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四禅の属界について考察するスレアーカイブ

1.
ユーザー
NZlS6
云うまでもなく、四禅は色界に属する禅定でありますが、此処ではそれについて改めて考証する事とします。

なお、意見の主張時には経典等の根拠を提示する事を原則とし、その提示のない主張は無根拠な主張として却下される場合があります。
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2.
ユーザー
NZlS6
先ずは通説として四禅の属界が何処であるか見てみましょう。

【岩波仏教辞典】
 <四禅> 
  色界の4種の禅定<四静慮>ともいう。
【仏教要語の基礎知識/水野弘元】
 <種々の定>
  元来、定とは精神が静まり統一することであるが、心の静まり方には種々の程度のものがある。普通の人の日常の心の静まりは、これを欲界定といって、真の精神統一ではない。
 真の精神統一は根本定と云われて、これは色界定・無色界定に属するとされる。四禅定は色界定としての根本定であり、色界定が更に静まり、無念無想に近い状態になると、これを無色界定というのである。
【仏教の思想 2 存在の分析<アビダルマ> /桜部 建、上山 春平】
 <四禅と四無色定>
  色界においては初禅から第四禅までの四つの段階的境地を(四禅)を立て、無色界において空無辺処から非想非々想処までの四つの段階的境地(四無色定)を立てる。
3.
ユーザー
NZlS6
【仏教は宇宙をどう見たか―アビダルマ仏教の科学的世界観 /佐々木 閑】
 <三界とはなにか>
  地獄から空中居住区第四レベルまでが欲界であり、ここにいる生き物は原則として、散心で暮らしている。散心には段階差がないので、欲界全体として一つである。(中略)
  これに対してその上の色界には、散心ではなく集中した心(これを「定心」と言う)の天が住んでいる。そしてその定心の集中度によって四段階に区分される。
  一番低い段階を初禅といい、あとは第二禅、第三禅、第四禅と上がっていく。
【wiki】
  四禅とは、初期仏教で説かれる禅定(ジャーナ)の4段階のこと。九次第定のひとつをなす。
  三界の内の色界に相当し、この言葉は、禅定の段階に応じてこの色界を4分割した四禅天の略称としても用いられる。
  禅天の意味で用いる場合は、初禅天から三禅天まではそれぞれ三種の天をとり、四禅天については外道天などを含む九種の天をとって合計で十八禅天あるとする。
4.
ユーザー
NZlS6
此処までのまとめとしますが、四禅は色界に属するというのが通説で間違いない事を確認しておきます。
5.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
kQQ1g
>>1

つまらんことに、こだわるな
6.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
kQQ1g
禅定が深まるにつれて、つまらんことにコダワらなくなる
7.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
kQQ1g
ハッキリ言って、バカバカしい
8.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
8uNsd
馬鹿之園😂
9.
ユーザー
NZlS6
次に四禅の属する色界と下位界である欲界の違いについて、同じく通説から考察してみましょう。

【岩波仏教辞典】
 <色界>
  欲界・色界・無色界からなる<三界>の第二。物質的な制約は残るが、淫欲と食欲をはなれた生き物(有情)が住む世界。四禅天からなる禅定の境域。
 <欲界>
  欲望にとらわれた生き物(有情・衆生)が住む世界。仏教の世界観で欲界・色界・無色界からなる(三界)の最下層の領域をさす。地獄(地獄に落ちたもの)・餓鬼・畜生・阿修羅・人間(人)・天(神)の一部(六欲天)が住む。
【仏教要語の基礎知識/水野弘元】
 <色界>
  色界とは感覚的要求はなくなって物質的なものが残存している世界とされ四禅定による禅定の状態を示す。
 <欲界>
  欲界とは感覚的要求の盛んな世界であり、
10.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
8uNsd
ゴミスレ立てるな
11.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
8uNsd
とっとと出ていけや
12.
ユーザー
NZlS6
【wiki】
 <色界>
  色界は、淫欲と食欲の2つの欲を離れた衆生が住む世界。欲望は超越したが、物質的条件(色)にとらわれた生物が住む境域。
  色天や色界天ともいう。有色(うしき)ともいう(欲界と色界の2界をさす場合もある)。欲界の上、無色界の下に位置する。
 <欲界>
  欲界は、欲望(カーマ)にとらわれた淫欲と食欲がある衆生が住む世界。無色界および色界の下に位置する。本能的欲望(カーマ)が盛んで強力な世界。
13.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
8uNsd
まだいたのかよ😅
14.
ユーザー
pp4Do
此処までのまとめとしますが、欲界と色界の違いについて確認しました。
15.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
7VDxg
>>14

どうやら、終わったようだな
16.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
7VDxg
さあ、次いこ次
17.
ユーザー
pp4Do
次に経典等の根拠を確認していこうと思います。

以下は基本的に阿毘達磨倶舎論(世親著、玄奘三蔵訳)からの引用となります。
読みや解説は
 『倶舎論』 桜部健 大蔵出版
 『阿毘達磨倶舎論』 国訳大蔵経 論部十一巻
  
https://dl.ndl.go.jp/pid/1206997/1/273
を準拠としており、頌は漢文としてます。


【色界】(分別世間品第三 三界・五趣・四生)
 >此上十七處 名色界於中 三静慮各三 第四静慮八

 >此の欲界の上の處に、十七有り。
 >謂はく。三静慮には、各三有り。第四静慮處には、獨り八有り。
 >器と、及び、有情とを、総じて色界と名く。
18.
ユーザー
KXn80
四魔
一魔、ナルシズム
二魔、三毒
三魔、絶叫罵倒
四魔、粘着、勝利宣言


🐕‍🦺🐕‍🦺🐕‍🦺🐕‍🦺🐕‍🦺🐕‍🦺🐕‍🦺
19.
ユーザー
pp4Do
【四禅】
 >第一静慮處に、三有りとは、一に梵衆天、二に梵輔天、三に大梵天なり
 >第二静慮處に三有りとは、一に少光天、二に無量光天、三に極光光浄天なり。
 第三静慮處に三有りとは、一に少浄天、二に無量浄天、三に遍照天なり。
 第四静慮處に八有りとは、一に無雲天、二に福生天、三に廣果天、四に無煩天、五に無熱天、六に善現天、七に善見天、八に色究境天なり。
20.
ユーザー
pp4Do
訂正
【四禅】
 >第一静慮處に、三有りとは、一に梵衆天、二に梵輔天、三に大梵天なり
 >第二静慮處に三有りとは、一に少光天、二に無量光天、三に極光光浄天なり。
 >第三静慮處に三有りとは、一に少浄天、二に無量浄天、三に遍照天なり。
 >第四静慮處に八有りとは、一に無雲天、二に福生天、三に廣果天、四に無煩天、五に無熱天、六に善現天、七に善見天、八に色究境天なり。
21.
ユーザー
pp4Do
此処までのまとめとして、色界と四禅について、経典の根拠を確認しました。
22.
ユーザー
pp4Do
再訂正
【四禅】
 >第一静慮處に、三有りとは、一に梵衆天、二に梵輔天、三に大梵天なり
 >第二静慮處に、三有りとは、一に少光天、二に無量光天、三に極光光浄天なり。
 >第三静慮處に、三有りとは、一に少浄天、二に無量浄天、三に遍照天なり。
 >第四静慮處に、八有りとは、一に無雲天、二に福生天、三に廣果天、四に無煩天、五に無熱天、六に善現天、七に善見天、八に色究境天なり。
23.
ユーザー
KXn80
四魔の属人〜
🐕‍🦺🐕‍🦺🐕‍🦺
24.
ユーザー
pp4Do
次にwikiにある以下の解説に付いて考察してみます。

 >色界に住む天人は、食欲と淫欲を断じ、男女の区別がなく、光明を食とするという。
 >しかし情欲と色欲はある。

文中の色界並びに天人については良いでしょう。

【食欲と淫欲を断じ】
(本論第三世間及世界 三界の名義)
 >略して、段食と、淫との引く所の貪を、説くものなり。
【男女の区別なく】
(分別世間品第三 三界・五蘊・四生)
 >翻此身想ー 並無四色下三
(本論第三世間及世界 七識住)
 >有色の有情の身一にして想異なるは極光浄天の如し。
【光明を食とする】
 (本論第三世間及世界 有情の住ー四食)
 >光影炎凉は、如何にして食と成るか。
【情欲と色欲はある】
 これについては上記の
  >(本論第三世間及世界 三界の名義)
  >略して、段食と、淫との引く所の貪を、説くものなり。
 より、消去法的に証明されるので特に云うこともないでしょう。
25.
ユーザー
pp4Do
四禅についてのおおよその説明は良いでしょう。
以下、四禅についての徒然について考えてみようと思います。
26.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
5QzAM
まだ続けるんかい😅
27.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
5QzAM
くだらないから、やめとけ
28.
ユーザー
KXn80
ほぼラピス化〜


😫😫
29.
ユーザー
KXn80
シカーチンも
ほとんど
ラピス並みに
人望、信用がない
😫
30.
ユーザー
pp4Do
【四静慮】
云うまでもなく、四禅の事ですね。

静慮はサンスクリットのディヤーナの訳で、禅那や禅と音写されるそうです。
四禅の由来が四静慮に由来するわけです。
ちなみに玄奘三蔵は皆「静慮」や「定」と訳し「禅」の語は用いらず、またそれはもっぱら色界の定について用いているのだとか。
(『倶舎論』 桜部健より、以下特に断りのないものは本書より)

そして、四静慮には「生静慮」と「定静慮」の二種類があるそうです。
 1.生静慮 これはすなわち五趣(地獄・餓鬼・畜生・修羅・人)から色界に転生し性を享けた者を云います。
 2.定静慮 これは等至すなわちその当所にて色界定に至ることを云います。
31.
ユーザー
KXn80
四絶叫にしとけ〜
🐕‍🦺
32.
ユーザー
KXn80
本性を出せ〜
シカーチン〜
🐕‍🦺
33.
ユーザー
pp4Do
訂正

【四静慮】
云うまでもなく、四禅の事ですね。

静慮はサンスクリットのディヤーナの訳で、禅那や禅と音写されるそうです。
四禅の由来が四静慮に由来するわけです。
ちなみに玄奘三蔵は皆「静慮」や「定」と訳し「禅」の語は用いらず、またそれはもっぱら色界の定について用いているのだとか。
(『倶舎論』 桜部健より、以下特に断りのないものは本書より)

そして、四静慮には「生静慮」と「定静慮」の二種類があるそうです。
 1.生静慮 これはすなわち五趣(地獄・餓鬼・畜生・修羅・人)から色界に転生し生を享けた者を云います。
 2.定静慮 これは等至すなわちその当所にて色界定に至ることを云います。

つまり、我々欲界の有情もその瞑想の状態によって色界に入ることを意味します。

34.
ユーザー
2EzT7
>>30
2.定静慮 これは等至すなわちその当所にて色界定に至ることを云います。

等至(三昧)、当所(三昧境地)にて
色界定に至る

色界天に生を享けたのではなく
定により色界天の境地と集中度の状態が一緒なだけですね
35.
ユーザー
KXn80
😫
36.
ユーザー
2EzT7
そう言った意味では
第三禅定は集中度は色界定であるが
場は依然として現世であるということじゃないですかね
37.
ユーザー
pp4Do
>>34
>
>>30
> 2.定静慮 これは等至すなわちその当所にて色界定に至ることを云います。
>
> 等至(三昧)、当所(三昧境地)にて
> 色界定に至る
>
> 色界天に生を享けたのではなく
> 定により色界天の境地と集中度の状態が一緒なだけですね

仰っしゃる通りですね。
38.
ユーザー
2EzT7
法介さんは第三禅定は欲界定であると
言っちゃたからこじれたんであって
次が無色界である肉体を脱した第四禅定
ではない
第三禅定は依然として現世にあると
言いたいのではないかと
39.
ユーザー
2EzT7
訂正

次が無色界である肉体を脱した第四禅定
ではない第三禅定は
依然として現世にあると
言いたいのではないかと
40.
ユーザー
2EzT7
訂正

次が肉体を脱した無色界である第四禅定
は別として
その前の第三禅定は
依然として現世にあると
言いたいのではないかと
41.
ユーザー
FE5zL
>>39
横から失礼
そんな単純なものではありません

法介さんの中核はなんといっても、
仏=末那識 如来=阿頼耶識です

なぜか、釈迦は人だった
我が悟りに導く
42.
ユーザー
2EzT7
そちらのテーマはまた物議をかもしますが
このスレのテーマにおいては
お互いそのすり合わせがいるかなと
43.
ユーザー
pp4Do
まぁ、基本的にwikiに書いてある事は殆ど間違いはないとして信用して良いと、私はそう考えてますけどね。

ただ、wikiにはその根拠の明示が少ないので、いざそれを求められると探すのは一苦労しますけど。

今回も、そもそも倶舎論の本が少ないので、再刊されたものや国訳大蔵経のデジタルデータを使いました。
44.
ユーザー
pp4Do
>仏=末那識 如来=阿頼耶識です

あぁ、これですねw

転識得智したのが仏(如来)なのに、何故未転識を仏の識としたのか。
仮に悉有仏性とは言っても、それは未開花の種子の様なもので仏性が顕現してませんからね。

変わった人です、彼は。
45.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
rAmPg
>>40

> 次が肉体を脱した無色界である第四禅定
> は別として
> その前の第三禅定は
> 依然として現世にあると
> 言いたいのではないかと


なるほど!

そういうことなのかも
46.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
rAmPg
そろそろ、ほ~かい師匠の説法タイムかな~?😆
47.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
rAmPg
ありがたや~😭
48.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
rAmPg
ほ~かい師匠こそ、No.1の論客だ~😆
49.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
rAmPg
悟りスレで、進撃のほ~かいだ~😆
50.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
rAmPg
50
51.
ユーザー
xxRJG
どうして仏教では「久遠の釈迦」と「始成の釈迦」とが説かれているかということ。

 始成の釈迦=色界(仏)
 久遠の釈迦=無色界(如来)

この違いが解からない人に今回の件(三禅は未だ色界にあらず)を説明しても分かろうはずがない。
52.
ユーザー
xxRJG
仏と言っている限り真如を概念でしか捉えきれていないということ。

仏って他と分別してますよねって

維摩なら言うでしょう。
53.
ユーザー
xxRJG
空観にいる仏を空じて(非空)入る境地が真如(如来の境地)の世界。
54.
ユーザー
xxRJG
凡夫の世界=欲界 (仮観)
仏の世界 =色界 (空観)
真如の世界=無色界(中観)
55.
ユーザー
xxRJG
これが天台教学。
56.
ユーザー
xxRJG
境涯によって解る人と

何馬鹿な事いってやがる(鹿野園 & 夕)

とに分かれる。
57.
ユーザー
xxRJG
訂正
(鹿野園 & 夕)
  ↓
(鹿野園 & 夕 & 麦 & 馬ちゃん)
58.
ユーザー
xxRJG
夕はジジィだから

仕方ない

もう脳ミソが硬直して手遅れ
59.
ユーザー
xxRJG
来世に期待するしかない。
60.
ユーザー
xxRJG
今世で因が出来たから

来世では間違いなく

分かる。
61.
ユーザー
xxRJG
鹿野園と麦は誹謗中傷が激しいから

六根が濁りきってて

分からんまま。
62.
ユーザー
xxRJG
馬ちゃんは

びみょう~
63.
ユーザー
pp4Do
昼寝してた。

つーか、すれ違いだよ。
他スレでどうぞ😴

64.
ユーザー
xxRJG
65.
ユーザー
pp4Do
要するに生静慮と定静慮の事ですが、佐々木閑先生は以下のように解説されています。

長文なので写メで悪しからず。
https://i.imgur.com/k3fwD4L.jpeg
66.
ユーザー
pp4Do
要するに定静慮(定心)と散心の問題なのですが、我々欲界の住人は散心を瞑想によって離れて定静慮(色界以上)に達し、その状態によって初禅から非想非非想処に至るということでしょう。
67.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
GVOW7
>>51

なるほど!
68.
ユーザー
KXn80
ほーかいくんお館様の
大説法会は
こちらでしたか〜〜



いぇ〜〜い〜〜〜っ!!!





🚩🚩🚩🚩🚩🚩🚩🚩🚩🚩🚩🚩🚩
69.
ユーザー
KXn80
ほーかいくんお館様



バンザイっ〜〜〜…!!!!!!




😄😄😄😄😄😄😄😄😄
70.
ユーザー
KXn80
ほーかいくんお館様の

大説法会によって
おいらは
ゴキゲンだ〜〜〜っ!!



😄😄😄😄😄😄
71.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
GVOW7
今夜もほ~かい師匠の説法で盛り上がろう~😆
72.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
GVOW7
ゴミ溜めみたいな鹿野園のくだらない論考が、一瞬で吹っ飛んだ~😂
73.
ユーザー
KXn80
ほーかいくんお館様の大説法を
今後の継続を
期待する〜〜😄😄😄😄😄😄
74.
ユーザー
KXn80
シカーチン号
撃沈だな〜

ほーかいくんお館様の
大活躍効果だ〜



いぇ〜〜い〜〜〜っ!!!




🚩🚩🚩🚩🚩🚩🚩🚩🚩
75.
ユーザー
MAMxI
276:鹿野園◆00MWura8lSZF:2023/09/12(火) 18:02:25.99 ID:pp4Do
タさんのジャッジを待つまでもなく、タコ介🐙はtalk掲示板の宗教板から永久に去ると宣言したな。

確認した。
76.
ユーザー
QssDz
>>51
∞ノノハ∞
川^〇^ハレスレチスマソ

法華経如来寿量品第16 良医病子の譬え
創価学会公式サイトより

>釈迦牟尼仏は、はてしない久遠のいのちをもって、ずっと生きつづけられ、いっさいの生きとし生けるものを救い導かれていることを、こううたわれた。

中略)
>わたしは つねにここにいて けっして滅することはありえない
 けれども たくみな手だてを用いては
 死んだり ずっと死なない姿をば
 いつも こうして示すのだ

死んだり ずっと死なない姿をいつも こうして示すのだって事ですので仏と如来には別れないと思いますよ
77.
ユーザー
QssDz
>>76
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ訂正

久城寺 自我偈よりでした
http://www.kujhoji.or.jp/youten/sub14_2_07.htm
78.
ユーザー
KoNlg
【男女の区別なく】
(分別世間品第三 三界・五蘊・四生)
 >翻此身想ー 並無四色下三
(本論第三世間及世界 七識住)
 >有色の有情の身一にして想異なるは極光浄天の如し。

これについては根拠の補足をします。
 >彼の界には男根無く、従って、亦、依處無きが如く、二根無くんば、依處も、亦、無かるべし。
79.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
6w2Ii
おはよ~こざいます👋😆✨☀️
80.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
6w2Ii
今日は、ほ~かい師匠の説法があるかな~😃
81.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
L6THm
そもそも、欲界とか色界とかは

「極楽浄土の阿弥陀如来」という思想が普及する以前の、昔の仏教の世界観

仏教界の主流ではないし、誰もが認めるものではない
82.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
L6THm
まあ、意味がないとまでは言わないが

ここまでコダワって論争するほどの価値はない
83.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
L6THm
三禅がどうの、四禅がどうの

そんなのは言葉の遊びだ

モメるほどの問題ではない
84.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
L6THm
くだらないから、やめておけ
85.
ユーザー
Yezkc
www

三界火宅は法華経の超有名な話だけどなw

86.
ユーザー
Yezkc
>>84
で?

レスの責任をどう取るのかね、JBLくん?
87.
ユーザー
QMZd9
そもそも説一切有部は、それぞれの煩悩のダルマの解消毎に悟りがあるというのが基本的な思想で、それは南伝大寺派に継承されてるんだわ。

なので、禅定の段階というのには煩いし細かいんだよw

また仏教知識の無知を晒したな🤭
88.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
w5WRv
そもそも、欲界・色界・無色界は、
もともと別々のものを強引に
くっつけたものだ

矛盾だらけに感じるのは、そのせい
89.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
w5WRv
欲界の兜率天は、弥勒菩薩がいる最高の天界だし

色界の第四禅も、原始仏教ではもともと第四禅が最高だった

「三界の図」では下の方とか真ん中へんに見えるが(笑)

そこに囚われるべきではない
90.
ユーザー
UruvT
ほーかいくんお館様、



もどってきてえ〜〜〜っ!!



😭😭😭
91.
ユーザー
fZMc4
>>58
w
仏=末那識は法介くんの中核だが
その根拠は、

*色界とは、本来天神の世界であるが、

欲界の生存は生まれつきこころが散り乱れているので、
本来何らの境地もえていない。

そこで修行者たちは、瞑想修行によって、欲界にありながら四禅ないし四無色の境地を、いわば後天的に獲得すべく勤めるのである。

そして初禅の習得に成功した修行者はその果報として来世に色界初禅天のか神々に生まれ変わり、あるいは非想非非想処定の修得に成功すると死後は非想非非想処天に生まれ変わる、というように、四禅・四無色定の獲得によって、四禅天・四無色天の世界へと生起がやくそくさる、という一種の因果関係が想定された。

*まぁ、いわば、我なければ導けないということを言いたいんだと思うが

それはそうだと思うけどね、

筏の例えとは、それすらも捨てるということだろう

空もまた空

「人間ブッタがやったことである」
92.
ユーザー
fZMc4
論文の提示を忘れた
二無心定の成立 福田 琢

福田氏の論文ね
93.
ユーザー
EykGF
>>91
俺はあまり詳しくないから
物質に末那識を与えて強固に石であるようにするとか頓珍漢なことを言うわけだが
そう言った柔軟な考えが出来ると前向きに捉えて

末那識が間断なく阿頼耶識に自我を働きかけると言うなら
仏性が宿るとしたら六識を転じた影響で末那識が転じそこに宿ると思った
94.
ユーザー
6a8Dt
そして初禅の習得に成功した修行者はその果報として来世に色界初禅天のか神々に生まれ変わり、あるいは非想非非想処定の修得に成功すると死後は非想非非想処天に生まれ変わる、というように、四禅・四無色定の獲得によって、四禅天・四無色天の世界へと生起がやくそくさる、という一種の因果関係が想定された。

これって重要じゃね?
95.
ユーザー
EykGF
法介さんは九次禅定の先の無余涅槃
ではなく
止滅ではなく自我が転じた仏性、転じた第六識、を機能として再利用することで菩薩心を行使、またはそこに有余涅槃があると

とは言え一度止滅しないと転じないと思うので
それは一過性でよくて留まらないと言うのがミソなんかな笹のたとえ見てると
96.
ユーザー
6a8Dt
それが円融ってことじゃね
97.
ユーザー
6a8Dt
知らんけど~
98.
ユーザー
EykGF
>>96
円融ですね
99.
ユーザー
UruvT
ほーかいくんお館様、暴れ過ぎて、
戦線拡大し過ぎで
これは、
ほーかいくん来ないパターンか〜
😭
100.
ユーザー
UruvT
お、
😄😄😄
101.
ユーザー
EykGF
転じた末那識が仏性を間断なく阿頼耶識に働きかければ阿頼耶識も転じる
102.
ユーザー
EykGF
>>97
おっ
103.
ユーザー
UruvT
やった〜?!😄?
104.
ユーザー
EykGF
仮に囚われる、空に囚われる、中に囚われるのではなく円融であれと

馬さんの紹介本の不安定を楽しむってやつですな
105.
ユーザー
EykGF
ああそういえば末那識が転じて自我が仏性に転じるのにお釈迦さまの因がいるのか
106.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
rwU6L
唯識論では、末那識は潜在意識にひそむ我執の根源

如来蔵思想では、如来蔵は潜在意識にひそむ仏の意識

「末那識は仏の意識」というのは、
唯識論と如来蔵思想を統合しようという
試みなのかもしれんが

この両者は違いすぎるので、無理がある
107.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
rwU6L
末那識の我執は、極めて強固なものだ

表面意識における気の持ちようで、どうにかなるものではない

末那識を浄化するには、途方もない時間がかかる

1度や2度の人生など誤差の範囲
108.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
rwU6L
「末那識は表面意識に影響を与えない」と主張する鹿野園は論外

根本的に、まったく分かっていない

逆だ

表面意識は末那識に支配され、常時コントロールされている
109.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
rwU6L
唯識論に対する鹿野園の理解度はゼロに近い

鹿野園にとっては、体質的に合わない思想なのだろう

無理して手を広げるのはオススメできない
110.
ユーザー
7yKGX
>>108
>「末那識は表面意識に影響を与えない」と主張する鹿野園は論外

誰がそんな事を云ったんだよ、類猿人😟
証拠を出せよ、類猿人😟
俺は「直説的には影響は与えない」と云ってるぞ、類猿人😟

発言に責任を持てないのなら宗教板から去れ、類猿人😟
111.
ユーザー
7yKGX
唯識は難しい。
倶舎論を学ばないと理解は難しい。

ブンブン糞銀蝿統失知障のJBLとは無縁の思想。

112.
ユーザー
7yKGX
馬鹿でもわかる事だけど、第六識と末那識の間に種子のやり取りはない。阿頼耶識を通してのそれとなる。
つまり、直接の情報交換はないのだから、当然に直接的な影響は無い。

いちいちくだらない事で因縁をつけるな、ネットチンピラ😟
113.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
qMi9O
言葉の端々にこだわりすぎなのが、お前の最大の欠点だ

そんなことより、思想のキモが分かってないんだよ😅

根本的に、「その思想が何を言いたいのか」が、ピンと来ていない
114.
ユーザー
z3Zf9
……で、発言に責任を持てないのなら宗教板から去れよ?

