【全宗教歓迎】悟りをひらいた人のスレ852【talk掲示板】アーカイブ最終更新 2023/10/21 15:111.栖雲◆dqam8SqGUPdmuFpZQ【ここはtalk掲示板 心と宗教 総合掲示板です】悟りをひらいた・霊的に生まれ変わったと思う人。悟りをひらきたい・霊的に生まれ変わりたいと思う人。悟りや霊性に対して懐疑・批判的な人。宗教・宗派を超えて皆さん大歓迎!!<お約束> コテを付けて下さいね。 誹謗中傷はご法度です。即通報・即退場処分。 根拠は引用元等を明示して下さい。 否定されても発狂しないでね💕各論について以下の通り展開しております。既に解決済の項目もありますがご参照までに。<各論スレ> 我の形成について(唯識学派の思想を中心にして) https://talk.jp/boards/psy/1696503547 般若心経の「照見五蘊皆空」の意味について https://talk.jp/boards/psy/1691499457 四禅の属界について考察するスレ https://talk.jp/boards/psy/1694416637 【仏教の煩瑣哲学】阿毘達磨倶舎論に付いて【世親著】 https://talk.jp/boards/psy/1694756671 【唯識論】阿頼耶識と末那識の基本的考察【法相宗】 https://talk.jp/boards/psy/1694758403 【建撕記】「本来本法性、天然自性身」という疑問について【道元】 https://talk.jp/boards/psy/1694849007 【仏教要語】色(r?pa)について【語義とその変遷】 https://talk.jp/boards/psy/1695449792<前スレ>【全宗教歓迎】悟りをひらいた人のスレ851【talk掲示板】 https://talk.jp/boards/psy/16955597372023/10/16 10:36:191000すべて|最新の50件2.三尋木咏(8歳児)◆L3WNARS2AwSOWxExA栖雲様、新スレ立てお疲れ様です。2023/10/16 10:59:554.三尋木咏(8歳児)◆L3WNARS2AwSOWxExA栖雲様、死後の世界は気にしないのですか?死は避けられませんよ?2023/10/16 16:20:515.神も仏も名無しさんIiSgW>>4君は死後の世界の対処法を何か知っているようだね教えて頂けないかい?2023/10/16 16:27:326.三尋木咏(8歳児)◆L3WNARS2AwSOWxExA栖雲様の世界観、価値観を知りたいんです2023/10/16 16:27:327.三尋木咏(8歳児)◆L3WNARS2AwSOWxExA>>5うちの場合は、「イエス様、私は罪人です。あなたの救いを必要としています。自分の力や行いによっては、天国へ行くことができません。あなたが私の罪を赦すために十字架で死んでくださり、葬られ、よみがえられたことを、心から信じます。私の心の中心に入り、これからの私の人生を導いてください。イエス様のお名前によってお祈りいたします。アーメン」を心から信じて口に出して祈れば完了です。天国行きが2023/10/16 16:29:339.(V)o¥o(V)◆HXzu/Ofdwtq.SY4lW>>1新スレ、おめでとうございます🎁🎂https://i.imgur.com/FjUgOFG.jpg2023/10/16 20:54:3610.ミスターGkHX9J「仏教」という言葉で語れたものをいくら追いかけても、なかなかどうしようもないってことですなここが哲学とは違うとされるところになる2023/10/16 20:57:5711.神も仏も名無しさんAChMo日常生活の中で体験できる種子そのもの、とはなにか?こういう問いが意味があるように思う特定行為が種子を生むが、特定行為自体が種子であるわけではない阿頼耶識に蓄積される種子そのもの、の正体を説明できる人はいるのだろうか?2023/10/16 20:58:5312.神も仏も名無しさんAChMo>>10それを言うなら、少なくともあなただけは仏教を捨てないといけない、となりますそうして初めて、あなただけは、あなたの言っていることを肯定できますな2023/10/16 20:59:5113.ミスターGkHX9J>>12そう、「仏教」という方便で認めてるものをキレイにしたら「仏教」自体も捨てるそして「捨てる」もなくなるってことです2023/10/16 21:01:1014.神も仏も名無しさんQan5bジーがんばれ〜〜このスレもコメント無しに見守るぜい〜😄2023/10/16 21:01:4815.神も仏も名無しさんAChMo>>13そう、あなたは仏教を捨ててないから、すくなくともあなた自身はあなたの発言を否定している2023/10/16 21:02:3716.ミスターGkHX9J仏法として示されてるものは、「見てるもの」を問うものなんですあなたの哲学でいう「実存」(それが知り得ないものであったとしても)それを認めてる時点で「見てるもの」(つまりは無明)の上でのものとなると思います2023/10/16 21:03:4417.糖質ですが◆/dRpTBnZTC3yg58hh「遅滞」遅滞に陥るのは債務不履行の基本であるが、「小野光太郎氏の言っていることを女の子に話したら笑ってくれた」というのを遅滞と呼び、そのような女を抱きたくなるものだ。https://youtu.be/x169oYXBZ_c?si=1fBp0-HnsJ8lLO_I妖しいニュアンス2023/10/16 21:04:1218.ミスターGkHX9J「仏教を捨ててるかどうか」も「見てるもの」の上の、認められた「状態」ということになります2023/10/16 21:05:0119.神も仏も名無しさんAChMo月を指す指を否定するなら仏教自体が意味なくなりますからな指は月ではないが、指を捨てたら何が月か分からないから指は必要なんだけど、この指は月ではない、という当たり前のことを語り指自体に意味がない、と曲解するところがハイコンテキストコミュニティの思考停止の怖いとこ2023/10/16 21:05:0320.神も仏も名無しさんQan5bジーは聖ウンコロールよりもマシなのでよしとしとこ〜このスレでは〜😄2023/10/16 21:05:0921.ミスターGkHX9J>>19前にも言いましたが「意味」は本質でしょ?2023/10/16 21:06:0322.神も仏も名無しさんAChMo>>16ちゃうちゃう見てるもの、とは無我=実存だと理解してるだから眼識は見るという働きそのものになるんだなつまり眼識における無我や見分は「見るはたらきそのもの」となるはずだ2023/10/16 21:06:1923.神も仏も名無しさんAChMo>>21うん、そだよそして、宗教から本質を奪ったら何も残らない2023/10/16 21:06:5424.糖質ですが◆/dRpTBnZTC3yg58hhこれも「遅滞以外タブー」と歌っている。https://youtu.be/aza4ks3QoC8?si=L1q_FmH4MraN1Nftたぶんタブー2023/10/16 21:07:3225.ミスターGkHX9J>>22(主体を欠いた)「見るはたらきそのもの」は「空」であると説明されますつまりはそれも「実体を認められない」(知り得ない)「はたらきそのもの」も、認めてしまうと無明の上でのものになると仏法としてはそうなるでしょう2023/10/16 21:09:2526.ミスターGkHX9J>>23残りものがなくなる、とか説明されますね2023/10/16 21:09:5427.神も仏も名無しさんQan5bジーがんばれ〜〜とどーでもよさそーに応援する〜😄2023/10/16 21:11:5728.神も仏も名無しさんQan5b議論的にはジーは見ててオモロイ 嫌味ではなく😄2023/10/16 21:12:4529.神も仏も名無しさんAChMo>>25見る働きそのものが空なのはその通りだが、「知り得ない」は明らかに偽だなまた、実体がない、は見るを見て、その後で識に変えて、その識を客観的な世界像に転換した後でらその世界像にはたらきそのものを探してもどこにも見つからない、という意味で実体がない、と言っているに過ぎず、まさに<私>において直接働いている、と言う意味で実存そのものだ、と言いうる実存は超越的な概念だから客観世界には見つからない特異点なわけよ「だから」実体はないが、それ自体が器界そのもの、となるわけどす2023/10/16 21:13:1230.神も仏も名無しさんQan5bシカーチンハンターとしてはジーは有能だとは思う😄2023/10/16 21:13:2731.糖質ですが◆/dRpTBnZTC3yg58hh「遅滞」と「違法性」(主婦層が笑うこと)によって「抜ける女」(オナペット大賞)になれる。2023/10/16 21:15:0232.神も仏も名無しさんAChMo>>26言葉は写像だからなのっべりしてて次元を下げざるを得ないのよ2023/10/16 21:15:1833.ミスターGkHX9J当然、「器界」(宇宙)も、またはそれを超越する、認める視点も消滅するってことです2023/10/16 21:15:2334.神も仏も名無しさんAChMo>>33そう、その意味で言っとりますな2023/10/16 21:15:4735.神も仏も名無しさんAChMo視点なんてそもそもなく、在る、しかないのがこの世界だからな2023/10/16 21:16:1436.神も仏も名無しさんAChMo視点がないから眼識は見る「はたらき」となる見て描写したらその時点で相分だ2023/10/16 21:16:4937.神も仏も名無しさんAChMoつまり見分は全て無我「も」意味してる2023/10/16 21:17:1638.糖質ですが◆/dRpTBnZTC3yg58hh味気ない女の言葉を救うのも大事。https://youtu.be/hplPZooEu1U?si=PKcwp7ZgoYP8EAEFconfession2023/10/16 21:17:3139.ミスターGkHX9J>>32「月」が真理そのもので、「指」がそれを指し示す方便の教え、と彼岸に向かう見方からはまず語られます彼岸に渡りきれば、彼岸即此岸、「月」即「指」もとその通り、とか言われます2023/10/16 21:18:1440.神も仏も名無しさんAChMo実存ってのは見分に似てるが、世界の開闢を意味する見分だから、意味的には七識の見分に当たる、と言いたくなるが唯識自体が実存を掴んでないから、唯識の中に実存は見出せない、となるじゃろうて2023/10/16 21:19:2341.神も仏も名無しさんAChMo>>39そんなの知ってるからわざわざ言わんでよろし>>32で語ってるのは写像は次元が下がるって事実のみ月即指なら指を思考停止で否定する必要もなし2023/10/16 21:21:0942.ミスターGkHX9J「世界の開闢」ってのが何を意味されてるのか分かりにくいですが「父母未生以前本来の面目」的なもんかな世界が宇宙が(認められて)生じる前のそのもの、的な2023/10/16 21:21:5843.神も仏も名無しさんAChMo間違ったコンテキストで間違った固定観念を語るのは思考停止である、という事実が残るだけそう言うのが宗教の観点から「よくない」つーこと2023/10/16 21:22:1144.神も仏も名無しさんAChMo>>42この宇宙は僕から開かれてるって意味これは、言葉通りの意味で2023/10/16 21:22:4945.ミスターGkHX9J>>41いやいやこれは「知ってる」こと「分かること」ではないんですよwそういう返答自体が…って印象受けます2023/10/16 21:23:3546.神も仏も名無しさんAChMo>>45ではなぜあなたは引用できたの?w2023/10/16 21:24:0847.栖雲◆dqam8SqGUPdmXq6BW>>11> 阿頼耶識に蓄積される種子そのもの、の正体を説明できる人はいるのだろうか?言語種子と五蘊皆空種子でしょ。2023/10/16 21:24:1548.ミスターGkHX9J>>44「僕」によって知られる(経験や色んな知識体系、実在論的に)、とらえられてる「宇宙」ではなくそれ以前の、知られてるものとは離れたそのものとしての「宇宙」ってことかな2023/10/16 21:25:4849.糖質ですが◆/dRpTBnZTC3yg58hh債務不履行(男が女に恋に落ちること)は、「遅滞」「違法性」と「催告」が必要である。催告というのは「女にも分かるように話す」という意味であり、彼女ができない理由は案外、「催告が下手」であるからであることが多い。https://youtu.be/0YOxIH5d09o?si=Hc3qIkHX38ku7Nwaハートをロック2023/10/16 21:26:2250.ミスターGkHX9J>>46言葉を知ってるからですよ2023/10/16 21:26:3251.神も仏も名無しさんAChMo>>48うんにゃ違いますんであなたが語ってるのは相分であり見分ではない2023/10/16 21:28:2652.神も仏も名無しさんAChMo>>50だよねw2023/10/16 21:28:4153.ミスターGkHX9J>>51前にも言いましたが、仏法者は言葉を語ってもその内容は「空」(実体がない)ってことですあなたは言葉の「内容」を認めておられます認めても認めなくても、そこには「空」なんですよってことこれが「指即月」の説明(言葉でのね)となります2023/10/16 21:30:5754.ミスターGkHX9J「妄想」ってのはこれを説明してるんです(そして「妄想」ってのは煩悩、無明によって起こってるとも)2023/10/16 21:32:0555.神も仏も名無しさんAChMo>>47問われているのは種子そのものの正体種子を因果の元と踏まえると、あらゆる識が種子の因になるけど、蓄積される種子そのものとは何なのか?と因果の原因になる識を全て取り除き解体してゆく作業を行なった上で、最後に残るものが種子のみ、となるはずだかは、その正体がなにかってことが個人として興味があるの2023/10/16 21:33:1656.神も仏も名無しさんAChMo>>53ほらほら、ハイコンテキストの思考停止をまたしてるそういうのがなんちゃって仏教徒の悪い癖だと思うんだ2023/10/16 21:34:0157.栖雲◆dqam8SqGUPdm3bQtcサティさんだよね?此処ではルールなのでコテを付けてください。ちなみに唯識の本はどのくらい目を通しました?2023/10/16 21:34:1758.ミスターGkHX9J多分いくら話してもこれは平行線になると思います俺は人に示したりはできないので、もしホントに仏法の示すものを求めるなら「実証した」としてる指導者を探すことをおすすめします2023/10/16 21:34:1959.神も仏も名無しさんAChMo言葉の内容を認めるのは当たり前の話し苦は空だから、苦を避ける八正道も空だ、(だからやる必要なし)、だったら虚無主義しか待ってないでそ2023/10/16 21:35:0860.ミスターGkHX9J>>56だから「思考停止」なんですよw「思考の内容」という「頭の中のもの」を掃除する教えなんだからだから平行線なんですよ2023/10/16 21:35:2961.栖雲◆dqam8SqGUPdm3bQtc>>55ですから言語です。もっともそれは非言語的な言語とされてますけどね。2023/10/16 21:36:1862.ミスターGkHX9J西洋哲学の人が仏教や禅をかじると「空」を虚無として「解釈」される傾向のようですねまさにこれが哲学とは違う(解釈ではない)ってところなんです2023/10/16 21:37:1463.神も仏も名無しさんAChMo>>60いやいや、「どう言う意味において」という中身がまさに抜け落ちてキャッチーな思想を丸暗記してるだけのように思うわけどす頭の中のものを掃除するなら、智慧も頭の中のものでもあるんだから、それも捨てちゃうことになるでそ?掃除するなら仏教の教えを頭の中に入れること自体が余計なこととなってしまいまつ2023/10/16 21:37:3664.神も仏も名無しさんAChMo>>61眼識が生む種子とは言語であるってこと?言語は言語でそ2023/10/16 21:38:3965.神も仏も名無しさんAChMo>>62ちゃうちゃう私は無我を実存として捉えておりますなんちゃって仏教徒の言い分を徹底させると虚無になるって事態はあるけど、私自身はそのように捉えてないっす2023/10/16 21:39:3466.ミスターGkHX9J>>63「智慧」って言葉を「般若」って意味としてこれは思考とか頭の中のものではないんです2023/10/16 21:40:1367.神も仏も名無しさんAChMo>>66ではそれは「どこの中にある」の?2023/10/16 21:41:0268.ミスターGkHX9J>>67「外」と「中」「どこ」にあるのか↑これが「認めてるもの」ってことになります2023/10/16 21:41:4469.神も仏も名無しさんAChMo>>68いやいや、そういう論法がなんちゃって仏教徒のよくないところで、何か語ったような雰囲気だけで、何も語ってないわけじゃん?頭の中に「ない」って言うなら、どこの中にあるのか?またはどう智慧はあるのか?知ってるの?2023/10/16 21:43:4170.神も仏も名無しさんAChMoこういうのがハイコンテキストの思考停止なのそういうのは仏教的によくない2023/10/16 21:44:2971.ミスターGkHX9J「般若」は菩提、悟りであり仏そのもののはたらきとも言われると思いますそしてそれは「空」とも「空」は不可思議って風に説明もできるでしようね>>69いやいや、ここ大事なところですよこれを「ごまかしのはぐらかし」と解釈しちゃうところが「哲学」(つまりは知ってるものの上でとらえようとする)の人ってことなんですここにどうしようもないハードルがあるんですさっきも言ったようにここで平行線になる2023/10/16 21:46:0172.神も仏も名無しさんQan5b>>58聖ウンコロール的なレスはやめてえ〜〜〜😫2023/10/16 21:46:3873.神も仏も名無しさんQan5bジーもあさはだな〜😞2023/10/16 21:47:1474.ミスターGkHX9Jここから先は、自分で頭の中のものを一度キレイにして(できれば師について)ってことになるんですまあさっきも言った通り俺は人に教え示したりは出来ませんが2023/10/16 21:48:4075.神も仏も名無しさんAChMo>>71いや、あなたは般若≒智慧といいましたよね?般若≒菩提≒状態とさまざまな意味を持つ単語の用法を切り替えただけなんじゃない?2023/10/16 21:48:5176.神も仏も名無しさんAChMo厳密にしてゆく作業が足りない、よくよく考えてみるとなにも分からないって状態が仏教徒としていい状態だと思うんだけどな知ってることで知らないことが分からなくなってる2023/10/16 21:50:2377.ミスターGkHX9J>>75般若、智慧、菩提、空、涅槃、仏と色々な言葉で仏教の示す真理を表現されてますが「一つしかないもの」(一つとも認められないもの)についての表現となりますその「一つのもの」を分けて認めてるのが迷ってる凡夫ってことになります2023/10/16 21:51:5178.神も仏も名無しさんAChMo>>77その一つしかないものが無我であり、空であり、実存だと認識しとるわけそしてそんな当たり前のことをわざわざ着飾って大層なものとして取り扱う必要はない、ともおもうわけさ2023/10/16 21:53:0979.神も仏も名無しさんAChMoそんなものを知ってたとしてもなんでもない仏教にはもっと偉大なものがあるはずなのに、その誰でも知ってることで仏教徒自身が偉大なものを台無しにしようとしているように見受けられる2023/10/16 21:54:1680.神も仏も名無しさんAChMoんで実存は知恵ではなくて単なる自明の事実でしかない智慧は頭の中にあるが実存は本質の一切と関係がないカテゴリーエラーのものを根拠にしてるところを見ても、自分自身でなにを言ってるのか分かってないはず2023/10/16 21:56:2381.ミスターGkHX9J>>78繰り返しになりますが「一つでもない」「実存」でもない「空」でもない「真理」でもないまたここで平行線になるでしょうねまあ、興味があったら探究されるとよいかと思いますなければ、実存哲学で十分疑問はなくなってるならその必要はないのかもしれません2023/10/16 21:56:2482.神も仏も名無しさんAChMo>>81実存でない、はあり得まへんなそんな存在はこの世に存在しまへん2023/10/16 21:56:5783.神も仏も名無しさんAChMo仏教はこの世界の開闢の基盤をすっ飛ばしてるから凡夫の弟子が錯誤する、となると理解しとりまつ2023/10/16 21:57:5484.ミスターGkHX9J>>82「この世」とは、「存在」とは、ってことですここが仏法としての大事なところになると思います2023/10/16 21:58:2985.神も仏も名無しさんgAqdH>>84仏教で一番重要な概念は釈迦が衆生の救済活動を始めたことと、救う人には豊かな贈り与えるものがあるってことだと思いますぜそれに比べたら「頭で考えた錯誤したへりくつ」なんて無価値と言っていいほど価値がない、と思ってしまう2023/10/16 22:00:2886.栖雲◆dqam8SqGUPdm3bQtc>>64ですから、非言語的な言語です。2023/10/16 22:00:5587.アハさんパシル語がイヌケリアゲ~♪大爆笑( ゚∀ ) ワアハ八 / \ / \0W8Qh雀鬼イヌ麦、アルコホル発酵しイヌ麦焼酎なのに喜ばせ共有機能が絶えて無し。吠え吠み、オノレの尻尾をクルクル追うのみシラミ5ちゃんねるの会話はバトル形式で馴れ合いを禁じる。ググるシッタカ知障イヌヤマは、褒めてクレヨの哀願奴隷。相手を罵倒する悪口雑言の数々は外道イヌヤマへのリアル社会の絶対評価で、荒らしイヌヤマは問いに問いで返す脊髄反射の脳足りんで悟前(ごぜん)未悟(みご)、金魚ドジョウと救い難い。病名:発達障害ASDの症状尊大のインチキキチガイ雀鬼イヌヤマが自供ス。『正直云って仏とは何かと問われても分かりません、公案が進んで無くよくわからないのです』 知障イヌ咬み談ウソブクのよ透ってないのに、もう40回も初関を透る俺様!と言い放つドマヌケ!40回も透ったら初関を透る、じゃねーべ!イヌ:悟りとか分からねーし、知らねーし、悟ってねーわ? ググるイヌヤマは常にシカトされ自己存在の確認要求哀願奴隷也悪霊イヌが鳴く:なんで 宗教板って まともなの俺だけなんだ?みんな間違ってばっか俺だけが正しい。みんな間違ってるのに何で正しい事を言ってる俺は否定ばっかりされるんだ?みんな俺のことを 凄いなと認めろよ。 俺は自分より優れた奴が ゆるせないんだよ(脅迫性人格障害の特徴)ナント妻子と月一、金曜夜7時からのお坐り会、茶菓(ちゃか)代ワンコインで、これが研究会出席虚勢のトマヌケ犬は誰からも疎まれる独善イヌヤマは月一第三金曜日夜7時茶菓代ワンコイン坐禅会に出ると偽証。命取りの摂心に親子で100回参加と虚飾スル新小岩の食業ドライバーイヌヤマとは法相宗(ほっそうしゅう)奈良興福寺(こうふくじ)前官長じっちゃんのお抱え運転手で食業ドライバーの門外漢だから、知ったかぶる以外に承認欲求を満たす事が無い。多数者を演じ孤立してないと強弁し自作自演のおぞましい日々の無脊椎動物イヌヤマは成り済まし多重人格者で要治療統失、薬中、精神病院2ヶ月入院、A型作業所:イヌヤマ軍曹麦屁魔女エロ和尚アカベイ偽和尚狗の大王野良は異名同一人物がAAキャラ変の極悪人① 荒らしイヌ麦は無視放置スルーが一番ツライ、耐えられない。シッタカイヌヤマは常に誰かの反応レスを待ち焦がれる② 放置された固定観念イヌヤマは煽りや自作自演でアナタのレスを誘う。ワケワカメ糞邪鬼イヌヤマにノセられてレスしたらその時点でアナタも同類、負け、完敗③ ;反撃はイヌの滋養にして栄養であり最も悦ぶ事です。門前のヤセイヌにエサを投げ与えぬ事④ ;臭い汚いコワイ気持ち悪いイヌヤマが枯死する迄、孤独に暴れさせゴミが溜まったら削除2023/10/16 22:01:3688.ミスターGkHX9J>>85解釈だけなら誰でもするそういうところが哲学思想の人なんですよ釈迦が発見し示したのは「生死」という苦からの解脱2023/10/16 22:02:3589.神も仏も名無しさんgAqdH>>86非言語的な言語は想いだけど、眼識の種子も想いなのかしら?2023/10/16 22:02:4990.糖質ですが◆/dRpTBnZTC3yg58hh国債が「男」(ジャニーズ)だとするならば日経平均株価は「女」である。オバマ政権でのアメリカ国債のデフォルト(債務不履行)が知られているが、男が女に惚れることは悪いことではない。しかし、「安い女」に惚れることが問題なのである。高い女と言っても、どの水準を言うかは明らかではないが。国債の長期金利上昇(国債の価値の下落)も、今は問題にはならない。https://youtu.be/Hn80uPCd-DQ?si=mVxe6FocargJ4pCL雨のコニーアイランド2023/10/16 22:03:1191.神も仏も名無しさんQan5b>>86屁理屈論理趣味の聖ウンコロール様も難しいのがお好きねえ〜🤢2023/10/16 22:03:3392.神も仏も名無しさんgAqdH>>88解釈じゃなくて起源の話だと思うんだ釈迦は悟って衆生には理解できない語るまい、と意思してましたなでも梵天がこのままだと人類が滅ぶし、少数の耳のあるものは救えるから救ってほしいと説得したわけでそそして耳のあるものだけを対象にした救いの説法の方法論を編み出して語ったわけだから、釈迦の素晴らしさは衆生の救済(慈悲)と小乗を対象にした知識と実践体系(智慧)だと思うけどな2023/10/16 22:07:3693.ミスターGkHX9J実存哲学ならそれはそれで良いのになぜ仏教の示すものや釈迦の成道を自分の哲学思想の解釈によって定義しようとするのかってのが疑問まあなんとなく気持ちは分かりますが2023/10/16 22:07:5594.神も仏も名無しさんgAqdH>>93それで紐解くと色々と理解が深まりまくるから実用的に素晴らしいから2023/10/16 22:08:3795.神も仏も名無しさんgAqdHんで、Gさんは話を脱線させまくってるの、そろそろ気づいたほうがいいなぜ脱線するのか?結局は何の話をしているのか理解してないから2023/10/16 22:10:0296.神も仏も名無しさんgAqdH言葉に遊ばれとりますな無知の知ですぜ2023/10/16 22:10:3197.ミスターGkHX9J俺としての、あますところなく説明としての「仏法」は示せたかと思います「脱線」「本線」とかそういうものはもとから認めてはおりませんよ2023/10/16 22:16:2498.神も仏も名無しさんgAqdHほらほら奢ってる先生が言ったことを理解してないけど語ってる状態だと思うんだそついうのは生成系AIがやってくれますな2023/10/16 22:17:2099.神も仏も名無しさんgAqdH見分と相分阿頼耶識の見分分かるの解像度言葉を知ってるで止まってるし分かり得ないで思考停止してるそういうものに「向かってゆく」気概を捨ててる2023/10/16 22:19:10100.ミスターGkHX9J言葉で語られる「内容」を、やはりあなたは認めておられるようですね>>98失礼ながら、あなたのこういうレスは勝ち負けレスバ的なものなのでしょうかそうであればそう受け取りますがそうでなくホントにあなたの哲学としての発言なら俺の仏法としての説明はやはり全く通じてないってことになります2023/10/16 22:20:18101.栖雲◆dqam8SqGUPdmRgnjW>>89サティさんですよね。此処のルールなのでコテを付けてくださいね。で、ソシュールの「ランガージュ」の概念はご存知ですか?概念的にはそれに近しいのですが、仏教の場合はそれが印象としてシンボル化され、深層識である阿頼耶識に非言語的な言語として薫習されて言語種子となると考えております。2023/10/16 22:21:31102.神も仏も名無しさんgAqdH>>100もちろん、実存(無我)だけの世界なんて「当たり前じゃん」だけで終わってしまうだけなんだから衆生の救済は空(実存とは関係がない本質に属する)だ、とかいっても何も足さないし、何も引かない衆生の救済はこの世の現象(空)を具体的に変えることなんだから、それが空だ、とか言うなら、なら仏教捨てなよ、としかならない2023/10/16 22:23:48103.ミスターGkHX9J思考によって、何らかの対象に向かっていこうとする姿勢での探究↑これが「哲学」思考によって対象に向かうものではないっていうのが「仏法」の説明何度も繰り返しになりますがここさえ納得してもらえればそれで話は終わる2023/10/16 22:23:52104.神も仏も名無しさんVkH03聖ウンコロール、かまってもらえないスネ夫ロール状態のごよーす〜🤢2023/10/16 22:24:06105.神も仏も名無しさんVkH03聖ウンコロール、少しは爪痕をガンバルか〜?🤢2023/10/16 22:24:47106.栖雲◆dqam8SqGUPdmRgnjWサティさん、一度に二人相手は大変でしょうから、私への返レスは後で構いませんよ。唯識は「唯識三年倶舎八年」と云われるのですが、仏教の煩瑣哲学と云われるの倶舎論をマスターして、更にそれをベースにした唯識を学ぶのに三年を費やすとされます。難解ですよ。2023/10/16 22:24:59107.神も仏も名無しさんVkH03当たって砕けろっ!!特攻うん2023/10/16 22:25:31108.神も仏も名無しさんVkH03当たって砕けろっ!!!特攻ウンコロール〜〜っ!!イケっ〜〜〜!!!🤢2023/10/16 22:26:11109.ミスターGkHX9J>>102キリスト教とかの有神論系の実存主義の考え方はそうなんでしょう能動的ニヒリズムとかもそんなことを言いますね繰り返しになりますが、どうしてその立場で仏法として示されてる解脱と成道を語ることにこだわるのかってこと2023/10/16 22:26:39110.神も仏も名無しさんgAqdH>>101ランガージュは写像の世界の法みたいなもんですなそれは法だから具体事象から発する種子と上手く結びつきませんな、、、全ての識において種子は相互にやりとりするわけですが、どれとも上手く結びつかないみたいす2023/10/16 22:27:33111.神も仏も名無しさんgAqdH>>109そうやってカテゴリーで逃げないあなたの内在的論理を徹底するとそうなるって話どす合気ねあなたから受けて、それをあなたに返す2023/10/16 22:28:49112.神も仏も名無しさんVkH03>>110ウンコロール撃破お見事っ!🙃2023/10/16 22:29:03113.