台宗の説。
＞なおこの空．仮・中は隔別の関係にはなく、空は同時に仮・中であり、仮は同時に中・空であり、中は同時に仮・空であり、円融しているとされる。天台で即空即仮即中ということが強調されるが、これはそうしたことを表わしている。だから諸法の実相を了知せんとするものは、三諦を個々に観じとってはならない。そうした見方は別教のそれであり、円教においては空・仮・中が同一時に観得されねばならないことになる。円教のこの観法は一心三観と呼ばれるものにほかならない。
浅井円道氏
＞日蓮聖人の仏身論は天台智顕の報身中心の三身論を継承発
展させたものであるが、三身中のどの身を中心とするかにつ
いては、宗門内に種々の異説がある。慶林曰隆(一三八四)は報身、行学日朝(一四二二-一五〇〇)は法身、円
明日澄(三四四三-三五一〇)や日什門流は応身をそれぞれ中
心とした。それらは畢寛、三身中のどこに中心を置けば、凡
夫を仏界に位置づける上に最も好都合であるか、また釈尊を
尊崇する上に最も妥当であるかの見解の相違である。また宗
門は本化別頭を標榜する関係上、必ずしも天台智顎の「正在
報身」に拘泥する必要はないから、諸説区々なのである。
川^〇^ﾊﾚ
如来寿量品第十六
＞如来ははっきりと三界の本当の相を見通すことができるからです。
すべての変化するものごとは、その奥にある本質においては、消え去ったり現われたりするものではなく、また、この世に存在するとか滅びるとかいうものではないのです。
すべてのものごとは、確かな実在と見るべきものではなく、かといって虚空と見るべきものでもなく、
また、普遍的な存在と見るべきものではなく、かといって変化のみにとらわれて見るべきものでもないのです。
このように如来は、三界に住んでいる人間の見かたを超えており、ものごとの本当の相を明らかに見きわめて見誤ることがないのです。
如来は方便品第二の十如是の働きや如是本末究竟等の諸法実相を非有非無の空と観ているって事なんだと思います
因縁仮和合した現象で実体があるわけではない空
諸法実相=無相
大進撃だ〜
😄😄😄😄😄😄😄
https://i.imgur.com/8sQZus7.jpg
全くの見当違いな解釈をなされておられます。
三諦を個々に観じとる＝別相三観
円教の一心三観＝通相三観
慶林曰隆は報身
行学日朝は法身
円明日澄や日什門流は応身
↑日蓮、天台はあくまでも報身中心の三身論です。
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ反論があるならﾄﾞｰｿﾞ♪
此縁性縁起は析空で起こります。
相依性縁起は体空で起こります。
因果俱時の縁起は非空でおこります。
闘争心が勝る
麦さんと法論する気は御座いません。
此縁性縁起は析空で起こります。
相依性縁起は体空で起こります。
因果俱時の縁起は非空でおこります。
※正しくは↓
此縁性縁起は「析空」で起こります。
相依性縁起は「体空」で起こります。
因果俱時の縁起は「法空」でおこります。
三身即一の「非空」で凡夫の一身に三身如来が顕われます。
＜機情の五重玄＞機の為に説く所の妙法蓮華経
【附文の五重】
妙＝不思議の一心三観
法＝円融の一心三観
蓮＝得意の一心三観
華＝複疎の一心三観
経＝易解の一心三観
【本意の五重】
一に三観一心入寂門の機
二に一心三観入照門の機
三に住果還の一心三観
四に為果行因の一心三観
五に付法の一心三観
（おそらく説明出来ないかと）
しかも、正しく根拠を提示している方に対して「全くの見当違いな解釈をなされておられます。」とか「理解出来ていないあなたと、意見を交わす気が起こりません。」などど言い出す始末です。
間違ったこと言っておきながらそれを「理解出来てない」とはこれ如何に？
ともあれ、天台の四教について簡単にその概要をみてみましょう。
勘違い度のマックス度が
一緒なのはなぜ？
どういう関係？
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ
＞此縁性縁起は「析空」で起こります。
相依性縁起は「体空」で起こります。
因果俱時の縁起は「法空」でおこります。
三身即一の「非空」で凡夫の一身に三身如来が顕われます。
そうですね
＞因果俱時の縁起は「法空」でおこります。
三身即一の「非空」で凡夫の一身に三身如来が顕われます。
南無妙法蓮華経を唱える事で一如となり九識心王真如が顕現するんだと思います
川^〇^ﾊﾚ
＞しかも、正しく根拠を提示している方に対して「全くの見当違いな解釈をなされておられます。」とか「理解出来ていないあなたと、意見を交わす気が起こりません。」などど言い出す始末です。
＞214.ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
xfiRc (16/21)
あなたが提示されている内容はわたしの主張の反論の根拠となっていない事が理解出来ていないあなたと、意見を交わす気が起こりません。
ソレさぎーるなんチャラさんでしょうwww
自スレでこのスレは見ないから気にならないって言ってたでしょうwww
結構は意見を交わす気が起こりません。
なんだからコッチ見んなwww
君の言う事は当てになりませんwww
「空・仮・中の三諦と三観」は『中論（龍樹）』の観四諦本第二十四と『菩薩瓔珞本業経（中国選偽経）』に説く「従仮入空・従空入仮・中道第一義」を応用したことが知られており、また中村先生の例の”あの指摘”の話を宗教板でもしましたが、此処では此の程度の説明にしておきます。
で、四教ですね。
種別 経典類 事理 観法
蔵 小乗 阿含経 事教 折空観
通 三乗 般若経 理教 体空観
別 菩薩 華厳経 事教 次第三観
円 一乗 法華経 理教 一心三観
なんです。
＞相依性縁起は「体空」で起こります。
噴飯も噴飯、笑いが余りにも過ぎて脇腹が爆笑で破裂してしまいそうです。
縁起というのはそもそも「わが作るところにも非ず、また余人の作るところにも非ず。（雑阿含経）」なのです。
釈空（観）で此縁性縁起が起こり体空（観）で相依性縁起が起こるとか、何かしらの観法によって起きるということではありません。
あなたのその理解が誤謬であることは証明されております。
そうした間違った理解の押しつけは、いい加減にやめてくださいね。
しかし、そのスタンダードな解釈とオリジナルの解釈をごっちゃにして「何故理解しない」とか、おかしいでしょ？
一流ブランド品の中に私製品を混ぜて売ってるようなものです。
そして「何であなたはこの品物の良さが分からない！」って言ってるのと同じです。
その私製品が一流ブランド品に劣らないのならともかく、あなたのそれは支離滅裂な解釈（粗悪品）なんですよ。
つまり、最高が最善とは限らないのです。
「これが最高なんだ！何故わからない！？」と言われても”他者”には通用しないんです。
地獄とは他人のことだ。
byサルトル
🤢🤢🤢
頑張れ～～～鹿野園 !!
天台教学を勉強しろよー
しばらくこっちは
見ないからー
消耗したくないからー!!
> ともあれ、天台の四教について簡単にその概要をみてみましょう。
( ´,_ゝ`)ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
笑わせんな
お前の出る幕じゃない、スッ込んでろ
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ十二因縁や十二因縁の逆観を観察しなければ此縁性縁起も相依性縁起もありませんよね？
＞【析空】
〘名〙 (「しゃく」は「析」の呉音) 仏語。さまざまな存在（法）を分析して、結局空なのだと知ること。また、分析の結果あらわれた空。
＞体空観
たいくうかん
仏教用語。人間存在をはじめすべての物質的精神的事象 (諸法) をその構成要素にまで分析して，そこに実体的存在性がないことを証明する析空観 (しゃっくうかん) に対して，諸法を分析するのではなく，そのまま幻のごとくであり，空であると観じる方法。大乗仏教の空観とされる
此縁性縁起
＞智慧をもって生死の由るところを観察するに生より老死あり。
相依性縁起
＞無明なきに縁って行なく、行なきに縁って識なし
此縁性縁起
＞此が生ずれば彼が生じ、此が滅すれば彼が滅す
相依性縁起
＞此が有れば彼が有り、此が無ければ彼が無い。
実在性まで否定はしてないよ
弟子達「仏陀が、空と言った……？？？」
弟子達「空！空！空！空！うおおおおおおお！空とは有り難い言葉や！」
仏陀「………(はぁ〜…)」
コレが、仏教界の現実
縁起とは、必ず全てのものは何かの影響下にある、ということ
独自性がない、似たり寄ったりなモノばかり
だから“空(つまらない)”と観察するのが大切だと言った
川^〇^ﾊﾚ常・一・主宰ではないので無我なんでしょう
実体があるわけではなくなって現象として顕現している
色即是空 空即是色
他者への愛を仏教では無瞋（有為法の心所法の善心所）のダルマと観る訳ですが、以下（※）のように末那識にそのダルマはないんです。
愛とか友情とか正義とか、そういうダルマは末那識にはありません。
無いもの（無瞋）をそこ（末那識）に求めてそこから来てるとか･･･
そうした勝手な想像で間違いを吹聴し、それを当方が指摘すると「理解出来てない」だの「重要なことではない」だのと言っては、誹謗中傷や嫌がらせをし、或いは各論スレをスクリプト荒らしのような無関係の話で埋めて潰すのですから。
宗教板がこうやって廃れてゆく様を毎日体感しておる次第です。
※末那識の心所は十八（『成唯識論』による）
遍行心所（作意・触・受・想・思）
別境心所（慧）
煩悩心所（我癡・我見・我慢・我愛）
随煩悩心所（不信・懈怠・放逸・惛沈・掉挙・失念・不正知・散乱）
＞わが作るところにも非ず、また余人の作るところにも非ず。
＞如来の世に出ずるも出てざるも法界常住なり。
＞如来は、この法を自ら覚し、等正覚を成じ、諸の衆生のために分別し演説し開発顕示するのみなり。
お釈迦様はすでにある縁起を発見し理法として示されたお一人に過ぎないのです。
その末那識の論議って、確認したいけど
全人類共通だと、解釈してますか？
私は、それは釈迦牟尼仏の意識がそうだった
と、仏に限定されると思いますが
全人類共通だという瑜伽行唯識学派の解釈です。
お疲れ様です
発端は素人の私が起因みたいなものですので失礼しました
煩悩心所辺り反転して考えられるのではないかと思いました
あらゆる存在はただ〈識〉，
すなわち〈心〉にすぎないとする見解
とは、辞書を引けば確かにあるが…
これは、訂正が必要だと思う
“釈迦牟尼仏にとって”あらゆる存在はただ〈識〉，
すなわち〈心〉にすぎないとする見解
コレが正しい
難解すぎるあまりにも現実的ではない大乗経典群を
どう解釈すればいいのか？という所からスタートしてるわけで
コンコンと湧きでる湧水のごとく、お笑いネタのご提供、誠にご苦労さまです。
＞仏の意識（自我意識）
とか。
自我意識とは末那識を示すというのが大乗仏教の根本教理であります。
そして、その末那識が質的な転換を遂げて妙観察智に識転したのが佛さまのご意識であります。
従って、佛様の意識≠自我意識（＝末那識）なのです。
名乗らないと信用できないな。
宗教という次元で俯瞰すれば仰る通り釈迦牟尼仏が主語となってその通りなのですが、此処ではそもそも仏教という次元を前提で話しておりますので、そうした主語は当然のこととして省略されております。
悪しからず。
ここでは
頑張れ〜〜
😄
これは、大乗経典の当時のひとつの解釈だったということを
忘れて、直接的に世界をこう見るべき、と囚われているように思われる
あたかも、ゲームの攻略本を読んで
コレが世界だ！と勘違いしているような
いや、その攻略本はゲームの解説をしているのであって
同じように唯識の論議にしても大乗経典なくして成り立たない…
その手の話は例の人が前々から吹聴して論じてるんですよ。
唯識に触れて間もない方が、彼に釣られて誤解されないように、こうして啓発してる次第です。
仏と凡夫に、それほど差がなければ
たしかに主語は必要ないが…
？？？
ですから、瑜伽行唯識学派の解釈だって断りを常々入れてますが？
そもそも唯識を主張する立場の者が、唯識が絶対と主張することは矛盾でしょ？
唯識もまた唯識なりです。
空も空なりと同じですよ。
変な偏見でおかしな風説を流布したり印象づけるのはやめましょう。
その解釈も、当時の世親のモノとは違う
大乗と小乗の区別も曖昧になってるから
> これは、大乗経典の当時のひとつの解釈だったということを
法華経もそうですよね、晃さんｗ
法華経は、大乗経典そのものですが…
それを根拠に、我見に囚われている人が多く見える
それが、仏教と言えるのか？疑問しかない
本名のハンネの鹿野園を名乗らないのは、何か悪いことをしたからではないか。そういう人が仏教を上から目線で語るのはどうか。
起きるのか？
🤢
> その解釈も、当時の世親のモノとは違う
> 大乗と小乗の区別も曖昧になってるから
根拠は？
世親は大乗と小乗を明らかに分けてますよ。
例えば『唯識二十論』ではその冒頭で
＞大乗においては、三種の領域からなるこの世界はただ心（の表象）に過ぎないものである、と教えられる。
＞（『大乗経典15 世親論集』 より）
と、大乗の立場を明示してますが。
つまり、鹿野園はいないので、議論で勝っても意味なし。
とりあえず、唯識派の議論って
難解な大乗経典をどう解釈すべきか？の説明なのは
理解できます？
大乗経典を忘れて唯識派の学説だけ唱えるなら
説明書だけ読んで、その説明書が説明してるモノを
忘れてるようなもの、というのは分りますか？
センタッキ買ったのに説明書だけあっても仕方ないでしょ
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚこじさんには速達を送ったけど本名があったwww
ですから、法華経も
> これは、大乗経典の当時のひとつの解釈だったという
事ですね。
了解です。
ですから、瑜伽行唯識学派の解釈だって断りを常々入れてますが？
そもそも唯識を主張する立場の者が、唯識が絶対と主張することは矛盾でしょ？
唯識もまた唯識なりです。
空も空なりと同じですよ。
変な偏見でおかしな風説を流布したり印象づけるのはやめましょう。
ここの議論において
小乗との対比がまるでないから
世親は、それを念頭に置いている
いや、大乗経典そのものだよ
その解釈の引用が
必ずしも正確じゃないと話しているんですよね
> ここの議論において
> 小乗との対比がまるでないから
> 世親は、それを念頭に置いている
？？？
何で小乗との対比を此処でしなければならないんですか？
そうした比較は各論スレではやってはいますけど、ここでやれと指示されるのですか？
はいはい、法華経も一つの解釈って事で話は終了です。
それが唯識派のアイデンティティだから
だけども 説一切有部との違い
経と論は次元が違いますよ
> その解釈の引用が
> 必ずしも正確じゃないと話しているんですよね
法華経と同じく唯識を説くのも方便ですからね。
仰る通りです。
> それが唯識派のアイデンティティだから
> だけども 説一切有部との違い
？？？
分りやすく説明して下さい。
麦さんおはよう。
法介さんは、敵だけど、ハンネは変えてない
ので違法行為は我慢するしかない。
鹿野園だけハンネ変えてこそこそ逃げ回ってる。俺が怖いんか。それとも違法行為で潰しにくるか。
> 経と論は次元が違いますよ
そうですよ。
『解深密経』を所依にして論も展開してるのが法相宗。
『法華経』を所依にして論も展開してるのが天台宗や日蓮宗。
麦さんおはよう。
法介さんは、敵だけど、ハンネは変えてない
ので違法行為は我慢するしかない。
鹿野園だけハンネ変えてこそこそ逃げ回ってる。俺が怖いんか。それとも違法行為で潰しにくるか。
説一切有部は、釈迦牟尼仏の教説は
全て“リアル”だとしたから、小乗経典のような
現実的な説法しか受け付けなかった
しかし唯識派は、仏の説法はほぼ心の中の出来事だから
超常現象的な経典があっても問題ないとした
ここが大乗と小乗の立場の違い
この違いを忘れて唯識が〜とか語ってても
何も理解してないことになる
あなたが以前宗教板にいたこじさんなら、その時のトリップを表示して下さいｗｗｗ
？？？
で、そうしたあなたの理解がどうしたのですか？