その浮いた時間でハロワ行けって😟
115.
ユーザー
z3Zf9
言葉の端々も何も、知ってるから云ってるだけだろ😟

ブンブン糞銀蝿の統失知障JBLみたいなコピペマンとは次元が違うから。

116.
ユーザー
sepqA
シカーチン
お怒りだ〜〜〜
🐕‍🦺🐕‍🦺🐕‍🦺🐕‍🦺🐕‍🦺🐕‍🦺🐕‍🦺
117.
ユーザー
eQCQo
阿頼耶識↔️第六識
  ↑
  末那識

第六識が妙観察智(対象を十分に観察する智慧)になることで

末那識が平等性智(自分の都合ではなく、平等にものを見る智慧)
になり

阿頼耶識が大円鏡智(鏡のように、すべてのものをありのままに映し出す智慧)
になって

前五識が成所作智(状況を把握した上で、やるべきことをやる)
ようになるという順番が体験上思った

となると末那識に仏性が宿るというより
完全にこうなったら全体の識に仏性が宿るという感じだろうか
118.
ユーザー
eQCQo
一般的には六根が清浄から行くんだろうけど
坐禅だと第六識が先に変わるイメージ
119.
ユーザー
eQCQo
平等って何やろか?ってずっと思ってたけど
あるがままおいておくってことでいいっぽいな
120.
ユーザー
Csk1D
ほーかいくんお館様、
大説法おくれえ〜〜〜



😭
121.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
IBWzx
そろそろ、ほ~かい師匠の説法が始まる頃ですな?😆
122.
ユーザー
eQCQo
法介さん!法介さん!
ウオオオ!
123.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
IBWzx
ほ~かい人気がますます高まっている~😄
124.
ユーザー
xSm1f
これ、以外とご存知ないんですよね。
阿頼耶識縁起と如来蔵縁起の違い。

如来蔵縁起は仏性内在論。
既に仏性があって、それを客塵煩悩が覆ってる感じ。

阿頼耶識縁起は無記。
その方の心がけ次第で無漏の種が発現し仏性が生成される感じ。
125.
ユーザー
Csk1D
シカーチンいらん
🐕‍🦺
126.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
NYPNI
法介IN !鹿野園OUT !
127.
ユーザー
BvKcZ
同じ唯識派でもダルマパーラによると末那識と阿頼耶識は交互に因果の関係にあると説いたりしてるんだな

阿頼耶識から末那識に働きかけることもあり得るのか
128.
ユーザー
0lAcr
>>125
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ仏教史から教学思想を語れる方って鹿野園さんの他に代わりになれる方はいないんじゃないですか?

でおーたんが代わりになってくれるんですか?

それと人間ですから間違いや勘違いがあるのは歪めませんけど
会社でも間違いだらけの方は試用期間内に早々に解雇されたりしていますよね
129.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
Nya7c
>>128

鹿野園には解雇を申し渡す
130.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
Nya7c
>>128

壊れた時計は、無いほうが良い
131.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
Nya7c
見る人が見れば、鹿野園はゴミ
132.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
Nya7c
そんなことより、ほ~かい師匠の説法はまだか~😄
133.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
Nya7c
>>128

> ∞ノノハ∞
> 川^〇^ハレ仏教史から教学思想を語れる方って鹿野園さんの他に代わりになれる方はいないんじゃないですか?


なんじゃそりゃ😅

鹿野園が「仏教史から教学思想を語」ってるとこなんか、見たことないぞ

いつも、デタラメな創作仏教を得意げに語ってるだけだ
134.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
Nya7c
ゴミ野郎のことはいい

それより、ほ~かい師匠の大説法会を希望~😄
135.
ユーザー
GIvfD
>>133
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ訂正
仏教史から教学思想まで語れるですね
136.
ユーザー
GIvfD
>>130
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ壊れた時計?どこが壊れているの??
137.
ユーザー
4oEqv
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ法介たんは永遠にここを去りますって宣言したけど

鹿野園さんは指定したコテを1ヶ月でしたっけ?付ければ去らなくてよいって言っていましたよね

根性があるなら頑張れって感じに麦は思いましたよ

271.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
ジャッジが下ったんなら

これにて

ここを

去ります。

2023/09/12 17:53:17
xxRJG
272.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
永久に。
138.
ユーザー
BvKcZ
法介さんは去った

法★介さんで登場願おう
やたら法介さんに詳しい人だ
139.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
kOozT
>>136

頭が壊れてるんだろ😅

いや、人間性もか
140.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
kOozT
>>135

どこのパラレルワールドの仏教史だよ😅

相手にするな、あんなバカ
141.
ユーザー
8SOBM
>>139
∞ノノハ∞
川^〇^ハレそこまで言うならJBLたんに期待していますよ♪

(0゚・∀・)wktk~♪
142.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
FFBku
まあ、それはいいが

ほ~かい師匠の降臨はまだか~😄
143.
ユーザー
jQs4m
>>142
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ法介たんもこの位の発想があれば"凄いね!"って言われると思うけどねwww

https://youtu.be/DBcn7SqfL34?si=6hEElxb8Cz-3NHnB
144.
ユーザー
HLzfx
阿頼耶識は根本識とも呼ばれて、全ての識はここから起こってる
全ての現象は識のみにおいて起こってるから
阿頼耶識縁起って呼ばれるんだろう

145.
ユーザー
HLzfx
如来蔵縁起と対比させて説明してみると
全ての人の心、識に如来そのもの、仏性が備わってそこから全ての現象が起こってるぅていうのが如来蔵縁起

阿頼耶識と如来蔵(仏性)との違いをあえて語ってみると
されは根源の無明が絶たれてるかどうかっていう違いになるのかな
146.
ユーザー
Csk1D
ほーかいくんお館様こなさそう〜

残念だ〜〜


😭
147.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
d4PZI
みんな、唯識論と如来蔵思想がこんがらがっているんだな

「阿頼耶が・・・」、「末那識が・・・」といって、「それは如来蔵だろ」という話をしたり

「如来蔵・・」といって、「それは阿頼耶識だろ」という話をしたり

そういうのを多く見かける

そんな区別しにくいほど似てないけどな、この2つの思想・・・
148.
ユーザー
Csk1D
>>147
ま、空間認識の差と
唯識のテーラワーダみたいにコツコツとやるスタンスを
理解してないからな〜
😭
149.
ユーザー
Csk1D
ましてや、
コツコツやる発想がない人が
唯識を語ろうとするから
余計にオカシクなる
😄
150.
ユーザー
Csk1D
ラピス世代に近いサウンドにハマりつ、
シャブにハマって転落したヤツ
😭
151.
ユーザー
BvKcZ
>>149
コツコツなら得意だぜ
幽体離脱、妄想、祈り、坐禅歴
35年だぜ
唯識論は難しいねえ
152.
ユーザー
BvKcZ
>>148
空間認識の差とは
キリスト教(妄想)と
仏教(妄想)との差ってこと?
いくら俺がでも霊験あらたかな場所ならある程度感じるぜ
153.
ユーザー
BvKcZ
>>147
元から仏性所持が、如来蔵

唯識論的には仏性はあるやつにあるが
ない奴は何しても無駄やぞって感じ?
154.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
d4PZI
>>153

仏性と如来蔵は、ほぼ同じ

仏性と見たら、まず如来蔵思想

唯識論では、仏性のことは考えない方が良い
155.
ユーザー
BvKcZ
>>154
なら唯識論は成仏出来ないと
156.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
d4PZI
>>155

唯識論では、凡夫と仏の間に途方もない格差がある

凡夫が仏になるには、トンデモない時間がかかる

この宇宙が消滅して、また別の宇宙が発生して・・・というスケールの時間

1度や2度の人生なと誤差の範囲

そこが、如来蔵思想との大きな違い
157.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
d4PZI
伝教大師最澄が唐から帰国した頃、
日本の仏教界では唯識論の考え方が主流だった

そこに、最澄は如来蔵思想を持ち込んだ

激しい大論争が起きた
158.
ユーザー
zzm9r
うーんある意味誠実ではあるな唯識論
しかし妄想捗るれば捗るほどいい
そう言った意味では如来蔵がいいな
真に自分が思えば成仏出来るということだ
159.
ユーザー
Csk1D
ほーかいくんお館様戻らないな〜
😭
160.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
d4PZI
その後、日本の仏教界では、如来蔵思想が圧倒的に主流になった

だから、唯識論についても、如来蔵思想の延長線上で解釈したがる人が多い

鹿野園も、ほ~かい師匠もそうだ
161.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
d4PZI
>>158

日本では、如来蔵思想に圧倒的な人気がある

「仏教とはもともと、こういうものなんだ」
と思ってる人が多い
162.
ユーザー
Csk1D
>>160
俺は区分け落差前提で一応レスしている
ま、
山伏、念仏聖レスか、

仕事モードで
なんもレスせずに〜
シカーチン〜ほーかいくんお館様〜
しかやらなくなる
😄
163.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
d4PZI
まあ、平日は考えるのが難しいな~😂
164.
ユーザー
Csk1D
>>161
ほとんど、滅多に
夕が来る時ぐらいしか、
その路線のマジレスは
やらないな〜
😄
165.
ユーザー
Csk1D
>>163
ほーかいくんお館様〜
いぇ〜〜い〜〜〜


の方が気楽である
😄
166.
ユーザー
zzm9r
如来蔵のデメリットは元から仏なら
何もしなくてよくね?に集約されるから
唯識論ちょっとまぜね?みたいなのはあるきがする
誰か新しい論ぶち上げろよ
167.
ユーザー
Csk1D
>>161
怪しげな
シカーチン、
ムギロフ、
ロン、
ほーかいくんくらいしか
積極的にレスしないからな〜

ま、大方変なのだらけ〜
😄
168.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
d4PZI
>>166

ほ~かい師が、「第七末那識=仏の意識」という新理論をブチ上げた
169.
ユーザー
zzm9r
自分にとって妄想が捗る論が結局最強なので
今の時流にあった論が流行る
10年前から世界のモラルは上がりつつあるから性善説かなあ
170.
ユーザー
Csk1D
ほーかいくんお館様を囲んでナンデモアリ路線だ〜

😄
171.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
d4PZI
型に縛られない自由解釈

それが、ほ~かい師匠の持ち味😆
172.
ユーザー
3hCtj
>>160
>鹿野園も、ほ〜かい師匠もそうだ

勝手に決めつけてdisるなよ、類猿人。
迷惑なんだよ、類猿人。
173.
ユーザー
Csk1D
絶叫しながら
唯識騙る
シカーチン
🐕‍🦺🐕‍🦺🐕‍🦺🐕‍🦺🐕‍🦺🐕‍🦺
174.
ユーザー
zzm9r
>>168
あとは理論構築するだけだ
そんな無理な案件じゃないきがするぜ
後は皆が気持ちよく妄想出来りゃいい
175.
ユーザー
Csk1D
絶叫するシカーチン
その姿を出しながら
唯識先生面する
ギャグ連発、

その心は?
といえば〜

🐕‍🦺🐕‍🦺🐕‍🦺
176.
ユーザー
Csk1D
>>174
シカーチンを
もっと崇拝しなさい
😫
177.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
d4PZI
>>176

馬鹿を崇拝する、新しい宗教😂
178.
ユーザー
Csk1D
シカーチンも
このスレを建てたのは、
馬ぱーりーが
糖質くんを養殖したせいだろうな〜
😫
179.
ユーザー
3hCtj
如来蔵思想は別に問題ないでしょ。
問題なのは本覚思想でしょ。
180.
ユーザー
zzm9r
>>176
なんか勘違いしてるが
別に鹿ちゃん信者じゃないぞ
何なら言う事ねえっつったけど
一個言う事あるっちゃあある
181.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
d4PZI
ここは、ほ~かい説法スレにしよう😆
182.
ユーザー
Csk1D
>>177
シカーチンを崇拝できる
リスト

ムギロフ
馬ぱーりー
リダン

この三人が
エントリーされております〜
😫
183.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
d4PZI
>>182

うわ~

あんなゴミカスを崇拝してる人たちがいるのか~😫
184.
ユーザー
Csk1D
シカーチンも
それなりに
人望あるかもしれん〜
😫
185.
ユーザー
zzm9r
>>179
本覚思想の問題とは?
186.
ユーザー
Csk1D
>>183
恐れを知らない
勇気ある
三人です
😫
187.
ユーザー
3hCtj
>>185
修行不要論。
188.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
d4PZI
>>182

なんか、ラピス教会の信者候補リストに似てるな

カムイ
幸福の科学信者
イマジンブレイカー
JBL
三尋木詠

このあたりが信者候補リストに入ってた😫
189.
ユーザー
Csk1D
>>185

絶叫しながらの
幽体離脱かもしれんぞ
二つの相矛盾することを同時進行できるのが
シカーチン様だからな〜
😫
190.
ユーザー
Csk1D
>>187
まさに
絶叫三毒先生コスプレの
シカーチン
😫
191.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
d4PZI
>>189

エクソシストの映画みたいだな~😫
192.
ユーザー
zzm9r
>>187
それはやっぱお題目が一時的にすぎないことだと思う
しかし多勢相手なら効果抜群
大乗を一番体現してると言える
193.
ユーザー
Csk1D
>>191
シカーチンを崇拝して
群がってくるのは
おそらくは〜
😫
194.
ユーザー
zzm9r
本覚思想っていっても在家はおいといて
密教で坊さんやガチ勢は身口意を体現出来てるんじゃないかな

その上お題目を唱え続けなければならないが唱え続ければ在家も功徳を得られると
あら?穴なくない?
195.
ユーザー
Csk1D
絶叫しながら先生ショーを
期待しよう〜
🐕‍🦺
196.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
d4PZI
>>194

みんな、本当は悟っているんだよ

そこに気づけばいいだけなんだ
197.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
d4PZI
ロンがいないから、代わりに書いといた
198.
ユーザー
zzm9r
>>196
簡単なようで難しい
それわりと修業がいるのよ
在家も救われることを求める
本当は悟っているってことを
修業なしで妄想に浸らさねばならない
199.
ユーザー
Csk1D
>>196
迷路にハマらせたなリダンを
〜コース
ま、リダンは元から迷路だが〜
😫
200.
ユーザー
zzm9r
うーん論敵に勝って、または納得させて
抱えてる信者の信仰を守る
理論武装は必要だったんだな
201.
ユーザー
zzm9r
>>199
たまに難しいこと言うね
でおさんは
どういう事だい?
202.
ユーザー
zzm9r
てか
唯識論の阿頼耶識等が転じる事で
いにしえの釈迦の因が作用する降りてくるって方向で理論を固めるって方向は駄目なんか
203.
ユーザー
EcPlL
タコ介🐙は責任取ったけど、JBLは?
204.
ユーザー
EcPlL
JBLとか、でおーと同じでもう既にレスをするゴミだけどな🥱
ただ、ブンブン煩わしから〆てるけど。
205.
ユーザー
zzm9r
お釈迦さまの弟子で(名前忘れた)
弟子を阿羅漢に導くことに長けた弟子がいて
ある今際の際にある人がその弟子に
「私は天国にいけるでしょうか?」
と問うた
その弟子は「死後あなたは必ず天国へ行きます、そこは大変豊かで楽しいところです、それを思い続けなさい」
と諭した
今際の際にあった人は事切れたが
その顔は大変安寧であったそうで

その様子を見てたお釈迦は
「おまっ何で天国だよ!お前なら彼の境涯を涅槃に導けたやろがい!」

弟子「(ちっ…やっぱ聞いてたか
)彼の今際の際を見たのは私です。彼に涅槃を導いてもし迷ってしまうくらいなら天国へ確実に行くほうがよいと判断しました」

在家の救いにはこれが必須
206.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
R9KNj
天国にいくのは、ベストではない

さらに、その上がある

それは、「どこにも生まれない」こと

キリスト教やイスラム教には無い発想だ
207.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
R9KNj
なぜ、天国が最高ではないのか

それは、「永遠にはいられない」と考えられているから

天人の寿命は、地上の肉体人間より遥かに長い

だが、長いといっても永遠ではない

いつかは「天人五衰」が始まり、苦しんで死ぬ

次は、どこに転生するか分からない
208.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
R9KNj
しかし、これも額面通りに受け取らない解釈がありうる

というのも、仏教の天国は、「欲望が満たされた状態」であるとされている

そこに「永遠にいられない」というのは、「欲望が満たされた幸せは、永遠に続くものではない」の比喩であると見ることもできる
209.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
R9KNj
仏教では、天界の上に禅定界がある

満たされぬ欲望に苦しむ地獄

欲望が満たされた幸せな天界

人間は、その間をグルグルと輪廻転生している

その上には禅定で心が静まった世界がある
210.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
R9KNj
しかし、禅定の世界である色界や無色界
 
これすら、最高とは考えられていない

理由はやっぱり、天界と同じで「永遠にはいられないから」

これも、「禅定の状態に永遠にとどまることはできない」の比喩と見ることができる
211.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
R9KNj
禅定している間はいいんだが

ずっと続くものではない

やがて、快楽と苦悩の世界に再び転落するときがくる

「どこにも生まれ変わらない」

それが永遠であり、ベスト
212.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
R9KNj
三禅がどうの、四禅がどうの

そこは、こだわるところではない
213.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
R9KNj
そもそも、これは  

「禅宗こそ最高だ」と言いたい人のためにあるような世界観(笑)

念仏・浄土系では、このように考えられていない

「阿弥陀如来の回向で極楽浄土に往生し、永遠にそこにとどまる」

↑この世界観のほうが、日本の仏教界ではずっとメジャーだろう

昨日や今日のことではない。千年前から、そうだ
214.
ユーザー
uFDmN
>>209
欲望にとらわれるから、
天界でも
輪廻転落するという想定なんやろね〜

リダンも自分の意見をゴリ押ししたい欲望でシカーチンを持ち上げたりするので、
いつでも転落輪廻する扱い
😄
215.
ユーザー
uFDmN
>>213
デタラメシカーチンが
禅宗なわけがない、
シカーチン、ムギロフ電波レスに悪影響〜
😭
216.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
R9KNj
みんな大好き、「三界の図」を見れば分かるように

この図に、「阿弥陀如来の極楽浄土」が入る余地はない

「三界の図」は、「阿弥陀如来の極楽浄土」という思想が普及する以前の、古い仏教の世界観
217.
ユーザー
uFDmN
>>213

供養と功徳によって極楽浄土に生まれる、
まさに、最大の謎のシステム、
まだまだリアリティ実感マスターが
だ〜
😄
218.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
R9KNj
>>215

シカは禅僧コスプレが好きなだけ

禅宗ではなく、ただの自己流
219.
ユーザー
uFDmN
>>216

天台か、華厳、三論、あたりの文化かな?
220.
ユーザー
uFDmN
輪廻論的な世界論が熱心なのは、
やはり、天台、華厳、真言密教、三論ら唯識かもしれない
😄
221.
ユーザー
uFDmN
禅なら、死後の輪廻を聞かれたら、
不識、知らんな〜
死んでからでいいんやない、
とか、

ただ坐れとか

具合じゃないかな〜
😄
222.
ユーザー
uFDmN
ムイムイのコスプレの
即今芸能は
ある意味、この辺だ
死後輪廻世界の話よりも即今が大事だ、


ナルシズムで周囲が病的に気になる
ムイムイか言うと全くだけど
😄
223.
ユーザー
uFDmN
ムイムイみたいな即今芸能ではない
即今があるから、
シカーチン、ムギロフの屁理屈に見え、
リダンや馬ぱーりーの
即今と無縁ぶりに
レスする気が
おきないとか〜
😄
224.
ユーザー
XxxE5
スレ違いだよ😟

で、さぁ、今日はもう金曜日だよ?

今週もまたこうやって終わりにしたんだね、君達は😟

何時になったらハローワーク行くの?

そんな事をしてるうちに一生が終わっちゃうよ?

それでいいのかい?

225.
ユーザー
uFDmN
ニートワンワンが
吠え吠えモーニング
🐕‍🦺🐕‍🦺🐕‍🦺
226.
ユーザー
k6rVx
まあようは新しい論ぶち上げるには
在家でも出来る簡単システムの用意も必要と言うことだよ
227.
ユーザー
k6rVx
在家にとって最強は極楽浄土だろうね
228.
ユーザー
XxxE5
************************

 表題の件について検証が済んだので、
 スレ主としてはコメントはありません。

 議論へのご賛同、ありがとうございました。・

 なお、このスレは終わりとさせて頂きますが、
 続けたい方のそれを妨げるものではありません。

************************
229.
ユーザー
ATtk2
シカーチンよりも、
ほーかいくんお館様のレスがほしい〜
😭
230.
ユーザー
ATtk2
ほーかいくんお館様の
勝利だ〜〜〜


えいえいお〜〜〜


えいえいお〜〜〜



えいえいお〜〜〜



えいえいお〜〜〜





😇
231.
ユーザー
XxxE5
知障😟
232.
ユーザー
XxxE5
************************

 表題の件について検証が済んだので、
 スレ主としてはコメントはありません。

 議論へのご賛同、ありがとうございました。・

 なお、このスレは終わりとさせて頂きますが、
 続けたい方のそれを妨げるものではありません。

************************
233.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
gHspr
好きにしろ
234.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
gHspr
こっちは勝手に続ける
235.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
gHspr
ほ~かい師匠を囲む会だ~😆
236.
ユーザー
khP1K
ウオオオ😣
法介さんロスや
237.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
IJoRZ
ブログも更新してないからな~😭
238.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
IJoRZ
師匠は気まぐれだ~😭
239.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
IJoRZ
根気では、地縛霊のラピスと鹿野園に誰も勝てない~😭
240.
ユーザー
XpDeC
ほーかいくんは
鬱タイムだな〜
あれは
残念である〜
人望あるのにな〜

😫
241.
ユーザー
zXmSF
************************

 表題の件について検証が済んだので、
 スレ主としてはコメントはありません。

 議論へのご賛同、ありがとうございました。・

 なお、このスレは終わりとさせて頂きますが、
 続けたい方のそれを妨げるものではありません。

 ただし、タイトルと無関係なレスはお断りです!