神も仏も名無しさんgAqdH仲良く対話してんだから煽るなw2023/10/16 22:29:48114.神も仏も名無しさんVkH03でへ〜😄2023/10/16 22:31:43115.神も仏も名無しさんIiSgW>>88釈迦が発見し示したのは「生死」という苦からの解脱それってどういう解脱だったんですか?2023/10/16 22:32:32116.ミスターGkHX9Jこの世を、人々を救いたい救うことこそ「価値」なんだと強く答えとしてもっておられるんでしょうそれはそれとして素晴らしい、また必要なことなんですがそして仏法としても自他一如の衆生のためにってのは「菩薩界」のものとして示されてますそしてその「菩薩界」は解脱の手前のものともされてます2023/10/16 22:32:55117.ミスターGkHX9J>>111どうにもあなたは、全てに適用される普遍の真理として自分の実存哲学を持っておられるようですねそうして釈迦の示した成道という真理も自分の哲学のコントロール下にしたいって思われてるのかな2023/10/16 22:35:31118.神も仏も名無しさんgAqdH例えば、種子の実質は何でも出来ているのか、などが気になる蓄積されるわけだから、そこには蓄積されるものがあり、ものは形而上の実質だろうが形而下の実質だろうが、とにかく実質があるはず2023/10/16 22:35:50119.神も仏も名無しさんgAqdH>>117そりゃそうでしょ在るがないと仏陀もキリストも「ない」わけでw2023/10/16 22:36:25120.神も仏も名無しさんVkH03ジー〜〜〜〜😭😭😭😭😭2023/10/16 22:37:07121.ミスターGkHX9J>>115四聖諦に生老病死は苦で、その苦は煩悩という原因によってある煩悩を解決すると、その苦は滅しますよっていうことが示されてます2023/10/16 22:37:25122.神も仏も名無しさんgAqdH自明すぎるから誰も解体してなかったのが実存で、全ての個体の活動は実存に立脚している世界の在り方の基盤中の基板だからこそ、全ての錯誤は実存を捉えていないか、捉え方を間違っているから生じる2023/10/16 22:38:02123.神も仏も名無しさんIiSgW>>121釈迦は煩悩をどう解決したんですか?2023/10/16 22:38:18124.ミスターGkHX9J>>119「有無の会をなすなかれ、虚無の会をなすなかれ」なんですこういうところであなたは「哲学」の人なんだなってのがハッキリ分かってしまう「有る」「無い」っていう「言葉(とその内容)」を認めておられてそしてそれに気付いておられないだから平行線なんです2023/10/16 22:40:07125.神も仏も名無しさんxUBfe私、栖雲、旧コテ鹿野園は、削除依頼職人です。https://i.imgur.com/2PLpeRb.jpeg2023/10/16 22:40:12126.神も仏も名無しさんVkH03ジー〜〜〜😭😭2023/10/16 22:40:55127.神も仏も名無しさんgAqdH>>118の続きそして私が阿頼耶識の見分を認識するためには、私の日常行動が種子を「生産」してるわけだから、私から生じるその種子を直接的に掴むことが出来るはずだ、となるそうすれば阿頼耶識の見分を知ることが出来るんだから気になるに決まってる、となる私は阿頼耶識の見分、つまり阿頼耶識そのものになる体験を体験してみたい2023/10/16 22:41:51128.ミスターGkHX9J>>123道諦が、その滅する方法があると示されます方法は様々で、それぞれの宗派で人々の気質や迷いにあった方法が示されてるんでしょう2023/10/16 22:42:11129.神も仏も名無しさんgAqdH>>124あなたが理解してないのは実存の意味において>>119ではある、と語ってるということつまり、ない、がないわけどす2023/10/16 22:42:44130.糖質ですが◆/dRpTBnZTC3yg58hh繰り返すようであるが、女子高生が「早く済ませてね」と言うのは好ましくない。「おちんちんに興味津々」「セックスは神聖なもの」「おっぱいを見せた所が私の居場所」などをヒューマニズムとして記録に残さなければならない。自分さえ気持ち良ければいいと言うものではない。2023/10/16 22:44:06131.ミスターGkHX9Jてかこの人は、別に仏法に興味あるわけではないみたいですね2023/10/16 22:44:25132.栖雲◆dqam8SqGUPdmgTDT0>>110先ず、前五識(眼識・耳識・鼻識・舌識・身識)は意識と俱起してると瑜伽行唯識学派は考えます。更に意識は比量、すなわち言語化ですから、その体験、それを表層識のラングと云ってもいいと思うのですが、それが印象(シンボル)として深層識に下降(熏習)された時、ランガージュ(言語種子)になると考えます。そしてその種子が熟成した時、つまり縁を得た時ですね、それが現行(発芽)して現象が現れると考えます。2023/10/16 22:45:10133.神も仏も名無しさんgAqdHその言葉は、この人は私(G)の仏法体系とは別のところから喋ってるってだけですなそりゃ門外漢なんだからそうに決まってるw2023/10/16 22:45:42134.神も仏も名無しさんVkH03ウンコロール〜〜🤢2023/10/16 22:45:45135.神も仏も名無しさんVkH03ジーアタマワルージー〜智慧という意味しっとるけ?😫2023/10/16 22:46:50136.ミスターGkHX9J長々と説明しましたが、結局は仏法自体を求めてるんでなくご自分の実存哲学の上で釈迦の真理をつかまえたいって意図だからこれは話をしても仕方ないな2023/10/16 22:47:03137.神も仏も名無しさんgAqdH>>132ん?眼識のみ、と意識の差異をどう捉えてますか?種子は積み上がった識が生む状態を「からしか」生まれ得ない、みたいな理解ですか?2023/10/16 22:47:44138.神も仏も名無しさんgAqdH>>136仏法自体を求めてるって仏教に帰依してないってこと?そりゃしてませんわw2023/10/16 22:48:27139.ミスターGkHX9J>>138自分の土俵から一度降りてってことですが多分分かった上で言っておられるんでしょうねあなたは全てに適用される「真理」を掴んでおられるからそれに都合の悪いものは受け取られないんでしょう2023/10/16 22:50:46140.栖雲◆dqam8SqGUPdmgTDT0>>127> 私から生じるその種子を直接的に掴むことが出来るはずだ、となる瑜伽行唯識学派では、阿頼耶識の中に私があると考えます。また、一切は識で実体は無いと考えますので、「直接的に掴む」と云うよりも「直接的に掴むと云う識があるに過ぎない」と考えます。2023/10/16 22:51:06141.神も仏も名無しさんVkH03ジーちゃま〜ん😫2023/10/16 22:51:33142.神も仏も名無しさんVkH03ウンコロールもすげえー🤢2023/10/16 22:52:20143.神も仏も名無しさんgAqdH>>139都合が悪いと言うより、自分の言葉で理解されていない部分を説明してるって感じどす2023/10/16 22:52:21144.ミスターGkHX9Jあなたの実存哲学の真理は、それはそれで疑問や悩みが解決されるなら良いんですがわざわざ仏法や釈迦など持ち出さずにほっとけば良いでしょう2023/10/16 22:53:00145.神も仏も名無しさんgAqdH>>140うん、識の主体は仏教では無我だから、それは在るんだけど、本質だけの話でいうなら識のみ、でも構いまへんんで、それを直接の掴みたいわけ蓄積されるなら、蓄積される実質があるそしてそれは私から生成されるわたしから生成されてるのだから、それは直接掴める(認識できるでもいいす)となりまつ2023/10/16 22:54:22146.神も仏も名無しさんgAqdH>>144そんな仏教を所有できるのは仏教徒のみだ、みたいななんちゃってクリスチャンみたいなこと言わないでくださいよw過去の偉人の智慧や生き様は人類の共通財産ですそれらの上に現代が築かれとりまつ2023/10/16 22:55:58147.ミスターGkHX9J>>146求める人には誰にでも開かれる求めない人、自分の思想を強く持ってる人には縁遠いってことですもし、ご自分の実存哲学の真理に疑問がでたらその時に2023/10/16 22:58:58148.神も仏も名無しさんIiSgW>>128何でもいいので、その方法を教えてください2023/10/16 22:59:23149.神も仏も名無しさんgAqdH>>145の続き例えば、あり得るのは種子として蓄積されるのは個体が潜在意識、顕在意識の全ての識により生成される識の全てで在る、などこの場合、種子とは識そのものが実質で在る、となる2023/10/16 22:59:35150.神も仏も名無しさんgAqdH>>147うん、その求めるがGにとっての仏法ではないってだけの話しだよね2023/10/16 23:00:19151.栖雲◆dqam8SqGUPdmgTDT0>>137前五識は単独で生起しないと云うのが瑜伽行唯識学派の考えです。前五識は常に意識と共に起きるとされます※。つまり、眼識のみが単独で起こるとは考えません。※>依止根本識 五識隨縁現(根本識に依止す 五識は縁に随って現じ)>或倶或不倶 如濤波依水(或は倶ともなり或は倶ならず 濤波の水に依るが如し)>意識常現起 除生無想天(意識は常に現起す 無想天に生じたると)2023/10/16 23:00:21152.神も仏も名無しさんgAqdH>>151ムム?そうなの?前五識が(結果として)意識を生むって構造にはなってないんだ意識はスポットライトみたいなもんでそ?つまり、意識してなくても種子を生むことはあり得るわけだから、意識以降、つまり前五識が統合された六識と七識からしか種子が生まれない、ってなるのが違和感ある本当なのだろうか?2023/10/16 23:03:12153.ミスターGkHX9J>>148師を探して下さい2023/10/16 23:05:28154.神も仏も名無しさんIiSgW>>153あなたが師です 教えてください2023/10/16 23:08:04155.神も仏も名無しさんgAqdHわろたwナイスリターン🎾2023/10/16 23:08:32156.栖雲◆dqam8SqGUPdmgTDT0>>145勿論、止めはしませんwただ、ヤージュニャヴァルキヤはご存知でしょうか?「認識するものそのものを認識する事は出来ない」と喝破された※古代インドの思想家なのですが、仏教も同じ立場に立ちます。ちなみにアートマンとは認識するものとされます。※アートマンについては「に非ず、に非ず」としか言えない。それは捉えることができない。なぜなら捉えようがないからである。それは破壊することができない。なぜなら破壊しようがないからである。それは執着することができない。なぜなら執着しようがないからである。それは束縛されることもなく、動揺することもなく、害されることもない。ああ、どうやって認識するものを認識できるであろうか?妻よ、不死というのは、こういうことなのである」『ブリハッド・アーラニヤカ・ウパニシャッド』2023/10/16 23:09:32157.ミスターGkHX9J>>154俺は、やりきった者ではないです人を教えたり導いたりはできません2023/10/16 23:09:47158.神も仏も名無しさんgAqdH>>156そうそう、その通り右手は右手を掴めないし、左目は左目を見ることは出来ない認識するものは認識するものを認識できず、物自体のように直接そう存在しているだからただ在るし、この世界の唯一の特異点でもある2023/10/16 23:12:24159.栖雲◆dqam8SqGUPdmgTDT0>>152瑜伽行唯識学派ではそう考えます。2023/10/16 23:12:30160.神も仏も名無しさんgAqdH仏教って本質的にティーチングなんだよなソクラテスみたいなコーチング、産婆術では「ない」これも仏教の特徴的な側面の一つ2023/10/16 23:13:36161.神も仏も名無しさんIiSgW>>157わかりました正直、仏教など宗教にはなかなか馴染めない性分なのですが、自分を信じて進むようにしますありがとうございました2023/10/16 23:14:41162.栖雲◆dqam8SqGUPdmgTDT0>>158> 物自体のように直接そう存在している> > だからただ在るし、この世界の唯一の特異点でもあるまぁ、ここら辺は見解が分かれるところでしょうね。2023/10/16 23:14:41163.神も仏も名無しさんgAqdH>>159うーん、それだと唯識の世界が正常に駆動しないし、意識のない存在は種子を生成しない、となりますな…2023/10/16 23:14:48164.リダン◆iKlPp4IWRYKBvIvおや?なんか面白そうな話はしてたんだね2023/10/16 23:21:26165.神も仏も名無しさんgAqdH例えば、植物状態になり意識なく寝たきりになる植物状態のものにとっては意識がないから種子は生まれないが、それを看護する家族は意識があるから種子が生まれるこの時に、植物状態になったものが因で果は家族が受け取ることになるが、因は植物状態のものからは生成されなく果である家族から因である種子が生まれ、かつ果を受け取る、となるわけかなにかがおかしい2023/10/16 23:21:40166.糖質ですが◆/dRpTBnZTC3yg58hh日本国国債のデフォルトが起きたら?それは令和天皇の「死」を意味する。「巻き戻すだけ」と言う説もあり、昭和から平成へと言う時にどのように「巻き戻したか?」は覚えておいてもらいたい。https://youtu.be/KVrve5GRRA8?si=rtU5yTwySRdDmfp_あの頃に会いたい2023/10/16 23:23:37167.栖雲◆dqam8SqGUPdmgTDT0>>160それはどうでしょうか。ソークラテースが相手をアポリアに追い込んで知恵の発現を促していたとして、それを産婆術というのなら、お釈迦様もそのような手法は使っていたと思いますよ。阿含なんか見ると「◯◯よ、色は我であるか?」「◯◯よ、では受は我であるか?」等、お釈迦様自らは解答を示さないで、相手に答えを見つけさせる問答法ばかりですからね。特に公案禅なんかは、わざと相手を無理会(≒アポリア)に追い込んで智慧の発現を促すやり方ですからね。2023/10/16 23:32:45168.神も仏も名無しさんgAqdH>>165の続きこの場合の合理的な説明は実は旦那が寝たきりになったのは過去生における妻の因に端を発している、などつまり、過去生の因を今世で妻が果として受け取ったのだみたいなのも考え得るしかし、こういったケースを全ての寝たきり患者とその家族に適応できる筈がないので別の多様なケースが想定され得る可能性はあるが、とはいえ寝たきり状態の人間は種子を生成しない、の違和感は拭いきれないとなると、意識からしか種子は発生しない、の論拠にあたって、その妥当性が気になってくる、みたいになりますな2023/10/16 23:33:32169.糖質ですが◆/dRpTBnZTC3yg58hh間接効果説では「令和天皇の死」とともに、「女性観」「ポルノの評論」を「巻き戻せば」いいが(別の君主に)、直接効果説では「ねえ?私、最近感じないのよ」ということになり、「景気のサイクル」「政権交代」を認めることになる。2023/10/16 23:33:47170.神も仏も名無しさんgAqdH>>167はい、釈迦は根本的に小乗の人だからマンツーマンでコーチングすることもあっただろうと思われまつ大雑把に分かりやすく分類すると、そう言えるって話なだけですな2023/10/16 23:35:00171.栖雲◆dqam8SqGUPdmgTDT0>>163>意識のない存在は種子を生成しない、となりますな…意識のない存在が何を指すかは分かりませんけど、それが山川草木等の無情であるのなら種子は生成しません。それらは阿頼耶識の現れと考えます。2023/10/16 23:35:56172.神も仏も名無しさんgAqdHその意味ではソクラテスはプラトンに描かれたが、プラトン自身は決して産婆術の人ではない、という構造となんだか似てる仏陀が仮にも産婆術の側面が強かったとしても、仏典ではティーチングの人として描かれざるを得ない、みたいな2023/10/16 23:36:21173.神も仏も名無しさんgAqdH>>171植物状態の人間は意識がないですよね?それを意味してます意識を失った人間が植物状態2023/10/16 23:37:08174.糖質ですが◆/dRpTBnZTC3yg58hh西原博史教授は憲法学の立場から「人格的統治者とは疑わしいもの」とし、間接効果説を憲法判断で切って捨てている。上皇や皇太子、秋篠宮への「アカデミズムからの率直なリアクション」だったのではないか?2023/10/16 23:38:56175.神も仏も名無しさんRnbyxテスト2023/10/16 23:42:22176.糖質ですが◆/dRpTBnZTC3yg58hhエジプトでは、景気循環は「ナイル川の氾濫と牧草に群がる牛」と説明されている。まあ、女の男のコントロールのことである(水と牛)。https://youtu.be/ddmVRstmN4s?si=CdCWAS5g3cLXt9-5ハーバードの暴れ馬2023/10/16 23:43:33177.栖雲◆dqam8SqGUPdmgTDT0>>173なるほど。意識そのものがない存在(無情)と意識を一過性で失ってる存在(有情)を別物として考えてます。その当人に意識がなく種子を生成しなくても、阿頼耶識の種子がその方の肉体として現行はしていますので、保持はされてると考えます。2023/10/16 23:45:36178.神も仏も名無しさんgAqdH>>177その場合、意識からしか種子は発生しない、という論が偽となってしまいます2023/10/16 23:47:28179.神も仏も名無しさんAChMoみたいな感じで唯識の見分、相分の話だと、個人的には見分に興味関心を持ち、日常生活でそれをどう活用できるか、といった応用の話をしたくなるまた、見分とは、そのものとして働く、ということなのだから、理解できない阿頼耶識の見分の具体を「腹落ち」したくなるそのためには書かれているだけでは不十分で自身として噛み砕きたくなるそういう時に他者の存在や対話はありがたく、争うことなく、平和の内でお互いの益として相互作用が生まれる2023/10/16 23:53:04180.神も仏も名無しさんAChMoそういったことをロンパ修羅道の旧5chに出自があるtalkの中で求めるのは逆に邪道ではwとなるのは致し方ないが宗教板なんだからいーじゃまいかw2023/10/16 23:55:22181.栖雲◆dqam8SqGUPdmexQyS>>178それはなぜ?2023/10/16 23:59:27182.リダン◆iKlPp4IWRYU0hc8>>127あれですな人間の生命活動をサティさんが全部やるってことになる心臓を動かして血流を送る阿頼耶識の種子とはそういうことしかし阿頼耶識そのものになると内容は知らずとも自然にそうなる2023/10/17 00:00:54183.糖質ですが◆/dRpTBnZTC3ybaTfm高い女がお見合いさせられて、似合いくらい自分で決めたい、と言って、安い男が高い女に「デフォルト」(惚れる)を起こす、という「円安基調とアジア経済の発展」(風まかせの葛藤)に頼る作品もある。「高い女」(株高)でデフォルトを起こしたいという発想は誰もが持っていた。https://youtu.be/GafsNNN7iyk?si=7OM7wJN1eqy-OWnW小泉政権は「風まかせ」で長期政権を築き上げた2023/10/17 00:03:02184.栖雲◆dqam8SqGUPdmZnKhGまぁ、前五識は常に意識と共に起きるのですから、その意味において種子が熏習されるのですけどね。2023/10/17 00:14:07185.神も仏も名無しさんiVVIh>>181上の>>165で書いてある通り、実際に因を引き起こしてるものから種子が生成されないのはおかしいから、ですな2023/10/17 00:21:15186.神も仏も名無しさんiVVIh>>182そんな難しく考えないで、少なくとも自身の活動によって種子を生成してるのは間違いないわけだから、それが蓄積された場所ではなく、生成する種子自体を捉えることは、対象が明確にさえなれば可能だと思うんですよね2023/10/17 00:23:27187.リダン◆iKlPp4IWRYU0hc8サティさんの実存が自明なのは裏付けはなんだと思います?在るから在るんですよ唯識論的に言えばその裏付けは阿頼耶識の仕様下だからです在るから在るを阿頼耶識は都合を付けてくるんです太陽より高温な惑星はいくらでも高くできます宇宙はいくらでも果てがあります設定だから実存とする特異点は阿頼耶識の仕様下であるから仮に阿頼耶識と一体になっても内容は分からないでしょう私たちの身体が勝手に生命活動するのと同じですただ私としてはシステムは分からずとも種子のやり取りは認知出来ると思います2023/10/17 00:24:46188.神も仏も名無しさんiVVIh>>187裏付けは「これしかない」つまり唯一の唯一のものだからでつこれ以外はあり得ない、という在り方をしてるからですね先日、写真像の話をしましたが、あれを追体験すると分かる人は分かると思いまつ2023/10/17 00:26:28189.糖質ですが◆/dRpTBnZTC3ybaTfm2004年ごろに「人格否定発言」(皇太子)を受け、令和天皇への円滑な移行のために「天皇とは君主である」という自民党見解・政府見解がつくられ、政権交代が起きても「踏み絵のを踏ませることにした。政府専用機も天皇皇后が「首相よりも優先順位が上」とされた。「政府が何を目指していたか?」は、証明は終えていると思う。2023/10/17 00:26:43190.リダン◆iKlPp4IWRYU0hc8>>186生成されるのは見たことないですがこちらに種子がきたなってのは可能でしょう私は心象風景になる前の種が見えますね2023/10/17 00:27:34191.神も仏も名無しさんiVVIh実存主義で捉えると、実存側にあるのは識の側ではなく、見分の側ですねもっと言うと見分も識に捉えられるし、証自証分もさらに識に捉えられる、という累進構造になってしまうから、厳密には実存ではないですが、、、2023/10/17 00:28:55192.神も仏も名無しさんiVVIh>>190来たものより、出てゆくものを捉える方が確実ですよ眼識の見分を捉えることが比較的容易であることに似てる眼識は対象が明確だから簡単だけど種子となるとその対象があやふやになるので明確にしないといけまへんが2023/10/17 00:30:27193.リダン◆iKlPp4IWRYX5g8Z>>192出ていくのは分かりませんねw来るのは分かりやすいですよ2023/10/17 00:32:46194.栖雲◆dqam8SqGUPdmZnKhG>>185成る程。ただ、瑜伽行唯識学派では、一切唯識を説くんです。つまり、外界実在論の否定なのですが、掛かる意味に於いて、因は外界(植物人間の方)にはなく、植物人間の方を看取ってる家族の認識に内在すると考えます。2023/10/17 00:32:49195.神も仏も名無しさんiVVIh>>193いやいや、来るものが本当に種子なのか分からんですから自分から生成されるものしか信用できまへんなw2023/10/17 00:33:50196.神も仏も名無しさんQH8yF種子って、言語と印象の、記憶の記録でしょう、縦割りは多次元も考慮しないと、2023/10/17 00:34:18197.糖質ですが◆/dRpTBnZTC3ybaTfm天皇とは皇居に住んでいるものというのは、マルクスが考えた階級闘争であり、実際は、民間人として生活保護を受けながら神奈川県の田舎で慎ましやかに暮らしていたようだ。雅子さまも今では皇室のことなどすっかり忘れて、畑を耕す日々である。「人として憎めない」という現状が、皇室論壇を難しくさせている。マルクスにとっては「皇居という階級闘争の目的」がなければならなかったわけであり、野坂泰司は、「天皇は儀礼的存在」として、学習院大学の立場からマルクスを支持していたが、坂本是丸は、「天皇には政治的権能がある」として東京大学の立場から「本物の君主」を認めていた。宮内庁および宮内記者会が「学習院大学の臭い」がするものであり、まあ、天皇の番記者は「左遷」と言ったところか?皇太子と令和天皇の対立はそのまま学習院大学と東京大学の対立となった。2023/10/17 00:38:12198.神も仏も名無しさんiVVIh>>194もちろん唯識は識しか認めないので実在論の否定ですな論点は因や縁が果を生むのなら、一切の因は種子を生成している、は道理となりますつまり寝たきりという状態は明確に因を生成しているはずにも関わらず、「意識からしか因は生まれない」となると、因は種子になり阿頼耶識に蓄積かれ、それが果を生む、という唯識の世界像が駆動しなくなるから意識からしか因は生まれない、という命題がおかしいのではないか、という猜疑、仮説が立つ、というだけの話をしておりますなにを受け入れ、なにを受け入れないか、それらをよく吟味する必要があり、吟味した結果、猜疑が残るなら、検証しなければ受け入れることをしない、という基本的な所作を行なってるだけですそのレベルで腹落ちさせないと応用できないので2023/10/17 00:39:09199.リダン◆iKlPp4IWRYX5g8Z>>195それ言われたらそうですわ多分これ種子かな?くらいなんで2023/10/17 00:39:19200.神も仏も名無しさんiVVIh>>199だよね本当のところを知りたいだけだから「かもしれない」みたいなものは惑わせるから猜疑の中にいれておいて分かる時までそのままにしとく、みたいなのが安全な求道の所作だと思うんだ魔境に近付きたくないからねw2023/10/17 00:41:20201.リダン◆iKlPp4IWRYX5g8Z>>200魔境は囚われなきゃ問題ないですがね定での話ですが求道は割りと冒険しなきゃ何も分からないですわ何も道しるべはないからね2023/10/17 00:45:13202.神も仏も名無しさんiVVIh>>196記憶がなければ記録されない、ということでしょうか?だとすると唯識の世界が上手く駆動しないので、顕在意識で記憶されなくても一切の識=記憶、となりますなつまり、結局は識=種子となってしまう派ってことですな2023/10/17 00:45:50203.リダン◆iKlPp4IWRYX5g8Z定で身を委ねるのも相当恐ろしいですよ実存なんぞふき飛びます2023/10/17 00:46:30204.神も仏も名無しさんiVVIh>>201魔境に堕ちること自体が囚われてるからで宗教の実践は囚われない方法論なわけだからその意味でも近寄らない方がいい、となりまつただ、キリスト教的には神は悪からも善を引き出せる、から個に中心化された世界でなにが正しいか、は結局は断言できまてん神のみぞ知る2023/10/17 00:47:36205.リダン◆iKlPp4IWRYX5g8Z>>204それは求道者と言えないな所詮用意されたものを安全な場所で吟味しているにすぎない2023/10/17 00:50:00206.神も仏も名無しさんiVVIh>>203その場合は「なぜそんなにあせってるのか」となりまつ人は焦る時、本来の目的を失ってるはずです2023/10/17 00:50:21207.神も仏も名無しさんiVVIh>>205目的を失ってなければ安全運転しかしないはずですね焦って早く目的地に着こうとする時、事故がおこりまつ2023/10/17 00:51:08208.リダン◆iKlPp4IWRYX5g8Z>>206焦る焦る焦りまくるそう目的を思い出して身を委ねる2023/10/17 00:51:50209.神も仏も名無しさんQH8yF118の続きそして私が阿頼耶識の見分を認識するためには、私の日常行動が種子を「生産」してるわけだから、私から生じるその種子を直接的に掴むことが出来るはずだ、となるそうすれば阿頼耶識の見分を知ることが出来るんだから気になるに決まってる、となる≫私は阿頼耶識の見分、つまり阿頼耶識そのものになる体験を体験してみたいーーーー前五識と第八阿頼耶識は現量なので、第六識と第七意識を止滅させれば、現量→現量で、即阿頼耶識の見分でしょう、しかして、阿頼耶識の、自体分即自証分即見分即相分にして一となるんじゃないのかな、八識の一気通関。2023/10/17 00:51:53210.神も仏も名無しさんQH8yF唯識四分説に於ける若干の問題に就いて富貴原.pdfhttps://otani.repo.nii.ac.jp/record/4680/files/%E5%A4%A7%E8%B0%B7%E5%AD%B8%E5%A0%B1%20%E7%AC%AC16%E5%B7%BB%E7%AC%AC3%E5%8F%B7-7%E5%AF%8C%E8%B2%B4%E5%8E%9F.pdfhttps://i.imgur.com/3f9SwGd.jpghttps://i.imgur.com/71eCC0s.jpghttps://i.imgur.com/tXfams3.jpg2023/10/17 00:52:21211.神も仏も名無しさんiVVIh>>208そういう時はなんのためなのか?を思い出せばえーと思うんだ2023/10/17 00:52:28212.リダン◆iKlPp4IWRYX5g8Z>>207いやいや宗教の開拓者が安全な場合で吟味してたわけないでしょう2023/10/17 00:52:48213.神も仏も名無しさんiVVIh>>209やっぱり>>202でつかその場合、なぜそう説明されてないのか、が気になりますな識がそのまま種子であるなら、そう言った説明がなされるはずだと思うので、それらの差異が気になってくる2023/10/17 00:55:27214.露dplg6どうにも頭の良い人は始末がつかないねー結局、堂々巡りでしょーなぜ理屈に走ることが墓穴を掘ってると気づかないのか不思議で仕方がない。今この文字の上に指を重ねてみなよ。 丸出しじゃん。これだけで事足りてるのに。 それに我慢ならないんでしょ。気持ちはよくわかる。でもどうしようもない。つかみようがない。でもいくら考えたって間違いないのよ。一切衆生に遍くこの通りでしょう。これ以上のことを求めてるに過ぎないんだよ。だからおさまりがつかない。2023/10/17 00:55:41215.神も仏も名無しさんiVVIh>>212宗教の開拓者は目的に忠実であせってないからおけ2023/10/17 00:56:10216.リダン◆iKlPp4IWRYX5g8Z>>214出たwwwwwwww久しぶりwwwww2023/10/17 00:56:53217.神も仏も名無しさんkuo0D196≫記憶がなければ記録されない、ということでしょうか?