コレが本来の唯識ということです
あなたにとって言及してない部分が我々にあるとして、それは我々の理解不足というのですか？
あなたにとって ”言及してない部分＝理解されてない” なのですか？
違うでしょ、それ。
法介
晃
JBL
全員ハンネ変えてない。
？？？
私は鹿野園から栖雲（居士）に変えるって先日云ってますが？
以上。
議論のフレームってのが必ずある
それを主張するならば論敵に何を据えているか
ってのが、あるわけで
唯識派なら大乗非仏説を唱える小乗仏教とかを
批判しているワケ
しかしここでの唯識の議論には
その最大の敵がゴッソリ居ないから
本来の唯識派とは言い難いってだけ
> コレが本来の唯識ということです
あなたがそう思う唯識が、あなたの中ではその様に理解されてるという事では、その通りでしょうね。
理解してもらえたなら書き込んだ意味はある
www
論敵（説一切有部等）が居ないのなら、わざわざ此処で帰謬論証をしなくてもいいでしょう。
「あんた、一体誰と戦ってるんだい？」って妄想を疑われますからね。
でありますから、此処では既に帰謬論証された内容を話せば十分なんです。
私はそう思いますけどね。
中観の帰謬論証派です。
いや今も大乗非仏説を信じる人は多いが…
リアルじゃないと許さない
大乗経典？そんな出鱈目な空想話は創作に違いない
って人はめちゃくちゃ居る
別にいいじゃないですか。
その瞑想そのものを詳細に記した経典群を
現実的じゃないってだけで創作にする風潮が理解できない
それこそ、唯識の世界なんだから 何でもありでしょ
大乗非仏説論者は、仏教界の膨大な資料を喪失してることになる
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚこじさんが麦の事
麦さんとかwwww
頭でも打ったの？www(≧m≦)ﾌﾟﾊｰ
鹿野園さんはハンネ変えるって先日言ってましたよ♪
イマキタ産業でしょうwww
偽物ぽったんは麦って言ったり
偽物こじさんは麦さんなんて言ったり
ワロタwww
嘘は方便になりますけど、方便は嘘にはならない様に。
良いか悪いか、は置いておいて
論敵は居るんですよ…
この人はおそらく成りすましだね。
トリップ無しで鬼和尚って名乗ったりブログを作ったり、マコト云々って言ってる人でしょうね。
> 論敵は居るんですよ…
論敵が「居る」のか「要る」のかはともかく、私は基本的に通説を考察してそれを準拠に誤謬を指摘してるんです。
なので「論敵」という認識は希薄ですね。
別に論敵が「要る」からそれを探して論破してるという事ではありません。
ただwikipediaを引用するAIと同じ
仕方ない
仏教の過去の議論も同じ、論敵が居たから成り立つ
そもそも釈迦牟尼仏は提婆達多が居たから大出世した
もし仏教史を真摯に紐解くなら、その対論にも注意を払わないと
モノゴトを片側からしか見てない事になりかねない
暗記していたらしいが、釈迦牟尼仏の最大の違いは
“信”が無かった、らしい
栖雲居士には、何か、信じるものは有ると信じたいが
＞此が生ずれば彼が生じ、此が滅すれば彼が滅す。
＞（ウダーナ（自説経））
そういう戯論が寂滅したところに至るといいですね。
タジタジになってるな(笑)
釈迦、信仰を捨てなさい
> 栖雲居士には、何か、信じるものは有ると信じたいが
あなたがそう思っているという事が、あなたの中でその様に認識されているという事では、その通りでしょうね。
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
妙に回りくどい言い回しで、必死に逃げる栖雲居士(笑)
「仏教は暴力に結びつきにくい」のか：ロヒンギャ排斥を主導する仏教僧を突き動かすもの
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/cadcdca2b85dd480b56193b43a4f8baa778f4029
なんか心境の変化でもあったかい
あのバカが名前を変えた
そして、全ての人間は煩悩を持ち
その煩悩のために仏教やその他宗教を使役する
ここでの王様は煩悩であり、それを満たす手段が
仏教だろうがその他なんだろうがどうでもいい
たまたま手段が仏教であるに過ぎない
しかし、仏教はまさに、その王様である煩悩をどう消すのか
ということを教えている
それは戯論にはならないだろう
遊びじゃないんだから…
仏教の成就に資する良いはたらきではありますが、それも空性であると大乗仏教では説く訳であります。
「こじ」＋トリップ付きで天空時に６，７年前にいた
悟りたければ、頭を岩に叩きつけて、死ななければ悟れるかもしれない
また、鬼和尚のやけに、上げていたな
でおーいわく、慈悲の無い奴は認めない
それは、ゲームの枠内でのみ意味を持つ
ゲームには共通のルールがあり、そのルールを両者のプレーヤーが理解していることで成立する
両者にチェスの知識がない場合は、見様見真似でチェスをやっいう風の行為を行うこと自体が面白い、などはあり得る
その場合、たのしく戯れ合うこと自体が目的となる
大概の勝ち負けゲームの背景には、戯れ合うこと自体への愛がある
私は「戯論（prapañca）」をそういう意味では論じてない事をご理解下さい。
言語による世界の仮説という意味でのそれです。
そこには「戯れ合い」があり、そして微笑ましさ、がある
定住から所有が生まれ、所有を奪うために略奪が生まれ
略奪されたら、命を失うことになるので
命懸けで争う、殺し合いが生まれた
それ以前は略奪ではなく、説得、といった意味として、争いはあっただろう
それは、演舞と等しく、互いの境地を披露し合い、共通見解を情勢するためのアピール
孔雀の開いた羽、といった機能や役割を持っていたのだろう
その意味では、殺し合いよりスポーツのほうが歴史は古く、それが現代まで生き残っているのは、単純に、スポーツ自体が楽しいものである、というところから来ているのかもしれまい
戯論者は、世の中の劇作家と同じように、
それは先人を喜ばせるために気を散らして
体と口をさまざまに動かす。しかし、
そこに本当の意味はない。戯論者も彼らと同じである。
したがって戯論と呼ばれる。
戲論者。如世戲人以散亂心。動作種種身口。
但悦前人而無實義。亦同於彼。故名戲論也。(大日経)
戯論の本来の定義は、こうなってる
そこから派生して、いろいろ言われるかもしれんが
単純に、それは遊びとして、機能していると言える
しかしそれは「信」という空性のダルマが一過性に発現しているのであって、「私」とは関係はないのです。
「信」というダルマが発現する以上、そこには何かその発現する場や基体があると考え、そこに「我」という実体を妄想する訳です。
勿論、そうした識の上では「我」は識として他との区分上は実在します。
皆様には今更ながらの蛇足かもしれませんが、念のため。
それは、この私、という個別識別子の本質、性質を自分と勘違いする系と構造はよく似てる
つまり、一切のイデオロギー戦争の同化する人間は、演舞を主として宗教を従としている事実においてのみ、
そして、その状態に気付けていない意味においてのみ、
演舞をすることで宗教から遠のく
なぜなら、武術は殺し合いの術なので、試合があったら死ぬ可能性があるからだ
ここから武術の本質が「死なないこと」にあることが分かる
これは、人間の本質、人間性から鑑みて、とても利に叶っている
殺す技は殺されないためにある
従って、殺し合う人間は殺し合いから可能な限り離れる、逃げる
一切の外道の特徴のことだろう？
仏教そのものが、無我だとは思わない
大乗仏教なら、常楽我浄を説いている
仏がなぜ無我を説いたのかってのは
“それって自分が無くね？主体性がなくね？”って
外道に向けて説いて回ったからではないかな
俗世は競争の原理で洗脳されている
それ、wikiのコピペですね。
戯論（フラパンチャ、prapañca）について、大日経の義だけでは戯論の義の説明としては不足でしょうね。
龍樹のそれが欠けてますから。
仏は、無常、無我、苦、空とレッテルを張った
それが法印
サティさん。
此処ではコテを入れて下さい。
此処のルールです。
どこまでいっても擬似
スポーツはその意味で極めて仏教的ではない、と言い得る
龍樹は、ことごとくを戯論だとした理由は
一切を空(ツマラナイ)と見たからだろうな
本気になれないなら、戯論にしか見えないのは仕方ない
それが、龍樹の限界
殺されないための術
極めて実践的で実務家的だ
仏の教えとはまた違う
我という幻想の、talkという幻想の、コテという幻想に執着する理由がどこにもないことを皆が知っている
その上で、幻想の中で幻想する場合、価値があるとしたら、その幻想の中身であることは言うまでもない
そしてその中身を幻想が幻想を通じて幻想として語る何重にも入れ子になった幻想に執着を仮にする人間が居たとしたら
「それはなぜなのか？」と自分に問うてみるとよき
空に面白いもつまらないもないでしょ。
面白いままに空であって、つまらないままに空。
空を虚無として捉えるのは偏見です。
此処のルール。
他者との区別のため。
詰まってない ツマラナイ
空っぽ って原語的には言うとは思うが…
大は小を兼ねる
そこに大と矛盾するローカルルール（私的言語）を付与しようと欲する時
「それはなぜなのか？」と自分に問うてみるとよき
語源はシューニャ(śūnya)ですよね。
「……を欠いてる」の義。
なら、他所でどうぞ。
なら、たぶんに否定的な意味が含まれていると思う
🤢
このスレでは
アキラーンは
意外にウンコロール濃度が低いかも〜
😄
コテを付けて下さいね。
誹謗中傷はご法度です。即通報・即退場処分。
根拠は引用元等を明示して下さい。
否定されても発狂しないでね💕
ローカルにはローカルのルールがある。
コテは他者との区別をつけるため。
マジックで円を書いてその外に出られない、というゲームを人間が行い、そのゲームに「アリだけ」が乗ったとしても
大はこの世界にあるのだから、あり以外の昆虫がそのゲームに乗らなかったとしても、それは単に「自然なこと」であるに過ぎない
「あなたは悪くない」「あなたはおかしくない」とか、そうした表現をする時、否定が悪い事や消極的な事を示しているとは限りませんよ。
空という宗教的な真実が否定的な表現にしてもです。
もちろんコテをいれなくても誰でも書き込める
というtalk世界の法は変わらない
なぜなら、大が匿名掲示板であり、
匿名掲示板が匿名での書き込みを否定するような自己矛盾は現実問題、あり得ないから
大に対して小が制限をかけることは物理的に出来ない
にも関わらず制限をかけようと欲するのは
「ワガママ」であるからに過ぎない
ですから、他所でやりなさい。
例えばあなたは外で「名を名乗るは必要はない、何故なら……」ってやりますか？
ものを受け取ったり予約の確認で相手から名前の確認を求められた時、その様に拒否しますか？
talk定義の公共の福祉を阻害しない限り許される
しかしワガママ言っても、それが大の法を毀損する内容であれば、「それは単に現象しない」という客観的な事実があるのみ
仏教はその執着をなくすために存在する
それは単に、否定的な意味を
さらに否定してるからな、だけだろう？
否定×否定=肯定になるのは、当たり前で
この式が成り立つのは、その語が否定的だからこそ
日本語の授業じゃあるまいし…
名は空性だと許されないのか…
匿名掲示板でコテを必ずいれなければならない、というルールを法にするためには、
匿名掲示板の運営者の中でも影響力がかなり高いポジションを獲得し、その施策を実装しなければならない
その時、事業運営側として、広告のビジネスモデルで成り立っているのに、投稿数を減らす施策を実行するためには
別のマネタイズ方法とセットになってはじめてそれが許されるだろう
これが法を動かす現実の話し
大は小を兼ねるといって、新生児に3Ｌサイズの服を着せますか？
匿名掲示板だからといってコテをつける必要はないってルールはどこに書いてありますか？
その箇所を明示しなさい。
此処はその必要性からコテを要求しています。
応じられないのなら、他にもスレは数多ありますので、他所でどうぞ。
法華経でも不動と愛染は匿名だった
はい、このスレの公共の福祉に該当するのがコテを付ける事です。
阻害するのなら出て行って下さい、迷惑です。
ローカルルールを無視する我儘は迷惑です。
出て行って下さい。
ちゃうちゃう
コテをいれなければならない、というルールはなく
だから匿名でも投稿できる
にも関わらず私的言語のローカルルールを作って
人を制限しようとしているその行為自体が執着から生まれてるって話しですな
執着するのは人の勝手だけど、あなたの執着は他者に対して無力である、って話し
だって、現に名無しで投稿できてるでしょ？
いや、それはあなた本人と、あなたの私的言語をルールにするって信者のみに意味があることで
あなたとあなたの信者以外には通用しないですよって話し
だって、現に名無しで書き込めてるでしょ？
であれば、空は空性を否定する外道たちの否定ですから、肯定じゃないですか。
いやいや、匿名掲示板でコテを入れろ、と何の権限もないあなたが一人で叫んでるだけなんだから
あなたがむしろ公共の福祉を阻害してるって話し
なぜならtalkにおける公共はtalkのルールなんだから
> 名は空性だと許されないのか…
実社会で試したらどうですか？
www
外道が面白がってたものを
仏がツマラナイと論破した
それが空
はいはい、出て行ってくださいね❤️
ワガママで世界を自我色に染め上げようと欲する執着が、世界との摩擦を生み、争いを起こす
コテを入れる、入れない、なんてどーでもいいこと、さらに匿名掲示板でなぜかそれを主張する、みたいなカテゴリーエラーの主張ですら、争うことができる
常にこの人は誰だろう？って可視化できないと不安なんよ
アキラーンの
その意見は
説得力ある
😫
シカーチンは
メンタルは強くなく
虚弱なのだろう〜
😫
そうなれば議論は出来ません。
また「他人はコテつけろ、俺は付けないという」のは、平等原則にも反する事は、同じく正常な判断能力を持つ健常者であれば当然に理解する所です。
それが無理なら、そもそも此処の議論にはついて来れないでしょうね。
出て行くのが本人の為でもあります。
それは自分の都合だから俺には関係ないなー
テストしなくても書き込めるよね
なぜならtalkの法に沿った自然な行動だから現象するから
🤢🤢🤢
自然に沿うことが、なぜか「俺に逆らう」となってるなら
なぜ「俺に逆らう」にそんなに執着してるのか内省するとよき
それは仏教的に自然なことだ
鋼鉄ウンコなら、
ウンコロールは
軟便下痢ウンコだ
🤢
そうなれば議論は出来ません。
また「他人はコテつけろ、俺は付けないという」のは、平等原則にも反する事は、同じく正常な判断能力を持つ健常者であれば当然に理解する所です。
それが無理なら、そもそも此処の議論にはついて来れないでしょうね。
出て行くのが本人の為でもあります。
「なぜいつもこうなるのか」
悩みが深いことだろうけど、talkで解決できることもある
思い道理にしたい
という煩悩、
苦界の
住人である
自覚がないよーだ
🤢
コテ付きで書き込めないかテスト
テストしなくても書き込めるよね
なぜならtalkの法に沿った自然な行動だから現象するから
四苦八苦の煩悩マシーンが
ギャグとして
仏教を語っている〜〜
🤢
自身が認識してる世界が修羅だからだ
ラブアンドピースでみんな友達であれば
修羅の世界から即抜け出せる
自分次第なんだな
煩悩苦マシーンが
ウンコロールの
本性である
🤢
そしてその範囲で此処ではローカルルールを設定してる。
それがtalk掲示板のルール。
誰でもカモン なのが大乗だろう？
さすがである〜
😄
もしお釈迦様がこのスレに来て、コテ付きルールをご覧になられても、名無しにすると思いますか？
スレ主からコテ付きでとお願いしても、名無しでレスをすると思いますか？
人に強制はしないだろうけど…
って意味なんだっけ？出生まで明かして、とんでもねえな
此処では、真言でも律でも念仏でも禅でも、誰でもコテ付きならオッケーですよ。
コテを付けないと誰が誰だか判別が付かないし、その方の主張も分からなくなるし、挙げ句の果てはスレ自体が崩壊するでしょうからね。
強要してません。
他スレに移る自由があるのですからね。
いれなかったら名無しってコテなんだよw