************************
242.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
9HPSA
バカがいなくなったところで

ほ~かい師匠の大説法会といこう~😄
243.
ユーザー
zXmSF
でおーとJBLに送る唄 ♫

「若者たち」(2番)

君のあの人は 今はもういない
だのになぜ なにを探して
君は行くのか あてもないのに

https://www.youtube.com/watch?v=vW0-sRt0RYw
244.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
KYL40
ほ~かい師匠の降臨キボン~😆
245.
ユーザー
BLajK
10 神も仏も名無しさん 2023/09/11(月) 13:48:55.66 ID:4z4Qe
ニヤーカにおける修行道の相互関係

https://repository.dl.itc.u-tokyo.ac.jp/record/37059/files/ib005001.pdf

中部経典 【調御地経】

釈尊が【身・受・心・法】各々について、≪尋を【尋求】すること勿れ≫として、

≪【無尋・無伺】≫から、
【第二禅定】、第三禅定、第四禅定を具足して住する。

と言われたとされる。

● 尋・伺は心の外部へ向けてのものとした論文を、法介さんはあげていましたが、釈尊の言葉では上記なので、

やはり、第六識、第七意識がすべての対象へ向かうことに対して、【尋・伺】は向けられていて、

四禅定では、心を含め全てで尋求するな!と言うことが正解であるようです。

釈尊の言う≪尋を【尋求】すること勿れ≫
これは、初禅であると言えます。

従って第三禅定はもちろん、初禅、第二禅も、欲界では無くて、≪色界である≫が正しいと言えるでしょう。

https://i.imgur.com/rV10mKX.jpg
246.
ユーザー
BLajK
『相応部』「六処篇」の第二「受相応」、

● 第二「独処品」に次のようにある。

①初禅に入定した者には、言葉が滅びます。
②第二禅に入定した者には、尋と伺が滅びます。
③第三禅に入定した者には、喜悦が滅びます。
④第四禅に入定した者には、出入息が滅びます。
⑤空無辺処に入定した者には、色想が滅びます。
⑥識無辺処に入定した者には、空無辺処想が滅びます。
⑦無所有処に入定した者には、識無辺処想が滅びます。
⑧非想非非想処に入定した者には、無所有処想が滅びます。
⑨想受滅に入定した者には、〈想〉と〈受〉が滅びます。

漏尽の比丘には、貪欲が滅び、瞋恚が滅び、愚痴が滅びます。
ーーーーーーーー
         ーーーーーーーー

● また比丘よ、私は順次の諸行の寂止を告げました。

①初禅に入定した者には、言葉が静まります。
②第二禅に入定した者には、尋と伺が静まります……

⑨想受滅に入定した者には、〈想〉と〈受〉が静まります。

漏尽の比丘には、貪欲が静まり、瞋恚が静まり、愚痴が静まります。
ーーーーーーー
         ーーーーーー
● 比丘たちよ、これら六の止息があります。

①初禅に入定した者には、言葉が止息します。
②第二禅に入定した者には、尋と伺が止息します。
③第三禅に入定した者には、喜悦が止息します。
④第四禅に入定した者には、出入息が止息します。

⑨想受滅に入定した者には、〈想〉と〈受〉が止息します。

漏尽の比丘には、貪欲が止息し、瞋恚が止息し、愚痴が止息します
247.
ユーザー
BLajK
禅定というか、サマディーの別物に関するラーマナ・マハリシの言葉です。

次第禅定を超えて菩提を得るということと関係しているので、コピっておきます。

● ラーマナ・マハリシ

【 ケヴァラ・ニルヴィカルパ・サマディー 】は
ラヤ【 一 時 的 な 心 の 停 止 】である。

【 ケヴァラ・ニルヴィカルパ・サマディー 】の状態にいる者は【 真 我 を 実 現 してい無い !】

彼らは未だ【 探 究 者 】である。

ときおり【 心 を 制 御 しなければ】ならない。

要するに、禅定・瞑想などの、一時的な入定・出定の繰り返しのことと思われる。

【 サ ハ ジャ・ニ ルヴィ カ ル パ・サ マ ディー】は
【 心 の 完 全 な 破 壊 】である。

もし【サハジャ・ニルヴィカルパ・サマディー】のように【 心 が完全に《 破 壊》 された 】なら、

【心は 再 び 現 れ る ことは無い】。

彼がその【 崇 高 な 状 態 】から【決して《落ちることは無い》】のである。
248.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
3ORJ5
その通り
249.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
3ORJ5
真我の実現

それこそが、修行者の目標
250.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
3ORJ5
私は誰?
251.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
3ORJ5
>>247

>
> もし【サハジャ・ニルヴィカルパ・サマディー】のように【 心 が完全に《 破 壊》 された 】なら、
>
> 【心は 再 び 現 れ る ことは無い】。
>
> 彼がその【 崇 高 な 状 態 】から【決して《落ちることは無い》】のである。


鹿野園の場合は、頭が完全に破壊されてるな😂
252.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
3ORJ5
これ以上、堕ちるところがないところまで堕ちている
253.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
3ORJ5
頭がおかしいことにかけては、
鹿野園とラピスが両横綱
254.
ユーザー
QUgJd
ウマぱーりーの
このスレでの
暴走を
許可する汁〜〜
😇
255.
ユーザー
DiD5E
256.
ユーザー
TZmCO
*****************************************チェック(10/17)
特に無し
257.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
osWI5
良スレあげ~😃
258.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
osWI5
神が光である事実は暗やみと自然な対照になります。もし、光が義と善の比喩なら、暗やみは悪と罪を表します。

第1ヨハネ1:6は「もし私たちが、神と交わりがあると言っていながら、しかも闇の中を歩んでいるなら、私たちは偽りを言っているのであって、真理を行ってはいません。」と言っています。

5節では、「神は光であって、神のうちには暗い所が少しもない。」とあります。
259.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
osWI5
神は、単数の冠詞がついた”光” ( a light )ではなく、” 光” であると書いてあることに注目してください。

光は神の本質の一部なのです。愛がそうであるように。(1ヨハネ4:8)

つまり、このメッセージは、神は、罪の混じりけもない、不法の汚れもない、不正のヒントさえもない完全に絶対的に聖であるということなのです。

260.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
osWI5
私たちにその光がないと神を知らないのです。

神を知っている者、神と歩む者は光に属す者で、光の中を歩みます。

「世にある欲のもたらす滅びを免れ、神のご性質にあずかる者とされたのです。」

(2ペテロ1:4)
261.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
osWI5
神は光だ~😄
262.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
osWI5
白く輝く光が見える~😆
263.
ユーザー
b2O86
礼拝動画ばかりみとる〜
😄
264.
ユーザー
b2O86
ま、正統派仏教は
天台宗の久遠実成とか言っても、人間側は涅槃で
最終滅する
真言宗でも大日如来が永遠の存在だと言っても
凡夫は悟りて凡夫のままではない、

キリスト教は
永遠にある魂と時間を有する
聖なる永遠の時間と魂がある
😄
265.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
fUaMh
礼拝動画でも見よう😄
266.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
V8tso
ウンコロールの濃厚な芳香に包まれている
267.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
V8tso
頭がくらくらするな
268.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
xkQDy
私は誰?
269.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
xkQDy
私は誰?
270.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
xkQDy
私は誰?
271.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
xkQDy
ひたすら自分自身に問い続ける
272.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
FryZS
宗教板には、完全に悟りを開いた人もいる
273.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
FryZS
なんとも、頼もしい
274.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
FryZS
プンジャジについて

プンジャジ

通称パパジ



ラマナ・マハルシからの沈黙による直接伝達によって覚醒したインドの覚者。

ラマナ・マハルシからプンジャジへと続く悟りの直接伝達の継承は見事です。

確かな直接伝達が継承されていること、これがアドヴァイタ(非二元)系の強みです。



275.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
FryZS
まぁ、プンジャジくらいの人物でしたら、ラマナ・マハルシからの直接伝達がなくとも、いずれは、その生において悟りを実現していたことでしょうが、ラマナ・マハルシからの直接伝達によって、その実現が早くなったことは間違いありません。



276.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
FryZS
彼もまた優しくて強い人です。

ま、そもそも強くなければ、優しくあることなんてできませんが・・・

悟っていることに並んで、ここは一番大切なところなので、今回も強調しておきます。

277.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
FryZS
対話集「覚醒の炎~プンジャジの教え~」について

この対話集の教えも、なかなかのものです。

聴衆に媚(こ)びるような嘘がないという意味においてです。

悟りと目覚めとの区別がついていないところなども含め、悟りに関する理解がぬるいところや、発言の慎重さに欠けるところは多々ありますが、それも彼の長所の裏返しであることを考えれば、その短所を補うことができるほどの悪くはない教えではあります。



278.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
FryZS
彼はスピリチュアル教師として生計を立てていたわけではないと思うので、彼の行うサットサンは、おそらく定年後のプライベートな活動として行っていたものでしょう。

ですから本当のことを語っています。

スピリチュアル教師にありがちな老獪(ろうかい)な媚(こ)びやへつらいもありません。

彼の愛情、すなわち「母性的な包み込むような優しさ」と「父性的な厳しい愛情」に溢れています。

そこから「真の探究者としての心構え」を学ぶこと、それだけでも価値があります。

それがあなたの確かな土台となります。



279.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
FryZS
さらに、この本は初歩的な準備のステージにおける取り組み、「純粋意識の目覚め」の始まりからその進展過程の状態、最終ステージである「悟りの次元」の状態まで、悟りに至るまでの全ステージについての描写がなされています。

そのステージの違いが示唆されていないため、その見極めが、探求者には難しいのが玉に瑕(きず)ではありますが・・・

直接伝達により、「純粋意識の目覚め」が起きている最中のシーンも描かれています。


280.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
FryZS

やれガイダンスだ、インナーボディだなどと言った、本質から外れた脇道に迷い込まされて行き詰ってしまった探究者が、軌道修正する際においての道標(みちしるべ)ともなります。

胡散臭い脇道というものは、「『悟りや目覚めという夢』を見続けたい人たち」からの需要と供給によって支えられているものです。

それが正しい道であるかのように・・・

それもまた宇宙という全体においては、必要なことなのです。

ここは地球ですから・・・



281.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
FryZS
悟りへの本質的な道は、シンプル極まりないものであります。

それは、

「純粋意識を目覚めさせて育み、それと一つになること」

だけであります。

アドヴァイタ(非二元)系マスター流に言うなら、

「真我に留まっていなさい」

これだけなのです。



282.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
FryZS
この本を読めば、本当のマスターとはどういう存在であるのかが、色んな意味でおわかりになるかと思います。

この本の中のプンジャジという存在を通して、「本物の師(マスター)とはどのようなものなのか」をきちんとインプットしておけば、今後は変な教師に魅了されることもないでしょう。

この本の良さは、探究の終わりに近づくにつれて、ますますお役に立ってくれることです。

そのような意味で、巷に溢れているその他の本とは真逆です。



283.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
FryZS
つまり「本物の師(マスター)」と「いわゆるスピリチュアル教師」との違いです。

どの分野においても、本物なんてものは、ほんのほんのほんのわずかしかいません。

ということは、つまり探究者が本物の師に直接的に会えることは、まずないということです。

特に今のの日本では。

その当たり前の事実の結果が、現在のスピリチュアル・シーンに反映されているだけなのです。



プンジャジは、その臨在においてラマナ・マハルシほど偉大ではありませんが、直接伝達の能力にも優れたダイアモンドのように貴重な師です。

このクラスの師は、なかなかいません。

教えも、全ての贅肉(ぜいにく)をそぎ落としたようにシンプルかつ本質的で、さすがだなと思います。

つまり人間としても立派だなと・・・



ありがとう、パパジ・・・



284.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
FryZS
プンジャジ 素晴らしい
285.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
FryZS
ありがたや~😭
286.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
FryZS
プンジャジの弟子はガンガジ
287.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
FryZS
現代にはエックハルト・トールという有名な悟りの先生がいらっしゃいます。

もう1人、有名な悟りの先生がいらっしゃいます。

ガンガジというおばさんです。

288.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
FryZS
そうだ

エックハルト・トールを忘れとったわ
289.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
FryZS
やはり、しばらく離れると忘れるもんだなあ
290.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
FryZS
ガンガジの「ポケットの中のダイヤモンド」という著書は結構、有名なようです。面白いですよ^^



291.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
FryZS
「悟り」という言葉はすでに形骸化しているとし、同様に

「気づき」

「自己啓発」

「幸福」

などの言葉も《飽きあきてしまった》とのことです。

「悟り」という言葉は特別な期待をもたせすぎますよね。

なんというか、道が開けるイメージというか、心が解放されるイメージというか。

「目覚める」というような多大な期待をもたせすぎてしまいます。

おおごとすぎるわけです。

ですので、そのかわりにガンガジが使用しているのは、「満たされる」という言葉です。

292.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
FryZS
この「満たされる」という言葉が、悟りと同じような意味をもたらしているとガンガジさんは言います。



我々はどうしても、悟り、というと、仙人にでもなったような、達観したような、達人のようなイメージを持ってしまいがちです。

しかし、ガンガジさんは悟りに対してそのような超次元的なパワーや期待を持ってはいけないと言っているわけです。



悟りということは、そんな大したものではなく、ただ「満たされる」ということです。

満たされる、ということが、悟りだということです。



293.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
FryZS
しかし、そう言われると次に

「私は全然満たされていない」

「私は枯れている」

といった不満が湧いてくると思います。

人生は全然、うまくいっていない

もうどうにもならないのに、満たされるわけがない

そう思われているかもしれません。



294.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
FryZS
しかし「満たされている」ということはそういったこととは無関係です。

「はあ? そんなわけないだろ」と思われるかもしれませんが、ここで冒頭の言葉に戻ります。

これはただ単に講演会に参加して、信じる信じない、意見が合う合わないという類のものではありません。

これはどういうことかというと、この上記の「信じる信じない」「意見が合う合わない」は、いずれも「自分個人のものさし」ですよね。

「満たされる」というのは、自分個人を超えたところにあります。

295.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
FryZS
つまり、満たされる、という大きな全体の中に、個人の主張ややりとり、意見などがあるということです。

そのことを、ガンガジさんは「信じる信じない」「意見が合う合わない」ではないと言っているわけですね。

「満たされる」というのは、そういった「信じる信じない」などの上位概念だということです。



個人の主張を超えた上位概念が

296.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
FryZS
プンジャジといえば「純粋意識の目覚め」
297.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
FryZS
ガンガジといえば「満たされる」
298.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
FryZS
やはり、本当は誰もが悟っているのか
299.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
FryZS
それが真実だったようだ
300.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
FryZS
300
301.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
FryZS
聖ウンコ師のように、
「仏教は無我、ヒンドゥー教は真我」
と、二項対立の図式にして語りたがる
人がよくいるのだが

実際のところ、この2つには
見た目ほどの違いがない

基本的に、似たような思想だ
302.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
FryZS
真我といったって

何が真我なのかというと

普通のスピリチュアル系でいうような
「霊魂」とは、だいぶニュアンスが異なる
303.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
FryZS
「身体は自分ではない。
感情は自分ではない。
思考は自分ではない・・・」

と、「自分ではないもの」を
ひとつひとつ否定していって、
最後に残るもの

それが「真我」なわけだが

何もかも否定したあとで、
残ってるものなど何もない

最後に残るものは
「宇宙の原理」みたいなものだけ

それが真我なのだ
304.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
FryZS
というわけで

真我といっても、実質的には無我と変わらない
305.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
FryZS
むしろ、こちらのほうが
釈尊の真意に近かったと思われる
306.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
FryZS
日本の臨済宗の禅僧みたいに
「死後の世界は無い。輪廻転生も無い。
我は無い。それが無我なのだ」

なんて言うほうが、よほど本来の主旨から遠い

それは「断見」だ

「無我」ではない
307.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
FryZS
禅僧の話など、いくら聞いたところで仏教は解らない

それより、インドのヒンドゥー教系スピリチュアル

その方がずっと本来の仏教に近い
308.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
FryZS
かといって、日本の仏教に意味がないかといったら、そういうわけでもない

これはこれで、ひとつの思想体系
309.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
FryZS
だが、仏教とヒンドゥー教の違いより

日本とインドの文化の違いのほうが遥かに大きい
310.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
FryZS
日本人は、どうしても初期仏教ってものを

釈迦という個人のオリジナルな思想と思ってしまう
311.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
FryZS
インドの伝統思想に慣れ親しめば、だいぶ見方が変わる
312.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
FryZS
初期仏教や唯識論は、宗教というより

古代インド思想の集大成であり、総決算だ
313.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
FryZS
聖ウンコ師は、初期仏教や唯識論の思想内容に、まったく共感していない

インド的な感性が皆無だ

仏教というより、漢訳仏典の漢字を好んでおり、字義にこだわっている
314.
ユーザー
g5RUG
>>313
ウンコ発想は
鈴木大拙にさらに西欧哲学を乗せて
それを主軸に
ワケワカメ仏教が

ウンコローラー仏教〜




😫
315.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
FryZS
彼には、倶舎論や唯識論より、日蓮宗や浄土真宗のほうが遥かに適している

良い悪いの問題ではない

合う合わないの問題だ
316.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
FryZS
>>314

ウンコローラー師は、「自分を知的に見せたい」という欲求が強すぎる😫

それが迷走の原因
317.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
FryZS
仏教徒を自称しているが、仏教を信じていない
318.
ユーザー
WEYF9
>>317
聖ウンコ師は、かつて「仏教棄民の大山」というコテハンを
使っていた。

当方が、「仏教棄民」って何?と質問したら、
聖ウンコ師は、「僕は仏教に棄てられた」と言ってた。
319.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
FryZS
仏教棄民か

言い得て妙だ
320.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
FryZS
仏教徒を自称しているが、内心では何も信じていない

そういう奴が嫌いだ
321.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
FryZS
ラピスと聖ウンコ師がそうだ
322.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
FryZS
ラピスも、神慈秀明会の信者を自称しているが

実際には脱会している
323.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
FryZS
内心では信じていない
324.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
FryZS
いまは、なぜか幸福の科学に入れ、献金しろと騒いでいる
325.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
FryZS
文句のひとつも言いたいところだが、ラピスとは関わりたくない
326.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
FryZS
自分が脱会した宗教や、入ったこともないインチキ宗教に他人を勧誘する
327.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
FryZS
ヨコシマな人間を好まない
328.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
jkt7V
ウンコロールもそうだ

アイツは、唯識論の世界観にまったく共感していない
329.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
jkt7V
自分を知的に見せたいから、仏教哲学の話をしている
330.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
dT5Wg
「唯識論では、こう言っている」というだけ

内心ではまったく信じていないということが、
こちらにはヒシヒシと伝わってくる
331.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
dT5Wg
ラピスと同じで、信じていない話を延々と偉そうに語っている
332.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
dT5Wg
教師然とした態度だ
333.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
dT5Wg
333
334.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
dT5Wg
まあ、ネット上のバカ信者なんて、そんなもんだが
335.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
dT5Wg
あまりにも、本気度が低い
336.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
dT5Wg
アイツがもしも本気で唯識論者だったら

解釈が多少おかしくても気にしない
337.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
dT5Wg
本気じゃないから、ムカッとくる
338.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
dT5Wg
もっとも、本気で唯識論を信奉する者が、
「末那識は表面意識にたいした影響を及ぼさない」
と主張することはあり得ない(笑)
339.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
dT5Wg
唯識論とは、末那識を中心とする
「我執のシステム論」だ

その最も重要なカンジン要のところを
骨抜きにしようとしている
340.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
dT5Wg
唯識論のもう1つの柱

「この世の物質世界は幻影であり、本当は存在しない」
「存在するのは意識だけである」

にしても、ウンコロールはこの世界観に少しも共感していない

「唯識論の本には、そう書いてある」と言うだけだ

まったくピンと来てない
341.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
dT5Wg
彼は、こんな超俗的な世界観に本気で共鳴するようなタイプの人間ではない
342.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
dT5Wg
禁欲自慢はするが、人間的には俗っぽさが濃い
343.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
dT5Wg
しかも、唯識論の本を理解できてりゃいいんだが

ウンコロールはこれまた、そんな頭の良いタイプの人間ではない
344.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
dT5Wg
それでいて、いつも偉そうに教師然とした態度で唯識論を語る

なんで唯識なんだ

他のテーマにしてくれや(笑)
345.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
dT5Wg
こちらは唯識論を本気で信奉している
346.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
dT5Wg
妄想だ、現実逃避だと

さんざん文句を言われても、1ミリたりとも譲歩しない(笑)
347.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
dT5Wg
それが信者ってもんだ
348.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
dT5Wg
まったく、しょうがねえな
349.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
dT5Wg
麦や馬ぱーりーには、あれが優れた論客に見えているのか?
350.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
dT5Wg
他人の判断基準ってものは、わからねえな
351.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
dT5Wg
当方から見ると、アイツはまるでダメなんだが
352.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
dT5Wg
いろんな面でラピスと似ている
353.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
dT5Wg
いかん、なんだか愚痴っぽくなってきたな
354.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
dT5Wg
唯識論の話をするから、こういうことになる
355.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
dT5Wg
他のテーマなら、こんなコダワリはない
356.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
dT5Wg
他人の無理解にイラ立つこともない(笑)
357.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
dT5Wg
他の話をすりゃいいだけだ
358.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
dT5Wg
キリスト教の話をしよう
359.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
dT5Wg
360.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
dT5Wg
あべのハルカスを抜いて日本一の超高層
361.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
dT5Wg
いままでは大阪が日本一だった
362.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
dT5Wg
久々に、東京が日本一を奪還する
363.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
dT5Wg
メタの業績が急回復か
364.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
dT5Wg
すごいな、マーク・ザッカーバーグ
365.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
dT5Wg
メタバースで大損したのに
366.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
dT5Wg
やはり、ただ者ではなかったか
367.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
dT5Wg
体調が悪くて、午前中は寝てた
368.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
dT5Wg
午後は起きた
369.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
dT5Wg
ウンコロールの話をしていた
370.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
dT5Wg
休養十分だ
371.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
dT5Wg
出かけよう
372.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
dT5Wg
は~やっぱり疲れた
373.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
dT5Wg
歩くと疲れる
374.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
dT5Wg
いつもと違うな
375.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
dT5Wg
今日は寝てたほうが良さそうだ
376.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
dT5Wg
やっぱりダメだ
377.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
dT5Wg
休むときは、思いきり休むべし
378.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
EzhD8
さすがに元気になってきたな
379.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
EzhD8
まだ本調子ではないが
380.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
EzhD8
植松愛子 橘カオル 徳田愛子
381.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
EzhD8
徳田愛子が本名か
382.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
EzhD8
何度きいても忘れる(笑)
383.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
FryZS
植松愛子 橘カオル 徳田愛子
384.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
FryZS
やっと覚えたか?
385.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
FryZS
大本系宗教のマニアだが
386.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
FryZS
なんか、ワールドメイトはダメだ
387.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
FryZS
ワールドメイトの話だけは、
なぜか頭に入ってこない(笑)
388.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
FryZS
住職ブログ