だとすると唯識の世界が上手く駆動しないので、顕在意識で記憶されなくても一切の識=記憶、となりますなつまり、結局は識=種子となってしまう派ってことですなーーーー顕在意識を六識とすれば、六識は断絶します、気絶・睡眠で、でも、七識は恒思量で、永続的に思量(思考・妄想)しているので、第八阿頼を相分として、それなので、六識が覚醒状態にある時、外界に縁じて、種子は因となり縁を引き寄せ、それが薫習し、再び七識の我執で汚染されてから、種子として収蔵されて行きます、記憶は脳がするだけでなく、前世からの種子の蔵としての別次元の記憶の蔵が別阿頼耶識としてあるはずなんだけど、唯識ではそこまで説いてるかは知らんけどね。2023/10/17 01:06:19218.神も仏も名無しさんiVVIhあとは自体分即自証分即見分まではその通りだと思うけど即相分は不要だな、と思われる見分は世界そのものだから即相分と言っていいけどそれだと見分と相分の差異が台無しになる一方で、自体分即自証分即見分のほうはそれら別々の単語を実存主義的きは分ける必要性をほぼ感じないから即で繋ぐ表現は違和感ない2023/10/17 01:06:45219.栖雲◆dqam8SqGUPdmP7Rj9存在があって認識があるのか?認識があって存在があるのか?瑜伽行唯識学派では、それは上記の様な此縁性ではなく相依性だと考えてると思います。つまり、存在(相分)と認識(見分)、四分説であれば更にその確認(自証分)と確認の確認(証自証分)となりますが、それはほぼ同時に相依で起きるとされます。また、そのような相依作用が起こるにはその元があると想定されますが、それが自体分であり、その大元が阿頼耶識とされます。ただし阿頼耶識も空性であって、実体はないとされます。2023/10/17 01:09:08220.露dplg6ククククク・・・アハハハハ!!!さて、寝るかな。2023/10/17 01:12:43221.リダン◆iKlPp4IWRYX5g8Z>>220永久に寝てていいぞ2023/10/17 01:13:55222.神も仏も名無しさんiVVIh>>217> それなので、六識が覚醒状態にある時、外界に縁じて、種子は因となり縁を引き寄せ、それが薫習し、再び七識の我執で汚染されてから、種子として収蔵されて行きます、この場合の識=種子は末那識に汚染された想い(遍計所執性?)とかになるんでつか?2023/10/17 01:15:09223.神も仏も名無しさんiVVIh>>219相分と見分が逆じゃない?(見る)存在が見分で見られるものが相分2023/10/17 01:16:39224.栖雲◆dqam8SqGUPdm7QIrN>>214あんた、伝法の師家の前で無字は許されたのか?透った俺がやってるんだよ、文句あるのか?そういう低次元の「なのじゃ〜」「だじょー」は要らないから他所でやってくれ。2023/10/17 01:17:36225.神も仏も名無しさんiVVIh見られるものは認識として現れるから客観的な世界、相分2023/10/17 01:17:58226.栖雲◆dqam8SqGUPdm7QIrN>>220死ね、馬鹿😟2023/10/17 01:18:36227.栖雲◆dqam8SqGUPdm7QIrN>>223逆ではありません。2023/10/17 01:20:17228.神も仏も名無しさんiVVIh逆だと思うんだけどなー2023/10/17 01:20:38229.神も仏も名無しさんiVVIhりんご(相分)とそれを見る我(見分)があるわけじゃん?りんごの眼識は相分として現るわけでその眼識の主体が見分でしょ?2023/10/17 01:22:33230.栖雲◆dqam8SqGUPdm7QIrN瑜伽行唯識学派(以下、唯識っていいます)では存在は認識の中に浮かんだ影像(相分)と考えます。なので逆ではないのです。2023/10/17 01:23:58231.神も仏も名無しさんiVVIh実存主義的には客観的な事物や存在は本質に分類されるから実存側から見ると写像にあたりますな唯識で一番近しい概念は見分となるおそらくリンゴという対象に実在と認識に2分割してるんだと思うんだけど、見分は識の主体、みるものを意味してるから、リンゴを実在と認識の2分割にわけてそれらに相分と見分を対応されるのは単語の定義上、カテゴリーエラーになる、ともいい得ると思われまつ2023/10/17 01:26:33232.神も仏も名無しさんiVVIh唯識ではリンゴの実在はないわけで、識しかない、となるだからリンゴを対象に見分と相分をあてがうのは単語の定義上カテゴリーエラーでリンゴを見る人が見分でみられるリンゴの識が相分、とも言い得る2023/10/17 01:28:49233.神も仏も名無しさんkuo0D例えば、植物状態になり意識なく寝たきりになる植物状態のものにとっては意識がないから種子は生まれないが、それを看護する家族は意識があるから種子が生まれるこの時に、植物状態になったものが因で果は家族が受け取ることになるが、因は植物状態のものからは生成されなく≫果である家族から因である種子が生まれ、かつ果を受け取る、となるわけかなにかがおかしいーーーー因→縁→果→薫習→種子執蔵外縁→種子→因→果因縁というように、因が縁を生じたり、縁が因を引き出したり、両方あるように思う。2023/10/17 01:29:10234.神も仏も名無しさんiVVIh識しかないが、識があるから、そこには必ず識の主体があるからそれを見分と呼んでいる、とも表現するできる見るもの(見分)、見られるもの(相分)2023/10/17 01:30:09235.栖雲◆dqam8SqGUPdm7QIrN見分は根(認識器官)、相分は境(認識対象)となります。リンゴという存在は認識対象ですから相分となります。2023/10/17 01:33:30236.神も仏も名無しさんiVVIh>>223両方あるんでしょうけど、難しいものを考察対象を絞って理解しやすくするために、あえて植物状態で寝たきりになり意識を失った存在は、種子を生成することは出来るのかみたいな問い方のほうが分かりやすいですかね仮に出来る場合は、あなたの主張は識=種子なのだから、植物状態の人間にどんな識が生じているのか、といったところが考察の対象になります具体的に種子を捉えるためには避けて通れない作業です😢2023/10/17 01:34:53237.神も仏も名無しさんkuo0D↑植物状態(Aさん)になったら、それは何らかの病なり何なりの結果の果ですが、それはAさんの果であり、家族には縁ではないでしょうか?何故なら、Aの前五識と六識は閉じられていて、一切の印象は阿頼耶識にとどきません、もしも、深層意識で、第七意識に覚醒があるならば、七識は恒思量なので、それまでの、八識の印象記憶を相として見分を生起し、妄想が生じている可能性は有るかも?です。2023/10/17 01:37:49238.神も仏も名無しさんiVVIh>>235うーん、僕の知ってる見分はみるもの、を意味してるので実存、もしくは識の主体、ですね認識器官という理解の仕方はしてませんまた、相分は認識対象には異論はないですが、それだとリンゴの実在があるように受け取れるので、若干の違和感を感じてしまいます2023/10/17 01:37:56239.神も仏も名無しさんiVVIh>>237なるほど、解像度が上がりましたその場合、仮に寝たきりが30年続き、看病苦から寝たきりの旦那さんを看病してる奥様が殺したと仮定します奥様が人を殺した因は縁ということになるのでしょうか?また、30年の中でさまざまな苦が生じているはずですが、それら全ての苦も縁で捉えられ、寝たきり旦那さんが30年奥様に与え続けた苦の因は、その30年間で一度と生成されない、となるのでしょうか?そうなると、なぜ植物状態、つまり意識がなければ、それがどんな苦の因に現実的になったとしても、種子を生成しない、ということが可能なのか、という点が逆に気になります2023/10/17 01:42:05240.神も仏も名無しさんiVVIhキリスト教的には神はなぜ六識と七識が働いていないと、苦を生じさせたとしても、それを罪としないのか?という問いの形式になるこれは、大事なことだし、この形式なら自分でも考えられそうだ2023/10/17 01:49:57241.神も仏も名無しさんiVVIhそろそろ2:00だから就寝の準備をしまつ対話のお付き合い頂いたり親切に教えてくださった方々に感謝いたしまつおやすみなさいませ💤2023/10/17 02:01:25242.栖雲◆dqam8SqGUPdmZmPcK植物人間の状態で意識の活動が停止していても、その深層下で阿頼耶識と末那識は活動してるので、種子自体の形成はされてますけどね。2023/10/17 02:40:21243.神も仏も名無しさんiVVIhそうなると意識以上からしか種子が生成されない、が偽となってしまう今日話した二人が同じことを言うなら、それには客観的な妥当性が高く、それには理由がある可能性が高い、となる本当のことを知りたい人間としては、なぜ彼はそう語るのか意識を経由しないとなぜ阿頼耶識には達しない、と語るのかその仕組みの解像度をあげて、いったいどう言う意味でそれを語っているのかという「内容」が気になってくるそういう態度が一般的に探求と呼ばれ、その姿勢なくして探求なし、と個人としては考えるまた、一般的に、無知は罪とならないが知の上で犯した罪は罰せられる、と彼らの主張は類似しており、それらの考え方は正しい、と知ってる自分があるから余計にそう思うこういうのはキリがないでも、キリがない世界の中で持ってるものを捨てて、その上で、常に新しく生成し続けないと歪み、澱むのも知ってるから、そういうものだし、それでいい、となる目的はブレないが、その目的の道を歩み続けられるのは探求自体への愛があるからだ無理のない範囲、つまりポーズにならない範囲でそれを育むのも道なんだと思われる2023/10/17 02:52:56244.神も仏も名無しさんiVVIh誰かと争うとこうならない探求の道においては全ては師となり、この世界は神が私のためだけに与えてくれたものなんだからそれを味わい尽くすのが我の仕事だろう、となる無理のない範囲で2023/10/17 02:55:56245.神も仏も名無しさんWPcez「自己・相手・他者・みんなの生死の悲しみを分かってあげる」ということなのかなとは思ったよその延長線上に、キリストやブッダの説いた愛や慈悲があるのかなとも2023/10/17 02:58:12246.神も仏も名無しさんiVVIh必ずしも悲しみに囚われる必然性もないと思うな大悲は運命があるから、生じてしまうが自由意志があるから喜びもある軸足をなにに置くか次第だけど大悲の経路を通らなくても愛や慈悲は観じられる例えば実存の神秘にはアガペーが織り込まれてる2023/10/17 03:04:28247.神も仏も名無しさんkwakM≫奥様が人を殺した因は縁ということになるのでしょうか?≫また、30年の中でさまざまな苦が生じているはずですが、それら全ての苦も縁で捉えられ、≫寝たきり旦那さんが30年奥様に与え続けた苦の因は、その30年間で一度と生成されない、となるのでしょうか?ーーーーですから、Aが縁となって、奥さん(B)の八識の奥(過去世からの)にあった種子(Aとの悪因縁)を引き出して、その種子が因となり、Aを殺めたとする果を生じてしまった、となるでしょうか、それが悪なのかそうでないのか?は知り得ませんが。ただし、Aの植物状態は、Bとの過去因縁によって生じたとして、その縁を得たBが自己の阿頼耶識から、どのような種子が因として浮上するのかは、種子因b1、種子因b2、種子因b3と、幾つかの選択肢からBが選ぶので、Aを死至らしめるかは、その選択によるはずです。また30年の苦しみが、苦しみと取るか、愛情からの奉仕の幸ととるのかも、それはBの選択となり、もしも、苦しみと取り、憎みとなれば、殺さずとも、AとBが死んだ後に、来世への種子として、収蔵され、来世で再び因縁を結ぶこととなるのでは?と、そのような、愛憎劇は、世間に数多ありますよね。2023/10/17 03:27:56248.神も仏も名無しさんWPcez>>246わたしには霊障問題もありますから軸足を悲しみに置いて生きてみますわいつか霊障から解放されることを信じて2023/10/17 04:02:29249.神も仏も名無しさんWPcez待てよ、軸足を喜びに置いて、明るい気で霊を退散させるという方法もあるな2023/10/17 04:06:16250.神も仏も名無しさんWPcezと言っても、霊によるネガティブマインドで、簡単に喜びマインドにはなれないんだよな軸足を悲しみにでやっていくか2023/10/17 04:10:26251.神も仏も名無しさんFpy3y10年ほど前に、叔父の霊に憑依されてた、ホームレスの男に2週間ほど仕事をたのんで、一緒に働いたら、辞めた後でしばらくして会ったら、以前は死んだ魚のような目だったのが、すっかり変わって、精気のある生き生きした眼になっていて、びっくりしたことがある、憑依が取れていたみたい、仕事で叱りつけたのが効いたみたいw浄霊は神人(カミヒト)さんの、浄化CDを流し聞きすればできるよ、完全に映画のエクソシストの少女状態だった女の子でも、CDの流しっぱなしで正常化したからね。2023/10/17 04:45:03252.神も仏も名無しさんWPcezありがとう2023/10/17 05:45:09253.◆JBLfMwCXhYHCiSh>>238> うーん、僕の知ってる見分はみるもの、を意味してるので実存、もしくは識の主体、ですね> > 認識器官という理解の仕方はしてませんその通りですな見分とは「見るもの」、つまり認識の主体のこと 感覚器官もそこに含まれるが、あくまでも、その一部2023/10/17 06:01:04254.◆JBLfMwCXhYHCiSh端的にいって、阿頼耶識の見分とは「自分」のこと、阿頼耶識の相分とは「世界」のことと言ってよい「末那識は、阿頼耶識を自分だと誤認して執着する」と、よく言われるが正確には、末那識が自分だと誤認して執着するのは「阿頼耶識の見分」2023/10/17 06:03:44255.◆JBLfMwCXhYHCiShつまり、「無我」という真理に目覚めてない人が「我」とか「霊魂」だと誤認しているものそれが、阿頼耶識の見分2023/10/17 06:05:45256.◆JBLfMwCXhYHCiSh西洋哲学でいう実存とくにハイデッガーの実存主義哲学でいう「現-存在」というのは人間、それも「自分自身」のことなので「阿頼耶識の見分」がそれに該当すると見るべき2023/10/17 06:09:25257.◆JBLfMwCXhYHCiSh>>254> > 阿頼耶識の見分とは「自分」のこと、> 阿頼耶識の相分とは「世界」のこと> 見分そのものが、自分自身のことなので阿頼耶識の見分とは、自分という存在のコア我の本質と言うべきだろう阿頼耶識の相分は、この世界を構築する地球の山河とか本質相分とも呼ばれる2023/10/17 07:14:20258.◆JBLfMwCXhYRetEd「何も存在しない。認識だけがある」というのが、唯識論だから、認識論がそのまま存在論となる2023/10/17 07:58:35259.◆JBLfMwCXhYRetEd存在とは、結局のところ、認識するものとされるもののペアだそういうことになる2023/10/17 07:59:25260.◆JBLfMwCXhYRetEd二次元美少女のようなものだ二次元美少女は、本当は存在していないだが、アニメ美少女ヲタクにとっては確固たる存在だ2023/10/17 08:00:24261.麦◆MUGITANx95DjjOX1w>>238∞ノノハ∞川^〇^ハレ横からですが視覚障害や聴覚障害の方もいらっしゃいますよね視覚障害で全盲なら識の主体は眼以外の耳鼻舌身に頼らざるを得ないと思います聴覚障害もしかりだと思います眼根・耳根・鼻根・舌根・身根は感覚器官だという事になると思います238.ユーザー神も仏も名無しさん>>235うーん、僕の知ってる見分はみるもの、を意味してるので実存、もしくは識の主体、ですね認識器官という理解の仕方はしてませんまた、相分は認識対象には異論はないですが、それだとリンゴの実在があるように受け取れるので、若干の違和感を感じてしまいます2023/10/17 08:00:56262.◆JBLfMwCXhYRetEd人間は、物質世界から感覚情報を集めて、それを意識内で編集して世界像を構築している説一切有部は、「物質世界は存在する」と考えた唯識派は、そう考えない物質世界は、阿頼耶識が転変した相分だとはいっても、さすがに、アニメの映像みたいなのと比べたらそれなりに確固とした存在だこれは、本質相分とも呼ばれる人間は、本質相分から感覚情報を集めて、それを意識内で編集して世界像を構築している2023/10/17 08:06:53263.栖雲◆dqam8SqGUPdm8E7Drいやはや、またまた朝から噴飯な訳です。先ず、見分と相分について考察してみましょうかね。詳しくは後程として、此処ではザックリとしたレベルとなりますが。我々は見分と相分を見るものと見られるものと訳しておりますが、先ずその名(サンスクリット語)の由来ですが、grāhyākāra(捉えられる相)〜相分grāhakākāra(捉える相)〜見分でありましょう。そのうちkāraは「相」ですから、原義はgrāhyā〜捉えられるgrāhakā捉えるでしょうね。(続く)2023/10/17 08:22:05264.栖雲◆dqam8SqGUPdm8E7Dr訂正いやはや、またまた朝から噴飯な訳です。先ず、見分と相分について考察してみましょうかね。詳しくは後程として、此処ではザックリとしたレベルとなりますが。我々は見分と相分を見るものと見られるものと訳しておりますが、先ずその名(サンスクリット語)の由来ですが、grāhyākāra(捉えられる相)〜相分grāhakākāra(捉える相)〜見分でありましょう。そのうちkāraは「相」ですから、原義はgrāhyā〜捉えられるgrāhakā〜捉えるでしょうね。つまり、捉え(られ)る相を見分とか相分と呼び、そのはたらきは捉え(られ)る事なのです。(続く)2023/10/17 08:31:28265.(V)o¥o(V)◆HXzu/Ofdwtq.92bw0おはようございます😃https://i.imgur.com/I32oNF0.jpg2023/10/17 08:40:04266.リダン◆iKlPp4IWRYouPtaおはようございます☀2023/10/17 08:43:27267.栖雲◆dqam8SqGUPdm8E7Drおはようございます。2023/10/17 08:44:13268.神も仏も名無しさんiVVIh>>247なるほど自由意志にも言及されてますね2023/10/17 08:57:30269.神も仏も名無しさんiVVIh>>248大変ですな…2023/10/17 08:58:22270.神も仏も名無しさんiVVIh>>253はい、感覚器官も含まれてるから自証分や証自証分が必要になると理解しとりまつ2023/10/17 09:06:01271.神も仏も名無しさん4quiiこの流れは聖ウンコロール的には居心地よさげな流れ〜〜😄2023/10/17 09:08:31272.栖雲◆dqam8SqGUPdmPPuM9>>264(続き)そして、>変とは、謂わく、識体転じて二分に似るって云うんです。つまり、相分 ← 見分↑ ↑自 体 分となる訳ですが、これを眼に当て嵌めると色境 ← 眼根↑ ↑眼 識ってなると思うんです。つまり、眼識が転じて色境(相分、捉えられるもの、みられるもの)と眼根(見分、捉えるもの、みるもの)に似ると。2023/10/17 09:11:08273.栖雲◆dqam8SqGUPdmPPuM9何やら何処かで見掛けたのですが、>阿頼耶識の見分とは「自分」のこと、>阿頼耶識の相分とは「世界」のこととか、朝から笑いが止まりません。何故なら、先のサンスクリット語の原義をその文に当て嵌めれば明解でありましょう。2023/10/17 09:17:22274.神も仏も名無しさん4quiiウンコロールご機嫌な展開だ🤢2023/10/17 09:24:00275.麦◆MUGITANx95DjjOX1w>>272∞ノノハ∞川^〇^ハレ先日混沌が死んでしまったお話をされていましたけど言葉によって分別が起こるんですよね感覚器官である眼根・耳根・鼻根・舌根・身根が感知しただけなら無分別だと思いますけど2023/10/17 09:50:28276.麦◆MUGITANx95DjjOX1w∞ノノハ∞川^〇^ハレ訂正先日混沌が死んでしまったお話をされていましたけど言葉によって分別が起こるんですよね感覚器官である眼根・耳根・鼻根・舌根・身根が境を感知しただけなら無分別だと思いますけど2023/10/17 09:52:24277.麦◆MUGITANx95DjjOX1w>>265∞ノノハ∞川^〇^ハレおはようございます♪お線香が凄~く長くて太かったの思い出しましたwww2023/10/17 10:10:16278.栖雲◆dqam8SqGUPdmLViE5>>276前五識は現量ですが、必ず思量する意識が倶起しますからね。七竅が何の例えかと云うと、ロゴスなのでしょう。2023/10/17 10:49:52279.麦◆MUGITANx95DjjOX1w>>278∞ノノハ∞川^〇^ハレ言葉による概念作用がないので無分別だと思うのですけど>現量は概念作用を伴わず、対象そのものの個別相(自相)を認識するものである。そのような、直接知覚によって得られた知識が正しいかどうかを判断する規範が「現量」であり、仏のさとりはそこにあるから、もっとも重要であるとする。>現量とは、いわば無分別である>出典: フリー仏教百科事典『ウィキダルマ(WikiDharma)』現量眼耳鼻舌身の5識がそれぞれに対応する境(=認知対象)を縁じる意識が5識とともに5境を縁ずるもの5識と同時に起こるもの定中にあるときの意識第8識が諸境を縁じる これらが現量である。これらは唯識でいう現量である。因明での現量は、5識と5同縁、5倶の意識だけである。 ことに陳那の定義でいえば、現量は概念作用を伴わず、対象そのものの個別相(自相)を認識するものである。そのような、直接知覚によって得られた知識が正しいかどうかを判断する規範が「現量」であり、仏のさとりはそこにあるから、もっとも重要であるとする。現量とは、いわば無分別である。‥‥現現別に転ずる。ゆえに現量と名づける。 〔因明入正理論〕よく縁を行じる相は、動ぜず揺れず。自らただ境を照らして、籌らず度せず。分別心を離れて、照らして前の境を符せず、明らかに自体を局る。この故に現量と名づける。 〔因明大処 上本〕五根がそれぞれ明らかにみずからの境を照らす。これを名づけて現とする。 〔因明大処 下末〕2023/10/17 11:05:18280.神も仏も名無しさんiVVIh>>246横レスだけど相って影像を意味してて、心の中で生じる「全ての認識対象」を意味しますよね?別の単語では観念とか表象、とかの単語と等しい意味を持つ唯識は識だけの世界だから、相は「全てが影像である」って唯識の原理を語ってるだけだと思うんだ2023/10/17 11:06:43281.神も仏も名無しさんiVVIhリンゴを前にした時に、リンゴを見る(捉えるでも同じ意味)影像と見られるリンゴに認識が分かれるわけですが見る対象(影像)は我を意味し、我は見る主体であるから我自体を見ることは出来ない、右手で右手を掴めないわけだから見られるリンゴとは別の識であり、主体側を意味するこれが「目を成立させる物理的な器官のみ」を意味するなら、器官を巡る電気信号だけだと、どこまでいってもそれは電気信号だから、観念や表象への跳躍がいつまでたっても起こらない、となるあくまでも識は識なんだから電気信号から識が「表象されないといけない」だから器官「だけ」を意味しているわけではなく、識が生じる全て(主体としての存在)となるのだと思うな2023/10/17 11:12:15282.神も仏も名無しさんiVVIhおそらく西田哲学に影響を受けてるから(?)表象が生まれるまでの処理に目がいくと思うんだけど、実存主義的には「その処理は考慮にいれなくていい」となります(だから見分だけ自証分と証自証分がある)2023/10/17 11:13:39283.神も仏も名無しさんiVVIhなぜなら、視覚像(表象)が生まれる処理系がどうであれ、それらの処理系は我だけでなく、他者にも生じており、その世間一般の人間に平等に生じている処理の中で「なぜ、これだけが観ずることができるのか」という唯一の世界の開け自体が問題になるから2023/10/17 11:16:01284.神も仏も名無しさんiVVIh見るもの、とは唯識的には世界そのもの、世界そのものが見るもの、とならざる得ない2023/10/17 11:16:54285.神も仏も名無しさんiVVIh上で見分即自証分即証自証分と語ってる人がいましたが、私はその表現に同意した理由がそれ2023/10/17 11:17:41286.神も仏も名無しさんiVVIh実存とは世界の開闢であり、その世界は実存である見るものから開かれており、その内実は見られるもの、で形作られる従って、唯識的には実存の心が一つの宇宙であり世界である、となるこの世界像は実存主義と「同じ構造」を本質側の意味において持っているただ、実存の特異点については、知ってはいるが、その表現が本質側(影像)として語られている点のみが異なるって感じだ2023/10/17 11:21:45287.神も仏も名無しさんiVVIh認識論がそのまま存在論になるのは、影像としての世界のモデルの構造が等しいから成り立つマクタガートの時間論のどこを探しても独今はないが、本質側の時間の描写としては実存主義的な意味での時間論の構造と等しい、という感覚に似ている2023/10/17 11:23:31288.神も仏も名無しさんiVVIh唯識とマクタガートの時間論に足りないのは<私=今>の概念であり、また、仏教的には無我が足りない、もしくは必要十分ではない、みたいな表現をしたくなる2023/10/17 11:24:33289.神も仏も名無しさんiVVIhそして、無我が足りない、となるのは無我の概念が生まれる前の、当たり前のものとして実存が考察対象から外れてしまったことに起因するのではないか、などと思ってしまう2023/10/17 11:25:56290.神も仏も名無しさんiVVIh見分と相分で何か書きたくなったのは、まさに見分(とその後の実存を巡る永遠の累進構造)に、語ることができないモガキを感じたから2023/10/17 11:26:45291.栖雲◆dqam8SqGUPdmjhXKF……酷い誤解です。2023/10/17 11:28:12292.神も仏も名無しさんiVVIh自証分は証自証分に吸収されてしまうが、となるとその運動は永遠に続けないといけない、と論理的になってしまう証自証分の証証自証分も生まれなければならないそして証という単語が永遠に頭に累積され続ける構造が見分の機構だ2023/10/17 11:28:18293.神も仏も名無しさんiVVIhこの累進構造のモガキは、客観的な世界のどこを探しても実存は見当たらない、それは(客観的に)実在しないという事実から、そもそも言葉にできない超越的なものである、という客観性を突き詰めるとそうならざるを得ないが、なぜか世界がそこから開かれているから仕方がない、という神秘が背景にある2023/10/17 11:30:02294.神も仏も名無しさんiVVIh目の前に一万人の群衆があり、私は相分としてそれを表象する他者もそれらを表象している表象を生むためには物理処理が必要なのは言うまでもないがみなが行っている物理処理が「どうであれ」私が観ずるのは「これだけ」であると自明に知っている2023/10/17 11:35:48295.神も仏も名無しさんiVVIh私は1万人の中の「どの表象」が私の表象なのか、と1万人から時間をかけて探す、なんてことはしない「これしかない」から自明なこととして、私の相分を「内側からこれだけのものとして」観ずる2023/10/17 11:37:00296.糖質ですが◆/dRpTBnZTC3ybaTfmデフォルト(債務不履行)の直接効果説で「感じない女に男が惚れるんスカ?」という疑問点があるが、「男は女を愛するほど弱くはない」という指摘が可能である。まあ、直接効果説(女が感じなくなるまで巨大な車輪を回し続ける長期政権や君主制)か、間接効果説(一人の人格的統治者に依存した体制)がの違いは「民法ではなく憲法判断の問題」とも言える。2023/10/17 11:38:04297.神も仏も名無しさんiVVIh他者が私の表象を「見つける」には私の表象内容(相分、影像)から、表象が指し示す角度や距離などを分析し、それと同じ条件のものを探し出し、特定するといった作業が必要になる一万人の中からそれを見つけ出すのは莫大な労力と時間が必要なのは想像に難しくない2023/10/17 11:38:48298.神も仏も名無しさんiVVIh一方で、見るものである見分やそれ以降の累進構造側、つまり実存側からしてみたら、探す、ということの意味がわからないほど、私の表象はこれ、と知っている知っているというか、それしかないのだから知る対象にすら通常はならない2023/10/17 11:39:58299.リダン◆iKlPp4IWRYouPtaサティさんはようはあれですな頓悟がすぎる一度定、坐禅でゼロ地点と肉体の往復をじっくりやれば恐らく疑問は全て解かれるように思うぞ2023/10/17 11:40:20300.栖雲◆dqam8SqGUPdmomKtp勿論、仏教にもいろいろと指摘され得る問題点はありますけど、もう少し仏教や唯識を学ばれるとその問題点の数はかなり減るものと拝察します。仏教では刹那生滅を説きますから<私=今>しかない事と、無我についても折空観や体空観等からそれを証明している事はご理解頂きたいものです。2023/10/17 11:40:49301.神も仏も名無しさんiVVIhこれが見るもの(観察主体≒実存)が必ず必要な理由で、またその背景には、宇宙が個から流出、開闢している、という端的な事実があるから、となる2023/10/17 11:41:06302.栖雲◆dqam8SqGUPdmomKtp>>292そうした無限退行的は、自証分と証自証分が相互確証するので回避されます。2023/10/17 11:42:58303.神も仏も名無しさんiVVIh>>300うん、僕は腹落ちしたものしか受け入れないから、常に応用できるレベルじゃないと満足できないタイプなんですよね自分が思考停止しているポイントを見つけて、それを掴むことが出来そうだったらやりたくなるって病気ですわ書かれたものは空なんだから、それだけじゃ満足できない病なわけどす2023/10/17 11:43:03304.ミスターGDvpr4「今」しかない、「今、今、今」のぶっ続け、過ぎ去った「今」を「過去」と呼び、まだ来てない「今」を「未来」と呼ぶ↑これは仏法の説明としても語られるものですね2023/10/17 11:43:46305.