> ローカルルールを無視する我儘は迷惑です。
> 出て行って下さい。
つべこべ文句いうなよ
お前が出ていけばいいだけだ
ここは別に、お前のスレじゃないぞ(笑)
それを忘れるな、バカが
> 強要してません。
> 他スレに移る自由があるのですからね。
当たり前だろ
真っ先にお前が移れ、バカめ
何もしないでそのままでは、コテを入れてる事にはなりません。
また「神も仏も名無しさん」とコテを入れても、そもそも他者との区別のために入れて下さいっていうのですから、それも論外ですね。
そうした常識を弁えられない方は、此処での議論は無理でしょうね。
話に付いて来れないのが目に見えてます。
あなたの幸せのためにも、出て行ってくださいね❤️
> そもそも名前欄があるのはコテを認めてる証左。
>
> そしてその範囲で此処ではローカルルールを設定してる。
>
> それがtalk掲示板のルール。
「ローカルルール」を勝手に決めるなよ
何なんだ、お前はいったい😅
誰が何を好きだろうが本人の自由だけど
他者に自分の好きを強制したくなるところがあかんのは分かるよな？
これが分からないと仏教やってる意味ないで
言ってること、わかるよな？
> コテを 入れて って云ってるんですけどね。
要らねえわ、そんなもん
> 何もしないでそのままでは、コテを入れてる事にはなりません。
だから何なんだ
> また「神も仏も名無しさん」とコテを入れても、そもそも他者との区別のために入れて下さいっていうのですから、それも論外ですね。
論外なのはお前だよ、バカめ😅
そんな世界からは離れた方がええんだ
仏教やってるなら分かるよな？
誰だってキラリと光る瞬間はあるし、ダメダメなところもある
ダメダメなところを負けん気でゴリ押そうとするのも自由だけど
争いなんて幻想で、在るのは、その行為によって負けている、という現実だけだ
いつになるかは分からんが、そういうのからはもう卒業しよう
ええおっさんなんだから
他スレに移る自由は担保されてますからね。
誰しもこのスレに参加する自由や権利はありますが、自由や権利には責任が伴います。
また、目的を同じくする者が此処に集まって利用する為には、最低限のルールは必要なのが道理です。
それがコテなんです。
それが理解出来ないのなら、此処での議論には付いて来れません。
この先それが原因で不快な思いをされて、何処かのキチガイの様になって、誹謗中傷や嫌がらせ、スレの荒らしをされてはお互いに不幸ですからね。
それはご理解下さい。
他スレでどうぞ！
はいはい、他スレでどうぞ❤️
ケネディラウンド以降、関税引き下げに良い効果があることを知るのにも「世界とは何か？」という学習が必要だった。
非関税障壁というものと関税障壁を限りなく近いものと捉え、
人類学というもの不可知論から可知論にしていく必要がある。
関税の研究だけでも「世界を知る」というライフワークになるのだ。
はいはい、他スレでね❤️
ウンコロールよりも
アキラーンの
方が
メンタル強いので
アキラーンの方が
仏道修行てきているだろな〜
😄
ウンコロール様の
ごよーす
🤢
閃さん、禅五祖の弘忍禅師と、菩提達磨の師のグバナッタラ大師のお言葉を参考にされるとよいかもです、
あと、禅語録からの見性の定義も、
https://i.imgur.com/Mwfk67l.jpg
https://i.imgur.com/cvxhtbL.jpg
https://i.imgur.com/bSHPg1j.jpg
https://i.imgur.com/cVmk96P.jpg
https://i.imgur.com/h7KZ9gL.jpg
https://i.imgur.com/2mp6EKM.jpg
https://i.imgur.com/iV2dwjP.jpg
守る気もないなら
ハウスルールも守る気ないってことよな
私から世界が開かれているを少し勘違いしていないか？
自分が気づいていたとしても
他はそれこそ多種多様なんだから
慮るべしだぞ
止・観はセットですが、停止した心の意識空間に観をなす感じでしょうか、
それも↑にあると思います、
それと、師というのは、世界的に広く見渡して、自分と縁のある覚った指導者を見つけるというぉとでして、
それが、既にこの世に居られない師かもしれませんし、まだこの世で教えておられるかもしれません、
もしも、幸運にも、今生で会える師匠を見つけられたら、迷わず会いにいくほうが良いでしょう。
そこは確かに疑問ですね、
>>432
ありがとうございます
坐禅の足、組めるようになるビジョンが見えないんですが昨日３０分ほど瞑想してみました
不敬ですが最後には寝ながら瞑想すると入眠捗るなぁ…とやっちゃいましたが邪道ですかねぇ
生き甲斐みつけた〜
👽
大進撃タイムだ〜
😄
俺、結跏趺坐できない
背もたれ出来る椅子でやってる
このレスで、少し考えたんだが
日蓮のいう、念仏、真言、禅、律への批判は
差別しているから大乗じゃないじゃないか？
という意見があるかも知れんと
しかし…念仏が無間地獄であり
真言が亡国であり 禅が天魔であり 律が国賊である
という姿そのものも そのままで
全てが諸法実相なのだと、考える
なんか勘違いした後世の人が
変な座り方を開発したとしか思えん…
一応
踵を会陰にあてるのが目的ではある見たいなきはする
ヨガの流れを組むからね
それと禁欲をあわせて性エネルギーを利用する側面もあるきはするで
スレを占拠だ〜
😄
会陰付近のポインターの役割かな
と経典にはあるが、アグラが一番敵に対してスキがないと思うが
スキだらけで、危険だろう…どこかで間違った解釈が
歴史上で生まれたとしか、思えない…
😄
椅子もアリなら敷居は下がりますね
半跏趺坐なら出来るかも知れません
椅子っても座布団に背もたれ付いてるやつね足のないやつ
聖ウンコなんかより よっぽどいいから
それが、このスレのローカルルール
5chへ
ゴーホーム
😫
5ch に復帰するほうが早いぞ
即通報・即あぼーんで。
成る程、そうした妄想も妄想のままに諸法実相なんですね☺️
アキラーン様に
楯突くとは〜
10年早いわっ！！！
🤢
心の中で
ひとーーーーで息を吐き、
少し止めて、
つーで息を吸う。
ふたーーーーで息を吐き、
少し止めて、
つーで息を吸う。
それを１０（とーーーー、つー）までやるの繰り返し。
まぁ、誰もいないのなら、声を出しても構わないと思います。
閃さん、脚組むのは、2時間以上とか長時間座るためですから、
椅子でも良いと思いますよ、私は喫茶店でOSHOの本を熱心に読んでいた時に、3年の間、床に座った瞑想では得られなかった禅定に、瞑想もしていないのに自然に入れました、
なので、椅子での瞑想は、よりリラックスできる可能性がありますから、禅定に入れるようになってからでも床に座るのはよいように思います。
そう、それで良いですよ。
あぐらは禅ではやらないらしいよ、理由は膝がヤられるからだって、
おれがそうなったから、マジだ、
あぐらで長時間仕事してたら5年で膝がｶﾞｸｯってなって、痛くなった、
だから、両脚組めないなら半跏趺坐で座るのが普通でしょ。
坐禅のすわり方２ – 実践編
https://zenzine.jp/calm/zazen/1619/
車でもピッチャーでも知られている概念であるが、
トルクとは「家族の構造を破壊してやろうとするエネルギー」のことである。
通常、スカウトマンは「スピードガン」を持ってピッチャーを見に行くが、
それは正解である。
しかし、「家族の構造を破壊してやろうというエネルギー」も、当然、調査しなければならない。
それならば、私も一部報道で「彼は過小評価されている」と言われたことでトルクを削ぎ落とされた。
誰もが「最大トルク」を維持できるわけではないのだ。
私は子供たちにとって「トルクの原因」とならなければならないのだ。
https://youtu.be/btPJPFnesV4?si=xPfW3gfgsilYO_DL
アイオブザタイガー
ガンバリだしたな？
🤢
２時間…今の自分には驚きの長さです
昨日の３０分ですらエコノミー症候群を心配ました
コチラのスレの先人さん達の知識といい考察といい偉大さを染み染み感じでおります
快進撃開始だな〜
スレを占拠だ〜
😄
マジレスすると名無しなことと実存主義は、何の関係もない😆
違いが分からないが、入れているのは事実だ！
内容が全てだ、と幻影の主体に意味を持たせないほうが
クールなんだ
これは、クールか、ダサいか、の話なんですぅー
マジでどうでもよくない？
そうだろ？😆
浅っさ
やっぱあなた片道しか分かってねえわ
おまいのかーちゃんは無我だから存在しないんですー
でべそも無いんですぅー
おまいのかーちゃん、なーなーしー
無我だからなーなーしー
仏教スレとして、それはどーでもよくない
そうだろ？
そうだろ？じゃねえよw
今まさにあなたがくだらねえ火種つくってんのが分からないみたいだな？
テンプレを良く読んで出直すか
自スレでシコッてろ
怒ってるの
初めて
みた〜
さすが
サティ、
百戦錬磨〜
😳
アキラーンと
エーローベイダー卿
に感じる
😄
大きい事も守れません
なんの訓示やっけこれ
ほんとこれやと思うよ
サティさんせっかく鋭いこと言うんだから
そんなんじゃ誰にも響かないぜ
ウンコロールなのは
間違いないっー！！！
🤢
間違いないっ！
🤢
ハウスルールも守る気ねえのが
非常に残念なだけだ
他に寄り添わずしてどの口が
救いの話をする
意固地になる
リダン初めて
見た
😳
リダンが
😳
見た
😳
不思議な
感動してるかも
オレ
😳
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRp6F9RJVoDfeKOEx2tXkae3VqGbQeUTh4x8A&usqp=CAU
得意な人と
不得手な人がいるから
微妙だねえ
自己観察としては
他との共有を是とすらからやろw
人間の個体を社会に放り投げたらどのような現象が起きるか？というものであるが、
世の中には「社会契約論」というものがある。
量子論のもとで上に行ける人なのか、社会契約論を必要としている人なのかは、
自分なりに向き不向きを考えなければならない。
少なくとも、私は月夜に照らされて家路に着く毎日など向いていなかった。
https://youtu.be/8nLBF8FeALI?si=5V3RWREN1NBE59tu
青いスアスィオン
感動した
😳
ウンコロールの三分の一ぐらいの
チキンが
ウマぱーりー
👽
【イエス】癒し主 救い主スレの
◆JmSbZpDnkn6F 氏
彼の初登場のスレは
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/news/3665/1689159360/504
彼も、最初の書き込みは、「名無し」だった・・・という爆笑ものだ
↓
211 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2015/06/11(木) 12:18:57.50 ID:QPB4ZnFI←◆JmSbZpDnkn6F 氏
>>207
あなたの動機はわかった。
このスレをROMしてる者として、あなたの書き込みをあぼ～んに設定したいから
トリップかコテ付けてくれ。
トリップは名前欄に # (半角シャープ)の後に何か書いたら付くから。(例：#aiueo)
363 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2015/06/13(土) 23:38:34.03 ID:KLmk036O←◆JmSbZpDnkn6F 氏
名前欄に a とか b でいいから入れてくれ
389 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2015/06/14(日) 00:34:32.43 ID:3+6LJJDG [1/2]←◆JmSbZpDnkn6F 氏
名前欄くらい入れろよ…
迷惑なやつらだな
> 名無しさんの判別が
> 得意な人と
> 不得手な人がいるから
> 微妙だねえ
自分は不得手ですわ😫
全然わからない
直属の上司が「査定」を人事部長にあげるような「社会契約論」とは明らかに異なる原理がここにある。
「おじちゃんたちなぜ働かないの？」と言われても「トルクがあるからだよ」と答えた方がいい。
ゲマインシャフト(家庭)とゲゼルシャフト(職場)はゲシュタルト(見えないお金)の奪い合いをやっている。
直属の上司が査定を人事部長にあげるという「小さな生き方」がしたくなければ、
どうぞ、量子論(トルク)の世界を生きてください。
https://youtu.be/Nysx5pIkLT0?si=hb0_R9m6Tdugpo-g
制服
問題は「量子論だけでは尺度が存在しない」ということであり、
社会契約論の側と常に対話しなければならないということである。
私も、各省庁や企業、宗教団体とは緊密に連絡を取り合っている。
「共存」こそが好ましいのである。
１番、得意なのが でおーちゃま
ワシは、中間かな？
昔は、「名前入れてください」と、お願いしていたけれど、
無駄骨だということがわかったので、
最近は、お願いしていない。
（新規参加の人には、お願いしてるけど）
量子論の側から社会契約論の側に「メッセージ」を伝えるのは必要なことであった。
「社会契約論の側を指導しようとは思わずに、量子論の真実をありのままに語ろう」
無視というかあぼーんにしました。
この方はキリスト教のスレでも同じ事をやって、周囲からはハブられてますからね。
無視してればそのうち消えるでしょう。
現在では「反社会的勢力」と呼ばれている。
しかし、それは明らかに「社会契約論の側」がゲシュタルト(見えないお金)を守ろうという発想であった。
「反社会契約論的勢力」と言い換えた方がいい。
しかし、民法でも「公益認定」が出ないほど不利な扱いを受けている。
そんなことを言ったら「政治家」という職業が成り立たないわけである。
「そんなに嬉しいものですか？」と言われていたが、
社会契約論の側が「その存在価値を認めた」のならば嬉しいだろうし、
もはや「極道」「反社会的勢力」とは呼ばれない。
＞空観は行うものではありません。
＞空という世界観を空観と言います。
だとか☺️
空観とは観法を云うのです。
（以下、wiki引用。）
＞一切の存在はそれ自体の本性がなく、固定的に実在するものでないという真理を観想する方法。
政治家が「何に興味を持って、どの社会契約論の側に電話するか？」は自由であった。
日本国は「政治家」にとってはきわめて生きていきやすい風土にある。
まあ、勉強しなければならないであろうが。
＞成唯識論には意識は、第六識と第七識のみと書かれております。
とか。
そんな記事はありませんから☺️
つまり、第七識（末那識）を意識とは云わないのです☺️
🤢
第六識を意といい、第七識を意識と名づけてもいいのではないか、というものです。にもかかわらず、第七識を意というのは何故なのであろうか。
前項でも説明されていましたが、意は持業釈で、意＝識であり、意で第七識を説明しているわけです。
意識は依主釈であって、第七識を所依として成り立っている識を意識というのですけら、これは第六識に限るわけです。いうなれば、理が成り立たないわけですね。
意識という場合は「意根に依る識」なので、第七識を意識とはいわず、意と名づけるのです。
八識はすべて心・意・識と名づけることができるけれども、増勝の義によって第七識を意と名づけるのである、と。
「積集の心の義と了別の識の義とは余の識より劣るが故に、後の心（第八識）と、前の識（前六識）とに簡ばんとして但意という名を立てたり。恒・審するが故に。」（『述記』第四末・五十一左）
積集（しゃくじゅう） － 蓄積すること。こころを心・意・識とに分類するとき、心の堆積する働きを積集という。深層の根源的な心である阿頼耶識が表層の業の結果である種子を堆積する働きをいう。又、業の結果である種子を集起する阿頼耶識が心であると解釈する。この場合には集起（じゅうき）といい、「集起の故に心と名づけ、思量の故に意と名づけ、了別の故に識と名づく。」といわれている。
以上のように第七識を “意” というのは、第八識の積集（種子集起）の心と前六識の了別の識とを簡ぶためである。それは、第七識は積集と了別とにおいては劣っているが、恒審思量の働きに於いては増勝の義、すぐれた特徴があるから、第七識を意と表現するのである。