源を修める「道」を慕いて…

人間と真実の生き方

2020年2月1日龍雲寺未分類

人間は本来、

神の分霊(わけみたま)であって、

業生(ごうしょう)ではなく、

つねに守護霊、

守護神によって守られているものである。

389.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
FryZS
この世のなかの

すべての苦悩は、

人間の過去世から現在にいたる誤てる想念が、

その運命と現れて消えてゆく時に起こる姿である。

いかなる苦悩といえど

現れれば必ず消えるものであるから、

消え去るのであるという強い信念と、

今からよくなるのであるという善念を起こし、

どんな困難の中にあっても、

自分を赦し人を赦し、

自分を愛し人を愛す、

愛と真と赦しの現行をなしつづけてゆくとともに、

守護霊、守護神への感謝の心をつねに想い、

世界平和の祈りを祈りつづけてゆけば、

個人も人類も真の救いを体得出来るものである。

390.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
FryZS
世界平和の祈り

世界人類が平和でありますように

日本が平和でありますように

私たちの天命が完うされますように

守護霊様 ありがとうございます

守護神様 ありがとうございます

龍雲寺では毎日、

佛道修行として坐禅と共に

五井昌久師が提唱される

世界平和の祈りを実践し

「平和の鐘」を響かさせて頂いております。

只只、御法縁に感謝です。




391.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
FryZS
「人間と真実の生き方」への2件のフィードバック

合谷 洋四郎より:

2020年6月25日 11:35 AM

毎日のお勤めご苦労様です。五井先生の提唱されている世界平和の祈りを実践されているとのこと。素晴らしいです。私は、現在76歳ですが、25歳くらいの時に五井先生の教えに出逢いました。以来、50年間世界平和の祈りを実践してきました。まだまだ精進の足りなさを感じています。五井先生の正しさというか証明は合気道の植芝先生が保証済みです。我々は、現在の地球ができるだけ困難がなくて済むように祈り続けていくだけです。現在の地球は、日本も含めて世界中が暗黒思想勢力に蹂躙されています。この邪悪な低級霊が住む幽界を祈りで浄化させねばなりません。今後も頑張ってこの道に精進して行きましょう。



392.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
FryZS
龍雲寺より:

2020年6月25日 11:56 AM

合谷 様
ご連絡有難うございます。
五井先生の御教えに御縁を頂き、本当に感謝です。
ご縁を頂く皆様と共に、世界平和を日日お祈りさせて頂きます。

世界人類が平和でありますように…合掌

393.
ユーザー
1VGOW
俺は休日は
きっと哲学アンドキリスト教だ
😄
394.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
FryZS
う~ん、さすがは熱烈信者
395.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
FryZS
五井昌久先生の教えを、じつに簡潔にまとめている


人間は本来、

神の分霊(わけみたま)であって、

業生(ごうしょう)ではなく、

つねに守護霊、

守護神によって守られているものである。

この世のなかの

すべての苦悩は、

人間の過去世から現在にいたる誤てる想念が、

その運命と現れて消えてゆく時に起こる姿である。

いかなる苦悩といえど

現れれば必ず消えるものであるから、

消え去るのであるという強い信念と、

今からよくなるのであるという善念を起こし、

どんな困難の中にあっても、

自分を赦し人を赦し、

自分を愛し人を愛す、

愛と真と赦しの現行をなしつづけてゆくとともに、

守護霊、守護神への感謝の心をつねに想い、

世界平和の祈りを祈りつづけてゆけば、

個人も人類も真の救いを体得出来るものである。

396.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
FryZS
>>393

哲学アンドキリスト教か~😄
397.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
FryZS
南無阿弥陀仏
398.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
FryZS
南無阿弥陀仏
399.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
FryZS
南無阿弥陀仏
400.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
FryZS
400
401.
ユーザー
1VGOW
山伏念仏日蓮の謎は

超越者としての仏の時間の禅定から
納得してしまった〜
謎の世界が
終わってしまった〜
😄
402.
ユーザー
1VGOW
安定した念仏や日蓮や山伏の世界を
見きってしまった
😄
403.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
FryZS
これからは、キリスト教だ
404.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
FryZS
神の光を浴びよう~😄
405.
ユーザー
1VGOW
カトリック、プロテスタントのリアルを
学びたい〜


霊性の神学のキリスト教は
満足したので

それ以外の世界を
😄
406.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
FryZS
これからは正統派ですな~😄
407.
ユーザー
QOyAK
>>283
いるんだよ、

ただ、自分の準備ができていないから、出会わないだけなんだよ、

自分に準備ができれば、出会いがあり、導かれるようの、師が目前に現れる、

存在は平等だから、世界の何処にいても、知らせてくれますが、

会いに行くか行かないかは、それぞれの選択なのです。
408.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
FryZS
我らの師、ウンコローラー!😆
409.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
FryZS
は~、今日も疲れたな~😫
410.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
FryZS
調子わるい
411.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
FryZS
そろそろ寝よう😫
412.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
FryZS
聖ウンコ教は身体に負担がかかるな~😫
413.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
tG06t
知らず知らずのうちに、毒にやられる
414.
ユーザー
d4na4
霊媒体質でないのか?
415.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
tG06t
かもしれん
416.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
tG06t
好調・不調の波が、昔からやたら大きい
417.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
tG06t
97歳の女流作家佐藤愛子が語る
霊媒体質の人とそうでない人


19年前、私は北海道の浦河町の丘の上に避暑のための家を建てた。そうしてその時から私は人の死後について考えないわけにはいかない体験をするようになった。気のせいだ、錯覚だと思い決めようとしても、これでもかこれでもか、といわんばかりの超常現象に見舞われると、無視しているわけにはいかなくなる。

 人間は霊媒体質(霊的エネルギーを持っている)の人とそうでない人に分かれるという。例えば幽霊が出るといわれている家へ5人の人が探検に出かけたとする。

 その時5人が5人ともに霊媒体質でない人たちであれば、怪しい現象は何も起らない(一説には霊は霊媒体質の人のエネルギーを取って現象を起すのだという)。そこで幽霊屋敷だなどというのはだ、あそこで幽霊を見たなどといい出した人は、臆病のせいで枯薄が幽霊に見えるたぐいだ―と決めつけられる。5人が5人とも霊媒体質であれば、異議なく、

「出ましたねえ」

 と頷き合って問題はないのだが。

 世の中には霊媒体質を認める人は少ないから多勢に無勢。簡単に「変ってる」あるいは「うさん臭い奴」ということにされる。もっとひどいと「アタマがおかしい」と心配されることもある。

418.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
tG06t
「見える人」は常に孤独なのである。

目に見えて起こる超常現象

 浦河の丘の上の家が建ち上り、家財道具を納めて間もないある夜、水道の口もない場所で水が流れ出る音がしたり、砂利道などないのに家の外で砂利の上を歩き廻る音が聞えたことからそれは始まった。しかしその時は、誰もがそうであるように、私たちは「空耳」「気のせい」でことをすませていた。ほかにも異常が起っていたのだろうが多分、気がつかなかったのだろ

419.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
tG06t
次の年から目に見えて超常現象が起るようになった。

 東京から送った書籍の段ボール8個を玄関に積んでおいたのが、そのうち1個だけ忽然と消えていたり(私の家へ来るには700メートルの坂道を上らなければならないので、よほど暇な人でない限り車を使う。もし泥棒ならばどうせ車で来た以上は2、3個は持って行くだろう)夜になると屋根の上をゆっくり人が歩く音がしたり、つけておいた電燈が消えていたり、かと思うとつけた覚えもないのについていたり、これでもか、これでもわからんか、というようにつづけざまに異常が起きるともう錯覚だなどとはいっていられなくなった。



420.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
tG06t
死後を考えることは無智蒙昧?

 秋になって東京へ帰り、講演旅行に出ると、旅先のホテルで夜通し怪奇音に悩まされた。部屋を出る時に消したことを確認したルームライトが戻ってみると点っている。ついには東京の自宅でも絶えずラップ音が鳴っているという有さまである。50歳にして突然、私に潜在していた霊媒体質が出てきたのである。

5年ばかり前、私はその体験記を1冊の本にしたことがあるが、その時、所謂知識人と目されている人たちから笑を受けたばかりか、あるお医者さんのごときは怒り心頭に発したという様子で私の無智蒙昧を罵倒された。

 なにもそう憤激するほどのことではない。革命を起して国を転覆させようという話ではないのだ。ただ人間は死んだら無になると思うことは間違いで、死ねば肉体はただのヌケ殻、焼けば灰になるだけだが、魂だけは残るらしい。

421.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
tG06t
考えてみれば自分も、霊媒体質かもしれん
422.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
tG06t
だが、哲学マニアなので合理的な解釈をつけてしまう
423.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
tG06t
昔、公園に車を停めて車内で話をしていたとき、
変なおばさんが車の周りをウロウロして、
思いきり、のぞきこんできたりした

おばさんは何度ものぞきこんできたが、
しばらくして諦めたように去っていった

「なんなんだ、あのおばさん。キモいな?」
と言ったところ、一緒にいた同乗者は
「え、そんな人いた? 気がつかなかった」
と言ってた

「あんな変な人に気づかないとは。
そこまで話に熱中していたのか」と
感心したが

後で振り返ってみると、
「あれは自分にしか見えてなかったのかも?」
と思えなくもない(笑)
424.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
tG06t
だが、「霊が見える」という人が
周囲に何人もいたけど

そういう人たちと自分は
明らかに違う

モノの考え方が合理的だ

普通、スピリチュアル系の人は
身の回りで不思議なことが起きると
スピリチュアル的に解釈するものだが

当方はそれをしない

何事も合理的に解釈するのが習性になっている(笑)
425.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
tG06t
>>419

>  東京から送った書籍の段ボール8個を玄関に積んでおいたのが、
そのうち1個だけ忽然と消えていたり


どう考えても絶対になくなるはずのないモノが
忽然と消えたことは、当方の人生でもよくある

このため、昔からモノを失くすことを極端に恐れている

鍵など、合鍵を2、3個、常に持ち歩き
失くなってないことを1日に何度も確認する

そこまで気にしてるから、実際には失くすことがない(笑)
426.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
tG06t
亡くなった親友からのサイン

 親友だった川上宗薫さんが亡くなった時のことだ。報らせを受けて川上邸に駆けつけ、まだ誰も来ていない病室の、ベッドに仰臥しているパジャマ姿の川上さんの遺体の前に立ったその時、私は川上さんの魂が(実感としては視線が)部屋の天井の右の方から私を見下ろしているのを感じた。

 ―川上さんが、あそこから見ている……。一瞬私はそう感じた。私と川上さんは会えばふざけて冗談ばかりいい合っている間柄だった。その私が神妙な面持で自分の(川上さんの)ムクロに手を合わせているのを見れば、川上さんはさぞおかしかろう……一瞬そんな思いが閃き、そのため私のお悔みはヘンにギクシャクしてしまった。涙など出てくるわけがない。川上さんは死んだという実感から遠くに私はいた。川上さんの視線が私には照れくさくてたまらない。

427.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
tG06t
「川上さん、ご苦労さんでした。これで楽になったわね」

 といった。川上さんは淋巴腺癌で亡くなったのだった。

 その夜、私たち川上さんと親しかった数人は、葬儀の打ち合わせで深夜まで川上邸に残っていたが、その時突然、私たちの頭上の電燈が消えた、あっ、停電……? といっているうちにパッとつき、あっ、ついた、という間に又消え、そしてついた。丁度、川上邸の電気工事を手がけた電気屋さんが居合わせて、すぐに天井裏に入ったが、どこを探しても故障はない。

「ふしぎなんですよ、おかしいなァ……」

 と頻りに首をひねっているのを見ながら私は、

―川上さんのサインだ……。

 そう思った。



―と、書きつつ、私は、「……と思った」「……と感じた」と書いただけでは人は納得しないだろうなあ、と思って無力感を覚える。なにいってるのさ、と人はいうだけだろう。だが私には「思った」「感じた」としか書けないのだ。それ以上に何の実証も私にはできないのだ。

428.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
tG06t
これなんだよなあ

「霊が見える」という人の話をきくと、
「死んだ人が見ているのを感じた」とか、
「電気が消えて真っ暗になった」とか

スピリチュアル的に解釈しようと思えばできるが、
そうでない解釈もしようと思えばできる話か多い

当方はそういうとき。常に両方の考えが頭に浮かぶ

スピリチュアル的な解釈が真っ先にパッと浮かび、
その直後に、「いや、これは錯覚だ」と打ち消す

どういうわけか、そういう習性がある(笑)
429.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
tG06t
要するに、どっちでもいい
430.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
tG06t
大乗仏教の創始者はナーガールジュナ(龍樹)といい、大乗仏教の第一祖で龍樹菩薩とも呼ばれます。大乗仏教が確立したのはナーガールジュナが空論と中観論という理論を作ったからです。この空と中観の概念がお釈迦様が悟ったことというのが大乗仏教の立場です。

大切なのは大乗仏教では無条件の信仰も超自然的なオカルト的精神状態も必要としていません。空と中観を思考によって理解し納得することが仏教の核心です。

431.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
tG06t
何かが分かるとは理解すること、その理解に基づいて納得することです。そのためにはその何かがきちんと説明されていないといけません。お釈迦様の時代の人類の発展度ではお釈迦様が悟った内容は説明が難しかったのだと思います。お釈迦様の教えはお経などの仏教の文書で残されていますがお釈迦様が悟ったことが空や中観であるかどうかもはっきりしません。おそらく当時の知的水準ではお釈迦様の空と中観の説明も曖昧だったのかもしれません。またお釈迦様の教えを残した人々も正しく教えを理解していたかどうかも怪しいと思います。

432.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
tG06t
ナーガールジュナが仏教の核心として再発見した空と中観は例えば中国仏教の天台智顗の三諦論(中、空、戯(仮)の3つの諦(真理)からなる論)という形でまとめられます。仏教の核心を簡略に伝えると言われる般若心経の「色即是空 空即是色」という言葉は有名でしょう。日本仏教で日蓮は(日蓮が空と中を正しく理解していたかは実際は疑問がある)「三諦論と法華経に帰れ」と主張しました。

仏教の中核は「空」と「中観」であって仏教の必要条件と言えます。極論、独断でいえばお釈迦様にせよその後の宗派にせよ、「空」と「中観」以外の要素は文化や伝統として親しみ継承していけば十分でしょう。

過去に説明が困難であった概念も現代の文明や知識の水準では豊富な説明方法があります。

433.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
tG06t
「空」と「中観」を理解する事は仏教を理解することや、単なる知的好奇心を満たす以上の意味があります。空や中観は現代の基礎をなす現代哲学や現代数学の考えそのものだからです。現代哲学の構造主義やポスト構造主義や現代数学の形式主義や公理主義、無定義語の概念は仏教の空と中観と同じものです。仏教、あるいはあらゆる仏教宗派の最小公約数である空と中観の概念を理解すれば現代哲学や現代数学の数学基礎論が理解できます。仏教を理解するということは実用的な事なのです。

日本はせっかく世界で2つしかない大乗仏教国の1つなのですから是非「空」と「中観」を理解して仏教を究めましょう。


434.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
tG06t
ムイムイ絶好調~😄
435.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
tG06t
聖ウンコ師など吹っ飛んだ~😂
436.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
tG06t
「俺様は禅寺で坐禅してるのだ。
坐禅してないお前らとは、モノが違うのだ」

得意のマウント芸が、ムイムイに通用するか~?😄
437.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
tG06t
八不中道

はっぷちゅうどう/八不中道

妄・迷執による八つの誤った見解を打破し、否定して、とらわれのない、かたよりのない正しい実践をすること。

八不正観、八不中観、無得中道などともいう。

438.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
tG06t
龍樹の『中論』観因縁品第一冒頭の「不生にして亦た不滅、不常にして亦た不断、不一にして亦た不異、不来にして亦た不去こなり」(正蔵三〇・一中)は、縁起の理法を説き明かす教えで、古来、鳩摩羅什の名訳とされ、「八不の偈」として知られている。
439.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
tG06t
すなわち生・滅・断・常・一・異・去・来の八つの誤った見解、これを称して八邪・八迷・八過・八謬などともいい、この八邪を離れること、つまりは八邪の妄想戯論を否定することが八不であり、不生・不滅・不断・不常・不一・不異・不去・不来の八つの真理である。
440.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
tG06t
八不によって、すべての邪よこしまな迷い、誤りや過ちのとらわれから離れて、実体性に執着することなく、一切の存在や存在現象の縁起の理法をわきまえることの肝要を説く。
441.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
tG06t
すなわち、そうしたあらゆるとらわれを離れたかたよらない立場、正しい見解に至ることを理想とし、こうした、いわば無所得・無所著の正しい見方を得ることを無得正観といい、そのあり方をもって両極端を離れた中道というのである。
442.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
tG06t
すべてのとらわれを離れる般若中観の立場は、中国仏教では吉蔵の三論宗によって大成され、八不を破邪と定め、中道を顕正と解して、三論教学の中心に据えた。
443.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
tG06t
法然は『三部経釈』(『和語灯録』一)において、「三論の八不中道の旨も、法相の五重唯識の心も、総じて森羅の万法、広くこれを摂すと習う」(聖典四・二九二/昭法全三九)と釈して、三論・吉蔵教学の真髄を八不中道の立場と見定めている。
444.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
tG06t
444
445.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
tG06t
八不中道


不生・不滅・不断・不常・不一・不異・不去・不来の八つの真理
446.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
tG06t
インドの仏教者龍樹の『中論』冒頭の帰敬序にある,「不生・不滅・不断・不常・不一・不異・不来・不去」の句を八不という。八不は,すべての存在が相依相待の関係にあり,他から独立してそれ自体として存在するものは一つもない,という縁起の道理を説いたものである。さらにこの八不には,真理に合する中道の実践も説かれていると考えて,八不中道という。中国の三論宗では,八不を破邪,中道を顕正の意味に解する。
447.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
tG06t
さすがに休養十分になってきたか
448.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
tG06t
だいぶ体調がよくなった
449.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
tG06t
おもいっきり休むもんだな
450.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
tG06t
まだ、本調子ではないが
451.
ユーザー
UlLKg
ウンコローラーが
燃えだしたよーだ〜

ムイムイの活躍も目を引く〜

対リダンとの対話が
ムイムイが
まともに見える
という珍現象〜
😄


ムイムイvsウンコローラーなら
ムイムイ支援だったか〜
😄
452.
ユーザー
UlLKg
>>450
最高級メンタルテクノロジーは
こっちは
三パターンの切り替えが
10月に入りできるよーになった〜
6月からは
ニパターンがあった〜


それは
神秘主義仏教系統てはない
神秘主義系統仏教は
10月に完成、一パターン、
6月にゲットしたシステムの改良型〜

念仏山伏キリスト教のシステムは
前の休日に仕上げた〜
😄
453.
ユーザー
UlLKg
>念仏山伏キリスト教のシステムは
前の休日に仕上げた〜


は
サティと観点が符号する部分がある〜
😄
454.
ユーザー
UlLKg
ウンコローラー燃えだしスタートだ
😄
455.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
tG06t
ムイムイが本当に良識派に見えるな~😄
456.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
tG06t
昼寝して、やっと体調が戻ってきた😄
457.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
tG06t
さすがに休養十分
458.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
tG06t
ウンコローラーが燃えている~😄
459.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
tG06t
燃えるウンコ大回転~😂
460.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
tG06t
だいぶ調子が戻った
461.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
tG06t
身体がダルいと大変だからな
462.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
tG06t
人間は、体調が良くないとダメだ
463.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
tG06t
よし、サマタ瞑想で集中強化だ~😆
464.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
ZYzbz
八不中道


不生・不滅・不断・不常・不一・不異・不去・不来の八つの真理
465.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
ZYzbz
一でもなければ、異でもない
466.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
ZYzbz
それが中道
467.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
ZYzbz
ワンネス思想をバッサリと否定している
468.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
ZYzbz
不一不異の中道により、ワンネス思想は否定された
469.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
ZYzbz
不苦不楽の中道はよく聞くけれど
470.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
ZYzbz
不去不来の中道はめったに聞かない
471.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
DuKaB
滅することなく生ずることなく(不生不滅)、
(死後)断滅することなく永遠ではなく(不断不常)、
同じではなく異なることなく(不一不異)、
来るのでもなく去るのでもなく(不来不去)、

戯論が寂滅する、吉祥なる、縁起を説いた
正覚者(ブッダ)に対し、最高の説法者として、
わたしは敬礼する。

(『中論頒』帰敬偈)
472.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
DuKaB
八不中道から「空」を点検する

不生不滅(ふしょうふめつ)

一者は「在りて有るもの」(「出エジプト記」)であるから、最初から在る(有る)し、これからも有る(在る)。

ゆえに、新たに生じることもなければ、滅することもない、ということになります。

不断不常(ふだんふじょう)

一者は、その内部において、常に変転変化していく。

「変化」が持続しているだけなので、「断じる」わけではない。かといって、同じ状態がずっと続くことはないで、「常なる」わけでもない。

断ずるということでもなく、常なるものでもない。

不一不異(ふいつふい)

一者は、一者自体が変化の過程にあるので、同一の有り様をしているわけではない。

”一”の内部では互いに「異なる」”多”があるので、「一である」と断ずることも出来ない、一方、”異なる多”はあくまで現象に過ぎず、総体としての”一”こそが実体である。ゆえに、「異なる」と断ずることも出来ない。

ゆえに、一とも言えず、それでいて、異なるとも言えない。

不来不去(ふらいふこ)

一者は、全体であるがゆえに「時間」をも包含している。しかして、「存在が変化しながら持続している」のが時間の正体である。

ゆえに、なにか(新しいものが)来ることもなければ、それが去るということでもない。

このように、八不中道は、四つの二重否定(計、八つ)によって、より高次の”本質”を抽出→総合して、究極の真理を浮かび上がらせていくわけです。

なぜ、否定論法を使うかというと、肯定論法では、「~である」と静的なものになってしまって、「余りがない、スペースがない」ということになってしまい、それは究極の真理(一者)に限定を与えることになるからです。

否定論法であれば、「~ではない」ということで、「~ではないが、〇〇の可能性はある」ということで、スペースができますよね。

その”スペース”をつねに担保することによって、究極の真理(一者)に無限性および動的なダイナミクスを付与しているわけです。

このダイナミクスこそが空を理解するポイントなんです。

473.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
ZYzbz
中道

ちゅうどう

 両極端を離れた中正の道。 仏教の根本的立場。 釈尊は苦行主義と快楽主義のいずれにもよらない中道の実践によって、さとりを得たといわれる。 龍樹菩薩の 『中論』では、一切を縁起・空くうと見ることを中道とし、中国の三論宗では、不生・不滅・不定・不断・不一・不異・不去・不来の八不中道を説く。

474.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
ZYzbz
中論』冒頭には、有名な偈

不生亦不滅  不常亦不斷不生にして亦た不滅、不常にして亦た不断、不一亦不異  不來亦不出不一にして亦た不異、不来にして亦た不出なりと、能說是因緣  善滅諸戲論能く是の因縁を説きて、善く諸の戯論を滅したまえば、我稽首禮佛  諸說中第一我れは稽首して仏を礼す、諸説中の第一なりと。

とあり、八つの不とあるので八不はっぷ中道といわれる。いわゆる縁起・無自性・空を説くのである。あらゆる存在は、関係性に縁よって起こっている(縁起)のであるから、他から独立して本来備えているような真の性質である自性は無い(無自性)のである。故にそれは空くうとでも呼ぶしかないというのである。また「善く諸の戯論を滅」すとあるように、人間が言語によって思惟することの限界を突破した思想でもあった。

475.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
ZYzbz
不生亦不滅
不常亦不斷
不一亦不異
不來亦不出