神も仏も名無しさんiVVIh>>302それは一体どういう状態なのか、おそらく表象できないんじゃないかな、と思われまつ2023/10/17 11:44:16306.栖雲◆dqam8SqGUPdmomKtp>>281> リンゴを前にした時に、リンゴを見る(捉えるでも同じ意味)影像と見られるリンゴに認識が分かれるわけですが唯識では、そもそもその前にされてるリンゴ自体が影像と考えます。2023/10/17 11:44:19307.栖雲◆dqam8SqGUPdmomKtp>>303それは分かりますけど、此処は掲示板ですからね。2023/10/17 11:45:33308.神も仏も名無しさんiVVIh>>304そう、まさに過去と未来は言葉の世界となるって所以です過去はあなた、未来は彼、みたいな感じで、存在論の中の人称問題とも同じ構造に時間もなっとります2023/10/17 11:45:42309.神も仏も名無しさんiVVIh>>306うん、唯識では全てが相ですからね2023/10/17 11:46:09310.ミスターGDvpr4「過去」も「未来」も、もう(まだ)ない「今」、つまりは頭の中で「ある」と認めてる「妄想」ってことになります「知ってること」は頭の中の「妄想」つまり「知る」(認める)ことで「今」から外れるそう説明されます2023/10/17 11:46:48311.神も仏も名無しさんiVVIh>>307それは掲示板という固定観念が人によって違う、ということしか意味してない、と思うな掲示板をどう使うか、は公的な禁則の範囲(公共の福祉の枠内)で全てが許されている、となると思われまつ書き込んですぐに削除される人がいるけど、あのケースが禁則を犯してるケースですな2023/10/17 11:48:17312.栖雲◆dqam8SqGUPdmomKtp>>305以下の通りです。相分←見分 ↑(確認) 自証分 ↑ ↓(互いに確認) 証自証分2023/10/17 11:48:20313.ミスターGDvpr4「今」とか「そのもの」とか「即今」でも「空」でも「悟り」でも、そして「実存」でも「知って」しまった瞬間に、決して知り得ない「今」から外れるとそういう風になります2023/10/17 11:48:22314.ミスターGDvpr4宗教と哲学がある意味水と油なのは、ここなんでしょう「知られる対象」を認めて、知性と理性によって探究する哲学と「知られる対象」を認めることを「煩悩」とか「罪」とか「穢れ」とかいう風に語る宗教の断裂2023/10/17 11:50:11315.栖雲◆dqam8SqGUPdmomKtp>>311勿論、サティさんは返レスは想定内ですよね。2023/10/17 11:50:36316.神も仏も名無しさんiVVIh>>312自証分と証自証分の相互の確認、あなたは再現できますか?おそらく出来ないと思われまつその概念自体が言語でできることを超えているから、そういう風に「表現せざるを得ない」という不可能性があるから、そう記載するしかないつまり、ないものを強引に指し示しているから、それ自体を体験として「そのまま再現すること」はできない、となると思われまつ2023/10/17 11:50:45317.神も仏も名無しさんiVVIh>>315うん、そもそも対話してるわけだから、悪意があったり、目的が対話とは違うところにある人はスルーするけど、対話の状態にある人とは、対話が目的なんだからやりとりは普通にしてるし、なんなら先日はやりすぎるほど実際にやってますな2023/10/17 11:52:02318.ミスターGDvpr4一神教は詳しくないんですが、善悪知識の木の実によって「知って」しまったアダムが神に背く原罪を背負ったそれによって生きる苦しみを味わう罰を得ることになり、その原罪は全ての人間に及ぶことになったそしてその原罪を新しい契約で償ったのが救世主のイエスってのがキリスト教でしょう2023/10/17 11:52:44319.糖質ですが◆/dRpTBnZTC3ybaTfm憲法には「人権」(放棄するのは反則、女にモテない、処女法)だけでなく「統治機構」という側面がある。「処女にモテる指導者」像を憲法は求めている。2023/10/17 11:53:02320.麦◆MUGITANx95DjjOX1w∞ノノハ∞川^〇^ハレGさんの通りだと思います>汝これ渠にあらず、渠正にこれ汝by.洞山良价禅師判断してしまうと渠ではなく汝になってしまうと思います2023/10/17 11:54:40321.ミスターGDvpr4原罪を償ったイエスを信じるだけで生死からの救いである永遠のいのちにあずかれるっていう2023/10/17 11:55:15322.神も仏も名無しさんiVVIh見分の系列の表現のモガキの面白いところは見分とはみるもの、であるが自証分で見分がみられるもの(相分)に瞬時に変換してるところですなそして、その自証分も瞬時にみられるものに変換しそれを繰り返すことで暗に今と在る、を指し示している2023/10/17 11:56:33323.神も仏も名無しさんiVVIh自証分と証自証分が「互いに確認」となると見るものが二つ存在することになり互いが見られるものとなるこれだと二つの見分と二つの相分が生まれることになりそんな事態は生じ得ない、となるこれは言葉遊びではなく、現実的な不可能性を意味している2023/10/17 11:58:29324.栖雲◆dqam8SqGUPdmomKtp>>313それ、経典等の根拠をお願いします。2023/10/17 11:58:50325.栖雲◆dqam8SqGUPdmomKtp>>316科学と同じですよ、仮説です。2023/10/17 11:59:47326.神も仏も名無しさんiVVIh見分の系列の表現はまさに識では実存を捉えられないから、そう表現せざるを得ない、というモガキを感じるマクタガートの結論の時間は実在しない、も同系のモガキがある超越的なものを超越論的に表現しようとするモガキは大好物なのであるw2023/10/17 12:00:03327.ミスターGDvpr4>>324経典の根拠は分からんのですが教えを貰ってる禅者の師の本に説明があったかと思いますそこから引いてきてます2023/10/17 12:00:19328.神も仏も名無しさんiVVIh>>325その仮説は実存の世界の開けとしても、論理的にも成立し得ないから私は支持できないすね2023/10/17 12:00:49329.栖雲◆dqam8SqGUPdmomKtp>>323ですから以下の通りです。相分←見分 ↑(確認) 自証分 ↑ ↓(互いに確認) 証自証分相依として証自証分が自証分を相分とし、自証分が証自証分を相分にするのです。2023/10/17 12:04:59330.栖雲◆dqam8SqGUPdmomKtp>>328> その仮説は実存の世界の開けとしても、論理的にも成立し得ないから私は支持できないすねどう成立しないのでしょうか?2023/10/17 12:05:56331.糖質ですが◆/dRpTBnZTC3ybaTfm憲法というものが「処女にモテる人物像」を指導者に求めているのに対し、民法は「エロビデオの作り方」が記されており、また、デフォルトが指導者次第で起きることを示しており、刑法においては「テレビ検察官」(主婦層にモテる指導者像)が模索されている。まあ、君子の道が短答式試験で見抜けるとは誰も思っていない。2023/10/17 12:07:13332.栖雲◆dqam8SqGUPdmomKtp>>327……そういうのはちょっと💦2023/10/17 12:07:19333.麦◆MUGITANx95DjjOX1w∞ノノハ∞川^〇^ハレ諸法実相ありのまま♪2023/10/17 12:07:20334.ミスターGDvpr4「三世不可得」ってやつになるんですかね徳山宣鑑が餅について老婆にしてやられたやつ2023/10/17 12:08:41335.栖雲◆dqam8SqGUPdmD39JF何故今しかないのか?何故今そのものは思量の対象に出来ないのか?勿論、直観的にそれを識ったというのも一つの弁明でしょうが、そうした事を仏教として論理的に他者に説明出来ないのはどうかなぁ?って思うんです。「なのぢゃ〜」「だじょー!」の押し付けは、ちょっとね💦2023/10/17 12:18:37336.神も仏も名無しさんiVVIh>>330自分を二つの見るものに分割して、二つの相分を、同時にやってみるといいですよ構造的な不可能性に気付くと思います2023/10/17 12:19:44337.リダン◆iKlPp4IWRYouPta>>336焦点と肉体で出来ますよ焦点(本体、直感)、肉体(思考)サティさんで言えば<>、<私>か<私>、私2023/10/17 12:24:18338.糖質ですが◆/dRpTBnZTC3ybaTfm私が、短答式試験(司法試験)に落ちて、LEC東京リーガルマインドに行ったら、「公務員の人権について述べよ」という問題と解答を左から右へと書き写すように言われた。「文字も書けないような人が来るから」と説明された。さぞかし女たちにモテて自信をなくしているのだろう。そのような人を「合格者」というのが司法試験というのであろうが。2023/10/17 12:26:32339.糖質ですが◆/dRpTBnZTC3ybaTfm私が、短答式試験(司法試験)に落ちて、LEC東京リーガルマインドに行ったら、「公務員の人権について述べよ」という問題と解答を左から右へと書き写すように言われた。「文字も書けないような人が来るから」と説明された。さぞかし女たちにモテて自信をなくしているのだろう。そのような人を「合格者」というのが司法試験というのであろうが。2023/10/17 12:27:37340.神も仏も名無しさんiVVIh>>337<私>ってのは唯一でしかあり得ないんすよね2023/10/17 12:30:53341.栖雲◆dqam8SqGUPdmCpb6x折角答えを言っても「何故そうなのですか?」に答えられないのはどうなのかなぁって思うんです。「なのぢゃ〜」「だじょー!」で言い逃げする輩は所詮は似而非だと思うんです。2023/10/17 12:32:18342.リダン◆iKlPp4IWRYouPta>>340それは用意された腹落ちするもので考えるからでしょう2023/10/17 12:32:37343.ミスターGDvpr4調べてみましたが、経典の説明を求めるなら『金剛般若経略疏』のが良いかな須菩提、過去心不可得、現在心不可得、未來心不可得。」略疏曰「過現未三俱不可得、蓋過去已滅、未来未生、現在不住。」過去はすでに滅し、未来はまだ生じてない、現在は「不住」(とどまらない)つまり三世心は「空」、不可思議ってことですね2023/10/17 12:33:28344.栖雲◆dqam8SqGUPdmCpb6x>>336意識的にやる云々は関係なく、心はそのように作用すると唯識派では考えてます。2023/10/17 12:35:15345.栖雲◆dqam8SqGUPdmCpb6x>>343何故、> 過去はすでに滅し、未来はまだ生じてない、現在は「不住」(とどまらない)のでしょう?2023/10/17 12:37:23346.神も仏も名無しさんiVVIh>>342いや、世界が何故かそうできているから、です2023/10/17 12:38:15347.リダン◆iKlPp4IWRYouPta>>346その何故か、が用意されたま2023/10/17 12:40:35348.リダン◆iKlPp4IWRYouPta>>346その何故かという立ち位置が用意されたものを安全なところで吟味してるにすぎないんですよね2023/10/17 12:42:02349.ミスターGDvpr4もう一つ、孫引きではありますが徳山の学んだ『青龍疏』にはこうあるらしいですこの方が分かりやすいかな「過去心不可得は、滅するを以ての故に。未来は未だ有らざる故に。現在は第一義なる故に。かの論大いに同じ。然るに云く、現在心は虚妄分別なるが故に、不可得なり、と。」「今」そのものは第一義、つまりは「空」、人として知り得るものではない知ってる「今」は虚妄分別2023/10/17 12:42:12350.神も仏も名無しさんiVVIh>>347いや、用意されてようがされてなかろうが世界がそう開かれている、という剥き出しの現実しかない、って感じ2023/10/17 12:44:11351.リダン◆iKlPp4IWRYouPta>>350なんで脳死するのよ2023/10/17 12:47:31352.栖雲◆dqam8SqGUPdmCpb6x達磨さんに問い詰められて二祖は「心をもとむるに了いに不可得なり」と返しました。答えです。でも此処には「何故?」が抜けているんです。探究が無いんです。二祖がそう言ったからそうなんだというのはどうかなぁって思うんです。……あくまで私個人の思いですけどね。2023/10/17 12:48:30353.リダン◆iKlPp4IWRYouPtaサティさんは後は所謂、円融が足りないのかな片方だけ異様に頓悟している気がする2023/10/17 12:54:44354.神も仏も名無しさんiVVIh>>351 まさに<私>、実存は本質が関係ないから2023/10/17 12:54:50355.ミスターGDvpr4唯識でいえば、阿頼耶識≒真如(第一義)っていう「一つ」のものしかないものを「我」「法」として「分けて」(分別)認めて執着するのが煩悩なんでしょう2023/10/17 12:55:02356.ミスターGDvpr4>>352その探究が師についての実参実究なんでしょうねこれ以上は俺もよう言いませんが2023/10/17 12:56:44357.栖雲◆dqam8SqGUPdmmtHAvある様に在るだけだ、不可知だ。それも一つの到達点で、それを持って善しとする方もいるのでしょうけどね。昨晩現れた「死ね、馬鹿」の奴もその類でしょう。色即是空止まり、灰身滅智、思考停止……私はそうではないと思いますけどね。空即是色が無けりゃダメだと思うんです。2023/10/17 12:57:57358.栖雲◆dqam8SqGUPdmmtHAv>>356私がいうのは烏滸がましいのですが、禅の源流を尋ねるのもいいのではと思うんです。尋ねるまでも無いというところまで徹されておられたら前言を撤回しますが。私の未熟が原因なのでしょうが、禅にも死角があると思うんです。2023/10/17 13:04:54359.ミスターGDvpr4色即是空、人として知ってる経験してる全てを空じる身心脱落なんですね身心脱落、脱落身心空即是色、脱落身心は、絶後再蘇人として空じきった後、全てがよみがえるってところだと思ってます理屈として弁えとくのは必要でも、それを死にきってない人知では取り扱うものじゃないと思ってます2023/10/17 13:05:23360.ミスターGDvpr4>>358それぞれ納得がいくまで、仏教の思想としての歴史を丁寧に探究するのも必要ってことはあるとも俺も思います俺自身もやりきってないので、探り探りなんですが2023/10/17 13:07:21361.神も仏も名無しさんSXneP無分別の意味は、六識の思量・了別の働きが止んで、止滅された、更には七識の働きも停止された、そのような状態を、分別の無い三昧や禅定としているので、前五識はあくまでも現量であり、無分別とは言わないと思いますよ。表現としては適切ではないです、何故なら、元々前五識には、思量・分別の働きは具備されておらないので、したがって、分別が無いので無分別もあり得ないです。2023/10/17 13:09:52362.神も仏も名無しさん8qGPz>>344意識的にも無意識的にも「やれない」という不可能性だと思うんだ2023/10/17 13:11:42363.神も仏も名無しさんhxfqz1万人の群衆の中で、あれとこれ、その二人が私だ、みたいな状況は成立し得ないし、過去の私を今の私が表象するとき、今の私が過去の私を表象することは出来るが、過去の私が今の私を表象することができないこの自明すぎる誰でも吸ってる空気のような事実は、自明すぎるからなかなか理解されないように出来ている2023/10/17 13:18:50364.栖雲◆dqam8SqGUPdmTZmCO>>362そうですか。此処は見解が分かれるところですね。2023/10/17 13:19:49365.神も仏も名無しさんhxfqz無我は境地でもなんでもないなぜなら、単純に無常のもの(本質)を引き算しきってるだけだからそして、世界はその引き算し切って残った在る、という開闢の穴から、自明すぎるほど立ち現れているからこの自明すぎる事実に気付けなくなっているのは、余計なものを身につけすぎたせい、そしてそれを信じすぎたせい、としか思えない2023/10/17 13:21:19366.栖雲◆dqam8SqGUPdmTZmCO>>363> 過去の私を今の私が表象するとき、今の私が過去の私を表象することは出来るが、過去の私が今の私を表象することができない。勿論、過去に戻ってその未来である現在を表象する事は出来ないでしょうね。2023/10/17 13:24:46367.神も仏も名無しさんiVVIh>>366それは出来るんじゃない?過去に戻ったわけではないけど、タイムマシンで未来に行って、<今>の私が未来の私を見分する、とかタイムマシンで過去に行って過去の自分を<今>の自分を見分する、など実存は<今>にしか生起しないからタイムマシンの未来の私は「他者」として現れるんですよね一方で「過去の自分の表象)」は相分になるわけで、相分は見分することはあり得ないって感じですねつまり、過去の自分の「記憶」は存在ではないから見分が出来ない、となりまつ2023/10/17 13:34:44368.神も仏も名無しさんSXneP≫現量とは、いわば無分別である。‥‥現現別に転ずる。ゆえに現量と名づける。 〔因明入正理論〕言い切っていますが、因明入正理論にそう書いてあったわけでなく、これを書いた人の理解ですね、たぶん、因明入正理論には、『似現量』って文章があって、これって似ているってことでしょ、現量そのものでは無いですね。2023/10/17 13:35:51369.神も仏も名無しさんSXneP現在の私が、意識体となって過去へ戻り、過去の私が未来の私を予知している姿を見ることは可能ですね。過去に未来を見ていなければ、あり得ないでしょうけど。2023/10/17 13:41:24370.神も仏も名無しさんiVVIh>>369さらに過去に戻った未来の私が、未来の私自体を見ることは可能かって話になりまつその時、意識体が<我>になってるから、過去に行ってもいかなくても単なる見分、ってことにならないでしょうか?2023/10/17 13:48:34371.栖雲◆dqam8SqGUPdmTZmCO>>367つまり、タイムマシンに乗れば 過去の私が今の私を表象することが 出来る という事ですね・2023/10/17 13:48:53372.神も仏も名無しさんiVVIhあ、読み間違えた過去に戻った未来の私の意識体を過去の私が観察するわけだから、タイムトラベルの思考実験と同じ事態ってことか何れにせよ、双方にとって、他者となる2023/10/17 13:50:19373.神も仏も名無しさんiVVIh>>371うん、でキモなのは<今>の私にとって過去の私の存在は、他者の形式でしか現れない、ということつまり、他者である過去の私の見分は他者の見分であり、この<私>の見分とは全く違うものつまり見分は過去の私において、この<私>には「働かない」ってことになりまつつまり、過去の自分と合っても見分は一つしかあり得ないってなりますこれが実存の在り方2023/10/17 13:52:42374.神も仏も名無しさんiVVIh表現が分かりづらかったけど、思考実験してみたら直ぐに分かると思いまつ2023/10/17 13:53:43375.神も仏も名無しさんiVVIh永井均さんは実存が唯一であることを指し示す思考実験として、こんな例もあげている未来に自分とまったく同じ本質のコピー技術が開発されたと仮定し、その技術を活用すると、火星に自分のコピーを作り出すことができるスキャンを地球側で行い、その後で火星のコピーを作り出したら、地球側の私を消滅させれば宇宙旅行が出来ることになるみたいな感じ2023/10/17 13:57:06376.神も仏も名無しさんiVVIh本質が私と全く同じなのであれば、客観的な世界像としては、全く私と同じ存在が二つあるわけだから、この私(スキャンされるこの私)は消滅させてもよい、となるが全く私と同じ本質を持つ存在は、この<私>から見ると他者と同じなんだから、この<私>を消滅させるわけにはいかない、となるだろう2023/10/17 13:58:55377.神も仏も名無しさんiVVIhこの例からも、実存が本質と、一切関係ないことが分かる2023/10/17 13:59:16378.神も仏も名無しさんiVVIh実存は一つだけだから実存を二つに分割して、それぞれが確認し合う、は原理的に不可能、となってしまう2023/10/17 13:59:55379.神も仏も名無しさんTZmCO八識 | 釈名 | 所縁 | 所依 |心所有法ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー眼識 | 眼根 | 色 | 眼根・意識・末那識・阿頼耶識 | 34耳識 | 耳根 | 声 | 耳根・意識・末那識・阿頼耶識 | 34鼻識 | 鼻根 | 香 | 鼻根・意識・末那識・阿頼耶識 | 34 舌識 | 舌根 | 味 | 舌根・意識・末那識・阿頼耶識 | 34 身識 | 身根 | 触 | 身根・意識・末那識・阿頼耶識 | 34 意識 | 意根<末那識> | 法 | 意根・阿頼耶識 | 51 末那識 | 恒審思量 | 阿頼耶識の見分 | 阿頼耶識 | 18阿頼耶識| 能蔵・所蔵・執蔵 | 種子・五根・器世間 | 末那識 | 5(『唯識とはなにか 「法相二巻抄」を読む 横山紘一 p89 より)2023/10/17 14:11:42380.リダン◆iKlPp4IWRYouPta>>378サティさんの実存は肉体が紐付いているから違うんじゃないかなサティさんの言っていた明日、虫だとしても私である姿形は関係ないこちらのほうがシックリくるよ2023/10/17 14:14:10381.栖雲◆dqam8SqGUPdmTZmCO例えば一筋の光をプリズムに充てると分光する訳です。実存は一つでも、その意識は上記のように分節することはあると思いますけどね。2023/10/17 14:15:29382.リダン◆iKlPp4IWRYouPtaだから肉体の私と実存の私で相互はできるってか俺がやっているってか四苦八苦の開放はここにある2023/10/17 14:15:42383.リダン◆iKlPp4IWRYouPtaんで実存の私は自説で言えば機能に過ぎない仏教で言えば空である2023/10/17 14:21:06384.リダン◆iKlPp4IWRYouPtaそれは実存ではなく状態なのでは?その通り私は本質に分類する実存は真如のみがシックリくるで2023/10/17 14:23:21385.神も仏も名無しさんiVVIh>>380例としては身体が紐付いてますね永井均さんの例は極端で直感的に分かりやすい例を用いることで、本来指し示すことができないものを指し示すって感じです僕自身としては身体は乗り物として捉えているので、それが存在の上位の実質、たとえば魂だったり、意識だったとしても同じ話しなんです身体やリアリティが毒虫だったとしても、幽体だったとしても、それでも実存は一です2023/10/17 14:25:25386.リダン◆iKlPp4IWRYouPta>>385だから実存である私と乗り物の私があるんだがそれは相互するんだがそれは伝わる?完全に仏教ではなく自説なんだけど2023/10/17 14:28:08387.神も仏も名無しさんiVVIh>>386乗り物側(本質に分類される)は実存と何の関係もないんですよそれを指し示すために乗り物(本質)が、どうであれ、実存には何の影響も及ぼさない、と語ってますもちろん身体(本質)側は実存を「欠いている」から、見分とも何の関係もない身体は相分側の出来事であるとなります2023/10/17 14:30:20388.神も仏も名無しさんiVVIhつまり、身体が私であることはあり得ないと語ってますこれは、素朴実在論者は素朴にそう信じてますが、仏教をはじめとした宗教では、素朴実在論者が言う私は幻影だ、と語りまつ2023/10/17 14:32:05389.糖質ですが◆/dRpTBnZTC3ybaTfm日本国の「肉体」を操れる器のあるものを「憲法判断」で選び、刑法・民法その他の法律を使いこなさせるのだ(人格的統治者)。https://nikkei225jp.com/chart/日本国の肉体。2023/10/17 14:33:57390.神も仏も名無しさんiVVIh上で示した火星旅行の話は、全く同じ本質、つまり、身体も記憶も、あらゆる全てが同じだったとしても、この世界の開闢であるこの<私>が実存なのだから、本質が全く同じ個体があったとしても、それは<私>ではなく他者だ、と語っていますつまり、身体が私であるわけではない、実存は本質とは何の関係もない、という話をしておりまつ2023/10/17 14:34:55391.リダン◆iKlPp4IWRYouPta>>387伝わらないようだなまあ自説なんでもうやめます2023/10/17 14:36:16392.神も仏も名無しさんiVVIhリダンさんがいいたいのは自我「意識」であり、実存とは違うんだ2023/10/17 14:37:33393.神も仏も名無しさん4Ez16純粋意識というものを、感じ得ていないと、自証分や証自証分は解らないかも、見分は、相分へ【自体分】の意識が向かった時点で即生起するもの、その逆もしかり、だから、眼(見る)が向いた先に相分は捉えられる、と言える、自証分とは、六識(眼の奥の脳)が、見た(眼)と、見た相(対象)、を認識しているものでは?試しに顔(額)から物を見てください、証自証分は喉から下の胸中心に広がる意識から、【頭→顔→眼】を含む全身からの周囲を見ているもの、と思います。2023/10/17 14:38:40394.神も仏も名無しさんiVVIh唯識の見分の系列の話ではなく、前五識〜八識の系列の話をしている、と推測した2023/10/17 14:39:00395.リダン◆iKlPp4IWRYouPta>>394違う違う意識は肉体に紐づく実存の私は思考しない2023/10/17 14:42:02396.神も仏も名無しさんiVVIhなるほど、やはり実存が抜け落ちている‥2023/10/17 14:42:26397.神も仏も名無しさんiVVIh>>385では上で語ってる乗り物の私って何?2023/10/17 14:44:19398.リダン◆iKlPp4IWRYouPta>>397本質が付与された仮和合(あってる?)だよ2023/10/17 14:46:39399.神も仏も名無しさんiVVIh>>398それは素朴実在論者の私の理解と変わらないのでは?2023/10/17 14:47:45400.リダン◆iKlPp4IWRYouPta>>399変わらないかなにか分からないが相互に認識しあえると言ってるだけだ2023/10/17 14:49:40401.神も仏も名無しさんiVVIh>>400おそらく真我と末那識で濁った私の二つの存在を相互にやりとりさせたい、って意図なんだろうけど実在は一だから、真我という存在と仮初の私という実存が二つあるって捉え方はしてないし、しない真我や仮初の私、という概念自体が本質=私、という捉え方故に、実存とは本質を削ぎ落として在るだけ、というはたらきなのだから、実存という単語を使う限りそれはできないから、が理由2023/10/17 14:53:45402.神も仏も名無しさんiVVIhその意味で、仏陀がアートマン(の当時の解釈の仕方)を無我で否定したのも共感する2023/10/17 14:54:40403.神も仏も名無しさんiVVIhアートマンは道徳倫理的な使用は意味があるが、存在論で使用すると単に偽となるから、と理解してる2023/10/17 14:55:42404.神も仏も名無しさんiVVIh存在としてのアートマンを無我によって否定はするがアートマンという本質に属する境地や状態は求めるもの、として使用できるつまり、存在としてのアートマンを否定し、本質としてのアートマンは否定していない、という理解2023/10/17 14:57:08405.神も仏も名無しさん4Ez16ラーマナ・マハリシの言う、【I AM】私は在る!この段階を知らないで、語っても、いくら言い合っても平行線でしょ、世界の開闢もそう、【私-世界】というもの1つだって所を、2023/10/17 14:57:09406.神も仏も名無しさん4Ez16【本質=私】の語義をもちょ詳細に詰めないと、相互理解は難しそう。2023/10/17 14:59:48407.神も仏も名無しさんiVVIh(あざす🙇)2023/10/17 15:01:43408.リダン◆iKlPp4IWRYouPtaおそらく真我と末那識で濁った私の二つの存在を相互にやりとりさせたい、って意図なんだろうけど↑まあこれでもいいんだが証自証分と自証分の相互は別に無理じゃないでしょって話よ2023/10/17 15:09:11409.神も仏も名無しさんiVVIh>>408いや、無理だと思いますぜその理由は旧鹿さんとのやり取りで書いた通りどす2023/10/17 15:42:15410.糖質ですが◆/dRpTBnZTC3ybaTfm「建築」建築とは英雄物語である。処女たちにどれほど人気があるか?スペース、デザイン、光など。さらに「女たちにどれほど分かりやすく説明するか?」が問われる。2023/10/17 15:50:27411.リダン◆iKlPp4IWRYouPta>>409あなたはそう思うってことだねサティさんにおける実存の私は思考するんです?2023/10/17 16:09:29412.神も仏も名無しさんraQ8Y唯識はユガ行やって、マナ識を清浄にして超えて、阿頼耶識を清浄にして、そうやって、言語化したものだから、それができてない人があれこれ考えても、想像の域を出ないでしょ、だから、解らないものを、無理に分かろうとすると、自我は混乱するだけですよ。2023/10/17 16:10:05413.神も仏も名無しさんiVVIh>>411本質の説明は改めてするけど、思考はしないすただ在る、世界が開かれてる穴どす2023/10/17 16:12:52414.リダン◆iKlPp4IWRYouPta>>413でしょ?では実存の私は肉体に付随しているものが思考しているのは認知できるでしょ?2023/10/17 16:15:52415.麦◆MUGITANx95DjjOX1w∞ノノハ∞川^〇^ハレ前五識は現量ですので無分別になると思います阿頼耶識も現量だそうです意識は非量・比量・現量言葉による分別以前でありのまま顕現していると思います分別した途端実体視した妄想になると思います>五根がそれぞれ明らかにみずからの境を照らす。これを名づけて現とする。>汝これ渠にあらず、渠正にこれ汝by.洞山良价禅師>本当の自分を自分が見ることはできません。それを三人称で「渠」と言われています。