全く、これをどう解釈すれば、意識とは第六識と第七識ってなるのやら。
＞六識は前五識を対象として起こる意識です
いやはや、意識の対象は一切法なのですが☺️
この人結局何にも分かってないし、正答率が10％を下回ってるようですね。
まぁ、仏教とは無関係な部外者さんのファンタジーですから、それはそれで関係ないのですが☺️
ほんと、朝から晩までずっとずっと、お笑いライブですね☺️
こだわって、偉そうにやってるな(笑)
意味なし
な人かな？
意識のマトリョーシカ が、九識論なのか
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
「俺はあぼーんしてるから見えねえんだ」のアピールか
バカな奴😂
意味が無さすぎて、シラケきっている
> 以上の様にそのブログ主さんは第七識（末那識）を意識とは呼ばない理由を懇切丁寧に説明してされてます。
だから何なんだ(笑)
くだらん
しょ～もない(笑)
無理すんな
お前は仏教哲学なんてガラじゃないんだよ、バカめ
釈迦牟尼仏みたいな、大乗経典のような瞑想は出来なかった
といえるだろうな 日蓮は九識に妙法蓮華経を配置している
プププwww ( ´_ゝ`)
それは座布団とか下に敷いたのか
経典だと、蓮華座とか師子座とか、何かしら
用意された上で組むらしいけど
まあ、それくらいしか言い返せねえわな(笑)
バカが無理するから、そうなる
はっきり言うと「読みたくない」からである。
読める人は適当に午前と午後に2時間ずつ読んで執務を終わりにすればいいが(創価学会・池田大作のように)、
読めない人は月夜に照らされて仏に祈るしかない。
読める人が昼間に「電話で」話してくれるし、簡単にメールもくれる。
https://youtu.be/TBKrMVpjrTQ?si=aPKolM1kSpOffq8q
月の裏側
仏教では根源意識が奥の奥の奥の方にありますよ
って説いたところで、あぁそうですかぁ〜って分かる人は
どれくらい居るのだろうか？
はぁ〜…？何言ってんだこいつ…って人が大半だろう…
「改革すべきことがあった」のである。
アメリカ合衆国にとって「アジアが昼間」ならば「中東は夜」であった。
いいんじゃない？若気の至りの後始末。
https://youtu.be/C6s8B6CSteQ?si=Dk0GHUVOEaqU0oHa
スイートホーム
座蒲団は敷いたね、
ある時、脚を動かしたら膝がｺﾞｷｯ！っていって、それから毎回のようにｺﾞｷｯ！って、
今は脚は伸ばして座っているよ。
体験、経験の世界だよ、理屈じゃない、
説得よりも、逆に、表の方の六根の表層意識に
釈迦牟尼仏はあまり頼らなかった、という見方の方が大切な気がしてならない
つまり、大乗経典が現実離れしてぶっ飛んでる理由は
釈迦牟尼仏が深層意識でトリップした状態で
説法していたから、という説明がメインで
我々も仏と同じように第八識やら第九識やらを
簡単に深層意識を開発できるものとは思えない
痛ましい アグラって健康に良くないのか
簡単に深層意識を開発できるものとは思えない
そうだね、釈尊の初期仏典に書かれた方法論を完全に理解して実践できて教えられる人材は殆んどいないでしょ、
だから、大乗経典群が産まれたと言える、
唯識から第八阿頼耶識を書き換える行法としての、唱名題目の念仏三昧や、法華三昧等が考案されてきたんだろうね、
日本人の膝が悪い人の数は4,000万人とか言われているでしょ、
変型性膝関節症
女たちは「私が世界の中心」と言ってブッダのために泣いた。
https://youtu.be/S4g8Iv1joZc?si=6rnTUB8CA2LB6V6v
デート注意報
東大駒場に出て、渋谷の街で実家と「正統性を争った」ことがあるという原体験が
私を政治家にしたのかもしれない。
https://youtu.be/IB-cm-MXu7w?si=Muxg6dPzN5KyCioQ
そうかもいいかも
目黒区の駒場キャンパスと、文京区の本郷キャンパスと完成度の高さを
誇った。
https://youtu.be/H4L52lPURhc?si=exF3iIZA9tvB-j7h
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ阿頼耶識の浄化 横山紘一氏
コピペ出来ませんでしたが
川村氏との対談で
川村氏 : 坐禅でもよいとおっしゃりましたけど念仏とか芸術とか剣道とかそういうところからも
浄化ということはありうるのではないでしょうか
横山氏 : 私は全て方便だと思います
なりきることによって念定慧の中に一切無量の罪が滅ぶと思いますとの事でした
その本人が引用しているブログに末那識を意識と呼ばない理由が切々と述べられているのに、どうした事か「末那識も意識と呼ぶっんだ！」「そう書いてあるんだ！って、」発狂して譲らないのです。
以下、そのブログから当該部分を引用しておきましょう。
↓
＞意を以て第七識の名とするならば、第七意識といってもいい、そうならば、第六意識と異なるというのはどういうことなのか、又第七識を意といい、意識と云わないのは何故か
＞第六も第七も意識と称するならば混乱が起きる恐れがあるので、諸の聖教には第七識には意という名をたてるのである。
＞意識という場合は「意根に依る識」なので、第七識を意識とはいわず、意と名づけるのです。
がんはる〜〜
🤢
↓
> 氷山の海面から上の一角が第六意識（顕在意識）
> 氷山の海面部が第七末那識（潜在意識）
> 氷山自体が意識です。
一、二行目はまぁ、いいでしょう。
ただ「第六意識」とか「第七末那識」とは云いません。
「第六識」或いは「意識」、それと「第七識」或いは「末那識」ですから。
でもまぁ、部外者の割にはよく出来ました💮。
お利口さんですね☺️
で、お笑いは三行目ですね。
阿頼耶識は意識ではありませんから。
前五識（眼識・耳識・鼻識・舌識・身識）は意識ではありませんから。
とても
ゴキゲンモーニングの
よーだ〜
🤢
https://i.imgur.com/OiNcqVp.jpg
川^〇^ﾊﾚおはようございます♪
色々大きな客船が来ますね
まず、阿頼耶識縁起と如来蔵縁起の根本的な違いですが、前者は後者の様に仏性を最初から有しているとは考えません。
また、唯識といえば弥勒・無著・世親ですが、末那識が意識や前五識同様に独立した識として概述されるのは世親以降です。
こうした基本知識があれば「末那識は仏の意識」とか「末那識もう意識」とか、その様な頓珍漢な発想自体が生じ得ないのです。
ふざけるな！と云いたい。
威張っておられる〜〜〜
身の程知らずにも〜、
🤢
そんな超基本的知識もなしに、阿頼耶識縁起で天台や日蓮宗の教義を論じるとか、正気の沙汰ではないキメラ論法ですね☺️
もっとも、そういうのは仏教とは無関係な部外者さんの妄想・ファンタジーですから、我々はそれをお笑いネタとして楽しく遊ばせてもらってるのですけどね☺️
凄いのだぞお〜〜〜〜
🤢
お怒りだ
🤢
🤢
云うなれば、ブランド品に粗悪な私製品を混ぜて販売している＂抱き合わせ販売＂の様なものです。
大抵の人は天台や日蓮宗の教義をご存知ないので騙されてしまうんですが、多少なりともそれを齧った者から見れば、とんでもないパチモン話で、到底許されない教義への冒涜どころか謗法行為なんです。
わかった、わかった
お前は偉い！(笑)
悪質だぞ〜
自覚がなさそうだが
🤢
ナイーブ傾向の
よーだ〜
🤢
🤢
じつは何もわかってないことがバレた
https://sokadamedasiblog.hatenadiary.com/entry/2023/09/21/%E3%80%90%E6%B3%95%E8%8F%AF%E7%8E%84%E7%BE%A9%E3%80%91%E3%81%AE%E5%9F%BA%E7%A4%8E%E7%9F%A5%E8%AD%98%E2%91%A1%EF%BC%88%E5%BA%8F%E3%81%A8%E4%BA%94%E9%87%8D%E7%8E%84%E7%BE%A9%EF%BC%89
天台大師と日蓮大聖人の五重玄の違いをごく簡単に説明します。大聖人の五重玄とは◆末法に入て今日蓮が唱る所の題目は前代に異り自行化他に亘りて南無妙法蓮華経なり名体宗用教の五重玄の五字なり(三大秘法禀承事)との御妙判がありますがこの意味は大聖人の五重玄とは即南無妙法蓮華経であるという事です。つまり天台大師の五重玄が「教相・法門」であるのに対し大聖人の五重玄は「観心・法体」だということです。ここの五重玄の立て分けは是非覚えて欲しいと思います。大聖人の御書の中に「五重玄」という言葉が出てきますが、天台大師の五重玄を表している場合と大聖人の五重玄を表している場合があるので読み分けてください。
＊天台大師と日蓮上人の五重玄は違うということがわかった
・天台大師の五重玄が「教相・法門」
・大聖人の五重玄は「観心・法体」
五重玄？
法界スレで、やってました
三身については、これからですね
報身（ほうしん、ほうじん、サンスクリット語: संभोगकाय、saṃbhoga-kāya）は、仏身（仏の身体、からだ、すなわち姿）を表す三身（法身、報身、応身）の一つ。受用身（じゅゆうしん）ともいう。
仏陀となるための因としての行を積み、その報いとしての完全な功徳を備えた仏身である。また、「受用される身」とも訳すことができるので、人間がこの仏の身体を受用して成仏するという意味ともなる。
『成唯識論』には「自ら法楽を受用す」とあり、これを仏教で自受法楽という。すなわち仏がその悟りの奥深広大なるを自ら楽しんで受けることをいう。これには成道直後の釈迦如来や大日如来が相当する。
＊これを読んでいると二つの意味合いがあるように思える
①仏陀となるための因としての行を積み、その報いとしての完全な功徳を備えた仏身である。また、「受用される身」とも訳すことができるので、人間がこの仏の身体を受用して成仏するという意味ともなる。
②『成唯識論』には「自ら法楽を受用す」とあり、これを仏教で自受法楽という。すなわち仏がその悟りの奥深広大なるを自ら楽しんで受けることをいう。これには成道直後の釈迦如来や大日如来が相当する。
②をとれば、華厳時のようにも感じるし、
法身でもあるように感じる
特殊性癖の変態さんね🤭
プププwww ( ´_ゝ`)
そういう趣味だったんだ🤭
トリップ抜かれててワロタ😂
ま、キモイから直説関わらない様にしておこう😂
必死でアピールしているな
見ていない、見ていない、見ていない
＼ ∩─ｰ､ ====
＼／ ● ､_ ｀ヽ ======
/ ＼( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ そんな餌で俺様が釣られクマ――
､ (＿／ ノ /⌒l
/＼＿＿＿ノﾞ＿/ / =====
〈 ＿_ノ ====
＼ ＼＿ ＼
＼＿__） ＼ ====== (´⌒
＼ ＿＿_ ＼＿＿ (´⌒;;(´⌒;;
＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
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だって毛が三本足りないからなぁ、コテ無しはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
底本は『仏教の思想 4: 認識と超越〈唯識〉』です。
『成唯識論』によれば、修行道の段階に応じて、
１．第一段階の資糧位と第二段階の加行位
「損力益能転」
①染法の種子（迷いを生む潜在的な傾向）の勢力をおさえる
②浄法の種子（悟りを生む潜在的な傾向）の勢力を強める
２．第三段階の通達位
「通達転」
後天的に身につけた煩悩障と所知障を断滅
３．第四段階の修習位
「修習転」
先天的な煩悩障と所知障を断滅
４．第五段階の究竟位
「果円満転」
永久に煩悩障と所知障を断滅
涅槃と菩提とを証得
となるそうです
先天性ガイジは、あぼーん
元気か
わんばんこ〜〜〜
で礼拝行ったんか〜？
とても、気になる
😄
トルクの話をした後には「気筒」の話をしたい。
気筒というのは「ストイシズム」の問題である。
トルクが「渋谷系アイドル」の話だとするならば、気筒は「美女に囲まれたストイシズム」である。
つまり、東大に入って「オタクになる」のがもっともパワフルな生き方である。
周囲の女子たちは「トーストにため息をのせて」と言って「彼」「理想の男」からまた遠ざかったことを知った。
https://youtu.be/KmSgnoct3Uw?si=szHS4YmDDCPn3Vm8
マンハッタンでプレックファスト
「女子たちの支持が大きい方」であり、女子たちは「気筒」の大きい方を選んだ。
つまり、楽しくて、オタクで、それでいて知的な、「味気ない言葉も救ってくれる」男を選んだのである。
六本木が好きで、話していて楽しい男でなければ意味がなかった。
「愛の言葉ひとつささやけない人」は「気筒」が小さかった。
https://youtu.be/Tu_skzxuGGc?si=ErlZtL3si0kNXIWt
ばっちりキスしましょ
渋谷には「トルク」があった。
駒場キャンパスに入って、六本木で遊ぶ、つまり「オタク」になるのが
「スペック晒せ」と言われる男の真実であった。
船が沈んだ時に助けてあげようと思う男でなければならなかった。
「気筒」(憧れのストイックな男)「トルク」(本当は寂しがりな男)は、このようにして生まれた。
「いつも陽気な振りで仲間とはしゃぐけど、心に涙溜めてた」
https://youtu.be/KZaa06zBrPU?si=YQ9p6wx78eqcwC7f
月に吠える
湯 田 豊 PDF
http://human.kanagawa-u.ac.jp/gakkai/publ/pdf/no155/15513.pdf
イヤーこれは漢文翻訳と一味違っていて、自分の意識活動にピタリと一致している、
マナ識を思考と訳していますね、
もしそうなら、これまで唯識に今一つ感じていた違和感が無くなりますね。
しかし、お金とは「女子たち」であった。
気筒(ストイシズムと楽しさ)とトルク(寂しさ)がともなわなければならなかった。
まあ、アイドルとセックスしたいというよりも、「楽しそうだったから」近づいてくる寂しい高学歴男しか、
アイドルの「永遠の命」(もっとも美しかった時期を歴史に残すこと)は与えられないわけである。
ピッツァパーティ、夢をその上にトッピング。
https://youtu.be/iUZ755Y9qZU?si=HvGcTFX_F7QyW8yY
すっぴんdeキッチン
『「唯識三十頌」を読む（廣澤隆之）』のP92～P93を読むと、何故意識と末那識を分けているのかが詳細に説明されています。
末那識はサンスクリット語で「manonāmavijñāna」。
意識は「manovijñāna」。
末那識「manonāmavijñāna」は、分解すると「mano nāma vijñāna」で、直訳すると「意と 名づける 識」です。
この「manonāma」は「manas（意）」と「nāma（名付ける）」の合成語です。
そして、その語は文法において「mano（意）」と「vijñāna（識）」が「nāma」を介して同格となります。
つまり、「意＝識」ですね。
対して意識「manovijñāna」は、分解すると「mano vijñāna」で直訳すると「意（に依る）識」となります。
なぜなら「nāma」を介していないので両者は同格とならないからです。
眼識（眼に依る識）や阿頼耶識（阿頼耶の依る識）等も同じですね。
意識の意根が末那識とされる由縁でもありますけどね。
お分かりでしょうか？
「意と名づける識（末那識）」と「意に依る識（意識）」の違いを。
ちなみに思量は「manana」ですが、それは「manas（意、末那）」と同じく「man(考える、想像する、思う等の意味)」を語源としております。
（続く）
勿論、仏教に於いて深層識が発見されるのは表層識より後の事です。
意識が途絶えてた後に覚醒しても途絶える以前の記憶等の相続がある事からして、そうした深層識の存在が推測されたであろうことは、言を俟つまでもないでしょう。