能說是因緣
善滅諸戲論
我稽首禮佛
諸說中第一


不生にして亦た不滅、
不常にして亦た不断、
不一にして亦た不異、
不来にして亦た不出なり

と、能く是の因縁を説きて、
善く諸の戯論を滅したまえば、
我れは稽首して仏を礼す、
諸説中の第一なりと。
476.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
ZYzbz
とあり、八つの不とあるので八不はっぷ中道といわれる。いわゆる縁起・無自性・空を説くのである。あらゆる存在は、関係性に縁よって起こっている(縁起)のであるから、他から独立して本来備えているような真の性質である自性は無い(無自性)のである。故にそれは空くうとでも呼ぶしかないというのである。また「善く諸の戯論を滅」すとあるように、人間が言語によって思惟することの限界を突破した思想でもあった。

477.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
ZYzbz
不生亦不滅
不常亦不斷
不一亦不異
不來亦不出

能説是因縁
善滅諸戲論
我稽首禮佛
諸説中第一


不生にして亦た不滅、
不常にして亦た不断、
不一にして亦た不異、
不来にして亦た不出なり

と、能く是の因縁を説きて、
善く諸の戯論を滅したまえば、
我れは稽首して仏を礼す、
諸説中の第一なりと。
478.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
ZYzbz
「中論」冒頭の有名な偈には、このようにある

八つの不とあるので八不中道といわれる。

いわゆる縁起・無自性・空を説くのである。

あらゆる存在は、関係性に縁よって起こっている(縁起)のであるから、他から独立して本来備えているような真の性質である自性は無い(無自性)のである。故にそれは空とでも呼ぶしかないというのである。

また「善く諸の戯論を滅」すとあるように、人間が言語によって思惟することの限界を突破した思想でもあった。
479.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
ZYzbz
言語で仏教してる奴はダメ

聖ウンコ師には、耳の痛い言葉だろう
480.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
ZYzbz
それが中観派の根本理念だ
481.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
ZYzbz
間違いだらけの解説の例😅

↓

八不中道の考え方を幸福の科学の真理価値に照らして説明すると、非常に理解がしやすいと思います。

「不生・不滅」生まれることなく、滅することのないもの、それが空です。
「不常・不断」常なるものでもなく、断ぜられるものでもない。
「不一・不異」いつなるものでもない、異なる(多様なる姿という意味)ものでもない。
「不来・不去」来るものでもなく、去るものでもない。

龍樹はこの八つの否定を通して現れる中道の境地を空の真髄とみました。

482.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
ZYzbz
生まれることなく、滅することのない「不生・不滅」とは、何であるかといいますと、生き通しの命です。

大川隆法総裁先生は簡単に説明されていますが、他の仏教関係の本でも、これほど簡潔に書かれた内容のものは、自分の知る範囲ではありません。

生まれることと、滅することとは対立する概念であり、「生き通しの命」という一言をもって止揚統一しています。これはものすごいことだと自分は思います。

483.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
ZYzbz
「不常・不断」とは、永遠にそのままの姿が続くというわけではなく、死を通してすべてが無になるという意味でもありません。

物質世界の法則から離れ、霊的存在になることで自由性が増し、存在形式も変わります。現在の状態が継続して続くというわけではなく、死ねば終わりといった唯物的な考えも間違いです。

ヘラクレイトスが述べたように『変化』が真実であり、真理です。

484.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
ZYzbz
「不一・不異」一なるものでもなく、多なるものでもないとは、人間の霊的生命の存在形式は、本体一・分身五という六人の魂グループが一体となって存在しています。

その中の一人が地上に生まれ変わり、地上で経験した知識、智慧をグループ全員で共有することができます。

485.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
ZYzbz
「不来・不去」来るものでもない、去るものでもないとは、霊界世界とは、はるか彼方にある世界ではなく、現在住んでいる同一空間を共有して、並行して存在しています。

そして各人の心が霊的世界とつながっています。

物質世界にありながら、心は霊的世界という4次元以降の高次元世界に通じているといわれています。

486.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
ZYzbz
天台智顗が、心は一念三千といわれたように、思いの方向性によって天国、地獄に通じてしまいます。

肉体は物質世界の法則の中で生きていながら、心は霊的世界の法則に従って、いろんな霊的世界に通じてしまいます。
487.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
ZYzbz
さすがは大川総裁😅

聖ウンコ師をしのぐ
デタラメな迷解説
488.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
ZYzbz
まるでダメだな、幸福の科学の教義
489.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
ZYzbz
ダメだ、こりゃ
490.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
ZYzbz
初期から仏教関係者に指摘されてきた初歩的な誤解

大川総裁は結局、死ぬまで訂正せずに言い張り続けたのか?


>>486

> 天台智顗が、心は一念三千といわれたように、思いの方向性によって天国、地獄に通じてしまいます。
>
> 肉体は物質世界の法則の中で生きていながら、心は霊的世界の法則に従って、いろんな霊的世界に通じてしまいます。
491.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
ZYzbz
天台智顗の一念三千は、「いろんな霊的世界に通じる」という意味ではない
492.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
ZYzbz
「一念三千(いちねんさんぜん)」ってどういう意味?

「一念三千」は、私たち凡夫が成仏するための原理を示した変革の法理です。中国の天台大師(智顗)が、『摩訶止観』の中で説きました。

「一念」とは、私たち一人ひとりの瞬間瞬間の生命のことです。「三千」とは、「諸法」すなわち、すべてのものごと、あらゆる現象・はたらきをいいます。この一念に三千の諸法が具わっており、一念が三千の諸法に遍く広がることを説いたのが一念三千の法理です。

493.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
ZYzbz
・三千の諸法ってなんですか?

三千とは、十界互具と十如是、そして三世間を合わせて総合したものです(百界×十如是×三世間=三千)。十界と十如是と三世間という、それぞれ異なった角度から生命とその因果の法則をとらえた法理を総合し、私たちの生命と世界の全体観を示したものが一念三千です。
494.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
ZYzbz
・そういう意味だったんですね

瞬間瞬間の自分の生命に、“無限の可能性”が秘められており、自身の一念が変われば自身を取り巻く環境も変わり、ついには世界をも変えていけるという希望と変革の原理が一念三千の法理です。

池田先生は、小説『人間革命』の主題を「一人の人間における偉大な人間革命は、やがて一国の宿命の転換をも成し遂げ、さらに全人類の宿命の転換をも可能にする」と記しています。これは、一念三千の法理の意義を現代的に表現したものといえます。
495.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
ZYzbz
創価学会も、かなり本来の主旨を歪めてるな😅
496.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
ZYzbz
一念三千は、天台大師智顗によって創始、発展されたものであるが、日蓮はこの一念三千の理法を受け継ぎ、やはり仏法の極理であるとした。そして「観心本尊抄」で末法の世における一念三千の実践を論じ、一念三千は法華経の本門によって完全となり、それを具象化したものが十界曼荼羅の本尊であり、この本尊を具体的に実践するのは題目を唱えることだと説いた。

特に「一念三千の法門は、ただ、法華経の本門、寿量品の文の底に沈めたり」という「開目抄」の一文は有名である。しかし、日蓮宗各派では、この一文は釈迦を本仏とするか日蓮を本仏とするかの論争の一点となっている。

したがって、現在、この一念三千を仏法の極理だとして盛んに宣揚しているのは、天台宗よりも日蓮宗系宗派が主である。特に日蓮正宗及び関連教団などは、一念三千という言葉を多用している。

497.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
ZYzbz
一念三千は、もともと天台教学だったが

天台宗よりも、日蓮宗系で好まれている
498.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
ZYzbz
いちねん‐さんぜん【一念三千】

〘名〙仏語。人の平常持ち合わせている心に、三千という数に表現された全宇宙の事象が備わっているとする天台宗の基本的な教義。

499.
ユーザー
M3eF9
おお中論すげえ分かりやすい
500.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
ZYzbz
500
502.
ユーザー
Tw85i
504.
ユーザー
dWPhC
506.
ユーザー
prK6f
******チェック(11/24)
特に無し
511.
ユーザー
mP6p3
******チェック(01/05)
見るべき内容無し。
512.
ユーザー
d02xk
******チェック(03/12)*******
見るべき内容無し。
514.
ユーザー
ZqBZ1
******チェック(06/20)*******
見るべき内容無し。

ポタ公の嫌がらせウザいな。
515.
ユーザー
woHRA
ローラーだ〜




🧟
516.
ユーザー
rUkfw
******チェック(07/18)*******
見るべき内容無し。
518.
ユーザー
oK1qG
****チェック(08/02)****

  見るべき内容無し。

*****************
519.
ユーザー
EtbbI
🧟
520.
ユーザー
d0EFY
****チェック(10/28)****
522.
ユーザー
IIiqY
運転免許証は、国家資格なので、義務教育修了者においてその師宇角で旗s楽事ができるので、運転免許証のhじゃタス役割は大きいものがある。
高卒、大卒が』受験資格となる場合、受験資格が無い、と言うことで、門前払い。
喪失感は大きい。と言える。
学歴を問わず、経験年数を受験資格にしている場合は、努力の延長上に受験資格を得られるので、』希望となり得る。
意欲のあるものが報いがあるのがいいと思う。

なんであれ進む方向が閉鎖されてない社会を望むよ。
523.
ユーザー
1d7z7
江戸のはじめは1000万人だった人口は、明治政府の富国強兵政策で産めよ増やせよ、と一億総玉砕と日本国民は絶滅する戦争で、敗戦したために、日本国民はいまだに生き残っている。
居なくなっているはずの日本人なのである。
524.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
UdtKd
あげ⤴️
525.
ユーザー
HyZxQ
お刺激あげ
😀
526.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
9wkco
おはよ~ございます😄
527.
ユーザー
gK5E3
おは〜
今日もー

コーン🤡に
燃えていただこうっ‼️
🤡
528.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
yaePq
聖ウンコ師の絶叫大回転はまだか~😭
529.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
yaePq
>>1

ほ~かい講頭との法論で、タコ殴りに凹られ

悔しさのあまりに立てたスレ(笑)
530.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
yaePq
三世間について論じようとしたものの、例によってすぐネタが尽きた😂
531.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
yaePq
113 栖雲居士◆dqam8SqGUPdm [sage] 2025/04/28(月) 06:23:42.07 ID:ovncN

個人的に、創価学会と幸福の科学に約3ヶ月ずつ在籍したことがあるのだが

幸福の科学については「信者より詳しい」という定評があるのに比べて、創価学会のほうはいまいちわからない
532.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
yaePq
( ´,_ゝ`)プッ
533.
ユーザー
Cy76I
JBLはやっぱり学会員だったのか……

 ↓

131 ◆JBLfMwCXhY[] 2025/04/28(月) 05:26:14.19 ID:9wkco
個人的に、創価学会と幸福の科学に約3ヶ月ずつ在籍したことがあるのだが

幸福の科学については「信者より詳しい」という定評があるのに比べて、創価学会のほうはいまいちわからない
534.
ユーザー
Cy76I
いや、現役学会員か。

 ↓

161 ◆JBLfMwCXhY[] 2025/04/28(月) 08:35:29.01 ID:yaePq
さて、なんでいきなりこんなややこしい話をしたかと言うとですね。

今日の聖教新聞3面に、池田先生の近影とされる写真が掲載されていたからなんです。

えーと、学会員のみなさんはいろいろと感じるところがあったのではないかと思います。

わたしはこんなことを思いました。

「如是本末究竟等だから、この姿に、すべてが現れてるってことだよね?」

…現場からは以上です😑
535.
ユーザー
Cy76I
まぁ、信教の自由だからその事については何もない。

が、あの嫌がらせや誹謗中傷は、そういう事だったのかというのは合点がいった😟
536.
ユーザー
rnpEs
決死煩悩🤡
参禅三十年の実力のよーだ
🤡
537.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
jH7j5
絶叫坐禅の真骨頂を見せてくれ
538.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
NkQg7
バカが立てたスレ(笑)
539.
ユーザー
Csji9

🤡スーパーピエロブラザーズ🤡

 兄ピエロ🤡 でおー
 弟ピエロ🤡 JBL

スレ荒らしと誹謗中傷しかしない宗教板の嫌われ者。
540.
ユーザー
Csji9
知障www
541.
ユーザー
Csji9
学会員か……

特に意外感はないな。
どちらかというとやっぱりなぁって感じだ。
542.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
DEkx3
>>541

絶叫しながら坐禅しろ(笑)
543.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
DEkx3
そのうち、坐禅しながらピョンピョン跳びはねたりしてな(笑)
544.
ユーザー
GaojI
???

坐禅中に話すとかないけどな、

何も知らないようだな、
545.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
DEkx3
>>544

禅宗一般を語ってるではない

お前の話だよ(笑)
546.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
DEkx3
罵詈雑言を吐き散らしながら、廊下をそろりそろりと歩く
547.
ユーザー
GaojI
?????

その禅宗一般(臨済宗)なんだけど?
548.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
DEkx3
お前はそれくらいバカだ(笑)
549.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
DEkx3
>>547

いや、お前はただのバカ
550.
ユーザー
GaojI
>>546
> 罵詈雑言を吐き散らしながら、廊下をそろりそろりと歩く

叉手して私語禁止だけど?
551.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
DEkx3
「坐禅より、箸の上げ下ろしが大事なのだ」と力説してるのを見たぞ(笑)
552.
ユーザー
GaojI
>>548
> お前はそれくらいバカだ(笑)

???

はぁ?
薬でもやってるのか?
553.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
DEkx3
>>550

いや、お前のやってることはそれだ
554.
ユーザー
GaojI
>>551
> 「坐禅より、箸の上げ下ろしが大事なのだ」と力説してるのを見たぞ(笑)

?????

誰が?
555.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
DEkx3
>>552

なにが薬だよ

お前をバカにして笑ってるだけだ(笑)
556.
ユーザー
GaojI
>>553
> いや、お前のやってることはそれだ

だから、叉手して私語はしないけど?
557.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
DEkx3
>>554

箸の上げ下ろしに異常にこだわってた

正直、「コイツ、バカじゃね~の?」と思った😂
558.
ユーザー
GaojI
>>555
> なにが薬だよ
> お前をバカにして笑ってるだけだ(笑)

???

おいおい、大丈夫か?
薬やってヘラヘラとラリってるのか?
559.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
DEkx3
>>556

わかった

禅寺で私語が禁止されてる分、溜まったウップンをネットで発散してるんだな(笑)
560.
ユーザー
GaojI
>>557
> 箸の上げ下ろしに異常にこだわってた
> 正直、「コイツ、バカじゃね~の?」と思った😂

それ、ポタ公だろ。
561.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
DEkx3
禅寺で坐禅を組むのは構わんが

そこでウップン溜めて、ネットで発散してるようじゃ意味ないだろ(笑)
562.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
DEkx3
坐禅など、やらない方がマシだ
563.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
DEkx3
やればやるほど、バカになる
564.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
DEkx3
お前がその生きた見本(笑)
565.
ユーザー
GaojI
>>559
> 禅寺で私語が禁止されてる分、溜まったウップンをネットで発散してるんだな(笑)


坐禅は安楽の法門なりって云ってな、ストレス解消になるし、話さないから集中も出来るし、却って下山する方がストレスになるけどな😟
566.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
DEkx3
坐禅など、気休めにすぎない

ラピスがやってる手かざしと同じレベルだ
567.
ユーザー
CTHji
コーン🤡お怒りだな?
🤡
568.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
DEkx3
>>565

だったら、なんでネットでいつも荒れ狂ってんだよ

ストレス解消できてる奴のやることか(笑)
569.
ユーザー
GaojI
坐禅した事ないだろ。

まぁ、慣れないうちはキツイだろが、身体が出来てくると楽だぞ。
というか、逆にやめたくなくなるけどな。
570.
ユーザー
GaojI
>>566
> 坐禅など、気休めにすぎない

うん、まぁそうでもあるな。
571.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
DEkx3
>>569

坐禅など、有害無益

お前を見てれば分かる(笑)
572.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
DEkx3
>>570

だろ?

坐禅など、一時の気休めにすぎない

終われば、またネットの掲示板でストレス発散したくなる
573.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
DEkx3
お前は、本当は坐禅が嫌いなんだよ

内心は、禅寺でストレス溜めてんだ
574.
ユーザー
GaojI
>>568
wwwwwwwwwwwwwwwwww

それ、お前だろ。

こちらからどうこうする事はない。
降り掛かる火の粉を払ってるだけ。

今後俺に関わらなければ、元よりお前の様な変なのに関わる積もりなんてないから。
575.
ユーザー
GaojI
>>571
> 坐禅など、有害無益

いや、無害無益だろうな。
576.
ユーザー
GaojI
>>572
> 終われば、またネットの掲示板でストレス発散したくなる

だから、お前が荒らすからだろ?
降り掛かる火の粉を払ってるだけ。
577.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
DEkx3
「ひたすら、坐禅を組むしかない。そうすれば救われる」

イワシの頭も信心で、そう信じ込んでいる

ツラい坐禅に耐えているのは、そのためだ
578.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
DEkx3
禅寺で溜まったストレスは、ネットの掲示板で発散する

それがお前の生き方だ
579.
ユーザー
GaojI
>>573
> 内心は、禅寺でストレス溜めてんだ

wwwwwwwwwwwwwwwwww

ストレス溜めに坐禅会なんて行かないよw
580.
ユーザー
GaojI
>>577
> 「ひたすら、坐禅を組むしかない。そうすれば救われる」

だから、それ違うってwww
581.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
DEkx3
>>580

お前が坐禅を組むのも、ラピスが手かざしするのも、同じように見えるんだが?
582.
ユーザー
GaojI
>>578
だから、ストレス溜めてネットで嫌がらせや誹謗中傷してるのはJBL、お前だろ🫵😟

こちらからどうこうは一切無いから。
降り掛かる火の粉を払ってるだけだ。

583.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
DEkx3
単なる信心だ

溺れる者は、藁をもつかむ
584.
ユーザー
GaojI
>>581
> お前が坐禅を組むのも、ラピスが手かざしするのも、同じように見えるんだが?

それ、薬をやってるからそういう幻覚を見るんだろ?
585.
ユーザー
GaojI
>>583
> 溺れる者は、藁をもつかむ

???
無我なのに何が溺れるんだよ?

wwwwwwwwwwwwwwwwww
586.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
DEkx3
>>582

> こちらからどうこうは一切無いから。
> 降り掛かる火の粉を払ってるだけだ。


そこが間違ってんだよ

坐禅でストレス解消できてるなら、降りかかる火の粉を払う必要なんかねえわ(笑)
587.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
DEkx3
>>585

だから、言ってるだろ

お前は無我なんじゃない

バカなんだよ😂
588.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
DEkx3
単なる、臨済宗のバカ信者だ

世界救世教の連中と変わらない(笑)
589.
ユーザー
GaojI
>>586
> 坐禅でストレス解消できてるなら、降りかかる火の粉を払う必要なんかねえわ(笑)

それは違うぞ?
質の高いスレを保持する為に変な奴や誹謗中傷者を払ってるんだぞ?
590.
ユーザー
GaojI
>>587
> お前は無我なんじゃない

???
んじゃ真我か?
591.
ユーザー
GaojI
>>588
> 単なる、臨済宗のバカ信者だ
> 世界救世教の連中と変わらない(笑)

うん、そうだろうな。
592.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
DEkx3
>>589

お前のどこが質が高いんだ?

いつも、「坐禅してる俺様は、坐禅しないお前たちより偉いんだぞ~ ( ̄^ ̄)」

↑
お前のレスの大半は、これしか言ってない(笑)
593.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
DEkx3
ラピスと同じだ

アイツも、「自分がどれだけたくさん手かざししてきたか」の自慢話ばかり

お前の坐禅の話と同じだ(笑)
594.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
DEkx3
>>591

> うん、そうだろうな。


やっと分かってきたか?
595.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
DEkx3
>>590

> ???
> んじゃ真我か?


バカだ
596.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
DEkx3
冗談でも皮肉でもない

お前の坐禅の話と、ラピスの手かざしの話はソックリなんだよ

ほとんど同じだ(笑)
597.
ユーザー
GaojI
>>592
お前が荒らすから対応してるので、仕方なくそうなるだろ。

598.
ユーザー
CTHji
超絶叫オッサン、ラピス二世コーン🤡
599.
ユーザー
GaojI
JBL、落ち着けって。

俺は宗教差別はしないから。
学会員だからどうこうとか無いから。
600.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
DEkx3
そりゃ、臨済宗のバカ信者にとっては

「どれだけ多く坐禅してきたか?」で、人間の価値が決まるくらいに思ってるのかもしれんが

非信者にとっては、坐禅などまったく価値がない(笑)
601.
ユーザー
GaojI
禅宗なら坐禅して当たり前。
当たり前の事をして自慢とか無い。

むしろ、坐禅しないで語る方が異常なだけ。
602.
ユーザー
CTHji
絶叫が当たり前なのか?🤡
603.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
DEkx3
>>599

現実問題として、坐禅より、南無妙法蓮華経の題目をひたすら唱える勤行のほうが、精神統一の効果は高いと思うぞ?

坐禅は、時間がやたらかかるわりに、たいした効果が無い
604.
ユーザー
GaojI
>>600
> 非信者にとっては、坐禅などまったく価値がない(笑)

そりゃそうだろwww
お前に勧めた事なんて無いし。
605.
ユーザー
CTHji
絶叫お威張り修行なのか?🤡
606.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
DEkx3
>>604

だったら、「俺様は坐禅会にたくさん参加してきたんだ」と威張り散らすのはヤメておけ(笑)
607.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
DEkx3
そんなの、臨済宗のバカ信者だから偉いと思うだけだ

非信者にとっては、何の意味もない(笑)
608.
ユーザー
GaojI
>>603
wwwwwwwwwwwwwwwwww

無所得・無所悟って知らないの?

まぁ、方便として効果とか、そうした現世利益的な事は説かれる事はあるけど、終極的にはそういうのも空じられるんだよ。


というか、学会員らしい事を言い始めたな?
609.
ユーザー
GaojI
>>606
???

威張ってないだろ。
言われたから言い返しただけ。
降り掛かる火の粉を払ってるだけ。
610.
ユーザー
CTHji
ナイーブ絶叫🤡
611.
ユーザー
GaojI
>>607
> 非信者にとっては、何の意味もない(笑)

だから、禅宗って名乗ってる奴以外に坐禅を勧めた事なんて無いだろ。
612.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
DEkx3
>>609

あれで、威張ってないつもりなのか?

どうなってんだよ、お前の頭は?

まだ、ボケる歳でもないんだろ?
613.
ユーザー
GaojI
なんか、JBL、化けの皮が剥がれて学会員らしさ丸出しになって来たな😟

勿論、信教の自由だからそれは尊重するけど、晃みたいな事をやったら絶縁だな。
614.
ユーザー
CTHji
今夜のコーン🤡ギャグ
とても
素晴らしいな?🤡
615.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
DEkx3
>>611

よく言うよ

当方は禅宗の信者どころか、アンチを以前から公言してるが、それでもお前は「俺様は坐禅会にいつも参加しているのだ」といつも威張り散らしている(笑)
616.
ユーザー
CTHji
コーン🤡の
今夜のショータイムは
素敵だ?🤡
617.
ユーザー
GaojI
>>612
?????

あれを威張ってるとかwww

何が余程、禅に対して根深い黒歴史を持ってそうだな。
確かいろいろな宗教団体を渡り歩いてるみたいだし、禅宗で〆られてトラウマになったか?

かわいそうにな😢
618.
ユーザー
GaojI
>>615
> 坐禅会にいつも参加している

?????

そりゃ禅宗だもん。
坐禅会にいつも参加してて当然だろ?