二祖慧可大師が「心を求むるに得べからず」と言われた「心」が「渠」です。2023/10/17 16:19:02416.神も仏も名無しさんiVVIh>>414肉体に付随してるものが思考してる、が何を言いたいのか種子が掴めないから質問に答えられないけどその意味では認知も本質側に分類されますな2023/10/17 16:19:46417.神も仏も名無しさんiVVIh本質に込められた意味が各人で違うからやっぱり本質の定義をちゃんとしないとあきまへんな2023/10/17 16:21:11418.神も仏も名無しさんiVVIhその上で、なぜ本質=我が偽なのか丁寧に説明しなければならない2023/10/17 16:21:55419.リダン◆iKlPp4IWRYouPta>>416いや証自証分や自証分は本質の話だろ実存から分離(インド哲学)、縁起(仏教)して本質を得て認証できるって話だろ2023/10/17 16:23:45420.神も仏も名無しさんiVVIh>>419いや、上で説明してるけど、僕はそれを実存の表現だと捉えている2023/10/17 16:24:40421.神も仏も名無しさんiVVIh見分の系列を永井均さんの縦問題、と捉えてる感じだな一方で相分の系列は横問題となる2023/10/17 16:26:05422.リダン◆iKlPp4IWRYouPta>>420そうだよ唯識論での認識は阿頼耶識の現れだ2023/10/17 16:26:38423.神も仏も名無しさんiVVIh前スレで書いたことだから、そんなこと言われてもって感じだろうけどw2023/10/17 16:26:41424.神も仏も名無しさんiVVIh>>422前五識から八識の系列は、本質がどう現るか、って話で無常が現れる機構の話ですなんで見分と相分は単純化すると主観と客観の話となるそれらは別の系2023/10/17 16:29:33425.神も仏も名無しさんiVVIhんで、前五識から八識の機構が仮に全くことなる機構に奇跡が起きて変容したとしても、主観と客観の系は、新しい法の現れの中で駆動するじゃろうて2023/10/17 16:31:51426.神も仏も名無しさんraQ8Y前五識は元々【分別】しませんので、分別が無い、ので【無分別】とは言いません、【似無分別】であって、似ているが、違うものです、因明入正理論に【似無分別】とあるりました。【無分別】そのものは、真如と同じです、まな、阿頼耶識が清浄になって、六識も寂滅された状態をいうものでして、その時の前五識と第八阿頼耶識がげんであり、中間のマナ識は無であり、存在せず、六識も停止の状態を呈します。2023/10/17 16:32:06427.神も仏も名無しさんraQ8Y見分、相分、と【自体分】も考慮しないと、2023/10/17 16:36:30428.麦◆MUGITANx95DjjOX1w∞ノノハ∞川^〇^ハレ直接知覚ですと(分別・無分別の相対を越えた)見分と相分が一如だと思います無分別智鈴木大拙氏の即非の論理>「山が自己で自己が山である」という「霊性的直覚」の禅経験を根底だそうです山は山に非ず故に山山即山無分別の分別だと思います2023/10/17 16:47:52429.神も仏も名無しさんraQ8Y / 見分自体分〈 \ 相分2023/10/17 16:51:23430.麦◆MUGITANx95DjjOX1w∞ノノハ∞川^〇^ハレ華厳宗では四法界が説かれていますよね> 華厳宗で説く四種の存在の領域。存在するもの(法)の世界を現象と本質の二面から見たもので、差別的な現象の世界(事法界)、本質的な理の世界(理法界)、両者が融通する一体不二の世界(理事無礙法界または事理無礙法界)、事象・事物がそのままで相互に交流し融合する真実の世界(事事無礙法界)の称。2023/10/17 16:55:24431.糖質ですが◆/dRpTBnZTC3ybaTfm「寂しい」とは「現実を見る」という意味である。英雄に処女たちが「ウフフ」というのが建築学の基本であるが、どの政権も「決して英雄ではなかった」のである。https://youtu.be/IB-cm-MXu7w?si=YBrkMxFC7JZv62ALそうかもいいかも2023/10/17 16:56:43432.神も仏も名無しさんraQ8Y無分別は既に相対する対象を見ていない状態のこと、だから、一如や真如とは、2つが1つに融合したものでは無いです、相対する相分という対象が無い状態、それを無分別智として、表現されていると謂えます、自体分が八識一気通関したものでしょう、現量ー現量で分別の欠片も無い状態が、寂浄、寂滅、滅尽、涅槃、とか真如とか、2023/10/17 17:00:17433.糖質ですが◆/dRpTBnZTC3ybaTfm秋葉原の方が「処女たちがウフフと言える英雄」を作るのは上手かった?https://youtu.be/pG0bviOCSH0?si=dqz2As4eQllOqwS_Majiでkoiする5秒前2023/10/17 17:03:11434.神も仏も名無しさんraQ8Y華厳まで手を広げると、頭の分別に頼るので、じじむげとかはパススルーします、m(_ _)m2023/10/17 17:03:55435.麦◆MUGITANx95DjjOX1w>>432∞ノノハ∞川^〇^ハレそうですね失礼しました直接知覚ですと(分別・無分別の相対を越えた)相分が自証分である一如だと思います四分説より>2) <相分>は、<自証分>が<相分>という形になって現れたものである。2023/10/17 17:21:08436.神も仏も名無しさんiVVIh潜在意識が具体的に綺麗に手入れがされて光があたってる状態を作るところから当たり前じゃなくなるこれは語れませんな、、、2023/10/17 17:53:49437.糖質ですが◆/dRpTBnZTC3ybaTfm女の子目当てに(わび)職人が匠の技を(さび)用いるのは美学というものだ。また、女たちと語らい(政治)、何かを成し遂げる(哲学)ことも必要だ。政治が建築学においては最優先であり、交通の便、食事へのアクセスなど(哲学)はあとからついてくる。その場所がよく分かるようになるまで先へは行かない方がいいが、それは「自分の住んでいる家や街に何が足りないか?」を女の子たちを口説く(政治)ことによって満たしていく必要があるからである。通常、神に失望したら引っ越すものだ。https://youtu.be/3xwsET6elhw?si=CLgtmlu_4Po_1ehGお引越し2023/10/17 19:36:05438.栖雲◆dqam8SqGUPdmTZmCOマロニエの根はちょうどベンチの下のところで深く大地につき刺さっていた。 それが根というものだということは、もはや私の意識には全然なかった。あらゆる語は消え失せていた。 そしてそれと同時に、事物の意義も、その使い方も、またそれらの事物の表面に人間が引いた弱い符牒の線も。背を丸め気味に、頭を垂れ、たった独りで私は、全く生のままのその黒々と節くれ立った、恐ろしい塊りに面と向って坐っていた。 サルトル 嘔吐 から。2023/10/17 19:55:42439.栖雲◆dqam8SqGUPdmTZmCO基本的な事を確認して置きたいのですが、瑜伽行唯識学派では外界実在論を否定します。すなわち、外界が実際にあるのではなく、全ては識の現れだと主張しているのです。そう主張する以上「外界が実在しないのであれば識はどの様に対象を映し出しているのか?」という説明が当然に求められる訳で、それが「四分・三類境」なのです。要するに「色(対象)」が識からどの様に現れる(四分説)か、またその現れ方はどうなのか(三類境)という事で、それ故に、識が分析されて見分と相分になる云々とかその見分にはフィルターが云々という説明がされているのです。勿論、対象が現れる以上その元となる場所がなければおかしい筈で、そこで阿頼耶識が想定されたのです。2023/10/17 21:00:32440.栖雲◆dqam8SqGUPdmTZmCO宗教板の住人の多くは、こうした思索とその深化に宗教的或いは哲学的な喜びを覚えるのではないのでしょうか?また、そうした思索は集中力を使っているので、脳内から快感物質が出ているのかも知れませんwしかしながら如何せん、それに水を差すキチガイが宗教板にいるのも事実です。昨晩の"死ね馬鹿野郎"や例のシリアルスーパー達です。この本スレや各論スレに参加して下さってる方に是非お願いしたいのですが、当該スレでは徹底して無視して下さい。勿論、その場で即通報・即透明あぼーんして頂ければ助かります。2023/10/17 21:10:49441.栖雲◆dqam8SqGUPdmTZmCO×シリアルスーパー◯シリアルプーパー2023/10/17 21:12:25443.リダン◆iKlPp4IWRYouPtaトーク過疎ってきたねえ2023/10/17 22:15:07444.神も仏も名無しさん4quii商売規制で失速したな😫2023/10/17 22:17:08445.神も仏も名無しさんiVVIhいちおう書いとこうか実存と本質について本質とは知性で対象を記述できる性質の全て本性という単語もこれと同じまた、この本質という単語の背景にはアリストテレスの形相という概念が背景にある2023/10/17 23:41:56446.神も仏も名無しさんiVVIhアリストテレスの形相は質料とセットで語られる鉛筆の形相は字をかける、先がとんがっている、製造までのバリューチェーンなどなど、記述できる性質の全てで質料は黒鉛や粘土、木材がそれにあたる2023/10/17 23:44:54447.神も仏も名無しさんiVVIhこの概念はプラトンのイデアと似ているが、常に質料と形相はセットであるこの概念がスコラ哲学の開祖のトマス秋茄子に引き継がれさらに神の実在証明のために改良を加えられ本質と実存の概念に昇華した本質はアリストテレスの形相と変わらない対象の記述できる性質の全て、つまり言葉の可能世界のほぼ全て、となる2023/10/17 23:48:12448.鹿野園TZmCO仏教では実存の問題はどう把握されるのでしょうか?実存を「根拠(本質)なき存在」と考えた場合、仏教ではその根拠を「苦・空・無常・無我」に於いて説明するのではないのでしょうか?そして、瑜伽行唯識学派では、自己という実存形態は識の分析によって現象化すると考えるのではないのでしょうか?また、その現象化する根源を阿頼耶識の蔵する業種子や言語種子に求めるのではないのでしょうか?2023/10/17 23:50:05449.神も仏も名無しさんiVVIh一方で質料は実存、つまり人格をもった存在を対象とした概念に昇華されている質料と形相は、質料が所与のものとしてあり、そして形相の生成に繋がるが、神は無から世界を創造し、被造物である人類も創造した質料がないところから創造は始まらないといけない2023/10/17 23:50:43450.神も仏も名無しさんiVVIhそういった背景から事物ではなく、人格存在を対象とした実存にフォーカスが当たるさて、形相、本質は性質として記述される全て、を意味しているから、「人間」という概念で記述しうる全ては本質に分類される身体、感情、思考、意思を持ち、四本足からはじまり2本足になり、三本足で、、、などなどあらゆる全てだ2023/10/17 23:52:55451.神も仏も名無しさんiVVIhこれらは描写される全ての性質であることから、写像である論理空間の全てをカバーしているアリストテレスは質料と形相としてあらわれる存在を現実態と表現し、形相だけの状態を可能態と表現する可能態は論理空間の全てで、かつ、創造のまだ現実態になってない、神の計画、とも言いうるだろう2023/10/17 23:55:55452.神も仏も名無しさんiVVIh形相は特定対象において描写できる性質の全てこれは、まさに言葉の世界そのもの、と言い得る2023/10/17 23:56:41453.神も仏も名無しさんyPVeP一方で実存とは何なのかとなるが神がその形相、可能態から、一つ選んで与えた現実態、みたいな表現になる可能態を現実態にする、この「現実である」だけを与えるのが実存だだから、「ただ在る」と私は表現する⚪︎⚪︎が在る、だと本質を伴った在るだから、そこから本質を完全排除すると「在る」だけのこる可能態と現実態の際は「現実で在るかどうか」だけだから2023/10/18 00:00:32454.神も仏も名無しさんyPVeP言葉による描写の一才は本質に分類される従って、描写される世界のどこを探しても実存は見つからない実存とは客観的な世界の中には存在し得ない理由はここにある2023/10/18 00:02:22455.神も仏も名無しさんyPVeP例えば、あなたの人生が生成した本質の中のとある一日を描写し、30年後にそれを読んだとする記憶が薄れているから、とうにんはその描写された一日の内容を読んで、誰か他人の一日の描写と勘違いすることはあり得るだろう2023/10/18 00:04:00456.神も仏も名無しさんyPVePしかし、まさにそれが描写されたその一日を「生きている」時に、当人は、その一日から表象される世界を他人のものとして「間違える」ことなんて、あり得ない2023/10/18 00:05:05457.栖雲◆dqam8SqGUPdmcaGWT実存・・・これを素の存在として、本質とはある意味、素の存在である人間を超越的理念によってその存在を根拠付ける形而上学的な塗料と云えるのかも知れません。初期仏教では基本的にそうした形而上学上の染色作業を排していたのでしょうが、時代が経つに連れて逆に実存を証明するための形而上学が、倶舎論や中観、唯識思想として展開していったように思えます。しかし如来蔵思想あたりからベクトルが反転し、本来の種子は方便にしても、本質論的な意味付けと誤解されるような、例えば常楽我浄とか諸法実相とか、そういう思想が萌芽して来たような気もします。2023/10/18 00:06:58458.神も仏も名無しさんyPVePこれは、一度描写された本質は実存を離れた客体化され、客体化された世界像は本質側だから、その中のどこを探しても実存は見当たらないので、客体として過去の自分の本質と照合し探さなければならなくなる、ということを意味している繰り返すが実存とは単なる「これ」「この現実」「在る」というはたらき「しか」もってない2023/10/18 00:07:12459.神も仏も名無しさんyPVePしかし、それにより、この世界は開闢し、この世界がこの私の全てなのだから、何よりも価値を持つはたらきであり、それが神の似姿として人類に与えたものだ、と考え得るつまり、神は人間に実存を与えて一つの宇宙を創造した2023/10/18 00:08:27460.栖雲◆dqam8SqGUPdmcaGWT正 本来の趣旨誤 本来の種子2023/10/18 00:08:50461.神も仏も名無しさんyPVePここまでが実存と本質の話しここからは本質を我と勘違いしてしまう話し2023/10/18 00:09:03462.神も仏も名無しさんyPVeP素朴実在論者は素朴に本質が自分である、と信じているこの身体、過去の記憶、感情、社会属性、描写し得る私の本質が私である、と信じている2023/10/18 00:10:08463.神も仏も名無しさんyPVeP仮に3秒後に他人の本質に<私>の実存が移る、みたいな思考実験をすると直ぐに気付くことが出来るが、可能態は「誰でもない」し、現実態のみが「私であり得る」わけだから、私で在る根拠はただ「この現実」のみであり、それが3秒後に移った他者の本質であれ、毒虫の本質であれ、仏陀の本質であれ、そんなものは「私であり得るこの現実」には何の影響も及ぼさない2023/10/18 00:16:04464.神も仏も名無しさんyPVePこの現実を生きる私より、あの人のほうがよりこの現実だ、みたいな言説がナンセンスであり得ないように、この現実が意味していることは「これしかない」「唯一で在る」もっというと「在る」でしかないだからこの現実より、よりあれのほうが現実だ、みたいな比較があり得ないつまり、この現実の外に世界はない、ということを意味する2023/10/18 00:18:40465.神も仏も名無しさんyPVeP宗教でよく語られる「私とは幻想、幻影である」みたいな言説は、ここに書かれているように、私という概念は一般的に私の本質を意味するが、その本質はどこまでいっても客観的な性質、つまり言語の世界の本質しか意味せず、そこに実存なんて存在しない、その世界のどこを探しても実存は見つからない、という意味だ2023/10/18 00:21:19466.神も仏も名無しさんyPVePただし、私の性質が多大な意味を持つケースがあるそれも宗教においてだ凡夫の本質はその中に「私を本質だと誤認する」が含まれるだろう求道者の本質はその中に「私は幻影だ。私は実存(無我)だと知る」が含まれているだろう2023/10/18 00:23:31467.神も仏も名無しさんyPVeP宗教とは、特定の高次の状態を特定の目的のために目指す者たちのコミュニティだ私は幻想であり、幻想でないのはこの実存だ、と幻想から脱したスタートラインにたち、そこから本質側を偉大な存在に倣って向上させようと実践を重ねる2023/10/18 00:25:51468.栖雲◆dqam8SqGUPdmcaGWT><われは考えて、有る>という<迷わせる不当な思惟>の根本をすべて制止せよ。>内に存するいかなる妄執をもよく導くために、常に心して学べ。>(『スッタニパータ』 より)つまり、此の文脈において云えることは、我の形成はことばという本質によって為されると云えないだろうか?また、瑜伽行唯識学派に於いても、思惟すなわち思量する識を自我識(末那識)と意識に求め、我の形成要因としている事からしてもそう考えれれると思うんです。・・・つまり、我とか実存というのは言語内存在ではないのかと。2023/10/18 00:26:21469.神も仏も名無しさんyPVePこれもキリスト教的には神の計画というから可能態を現実態にする運動に他ならない現実態の成立条件は(神に似た)本質に実存を与えることだ2023/10/18 00:27:02470.栖雲◆dqam8SqGUPdmcaGWT掛かる意味において、仏教は脱本質の宗教なのかも知れない。2023/10/18 00:27:45471.神も仏も名無しさんyPVePこれは、なにもキリスト教だけに当てはまる話ではない仏教も他の宗教も全て、偉大な存在に倣い、その存在に近い現実態を生成しようと欲している2023/10/18 00:28:08472.神も仏も名無しさんyPVePこの意味において全ての宗教は同じ層の元で捉えることが出来る2023/10/18 00:28:58473.神も仏も名無しさんyPVePだから、はじまりは本質を捨てるのだが、そこからはむしろ本質を変容させる、ということが殆ど全ての宗教が行っている行動であり、今日のどなたかが語っていたように、潜在意識の生い茂った野生の森を綺麗に剪定し、調和と美で整えられた光の入るものとする、という努力が、宗教の全てである、とも言い得る2023/10/18 00:31:12474.神も仏も名無しさんyPVeP実存や無我はあくまでもスタートラインだが、そこから本質を変容されることが本懐で、それはとてつもなく困難なことだ実存や無我は「自明な当たり前のこと」だが、潜在意識を清浄にすることは「とてつもなく当たり前でないこと」2023/10/18 00:32:30475.ミスターGC7CoGキリスト教がイデア論っていう哲学と習合することでおかしくなったってのはやっぱり言われるところだろうねエホバの証人もその点で批判して異端扱いされてるのかな(エホバの証人の教えを肯定してるわけではない)2023/10/18 06:38:30476.ミスターGC7CoG新プラトン主義とかの神秘主義系の哲学と習合して三位一体の説がつくられたらしいがまあこの辺まではギリギリ分かるんだが決定的なのはアリストテレスの哲学をキリスト教の教理の説明に取り入れたことだと感じるトマス・アクィナスもこれをやるときにまわりからだいぶ批判されたらしいが2023/10/18 06:43:07477.(V)o¥o(V)◆HXzu/Ofdwtq.KnIh5おはようございます😃https://i.imgur.com/qcQHFgr.jpg2023/10/18 07:22:43478.ミスターGC7CoGおはようございます2023/10/18 07:23:28479.リダン◆iKlPp4IWRYmia6U>>467んで証自証分と自証分は互いに認知し合うは理解できたの?実存の私が知恵の実によって肉体を得ていく段階それぞれにフォーカスできること、肉体を得たあとでも一度それに気がつけば実存の私(知恵の実によるどこかの段階)と肉体で思考する私が同時に存在出来る完全に自説だが唯識論での証自証分と自証分を考えればそんなにおかしな話しではない2023/10/18 07:57:05480.リダン◆iKlPp4IWRYmia6U自身で求道しているのか?言葉に囚われているように見えるし用意された言葉で思考実験してもたかが知れているよ2023/10/18 08:01:20481.リダン◆iKlPp4IWRYmia6Uよく観察してみなさいサティさんのいう実存の私は思考しないでしょ?しかし肉体のある思考する私を観察すると自明すぎるほどの実存の私があるでしょうもしかして肉体を忘れ、実存の私に完全にフォーカスできないのか?自明すぎるほどの2023/10/18 08:14:39482.リダン◆iKlPp4IWRYmia6U訂正よく観察してみなさいサティさんのいう実存の私は思考しないでしょ?しかし肉体のある思考する私を観察すると自明すぎるほどの実存の私があるでしょうもしかして肉体を忘れ、実存の私に完全にフォーカスできないのか?2023/10/18 08:15:38483.神も仏も名無しさんyPVeP>>476ん?上のやつ読んだらそれが無理って余計になるはずだけど分からないならいいやこれ以上、簡単に説明できないわ2023/10/18 08:38:21484.ミスターGC7CoG>>483「それ」って何を指してるのですかな2023/10/18 08:40:02485.ミスターGC7CoG三位一体説のことかな2023/10/18 08:45:05486.神も仏も名無しさんM6UHt>>484あ、ごめんアンカーミス>>483は>>479へのレス2023/10/18 09:07:00487.ミスターGC7CoGそもそも実存主義の「実存」って考え方「実存は本質に先立つ」って言葉があることからも分かるとおり「本質」批判や否定の思想で、「本質」ってのはイデア論やキリスト教ではロゴス、形相でありイデアでありこれが霊魂的なものとして語られてるものつまりは「実存」って考え方自体がそもそも西洋での既存の宗教や形而上的な哲学の批判の上でできてるものとなる2023/10/18 09:07:57488.神も仏も名無しさんgr2bWうーむ、Gも理解できてないのか、、、2023/10/18 09:09:35489.ミスターGC7CoG「実存」から改めてキリスト教や宗教的なものを解釈していく立場ってのは大きくあるんだろうけどもともとが既存の宗教の批判の上で成り立ってる考え方の哲学思想だから対話してるとやっぱりどうしても宗教(これは仏教も含む)とは反発しあうものが出るんだろう2023/10/18 09:11:02490.リダン◆iKlPp4IWRY71r65>>486可能態から現実態の過程に焦点を置くということは理解できるか?2023/10/18 09:12:44491.ミスターGC7CoG>>488というよりも、これは宗教の示す真理とは明らかに別のものになると思う人知の方向でやってくものなんだろう2023/10/18 09:13:08492.神も仏も名無しさんfFNMa>>490妄想に妄想かさねても錯誤しか生まれないと思うでそれは一人の中での妄想に留めとくのがええとおもうんや2023/10/18 09:13:56493.神も仏も名無しさんfFNMa>>491日本語って難しいよな?2023/10/18 09:14:26494.リダン◆iKlPp4IWRY71r65>>492いや唯識論は究極妄想だよ2023/10/18 09:15:14495.ミスターGC7CoGまあ、実存の哲学も西洋の思想の中で生まれたものだから宗教としてキリスト教との関係での問題は云々しないとしても仏教の「無我」とはこれは明らかに別のものを語っておられるようだね2023/10/18 09:15:21496.リダン◆iKlPp4IWRY71r65>>492なるほど知恵の実を得ていく段階が分からないということかじゃあわからんなまあ座り直せ2023/10/18 09:16:45497.神も仏も名無しさんtTul4>>495断定で語るんじゃなくて理由、論拠が全ての主張の「中身」ですな断定だと立場を語ってるだけで意味がない2023/10/18 09:18:57498.ミスターGC7CoG>>497たとえば「無我」は仏教として示される真理であるかを見分けるための三法印として諸行無常諸法無我涅槃寂静として示されるんです2023/10/18 09:21:01499.ミスターGC7CoG諸行ってのが有為のもの現象としてあらわれてるもの、これらは無常のもとして(実体を)認めることができないとなる↑これは実存の考え方にもなじむと思います2023/10/18 09:22:36500.神も仏も名無しさんic0tp>>498三法印は仏教の根本的な原則みたいなもんでそそれに、三法印の中に諸法無我が含まれてるから自己言及だと思われ2023/10/18 09:24:29501.ミスターGC7CoG問題は「諸法無我」なんです諸法は、有為のものだけだなく無為のものも含む無為のものは、現象を超えたものも含めて全てになるんです当然そこに「実存」っていう考え方で認められたものも含まれる2023/10/18 09:25:41502.神も仏も名無しさんic0tp>>501いや、だから無我と諸法無我は同じ意味だから自己言及って言っている従って、無我で無我を真理と確かめる、と言っているに等しいナンセンスとなる2023/10/18 09:28:03503.ミスターGC7CoGどんな超越的な真理であっても、神であっても(これらは無為のもの)それらは「縁起」を免れることはない、みたいに言われます「縁起」っていう認めるものも認められるものも一如に溶けて起こってるってことです2023/10/18 09:28:18504.ミスターGC7CoG>>502実存でも真理(これは「仏教的真理」であっても)でも神でもイデアであっても、それを認めて語ってるもの(これを「無我」と解釈してもね)これが残り続ける限りは違うとなります2023/10/18 09:30:47505.神も仏も名無しさんLIrneウンコロール閣下の影が薄い〜寂しいかあ〜〜🤢2023/10/18 09:31:45506.リダン◆iKlPp4IWRY71r65>>492お釈迦さんの五蘊についても言葉で理解しているだけということかそのような状況で唯識論の批判はまだはやいな2023/10/18 09:32:27507.ミスターGC7CoG残ってる「認めてるもの」は、そしてその後にまた必ず善悪なり価値なりを実体として認めてその上に何らかのものを求め続けることになるでしょう涅槃は底抜けの安心みたいに言われます底が抜けてない(見てるものが解決してない)ってことになるんでしょう2023/10/18 09:33:05508.神も仏も名無しさんic0tp>>504無我という単語の意味は「あらゆる現象の中に、それ自体を根拠づける普遍的な実体、本質は存在し得ない。従って、あらゆる現象を元に根拠づけている我は無である」だけでいいなら実存と変わらないいや、無我にはこういう意味も織り込まれていて、それが無我という概念をなりたたせるために、必ず必要な概念なんだ、となると実存プラスαの意味も持つ2023/10/18 09:34:42509.ミスターGC7CoG>>508諸法ってのが、その現象だけでなく、「無我的なもの」、人間の知性や経験を超えた超越的なものや真理も全て含むと考えると分かりやすいかと2023/10/18 09:36:50510.ミスターGC7CoG宗教としての一神教の真理(神)やヒンドゥー教の不二一元論の真我は仏教の示すものとは違うってされるのはここになるんでしょう2023/10/18 09:38:45511.神も仏も名無しさんic0tp>>509もちろん本質という単語は「法」も含みますよなぜなら法も「記述される」からむしろ法のほうが客観的で真理とも呼ばれるこれは一般的な意味においてもそうさて、ではあなたが言う超越的の具体的な中身は何なんでしょうか?2023/10/18 09:38:57512.神も仏も名無しさんic0tp>>510おれは、この意味においてブッダは批判してると捉えている>>401-4042023/10/18 09:40:21513.ミスターGC7CoG>>511まずは「言葉」って何なのかに気付かないと恐らく話は通じないかと「言葉(とその内容)」ってのは人が頭の中で認めてるものであって言葉の否定であっても「言葉の否定」っていう「言葉(とその内容)」になります2023/10/18 09:41:17514.ミスターGC7CoG今、俺もあなたも「言葉」を使ってやり取りしていますねそして「言葉」はなにものかを指し示すものであって「言葉」自体は内容には(実体として)紐付いてないここまでは実存主義やニヒリズム系の思想の人もお分かりになるんではないかと2023/10/18 09:43:29515.神も仏も名無しさんic0tp>>513記述し得る全てのものは言葉です影像です2023/10/18 09:43:36516.ミスターGC7CoG>>515「影像」ってのも「言葉」になりますつまりは「言葉(とその内容)」を認めた上でのこととなります2023/10/18 09:45:10517.神も仏も名無しさんic0tp>>516そりゃそうですあなたが語ってる全ても言葉であることと変わらない2023/10/18 09:47:29518.ミスターGC7CoG仏法として示されるものは、思想や哲学とは違うって説明されるのはここになるんでしょう思想や哲学は、言葉や意味内容を否定してもその「言葉否定」という、頭の中での解釈でやり続ける2023/10/18 09:47:32519.神も仏も名無しさんic0tpで、いつになったら元の論点に戻るのか2023/10/18 09:47:52520.ミスターGC7CoG>>517そうですこうして「言葉」でやり取りしてるこのやり取りしてる「見てるもの」とは何かこれを問われる訳です2023/10/18 09:48:34521.神も仏も名無しさんic0tp常識すぎる当たり前体操講義はよろし>>508が論点2023/10/18 09:48:43522.神も仏も名無しさんic0tp508以外で無我を成立させるための最低限内包させないといけない概念を述べよって話し法を持ち出しても、法も本質側の要素だから反論にならない、はすでに語った通り他はあるか?2023/10/18 09:51:06523.