云うまでもなくその様に表層にある意識を深層で支える識（末那識）ですから、それを同じく意識と云うはずはないって訳です。
お時間があれば一瞥されるのも良いと思います。
ともあれ、唯識は難解ではあります。
勿論、私もその理解には四苦八苦しておりますし、そこら辺のネット情報を検索して簡単に分かるような代物ではありません。
いわんや、「末那識はほとけの意識」だの「阿頼耶識の仏性」とか、ガチで噴飯ものなんです。
そうしたいい加減な解釈には怒りさえ覚えます。
まぁ、所詮は仏教とは無関係な部外者さん達の妄想・ファンタジーなのでしょうがｗｗｗ
優雅な一日であった～
テーマ目的は一つ
超越者の時間を過ごす
😄
しかし、昼寝の誘惑のあるほどよい季節になってきたな～
😄瞑想魔王状態やな～
真言密教なんかは
簡単にキメられる～
😄ま、魔改造解釈で真言密教グレードに
禅定はできるけど～
念仏系統もね～
😄
真言密教寺院で
やはり
シキミの香りのデーター解析で
正統派仏教ムテキングに～
😄シキミの葉の香り一つで
禅以外の
遍く空間一切みたいな
感覚が簡単にキメれるよーに
😄
日蓮は
釈迦如来という人格仏の
不可思議な力観想ぽくを信ずるみたいな
一念三千の一念を
難入難解みたいな～
😄
いつも笑かしてくれるぜ～！
(´～｀)サースガデオー損じゃ
違った、六識を思考としていましたね。
相変わらずだな(笑)
思想内容は二の次、三の次
仏教用語のマニア
思想の意味には興味がない
> ともあれ、唯識は難解ではあります。
> 勿論、私もその理解には四苦八苦しておりますし、そこら辺のネット情報を検索して簡単に分かるような代物ではありません。
ハッキリ言って、お前には無理だ
センスが無いよ
> いわんや、「末那識はほとけの意識」だの「阿頼耶識の仏性」とか、ガチで噴飯ものなんです。
> そうしたいい加減な解釈には怒りさえ覚えます。
そんなことはない
阿頼耶識と仏性の関係は、おおいに検討に値する興味深いテーマだ
それに比べて、お前の持論
「末那識は、表面意識にたいした影響を及ぼさない」
は、まったく検討に値しない
それは単なる、初歩的な無理解にすぎない
>
> 対して意識「manovij??na」は、分解すると「mano vij??na」で直訳すると「意（に依る）識」となります。
> なぜなら「n?ma」を介していないので両者は同格とならないからです。
> 眼識（眼に依る識）や阿頼耶識（阿頼耶の依る識）等も同じですね。
> 意識の意根が末那識とされる由縁でもありますけどね。
しょ～がねえな
つまんねえ語源の話ばっかりグダグダ、グダグダと
お前は「意識の意根は末那識」と繰り返してるが、その意味がまったく分かっちゃいないじゃないかよ
なぜ、「意識の意根は末那識」とされるのか？
その意味が分かってたら、「末那識は意識に直接の影響を及ぼさない」という主張はあり得ない
> 云うまでもなくその様に表層にある意識を深層で支える識（末那識）ですから、それを同じく意識と云うはずはないって訳です。
さんざん言われてきたことだろうが、お前は「漢字の字面」にこだわりすぎなんだよ
そんなの、中国語や日本語への翻訳の、訳しかたの問題だろ？
そんなことより、「意味」を考えろや
確かに、唯識論において、「意識」といえば通常は「第六識」を指す
でも、それは狭義の「意識」だ
広義では、感覚器官から表面意識、深層意識、超深層意識までを引っくるめて「意識」と呼ぶことは大いにあり得るし、別におかしくない
少なくとも、こだわって大騒ぎするほどのことではない
分からない人にとっては面白くない
「こんなに分からないのに、よく我慢して読んでるな」とは正直、感心する
これほど理解力が低いのに、我慢して難しい本を読んでいる
根気と忍耐力には感心するのだが
感心するのは、そこだけだ(笑)
率直に言って、ちょっと無理しすぎな印象
> いわんや、「末那識はほとけの意識」だの「阿頼耶識の仏性」とか、ガチで噴飯ものなんです。
> そうしたいい加減な解釈には怒りさえ覚えます。
法華経を信仰する人なら、「如来蔵」や「仏性」の思想なわけで
そういう人にとっては、深層意識は、ほとけの意識だ
「阿頼耶識の本質は仏性」とするのは、自然な解釈と言える
それに比べて聖糞居士には、なんの信仰もない
何も信じていないから、そういう信念もない
そこに気づけばいいだけなんだ
「人間の深層意識は我執であり、虚妄分別を生み出す元凶なのである」
というような、唯識論的な主張をしていたが
いまでは、「本当は、みんな悟っているんだよ」とよく書いている
ロンの影響を受けた(笑)
聖糞居士には、そんな思想があるわけでもない
単に、「唯識論ではそうなっている」というだけ
本気度があまりにも低い
それに比べて当方は、本気で唯識論の信者だ(笑)
唯識論の世界観を、本気で強く支持している
そこが、聖糞との最大の違いだ
ラマナ・マハルシの「真我」の教えも、
「真我」を「阿頼耶識」に置き換えれば
唯識論とほとんど同じような世界観だ
「物質世界や人間社会は、
映画のスクリーンに映った幻影
のようなものであり、本当は存在しない」
「本当に存在するのは、意識だけである」
「人間が、これが自分だと思っているものは
幻影であり、偽我である」
「瞑想することで偽我は消滅し、真我が目覚める」
これは、「霊魂」というような通俗的な解釈とはまったく違う
唯識論が分かりたかったら、ラマナ・マハルシのような
インドの瞑想行者の教えに慣れ親しむ必要がある
日本人の感性では、これは理解できない
ラマナ・マハルシの教えも、唯識論の延長線上で解釈している
逆ではない(笑)
「仏教用語辞典によると、この用語はこういう意味だ。お前は間違った意味で用語を使用している」
そういって、狂ったように騒ぎたてるだけ
「狂ったように」っていうか、本当に狂っているのだが(笑)
何も考えていない
たまたま、成り行きで仏教ごっこするハメになっただけ
本当は、そういう思想的な人間のタイプではない
映画のスクリーンに映った幻影
のようなものであり、本当は存在しない」
「本当に存在するのは、意識だけである」
↑
以前からよく言ってることだが、
日本人や中国人のような
東アジア文明圏の人間は、
世界に冠たる現実主義者であり
こういう世界観を好まないところがある
日本人的な感性で、なかなかピンとくるものではない
やはり、インドの瞑想行者の話に慣れ親しむのが理解の早道だ
その方が、より効果的だ
インドの瞑想行者の思想だ
明らかに、よく分かっていない
聖ウンがなぜ唯識論にこだわってるかというと
知ってるとドヤれそうな、マニアックな仏教用語の宝庫だからだ
思想内容ではなく、そこに魅力を感じている
仏教思想の歴史を抜きにして語れない思想でもある
倶舎論の「五位七十五法」を
中観派の「空の思想」の影響を
思いっきり受けた人たちが
色即是空っぽく書き直した
それが、唯識論の「五位百法」
そういう面も確実にある
この人、いつになったら働くんだろうね🤔
https://i.imgur.com/tUusRop.jpg
思量識は末那識と意識だけですが、他の識にもそれを窺わせる様で、どうも違和感を覚えるのです。
勿論、八識の全てに触・作意・受・想・思の遍行があるのは周知にしても、その表現はいかがなものかと思います。
先に呈した意識と末那識の区別の問題同様、混同を招く様な解説はどうかと思うのですけどね。
また、「俺はあぼ～んしてるから見えない」アピールか(笑)
> ところでwikiの末那識の項に「八識はみな思量の作用があるが」とありますが、浅学非才の私は寡聞にして存じません。
その通り
お前が知らんだけだ
心（citta）
意（manas）
識（vijñāna）
についてメモしておきましょう。
１．『倶舎論』（世親）での解説
集起の故に心と名け
思量の故に意と名け
了別の故に識と名く
２．『成唯識論』（護法）での解釈
第八を心と名く
第七を意と名く
余の六を識と名く
３．『釈摩訶衍論』（天台智顗）の解釈
数に対するを名けて心と為し
能く生ずるを名けて意と為し
分別するを名けて識と為す
https://i.imgur.com/Ai0xBEj.jpg
はりきってますなあ〜
🤢
なぜ唯識を学ぶのか…変えるべき自分の思考のどの部分が末那識なのか知る事がキモなのではと思います
落ちてる財布（目）→『あ、財布落ちてる』意識→お金の価値（阿頼耶識）→『落として困ってる人の為に交番届けるか』or『ラッキー、貰っちゃおう』（未那識）
こんな感じの解釈で未那識がより良い選択肢出来る人格になっていこう…
認識間違ってる箇所ありますでしょうか？
唯識なくとも
生きていけるので〜
😄
私は、「唯識を学ばなくても生きていける人種」ですね。
実は、唯識に関する解説文を読んでも、サッパリ理解できません。
阿頼耶識の大半がエロに埋め尽くされているのではないでしょうか
なので意識がノータイムでエロ思考
必要ないのはエロ特化の悟り人…なのかもしれませんね
南無阿弥陀仏
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚおはようございます♪
おぉおお～～～先導船♪♪♪
こんな私ですが、キリスト教の
「アガペーとエロスの違い」には興味があります
https://keaton511.com/christ-agape/
高校生の頃、モルモン教のアメリカ人留学宣教師より布教活動の一環で聖書読んだんで無償の愛については学びました
アガベーの概念は知りませんでしたので有り難いです、ありがとうございます
買い物おちです
ですよね
六識の止滅が思考の停止であるなら
それは末那識ともすれば阿頼耶識の領域である可能性はありますよね
心に思い描くのと走馬灯のように流れてくるパターンと
明らかに描写方法が違う映像がある
前者は今心に詳細に描けば分かると思うがそれは眼識が働いていない映像と分かる
後者は明らかに目の前のスクリーンにリアルに写しだすような描写方法で
こちらが思い描いたのと違い
外部(思考の外)から直接眼識にアプローチしてきたかのよう
そして見たことない、経験のない映像が多い
俺の場合はそのスクリーンに映る前と
瞬間までは識別出来る
これが阿頼耶識からの種子であるなら
あるなら…
あるなら…
なんやろか特になにもねえw
おはようございます。
大桟橋から氷川丸ですか？
活躍に
期待だ〜
🤢
おはようございます。
> 落ちてる財布（目）→『あ、財布落ちてる』意識→お金の価値（阿頼耶識）→『落として困ってる人の為に交番届けるか』or『ラッキー、貰っちゃおう』（未那識）
上記のケースにて、簡単にまとめきれない問題ではありますが、認識や思考、行動は全て表層識である六識（眼識・耳識・鼻識・舌識・身識・意識）でされると考えるのがいいと思います。
従って阿頼耶識や末那識は意識に該当すると考えられます。
その上で「落ちている」「財布」「お金」「価値」等、言語化されているもの等は深層識である阿頼耶識から来ていると考えられ、また末那識は、そうした倫理的行動に影響を与えるというよりも、生存本能に近い深層識の作用と考えた方が良いと思われます。
近いうちに末那識の考察を各論スレでしようと思います。
……変なのが嫌がらせで邪魔をするでしょうけど😟
ありがとうございます
色々と検索する度に表現が変るので思考のパラドックスに陥ります
本能的な『腹減った』みたいな思考も意識なのか未那識なのか…
世にいう意識改革なるものは未那識改革なのでは？的な状況です
随分気に入っているな
ろんさん、さまさまだｗ
しかしだからといって砂利道に分厚い絨毯を敷き詰めるよりも靴を履いた方が良いわけです。
唯識仏教は素晴らしいものですが、こうした示唆に満ちた言葉は、初期経典（ダンマパダ、スッタニパータ等）に溢れています。
蛇足かも知れませんが、そうした初期経典を一瞥されるのも良いかも知れませんね。
これはJBLが鹿野園を嫌うあまりのヒイキなのか
本当に客観的に見てボクの論理の筋が通ってるのか
自分のこの存在が腹を減らしてる（何か食べたい）という識なのだから七識じゃね？
言いたいこと思い出した
観法として虚空会、極楽浄土を顕現するのは
ここでの話ではなかろうか
心に思い起こすのでなく
外部(思考の外)からの情報、因の顕現、他力
座標はどうしてもそこから動こうとするには体外離脱がいるが
眺める分には充分であるように思う
まあ、そんなに細かく論理を追っかけてるわけじゃないが
ハタから見ると、製糞居士は押されまくってタジタジになってる印象
また、末那識は無記の深層識ですから、直接意識にはたらきかけ
ないというのが唯識の考えです。
思う思わない関係なく私は～がある
であるが
そうなると具体的にこの思考が末那識だって表現は難しいって事でしょうか？
『俺は世界中のカレーライスを独り占めしたいんやー』みたいな超ワガママな思考も意識なんですかねぇ
意識は全ての心所（五十一心所）を対象としていますから、その思考が該当しているのは間違いないのでしょうが、末那識の心所は十八ですからね。
> 『俺は世界中のカレーライスを独り占めしたいんやー』みたいな超ワガママな思考も意識なんですかねぇ
末那識には我執があるのですが我所執はないとというのが法相宗（護法系統の瑜伽行唯識学派）の見解をです。
上記のそれは我所執に該当すると思いますので、意識となるの思います。
腑に落ちかけたモノが振り出しに戻った様です
ありがとうございます
八識を縁じて、自我という錯覚が生じる
縁じるとはどういことなのか、
やば、じゃあね😊
> 八識を縁じて、自我という錯覚が生じる
> 縁じるとはどういことなのか、
末那識の事ですよね。
「八識」というと眼識・耳識・鼻識・舌識・身識・意識・末那識・阿頼耶識になってしまいますので、誤解を招かない様、「第八識」とか「阿頼耶識」と表記された方が良いと思います。
「縁じる」とは、この場合「対象」とか「相分（見られるもの、捉えられるもの）」で良いのではないのでしょうか。
マナには思考すると意味合いがあるみたいですが、
思考しているときに重低音みたいな私が～付随して出てくる
という解釈でいいのですか
でも、思考する思考しない関係なく私が～あるようにも感じる
決してよそ見はしないのですw
ですから、末那識は直接に意識に影響をするものではないのですが、その意識の意根がまた末那識であるところが、唯識の理解の難しさでもあるのです。
それについては各論スレで論じたのですが……ねぇ。
あんな風に嫌がらせで埋められてしまう訳です。
末那識(パッシブスキル)
なんかな？
意図せず湧いてくるやつ
瞑想時にバンバン湧いてくるやつの根
変な例えかも知れませんが、下の階で24時間365日、末那識さんが阿頼耶識さんを常・一・主・宰のとして、讃美歌を歌ってる様なものではないでしょうか。
ただ、その讃美歌は可聴域ではないので上の階の意識さんには直接には聞こえないのですが、絶え間ない通奏低音の様に意識さんに響いていて、その体調を崩してしまう様な感じではないでしょうか。
自分の場合、両親、兄弟いないので私が、私がって感覚ないし承認欲求もないんで心中の未那識の心当たりがないんですが栖雲さんには自分自身の未那識は認識する事ありますか？
「五大に響きあり」と云い、そこら辺の話は空海さんの『声字実相義』に詳しいのですが。
末那識のそうしたはたらきも、直接意識にはたらき掛けるものではないにしても、そうして意識に響いているのではないのでしょうか。
直接はないですね。
ただ、煙を見て火事を知ったり、足跡を見て何かの動物が歩いた事を知る様に、その痕跡から窺い知る程度です。
感じる事が難しいからこそ阿羅漢への道は険しいって所でしょうか…
そうなると未那識にフューチャーするより意識の洗浄の方が急がば回れ…ですかねぇ
それか阿頼耶識に変なノイズを入れない事かな
ありがとうございます
そうですね。
>>687で変な喩えをしましたけど、それが聞こえる騒音なら、直接或いは管理会社を通じてやめてもらえるのでしょうけど、問題は聞こえない通奏低音ですからね。
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ道元禅師の「渓声山色｣の巻
＞「峯の色谷のひびきもみなながらわが釈迦牟尼の声と姿と」
を思い出しました
解説では蘇東披居士の詩を思い浮かべて詠まれた歌と考えられるとありました
＞渓声便是広長舌 山色無非清浄身 夜来八萬四千偈 他日如何挙似人
当たり前のようで、難しい