何をいってるのやらwww
619.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
DEkx3
創価学会アンチに向かって「俺様は南無妙法蓮華経を百万回、唱えたのだ」と威張るのと同じだ

自分やってることの痛さに気づけ(笑)
620.
ユーザー
CTHji
絶叫して当然と
言ってほしいコーン🤡
621.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
DEkx3
>>617

いや、単に好き嫌いの問題として嫌いなだけだ

そりゃ、いくら宗教マニアでも、全部の宗派が好きなわけがない

幸福の科学・神慈秀明会・臨済宗

この3つは嫌いだ
622.
ユーザー
CTHji
>>621
コーン🤡の呪いぢゃっ‼️



😫
623.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
DEkx3
う~ん、確かに

ラピスがいなければ、こんなに神慈秀明会が嫌いになることはなかっただろうし

聖ウンコ師がいなかったら、こんなに臨済宗が嫌いになることもなかったかもしれん(笑)
624.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
DEkx3
曹洞宗は好きなんだよな~

福井の永平寺に行くと、心が休まる
625.
ユーザー
GaojI
>>619
やっぱり何かトラウマを抱えてるのか。
お気の毒に、
626.
ユーザー
GaojI
>>621
> 幸福の科学・神慈秀明会・臨済宗
> この3つは嫌いだ

あ、そ。
俺からそれに対して特にいう事はないけどな🤭
627.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
DEkx3
「臨済宗の信者になると、こんなバカになるのか」という、悪い見本があるからな😫
628.
ユーザー
GaojI
wwwwwwwwwwwwwwwwww

曹洞宗の坐禅会にも掛け持ちで行ってたけどなwww
629.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
DEkx3
>>628

( ´,_ゝ`)プッ
630.
ユーザー
CTHji
>>627
呪いコーン🤡だな?
ほんと
成敗してやらんとなー
😀
631.
ユーザー
GaojI
>>627
> 「臨済宗の信者になると、こんなバカになるのか」という、悪い見本があるからな😫

……薬が効いて来たのか?
632.
ユーザー
GaojI
JBL、少し落ち着けって。
お茶でも飲んでな。

633.
ユーザー
CTHji
絶叫再開?🤡
634.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
DEkx3
>>631

まあ、とにかく、お前はバカだ

お前だけではない

お前の禅寺の師匠もたいした奴ではない

弟子を見れば分かる(笑)
635.
ユーザー
GaojI
別に学会員だっていいじゃないか。
俺は宗教差別はしないから。

ただ、こうやってスレを荒らしたり、誹謗中傷はやめような。
迷惑だから。
636.
ユーザー
GaojI
>>634
wwwwwwwwwwwwwwwwww

お前に言われてもなぁ🤭

ま、ここら辺にしとけ。
637.
ユーザー
CTHji
絶叫狂乱を師匠から伝授され
参禅の度に
そのスキルのレベルアップしているのじゃ
638.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
DEkx3
>>636

これは、ハッキリと言える

仏教に対する理解の深さも、意識レベルの高さも

お前の師匠より、当方が上回る
639.
ユーザー
CTHji
>>638

👍️👍️👍️👍️👍️
640.
ユーザー
GaojI
>>638
> これは、ハッキリと言える
> 仏教に対する理解の深さも、意識レベルの高さも
> お前の師匠より、当方が上回る

はいはい。
🥱
641.
ユーザー
GaojI
なんだか反抗期だった子供をあやしていた頃を思い出しちまったぞ!?

642.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
DEkx3
だってなあ

お前がいつも掲示板で荒れ狂って、朝から晩まで吐き散らかしているのも、要するに禅寺の師匠がそういう奴だから、見習っているんだろ?

不悪口戒を破ってるそいつは、仏道修行者の入り口でつまずいて転んでいる

いくら、足組んで偉そうに座ってたところで、ダメなものはダメ(笑)
643.
ユーザー
GaojI
そんな息子も公立大出て公務員だもんなぁ。
644.
ユーザー
GaojI
>>642
🤭

ん、はいはい。
645.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
DEkx3
>>641

いや、これは本当だ

ハッキリ言って、お前の師匠はまるでダメだ

弟子を見れば分かる
646.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
DEkx3
バカの禅指導を受ければ、バカになる
647.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
DEkx3
偉そうに足組んでるだけの、単なるバカ(笑)
648.
ユーザー
4bPiN
😪

あ?
649.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
DEkx3
>>648

お前の師匠はまるでダメな奴
650.
ユーザー
4bPiN
www

> なんだか反抗期だった子供をあやしていた頃を思い出しちまったぞ!?

そう思うとJBLの事がかわいくなって来た🥰
651.
ユーザー
4bPiN
>>649
> お前の師匠はまるでダメな奴

はいはい🥰
652.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
DEkx3
>>650

そんなかわいい子供からもバカにされるほど、お前の禅寺の師匠は無能(笑)
653.
ユーザー
4bPiN
「お前のかぁちゃんでーべーそ!」ってレベルだな。
654.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
DEkx3
お前の師匠は、どこの何て奴だ?

電話して直接、文句を言ってやる

当方はネットの世界の住人ではない

それくらいのことは平気でやるぞ
655.
ユーザー
4bPiN
>>652
> そんなかわいい子供からもバカにされるほど、

そりゃ子供だもん。
大人の事なんて分からないよw

だからかわいいんだよ🥰
656.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
DEkx3
ええ、おい?

そこまで自慢するなら、言ってみろ

お前の師匠は、どこの何て奴だ?
657.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
DEkx3
臨済宗のクソ坊主なんか、誰が恐れるか(笑)

電話どころか、訪問して直接文句いってやるわ
658.
ユーザー
4bPiN
>>654
> お前の師匠は、どこの何て奴だ?
> 電話して直接、文句を言ってやる
> 当方はネットの世界の住人ではない
> それくらいのことは平気でやるぞ

wwwwwwwwwwwwwwwwww

ギャハハハハハハハハ🤣

超絶吹いた😂

以前、鬼和尚とか、自爆轟沈三毒無明カカシ丸っていう自称覚者を〆あげたら、お前の様にブチ切れて💢同じ事を言ってきたからwww
659.
ユーザー
4bPiN
落ち着けってwww😂

血圧上がるぞ?
血管切れるぞ?
薬をキメすぎじゃないのか?

就職する前に施設送りになるぞ?
660.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
DEkx3
( ´,_ゝ`)プッ

師匠の名前も言えねえのかよ

しょせん、お前らはその程度(笑)
661.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
DEkx3
内輪ウケの坐禅ごっこ

ネットの掲示板で坐禅の自慢話して、笑われるだけだ(笑)
662.
ユーザー
4bPiN
wwwwwwwwwwwwwwwwww

そんな訳の分からない薬を決めてブチ切れてる危ない学会員に、個人情報出す訳ないだろwww
663.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
DEkx3
お前の師匠も同じだ

坐禅ごっこして、自己満足してるだけ

本当の仏道には、まったく遠い
664.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
DEkx3
>>662

個人情報じゃねえだろ

そいつも、バカはバカなりに禅匠の看板かかげて、信者を集めてるんだろうが?
665.
ユーザー
4bPiN
いやー、これでJBLの正体丸分かりになったなwww

お前の大好きなラピスさんもこの情報を得て、泣いて喜んでるんじゃないのか?

wwwwwwwwwwwwwwwwww
666.
ユーザー
4bPiN
>>664
> 個人情報じゃねえだろ

 ↓これが個人情報の事な😂

>師匠の名前も言えねえのかよ
667.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
DEkx3
>>665

ごまかすな(笑)
668.
ユーザー
4bPiN
というか、JBLさぁ?

お前、何か仏教の修道してんの?

あ、学会員だからお題目か。
669.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
DEkx3
まあ、お前の師匠がたいした奴じゃないのは、これで明確になったな(笑)
670.
ユーザー
4bPiN
>>667
> ごまかすな(笑)

いや、事実だろ🫵😂
671.
ユーザー
4bPiN
>>669
> まあ、お前の師匠がたいした奴じゃないのは、これで明確になったな(笑)


まーーーーた、

 お前の母ちゃんでーべーそ!

してんのか?

かわいいなぁ🥰
672.
ユーザー
4bPiN
ほんと、反抗期のお子ちゃまみたいだな、JBLって。
実際に知育障害者みたいだし。
673.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
DEkx3
>>672

よく言うよ(笑)

こんなやり取りをしながらも、お前の師匠がどの程度の奴なのか、さりげなく探りを入れている

予想はしていたが、本当にたいした奴じゃなさそうだ
674.
ユーザー
4bPiN
はいはい🥰

これでも探るを入れてるんだじょーーー!

ね。
お子ちゃまwww
675.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
DEkx3
おそらく、臨済宗の宗派内においても、たいした者ではない

その雰囲気が伝わってきた
676.
ユーザー
4bPiN
しかし、これ程絶叫マシンと化してるのに、一体何処が"さりげない探り"なんだろうwww

677.
ユーザー
4bPiN
>>675
> おそらく、臨済宗の宗派内においても、たいした者ではない

悪いけど、それは外れてるわwww
678.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
DEkx3
どこが絶叫マシンだ

言われたことを、そのまま言い返せばいいってもんじゃない(笑)
679.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
DEkx3
前から思ってたが、お前は相手から言われたことを、そのままオウム返しに言い返す習性があるな?

自閉症の人にアリガチな傾向だ
680.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
DEkx3
>>677

> 悪いけど、それは外れてるわwww


だったら、言えるだろ

どこの誰なのか
681.
ユーザー
4bPiN
まだ絶叫するの?

お子ちゃまはおねむの時間だよ?

まぁ、ニートマンには関係ないかwww
682.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
DEkx3
>>681

じゃあ、名前は言わんでいいから

どれくらいのレベルの奴なのか、言ってみろ
683.
ユーザー
4bPiN
>>680
だから、薬をキメてネットで発狂してる学会員とかに個人情報なんて言う訳ないだろwww

684.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
DEkx3
>>683

だから、名前は言わんでいいっつ~の(笑)

どの程度の奴なのか、言ってみろ
685.
ユーザー
4bPiN
>>684
僧堂師家。
686.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
TMZWl
>>685

んなもん、わかっとるわ(笑)
687.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
TMZWl
いつものことだが、お前のレスは本当に内容が無い

やたら偉そうなだけだ

参考になる点が皆無(笑)
688.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
TMZWl
お前はもう終わったな
689.
ユーザー
hFoRR
また朝から噛み付いてるしwww
690.
ユーザー
hFoRR
このスレの>>1から読み返してみるがいい。

内容がなく誹謗中傷を繰り返しているのは誰なのか?
また、支離滅裂な説を立てて論破されたのは誰か?

既に結論は出ているw
691.
ユーザー
hFoRR
こういう事は云いたくないのですが、仏教スレに仏教についての体験や知識を相応に重ねている人は、残念ながら、私しかいません。

私が居てかろうじて仏教スレの面目が保たれている有様です。

代われる方が現れれば良いのですが、まぁ、難しいでしょうね。
692.
ユーザー
50s9Y
>>688
絶叫しないとき一見まとも見えるラピス

ラピスの「捏造だっ!」
を素朴にすると
コーン🤡絶叫になる


😭
693.
ユーザー
50s9Y
>>691
ラピスみたいな

夢語るのが
好きだな?🤡
694.
ユーザー
hFoRR
ペンテルの写経用ではなくて極細を使ってる。
墨を置く様に書くのだけど、筆先への集中力が乱れると、直ぐに字に現れるな。


https://i.imgur.com/1lDVaO2.jpeg

695.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
TMZWl
>>692

確かに

ラピスのほうが、まだ話に内容があるな(笑)
696.
ユーザー
hFoRR
集中してくると、筆と紙の擦る音が大きく聞こえて来たりするし、墨が紙に染みる有様が大きく見えて来たりする。
というか、染みる音まで聞こえて来そうw
697.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
TMZWl
>>696

おっ

「レスに内容が無い」と言われたので、ちょっと方向性を変えてきたな?(笑)
698.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
TMZWl
南無妙法蓮華経
699.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
TMZWl
南無妙法蓮華経
700.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
TMZWl
700
701.
ユーザー
50s9Y
コーンは
コーン絶叫🤡は
聞こえてなさそうだな?
🤡
702.
ユーザー
9tEbV
特に呪のところは細心の集中力が無いと乱れるw

https://i.imgur.com/UB2txqK.jpeg

右為 ローマ法皇菩提
703.
ユーザー
oUZIB
筆禅道というのがあるんです。
私はやった事がないけど、円相を書いたりするのだとか。

まぁ、写経も同じでありましょう。
筆先1ミリに集中して墨を置く集中行。
704.
ユーザー
oUZIB
口先でいくら「悟りをひらきました」だの「第四禅定だじょー!」とかほら吹いても、筆跡にその人の禅定力は出てくるんです。

確か山崎弁栄上人でしたっけ、米粒に般若心経を書かれたとか。

筆先1ミリどころかミクロンの世界の集中力でありましょう。
705.
ユーザー
MawQG
絶叫集中力?🤡
706.
ユーザー
UPPzj
バカ🤡www
707.
ユーザー
NWJB1
集中の度合いがどの程度か、一字一字微妙に違いがある事が、写メを拡大して見れば、分かる方には分かるでしょう。
708.
ユーザー
NWJB1
スーパー🤡ピエロ🤡ブラザーズさん!

スーパー🤡ピエロ🤡ブラザーズさん!!

ねぇ、ねぇ!!!

偉そうな口をきいてるけどさぁ、
一度写経したの写メしてくれない?

それを拡大して筆跡を見ると、おおよそ、集中力とか禅定力とか判るからさぁ?
709.
ユーザー
1qcTQ
お怒りだ🤡
710.
ユーザー
1qcTQ
ハローワークに行く勇気がないから
辛いコーン🤡なのか?
711.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
VXIzn
三世間(さんせけん)

一念三千の法門を構成する百界(十界互具)・十如是・三世間という主要な法理の一つ。ここでいう世間は差異の意。五陰[ごおん]世間・衆生世間・国土世間の三つをさす。五陰・衆生・国土は、十界のそれぞれに特徴があり違っているので、世間という。

712.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
VXIzn
五陰(ごおん)

生命を構成する五つの要素。新訳では五蘊[ごうん]などとする。物質的側面の色[しき]陰と、精神的側面の受[じゅ]陰・想[そう]陰・行[ぎょう]陰・識[しき]陰をいう。陰・蘊は集まり、構成要素の意。

713.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
VXIzn
①色陰とは、肉体などの色形に現れている物質的・現象的側面をいう。

②受陰とは、六つの知覚器官である六根[ろっこん](眼根・耳根・鼻根・舌根・身根・意根)がそれぞれの対象となる色(色・形)・声(音声)・香・味・触(寒暖・柔軟などの物質の触覚)に触れて生じる感覚をいう。

③想陰とは、受け入れた知覚をまとめあげ、事物の像(イメージ)を心に想い浮かべる作用をいう。

④行陰とは、想陰でできた像を整え完成させる作用であり、またそれとともに生じる種々の心の作用をいう。

⑤識陰とは、受・想・行に基づきながら、ものごとを認識し他のものと識別し判断する心の作用をいう。また受・想・行の作用を起こす根本となる心の中心的な働きとされ、心王とされる。これに対して受・想・行は、それにしたがう心所・心数とされる。この識はさらに深く探究され、種々に区別される。

714.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
VXIzn
五陰を色心の二法に分けると、色陰は色法であり、受・想・行・識の四陰は心法である。五陰全体で、肉体・物質と精神・本性との両面にわたる一切の有為法(生成変化する事物事象)を示している。草木などの非情にも心法を認めて、五陰が万物を構成する五つの要素を意味する場合もある。

715.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
VXIzn
衆生世間(しゅじょうせけん)

一念三千の法門を構成する三世間(五陰世間・衆生世間・国土世間)の一つ。衆生には十界のそれぞれに特徴があり違っているので、衆生世間という。

716.
ユーザー
dYWl8
****チェック(04/30)****

  見るべき内容無し。

*****************
717.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
VXIzn
国土世間(こくどせけん)

一念三千の法門を構成する三世間(五陰世間・衆生世間・国土世間)の一つ。国土は、衆生が住む世界、その世界を構成する山川草木など非情のすべてをさす。ここでいう世間は、差異の意。国土は十界それぞれに特徴があり違っているので、国土世間という。

718.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
VXIzn
>>716

おっ、出てきたな?
719.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
VXIzn
大阿鼻叫喚地獄の始まりだ~😱
720.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
VXIzn
AI による概要

五陰世間は、生命を構成する五つの要素(色、受、想、行、識)を指す仏教用語です。衆生世間は、生きとし動けるすべての存在(衆生)を指します。そして国土世間は、その衆生が生きる場所である世界(器世間)を指します。

721.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
VXIzn
五陰世間(ごおんせけん):

生命を構成する五つの要素(五蘊)を指します。

色(しき):物質的な身体や外的なもの。

受(じゅ):感覚や感情。

想(そう):記憶や認識。

行(ぎょう):行動や活動。

識(しき):意識や知覚。

722.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
VXIzn
衆生世間(しゅしょうせけん):

生きとし動けるすべての存在(衆生)を指します。

人、動物、植物、さらには天界にいる存在など、あらゆる生き物が含まれます。

723.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
VXIzn
国土世間(こくどせけん):

衆生が生きる場所である世界(器世間)を指します。

自然環境、宇宙、さらには別の世界の概念なども含まれます。

これらの三つは、仏教で「三種世間」と呼ばれ、宇宙の全体像を表す概念として考えられています。

724.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
VXIzn
三世間

仏語。生きものとしての衆生世間、その生きものの住む場所としての国土世間、この二つを構成する五蘊 (ごうん) についていう五陰 (ごおん) 世間の三つ。 また、器世間(国土世間)・衆生世間と、これらが教化の対象となることを示す智正覚世間(仏の智身)。 3種の世間。
725.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
VXIzn
dal********さん 2012/8/20 22:00 1回答

日蓮仏法の『三世間』について

三世間の意味がいまいち分かりません。 国土、衆生、五陰、それぞれチンプンカンプンです。 ド素人でも分かるように優しく教えてください。 現実生活に則した例えなんかあると嬉しいです。
726.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
VXIzn
ベストアンサー

kan********

kan********さん

2012/8/20 22:42

三世間とは、五陰世間・衆生世間・国土世間の三つをいう。「世間」とは差異・差別のことで、十界の差異は、この三つの次元に現れる。

五陰世間の五陰とは、色陰・受陰・想陰・行陰・識陰のことで衆生の生命を構成する五つの要素をいう。五陰の「陰」とは"集まり"の意味である。「五陰仮和合」といって、一切の衆生はこの五陰が集まって成立しているとされる。

「色陰」とは、生命体を構成する物質的側面。「受陰」とは、知覚器官である六根(眼根・耳根・鼻根・舌根・身根・意根)を通して外界を受け入れる心的作用。

「想陰」とは、受け入れたものを心に想い浮かべる働き。

「行陰」とは、想陰に基づいて想い浮かべたものを、行為へと結びつける心の作用、すなわち意思や欲求の働き。

「識陰」とは、色陰・受陰・想陰・行陰の作用を統括する根本の心的活動、すなわち認識・識別する心。

要するに、衆生の心身が五陰であり、五陰の働きが十界によって異なることを「五陰世間」という。

この五陰が一体となっているのが、それぞれの衆生であり、「衆生世間」とは衆生にも十界の差異があることをいう。そして、衆生の住する国土・環境にも衆生の生命境涯に応じて十界の差異が現れることを「国土世間」というのだ。

727.
ユーザー
5YSfO
コーン🤡大噴火はあるのか?
🤡

コーン🤡
おは〜
😀
728.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
VXIzn
噴火はまだか~🔥
729.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
VXIzn
間違えた

ここは三界がテーマだったな

三世間を語るところではない(笑)
730.
ユーザー
5YSfO
参禅30年の実力を
みせないのか?🤡
731.
ユーザー
dYWl8
****チェック(04/30)****

  見るべき内容無し。

*****************
732.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
VXIzn
見るべき内容が無いな?
733.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
VXIzn
三世間とは要するに

人や生き物ごとに、住む世界が異なるということか?
734.
ユーザー
5YSfO
たが
コーン🤡様には
参禅30年絶叫パワーという

見るべきものがあるっ‼️‼️‼️
735.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
VXIzn
人それぞれに、それぞれの十戒互具・十如是があるのだな
736.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
VXIzn
>>734

それは、スペクタクルだ~😱
737.
ユーザー
dYWl8
>>732
> 見るべき内容が無いな?