ミスターGC7CoG現象でも、現象の超越でも、その状態でもまた言葉であっても何でも「それを認めてるもの」が生じてるこれを問われるってことですそしてこれを解決すると全ての疑問が消える、とも言われます2023/10/18 09:52:38524.神も仏も名無しさんic0tp無我と実存の差分の話をしている差分がなければ同じ意味の単語になるあれば違う意味の単語になる差分の話をしよう2023/10/18 09:53:55525.神も仏も名無しさんic0tp508以外で無我を成立させるための最低限内包させないといけない概念を述べよって話し法を持ち出しても、法も本質側の要素だから反論にならない、はすでに語った通り他はあるか?2023/10/18 09:54:22526.ミスターGC7CoGこの方は(サティさんっていうのかな?)、恐らく「言葉とは何か」(←これも言葉)っていうまず第一番のところに引っ掛かっておられるみたいですね2023/10/18 09:54:56527.リダン◆iKlPp4IWRY71r65与えられたものの範囲で思考実験してるからなあ2023/10/18 09:56:02528.神も仏も名無しさんic0tpんな初歩の初歩の話をしてもしょうがないでそ各論の話すればよろし2023/10/18 09:57:05529.神も仏も名無しさんic0tpそもそも言葉については>>445-459に言葉の世界、つまり本質について記載してるそれを読んでも理解できなかった、というだけだろ2023/10/18 09:59:08530.ミスターGC7CoGまあ、これが分かれば、「仏法は思想哲学とは別もの」ってのはおおよそ分かるんですが「毒矢のたとえ」にも哲学的形而上的な疑問を持った修行者に仏陀は「無記」として答えなかったってのはそういうことでしょう2023/10/18 10:00:41531.リダン◆iKlPp4IWRY71r65そもそも五蘊の成り立ちを観るを妄想扱いだからGさんが話しても平行線だわ2023/10/18 10:04:16532.ミスターGC7CoGだからやっぱり平行線なんですサティさん(?)が実存哲学としての真理を持ってる限りはね哲学は哲学で役に立ったり素晴らしいものになったりもするんでしょう最初に言ったとおり否定してるわけではないです2023/10/18 10:06:27533.神も仏も名無しさんXWBoE>>532そりゃそうでしょあなたは断定するだけで根拠を一切語らないのだからあなたの断定がありつづけるのみ、なんだから2023/10/18 10:09:57534.神も仏も名無しさんXWBoEそういうのを思考停止っていうわけつまり、教科書を信じてるけど、理解しているわけではないってこと理解していたら説明できる2023/10/18 10:11:08535.神も仏も名無しさんXWBoEなんちゃって仏教徒あるあるをまた再現してくれた、という意味ではとっても意味があるからええけど2023/10/18 10:12:13536.栖雲◆dqam8SqGUPdmcaGWT仏教的な視座から見れば、実存というのも未だ概念であって、掛かる意味に於いて本質と同じである。こうした見方も仏教ではしますけどね。いわゆる空の思想です。仏教では無いのですが、ヤージュニャヴァルキヤは、真我については「ネィティ、ネィティ……」としか表現出来ないと喝破しましたが、それがどうした事か「真我とはネィティ、ネィティ……としか表現出来ないものである」と概念化されてしまった訳です。本来はどこまでも無限退行的に概念化を否定されるものにも関わらず。ミスターGさんの仰りたいのは、上記の主旨でありましょう。2023/10/18 10:13:57537.ミスターGC7CoG>>533つまりは「根拠という内容(哲学的な)」を求めておられるってことでしょうね「言葉とは何なのか(←これも言葉)」「認めてるものとは」これで十分なんですよそれプラス三法印の「諸法無我」の説明でもこれは「理解」を拒絶されてるのかな2023/10/18 10:14:59538.ミスターGC7CoG見る人は名称と形態とを見る。また見てはそれらを(常住または安楽であると)認めるであろう。見たい人は、多かれ少かれ、それらを(そのように)見たらよいだろう。真理に達した人々は、それ(を見ること)によって清浄になるとは説かないからである。『スッタニパータ』の言葉を紹介しておきます2023/10/18 10:18:04539.神も仏も名無しさんlLwE9>>537そりゃ内容もとめるでしょ?こうなんだい!が断定で、そんな小学生のおぼっちゃまみたいなこと言われても、そ、そうか、で終わるわけで(^_^;) 2023/10/18 10:18:17540.栖雲◆dqam8SqGUPdmcaGWT大まかな云い方となりますが、例えば禅宗では「本来無一物」という訳です。無我のシノニムと云っても良いでしょう。それは西洋哲学でいう実存の概念とは別物です。サティさんは、その実存を宗教的な次元から再解釈されて、仏教の無我に近しい概念として再構成されてるのでは無いのでしょうか?それはそれでいいとは思います。ただ、もう少し分かりやすく簡潔に説明してくださると助かるのですが💦2023/10/18 10:25:07541.なんちゃって仏教徒に一番必要なことAutYgアマゾン創業者が「パワポ」を禁止した納得の理由【書籍オンライン編集部セレクション】https://diamond.jp/articles/-/313083「20ページのパワーポイントより、4ページの良質なメモを作成するほうが難しい。ナラティブで書く場合、本当に重要なことや物事の関連性を考えざるを得ないからだ。それが理解できていないと文章を書くことはできない。 パワーポイントによるプレゼンは、アイデアをもっともらしく見せられるため、重要度の違いをならしたり、アイデア間にある関連を無視したりしても成立してしまう」2023/10/18 10:28:25542.神も仏も名無しさんAutYg漢字って便利だよなそこに置くだけで、何か必殺技のような厨二病をくすぐる感がある自分の言葉で書こうとすると何にも書けなくなる体験はいいことだそれこそ、無知の知の状態になれる2023/10/18 10:30:02543.栖雲◆dqam8SqGUPdmcaGWT実存は実存に非ず、故にこれ実存と名付く。ミスターGさんは「サティさん、これを分かって「実存」って話されてますか?」って、鋭角の問いをされてると思う。2023/10/18 10:34:57544.神も仏も名無しさんA9OMI実存は特異点だから、言葉の中に言葉の否定が織り込まれてることは自明なのそんな子供じみたことを確認し合えないと喋れないのは分かってない証拠2023/10/18 10:36:33545.神も仏も名無しさんA9OMIというか、そういったことばかり書きまくってるのに、なんでわざわざそれを確認しないといけないのか、つまり、書いた内容を何も理解してないってことを確認しただけってなりますがな(^_^;) 2023/10/18 10:37:31546.神も仏も名無しさんA9OMI分かってないのに分かったつもりになってるわけだからそれは仏教的にいくない状態漢字のかっこよさに夢中になってるなんちゃって仏教徒あるある2023/10/18 10:38:34547.神も仏も名無しさんA9OMI言葉に問われるなといってるとうのほんにんが一番とらわれてるあるある2023/10/18 10:39:10548.栖雲◆dqam8SqGUPdmcaGWTキェルケゴールがとなえた宗教的実存主義は、仏教の自灯明の教えに通じるものがあると思いますけどね。2023/10/18 10:44:22549.ミスターGC7CoG「普遍の真理」を持ってる人はやっぱりそれに反するものを拒絶するみたいですね2023/10/18 10:48:00550.ミスターGC7CoGもう一つ、『スッタニパータ』からの紹介(「われは知る」「われは見る」ということに)執著とて論ずる人は、みずから構えた偏見を尊重しているので、かれを導くことは容易ではない。自分の依拠することがらのみ適正であると説き、そのことがらに(のみ)清浄(となる道)を認める論者は、そのように(一方的に)見たのである。2023/10/18 10:50:57551.ミスターGC7CoGバラモンは正しく知って、妄想分別におもむかない。見解に流されず、知識にもなずまない。かれは凡俗のたてる諸々の見解を知って、心にとどめない。──他の人々はそれに執著しているのだが。──2023/10/18 10:51:55552.栖雲◆dqam8SqGUPdmcaGWT>>544説教するようで恐縮ですが、あなたにとっての自明は他者にとっての自明とは限らないし、此処は掲示板だから問われれば分りやすく応じるのものでは?で、>言葉の中に言葉の否定が織り込まれてることは自明なのこれはどうでしょうかね?「ことばはそのことば自体の否定を内包する」って事でしょうが、仏教ではアポーハ論(nyāpoha)としてソシュール以前にディクナーガ(陳那)が『因明正理門論』でそれを 証明 しています。私はそれは 自明 とは思えませんけどね。2023/10/18 10:56:41553.神も仏も名無しさんA9OMI>>552そりゃそうなんだけど、そういうことばっかり書いててGはその時いたからさすがにね(^_^;) 2023/10/18 10:58:29554.神も仏も名無しさんLIrneウンコロール閣下、チョーシいいな🤢2023/10/18 11:02:15555.栖雲◆dqam8SqGUPdmcaGWT「離言真如」(大乗起信論)って云うのは重々承知のつもりです。それは分かるのですが、論をたてて論じることに対して宗教板では否定的な見解が過ぎませんでしょうか?>もし、この世に論がなくて惑い途方にくれる者が多いならば、世間のよこしまな知恵や巧みな言い回しのために、共に惑わされてしまい悪い行いをなして、悪しき境涯に輪廻し、真実のことがらを見失ってしまう。>もし、論に到達するなら、おのずから善悪の特徴と空の特徴を理解して、仏教の反対派であれ、他学派の者であれ、謬見を持つ者であれ、皆悩みなくさまたげをなすことがない。>それ故に、私は人々の利益となるように望むために、この論を造るのである。>(『方便心論』 龍樹 訳は石飛道子)2023/10/18 11:04:19556.栖雲◆dqam8SqGUPdmcaGWTまぁ ”お前そんなことも分からねーのかよ!?” って、憤慨することは私も往々にしてよくありますけどねw2023/10/18 11:08:51557.リダン◆iKlPp4IWRY71r65>>556言われたwwそんな初歩的な質問するなってw2023/10/18 11:13:49558.栖雲◆dqam8SqGUPdmcah5g成る程、実存というのは分かる。でも、本来ただ在るだけなのに、人は何故迷うのか?曹洞宗の開祖である道元さんには>顕密二教ともに談ず。本来本法性、天然自性身と。>若しかくの如くならば、三世の諸仏、甚によってか更に発心して菩提を求むるや。>(永平開山行状建撕記)という逸話があるそうです。道元禅の出発点であるとも云えるかも知れません。ひいては、それは宗教そのものの原点かも知れませんね。2023/10/18 12:13:38559.栖雲◆dqam8SqGUPdmcah5g何か素晴らしい事を発見した時、その喜びは言い尽くせない事で、またこの事について言いたい事や話したい事が余りにも噴出し、言葉による説明の整序が追い付かない事は、誰にでもあるとは思います。その時その場で思い浮かぶままにレスをするのも掲示板の醍醐味なのでしょうけど、相手に理解を求めるのであれば、言葉による説明の整序がなされてからレスをした方が、結局は近道だと思うんです。2023/10/18 12:25:32560.栖雲◆dqam8SqGUPdmcah5gまぁ、確かに(宗教的)実存が終点なら色即是空止まりであって、中世天台本覚思想と変わりないでしょうからね。実存とか無我は出発点でありましょう。2023/10/18 12:33:37561.栖雲◆dqam8SqGUPdmcah5gもっとも、こうした話を「成る程!」と思われる方何いれば「何を今更、そんなのはとうの昔の通過点だ!」って方もいる訳でして。2023/10/18 12:36:14562.栖雲◆dqam8SqGUPdmaEo8r>サティーが言いたいこと。>無我は実在だってことだろ。実存の話をしていてこれですからwこの人はいつもこんな感じで、出発地点から間違ってるんです。2023/10/18 12:47:27563.栖雲◆dqam8SqGUPdmaEo8r参考まで、↓0548 鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d 2023/02/21(火) 15:01:28.75「実存」とは自らを客体化し事物化してとることなく、あくまでも主体的に人格として常に神聖なるものの現前において、しかり「神の実存的現前」において「時間」の根源性において意識することである。 日常性の神学的意識とはこのことを意味するのである。 この人格的存在として実存者なる人間はかくして無限性への可能性において自らの良心的倫理性の内面性を常に人格的に決意し改悔し奉献し、最も人格的なるまさにこの人格自らの創造主なる父なるものへの対話的立場に立つものである。 これはそれ故にこの世に死して生くる「愛」の出来事としての根源的歴史性の行動でなければならない。 それ故またそれは新しき高き実在の発見としてその栄光の「視」として天使の歓喜と祝福をかいまみる「詩」的創造の瞬間でなければならない。 (吉満義彦 詩と愛と実存 ー序論に代えてー より)2023/10/18 12:52:47564.栖雲◆dqam8SqGUPdmaEo8rこれもかな……↓0341 鹿野園 ◆ifwe1NnHmGU5 2022/07/04(月) 08:54:47.23>道元における個、宗教的実存の構造は、脱落即現成として、脱落底において一であり、その現成底において他の一切のかかわりのうちにあると言い得よう。 >脱落即現成とは、華厳にいう理事無礙法界であり、この現成底が他の一切の現成底とのかかわりのうちにあるということは、事事無礙法界であろう。 >事とは物ではなく、言ってみれば行為である。仏道では、修証である。 >この多個の修証がたがいにに無碍に関係しあうのである。 >華厳の事事無礙法界を、これほどまで正に事に即して活き活きと描き出した人は、かっての道元の他にいないのではないかとおもわれる。 >我々の実存はあくまでも単独者ではなく、関係に結ばれた多個というところにその原点があり、そこからあらゆる修証は始まるのである。 >(道元の哲学 脱落即現成の世界 竹村牧男 より)2023/10/18 12:54:37565.栖雲◆dqam8SqGUPdmaEo8rつまり、宗教的実存は、その実践によって担保されるって事だと思うんですけどね。2023/10/18 13:04:04566.栖雲◆dqam8SqGUPdmCflrrまたまた部外者さんが仏教とは無関係な噴飯ネタを提供してくださる訳です。実在というのはそのあり方について見方が大きく二つに分かれる訳です。すなわち唯物論と唯心論。説一切有部は前者、瑜伽行唯識学派をはじめとする大乗仏教は後者に親しいのです。有部は実体を認め、大乗は実体を否定します。すなわち、どちらも実在を色法の中で把握するのですが、有部は実在(色)を極微という実体の集まりと考え、大乗はその極微も心(識)の現れと考えます。2023/10/18 13:18:50567.栖雲◆dqam8SqGUPdmeCBfk横からすみません。457 ミスターG[sage] 2023/10/18(水) 13:24:31.16 ID:C7CoG サティさんは実存を普遍の真理とされてるから私の勝手な想像ですけど、サティさんは「言葉の中に言葉の否定が織り込まれてる」って意味で実存を話されてる様にも伺えるのですが……絶対を立てるとそれは相対化するのですが、サティさんは絶対的絶対、すなわち天台教学でいう「絶待」の主旨で話されているのでは?勿論、ミスターGさんの仰る事は分かります。老婆心ながら、このままでは「お前が黙れ!」「いや、お前が黙れ!」の応酬で、いつまで経っても沈黙は訪れないので、「あなた達が黙りなさい」という役を買わせていただきました、、2023/10/18 13:40:24568.栖雲◆dqam8SqGUPdmeCBfk私が云うのもなんですけど、サティさんは結構宗教的実存の問題について良い提言をされてると思うのです。ただ、仏教や唯識については多少の不理解もあり、その提言とマッチングしてない点があるとは思いますけど。2023/10/18 13:44:09569.ミスターGC7CoGええ、サティさんはかなり「おお」と思うことを語っておられると思います「絶対」というのは表現であってつまりは例のごとく「人の見方でない」「認めるものが解決されてる」っていうことで言ってます2023/10/18 14:09:45570.ミスターGC7CoGまあ別に平行線でかまわんと思いますけどね実存哲学やそこから宗教を模索するのは多くの人がやられてることサティさんも見事に探究されてるそれでもやっぱり思想哲学で底抜けに解決されたって人はいないのではないかとも思います2023/10/18 14:16:20571.神も仏も名無しさんsTb8o哲学ってのは何かを解決するためにはないわけよ機構を明らかにする作業が哲学で、機構を明らかにすればするほど謎が増えるわけだから何も解決されない、解像度が上がるだけだな2023/10/18 14:18:45572.神も仏も名無しさんsTb8oんで、俺が実存に拘るのはキリスト教的な人間であるからかもしれないが、それが「宗教のスタートライン」だからだ2023/10/18 14:19:28573.神も仏も名無しさんsTb8o仏陀は少数の耳のある人のためだけに語ったそして、その目的は人類の滅びを防ぐため、であり大乗的な目的から症状的なアプローチを用いて活動を行った2023/10/18 14:20:32574.ミスターGC7CoG哲学は、だから「解決」とか「救い」とかを嫌ったり拒絶したりってことが多いんでしょう「見てるもの」の上で、色々整理したり解像度を上げるとかいう探究をする2023/10/18 14:21:06575.神も仏も名無しさんsTb8o凡夫はそもそも対象にしておらず、耳のあるものだけを対象にしているところに特徴があるでは凡夫はどうすればいいんだ、となる2023/10/18 14:21:09576.ミスターGC7CoG>>573まあ、このへんがなんかぶっ飛んでるわけでw2023/10/18 14:21:55577.神も仏も名無しさんsTb8o凡夫に必要なのはスタートラインに立つことだそのために実存=無我の解像度を上げられる実存という概念は役にたつ2023/10/18 14:21:56578.神も仏も名無しさんsTb8o>>576ぶっ飛んでないよ梵天様が釈迦の説得に成功したのは釈迦が衆生の救済を欲していたという点において、耳のあるものは救える、という説得ロジックを編み出したからだ2023/10/18 14:23:20579.ミスターGC7CoG哲学の人には「人類滅亡を防ぐ」ってのは大事な目的になるのかも2023/10/18 14:24:20580.神も仏も名無しさんsTb8o>>574だから、そういう感情的な価値観を挟むのが「余計」なわけ解決が嫌いだから機構の解像度を上げる道を選んでいるわけではなく機構の構造を明らかにしたいからその道を選ぶのが普通だろ?哲学が嫌いだから宗教をやってるわけではなく宗教をやっても哲学が好き、も十分あり得るのになぜかVSの敵対関係を作りたがるのは世俗の悪い癖だ自分がそうだからと言って他者がそうとは限らない2023/10/18 14:26:22581.神も仏も名無しさんsTb8o>>579ほらね、そういうところ人の話を聞いてない、読んでない2023/10/18 14:26:47582.ミスターGC7CoG>>581釈迦は「人類の滅びを救う」のを目的にしてたってのはどこから聞いたんですか?2023/10/18 14:28:05583.ミスターGC7CoG>>580西洋では近代以降の哲学は、人知を超えたキリスト教の真理から人間の理性や知性によって探究するってことで隆盛したはずそしてその人知を超えた真理ってのは「キリストへの信仰による救済」なんですそういう他者によって語られたものあらしめられたもの(本質)から離れて「実存」的なものから見ていくって姿勢なんでしょうだから「救い」みたいなものは嫌われることが多いと2023/10/18 14:32:37584.ミスターGC7CoGなんか話が通じない人だなコトバのサラダってほどではないがなんかズレがあるというか言葉や意味否定の実存やニヒリズム系の人とは何度か対話しましたが多くがそういう傾向あるみたいですね2023/10/18 14:35:24585.栖雲◆dqam8SqGUPdmVXuNQサティさんの仰しゃる「実存としての自己」って、禅宗というか久松真一の云う「無相の自己(formless self)」に近しいものなのかもね。2023/10/18 14:43:19586.神も仏も名無しさんoxrXz>>582梵天勧請で検索!2023/10/18 14:43:45587.神も仏も名無しさんR8YoS>>583キリスト教哲学が流行ったのは中世だお2023/10/18 14:44:21588.神も仏も名無しさんoxrXz>>584だってそのすぐ上で、哲学は解決のためじゃなくて、機構を明らかにするため、って書いたばっかりなのに、そのすぐ後に人類の滅亡を防ぐために…とか言ってるからw2023/10/18 14:45:40589.ミスターGC7CoG「滅びからの救い」ってのは世間で言われる「人類滅亡」とかではないんです「生死からの解脱」ってのが釈迦の成道になります2023/10/18 14:50:38590.ミスターGC7CoG単にこの世での、人間の滅びを防ぐためなら釈迦は今の平和のための活動家のようなことをしたでしょうねそうではないんですよこの世からの解脱ってことが示されてるんです2023/10/18 14:53:39591.神も仏も名無しさんoxrXz>>589いや、滅びを防ぐ云々は>>573の俺の書いてることから書いたんでそ?梵天さんのその発言は人類の滅亡についてだお2023/10/18 14:53:45592.神も仏も名無しさんoxrXzつーか、どこに書いてるかすら知らないのによく自信満々で断定できるよなwそーいうところなんだと思うんだ2023/10/18 14:54:29593.ミスターGC7CoG>>591この辺は分かりませんが少なくとも釈迦が説いたのは、「この世の平和のための教え」ってのではないんです本当にそうなら、梵天勧請でも釈迦は教えを説くことに消極的にはならないでしょう2023/10/18 14:57:07594.神も仏も名無しさんoxrXz>>593誰が「この世の平和のため」に釈迦が語ろうと意思した、と主張してるの?してないでしょ?ただ、梵天さんがこのままだと人類は滅ぶから釈迦に語ってもらわねばならぬと説得して釈迦は態度を変えて語ることにした、と言ってるだけだろ2023/10/18 15:01:15595.神も仏も名無しさんoxrXzGはほんといちいち自分の思い込みを挟んでくるよなそういうところやぞ2023/10/18 15:01:39596.神も仏も名無しさんoxrXzしかも、梵天勧請は有名な逸話の部類のはずなのに、それを書いたら「トンデモ」とか言われたしなんなんだよ😠2023/10/18 15:03:02597.ミスターGC7CoGサティさんはやはり、自分の哲学の立場から宗教の真理や悟りをとらえようとしておられるそして、こちら側の示すものを受け入れたうえで分かろうとせずに反発してレスバ的な対応をされてるように感じます私も知識としては色々至らんところはありますが示してるものはそういうことではないんです2023/10/18 15:03:19598.神も仏も名無しさんoxrXzそういうのをキメツケ、思い込み、って言うんだぞ仏教的には避けまくらないといけないものじゃないかなっとらん!カーーーーーーーーツッ!2023/10/18 15:03:47599.神も仏も名無しさんoxrXz>>597提示したのはおまいの思い込みと断定だろ?中身を提示しろよそんなんだから教科書真理教になるんだぞ2023/10/18 15:04:37600.ミスターGC7CoGこりゃダメだやはりレスバではないですか2023/10/18 15:05:18601.神も仏も名無しさんoxrXzGのレスはほぼ100%勘違いレスやで情けなさすぎるから猛省しなちゃい!2023/10/18 15:06:57602.ミスターGC7CoG梵天勧請には「世間」「世界」が滅ぶことを梵天が嘆いています「世間」「世界」ってのは、当然「人類」とは違います(あげ足とりではないですよ)「人類」ってのは西洋の世界観の上での解釈です「人類」の存続を問題にするって点で現代的な「平和希求」と解釈したんですよ2023/10/18 15:08:56603.神も仏も名無しさんp695yなんのこっちゃついに人の考えすらも断定しはじめた😭そういうとこやぞ2023/10/18 15:10:59604.ミスターGC7CoG「世間」「世界」ってのは仏教用語当たり前だけど「人類」っていう言葉の前提になってる西洋の世界観とは別の世界観の言葉になります2023/10/18 15:11:18605.神も仏も名無しさんp695yその続きよんでち耳のあるものの(人間)の救済かたっとるから(呆)2023/10/18 15:12:13606.ミスターGC7CoGまあ、普遍の真理なぞを持ってる実存思想の人間とその人にとって「他者」である俺が対話しようとしたのが間違いでしたもうお話することはないと思います2023/10/18 15:12:50607.神も仏も名無しさんp695yんでもっといったらGみたいな凡夫を悩ませるから語るまいと思ってた、とお釈迦さんがいっとりますな2023/10/18 15:13:31608.ミスターGC7CoG「世界観」や「存在」の解釈が仏教と西洋の学問では違う、って点だけは言っておきます2023/10/18 15:14:19609.神も仏も名無しさんp695yまさにGは仏教によって迷いの中にある全部、ブッダのせいだ😭2023/10/18 15:14:43610.神も仏も名無しさんp695y>>608だからなんなんだ思い込みだったことが分かったら帰ってよし2023/10/18 15:15:08611.ミスターGC7CoG>>609迷い即悟り、凡夫即仏、生死即涅槃だから迷いも悟りも消えるつまりはそういうことなんですよお分かりにならないと思いますが2023/10/18 15:15:54612.ミスターGC7CoG>>610さよなら2023/10/18 15:16:21613.神も仏も名無しさんp695yまた漢字を必殺技にしとるGに必要なのはこれだな>>5412023/10/18 15:17:06614.栖雲◆dqam8SqGUPdmYQRbN次スレ【全宗教歓迎】悟りをひらいた人のスレ853【talk掲示板】 https://talk.jp/boards/psy/16976102082023/10/18 15:24:15615.栖雲◆dqam8SqGUPdmYQRbNまたまた、噴飯ネタです。> どうやら鹿野園は唯心論と唯識論の違いすら解っていないようだなですって☺️2023/10/18 15:28:26616.神も仏も名無しさんKywp3下で、潜在意識を清浄にすることを「とてつもなく当たり前でないこと」と書いたこれは釈迦にとって仏教の実践を通じて潜在意識を清浄にすることが「流れ(自然)に逆らうもの」であるから一方で実存や無我は流れそのものなのでかつスタートラインなので凡夫向けには最適となる、といった背景がある>>474> 実存や無我はあくまでもスタートラインだが、そこから本質を変容されることが本懐で、それはとてつもなく困難なことだ> > 実存や無我は「自明な当たり前のこと」> > だが、潜在意識を清浄にすることは「とてつもなく当たり前でないこと」2023/10/18 15:31:12617.神も仏も名無しさんiubFw534 神も仏も名無しさん 2023/10/18(水) 10:11:08.62 ID:XWBoE≫そういうのを思考停止っていうわけつまり、教科書を信じてるけど、理解しているわけではないってこと理解していたら説明できるーーーーーこれですよ、【思考停止】これは、ある議題にたいしてのものですが、仏教でもヨガでも、おなじなんです、仏教は用語をまず正確に理解する必要があるので、その理解に違いがあると、違うことにいってしまうので、簡単な言葉で説明しているヨーガスートラを書きます、まあ、ほぼ唯識に似ているので、ーーーⅠ 三昧の章1. それでは、ヨーガを教えよう。2. ≪ヨーガとは【心の働き】の【止滅】≫【心】(チッタ) … サーンキヤ哲学では、①ブッディ(識別知)②アハンカーラ(自我意識)③マナス(思考・欲望)の三つの心の作用がある。3. そのとき(心の働きの停止時)【見る者】は 【それ本来】の 【状態に留まる】4.【 その他のと時】は、 【心の働き】と 【同一化】している。ーーー思考の停止は、【心の働き】の【止滅】へ向かいます、一時停止から長期の停止まで行き、自在に停止されるようになります、そうすることで、【無心】の裏にある、何物かが、現れるようになるわけです。2023/10/18 15:42:20618.神も仏も名無しさんCzhfo盲信と心の働きの止滅って全く別のものというか、真逆のものだと思いますぜ2023/10/18 15:45:02619.栖雲◆dqam8SqGUPdmYtCky実存を無我のシノニムと捉えた場合、それは我々凡夫にとっては未体験の事であり推知の領域を出ないのであって、そうであろうと信じる他ない訳で、それを確かめる自内証するのが深層識の浄化という考えもあるんですけどね。2023/10/18 15:52:55620.神も仏も名無しさんJ3pup575 神も仏も名無しさん 2023/10/18(水) 14:21:09.36 ID:sTb8o凡夫はそもそも対象にしておらず、耳のあるものだけを対象にしているところに特徴がある≫では凡夫はどうすればいいんだ、となるーーーそもそも、仏教って、最初は出家がスタートラインだからね、欲世間を卒業しようとしている人が興味を持つ世界だから、積極的な救いという観点はそもそも対して無かった、大乗はキリスト教の影響から生まれたてって説があるらしいけど、だから、凡夫はどうせ-と言うの!って言われれば、先ず、道徳でもって、人間が善い人に成れる教えで、功徳を積んでからってことになるでしょうか、それと、【目一杯やりたいことやって、もう全てに厭きて、今生1つもやり残したことが無い!】ってとこまで、≪好きなこと目一杯やりなー!≫って、言ってあげるしかないでしょうね。2023/10/18 15:55:03621.