鹿野園氏には鹿野園氏にしか出せない習性があるし
JBL氏にはJBL氏にしか出せない習性がある…
鹿野園氏の出すテストで100点を取れるのは
鹿野園氏だけ
JBL氏の出すテストで100点を取れるのも
JBL氏だけ
悟りの到達点も、仏と仏にしか、分からない🤷
別スレでボクは、報身は主観、と言ったが
悟りは、ほぼほぼ主観の世界に依存する
ということは、釈迦牟尼仏のテストで
100点を目指すことなのだろう…
川^〇^ﾊﾚ報身は九識法性と一如だと思います
四分説
2) ＜相分＞は、＜自証分＞が＜相分＞という形になって現れたものである。
鈴木大拙氏の即非の論理
＞「山が自己で自己が山である」という「霊性的直覚」の禅経験を根底
だそうです
山は山に非ず故に山
山即山
無分別の分別だと思います
報身は九識…つまりは、主観的な捉え方の問題
ってことで良いよな…
だから報身(主観)だけじゃなく
法身(現実)が必要なのだと思う
確かにそうですよね、
何処かの論文にも、微かに思量するみたいにあったように憶えていますが、定かではないです。
類などに分類される全てのものに適用されるもの
つまり、常に実存を欠いた平面の世界観だ
主観でも、それが語られたら、直ぐに客観に吸収されてしまうもので
つまりは実存ではなく、主観なら、それは客観に分類されてしまう、となりますな
「この」とか「これ」だけが実存から開かれるものであり、まさにそのことによって客観世界のどこにも見出すことが原理的に出来ないものとなる
その現実が実存を意味してるなら、私もそうだと思います
客観も主観も融和して重なり合った部分はあると思う
だから、三身論でも応身(客観)と報身(主観)と法身(現実)は
一身即三身、三身即一身と、昔から言われていた
沈黙せざるを得ない主観は主観のまま
≫問題は「真我」ってのが、なんなのかってことなんだけど
これは、「霊魂」というような通俗的な解釈とはまったく違う
唯識論が分かりたかったら、ラマナ・マハルシのような
インドの瞑想行者の教えに慣れ親しむ必要がある
ーーー
確かに、ラマナはね、
彼は、真我はあなたを含めた広がっている世界がそうなのだ、って言ってて、
その一方で、ハートの指2本分左にある、みたいにも言う。
同意できたら、その客観は
その人にとっての主観になりそうではある
同意しても客観を同意した、に過ぎないかもしれまへんな
リンゴは赤い、という客観的な事実に同意しても
その人が目の前でリンゴを見てるわけでない時、
それは類の付属属性に同意してるに過ぎない
それは、このリンゴ、について語られているに過ぎないので客観への同意、となる
当方も、去年は仏性・如来蔵思想に強く反対し
「人間の深層意識は我執であり、虚妄分別を生み出す元凶なのである」
というような、唯識論的な主張をしていたが
≫いまでは、「本当は、みんな悟っているんだよ」とよく書いている
ーーーー
それは確かにそうだとおもいますよ、
悟りの一つのステージでは、自分以外の全ての人の頭上に悟りの本体としての、仏が居まして、肉身の人間は、あたかもその影のようなものだと、見えるとか、
観音様の頭上に小さな顔が幾つかのってあるけど、あれはそれを表しているのかも？
まだ実際に見てないで疑いが残るなら、そうだな
ボクのいう同意は、疑いが微塵もない状態に近い
うーん、なかなか難しいですな
同意する、しない、も客観だ、という意味でもあります
リンゴは赤いと「客観的に同意する」という意味で
赤い、という属性がどう個に立ち現れるか、は誰も分からなくて、個によって立ち現れる赤がどのようなものであれ、それを（客観的に）赤いと呼ぶ、といった客観世界の記述の構造から言葉は逃れることができない、という今でもありますな
そして、特定の命題を主観で受け入れる、とは、その客観的な世界を私の世界である、と認める、同化する、って話でもある
一方で、本当の世界は客観側にはなく、常に実存においてしかない、となりまつ
≫なぜ、「意識の意根は末那識」とされるのか？
その意味が分かってたら、「末那識は意識に直接の影響を及ぼさない」という主張はあり得ない
ーーーーー
私の師のOSHOはこのように言われました。
『あなたは、エゴ(我執=マナ識)は、心のどこかにあるものだと思っているかも知れないが、
あなたがエゴなのだよ！どこか潜在意識の奥にあるんじゃない、貴方がエゴその者であると知りなさい！』
と。
くらいの違いしかない 客観の立場を尊重するかぎり
一生脇役を宣言しているようなもの
その客観もまた一つの主観だと思う
だって動かせるのも内側から観じられるのもこの私、しかないわけで
動かせて内側から感じられて、描写がそれのみ、の小説があったら、それが脇役であることはあり得ない
それでも脇役だ、と主張するなら
脇役だと主張し続ける人物を主役にした小説だ、みたいな感じになる
そして、全ての人間の世界はそう作られている
「阿頼耶識の」見分、と述語づけられざるを得ないため、
それは実存単体の概念ではなく、（高次の）本質との複合概念である、ということは確実だ
それは過去の善行の果報だから、だから、報身と言う
対して、応身とは、衆生のニーズに応えた身
ニーズに合わせる以上、主役はニーズを欲する人にあるわけで
その身は脇役に甘んじるしかない
だから報身を主観、応身を客観と現代語でボクは超訳している
報身と応身なら、報身が勝れるのが仏教界の常識
宗教においては、まさに、「実存+（高次の）本質」が求められなければならない
実存だけだと大罪人も成人も「同じ」となる
本質だけだと絵空事になる
仮装民たちがちらほらおる
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ主観や客観の二元を越えた九識法性と第六意識が即なんだと思います
無分別智だと思います
日本人は奥ゆかしいはずなのに、祭りの時ははっちゃける
日頃の抑圧が凄いから、祭りの時だけタチが悪くなるのは国民性だ
名前欄にコテを入れましょう。
主観も客観もどちらも間違ってる場合もあるから
二元ではないな 現実があるから三元論 それが三身論
唯識論はあくまで
主観を掘り下げた学問だとは思うが…
主観も客観も識で、どちらも「何にでも適応し得る」こと、つまりどこを探しても<私>がない、という仕方でしかあり得ない言葉の世界の記述なんだと思われ
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ
Wikipediaより
報身より抜粋
＞智顗は『摩訶止観』巻6下で「境について法身となし、智について報身となし、起用について応身となす」と説明し、仏の智慧の身であるとした。
無分別智の智慧だと思いますよ
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ仕事中に仮装出来ないでしょうwww
仕事中にサラシ巻いてハッピ着れないしwww
取り敢えずTPOに合わせますよねwww
けっきょくは、主観だろう…
意味するところはほぼ同じ
もちろんそうだろう、ユガ行で至った処を説いたわけだから。
何でも良いから印入れなさいよ、
冒頭でも末尾でも何処でもいいから、
。。って付けばロン君だし、😳が付けば大概はデオーってみたいに、
それぐらいはマナーと思うけどなあ。
知慧って仏教的なかな？
解脱には、心解脱と慧解脱の２つがあるってなっている、
この慧とは、心解脱で得られた本心によって、無明の構造を見破り、無明を滅する知慧だとされるようだよ。
ありがとうね
>末那識は阿頼耶識のみを対象にして無記なのです。
決してよそ見はしないのですw
これって、単純に言うと、煩悩でしょ
指向して考えるときもありますが、そうでないときは煩悩
煩悩ともに「私が」がある
いかがですか
ビジネススーツは仮装みたいなもんだけどなw
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ仮装って渋谷のハロウィンの流れなんじゃないの？
サティさんの会社はドレスコードあるの？
仕事で移動で電車乗ってたら仮装してる人がちらほらおったのよ
神も仏も名無しさんって印いれてるよ
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚサティさんも仕事帰りにカボチャのかぶり物して帰ればwww
一緒にお写真よろしいですかぁ～♪とかギャルに声掛けられるかもですよwww
リダンさん
良いとこ突いてきたね、ここ数日おれの考えていたことを代弁してくれている感じだ、
ここが分からんと第七識が実感として分からないよね、
おれとかリダンさんは、顕在意識とそれが眠った瞬間に現れる妄想念の意識の切り替わりを、ハッキリ見れるから、こういう疑問が出てくるんだと、
第六意識が停止されるのは、顕在意識の思考が止むから考えて、
日常の思考活動が第六意識である、っで良いよね、
第七識は恒審思量なので、顕在意識が停止された、眠った後に現れる、妄想念で良いように思うのだけど、恒ではあっても、審びらかでは無いように思うのよ、
ここは分からない！
顕在意識が停止後に現れる妄想念は、簡単には停止しない、たぶん普通は手におえないが、
瞑想なり禅定なりをやっていると、次第におさまって、やがてそれの無い状態へいたる、
だから、それ以降の意識に思考や妄想念が出て来ないとしたら、まあ一時停止でわあるけど、そこを第七識としても良いと思うのだが？
そこはもう阿頼耶識じゃないかね
末那識は私が私であるためのものであるような気がす
川^〇^ﾊﾚ馬さんて瞑想だったか？してたんじゃない？
色々な境地を体験しているのかと思ってた
悟りは主客を超えるでしょ、第三の立場、でないかな？
そうかもね、妄想念が停止したら、
色々な境地体験してるけど、それを書くと、自慢気に見えるから書かないでセーブしている、他人の体験として書く場合おもあるしね、
煩悩ですね。
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ以前鹿野園さんがロゴスとレンマのお話をされていて
レンマによって肯定されるとの事でした
唯識では阿頼耶識(心)になると思いますけど
阿頼耶識(心)即だと思います
＞「レンマ」とは何か
哲学者山内得立が著書『ロゴスとレンマ』より
＞「レンマ」は「直観によって事物をまるごと把握する」という意味です。
イミフ〜
🤢
メーダサーナンダ先生
お釈迦様も悟った後サマーディに入っています。後にイエスも。
求道者がサマーディで神（ブラフマン）と一つになってどのくらい至福がでていますか、それの本当のイメージを見たことがありますか。
現代科学のおかげですね。
想像上の絵ではない、イエス、お釈迦様の絵はありますが
アーティストの想像が入ってます。
至福が溢れているサマーディに入った写真を見たことありますか？
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ唯識でいう阿頼耶識【即】第六意識だと思います
阿頼耶識と第六意識が一如
無分別に分別している
やめとけ
唯識論じゃなくて、他のテーマに取り組むことをお勧めする
唯識論をやらなきゃいいだろうが😅
他の宗派には、末那識なんか出てこないぞ
どうにもピンとこないみたいだな
なぜだろう？
こんな人間にならんわなあ😅
ピンとこないし中々感じれないモノなら考えるのも無意味かと思いましたが最後の疑問…
どうしても衝動が止められない憎悪、殺意、恐怖、不安、悲しみなんかは未那識に該当しますでしょうか？
その中核となるのが、末那識だ
ある意味、阿頼耶識より重要だ
そこんとこがピンとこないうちは無理
> どうしても衝動が止められない憎悪、殺意、恐怖、不安、悲しみなんかは未那識に該当しますでしょうか？
それは第六識つまり、表面意識の煩悩ですな
中論ぶん投げて唯識論解説本に進んじゃお
ありがとうございます
もう未那識については考えない様にします
考えると逆に遠回りしそうな概念な気がしますので…
末那識のメインとなる要素、根本四煩悩
これらは、殺人衝動のような、直接に他者を害するようなものではない
私の師によれば、我執は心のどこかにあるものではなくて、貴方のそのまま全てがそれである、って言っています。
車に乗ると人格変わって、暴言吐いたり煽り運転したち、あれがマナ識に影響された姿だと思って間違いないです。
末那識は、仏教の中でも唯識論にしか出てこないんでして
日本の仏教界で、唯識論をベースにしてるのは法相宗、つまり薬師寺と興福寺だけ（あと、強いていえば法隆寺）
如来蔵思想こそが日本の仏教の基盤なので、まずはそれがオススメですな
ともすると末那識の否定は自己否定にもなりそうですね…
なんかイライラするなぁ…って時の感覚だったりするのかなぁ
ともあれヒントありがとうございます
> >>769
> 私の師によれば、我執は心のどこかにあるものではなくて、貴方のそのまま全てがそれである、って言っています。
そういうことですな
末那識の影響力は、それくらい大きい
それが、再び、車に乗って、自分の進路が塞がれ、我の邪魔をされると、
阿頼耶識の底から、我良しに汚染された種子が湧いてきて、暴言と煽りを、行為してしまう、
この繰り返しで、増す縁を、増縁って云いましたっけ？
こんな感じに私は理解しています。
眼と耳が、排気音を発しながら進む物体を捉える（前五識）
→ 表面意識が、「あれは自分の前を走る車だ」と判断する（第六識）
→ 末那識が、「あの車のせいで、俺は速く走れない。アイツさえいなけりゃ、俺はもっと前に行ける」と、自己チューのレッテルを貼る
→ 表面意識に、「なんだ、あの邪魔な車は！ アイツのせいで、俺は前に進めねえわ」という怒りと憎しみが生じる（それが末那識の影響だとは、自覚できない）
・・・こういうのが、表面意識と末那識の協同作業ですな
(我による偏向)→阿頼耶識
六識からの情報↑↓末那識の汚染種子
六識
俺はこう
ブラフマ・ブートはブラフマンの状態です。その結果がブラフマ・ニルヴァーナン、ブラフマ・ブート アディガッチャティです。最初ブラフマンと一つになります。ブート= 状態 です。
結果、ヴァーナ=欲望がニル(nir) 、なくなります。全ての欲望が無くなります。それがニルヴァーナです。解脱とペアが束縛。束縛がないの状態が解脱です。ブラフマンと１つになると解脱ができます。
どうして解脱ができますか。何も欲望なし、ですから。
馬さんが好きそう
これは腑に落ちますね
しかも自分自身の未熟さを露呈された様な核心的思考…
反省します
末那識のおかげで、すべての景色が自己チューの色に染まる
ペットのインコを見て、「守ってあげたい、愛しい存在」と思う
ゴミ捨て場のカラスを見て、「駆除すべき、汚らわしい存在」と思う
電線に止まったスズメを見て、「善くも悪くもない、無意味な存在」と思う
客観的に見れば、どれも同じ、ただの鳥類だ
それをこんな具合に、「自分にとっての意味づけ」を行うことにより、世界全体を歪める
それが、末那識による能変パワー
本当にニルヴァーナで、ぜんぜん欲望がなかったら、すべての問題も出ない。それで解脱できます。束縛を解放します。
解脱を別の言葉ではムクティと言ってます。ムッチャティ 自由が出ます。サムスカーラはいろいろいっぱいあります。関西の人はあまり納豆が好きではない。関東の人は大好きです。関東のエスカレータは左、関西に行きますと右、自分のアイデンティティ、それが鎖です。
それがある間、解脱は難しいです。サンスカーラは今生だけでなく昔から続いています。どれぐらい潜在意識の中にありますか、知らないです。下が見えない氷山です。直接には真理は解からないです。真理は青空、サムスカーラは曇みたいです。もし青空を見たいなら、全部（雲は）消えないといけないです。深いのです。そんなに簡単ではない。
自分好みの情報に偏らせ
阿頼耶識に熏習、んで阿頼耶識が
末那識に汚染された種子を六識に送る
末那識からは直接ではなく阿頼耶識を通すってのがシックリくるかな
ワケわからん？
うん、ほぼ俺と同じだ。
そもそも大した事ないわけで
間に阿頼耶識を噛ますから厄介なんだと
思うぜ
そんかサブイことしないけど、やるなら10/31でそw
大丈夫？
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚじゃあJBLたん説明してね
！!