JBLさんが見るべきはこちらです。

 ↓

https://www.hellowork.mhlw.go.jp/
738.
ユーザー
dYWl8
>>735
> 人それぞれに、それぞれの十戒互具・十如是があるのだな

十界な😟
739.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
VXIzn
おっ、誤字を指摘したな?
740.
ユーザー
dYWl8
云うまでもなく、四禅は色界に属する禅定でありますが、此処ではそれについて改めて考証する事とします。

なお、意見の主張時には経典等の根拠を提示する事を原則とし、その提示のない主張は無根拠な主張として却下される場合があります。
741.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
VXIzn
>>737

世間はゴールデンウィークなんだが、知ってたか?
742.
ユーザー
dYWl8
先ずは通説として四禅の属界が何処であるか見てみましょう。

【岩波仏教辞典】
 <四禅>
  色界の4種の禅定<四静慮>ともいう。
【仏教要語の基礎知識/水野弘元】
 <種々の定>
  元来、定とは精神が静まり統一することであるが、心の静まり方には種々の程度のものがある。普通の人の日常の心の静まりは、これを欲界定といって、真の精神統一ではない。
 真の精神統一は根本定と云われて、これは色界定・無色界定に属するとされる。四禅定は色界定としての根本定であり、色界定が更に静まり、無念無想に近い状態になると、これを無色界定というのである。
【仏教の思想 2 存在の分析<アビダルマ> /桜部 建、上山 春平】
 <四禅と四無色定>
  色界においては初禅から第四禅までの四つの段階的境地を(四禅)を立て、無色界において空無辺処から非想非々想処までの四つの段階的境地(四無色定)を立てる。
743.
ユーザー
dYWl8
【仏教は宇宙をどう見たか―アビダルマ仏教の科学的世界観 /佐々木 閑】
 <三界とはなにか>
  地獄から空中居住区第四レベルまでが欲界であり、ここにいる生き物は原則として、散心で暮らしている。散心には段階差がないので、欲界全体として一つである。(中略)
  これに対してその上の色界には、散心ではなく集中した心(これを「定心」と言う)の天が住んでいる。そしてその定心の集中度によって四段階に区分される。
  一番低い段階を初禅といい、あとは第二禅、第三禅、第四禅と上がっていく。
【wiki】
  四禅とは、初期仏教で説かれる禅定(ジャーナ)の4段階のこと。九次第定のひとつをなす。
  三界の内の色界に相当し、この言葉は、禅定の段階に応じてこの色界を4分割した四禅天の略称としても用いられる。
  禅天の意味で用いる場合は、初禅天から三禅天まではそれぞれ三種の天をとり、四禅天については外道天などを含む九種の天をとって合計で十八禅天あるとする。
744.
ユーザー
dYWl8
此処までのまとめとしますが、四禅は色界に属するというのが通説で間違いない事を確認しておきます。
745.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
VXIzn
いつものことだが、聖ウンコ師には「平日と休日」という概念が無い
746.
ユーザー
dYWl8
次に四禅の属する色界と下位界である欲界の違いについて、同じく通説から考察してみましょう。

【岩波仏教辞典】
 <色界>
  欲界・色界・無色界からなる<三界>の第二。物質的な制約は残るが、淫欲と食欲をはなれた生き物(有情)が住む世界。四禅天からなる禅定の境域。
 <欲界>
  欲望にとらわれた生き物(有情・衆生)が住む世界。仏教の世界観で欲界・色界・無色界からなる(三界)の最下層の領域をさす。地獄(地獄に落ちたもの)・餓鬼・畜生・阿修羅・人間(人)・天(神)の一部(六欲天)が住む。
【仏教要語の基礎知識/水野弘元】
 <色界>
  色界とは感覚的要求はなくなって物質的なものが残存している世界とされ四禅定による禅定の状態を示す。
 <欲界>
  欲界とは感覚的要求の盛んな世界であり、
747.
ユーザー
dYWl8
【wiki】
 <色界>
  色界は、淫欲と食欲の2つの欲を離れた衆生が住む世界。欲望は超越したが、物質的条件(色)にとらわれた生物が住む境域。
  色天や色界天ともいう。有色(うしき)ともいう(欲界と色界の2界をさす場合もある)。欲界の上、無色界の下に位置する。
 <欲界>
  欲界は、欲望(カーマ)にとらわれた淫欲と食欲がある衆生が住む世界。無色界および色界の下に位置する。本能的欲望(カーマ)が盛んで強力な世界。
748.
ユーザー
dYWl8
次に経典等の根拠を確認していこうと思います。

以下は基本的に阿毘達磨倶舎論(世親著、玄奘三蔵訳)からの引用となります。
読みや解説は
 『倶舎論』 桜部健 大蔵出版
 『阿毘達磨倶舎論』 国訳大蔵経 論部十一巻
  
https://dl.ndl.go.jp/pid/1206997/1/273
を準拠としており、頌は漢文としてます。


【色界】(分別世間品第三 三界・五趣・四生)
 >此上十七處 名色界於中 三静慮各三 第四静慮八

 >此の欲界の上の處に、十七有り。
 >謂はく。三静慮には、各三有り。第四静慮處には、獨り八有り。
 >器と、及び、有情とを、総じて色界と名く。
749.
ユーザー
dYWl8

【四禅】
 >第一静慮處に、三有りとは、一に梵衆天、二に梵輔天、三に大梵天なり
 >第二静慮處に三有りとは、一に少光天、二に無量光天、三に極光光浄天なり。
 >第三静慮處に三有りとは、一に少浄天、二に無量浄天、三に遍照天なり。
 >第四静慮處に八有りとは、一に無雲天、二に福生天、三に廣果天、四に無煩天、五に無熱天、六に善現天、七に善見天、八に色究境天なり。
750.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
VXIzn
>>742

おっ

珍しく、仏教の話をしているな?
751.
ユーザー
dYWl8
訂正
【四禅】
 >第一静慮處に、三有りとは、一に梵衆天、二に梵輔天、三に大梵天なり
 >第二静慮處に、三有りとは、一に少光天、二に無量光天、三に極光光浄天なり。
 >第三静慮處に、三有りとは、一に少浄天、二に無量浄天、三に遍照天なり。
 >第四静慮處に、八有りとは、一に無雲天、二に福生天、三に廣果天、四に無煩天、五に無熱天、六に善現天、七に善見天、八に色究境天なり。
752.
ユーザー
dYWl8
次にwikiにある以下の解説に付いて考察してみます。

 >色界に住む天人は、食欲と淫欲を断じ、男女の区別がなく、光明を食とするという。
 >しかし情欲と色欲はある。

文中の色界並びに天人については良いでしょう。

【食欲と淫欲を断じ】
(本論第三世間及世界 三界の名義)
 >略して、段食と、淫との引く所の貪を、説くものなり。
【男女の区別なく】
(分別世間品第三 三界・五蘊・四生)
 >翻此身想ー 並無四色下三
(本論第三世間及世界 七識住)
 >有色の有情の身一にして想異なるは極光浄天の如し。
【光明を食とする】
 (本論第三世間及世界 有情の住ー四食)
 >光影炎凉は、如何にして食と成るか。
【情欲と色欲はある】
 これについては上記の
  >(本論第三世間及世界 三界の名義)
  >略して、段食と、淫との引く所の貪を、説くものなり。
 より、消去法的に証明されるので特に云うこともないでしょう。
753.
ユーザー
dYWl8

四禅についてのおおよその説明は良いでしょう。
以下、四禅についての徒然について考えてみようと思います。
754.
ユーザー
dYWl8
【四静慮】
云うまでもなく、四禅の事ですね。

静慮はサンスクリットのディヤーナの訳で、禅那や禅と音写されるそうです。
四禅の由来が四静慮に由来するわけです。
ちなみに玄奘三蔵は皆「静慮」や「定」と訳し「禅」の語は用いらず、またそれはもっぱら色界の定について用いているのだとか。
(『倶舎論』 桜部健より、以下特に断りのないものは本書より)

そして、四静慮には「生静慮」と「定静慮」の二種類があるそうです。
 1.生静慮 これはすなわち五趣(地獄・餓鬼・畜生・修羅・人)から色界に転生し性を享けた者を云います。
 2.定静慮 これは等至すなわちその当所にて色界定に至ることを云います。
755.
ユーザー
dYWl8
訂正

【四静慮】
云うまでもなく、四禅の事ですね。

静慮はサンスクリットのディヤーナの訳で、禅那や禅と音写されるそうです。
四禅の由来が四静慮に由来するわけです。
ちなみに玄奘三蔵は皆「静慮」や「定」と訳し「禅」の語は用いらず、またそれはもっぱら色界の定について用いているのだとか。
(『倶舎論』 桜部健より、以下特に断りのないものは本書より)

そして、四静慮には「生静慮」と「定静慮」の二種類があるそうです。
 1.生静慮 これはすなわち五趣(地獄・餓鬼・畜生・修羅・人)から色界に転生し生を享けた者を云います。
 2.定静慮 これは等至すなわちその当所にて色界定に至ることを云います。

つまり、我々欲界の有情もその瞑想の状態によって色界に入ることを意味します。
756.
ユーザー
dYWl8
過去におかしなのが変な事を言ってたので、それを糺す為にこのスレをたてたんですけどね。

で、その件については上記の通り解決済なんです。
757.
ユーザー
dYWl8
本件については、今更追加して書く様な項目もないし、なんだか変なのが来て低次元のレスを乱発してますが、意味無いです。

758.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
VXIzn
どうやら、終わったようだな
759.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
VXIzn
珍しく仏教の話を始めたが、もう終了(笑)
760.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
VXIzn
さあ、あとはいつもの大噴火だ~🔥😍
761.
ユーザー
dYWl8
363:栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm (ワッチョイ d704-WllQ):2025/04/30(水) 07:43:45.14 ID:nuR6PXqB0
残念ながら、こちらも彼方も、宗教板で交わされてるレスの七割くらいは、誹謗中傷や嫌がらせ、或いはこの様な挑発のレスばかりなんです。
762.
ユーザー
dYWl8
364:栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm (ワッチョイ d704-WllQ):2025/04/30(水) 07:47:06.78 ID:nuR6PXqB0
なぜこの様な事ばかり宗教板で起こるのか?

それはレスの応酬で興奮し、ドーパミンという快楽物質が出るからではないのでしょうか?

その様に過去のレスの応酬でドーパミンの快楽を得た経験から、再びその様な快感を味わいたく、この様な愚行が終わりなく繰り返される様に思えます。
763.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
VXIzn
>>761

お前だよ、誹謗中傷レスを乱発、絶叫大回転してるのは😂
764.
ユーザー
dYWl8
365:栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm (ワッチョイ d704-WllQ):2025/04/30(水) 07:48:31.49 ID:nuR6PXqB0
要するにこうした終わりなき愚行は、一種の薬物依存に近いものですね。
765.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
VXIzn
どういう精神構造になってんだ、このバカ?😂
766.
ユーザー
dYWl8
>>763
……また薬をキメてるのか?
767.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
VXIzn
お前はもう、仏教の話ができなくなっちゃってるんだよ

過去の自分のレスをコピペすることしかできなくなっている
768.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
VXIzn
衰えたな!(笑)
769.
ユーザー
dYWl8
意味の無い低次元のレスを乱発とか、嫌がらせだろ?

違うか?

お前はしつこいんだよ😟

いい加減にしろ、
770.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
VXIzn
おっ、怒りだしたな?
771.
ユーザー
dYWl8
wwwwwwwwwwwwwwwwww

ネタなんて幾らでもあるしいくらでも書けるんだよ。

学習期と実習期のローテーションの一環として、この頃は実習期としてその時間を坐禅に回してるだけ。

3〜50分の坐禅を月50位やってれば、そういう時間は自然と減るからな。
772.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
VXIzn
いや、お前はネタが無くなったんじゃない

興味が無くなったのだ
773.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
VXIzn
臨済宗の狂信者に特化したため、仏教全般への関心を失った
774.
ユーザー
dYWl8
で、JBLは何も実参してないだろ。

おそらくはでおーと同じ氷河期世代で、それには同情するが、まともに就業してないだろ。

宗教ルサンチマンに奔るのは分かるけどな。

実参に飛び込まなきゃ、本来仏の所なんて死ぬ迄分かりっこ無いからwww
775.
ユーザー
dYWl8
?????

キリスト教のスレで学ばさせて貰ってるけどな。
776.
ユーザー
dYWl8
まぁ、いろいろな事情があるのだろうけど、実参しなきゃ意味無いな。

こちらも彼方も屁理屈家さんばかりで、社寺や教会に定期的に参じてる人は少数だし、ネットでいくらブヒブヒ吠えてても意味無いから😟
777.
ユーザー
dYWl8
安堂やポタ公、オウム残党、でおー……

そうしたみたいな変なのにJBLも堕ちるだけ。
778.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
VXIzn
ここ数ヵ月のお前のレスは

「俺様はたくさん坐禅したんだじょ~! どうだ、偉いだろ~!!」

か、

「坐禅しない奴はダメだ。お前らは坐禅しないからダメだ」

か、この2つのどちらかが大半を占めている

よくもまあ毎日、こんだけ同じことばかり言い続けられるなと感心するほどだ(笑)
779.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
VXIzn
「坐禅」を「浄霊」に変換すれば、そのままラピスになる

「俺様はたくさん浄霊したんだじょ~! どうだ、偉いだろ~!!」

「浄霊しない奴はダメだ。お前らは浄霊しないからダメだ」
780.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
VXIzn
両方とも、非信者にとっては何の意味も無い、ムダな努力でしかない(笑)
781.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
VXIzn
>>778

> 「俺様はたくさん坐禅したんだじょ~! どうだ、偉いだろ~!!」
>
> 「坐禅しない奴はダメだ。お前らは坐禅しないからダメだ」


明らかに、お前はこれ以外のことが言えなくなってきている(笑)
782.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
VXIzn
仏教の話もたまにはするけど、過去に書いた自分のレスのコピペくらいしかない
783.
ユーザー
ESiEh
>>781
> > 「俺様はたくさん坐禅したんだじょ~! どうだ、偉いだろ~!!」
> >
> > 「坐禅しない奴はダメだ。お前らは坐禅しないからダメだ」


誰がいつそんな事を言ったのか、証拠を出しなさいwww
おバカちゃん☺️
784.
ユーザー
ESiEh
再掲

wwwwwwwwwwwwwwwwww

ネタなんて幾らでもあるしいくらでも書けるんだよ。

学習期と実習期のローテーションの一環として、この頃は実習期としてその時間を坐禅に回してるだけ。

3~50分の坐禅を月50位やってれば、そういう時間は自然と減るからな。
785.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
VXIzn
バカはお前だよ(笑)

いつ見ても、それしか言っとらんわ

たまには、自分自身を振り返ってみろ
786.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
VXIzn
お前みたいに、自省能力のカケラもない奴が、坐禅で瞑想行とは笑わせる(笑)

坐禅が悪いとは言わんが、お前には合ってない

もっと、自分に合ったことをやれ
787.
ユーザー
ef2DQ
坐禅衆を名乗るなら、坐禅は当然。
浄土衆を名乗るなら、念仏は当然
法華衆を名乗るなら、題目は当然。

歯を磨いたり顔を洗ったりして自慢する奴がいない様に、当たり前の事を当たり前にやって自慢するバカはいない。
それだけの事。

その当たり前の話が自慢に聞こえるという事は、当たり前な事をやってない証左。
788.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
VXIzn
お前には、坐禅という行法が合っていない

やればやるほど、自我が肥大して固定観念が強化されるだけ

逆効果だ

悪いことは言わん

やめておけ
789.
ユーザー
ef2DQ
www

だいぶ追い詰められてるな?
790.
ユーザー
ef2DQ
そもそも、俺がたてた専門スレにこうしてわざわざ書く事自体、承認要求やコンプレックス、ルサンチマンの現れ。

当たり前だし、今更いうまでも無いけど、実参してない奴は認めない。
791.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
VXIzn
どこがだ(笑)

こっちは長年、お前みたいなインチキのバカ信者どもと、さんざん対話してきてるんだよ

狂信者を見ると、「脱会して頭を冷やせ」と勧めるのが習性になっている😅
792.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
VXIzn
>>790

何を勘違いしてるんだ?

こっちはお前に、「臨済宗は、お前には合っていない。そこは辞めて他の道に進んだ方が良い」と勧めに来てるんだよ

そんなことも分からんのか(笑)
793.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
VXIzn
要するに、脱会の勧めだ(笑)
794.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
VXIzn
>>791

> お前みたいなインチキのバカ信者ども


「インチキ宗教のバカ信者ども」に訂正
795.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
VXIzn
平たく言えば

「もう、坐禅はやめておけ。やればやるほど、ますますバカになるだけだぞ」

ということだ(笑)
796.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
VXIzn
薬も、人によっては有益だが、人によっては害になる

それと同じだ

坐禅は、お前にとっては有害だ
797.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
VXIzn
まず、脱会して頭を冷やせ

目を覚ますのは、それからだ
798.
ユーザー
ef2DQ
脱会だってwww🤭

やっぱ、学会員さんは言う事が違いますねぇ😚
799.
ユーザー
ef2DQ
ローカルルール
ここは心と宗教について語る板です。

創価学会については、『政治板』と『心と宗教板』で使いわけてね。
※創価学会に関するスレッドを増やすのは禁止です。

☆ 個々の神社・寺院等の話題は『神社・仏閣板』もあります。
☆ 心霊現象は『オカルト板』
☆ 単発の芸能人・有名人スレは禁止です。
☆ 心と宗教板を利用される方はカルト問題に関心を持つようにしましょう。
800.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
VXIzn
まあ、臨済宗の場合は脱会とは言わんかもしれんけどな(笑)
801.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
VXIzn
要するに

「臨済宗は、お前にとっては有害だ。早く辞めたほうがいいぞ」

という忠告だ
802.
ユーザー
ef2DQ
まだ居たの?
803.
ユーザー
ef2DQ
>>801
> 「臨済宗は、お前にとっては有害だ。

wwwwwwwwwwwwwwwwww

そうだよ、煩悩まみれの俺の煩悩には有害だよ。
804.
ユーザー
ef2DQ
>>795
> やればやるほど、ますますバカになるだけだぞ

wwwwwwwwwwwwwwwwww

そうだよwww

「バカになれ、バカになりきれ!」
そう指導されるよ。
何故なら

三百六十の骨節、八万四千の毫竅を将って、通身に箇の疑団を起こして箇の無の字に参ぜよ。
昼夜提撕して、虚無の会を作すこと莫れ、有無の会を作すこと莫れ。
箇の熱鉄丸を呑了するが如くに相い似て、吐けども又吐け出さず。
従前の悪知悪覚を蕩尽して、久々に純熟して自然に内外打成一片ならば、唖子の夢を得るが如く、只だ自知することを許す。

からね。
805.
ユーザー
5YSfO
尾、煩悩ガンバリコーン🤡してるな?

コーンママンから
お小遣い貰えず不機嫌なのかな?
🤡
806.
ユーザー
ef2DQ
>従前の悪知悪覚を蕩尽して、久々に純熟して自然に内外打成一片ならば、唖子の夢を得るが如く、只だ自知することを許す。

まぁ、これが為といえばこれが為なんですけどね。
807.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
X4NKI
「バカになれ」と教わってるのか

師匠の教えには忠実なんだな(笑)
808.
ユーザー
5YSfO
バカになって
小遣いくれないママンを
殴ったり暴れたりしたら
いかんぞ?🤡
809.
ユーザー
5YSfO
悪知恵コーン劇場エブリデイ🤡
810.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
X4NKI
ここはコーン劇場か
811.
ユーザー
J2rAC
でおーはマザコンでまだお小遣いを貰ってるのか😅
まぁ、ハンデを負ってるのは理解するけど。
812.
ユーザー
vS5MT
そろそろ坐布が干し終わる時間だ。
813.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
X4NKI
オシッコ漏らしたから干してたのか?
814.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
X4NKI
「バカになれ」という教えに忠実
815.
ユーザー
IirKw
🤭"天国"だってwww

 ↓

270 ◆JBLfMwCXhY[] 2025/04/30(水) 11:19:11.31 ID:X4NKI
地獄・天国・人間・畜生・・・の10に分かれるわけだが
816.
ユーザー
IirKw
>>813
> オシッコ漏らしたから干してたのか?

漏らした事はないし、二便往来に行かせないとか、そこまで意地悪な坐禅会では無い。
817.
ユーザー
IirKw
でも、今時は修行中のイジメとかだいぶ無くなって来た様だけど、昔はそれなりにあったな。先輩や古参からのイジメが。

だから、お漏らしとか単から転げ落ちるとか、途中下山とかザラにあった。

そんな先輩や古参なんてぶん殴ってとっとと去っちまえばいいんだけど、跡継ぎとか会社の研修で来てる人はそうも行かないし、それに耐えるのが修行みたいなのがあったからなw

という自分もとうとう最古参クラスに脚を突っ込んでる。
でもイジメはしないし、後進の者にもさせない。
818.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
kPabT
全国的に、臨済宗の寺はどんどん減っている
819.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
kPabT
もう流行らない、衰退宗派
820.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
kPabT
そのうち、消滅するだろう
821.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
kPabT
観光寺院としては残るだろう

南禅寺とか
822.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
kPabT
坐禅をする人はいなくなる
823.
ユーザー
JpZgN
少子化の影響と宗教離れの問題は、どの宗教や宗派にもあるけど、消滅の危機はJBLの新興宗教の方が先でしょwww

天台皇族、真言貴族、臨済将軍、曹洞土民、浄土商人、日蓮賎民、真宗それ以下(だったかな?)等と云うけど、臨済宗は少数だけど上流階級に食い込んでるし観光寺院も多い。
また、歴代の総理大臣も参禅しに来たりするし、何より日本文化(剣道や茶道等)や哲学にも食い込んでるからな。
824.
ユーザー
JpZgN
>>822
> 坐禅をする人はいなくなる

www
20年、30年の古参なんてザラにいるし、新たにしに来られる方は結構いるよ。
でも続かないのが大半だな。
825.
ユーザー
IC4C6
燃えてるな?コーン🤡
826.
ユーザー
IC4C6
コーン🤡は
不機嫌な時と
ママンに小遣い貰えない時は
坐禅会にいかなさそうだな?
🤡
827.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
eqsjM
鬱になると坐禅に行かなくなるんだな
828.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
eqsjM
坐禅しながら泣きだしたり、笑いだしたりするらしい
829.
ユーザー
kajz0
お気の毒です。
830.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
VXIzn
>>829

バカが来た(笑)
831.
ユーザー
ZF2P0
こんばんわーコーン🤡
832.
ユーザー
kajz0
JBLにそう言われると、やっぱり自分はまともなんだなぁって思う😧
833.
ユーザー
kajz0
つーか、このスレをたてたのは私ですよwww
来たのはあなた、JBLでしょ?

834.
ユーザー
ZF2P0
絶叫するマトモ🤡?
835.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
VXIzn
絶叫大回転が止まらんな(笑)
836.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
VXIzn
>>832

> JBLにそう言われると、やっぱり自分はまともなんだなぁって思う😧


そう思うのはお前だけだ

お前以外の誰もそう思わんて(笑)
837.
ユーザー
DtZKi
>>835
> 絶叫大回転が止まらんな(笑)

クスリ決めてるのか?
838.
ユーザー
DtZKi
>>836
> そう思うのはお前だけだ
> お前以外の誰もそう思わんて(笑)

JBLにそう言われると、ますますやっぱり自分はまともなんだなぁって思う😧
839.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
VXIzn
>>838

だから、お前以外の誰もそう思わんのだって(笑)
840.
ユーザー
DtZKi
>>839
> だから、お前以外の誰もそう思わんのだって(笑)

ありがとう、さらに確信させて貰った☺️
841.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
VXIzn
お前と、お前以外とのギャップが、さらに拡大するってことだな(笑)
842.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
VXIzn
ハッキリ言って、お前は掲示板の住人全員から、ひどく軽蔑されているぞ?