栖雲◆dqam8SqGUPdmYtCky>>575> 凡夫はそもそも対象にしておらず、耳のあるものだけを対象にしているところに特徴がある> では凡夫はどうすればいいんだ、となるいや、これ、お釈迦様がお悟りをひらかれた時点で、お釈迦様以外は皆一様に凡夫でしょ。で、凡夫の中でも聡明というかセンスがあるというか、ご縁のある凡夫に先ずは呼びかけようという事ですよね。2023/10/18 16:00:54622.神も仏も名無しさんAA4PB>>620そうですねー2023/10/18 16:03:52623.神も仏も名無しさんAA4PB>>621その語り口だと耳のある凡夫と耳のない凡夫に別れるだけって感じですな2023/10/18 16:04:48624.栖雲◆dqam8SqGUPdmYtCky出家者も未悟なら凡夫でしょ。2023/10/18 16:06:09625.神も仏も名無しさんAA4PBうん、みみのある凡夫ですな2023/10/18 16:11:51626.リダン◆iKlPp4IWRY71r65なんか入り乱れてきたなもう皆コテいれようぜ2023/10/18 16:16:04627.エロ和尚◆ERO.Kk3nCAPVik6サティーさんのIDが、ころころ変わるようじゃ2023/10/18 16:38:03628.リダン◆iKlPp4IWRY71r65恐らく名無しで馬さんとほ○うすけさんが書き込んだんじゃないかな2023/10/18 16:40:28629.晃zEXeE凡夫と仏が絶望的に差がある、としたのが爾前経もはや凡夫と仏にそれほど差がない、としたのが法華経2023/10/18 16:46:36630.晃zEXeE偉人は、なぜ生まれるか偉人を空気を読んでヨイショする人が居るからだ仏教は、釈迦牟尼仏が偉かったというより釈迦牟尼仏を空気を読んでヨイショした衆生が居て、成り立った2023/10/18 17:09:16631.栖雲◆dqam8SqGUPdmfPwed<お約束> コテを付けて下さいね。 誹謗中傷はご法度です。即通報・即退場処分。 根拠は引用元等を明示して下さい。 否定されても発狂しないでね💕2023/10/18 17:12:54632.晃zEXeE根拠となる、引用然れば釈迦仏は我れ等衆生のためには主師親の三徳を備へ給うと思ひしに、さにては候はず返つて仏に三徳をかふらせ奉るは凡夫なり(諸法実相抄)2023/10/18 17:19:38633.晃zEXeEこうなってくると、何よりも大切なのはその場の“空気”ということになるだから、法華経の会座ならばその場を成り立たせている空気を読んで我々は、法華経に南無することを選んだ2023/10/18 17:21:31634.釈迦 ○| ̄|_arigatayaーcx2ISナンミョー百万遍唱えよー!2023/10/18 17:30:09635.神も仏も名無しさん0QY1h>>627すまん、今日は外で移動、仕事しながら転々としてるからIDころころかわっとりまつ🙇2023/10/18 17:34:32636.リダン◆iKlPp4IWRY71r65>>634あ馬さん発見2023/10/18 17:50:06637.夕pEo3X日蓮もこへよかし2023/10/18 18:13:37638.糖質ですが◆/dRpTBnZTC3yneaT0相続とは「親の愛情を背景に、親の能力を引き継ぐもの」というものである。少なくとも、皇太子や秋篠宮は令和天皇の相続人ではない。2023/10/18 18:27:20639.元コマンドー◆KBl5hH0VXMFGIz6シャローム(´・ω・`)ノ2023/10/18 18:40:37640.糖質ですが◆/dRpTBnZTC3yneaT0テリー伊藤と猪瀬直樹が早い段階から「天皇の私的諮問機関をつくろう」と言って、私の周辺のブレーンを固めようと考えていたが、私的諮問機関というのは「内閣総理大臣が要綱にしたがってつくる、報酬が与えられるもの」であり、ニャーヤヴィイセシカのインド哲学のもとにおいては、「猫をニャーニャー言わせ」「天皇への男性崇拝を進める」ものでなければならない。猫をニャーニャーというものを「摂政・関白」によって行ったのが藤原道長などの摂関政治であった。2023/10/18 18:43:49641.元コマンドー◆KBl5hH0VXMFGIz6 _ /ノ 0ヽ __L __|__ U ´・ェ・`) 話は聞かせてもらったぞ _, ‐'´ \ / `ー、_ / ' ̄`Y´ ̄`Y´ ̄`レ⌒ヽ { 、 ノ、 | _,,ム,_ ノl 'い ヾ`ー~'´ ̄__っ八 ノ \ヽ、 ー / ー 〉 \`ヽ-‐'´ ̄`冖ー-/ ノ ヾ ,, ''";l 2023/10/18 18:47:02642.元コマンドー◆KBl5hH0VXMFGIz6>>602衆生と人類の違いを簡潔に述べよ2023/10/18 18:49:58643.元コマンドー◆KBl5hH0VXMFGIz6 _ /ノ 0ヽ __L __|__ U ´・ェ・`) これはテストである _, ‐'´ \ / `ー、_ / ' ̄`Y´ ̄`Y´ ̄`レ⌒ヽ { 、 ノ、 | _,,ム,_ ノl 'い ヾ`ー~'´ ̄__っ八 ノ \ヽ、 ー / ー 〉 \`ヽ-‐'´ ̄`冖ー-/ ノ ヾ ,, ''";l 2023/10/18 18:50:18644.栖雲◆dqam8SqGUPdmMgSWDおお、友よ、2023/10/18 18:53:30645.糖質ですが◆/dRpTBnZTC3yneaT0シッダールタは、女たちが踊れど歌えど「面白くなかった」のである。「今のままでは組織の頂点に立てねえな」として、出家(アヒンサー)している。いつかは自分が女たちを「歌わせ、踊らせる」ことになるのであるが(悟り)、シャーキャ族はひたすら「その時」を待った。2023/10/18 18:53:43646.◆JBLfMwCXhYKuQhs>>641あ、コーマン道だ2023/10/18 18:55:21647.神も仏も名無しさんlUdvE>>619お前の病気が分かった。お前、自閉症だわ。自閉スペクトラム症だわ。テレビで自閉症の特集見ててそう思った。笑2023/10/18 18:58:30648.神も仏も名無しさんlUdvEなんだ!? 笑久しぶりに鹿野園にポンコツにされたヤツがきてんじゃん。笑2023/10/18 18:59:46649.元コマンドー◆KBl5hH0VXMFGIz6>>644Mr.Gを〆ないのですか?2023/10/18 18:59:57650.ミスターGC7CoG>>642言葉の違いです認められた言葉で「世界観」はつくられてるまた、認めてる「世界観」によってその人は言葉を発する2023/10/18 19:01:39651.糖質ですが◆/dRpTBnZTC3yneaT0最高権力者に上り詰めるためには、ニャーヤヴィイセシカなどをマスターしなければならず、「猫をニャーニャー言わせ」「男性崇拝(宗教)を確立すること」であった。猫たちが、君主の話題で持ちきりになるために学問をやらなければならないのだ。「男がいなければやる気が出ない」それはニャーヤヴィイセシカからの当然の結論であった。君主はイケメンピエロであり、猫たちが主役、それがインドの仏教であり、シッダールタは、「自分が構築した猫たちではない」ことが「面白くなかった」のである。2023/10/18 19:03:18652.元コマンドー◆KBl5hH0VXMFGIz6>>650🈴2023/10/18 19:03:51653.元コマンドー◆KBl5hH0VXMFGIz6 _ /ノ 0ヽ __L __|__ U ´・ェ・`) Mr.G…此奴できる…! _, ‐'´ \ / `ー、_ / ' ̄`Y´ ̄`Y´ ̄`レ⌒ヽ { 、 ノ、 | _,,ム,_ ノl 'い ヾ`ー~'´ ̄__っ八 ノ \ヽ、 ー / ー 〉 \`ヽ-‐'´ ̄`冖ー-/ ノ ヾ ,, ''";l 2023/10/18 19:04:37654.元コマンドー◆KBl5hH0VXMFGIz6お館様も間合いが掴みきれず…か2023/10/18 19:06:07655.ミスターGC7CoG栄進久しぶりやな2023/10/18 19:07:11656.糖質ですが◆/dRpTBnZTC3yneaT0金星と火星の間に「太陽」(女)という「熱いもの」があるとするのがニャーヤヴィイセシカであり、猫たちを自分なりに「抜けるもの」さらには「J-POP」として絵にしなければならなかった。医学も法学も役に立つものはなんでも使った。周囲も「適当に妥協」しながら生きていた。みんな生き残りたかったからである。この「組織論」の境地がシッダールタには必要だった。2023/10/18 19:10:34657.元コマンドー◆KBl5hH0VXMFGIz6>>655例えば、今のイスラエルの問題貴方が仏教徒として何をするべきか?2023/10/18 19:10:37658.元コマンドー◆KBl5hH0VXMFGIz6 _ /ノ 0ヽ __L __|__ U ´・ェ・`)どどど、動揺してないわ _, ‐'´ \ / `ー、_ / ' ̄`Y´ ̄`Y´ ̄`レ⌒ヽ { 、 ノ、 | _,,ム,_ ノl 'い ヾ`ー~'´ ̄__っ八 ノ \ヽ、 ー / ー 〉 \`ヽ-‐'´ ̄`冖ー-/ ノ ヾ ,, ''";l 2023/10/18 19:11:22659.ミスターGC7CoG>>657縁に応じてやるべきことをやる2023/10/18 19:12:08660.糖質ですが◆/dRpTBnZTC3yneaT0https://youtu.be/dVh9XyguiUE?si=Zz9KbwaI9VKQa8Iz帝国とは妥協の産物だった2023/10/18 19:12:26661.元コマンドー◆KBl5hH0VXMFGIz6 _ /ノ 0ヽ __L __|__ U ´・ェ・`) Mr.Gも大きくなったな _, ‐'´ \ / `ー、_ / ' ̄`Y´ ̄`Y´ ̄`レ⌒ヽ { 、 ノ、 | _,,ム,_ ノl 'い ヾ`ー~'´ ̄__っ八 ノ \ヽ、 ー / ー 〉 \`ヽ-‐'´ ̄`冖ー-/ ノ ヾ ,, ''";l 2023/10/18 19:12:39662.元コマンドー◆KBl5hH0VXMFGIz6>>659イスラエルもテロ組織ハマスも縁に応じてやるべきことをやってる、と?2023/10/18 19:16:33663.◆JBLfMwCXhYKuQhs神はイスラエルの味方だ2023/10/18 19:17:47664.糖質ですが◆/dRpTBnZTC3yneaT0女たちは、空間(ディク)というものを「男にアピールするために」最大限に利用した。男にアピールするために夜中に窓を開けた。まるで「売り物は髪しかないようですというような女の「恋」に空間(ディク)は利用された。https://youtu.be/TfbmAqRPgyE?si=AhyrxpEAFSANew6t2023/10/18 19:20:17665.◆JBLfMwCXhYKuQhs神はパレスチナの先住民を滅ぼすことにしたようだ2023/10/18 19:23:37666.◆JBLfMwCXhYKuQhs666👿 獣の刻印2023/10/18 19:24:18667.元コマンドー◆KBl5hH0VXMFGIz6 _ /ノ 0ヽ __L __|__ U ´・ェ・`) これはテストである _, ‐'´ \ / `ー、_ / ' ̄`Y´ ̄`Y´ ̄`レ⌒ヽ { 、 ノ、 | _,,ム,_ ノl 'い ヾ`ー~'´ ̄__っ八 ノ \ヽ、 ー / ー 〉 \`ヽ-‐'´ ̄`冖ー-/ ノ ヾ ,, ''";l 2023/10/18 19:24:55668.◆JBLfMwCXhYKuQhsI.D.が「ニート」だ664 糖質ですが◆/dRpTBnZTC3y 2023/10/18(水) 19:20:17.51 ID:neaT0 2023/10/18 19:27:04669.糖質ですが◆/dRpTBnZTC3yneaT0空間(ディク)の次は時間(カーラ)があった。太陽と月、男と女が生み出すものが時間であった。木星と土星は「太陽よりも速いから男」とされていたヨーロッパキリスト教と異なり、アジアでは「太陽は女」としていた。このことが、どのみち「月と太陽」という時間を生み出していたが、「気温をコントロールするアジア文化圏」を生み出していた。「太陽は男だと思うけどなあ」しかし、イエスと仏陀は、その「選択」を真逆に行った。しかも、異なる文化圏として共存したのである。「気温を売ったのはアジア」であった。イエスは仏陀に「君は君でただ今を生きること」と歌った。https://youtu.be/zZ0QLZrlJfU?si=ksIZNhksqfJ5YIyV君の歌僕の歌2023/10/18 19:29:12670.◆JBLfMwCXhYKuQhsそれにしても、疲れた~😫2023/10/18 19:30:25671.◆JBLfMwCXhYKuQhs妙に疲れたな2023/10/18 19:30:38672.◆JBLfMwCXhYKuQhs寒くなってきたせいだこの季節が苦手2023/10/18 19:31:04673.◆JBLfMwCXhYKuQhsあれ?ここは悟りスレだな2023/10/18 19:31:25674.◆JBLfMwCXhYKuQhsスレを間違えた2023/10/18 19:31:35675.元コマンドー◆KBl5hH0VXMFGIz6 第三次世界大戦が始まる寸前なんやで _ /ノ 0ヽ __L __|__ U ´・ェ・`)ボーッと生きてんじゃねえよ _, ‐'´ \ / `ー、_ / ' ̄`Y´ ̄`Y´ ̄`レ⌒ヽ { 、 ノ、 | _,,ム,_ ノl 'い ヾ`ー~'´ ̄__っ八 ノ \ヽ、 ー / ー 〉 \`ヽ-‐'´ ̄`冖ー-/ ノ ヾ ,, ''";l 2023/10/18 19:31:36676.◆JBLfMwCXhYKuQhs>>675マジでつか~😫2023/10/18 19:32:01677.元コマンドー◆KBl5hH0VXMFGIz6>>676悟りを開いた俺たちには _ /ノ 0ヽ __L __|__ U ´・ェ・`) そんなの関係ねえ! _, ‐'´ \ / `ー、_ / ' ̄`Y´ ̄`Y´ ̄`レ⌒ヽ { 、 ノ、 | _,,ム,_ ノl 'い ヾ`ー~'´ ̄__っ八 ノ \ヽ、 ー / ー 〉 \`ヽ-‐'´ ̄`冖ー-/ ノ ヾ ,, ''";l 2023/10/18 19:34:43678.元コマンドー◆KBl5hH0VXMFGIz6ズレたか2023/10/18 19:34:58679.糖質ですが◆/dRpTBnZTC3yneaT0孔子は、周王朝が暑さで滅びそうになった時に「太陽は女」「太陽嫌い」と言って春秋時代をつくった。春秋時代は仏教では「涅槃」と呼ばれた。夏と冬が来ないんだよ。2023/10/18 19:36:15680.糖質ですが◆/dRpTBnZTC3yneaT0猫に「ウソ」「ウソだろ」というリアクションをとらせることをサムサーカと呼んだ。サムサーカほど抜けるものはなかった。病気を一言で癒したら女たちがみんなでマッサージしあって喜んだとか、女たちにも人気があった。2023/10/18 19:42:17681.釈迦 ○| ̄|_arigatayaーS3tlk675 元コマンドー◆KBl5hH0VXM sage 2023/10/18(水) 19:31:36.04 ID:FGIz6 第三次世界大戦が始まる寸前なんやで _ /ノ 0ヽ __L __|__ U ´・ェ・`)ボーッと生きてんじゃねえよ _, ‐'´ \ / `ー、_/ ' ̄`Y´ ̄`Y´ ̄`レ⌒ヽ{ 、 ノ、 | _,,ム,_ ノl'い ヾ`ー~'´ ̄__っ八 ノ\ヽ、 ー / ー 〉 \`ヽ-‐'´ ̄`冖ー-/ ノ ヾ ,, ''";l ○| ̄|_sumimasenー2023/10/18 19:44:57682.糖質ですが◆/dRpTBnZTC3yneaT0「いつ、誰が、何を、どのように」取ったか?をアメリカ合衆国は「政治」と定義していたが、仏教(中道)は、「業績なんていくらでもある。エロさに人々を誘導しよう」という「和の文化」を作り上げた。2023/10/18 19:45:13683.ミスターGC7CoG>>662「世界」ってなんなのか「宇宙」ってなんなのか、やね色んな悲惨な出来事が「世界」で起こってる人ではどうしようもないこともたくさん起こる釈迦の出家がまさにそれを動機としてた2023/10/18 19:50:30684.糖質ですが◆/dRpTBnZTC3yneaT0私は、「体が赤くなる」という病気の女性に、「水道水を飲まされて育った子が大人になっても親の成功体験を押し付けられているのが原因」として「買った飲み物を飲んでね!」と言った。女の子たちは「ウソ」と言って、治った部分をみんなでマッサージしていたのだ。エロいからやった(和)か、「私がやった」(アメリカ)かは、説明の違いにすぎない。和というのは案外、人情の世界なのだ。2023/10/18 19:50:44685.ミスターGC7CoG「世界」「宇宙」の解決、救いってのは仏法としてはつまりは成道ってことになるこの辺は鹿野園さんたちが熱心に唯識でやってたから理屈は分かるだろうでもいくら「一切は解決済み!」とか言っても悲惨なこと、悲しいことが起こるのは変わらない2023/10/18 19:52:29686.ミスターGC7CoGでもこの「解決済み」を知らない人は起こる悲惨な問題をどうにかしようとしてもそれによってまた別の問題を起こすってことがあるって言われます人間が起こした問題を解決できるのは人間だけでもこれを本当に知ってる人のみがこの世を解決の方向にやってけるとも2023/10/18 19:55:01687.元コマンドー◆KBl5hH0VXMFGIz6>>683🈴2023/10/18 19:55:43688.◆JBLfMwCXhYKuQhs>>677なんだか、頼もしいな~😭2023/10/18 19:56:15689.ミスターGC7CoG仏法者としてまずやることは、縁としてそうあるんだからまず実証を目指すってことでしょうねそれぞれが世間で争いを止められる立場ならそれに精励する2023/10/18 19:56:39690.糖質ですが◆/dRpTBnZTC3yneaT0私は、もし日米同盟が解消されたら、もはや政治の世界で夢が見れないことは理解している。しかし、アメリカでも中国でもインドでも「みんなアジア地域で妥協している」「みんな生き残りたいと考えている」のである。その「妥協の組織論」を理解して、自分なりに知的体系をつくっていかなければならない。2023/10/18 19:58:35691.栖雲◆dqam8SqGUPdmS628q「なのぢゃ〜」「だじょー!」www2023/10/18 20:01:05692.糖質ですが◆/dRpTBnZTC3yneaT0なぜ「あいつが怒ったのか?」は、アメリカ的に「いつ、誰が、何を、どのように」取ったかが政治と考えて政治学的に分析しなければならないが、案外、当事者は「エロいかエロくないか?」しか考えていないものだ(和)。2023/10/18 20:03:59693.釈迦 ○| ̄|_arigatayaーS3tlk悟って解脱して、我=世界になると、我は常に世界へ影響力をかける状態にある、なので、殊更に行動はしない、ハマスとイスラエルとか、ウクライナとロシアとか、見ても何もすることはないはず、何かしようとするのは、カルマ世界に組み込まれている人々がする、2023/10/18 20:05:53694.元コマンドー◆KBl5hH0VXMFGIz6>>686要するに、問題はイスラエルもハマスの指導者も悟ってないからだと?2023/10/18 20:25:08695.元コマンドー◆KBl5hH0VXMFGIz6ユダヤ教にもキリスト教にもイスラム教にも、それぞれ悟りがある?2023/10/18 20:28:59696.ミスターGC7CoG>>694争いあう「自分」って何なのか、憎むべき「相手」って何なのか「滅ぼしたい!」って思ってる「滅び」「死」って何なのかこれがわかれば自然と争いは止むしそういう人が少しでも増えればまわりの争いも和らいでいくだろうね2023/10/18 20:29:46697.元コマンドー◆KBl5hH0VXMFGIz6 _ /ノ 0ヽ __L __|__ U ´・ェ・`) 全宗教、歓迎 _, ‐'´ \ / `ー、_ / ' ̄`Y´ ̄`Y´ ̄`レ⌒ヽ { 、 ノ、 | _,,ム,_ ノl 'い ヾ`ー~'´ ̄__っ八 ノ \ヽ、 ー / ー 〉 \`ヽ-‐'´ ̄`冖ー-/ ノ ヾ ,, ''";l 2023/10/18 20:29:49698.元コマンドー◆KBl5hH0VXMFGIz6>>696仏教以外の全宗教、歓迎したくない?2023/10/18 20:31:04699.釈迦 ○| ̄|_arigatayaーxWYEaそう言うことだ!この世には、地獄から極楽浄土まで、全てが同時に存在している、という、考え方もある、という、今のウクライナとガザ地区に、地獄が現れたってところじゃねー2023/10/18 20:32:30700.ミスターGC7CoG>>698特にどうとは思わんけどその時その時の宗教的権威の語ることでなくそれぞれの教えに示しされてる真理ってのによってやってく方が良いね2023/10/18 20:33:26701.元コマンドー◆KBl5hH0VXMFGIz6>>699🈴2023/10/18 20:37:31702.釈迦 ○| ̄|_arigatayaーxWYEa八大地獄とは 私たちは六道(地獄・餓鬼・畜生・阿修羅・人間・天界)を輪廻転生すると考えられています。今は人間界に生きていますが、 来世また人間界に舞い戻れるかは、不明です。生前の行為が閻魔大王様によって裁かれ、往き先が決まります。 六道の世界はいずれも迷いや苦しみに満ちていますが、そのうち「地獄」の苦しみは他の世界とは比べものになりません。 「地獄はあると思える人にはなかりけり。なしと思うひとにこそあれ。」という言葉があります。 当寺の「八大地獄」で地獄界を知り、人生を見つめ直すきっかけになれば幸いです。https://kegonshu-shokanji.com/index/index_4.html2023/10/18 20:43:17703.釈迦 ○| ̄|_arigatayaーxWYEa等活地獄 等活地獄(とうかつじごく)は「殺生」を犯した者が堕ちる地獄です。命に大きさはなく、殺人に限らずあらゆる生きものを殺すと この地獄に堕ちることになり、針山を歩かされる刑や真っ赤に焼けた鉄岩の上で五体を切断される刑が待っています。刑は一度ではなく、息絶えても蘇生させられ繰り返されます。 これより先の地獄へ下がると、≪10倍ずつ≫刑期と責め苦が増えていきます。2023/10/18 20:44:23704.釈迦 ○| ̄|_arigatayaーxWYEa↑これが一番軽い地獄だってんだから、((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル2023/10/18 20:45:26705.元コマンドー◆KBl5hH0VXMFGIz6>>700全宗教の中で一致する真理はある?2023/10/18 20:57:29706.ミスターGC7CoG>>705宗教っていっても色々あるでも最低限「世界宗教」って呼ばれるものは全ての人、全ての存在の解決、救いってのを示すもの別に一致してる必要もないだろうが、ここだけを示せてればそれで、だろうね(できればそれを確かめる方法もしっかり伝えられてれば)2023/10/18 21:01:08707.元コマンドー◆KBl5hH0VXMFGIz6>>706仏教はそれらの宗教に当て嵌まる?涅槃って復活せずに永遠に死ぬことだとか2023/10/18 21:08:31708.ミスターGC7CoG>>707当然、世界宗教としてあり得る真理はしっかり示されてるよ涅槃ってのは、生死が実体として消滅してるってのを示してるもとより全てが不生不滅、全てがよみがえる、なんて言われますね2023/10/18 21:12:24709.元コマンドー◆KBl5hH0VXMFGIz6でも法華経のブッダは久遠実成永遠の生命体2023/10/18 21:12:57710.糖質ですが◆/dRpTBnZTC3yneaT0この「複雑な世界的」で伝説からの教え(カルマ)つまりブッダさえ信じて生きていけば、「その話、医者に言ってねえんだよな」というような人が大勢でてきて、学問というものが好きになれる、とされる。てんかんというものは「発作の後の鏡を見た時のトラウマ」とされており、また、高熱を出した後に車椅子状態になることがある。私は、医学初学者の時に、「てんかんのおじさん」「車椅子の若者」に「その話医者にしてねえんだよな」という2つの原体験を持っている。「権力の階段を登り始める」というのはこのようなものなのだ。2023/10/18 21:14:08711.糖質ですが◆/dRpTBnZTC3yneaT0学問はセックスよりも気持ちいい、と考えたら、女たちは、他の男たちを見つけて事実上「ブッダの政治資金」となった。「ブッダフィールドとは、学問がセックスよりも気持ちいい」場所のことである。https://youtu.be/gn_112Dx2C8?si=oRIahc4X_yloEjXl秘密のガーデン2023/10/18 21:22:21712.元コマンドー◆KBl5hH0VXMFGIz6>>708なぜ仏教は西洋ではなく東洋に伝播したんだろう2023/10/18 21:25:28713.ミスターGC7CoG>>712それは分からんwでも西洋の思想文化は理性とか言語とかの頭の中のものを精密に裁断してやってく方向だね一方で東洋は、頭の中のものを解消して自他を一如に溶かすような方向かな2023/10/18 21:29:53714.糖質ですが◆/dRpTBnZTC3yneaT0そのブッダフィールドにおいては、難解な書物も「女に分かるように話さなければ意味ねえな」(ブヤプティ)という境地になればよかった。2023/10/18 21:30:12715.元コマンドー◆KBl5hH0VXMFGIz6 _ /ノ 0ヽ __L __|__ U ´・ェ・`) これはテストである _, ‐'´ \ / `ー、_ / ' ̄`Y´ ̄`Y´ ̄`レ⌒ヽ { 、 ノ、 | _,,ム,_ ノl 'い ヾ`ー~'´ ̄__っ八 ノ \ヽ、 ー / ー 〉 \`ヽ-‐'´ ̄`冖ー-/ ノ ヾ ,, ''";l 2023/10/18 21:31:05716.ミスターGC7CoG>>715禅問答的なものを期待してるのか2023/10/18 21:33:20717.◆JBLfMwCXhYFSfZ7>>712イスラム教に圧倒されたのが原因マホメットの登場以前は中央アジアまで仏教圏で、さらに広がりつつあったのだがあっという間に、世界の宗教地図を塗り替えられてしまった2023/10/18 21:33:26718.糖質ですが◆/dRpTBnZTC3yneaT0ブッダを信じること、伝説からの教えを信じることは「敵のいないゲーム」をすることである。多くの卑怯者が死んでいくのが分かる。ブッダに負けた人々の「骨」をお寺は埋葬した。2023/10/18 21:35:34719.ミスターGC7CoG「達磨東土に来たらず、二祖西天に往かず」みたいな2023/10/18 21:35:44720.元コマンドー◆KBl5hH0VXMFGIz6>>713涅槃の解釈が西洋と東洋で違う?2023/10/18 21:35:55721.神も仏も名無しさんzQYsmじ〜〜〜😭😭😭😭2023/10/18 21:36:18722.ミスターGC7CoG>>720生死が解決されてるっていう救いの真理ってのの語りかたやその背景の文脈が違うってことだろうね釈迦は、それを「発見した」ってされてるイエスは、ユダヤ教の文脈で「原罪を償った救世主」って語ってるそんな感じなんだろうね2023/10/18 21:38:44723.元コマンドー◆KBl5hH0VXMFGIz6>>716◯←これは何でしょう?2023/10/18 21:39:38724.元コマンドー◆KBl5hH0VXMFGIz6 _ /ノ 0ヽ __L __|__ U ´・ェ・`) これはテストである _, ‐'´ \ / `ー、_ / ' ̄`Y´ ̄`Y´ ̄`レ⌒ヽ { 、 ノ、 | _,,ム,_ ノl 'い ヾ`ー~'´ ̄__っ八 ノ \ヽ、 ー / ー 〉 \`ヽ-‐'´ ̄`冖ー-/ ノ ヾ ,, ''";l 2023/10/18 21:39:58725.元コマンドー◆KBl5hH0VXMFGIz6>>717👍2023/10/18 21:40:12726.ミスターGC7CoG>>723◯2023/10/18 21:40:14727.糖質ですが◆/dRpTBnZTC3yneaT0「言葉」とは女が考えるものである(始めに言葉ありき)。それを「国民の考え」をノイズのない世界を通じて拾い上げ、ハードカバーの本にし、それを最終的に「女たちに分かるように話す」のが学問であった。学問を通った言葉を「それでも聞きたい言葉がある」と言われた。男たちの仕事はこれだけだった。https://youtu.be/aMfz5j8177w?si=zUUp_58QwC00DgdZなぜ2023/10/18 21:40:54728.ミスターGC7CoGまあ、正直宗教的なもんにはけっこう飽きとるってかうんざりしてるとこあるんで数年振りにここ覗いて書き込んだけどまたすぐ消えるよ2023/10/18 21:44:56729.釈迦 ○| ̄|_arigatayaーd5yiH>>723お●る2023/10/18 21:45:13730.ミスターGC7CoG栄進、バイバイ2023/10/18 21:45:37731.糖質ですが◆/dRpTBnZTC3yneaT0学問を通った言葉は「女の身体を祝福している」はずである。ニャーヤヴィイセシカとは端的に言うとこのことであるが、病気を治したりエロくしたり、歌にしたりいろいろ難しさがある。https://youtu.be/kRkCtirJHNE?si=64jGpWVyFx8ts1Vu放課後に落ち込んだ少女2023/10/18 21:47:43732.釈迦 ○| ̄|_arigatayaーd5yiHだいたい皆飽きる、飽きて暫くすると、精神の渇きをおぼえる、そしてまた宗教的薫りを求めて帰ってくる、鮭かな、2023/10/18 21:47:44733.元コマンドー◆KBl5hH0VXMFGIz6>>722発見と悟りは同じ?2023/10/18 21:48:31734.釈迦 ○| ̄|_arigatayaーd5yiH何も充たされないで去るG2023/10/18 21:48:31735.元コマンドー◆KBl5hH0VXMFGIz6>>72650点2023/10/18 21:49:28736.元コマンドー◆KBl5hH0VXMFGIz6 _ /ノ 0ヽ __L __|__ U ´・ェ・`) 上から目線したったわ | | | | _, ‐'´ \ / `ー、_ / ' ̄`Y´ ̄`Y´ ̄`レ⌒ヽ { 、 ノ、 | _,,ム,_ ノl 'い ヾ`ー~'´ ̄__っ八 ノ \ヽ、 ー / ー 〉 \`ヽ-‐'´ ̄`冖ー-/ ノ ヾ ,, ''";l2023/10/18 21:50:55737.