麦の見解は坐禅されている方は
鈴木大拙氏の即非の論理
＞「山が自己で自己が山である」という「霊性的直覚」の禅経験を根底
上記の禅体験をされて唯識でいわれる末那識が転識得智して平等証智になるんだと思いますよ
四分説
2) ＜相分＞は、＜自証分＞が＜相分＞という形になって現れたものである。
先日鹿野園さんが図で説明されていました
凡夫 佛
阿頼耶識 → 大円鏡智（＝阿摩羅識）
末那識 → 平等証智
第六識 → 妙観察智
前五識 → 成所作智
どうやら例のネットチンピラですね。
「で、あなたは唯識の本を何冊読んだの？」って返したら、即逃げして、その後各論スレを100連投とか関係のないレスをして発狂してましたけどね☺️
確か？六識に覚醒しているときは、全八識が働いているってなってたよな？
リスペクトでは無い、直にサニャースをうけた師匠だよ。
え？そら働いてるでしょう
お怒りだ〜
🤢🤢🤢🤢
不自然な関係
意識の問題
同性愛は治さないと
📄📄📄
キリスト教カトリック教会の教皇フランシスコは2日、カトリック教会で同性カップルを祝福することに前向きな姿勢を示した。
教皇は、この問題について明確な答えを求めた枢機卿グループに対し、祝福を求める人に対してはどのような場合も「司祭としての慈愛」をもって対応するべきだと述べた。
「私たちは、ただ否定し、拒絶し、排除することしかしない、そのような裁判官であってはならない」
その一方で、カトリック教会は依然として同性間の関係を「客観的に罪深い」と考えており、同性婚を認めることはないと付け加えた。
馬さんの発言
おかしいですよね（笑）
イメージ的には
瞑想時に六識停止することで
末那識は止滅というより
阿頼耶識からの末那識汚染種子を避けるって感じか
んで末那識自体が立ち上がる
俺の場合は観察により我は機能であるで自我の囚われから脱する
法介さんてきには三因仏性で書き換える
ってか変性意識状態が末那識剥き出しだから念仏ヘッドホンからながせば書き換わるんじゃね？
>>793
イメージ的には
≫瞑想時に六識停止することで
末那識は止滅というより
阿頼耶識からの末那識汚染種子を避けるって感じか
≫んで末那識自体が立ち上がる
俺の場合は観察により我は機能であるで自我の囚われから脱する
法介さんてきには三因仏性で書き換える
≫ってか変性意識状態が末那識剥き出しだから念仏ヘッドホンからながせば書き換わるんじゃね？
ーーーー
六識が停止しても、七識か八識のどちらか分からないが、湧いて来る妄想念は、延々と流れては消えてを繰り返すでしょ、
マナ識が、転識得智して平等性智にならないと、我執はそのままだよね、
っで、その囚われってマナ識そのものの機能ってことなの？
囚われって、何物かへの執着ってことなのかな？
≫ってか変性意識状態が末那識剥き出しだから念仏ヘッドホンからながせば書き換わるんじゃね？
そう、これはおれが阿頼耶識を薫習した方法、おれは世界平和の祈りを延々と50日間やったけどね。
普通はこれだって言ったって、理解されないでしょ、しかしリダンさんは良く分かっているね！
囚われって、何物かへの執着ってことなのかな？
↑
そうそう私が私であることの執着
ぶっちゃけ真我と呼ばれるのも機能
俺のいう焦点も経験するものも機能
俺の無我の理解はそれだな
意味ないって聞いたけれど💧
平等性智に転識する取っ掛かりになる
確信はある
ちょっとでも変わればそれが阿頼耶識に
働きかけて好循環を生むはず
ただ経験しているだけ！っていうのかな？
ノンデュアリティーの人らが言っていることと近いみたいだね。
そうすると好循環よな
六根清浄なんかは六根→六識→末那識に
働きかけるパターン
んでそれは利他的な行為、というシンプルな話でそれは知にとっては当たり前で、行為においては難しいってこれまた当たり前の話で着地するだけよの
おれのやっているのは、五井先生の世界平和の祈りだから、
あらゆる行為はアストラル界層のアカシャーへ記録されるんだよ、
先ず第一人に、おれのアストラル身体の記憶の蔵に記録される、
そして、そのアストラルにある世界平和の記録された識を通じて、救世の大光明霊団が働いてくれる、
救世の大光明がおれの身体に降ろされて、その後に周囲へ放たれる、
これが五井先生の教えだよ。
とらわれ苦しむんよね
んだから末那識の機能を理解し
無我とはなにかと看破するだけで
自我から脱せられるわけよ
その少しでも変化があれば
後は末那識が阿頼耶識に間断無く
働きかけるだけや
>
> 末那識からは直接ではなく阿頼耶識を通すってのがシックリくるかな
なぜ？
なんで、六識から阿頼耶識へは、末那識を経由して歪んだ情報が伝わるのに
阿頼耶識から六識に情報が行くときは、末那識を素通りすると思うのか？(笑)
だから、マナ識が転識得智して、平等性智になるまでやるんですよ。
いや行きで遠ってりゃ往復で末那識経由しても同じことだろ
問題なのは阿頼耶識から汚染された種子がくることだ
「末那識は表面意識に直接の影響を及ぼさない」
というのは、世界中でただ１つ、
このtalk掲示板だけで主張されている
超ユニークな見解(笑)
そう思っている人は、仏教界には他に１人もいない
幼稚園で学ぶことを徹底するだけでいい
とらわれ苦しむんよね
これをひっくり返して、自分が損しても、困った人を助けられるようになったら良いのよね。
自他共に一つなら身内のようにできる。
いやだから末那識から直通でくるなら改変は楽勝でしょ
そもそも六根清浄で末那識が清浄になるんだぞ
末那識からきたくらいの汚れは問題ねえわ
まあ別に、同じことなら、それでいい
いつまでも、こういう奇妙な争点を巡って論争していると、変な固定観念に囚われるだけ
幼稚園で習うようなことが出来ないのが人間でしょ、
幼稚園では名札を付けなさいって教わったでしょ、でもおれは付けたくないってのが我々。
そう
幼稚園で学ぶことが出来なくて、幼稚園の学びを唯識にずらして満足してるって悪循環だよな
状態は何にも変わってないわけで、にも関わらず満足してるなら、現実態は遠のくばかり
瞑想やリダンさんのように潜在意識へダイブする人間にはマナ識の構造と作用は関心事項なんですよ。
だって、そこから悟がてんかいするわけですから。
意識の光が潜在意識に照らされるわけだが、こういうのをやらない限りは、日々の道徳倫理的な行為だけで事足りる
> いやだから末那識から直通でくるなら改変は楽勝でしょ
> そもそも六根清浄で末那識が清浄になるんだぞ
> 末那識からきたくらいの汚れは問題ねえわ
そもそも、そこまで厳密な区分はない
六識は、阿頼耶識と末那識の両方から常に影響を受けている
どっちか片方ということはない
そこは、こだわるポイントじゃないんだな
誰が満足しているん？
瞑想の実践をしているから、その転識得智する術を議論しているんであって。
実践、実践、実践の世界だから時間かかるわな
漢字に酔ってるように見えたんだ
じゃあどうやって転識して平等性智にもっていくんの？
瞑想の実践しててそれに気付けないなら、やり方が間違ってるのかもしれまい
漢字？実践の禅定瞑想を題材にリダンさんとは議論しているんであって、その実践を知らなければそう見えてもしょうがないね。
うん、まぁ酔ってるように見えたんだ
何寝ぼけたこと言っているの？
> じゃあどうやって転識して平等性智にもっていくんの？
地道にコツコツ、前五識や六識から善い種子を送り続けるしかない
それには途方もなく長い時間がかかるというのが、唯識論の教え
１度や２度の人生など誤差の範囲
実際眠い
最近、欠かさずウォーキングするようになったから疲れが溜まってるんだ
末那識は直接に意識に影響してません。
理由は今まで説明してきた通りです。
他にも例えば心所の数を見てもそれは明らかでありましょう。
末那識のそれは１８、意識は５１ですからね。
もし末那識が直接意識に影響を及ぼすのなら、その数は意識と同数か上回ってなければおかしいのですから。
だから、そこをリダンさんは指摘してるんじゃないの、
阿頼耶識の種子経由で六識に影響を与えているって。
> 「自我意識」は末那識の作用だけど、これが末那識が意識に直接影響与えないのなら、「これは一体なんなんだ」と思ってしまうw
まさに、その通りですな
唯識論ってのは、「我執のメカニズムの解明」というのが主眼なんで
末那識が意識を直接影響与えないなら、「唯識論って、何なの？」ということにならざるを得ない(笑)
そもそも、こんなバカげた論点自体が存在しないんで、議論するだけムダムダ
次は昆虫に自我意識があるか観察すればいい
昆虫には自我意識がない
彼等は群として存在し、全体の中の歯車の一つとして存在する
昆虫の個体には末那識は働いていない
こんな簡単な現実や、自分が日々体験してる当たり前の現実すら
単語に迷うことで「分からなく」なっている
これは、幼稚園児からの「退化」と言える
いやこだわったほうがいいぞ
阿頼耶識の汚染された種子をどうにかしないとどうにもならない
それこそ何回転生しても無理
> 他にも例えば心所の数を見てもそれは明らかでありましょう。
> 末那識のそれは１８、意識は５１ですからね。
例えてみれば、「法律・経済学・文学」が
「憲法・民法・刑法・会社法・・・、マクロ経済学・ミクロ経済学・マルクス経済学・・・英文学・フランス文学・ロシア文学・・・」になるようなもんだ
下流に行くほど数が増えるんだよ
当たり前だろ
> もし末那識が直接意識に影響を及ぼすのなら、その数は意識と同数か上回ってなければおかしいのですから。
だったら、学校では、生徒より先生の数が多くなきゃおかしいのか？
会社では、平社員より取締役のほうが多いのかよ？(笑)
ただし、瞑想実践の裏づけありでね。
この意識は末那識の作用を経由した意識、つまり自我意識だ
我々が直接観ずる意識が末那識なのに、間接的にしか作用しない、とは一体どう言う「意味」なんだろう
それこそ、どんな意識で、コテを入れよう、とか宣うのか
蟻からそんな発言は、聞いたことがない
> だったら、顕在意識が眠った後で即出てくる妄想念が何であるのか？マナか阿頼耶か説明してほしいは、
>
> ただし、瞑想実践の裏づけありでね。
唯識論では、眠っているときに見る夢は
「前五識の作用を伴わない、第六識の
単独の作用」とされている
前にも言わなかったっけ？
なんでこんな当たり前の自明すぎることが分からないのだろう、と不思議でならない
きっと、言葉の世界の世界像を信じ過ぎている人のように、単語を誤読してその誤読内容を信じ過ぎてしまったのだろう
さて、「自分の解釈」でしかないものを信仰するのは偶像崇拝と構造は変わらない
彼等は我執を王にしてるからそうなる、ということに気付いていない
それは自明だ
いやだから実存と一緒だろうが
末那識により私がいるのではなく
阿頼耶識(私)から世界が開かれてるだろ？唯識論てきに言えば
末那識の個我は後づけなんだよ
まずサティさんの言う私があって
後から末那識の自我が本質で付与されるんだろうが
虫に末那識がないのは後づけでつけてねえからだろ
何の話してるか知らんけど
自我意識は間接的なものなのか？
①
雀鬼いぬやま 脳足りん
②
麦ちゃん ( Oh！（My sweet wheat )
③
偽軍曹 指示待ち君
④
有さん ゆうぐれどき、誰そ彼（たそ かれ。たそがれ）
⑤
離壇 or りだん金200万
⑥
統失 まくもうぞう妄想する事莫れ。
まく‐もうぞう莫妄想】 妄想することなかれ。
悟りを得るためには思惟分別する心を放棄せよということ。
⑦
JBL - 宿４丁目BoysLove
大体さ、あなたは、実践で、顕在意識とそれが眠った後の妄想念との間の境を自由に超えられるの？
それが出来てこそ、リダンさんと俺との話が分かるんですよ。
世界や自我は阿頼耶識の種子の現行だろう
勝ち負けの胴でとええもんは捨てなちゃい
あるのは、事実のみで、それと異なるなら偽なんだよ
君は何のためにここにいるんだぃwwww
阿頼耶識から紡がれる種子って何だって話でしょ。
何なの？
釈迦が予測した通り
ん？
末那識が意識に直接影響しないって話しなんじゃないの？
それについて書いてたわけだけど、理解できなかったからもしかしたらミスリードしてる？
だからー
分からないならちょっかい出さないで！
> 六識は間断するでしょ、眠った意識は何なの？ってことになる。
だから、末那識と阿頼耶識は、
起きてるときも寝てるときも
常に作用してるんだっての
夢を見てるときだけ特別なわけではない
それも前から言ってるだろ
勝ち負けの世界から出ないと座っても意味ないで
> 大体さ、あなたは、実践で、顕在意識とそれが眠った後の妄想念との間の境を自由に超えられるの？
>
> それが出来てこそ、リダンさんと俺との話が分かるんですよ。
お前と違って、こっちは健康なんだよ
お前みたいに、心を病んでないんだ
妄想に取りつかれていない(笑)
理由はレベルが近しいから俺は分かる
他が分からないならレベルの違いだw
下を見てもキリがないし、上を見てもキリがない
おれたちは誰かに勝つために生きてるわけじゃない
自分に成るために生きてる
そういうのも信仰の入り口で習うことだ
分かってないじゃん、
もっと総括的なことだよ、全体的でも良いけど、
マナ識の転識得智はどうやって、って話ですよ、
それは実践での話しであって、阿頼耶識の薫習なのか？それとも直接のものか？
説明できますか？
話の内容など二の次で、
ひたすら「論争に負けたくない」の
一心で意固地になってる聖ウン居士こそ、
もっとも我執に囚われた低レベルの人間
うん、つまりミスリードしたってことでいいな？
落ち着けw
いやww君火種の一人やないかいww
どっから喋ってんのさwwww
5ちゃんねるの会話はﾊﾞﾄﾙ形式で馴れ合いを禁じる。ｲﾇﾔﾏは、褒めてｸﾚﾖの哀願奴隷。相手を罵倒する悪口雑言の数々は外道ｲﾇﾔﾏへのﾘｱﾙ社会の絶対評価で、荒らしｲﾇﾔﾏは問いに問いで返す脊髄反射の脳足りんで悟前（ごぜん）未悟（みご）、金魚ﾄﾞｼﾞｮｳと救い難い。
病名：発達障害ASDの症状尊大の雀鬼ｲﾇﾔﾏが自供ｽ。『正直云って仏とは何かと問われても分かりません、公案が進んで無くよくわからないのです』 知障ｲﾇ咬み談
ｳｿﾌﾞｸのよ透ってないのに、もう４０回も初関を透る俺様！と言い放つドﾏﾇｹ！40回も透ったら初関を透る、じゃねーべ！
ｲﾇ：悟りとか分からねーし、知らねーし、悟ってねーわ? ｸﾞｸﾞるｲﾇﾔﾏは常にｼｶﾄされ自己存在の確認要求哀願奴隷也
悪霊ｲﾇが鳴く：なんで 宗教板って まともなの俺だけなんだ？みんな間違ってばっか俺だけが正しい。みんな間違ってるのに何で正しい事を言ってる俺は否定ばっかりされるんだ？みんな俺のことを 凄いなと認めろよ。 俺は自分より優れた奴が ゆるせないんだよ（脅迫性人格障害の特徴）
ﾅﾝﾄ妻子と月一、金曜夜７時からのお坐り会、茶菓（ちゃか）代ﾜﾝｺｲﾝで、これが研究会出席虚勢のﾄﾏﾇｹ犬は誰からも疎まれる
独善ｲﾇﾔﾏは月一第三金曜日夜7時茶菓代ﾜﾝｺｲﾝ坐禅会に出ると偽証。命取りの摂心に親子で100回参加と虚飾ｽﾙ
新小岩の食業ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰｲﾇﾔﾏとは法相宗（ほっそうしゅう）奈良興福寺（こうふくじ）前官長じっちゃんのお抱え運転手で食業ドライバーの門外漢だから、知ったかぶる以外に承認欲求を満たす事が無い。
多数者を演じ孤立してないと強弁し自作自演のおぞましい日々の無脊椎動物ｲﾇﾔﾏは成り済まし多重人格者で要治療
統失、薬中、精神病院2ヶ月入院、A型作業所：ｲﾇﾔﾏ軍曹麦屁魔女ｴﾛ和尚ｱｶﾍﾞｲ偽和尚狗の大王野良は異名同一人物がAAｷｬﾗ変の極悪人
① ｸﾞｸﾞるｼｯﾀｶ知障荒らしｲﾇﾔﾏは無視放置ｽﾙｰが一番ﾂﾗｲ、耐えられない。ｼｯﾀｶｲﾇﾔﾏは常に誰かの反応ﾚｽを待ち焦がれ
② 放置された固定観念ｲﾇﾔﾏは煽りや自作自演でｱﾅﾀのﾚｽを誘う。ﾜｹﾜｶﾒ糞邪鬼ｲﾇﾔﾏにﾉｾられてﾚｽしたらその時点でｱﾅﾀも同類、負け、完敗
③ ;反撃はｲﾇの滋養にして栄養であり最も悦ぶ事です。門前のﾔｾｲﾇにｴｻを投げ与えぬ事
④ ;臭い汚いｺﾜｲ気持ち悪いｲﾇﾔﾏが枯死する迄、孤独に暴れさせｺﾞﾐが溜まったら削除
でしょ、眠ったのが六識なら、眠った後で、六識の知らないところでうごめいている妄想念は何識なのかな？
そういうもんなんだよ
素人はプロのやってること理解できないから
レベル違うから仕方ないの
勝ち負けはあなたの価値観でみているから、
リダンさんとはそんな次元で話はしていませんて。
> マナ識の転識得智はどうやって、って話ですよ、
それも、さっき上に書いたばかりだ
地道にコツコツ、表面意識から善い種子を流し続けるしかない
それには、気の遠くなるほど長い時間がかかる
好むと好まざるとによらず、それが唯識論の教え
そういう嘘つくから分かってないんだよw
お前と違ってだって？瞑想とかしていないって以前いってたでしょう、
健康の問題ではないのよ、実の意識の認識の話をしているんですよ。
> でしょ、眠ったのが六識なら、眠った後で、六識の知らないところでうごめいている妄想念は何識なのかな？
だから、夢を見ているとき、
六識は機能を停止してないんだよ
夢すら見ないほどの深い眠りとは
区別されている
何度、言ったら分かるのか？
これなら納得するやろ
>>852
よく読んどき
前も話したけど識と実存は別の意味で系なの
そのうち分かるとええですな
> お前と違ってだって？瞑想とかしていないって以前いってたでしょう、
いや、瞑想カルチャースクールに通うとか、そういうことをやってないってだけ