さすがに、それはうすうす感じているのではないのか?
843.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
VXIzn
ラピスでさえ、お前のことをライバルとは思っていない

単なるクソ💩と思ってるだけだ
844.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
VXIzn
お前だけじゃない

お前の禅寺の師匠も、まるでダメだ

会って話したわけじゃないが、分かる

そいつは話にならんほどお粗末
845.
ユーザー
cYTe7
ま、ホンモノの臨濟宗の禅僧は
チラ見で正体を見破るからなー

コーン🤡の絶叫ナルシズム本性をも見破るし、
それが30年も治っていないのは
その人師匠達の責任だな?
😭
846.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
VXIzn
お前の師匠みたいなカスが指導教師担ってるようじゃ、臨済宗も終わりだな(笑)
847.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
VXIzn
>>845

その通り

ホンモノの禅師なら、弟子がこんなクソ💩になるわけない(笑)
848.
ユーザー
cYTe7
ハリボテコーン🤡ショックっ‼️



コーン🤡的には
俺が一番恐ろしい
メンタルダメージをウケる
😭
849.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
VXIzn
ハリボテ野郎は終わったな?😫
850.
ユーザー
s7bjv
……まだ、ブヒってたのか?
851.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
m0cVM
『倶舎論』においては「五趣」(5つの生存状態)地獄、餓鬼、畜生、人、天の5種の世界が欲界に属するとされる。ただし、『倶舎論』を奉ずる説一切有部と対抗した中観派や、のちの大乗仏教諸派は、これらに修羅道を加えて「六道」(6つの迷える状態)とした。いずれの見解においても、地下の世界と、地表の世界と、空中の世界(天界)の最下層とが、欲界に属する。
852.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
m0cVM
そういえば、そうだった
853.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
m0cVM
倶舎論では「五趣」だ
854.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
m0cVM
大乗仏教で「六道」になった
855.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
m0cVM
色界(しきかい、Skt:rūpa-dhātu)は三界の一つ。色天、色行天ともいう。欲望を離れた清浄な物質の世界。無色界の下にあり、欲界の上にある。この色界には四禅の四地、初禅、第二禅、第三禅、第四禅があり、これを過ぎると無色界に入る。天界28天に属す。色は物質の義、あるいは変礙の義。


856.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
m0cVM
色界に住む天人は、食欲と淫欲を断じ、男女の区別がなく、光明を食とするという。しかし情欲と色欲はある。色界の諸天は、世間の禅定ならびに上品の十善を修してこの報を感じるという。

大乗仏教(特に唯識派)では、上座部と同じく18天とするが、薩婆多部は16天、経部は17天とするなど、数には諸説ある。この18天は四禅に分類できる。

857.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
m0cVM
第四禅  色究竟天・善見天・善現天・無熱天・無煩天(これを五浄居天と称す)・広果天・無想天・福生天・無雲天

第三禅  遍照天・無量浄天・少浄天

第二禅  光音天・無量光天・少光天

初禅   大梵天・梵輔天・梵衆天
858.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
m0cVM
この話題から長いこと離れてるから、忘れとったわ
859.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
m0cVM
色界は初禅~第四禅だな
860.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
m0cVM
なんで、こんな話でモメてたんだろうな?
861.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
m0cVM
あまりにも重要性が低い(笑)
862.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
m0cVM
ど~でもいいだろ、こんなの(笑)
863.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
m0cVM


【岩波仏教辞典】
 <四禅>
  色界の4種の禅定<四静慮>ともいう。
864.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
m0cVM
【仏教要語の基礎知識/水野弘元】

 <種々の定>

  元来、定とは精神が静まり統一することであるが、心の静まり方には種々の程度のものがある。普通の人の日常の心の静まりは、これを欲界定といって、真の精神統一ではない。

 真の精神統一は根本定と云われて、これは色界定・無色界定に属するとされる。四禅定は色界定としての根本定であり、色界定が更に静まり、無念無想に近い状態になると、これを無色界定というのである。
865.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
m0cVM
【仏教の思想 2 存在の分析<アビダルマ> /桜部 建、上山 春平】

 <四禅と四無色定>

 色界においては初禅から第四禅までの四つの段階的境地を(四禅)を立て、無色界において空無辺処から非想非々想処までの四つの段階的境地(四無色定)を立てる。
866.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
m0cVM
【仏教は宇宙をどう見たか―アビダルマ仏教の科学的世界観 /佐々木 閑】

 <三界とはなにか>
  地獄から空中居住区第四レベルまでが欲界であり、ここにいる生き物は原則として、散心で暮らしている。散心には段階差がないので、欲界全体として一つである。(中略)
  これに対してその上の色界には、散心ではなく集中した心(これを「定心」と言う)の天が住んでいる。そしてその定心の集中度によって四段階に区分される。
  一番低い段階を初禅といい、あとは第二禅、第三禅、第四禅と上がっていく。
867.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
m0cVM
【wiki】
  四禅とは、初期仏教で説かれる禅定(ジャーナ)の4段階のこと。九次第定のひとつをなす。
  三界の内の色界に相当し、この言葉は、禅定の段階に応じてこの色界を4分割した四禅天の略称としても用いられる。
  禅天の意味で用いる場合は、初禅天から三禅天まではそれぞれ三種の天をとり、四禅天については外道天などを含む九種の天をとって合計で十八禅天あるとする。
868.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
m0cVM
そうか、そうか
869.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
m0cVM
創価かよ(笑)
870.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
m0cVM
欲界の住人は、散心で暮らしている
871.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
m0cVM
色界では、段階的に精神統一が進んでいく

初禅・第二禅・第三禅・第四禅だ
872.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
m0cVM
たしか、釈迦以前は三禅が最高だったんだよな

釈迦が四禅に入ったのを見て、みんなビックリした
873.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
m0cVM
昔は、このテーマで盛り上がってたな~
874.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
m0cVM
個人的には、意味あると思えんが(笑)
875.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
m0cVM
四禅天は色界だ

当たり前だろ、そんなの
876.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
m0cVM
わざわざ、スレ立ててまで主張するほどのことか?
877.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
m0cVM
四禅とは、初期仏教で説かれる禅定(ジャーナ)の4段階のこと。九次第定のひとつをなす。三界の内の色界に相当し、この言葉は、禅定の段階に応じてこの色界を4分割した四禅天の略称としても用いられる。禅天の意味で用いる場合は、初禅天から三禅天まではそれぞれ三種の天をとり、四禅天については外道天などを含む九種の天をとって合計で十八禅天あるとする。ただし、四禅天には諸説あって合計で十六禅天とすることもある。

878.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
m0cVM
初禅 諸欲・諸不善(すなわち欲界)を離れ、「有尋有伺」ながらも、離による喜・楽と共にある状態(「離生喜楽」)。

第二禅 「無尋無伺」であり、内清浄による喜・楽と共にある状態(「定生喜楽」)。

第三禅   喜を捨し、正念・正見(すなわち念・慧)を得ながら、楽と共にある状態(「離喜妙楽」)。

第四禅 楽が止み、不苦不楽の受が存在する状態。

四禅の修習は、五蓋に対抗するための五心所の修習であるとアビダンマでは記載されている。釈迦が八正道で説く正定(しょうじょう)は、この四禅の達成である。

879.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
m0cVM
四禅に到達すれば、「正定」の完成だ
880.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
m0cVM
ここのスレ主には、縁のない話だな(笑)
881.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
m0cVM
アイツは、四絶叫だ(笑)
882.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
m0cVM
超・散心だ

欲界でも一番下の境地(笑)
883.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
m0cVM
>>1

くだらんことにこだわるな
884.
ユーザー
dUjrX
******05/01******

 見るべき内容無し。

 レベルを下げるレスは禁止。
 🤡ピエロブラザーズ🤡は出禁

****************
885.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
m0cVM
おっ、バカの登場だ(笑)
886.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
m0cVM
みんなを笑いの渦に巻き込む、看板おバカ芸人(笑)
887.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
m0cVM
バカは人を笑顔にする
888.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
m0cVM
888
889.
ユーザー
yXGZj
今日もコーン🤡熱いな?
890.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
m0cVM
ここのスレ主は、坐禅しながら絶叫大回転
891.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
m0cVM
第五禅なのか?
892.
ユーザー
yXGZj
さぞ
コーン🤡の師匠の棒読みウンチク指導と絶叫指導してくれるのだろうな
🤡
893.
ユーザー
yXGZj
コーン🤡様は
ウンチクコピペ棒読みと
絶叫の
修行を
とても極めておられる🤡
894.
ユーザー
dUjrX
🤡スーパーピエロブラザーズ🤡

 兄ピエロ🤡 でおー
 弟ピエロ🤡 JBL

スレ荒らしと誹謗中傷しかしない宗教板の嫌われ者。
今朝から銀蝿🪰の様にスレを荒らしにやって来る。
895.
ユーザー
dUjrX
******05/01******

 見るべき内容無し。

 レベルを下げるレスは禁止。
 🤡ピエロブラザーズ🤡は出禁

****************
896.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
3mkxs
絶叫大回転が始まったな?
897.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
3mkxs
聖ウンコ界の第六禅だ👍️
898.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
3mkxs
南無妙法蓮華経
899.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
3mkxs
南無妙法蓮華経
900.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
3mkxs
900
901.
ユーザー
lCGiT
コーン🤡ダメージウケたよーだな?
さすが参禅30年🤡
902.
ユーザー
w0W6U
キチガイだな、😟
903.
ユーザー
w0W6U
元エリートサラリーマンとか妄想して、実際は派遣の雇い止めだろ。
904.
ユーザー
lCGiT
決死マウンティング🤡

さすが参禅30年🤡
905.
ユーザー
lCGiT
決死マウンティングを

コーン🤡師匠から伝授されたよーだな?🤡
906.
ユーザー
lCGiT
今日もコーン🤡は
ホットゾーン?
🤡
907.
ユーザー
lCGiT
参禅30年🤡コーン様の実力は
平凡な僕らの越えれない壁である?🤡
908.
ユーザー
w0W6U
🤡五月蝿い🪰のが居るなぁ😂
909.
ユーザー
mSACd
コーン🤡の振る舞いの事実と発言を照らし合わせたレスに
お怒りなのか?🤡
910.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
rd31b
おっ、聖ウンコ師の絶叫大回転が始まったな?😆
911.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
mQmwi
まだ、怒りはMAXではない😂
912.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
mQmwi
参禅30年

溜まりに溜まった怒りをバクハツさせるのだ🔥😭💣️
913.
ユーザー
dmFvU
まだ🤡五月蝿い🪰のが居るなぁ😂

ブンブン銀蝿🪰統失知障の🤡ピエロブラザーズ🤡


🤡スーパーピエロブラザーズ🤡

 兄ピエロ🤡 でおー
 弟ピエロ🤡 JBL

スレ荒らしと誹謗中傷しかしない宗教板の嫌われ者。
銀蝿🪰の様にスレを荒らしにやって来る。
914.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
i9f2n
>>913

> スレ荒らしと誹謗中傷しかしない宗教板の嫌われ者。


お前だろ、それは

どういう精神構造になってんだ、コイツ😅
915.
ユーザー
d029A
まだ荒らしてるし😟
916.
ユーザー
iNeSg
ラピスのクリスチャンへの偽クリスチャン扱い論法
を
コーン🤡レスを見ると思い出す
😭
917.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
rgJn3
クズだな、コイツは(笑)
918.
ユーザー
9rjQA
しかし、Adoブームのせいなのか
高低差のボーカリストの
外国人リアクションが多いのに気づいた

俺もリアルタイムではなく10年遅れではまった

https://m.youtube.com/watch?v=BFVn0ZQwGpk
919.
ユーザー
MA20A
まだ荒らしてるし😟
粘着し過ぎ。
920.
ユーザー
zgyMN
おはコーン🤡
921.
ユーザー
zgyMN
今日はハローワーク開いてる日やぞ🤡
922.
ユーザー
MA20A
お前ら就職氷河期には気の毒だけど、定年延長と確定拠出年金貰って、それなりに悠々自的な生活を送ってるよ。

子供達も独立したしな。
923.
ユーザー
zHosY
🤡
924.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WvnXZ
しょうがねえ奴だな
925.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WvnXZ
いつも自画自賛してるか、他人に悪態をついてるかのどちらか
926.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WvnXZ
コイツの禅寺の師匠もそういう奴なんだろな

真似してるんだろ
927.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WvnXZ
禅定は全部で九段階に分けられています。それは三つのグループに細分できます。一つ目は四つのグループ。二つ目も四つのグループ。三つ目が、一つだけ異色のものです。

928.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WvnXZ
最初の四つのグループは「色界四禅」と呼ばれます。

色界とは、世界を欲界・色界・無色界の三つに分ける時の色界です。

五道輪廻の地獄から六種類の天(六欲天)までが欲界。欲界の天よりレベルの高い世界に梵天があり、それがさらに色界梵天と無色界梵天に分けられます。でも梵天も輪廻の境涯です。存在すること自体が輪廻なのです。
929.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WvnXZ
欲界は、眼耳鼻舌身の五つの感覚器官から入る情報や物質的な感覚を楽しんだり苦しんだりする世界です。テレビを見て楽しんだり食事を味わって楽しんだり殴られて苦しむ世界です。

930.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WvnXZ
色界は、身体を作る物質や物質を成り立たせる空間はあるのですが、その物質自体が物質と言うよりもエネルギー状態みたいな余りにも精妙なもので、しかもそこに住む色界梵天たちはその物質から情報を受け取って楽しむのではなく、禅定状態を作るのに物質というか対象に集中しているだけという世界です。

人界と欲界天には普通の善業で往けますが、梵天界には禅定に入らないと往けません。それで禅定自体も「色界」禅定と呼んだりします。その色界の禅定に四段階あります。
931.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WvnXZ
色界は、身体を作る物質や物質を成り立たせる空間はあるのですが、その物質自体が物質と言うよりもエネルギー状態みたいな余りにも精妙なもので、しかもそこに住む色界梵天たちはその物質から情報を受け取って楽しむのではなく、禅定状態を作るのに物質というか対象に集中しているだけという世界です。

人界と欲界天には普通の善業で往けますが、梵天界には禅定に入らないと往けません。それで禅定自体も「色界」禅定と呼んだりします。その色界の禅定に四段階あります。

932.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WvnXZ
無色界には、身体も瞑想の対象になる物質さえもありません。ただ心だけの存在が空間もない状態で何も対象とせず、心だけで瞑想状態でいます。これにも四段階あります。この瞑想状態を「無色界」禅定などと呼びます。

より厳密に言えば、何かを対象にして禅定を作る色界禅定は、心を対象に集中させて、定めて、静めていますので色界「禅(jhana)」と呼びますが、無色界には心を集中させる対象・物質がありませんから、心がただ「至った」「達した」状態という意味で無色界「等至(samapatti)」と言って区別しています。
933.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WvnXZ
色界禅は四つ

色界四禅は、名前で内容が分かるようになってはいません。第一禅から第四禅まで、ただ数字で表しているだけです。ただし内容は、きちんと明確に説かれています。誰がどんなふうにやっても、もし禅定に入れたなら第一番目ではこうなります、第二番目ではこうなります、と釈尊が目印を付けておいて下さったのです。禅定の各段階で、必ずそういう状態になります。ですから、釈尊が第三禅をお話しされた時、その内容を聞いてそれが自分たちの達した最高ギリギリのあの禅定のことだと分かった仏教外の瞑想家たちが、それが実は最高の悟りではないと知らされて嘆いたのです。

誰がどんなふうにやっても同じ段階の禅定に入れば同じ内容を体験しますが、実は禅定に入る時から既に、心の状態は同じパターンになっています。

934.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WvnXZ
簡単に言えば二つのことがなくなって、色界第一禅に入ります。

一つは日常の世間的なこと・欲界への執着がなくなること、二つ目は悪いことから離れることです。

心を何か一点の対象に集中させて、日常の欲と悪から切り離すと、色界第一禅に入るのです。

第一禅は、言葉による思考と言葉によらない思考がある(有尋・有伺 savitakkaṃ savicāram)、あらゆる関わりから離れること(遠離 viveka )で生じる喜悦感(pīti) と幸福感(sukha)に満ちた状態です。

これはまだ、禅定と言うよりは、一点に集中して欲や悪などあらゆる関わりから無理やり離れて生じた楽の体験というようなものです。それでも、欲界の煩わしさから完全に離れられた状態は、明らかに喜び、幸福です。第一禅の最中では思考はまだはたらいています。
935.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WvnXZ
なるほど
936.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WvnXZ
サマタ瞑想で、第一禅までは行けるな
937.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WvnXZ
第一禅ってのは、サマタ瞑想そのものだな
938.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WvnXZ
第二禅は、言葉によるものとよらないものの二種類の思考(尋・伺)が消えることにより内(心)が穏やかになり、心が統一され、無尋・無伺の三昧(samādhi)から生じる喜悦感と幸福感に満ちた禅定です。

必死で一点に集中しなくても既に心は統一されていますので、この段階からは本当にリラックスできます。ここで初めて思考作用がなくなります。第一禅の「離れることで生じる」喜悦・幸福に対して、ここでは「三昧(samādhi)から生じる」喜悦・幸福に満ちると言われるように、厳密に言えば第二禅でやっと、心が禅定(サマーディ)状態に入っているのです。
939.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WvnXZ
ところで、思考作用がはたらいていないのにどうしてその禅定の中身が分かるのでしょうか、説明できるのでしょうか?禅定の最中は確かにただそれを体験しているだけで、何の説明も思考も心に起こってはいないのですが、その禅定から出て日常の欲界の心に戻った後で、その時の禅定状態の心を振り返って、思考と言葉で説明しているのです。体験が先にあり、それについての思考が後からついてくるのです。

940.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WvnXZ
第三禅は、喜悦感と幸福感の内、喜悦感から離れることから、平安(upekhako)であり、気づきと味わいがあり(sato ca sampajāno)、幸福感を身体で感じ、聖者たちが「平安で、気づきを具えて幸福でいる」と語る禅定です。

ここでは、心が統一されている禅定の喜びさえもなくなり、ただ平安の幸福感だけを感じています。ウキウキする気分が治まって、落ち着いた幸福感だけになるのです。しかも気づきと味わい(sati,sampajana サティ・サンパジャーナ)はますます冴え、心は澄み渡っています。この状態を、禅定を嗜んでいた仏教外の人々も「平安で云々」と言っていたのです。

941.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WvnXZ
第四禅は幸福感を無くし、苦を無くし、また既に喜びと憂いが消えていることより、不苦不楽の、清らかな平安に(のみ)気づきがある (upekhāsatipārisuddhim)禅定です。

喜悦と幸福の内、残っていた落ち着いた感じ・幸福感さえなくなりますと、幸福でなくなるのではなく、それどころか「苦」がなくなります。この「苦」は私たちが欲界で通常味わう苦ではなく、色界禅定の最中にさえ感じる、対象と触れて生じる喜悦感や幸福感などの心の揺れ動きのことです。禅定が進むと、この最高の幸福感さえ煩わしいと感じられるのです。それがこの第四禅で消えるのです。禅定から生まれる喜びも、禅定に関して生じる様々な憂いも、色界最高の禅定に達して既に消えていますから、不苦不楽の平安だけを気づき味わうのです。

942.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WvnXZ
何かの対象に触れても心の揺らぎが起こらない、喜悦感も幸福感さえもなくした平安状態の禅定が、対象を取る色界四禅の最高の状態です。禅定をこのレベルまで達してから、釈尊は最高の阿羅漢果に達しました。同様に色界第四禅から悟りを開いたお弟子さんたちの話も、お経にたくさん残っています。
943.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WvnXZ
944.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WvnXZ
なるほど
945.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WvnXZ
第一禅では、必死で精神を集中した

第二禅ではそれがなくなり、リラックスしている
946.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WvnXZ
第三禅では、至福感に包まれる

釈迦以前は、これが最高の境地とされていた
947.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WvnXZ
だが、第四禅では、その至福感すら消える

完全な平安に達する

これが禅定の完成形

八正道の「正定」だ
948.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WvnXZ
絶叫大回転とは、まさに正反対の心境だ(笑)
949.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WvnXZ
南無妙法蓮華経
950.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WvnXZ
950
951.
ユーザー
mb9Z2
🤡、二度寝か?
🤡
952.
ユーザー
mHi95
****チェック(05/02)****

  見るべき内容無し。

*****************
953.
ユーザー
mHi95
JBLさぁ……

あちこちのスレにコピペしてるみたいだけど、派遣会社にブッシュして貰ったらどうなんだ?

「お願いです、仕事下さい😭!」ってな。

懇願すればでおーやオウム真理教の残党みたいに、仕事を回してくれるかも知れないぞ?

954.
ユーザー
s6NG1
お、爆発コーン🤡だな?
955.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WvnXZ
おっ、朝から怒ってるな?
956.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WvnXZ
絶叫して、ピョンピョン跳びはねながら坐禅
957.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WvnXZ
誰にも真似できない、聖ウンコ師の特技
958.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WvnXZ
ウンコ禅定の絶技だ
959.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WvnXZ
精神集中して第一禅定
960.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WvnXZ
リラックスして第二禅定
961.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WvnXZ
至福感に包まれて第三禅定
962.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WvnXZ
至福感さえも消えて第四禅定
963.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WvnXZ
これが色界禅定か
964.
ユーザー
mHi95
wwwwwwwwwwwwwwwwww

ちょ、お前、JBLまででおーみたいに

 第四禅定だじょー!!!!

とか始めるのか?!
965.
ユーザー
mHi95
禅定って、基本、坐禅を組むんだぞ?

頭大丈夫かよ???
966.
ユーザー
6fbst
🤡
967.
ユーザー
6fbst
僕らには越えれない壁

三毒に満ち溢れながらする
コーン🤡坐禅

難易度高い
🤡
968.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WvnXZ
絶叫しながらピョンピョン跳びはねる

それが、聖ウンコ禅定
969.
ユーザー
lWNYN
……止静に入ると動かないけど。
そんな基礎知識も知らないんだな、馬鹿は😟
970.
ユーザー
lWNYN
つーか、ピョンピョンするのはオウムだろ。
残党がいるからそいつに聞いて教わればいいだろ、バカが😗
971.
ユーザー
lWNYN
坐禅してて折角気持ちいいのに、動く馬鹿はいないけどなw
972.
ユーザー
lWNYN
調べた。
ダルドリーシッディっていうらしい。

ダルドリー・シッディ
かつて、宗教団体のオウム真理教が用いており、改称後のAleph(アーレフ)でも用いられている語で、空中浮揚の超能力を意味する語。空中浮揚に至る前段階とされる、体が飛び跳ねるような体験を指すこともある。古代インドのヨーガ経典に記されているとされるが、明確な出典は示されておらず、造語である可能性も考えられる。

だとよw
973.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WvnXZ
聖ウンコ師は、ダルドリーシッディを成就している👍️
974.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WvnXZ
空中浮揚まで、あと一歩
975.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WvnXZ
当方は、自力で第三禅定まで成就した👍️
976.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WvnXZ
至福感に包まれている😄
977.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WvnXZ
佐々木ジョウシュウは、色情地獄に堕ちたようだ😫
978.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WvnXZ
「禅天魔」とは、よく言ったものだ😫
979.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WvnXZ
無色界等至は四つ

平等・平安の悟りの方向ではなく、禅定をさらに進もうとするなら、色界を超えて、何も対象を取らない無色界等至に進むしかありません。
980.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WvnXZ
五番目に、対象に対する意識(rūpasanna)を完全に超え、(対象に)触れるという意識(patighasaññā)をなくし、あれこれ定まらずに意識することも止めて、「虚空は無辺である」という空無辺処に達します。
981.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WvnXZ
この五番目からが無色界の禅定・無色界等至 (samāpatti)です。喜悦感も幸福感もなくなり、ただ平安だけを気づき味わう色界第四禅の段階から、心が何かに触れることさえなくして、ただ、虚空が限りないという心の状態に到達します。壁などで仕切った「空間」ではなく、遮る「もの」が本当に何もない「虚空」だけが限りない、何にも対象にぶつからない心の状態です。
982.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WvnXZ
六番目に、空無辺処を完全に超え、「識は無辺である」という識無辺処に達します。

「物質対象に何にも触れない、触れない」と外に心を向けていた空無辺処から、逆に心そのものに心を向けて、心自体が、何にも遮られることのない、限りないものだと、対象に触れず、ほとんど揺れ動きもしない心だけを、ただ味わいます。
983.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WvnXZ
七番目に、識無辺処を完全に超え、「何もない(空)」という無所有処に達します。 心だけ、ということさえ意識しない「何もない」状態の禅定です。

984.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WvnXZ
八番目に、無所有処を完全に超え、非想非非想処に達します。

何も意識しない心さえなくしてみようと、意識はおろか、意識しようとする衝動「想(saññā)」さえ起こさせない、でもそれさえも完全に起こらないのは心自体が滅することでちょっと不可能で、実際には想が起こるのか起こらないのか分からないほど微かにして、もちろん意識などは全く起こらない状態にまで達します。

985.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WvnXZ
世俗的に言えば仮死状態のような、意識しようとする衝動さえ起こさないよう抑えられている禅定が、この、色界禅定を超えた無色界等至の最高の状態です。

このように始めは何かの対象を通して四段階、次に心だけで四段階、心を制御する禅定が、合計八種類あります。
986.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WvnXZ
禅定が八種類か
987.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WvnXZ
個人的には、第四禅が目標だ
988.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WvnXZ
臨済宗の僧堂にいる師家どもは、第一禅までしか来ていない
989.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WvnXZ
当方は、自力で第三禅に到達した👍️
990.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WvnXZ
990
991.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WvnXZ
「禅定するには、禅寺で禅師に習わなければならない」

というのは、思い込みに過ぎない
992.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WvnXZ
奴らも商売だ

信者にそう思わせておかないと、商売あがったりだ😫
993.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WvnXZ
実際には、彼らなどまったく必要ない
994.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WvnXZ
彼らの意識レベルは世間の一般人と同じか、それ以下だ
995.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WvnXZ
口先が達者なのが取り柄

しょ~もない連中だ
996.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WvnXZ
それくらい見抜け
997.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WvnXZ
よくあるインチキ宗教の手口だ
998.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WvnXZ
南無妙法蓮華経
999.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WvnXZ
南無妙法蓮華経
1000.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WvnXZ
南無妙法蓮華経
1001.
ユーザー
???
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1002.
ユーザー
???
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