> 健康の問題ではないのよ、実の意識の認識の話をしているんですよ。
現実と妄想の区別がつかなくなったら終わり
んなことは分かった上で訊いているの、
であるなら、こと気とやった薫習はどのルートでマナ識を転識するのさ？
別の意味かもしらんが
意味はわかるだろ
しらないじゃん！
六識と妄想念は全く違う動きなんですよ、同じ六識では無いの。
いや、何度説明しても意味わからない人ばかりやで
こんなに自明なことなのになぜ分からないのか不思議でならない
> >>876
> んなことは分かった上で訊いているの、
分かってるなら、それが答えだよ
> 六識と妄想念は全く違う動きなんですよ、同じ六識では無いの。
それは、まったくの誤解だ
唯識論の入門書では、どれも
最初のほうで説明されてるなら
読み直すべき
阿頼耶識が世界だっていってるのに、
識がなけりゃ世界も無いでしょ、別系統？
どの系統でしょ⁉️
実存ってのは世界の話じゃないの
何億の世界が併存してる中で、
なぜか「これだけ」の世界が<私>である
ってのが実存よ
世界なんて言葉使っても無駄なのでつ
じゃs訊くが、
眠った後の六識と覚醒している六識はどこがどう同じで、何が違うの⁉️
類でもいい
つまり、そのカテゴリー枠内の全てに適用し得るものだ
実存ってのはそうではなく、
そのカテゴリー内の全てに適応し得るものの中で
なぜ「これだけ」が圧倒的に違う在り方をしてるのか？ってやつ
言葉をいくら羅列しても、その中に実存はどこにも「ない」のだから無駄無駄無駄なのれす
つまり、ブッダ的には無我ですな
>
> 眠った後の六識と覚醒している六識はどこがどう同じで、何が違うの⁉️
覚醒している六識は、眼や耳などの
前五識との協同作業で認識している
眠って夢を見ているときの六識は、
前五識を抜きにして単独で認識している
夢すら見ないほど深く眠っているときの
六識は、一時的に機能を停止している
≫現実と妄想の区別がつかなくなったら終わり
区別がついているから、その壁話しているのに、
リダンさんとの話しを否定する意図なのか？
でなければ、共通の体験理解が無いんだから、黙っててください！
ようは唯識論話しをサティさんしてないから置いといてJBLさんと話したらいいわ
これは実存が常に言葉の世界の枠外（というか、世界の枠そのもの）に跳出してしまうか、の論理的な理由でもある
どうして我々はそのような「やる気」が出ていない？
神様の責任ではない、我々の責任です。食べたい、それと同じように 「悟りたい」。そこまでのやる気が出てないです。ですから、神様は、いいですよ、どうぞ遊んでいてください、と。
一方、遊びはもういやだ、今すぐ真理のことが知りたい、永遠の至福の経験をしたい、もう産まれたくない、そのような状態が本当に出ますと、すぐ出来ます。今生で十分、もう生まれたくない、と。１００％自分の責任でしょう。欲望ありますと、また生まれてきてください。神様は反対しないですよ。
関係があるのは悟った人です。どうして我々は勉強していますか。なぜなら、その人の特徴と性質を真似する、その目的です。我々も悟りたいなら、悟った人の性質を実践してください。
もしリシになりたいなら。リシも自ら実践してリシになりました。もとは普通の方でした、我々と同じでした。何回も実践して何回も実践して、そしてリシになりました。罪人は聖者になりました。実践して清らかになって瞑想して。ブラフマ・ニルヴァーナできました。今生したいなら、実践してください。
神様は自分でカルマの結果の法則をつくりましたでしょう。ですから神様自ら変えることもできます。良いカルマの結果は良い結果、悪いカルマの結果は悪い結果です。それが神様の法則でしょう。もし神様が歓びますと、神様は自分の法則を変化することができませんか。神様の力より法則の方が偉大ですか。どちらが偉大ですか。法則より神様が偉大です。
ﾗｰﾏﾅﾏﾊﾘｼの言っていること知ってるかな？
私は在るの真我と世界は一つだって言っています。
って言うか、体験として、我は在るって境地を知って言ってるの？
実際知らないなら、そういう風に私は思うとか言った方が良いよね。
>
> リダンさんとの話しを否定する意図なのか？
>
いや別に、否定するわけではない
当方も根はスピリチュアル系なので、
「体外離脱した」というような話が
じつは好きだ
それとこれとは、話が別なのだ(笑)
新興宗教の狂信者のノリで語るのは、
見苦しいからヤメといたほうがいいと
思うぞ
この意味において、本質は実存と「一致」する
その時、実存の本質は類を作らず、一つのみに適用される本質であることから、そもそも本質ではない、つまり唯一しか指さない本質を帯びた実存が出来上がる
これが、我々の存在の在り方だな
だから後づけだろ
おまいは後付けで実存を獲得したんか？
んなバカなw
末那識が後づけだろっつーの
だからさ、暴走的な妄想念は、どうしてそうなるの？
前頭葉と左脳の働きが眠るからでしょ、
脳科学的にはそれらが働かない状態で夢は見られているのよ。
っで、あなたの言う六識は脳のどの働きを言うのかな、
こう言うと、唯識が作られたころには、脳科学など知られていないから、別物って言うだろうけど、
おれやリダンさんにとっては一緒なのよ、要は実際が判れば良いわけ。
意見が合わないなら黙っているのが良いのでは？
無理にこちらを説得しなくて良いからね。
現実態「のみ」意味がある
んで理解してない単語使って迷いに迷いを重ねても、
現実的に「損」しかしない
んなもん、やめとけ、でFA
えっ？
どーいう意味？
あなたは末那識を後付けで付与されたの？w
逃げんなww
あなたは虫になったら
末那識ないんでしょうが
はいはい、勝ち負け、勝ち負け
逃げるも何も、理解できない凡夫がいるのみ、
よの
君が止めとけ‼️
話しに入るな。
虫になったら虫の本性に全的に身を委ねるからないだろうな
毒虫云々は、カフカをもじった例え、ですな
> 意見が合わないなら黙っているのが良いのでは？
対話したいとは思っていない
しつこいから、仕方なく答えてるだけだ
> 無理にこちらを説得しなくて良いからね。
そちらを説得する気は、まったく無い(笑)
だからそれ、君の観念だから。
ワロタ自分の言ったことに責任もちましょう
ブレブレ
だったら入るなって。
おそらく
うん、何に反応するか、が色々語っとりますわな☺️
うんうん、これにも反応するよな
言ったとおりでしたな
>>918
うん、説明しとるけど理解できなかったんだな
全てはここに表現される
隠されたものなんてないわけだw
と言うかあなたの言う実存は
末那識くっついた上での事？
見分と相分は唯識では、識に応じてあるだろ？
なんでわざわざそうなってるかって理解の話でもありますな
煩いんだよ、ディスるだけが君のやりたいことか？
自分の経験を元に語っているのに、リダンさんもおれも、
聞きかじったこと貴女に言われてもなあーってことですよ。
怪しいならそこを論拠を添えて言えば良いでしょ。
ただ怪しって、なんなのさ？
はい、しんこきゅー
すってーーーー、はいてーーー
俺にレスかこれ
そうであるなら視野が狭い
法に視野もクソもないだろw
だれが感情的になっているの？君でしょ⁉️
たまたま暇だから相手しているけど、揶揄するだけで、何なのさ？
感情なんて一つも動いて無いから。
さあ寝るぞ‼️
うーん
まああなたが納得するなら
それでいいのかな
興奮してると寝つきがわるくなるぞw
初めからそれでいけばムキになることもないわな
ただ、凡夫の相対主義は虚無主義と変わらんわけだが
少なくとも不必要な争いはしなくてすむ
だから、何時も自分の概念を、相手に投影している！
心臓バクバクで、私攻撃されてる～って思ってるの貴方でしょう？
( ・∀・)ｒ鹵~＜≪巛;ﾟДﾟ)ﾉ
おやすみリダンさん！
自分に嘘言ってもお天道様と自分だけは騙せないんだから〜
いやwwあなたが火種ぶっこんだんだがwwww
もうさっきと言ってる事が違うぞ
君自覚ないのか？
さっき言ったことってこれ？
同じじゃん(^_^;)
861 神も仏も名無しさん[] 2023/10/25(水) 23:56:43.92 ID:ux11s
>>859
ん？
末那識が意識に直接影響しないって話しなんじゃないの？
それについて書いてたわけだけど、理解できなかったからもしかしたらミスリードしてる？
聞いてないのに対話がなりたつわけがない
未熟よの
かーーーーーつ！！
知性は道徳の父だ
知性を働かせようず
あなたがそう思うなら
それでいいのかなに対して
はじめからそうならむきになることはないって言ってるのにも関わらず
お互いむきになってる上
理由がこれじゃねえか
↓
火種じゃなくて、末那識が意識に直接影響与えないってトンデモに私見を書いただけだろw
おー、それがリダンの火種だったんだなw
理解した
かーじゃねえよ
お前がかーだわ
コミュニケーションの方法からやり直せw
たまたま俺が語ったことが、「自分が言われているような気がして」反射しただけってのが実情だろう
お前wwww
争う原因作ったやつが争うなとか
笑わすなwwww
具体的に冷静に振り返ろう
リダンにとっての火種は、具体的にどのレスだ？
振り返ってみよー＼(^o^)／
俺にとっての火種か
そうだな
お前自身だなwww
とてもじゃないが、おまいたちはそういうふうには見えない
これも仕方がないことですな
だからなおさら言いたいことがある
正直でよろしい
レスではなく、私個人を火種だと捉えている
つまり、ルサンチマンですな
くやしいのう くやしいのう
でもある
いやいやなかなか心地よいですよ
生きてる感がある
正直でよろしい
つまり、レス関係なく、過去の何らかの怨恨感情で私を火種と捉えている
一方で、私はリダンを火種として捉えてないので、やっぱりリダンだけの話だったな
ほら、現実は妄想とは異なるんだよ
現実は「固い」
んで理由だが
そこに留まりすぎなんよな
しっかりそこを知りながら
下まで降りなさい
人にルサンチマンを持つことで生きてる実感が持てるなら、それはリダンにとっては素晴らしいことだ
でも、そこから先に進まないといけない時もくるな
ルサンチマンではなく、自己肯定感によって生きる実感が持てるようになるまで頑張るんやで
いや、俺は俺でいい
明日起きたらリダンになってたとしたらヤダもん
私は喜怒哀楽、万歳
なんでね
アドレナリンジャンキーもほどほどになー
俺にならなくていいよ
下まで降りなければ何も分からんよ
視点をおろせ
いや、リダンにとっての下に俺が降りる必要はない
俺に必要なことは、俺が一番よく知ってる
リダンと俺は、別の存在なんだよ
オナニーもほどほどにしろ
いやです〜
俺様のふはははな視点はそのままなんですぅ〜
きいてる きいてる
ひびいてる ひびいてる😆
やれやれ
もう一周いるかこれ
俺の憂いはあなたには関係ない
だからこそあなたがそこに留まり続けるだろう
浅いとかどうでもいいのよ
それこそ、それを観察する「ヒトのレベル感」による
そうではなくて、そこから「離れる」のが仏教だろ？
仏教活かせよ
隠しても無駄なのよ
ちげえちげえ
お前との勝ち負けはどうでもいいんだよ
お前一人でオナニーしてるなら
いいが
公の場で独断専行するだろ
下まで降りて他と交われと言ってる
慈悲もそこからだろうが
は勝ち負けの世界観からしか生じない
今、どうしても必要なんだったらしょうがないが
自分の状態がどうであるか、のメタ認知はあったほうがええな
それも仏教活かすってことだ
それは単に、事実であるに過ぎない
妄想やイキりで否定しても事実は変わらんな
妄想では動かせませんな
妄想で事実を動かそうとする時
苦が生じる
これも唯識で語られてることですな
メタな部分を残しつつ人間を謳歌する
のが俺はいいと思うぜ
お前のオナニーも割りと好きだから
また書込みにいくわ
遍計所執やのー
遍計所執自性ともいう。３つの存在のありようである三性（遍計所執性・依他起性・円成実性）の一つ。
言葉で考えられ執着されたもの。心の外に実体としてあると考えられたもの。実体としてあると考えられた自己ともの（実我実法)。
眼を患っている人に見える空中の華（空華）のように、まったく存在しないから、その存在性を都無という。
https://i.imgur.com/URmt1E2.jpg
傍点まで付けて直接ではない旨を説明し、更に「聞こえない」「無声」とまで親切に書いてあるのに……
影響が無いとは云ってません。
直接影響はないって云ってるんです。
無記でしょ？
深層識でしょ？
直接の種子の交換はないでしょ？
心所の数も違うでしょ？
……異常なんですよ。
毛が三本足りない奴らだから。
ここですよね、大事なのは。
https://i.imgur.com/bTBwzOt.jpg
この写メ、何回載せたことか。
https://i.imgur.com/URmt1E2.jpg
これは追加分
傍点まで付けて直接ではない旨を説明し、更に「聞こえない」「無声」とまで親切に書いてあるのに……
影響が無いとは云ってません。
直接影響はないって云ってるんです。
無記でしょ？
深層識でしょ？
直接の種子の交換はないでしょ？
心所の数も違うでしょ？
……異常なんですよ。
https://i.imgur.com/9eihEx0.jpg
この写メ、何回載せたことか。
https://i.imgur.com/URmt1E2.jpg
これは追加分
https://i.imgur.com/9eihEx0.jpg
傍点まで付けて直接ではない旨を説明し、更に「聞こえない」「無声」とまで親切に書いてあるのに……
影響が無いとは云ってません。
直接影響はないって云ってるんです。
無記でしょ？
深層識でしょ？
直接の種子の交換はないでしょ？
心所の数も違うでしょ？
……異常なんですよ。
川^〇^ﾊﾚ馬さんが瞑想していれば分かると思いますよ
瞑想していれば言葉以前になるので依他起(依他起性)
鳥の声は自証分(阿頼耶識)なので鳥の声(見分第六識)だと思います
鳥の声は鳥の声に非ず故に鳥の声
鳥の声は鳥の声で一如
平等性智
足音も同じで
足音は足音で一如
平等性智
四分説
2) ＜相分＞は、＜自証分＞が＜相分＞という形になって現れたものである。
無分別(阿頼耶識)の分別(第六識)で一如になっている
言葉によって迷っているだけ(遍計所執性)
依他起(依他起性)なので無我なんですよね
鳥の声は鳥の声で現象として顕現して終わっています
円成実性は諸法実相ですね
ありのまま
また、それか(笑)
>また、それに相応する我癡・我見・ 我慢・我愛もたしかに煩悩の心所なのですが、心の深層領域でひそかにうごめく微細な作用 であって、直接、自他を損ねていくほどの強いはたらきはないからです。
>しかし、そうした末那識が問題なのは、・・・次節に取り上げる第六意識もまた、その第七末那識を よりどころとして成り立ってもいる。
「第七末那識の中の我癡・我見・ 我慢・我愛には、直接、自他を損ねていくほどの強いはたらきはない」
「しかし、問題なのは、第六意識が、その第七末那識を よりどころとして成り立っていることである」
↑
これを「第七末那識は、第六意識に直接の影響を与えないと書いてある」と、お前は１年近く言い張り続けてるわけだが
書かれてねえだろ、そんなこと(笑)
「第六意識は、第七末那識をよりどころにして成り立っている」
↑
上の文章を一言で要約するなら、これに尽きる
>我癡・我見・ 我慢・我愛には、直接、自他を損ねていくほどの強いはたらきはない
「直接、自他を損ねていくほどの強いはたらきはない」というのは、
直接、四煩悩が原因で病気になったり、衝動的に人を殺したりするわけではないってことだ
こういう深層意識の中の根本煩悩には、一見、そういう直接的な害はない
「だが、問題は・・・」と、多川俊映師は続ける
問題は、第六意識が、第七末那識のコントロール下にあるということだ
第七末那識の根本煩悩は、第六意識に強い影響を及ぼして随煩悩を生み出す
それは、鬱病とか、暴行傷害事件といった直接の害をもたらす危険がある
深層意識の中の根本煩悩には、直接、自他を損ねていくほどの強いはたらきはない
直接、それが原因となって、鬱病で入院したり、他人にケガをさせたりするわけではないということだ
だが、そんな末那識がなぜ問題なのかといえば、表面意識である第六識をカゲで操っていること
表面意識の煩悩には、鬱病で入院したり、他人にケガをさせたりするような、直接、自他を損ねていくほどの強いはたらきがある
だから、結局は「末那識が問題なのだ」
それが、この文の主旨
「だが問題なのは、第六意識が末那識をよりどころとして成り立っていることである」
↑
これを、「末那識は、第六意識に直接の影響を与えない」と読むのか😅
もう、１年近くにわたって言い張り続けている
ずっと、これが唯一の根拠だ😂
何なんだよ、いったい・・・
これ自体に、目に見える直接の影響はない
だが問題は、これらの深層意識の根本煩悩が、表面意識（第六識）で怒り・妬み・憎しみ・怠け心・・・といった、多くの随煩悩
こういう表面意識の煩悩には、直接、自他を損ねるほどの強い働きがある
だから結局のところ、深層意識が問題なのだ・・・上の文章は、そういうことを言ってるわけで
これを、「末那識は、第六識に直接の影響を与えないと書いてある」と、言い張り続ける生糞居士😅
バカバカしくて、付き合いきれん
なんの因果で、こんなおバカさんと「議論」するハメになったのか
恥ずかしくて、リアルの友人知人にはとても言えない
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