糖質ですが◆/dRpTBnZTC3yneaT0さらに、「学問をやっている男ならばグラウンドにいるよ?」と言うものもミーマームサカスと呼ばれた。https://youtu.be/PHhKaxcxF-E?si=OZmnw4Yg02-t1_5e窓際の恋飛行2023/10/18 21:52:38738.ミスターGC7CoG>>735栄進がすでに100点なんだって2023/10/18 21:53:54739.ミスターGC7CoGそれに気付こうとやらず人のことどうこうってこと数年前と変わらずここやってるね2023/10/18 21:56:16740.元コマンドー◆KBl5hH0VXMFGIz6日記俺「夢と幻覚って同じですか?」主治医「違うよwww全然」俺「何がどう違うんですか?」主治医「そんなこと考えなくていいのwww小説でも読みなさい」(´・ω・`)2023/10/18 21:56:56741.元コマンドー◆KBl5hH0VXMFGIz6>>738そこは「0」点だろ _ /ノ 0ヽ __L __|__ / / / / U ´・ェ・`) 、,Jし // パコーン (几と ノ ) て. //'|ヽソ 彡 Y⌒Y `Д´) ←Mr.G /ノ / | \ 彡 ヽ/、/ヽ/ ヽ/ 2023/10/18 21:58:48742.ミスターGC7CoG>>741どっちでも同じだから別にもう言うことないんよ2023/10/18 22:00:27743.ミスターGC7CoGだからもううんざりってねみなさんさよなら2023/10/18 22:02:45744.元コマンドー◆KBl5hH0VXMFGIz6>>742悟ってしまったのか2023/10/18 22:03:24745.元コマンドー◆KBl5hH0VXMFGIz6 _ /ノ 0ヽ __L __|__ U ´・ェ・`) これはテストである _, ‐'´ \ / `ー、_ / ' ̄`Y´ ̄`Y´ ̄`レ⌒ヽ { 、 ノ、 | _,,ム,_ ノl 'い ヾ`ー~'´ ̄__っ八 ノ \ヽ、 ー / ー 〉 \`ヽ-‐'´ ̄`冖ー-/ ノ ヾ ,, ''";l 2023/10/18 22:08:11746.神も仏も名無しさんzQYsmジーは漫談の限りを力尽くして去ったのであった〜〜😭😭😭😭😭2023/10/18 22:15:54747.元コマンドー◆KBl5hH0VXMFGIz6シャロ〜ム(´・ω・`)ノ2023/10/18 22:19:35748.神も仏も名無しさんzQYsmで、元コマは教会にはいったのか?2023/10/18 22:20:40749.神も仏も名無しさんzQYsm元コマにお土産動画だ、主のお導きだ〜😄😄https://m.youtube.com/watch?v=-dJjr1AOHUY2023/10/18 22:23:51750.元コマンドー◆KBl5hH0VXMFGIz6>>748女房の許可が出た10月29日に行く予定演劇を見れるらしい犬の散歩中、車に乗った牧師と鉢合わせした2023/10/18 22:27:53751.糖質ですが◆/dRpTBnZTC3yneaT0ナーランダー大学では150のクラスが同時に講義を行なっていたが、「学問を通った言葉の前に女たちは脱ぎたがる」とされ、それを事実上の「政治資金」とみなすのが仏の道であった。私もよく女の子に「難しい」と言われるが、そりゃ「脱ぐ」のは難しいだろう。まあ、とにかくそれが仏の道であり、学問の人気である。しかし、イスラム教は「アブラハムの子を宿しませんか?」という教えであり、仏教とイスラム教がどのように対立したかは「若者の仏教」「高齢者のイスラム教」の対立であった。2023/10/18 22:29:18752.糖質ですが◆/dRpTBnZTC3yneaT0国が難しい状態でも「世界」に目を向けて「あなたの国は美しい」と言ってもらうのが仏教系政治家なのだろう。いろんな国を知る必要があるし、J-POPや、エッチなビデオを見る必要がある。2023/10/18 22:53:11753.糖質ですが◆/dRpTBnZTC3yneaT0第一巻の頃に戻りたくないけど、辛い船出をして、それでも世界が「あなたは美しい」と言って心を開いていくのがアニメである。シェークスピアやニーチェがつくった世界であるが、世界が「あなたの国は美しい」「つらい時も悲しい時も」と言ってくれる日本経済の牽引になる可能性がある。2023/10/18 23:22:07754.糖質ですが◆/dRpTBnZTC3yGKAjx男が女を抱きしめても届かぬ思いってのは「情報の違い」によるものであり、「世界」を勉強しなければならない理由はここにある。https://youtu.be/BpoEnmbspmc?si=MvYG_SsNBSd6MgVtふたり2023/10/19 00:04:41755.糖質ですが◆/dRpTBnZTC3yGKAjx一年に2回ぐらい眠れなくなることがある、という女性がいたら、「血液型O型?」「覚醒剤やっちゃったんでしょ?」などと言うと怖いものなしだ。2023/10/19 00:08:54756.糖質ですが◆/dRpTBnZTC3yGKAjx令和天皇を特殊技術でいじめている人達って、世界から見ても醜い生き方だと思う。マンガの主人公にはなれないし、首相になったり天皇になることもないだろう。2023/10/19 01:16:03757.◆JBLfMwCXhYU9AkDハマス最高司令官を爆殺 イスラエルとハマス双方確認(AP通信) https://news.yahoo.co.jp/articles/0e61e6bf22fc5f7006587836ed0f231cb335f08c2023/10/19 06:19:47758.◆JBLfMwCXhYU9AkDイスラエルがやりたい放題だな2023/10/19 06:19:59759.◆JBLfMwCXhYU9AkDもはや、誰にも止められないのか2023/10/19 06:20:19760.栖雲◆dqam8SqGUPdmMdAnc朝からキチガイ同士で言い争しててワロタ😂2023/10/19 08:16:45761.栖雲◆dqam8SqGUPdmMdAncしかも「珍しく真面目にレスをしてる」とか言って、冗談が過ぎて米粒が天井を突き破る程噴飯ものの内容だし😂やっぱりあいつら、人間ぢゃなかったわ☺️2023/10/19 08:21:05762.(V)o¥o(V)◆HXzu/Ofdwtq.ApWNOおはようございます😃https://i.imgur.com/EmQWbjD.jpg2023/10/19 08:22:07763.◆JBLfMwCXhYOu8Cm>>762山下公園だ2023/10/19 08:33:41764.◆JBLfMwCXhYOu8Cmやはり、海辺は爽やかだな~2023/10/19 08:34:01765.元コマンドー◆KBl5hH0VXMmMQgbシャロ〜ム(´・ω・`)ノ2023/10/19 08:42:56766.栖雲◆dqam8SqGUPdmMbnpvまたまた朝刊のように仏教とは無関係な部外者さん達が、今朝も噴飯ネタを提供して下さってます。無色界や阿頼耶識等への壮絶なお笑いネタを。2023/10/19 09:11:19767.神も仏も名無しさんr2wOq無色界に行ってみたいなとは思うけど阿頼耶識等に関しては、「阿頼耶識等の根源にある悲しみを分かってあげる」ということだとは思うよ2023/10/19 09:18:24768.夕Rmqs2栖雲さん、おはよう少々お伺いしたいことがあります三転読文について、智顗は鳩摩羅什訳の十如是の文について『法華玄義』(二ノ上)において「三転読文」を主張する。すなわち、十如是の箇所の文字の区切り方を3通りにずらして、たとえば「如是相 如是性……」を「如是相/如是性/……」「(如)/是相如/是性如/……」「(如是)/相如是/性如是/…」と3通りに読み、それぞれに「空・仮・中」と意味付けを行っている。これは十如是という鳩摩羅什が梵文をそのように(増広しつつ)翻訳したその漢字の列を操作して得たものである。竺法護訳の該当箇所「何等法 云何法……」(五何法)については、このようなものはない。*如の位置づけが違うのですが、これを智顗は三通りによみ如是相 以下略是相如 以下略是如相 以下略それぞれを空、仮、中にあてはめたこのそれぞれを訓読みしたら、どうなるのだろう空仮中にあてはめたのはいいのですが、その前に訓読みが初歩的なことで申し訳ない2023/10/19 09:31:58769.糖質ですが◆/dRpTBnZTC3yGKAjxいじめをやる側というのは「カネ」「時間」「競争」の敗者であり、「勝っているふり」「実際は死に体」であることが多い。ほとんどの原因は「いじめをやる側」の父親に問題がある。カネを稼げない子に「カネ、女」を要求しているからである。父・子・聖霊という構図があるならば、「聖霊」(女子たちの支持)を得るために「いじめ」というものを行わざるを得ない。まあ、世界史に説明できるものではないし、主役も張れない。世界が「あなたは醜い」と言ったら、女の子たち(聖霊)も寄ってこないだろう。2023/10/19 09:53:22770.夕Rmqs2是如相 以下略これ間違いです相如是如是相是相如相如是です2023/10/19 10:05:33771.栖雲◆dqam8SqGUPdmwDbz1>>770取り敢えずhttps://i.imgur.com/sX9YAjH.jpghttps://i.imgur.com/NlKED98.jpghttps://i.imgur.com/V0dTN6a.jpg2023/10/19 10:27:01772.糖質ですが◆/dRpTBnZTC3yGKAjxいじめをやる側の「父」は、プロレタリアートであることが多く、「自分で考えない、仲間を求める、お金目当て」なのである。そんな「父」が子に「カネよこせ、女よこせ」と言ったらたちまちいじめっ子の誕生である。日本維新の会が「イジメ、ダメ、ゼッタイ」と言って、「考え方、仲間、お金」を父に保障するしかない。https://youtu.be/nDqaTXqCN-Q?si=xiacNIZRjKiL3BOLイジメ、ダメ、ゼッタイ2023/10/19 10:32:38773.栖雲◆dqam8SqGUPdmwDbz1>>770すみません訂正です💦大事なところが抜けてました。https://i.imgur.com/3knMdlp.jpghttps://i.imgur.com/AiGAj85.jpghttps://i.imgur.com/7TKSmKP.jpghttps://i.imgur.com/6ViqTjf.jpg2023/10/19 10:37:16774.栖雲◆dqam8SqGUPdmwDbz1写メ4ページ分となります。2023/10/19 10:39:15775.夕Rmqs2>>774ありがとうございます後で、書く写させていただきます2023/10/19 10:50:46776.栖雲◆dqam8SqGUPdmHLhcN阿頼耶識と三界の問題について、先ず超基本的な事を確認しておきます。根本識に執蔵があるのを阿頼耶識。そこから執蔵が浄化されたのが大円鏡智。つまり、根本識そのものは仏様も凡夫も有しているのです。ですから、阿頼耶識は三界に及ぶ識なのです。2023/10/19 10:58:53777.栖雲◆dqam8SqGUPdmHLhcN>八識の阿頼耶識は転識しない。これも腸捻転級の噴飯ものです。阿頼耶識が識転して眼識・耳識・鼻識・舌識・身識・意識・末那識となるのです。2023/10/19 11:01:22778.神も仏も名無しさん5KaNu腸捻転級マシーン聖ウンコロールガンバッテるな〜🤢2023/10/19 11:03:08779.栖雲◆dqam8SqGUPdmHLhcN思考でも良いのですが、思量と云う術語が仏教には親しいのです。思量とは、対象を思って量る(量化)と考えて良いでしょう。2023/10/19 11:04:23780.神も仏も名無しさん5KaNu>>750主の御名を賛美だ〜😄2023/10/19 11:05:26781.栖雲◆dqam8SqGUPdmHLhcN>唯識では意識は第六意識と第七末那識だけとされています。またまた噴飯ネタですね☺️意識は第六識だけです。2023/10/19 11:09:44782.神も仏も名無しさん5KaNu噴飯ネタマシーン聖ウンコロールはご機嫌だいっ!!〜〜🤢2023/10/19 11:11:14783.栖雲◆dqam8SqGUPdm2Phyd>意識常現起 除生無想天(意識は常に現起す 無想天に生じたると)>及無心二定 睡眠與悶絶(及び無心の二定と 睡眠と悶絶とを除く)>(『唯識三十頌』)です。意識がない時はいつなのか?それは三界とどう関係するのか?噴飯ネタはもうお腹いっぱいなんです☺️よーく考えましょうね❤️2023/10/19 11:15:13784.神も仏も名無しさん5KaNu噴飯ネタはもうお腹いっぱいリターンマシーン聖ウンコロール様のお通りだいっ!!〜〜🤢2023/10/19 11:18:11785.閃dSISv横からすみませんが…お疲れ様です確かに赤ちゃんの頃から今まで経験や勉強により阿頼耶識を膨らましていくってイメージです世界も日々の積み重ねでアップデートしていくので…ただお釈迦様はそれも全てお見通しで人類誕生から滅亡までセットで阿頼耶識と言ってる可能性もあるのかな…と思ったりしました2023/10/19 11:20:37786.栖雲◆dqam8SqGUPdmAMcmS>>785拝復宇宙があってその中に私があってその中に阿頼耶識がある……のではなくて、阿頼耶識の中に宇宙と私が形成されると法相宗では考えます。2023/10/19 11:23:17787.栖雲◆dqam8SqGUPdmAMcmS仏教とは無関係な部外者さん達のスレでは、正解を探すのが大変なんです。普通は間違いを探すものなんですけどね。2023/10/19 11:26:01788.閃dSISv>>786宗派によって、若しくは学者さんの解釈によって意見が分かれる問題かと思いますが仏教の教えを自分に置き換えて精進したい者からすればファジーな感じで捉えようと思います真摯な解答有り難うございます2023/10/19 11:27:31789.神も仏も名無しさん5KaNu間違いマシーン 聖ウンコロール様はかのよーにおっしゃられた〜〜🤢2023/10/19 11:27:47790.栖雲◆dqam8SqGUPdm06uzlまたまた仏教とは無関係な部外者さん達のスレで、いつもの様にお笑いネタのご披露がされておりますね☺️「不可知の執受処(唯識三十頌)」と申しますが、阿頼耶識の中に三界の何れかが現ぜられるのです。2023/10/19 12:21:16791.栖雲◆dqam8SqGUPdm7qO3m> 記憶って法でしょうか?またまた仏教とは無関係な部外者さんの噴飯ネタですね☺️ほんと、尽きる事なく噴飯ネタを吐き出して下さって☺️仏教では記憶も五位法に分類される法であります。仏教ではね❤️ ↓(wiki引用) 念(ねん、梵: smṛti、スムリティ)記憶作用。対象を亡失しない心のはたらき。2023/10/19 12:41:56792.栖雲◆dqam8SqGUPdm7qO3m>阿頼耶識は単なる記憶の蔵です。>そこは無為の世界です。はいはい、またまた噴飯ネタ☺️阿頼耶識は有為法の心法に分類されます☺️2023/10/19 12:44:09793.栖雲◆dqam8SqGUPdm7qO3mいやはや、間違いを探すのよりも、正解を探すのが大変です☺️2023/10/19 12:46:30794.閃dSISv>>792素人目線で失礼します記憶、知識は常にアップデートしていくモノなので阿頼耶識は有為なんだろうと思いますただ無為法…この世で不変のモノってなんだろうと考えるとそうそうないですよねそう考えると絶対変えられないモノといったら過去に起こった事象…今を切り取って考えると阿頼耶識って無為法?ってなるのも一理あるかなと思ったりします2023/10/19 16:40:08795.神も仏も名無しさんpIMem八識はそれぞれどの界に属するか?これは「界繋」って云うんですけどね。 |欲界|(初禅)色界|無色界|ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー阿頼耶識 |→→|→→→→→→|→→→|末那識 |→→|→→→→→→|→→→|眼識 |→→|→→→ | |耳識 |→→|→→→ | |鼻識 |→→| | |舌識 |→→| | |身識 |→→|→→→ | |意識 |→→|→→→→→→|→→→|(『唯識とは何か 法相二巻抄を読む』 横山紘一 P89,113)2023/10/19 16:41:01796.栖雲◆dqam8SqGUPdmpIMem>>794無為法とは作用しない法(ダルマ s:dharma)を云います。阿頼耶識(s:ālaya-vijñāna)は別名『異熟識』といって作用がありますので、無為法には該当しません。2023/10/19 16:46:07797.閃dSISv>>796作用しないとなると仏教素人では無為法って想像が難しいですね仏教的概念は更に踏み込まないと知見が深まらないようですありがとうございます2023/10/19 16:51:50798.馬hFpho作用しない、涅槃寂浄、この状態、有余涅槃での心(阿頼耶識)のことで、六・七識は寂滅している状態、これが無為だと思いますが?2023/10/19 17:04:14799.栖雲◆dqam8SqGUPdmVitEI仏教はインド型唯名論の立場です。なので、基本的な視座として実在論的に八識があるというのではなくて、そのようははたらきを八識として分類し、それぞれに眼識・耳識・鼻識・舌識・身識・意識・末那識・阿頼耶識と命名しているのです。また、それらの識は質的な転換を遂げると阿頼耶識→大円鏡智末那識→平等証智意識→妙観察智眼識・耳識・鼻識・舌識・身識→成所作智と呼ばれる様になります。此処で前五識(眼識・耳識・鼻識・舌識・身識)が成所作智一つになるのを不思議に思われるかもしれません。これは、例えば眼識は色境のみに対応するのが、質的転換後に他の声香味触をも兼ねる様になるからだとされます。つまり、見ただけで音や香り、味や触感が分かるという事です。2023/10/19 17:20:07800.栖雲◆dqam8SqGUPdmVitEI訂正仏教はインド型唯名論の立場です。なので、基本的な視座として実在論的に八識があるというのではなくて、そのはたらきを以って八識として分類し、それぞれに眼識・耳識・鼻識・舌識・身識・意識・末那識・阿頼耶識と命名しているのです。また、それらの識は質的な転換を遂げると 阿頼耶識→大円鏡智 末那識→平等証智 意識→妙観察智眼識・耳識・鼻識・舌識・身識→成所作智と呼ばれる様になります。此処でその前五識(眼識・耳識・鼻識・舌識・身識)が成所作智一つになるのを不思議に思われるかもしれません。これは、例えば眼識は質的転換を遂げる前では色境のみに対応するのが、質的転換後には他の声香味触をも兼ねる様になるからだとされます。つまり、見ただけで音や香り、味や触感が分かるという事です。2023/10/19 17:23:03801.栖雲◆dqam8SqGUPdmVitEI再訂正すみません🙇訂正仏教はインド型唯名論の立場です。なので、基本的な視座として実在論的に八識があるというのではなくて、そのはたらきを以って八識として分類し、それぞれに眼識・耳識・鼻識・舌識・身識・意識・末那識・阿頼耶識と命名しているのです。また、それらの識は質的な転換を遂げると 阿頼耶識→大円鏡智 末那識→平等証智 意識→妙観察智 眼識・耳識・鼻識・舌識・身識→成所作智と呼ばれる様になります。此処でその前五識(眼識・耳識・鼻識・舌識・身識)が成所作智一つになるのを不思議に思われるかもしれません。これは、例えば眼識は質的転換を遂げる前では色境のみに対応するのが、質的転換後には他の声香味触をも兼ねる様になるからだとされます。つまり、見ただけで音や香り、味や触感が分かるという事です。2023/10/19 17:27:49802.栖雲◆dqam8SqGUPdmVitEIつまりです。識そのものはお悟りをひらいても質的な転換があるだけで無くなるのではないのです。2023/10/19 17:31:11803.糖質ですが◆/dRpTBnZTC3yGKAjxさて、私が「世界」を語ると貿易に影響を与える。最後に見えたのが「オーストラリア」である。この国を語る上で「ダーティハンズの原則」について語らなければならない。これは「男社会よりも女社会の方がいじめが陰湿」ということを意味する。19世紀のビクトリア朝の時からこの研究が始まり、そのままオーストラリアのアイデンティティが「ダーティハンズの原則」となった。女社会の方がいじめが陰湿、男に選ばれることに真剣、さらに子供がどのように育つかはセックスの気持ちよさにつながるため、結婚後も陰湿ないじめが続く。このあたりを探求できたら「オーストラリアマスター」と言える。2023/10/19 18:14:08804.糖質ですが◆/dRpTBnZTC3yGKAjx男が高貴を気取って「ダーティハンズの原則」を真似することがある。これは明確に「悪」と呼ばれている。ダーティハンズの原則は「カネになる戦争」でなければならず、男が「悪」を気取ってもカネにはならないのである。「陰湿ないじめ」はカネ目当てに行われる。しかも「むしろ女友達が増える」のである。男が「悪」を演じるのならば「女に媚を売る」行為であり、君主の女目当てに過ぎない。2023/10/19 18:22:22805.糖質ですが◆/dRpTBnZTC3yGKAjxハーレーダビッドソンに乗ると、修理に出した時に、違う部品がアメリカから届くことがよくある。困ったもんだな、と日本人は笑うだけだが、これもオーストラリア式ダーティハンズの原則である。2023/10/19 18:28:29806.糖質ですが◆/dRpTBnZTC3yGKAjxカネになる戦争とカネにならない戦争の区別は明確にしなければならない。カネになる戦争がダーティハンズの原則であり、カネにならない戦争が「悪」である。「ごめんね急いでるの」端的にダーティハンズの原則は、「女が男目当て」で行うものであることをこのように表現する。https://youtu.be/Zd0aOSkTAaM?si=f-5HBjkoHoTroAJvスター2023/10/19 18:33:58807.糖質ですが◆/dRpTBnZTC3yGKAjx「貴方は私の本命彼氏ではないでしょう?」という意味を込めてダーティハンズの原則を用いる。その方が「男と話す機会が増える」し、男に釣られて女たちが集まってくるのだ。「オーストラリアマスター」への道はこのあたりにあるのだろう。2023/10/19 18:39:37808.糖質ですが◆/dRpTBnZTC3yGKAjxマキャベリは、君主論で「女に媚を売って君主の女を分けてもらおうとする男」の存在(悪)を指摘している。キリスト教徒はおカネになるように振る舞い、主の記録に残ろうとする、ものであるが、歴史の藻屑の女目当ての男は確実にいるのである。2023/10/19 18:48:37809.糖質ですが◆/dRpTBnZTC3yGKAjxここまではまだ「仕事になる」からいい。問題は「わざと無視して関係をぶち壊そうとする」女がいることである。まあ、河野太郎のように官僚に怒鳴るのも問題だが、首相や天皇になると常に頭には「オーストラリア」を置いておかなければならない。2023/10/19 19:10:07810.糖質ですが◆/dRpTBnZTC3yGKAjxカントは、このような「グズグズする女」のために秘書を雇い、電話を繋げさせ「今から大臣がお話になります」と言わせた。これをやらずに、オーストラリアを相手にしたのは小渕恵三であり、さらに理論を発展させたのが小泉純一郎である。2023/10/19 19:22:46811.糖質ですが◆/dRpTBnZTC3yGKAjxマキャベリは、王子ならばコストが低いと思ったら女たちの「無視とグズグズ」には寛大であるべきで、「オーストラリアとは何か?」さらにはダーティハンズの原則とは何か?を研究し、働いている女たちを笑わせなければならないとしている。2023/10/19 20:03:15812.栖雲◆dqam8SqGUPdmpIMem夜なのにまたまた噴飯ネタのご披露がありました。>○○○は「界繋」の意味を解っているのでしょうかね。とか😌「界繋」という言葉を初めて聞いたであろう仏教とは無関係の部外者が、この様な事を平気で掲示板でレスするのです。2023/10/19 20:09:50813.糖質ですが◆/dRpTBnZTC3yGKAjx電話だけならば女たちの「無視とグズグズ」は、そのまま国家の機能不全につながり、エヴァンゲリオンを彷彿とさせる。しかし、SNSとメールで国は救われたのだ。2023/10/19 20:12:26815.糖質ですが◆/dRpTBnZTC3yGKAjx最終的には、昼間に電話で「女たちのおかげで機能しない」仕事をして、最終目的は、職業婦人を「仕事ネタ」で笑わせるしかできねえな、という境地になった。2023/10/19 20:24:05816.糖質ですが◆/dRpTBnZTC3yGKAjx職業婦人に「女社会の無視とグズグズ」の話をしたら「お前、どんだけモテるんだよ」と思われて笑いが止まらなくなっていた。このような私の発言を「ブラックメール」と呼ぶようだ。北朝鮮の総書記からよく届いていた。向こうとしては「国が機能不全だ。日本国を笑わせてやろう」というのをブラックメールと呼ぶが、首相官邸は「すわ、日朝国交正常化か?」と色めき立ってしまう。2023/10/19 20:30:14817.糖質ですが◆/dRpTBnZTC3yGKAjxhttps://youtu.be/Qt-oAZjy7t8?si=lI7wlr2mtTunnp5T2023/10/19 20:31:01818.糖質ですが◆/dRpTBnZTC3yGKAjx朝鮮総連に電話すると、女が朝鮮語で出るが、「日本語でよろしいでしょうか?」というとハキハキ答える。「北朝鮮の崩壊はもうねえな」と痛感する。2023/10/19 20:38:14819.栖雲◆dqam8SqGUPdmpIMemいはやは、凄まじい噴飯ネタのご披露がありました。 > 意識は第六意識だけって、、、、。 >末那識って「意識」って意味なんだが、、、。だそうです😚自分で以下のwikiからの引用をしてるにも関わらずに😚 ↓>第六識(意識、mano-vijñāna)と区別する為に、manas マナスのまま音写して末那識という。2023/10/19 21:01:03821.糖質ですが◆/dRpTBnZTC3yGKAjxこのような「ダーティハンズの原則」に関しては「おカネに釣られてやってるんだから問題はない」という議論は存在するのだ。そういえば、北朝鮮は「国際社会しか頼るものがない」という時期に「世界最大の影響力」と言われていた。2023/10/19 21:10:01822.栖雲◆dqam8SqGUPdmpIMemこれもまたまた噴飯ネタのご披露です。 >また、阿頼耶識が転識するとかも言ってるが、等と妄想を吹聴しているんです。で、正解は>転識とは、前五識・第六識・第七末那識の七つ。>七転識というのですが、それらは、第八阿頼耶識という根本の識体が転変した識体だという意味です。>(『唯識とはなにか 唯識三十頌を読む』 多川俊映 より)つまり、阿頼耶識が識転して末那識、眼識、耳識、鼻識、舌識、身識、意識となるのですが。いやはや、もうこれ、完全にぶっ壊れてるんでしょうね😚2023/10/19 21:11:06823.糖質ですが◆/dRpTBnZTC3yGKAjx「他の女たちすべてに勝った証」が無視とグズグズじゃないか?とも言われた。オーストラリアでビジネスマンが経験することを日本国でも私は経験したのか?2023/10/19 21:14:58824.糖質ですが◆/dRpTBnZTC3yGKAjxオーストラリアという国そのものには、インドや中国のような「思想」はないようだ。しかし、「女」が売り物なのか?2023/10/19 21:19:25825.栖雲◆dqam8SqGUPdmrgBF4またまた仏教とは無関係な部外者さん達の激しい妄想の様です。>第七意識???ネットで検索してもそんな術語はありません。>阿頼耶識の一部が切り離されて他の識に変身したのだ???誰もそんなレスはしていません。よく分かりませんが、彼らにはそれが現実として耳目にリアルな映像として映っているのでありましょう。典型的な妄想障害ですね。🏥 🚑💨💨💨 👋😆2023/10/19 22:06:10826.神も仏も名無しさん5KaNuレッツ聖ウンコロール祭り〜🤢2023/10/19 22:09:18827.栖雲◆dqam8SqGUPdmrgBF4>三界唯一心、心外無別法>(『正法眼蔵』 道元)普通に云われてるありふれた言葉です。2023/10/19 22:11:07828.糖質ですが◆/dRpTBnZTC3yGKAjx「アフリカ大学受験戦争」アフリカ系ゲットーの男の子ももちろん「大学進学」は希望するわけであるが、中国のように「成績で一位になったら全裸のクラスの女子全員の前でオナニー」(正命)というようなことは行なっておらず、男の子は周囲の女の子の「胸と処女」だけ見て、他の男子に「割り当てていく」というなんとも従来の日本的な発想を取っている。中国が「夏の涼しさ」ならばアフリカは「冬の暖かさ」を担っているのだろうか?2月に設定されている「受験」も、夏は中国オナニー、冬はアフリカセックスを見なければ「世界地図が完結しない」のであり、中国がどれほど「アフリカ」を重視しているか?夏は中国オナニーでも冬はアフリカセックスがなければ「世界を制覇できない」からであろう。https://youtu.be/qPrcLUKiIZM?si=zvrXs3y2sAuHOrOyNo more 恋愛ごっこ2023/10/19 22:41:20829.糖質ですが◆/dRpTBnZTC3yGKAjx亜州(アジア大陸)と非州(アフリカ大陸)は、中国思想においては「兄弟」であり、夏が涼しければ中国に、冬が暖かければアフリカに感謝しなければならない。また、夏のチャイナマネーと、冬のアフリカマネーが日本国の宗教団体にもたらされることになる。日本国はもちろん思想的「全球化」が完結するわけである。また、天気だけで「宗教」は成り立ってしまうが(神道)、日本国においては「受験」は明らかに「宗教」であり(浄土真宗)、秋の「東大受験を頂点とする」暑さは異常とされている。アフリカ(セックス)を前面に押し出すか?中国(オナニー)を前面に押し出すか?さらには、インドのように「セックスは俳優のもの」「オナニーは庶民のもの」とするか?は、仏教体系としてインドを中心に、アフリカ・中国の思想を日本国でコントロールしなければならない。アフリカを前面に押し出すのは「東大崇拝」である。このあたりもテレビ局と協力し合いながら、コントロールしていきたい。https://youtu.be/yqQTWsXYR84?si=TGDVDN66QBe49Y1j100%の雨が降る2023/10/19 22:42:23830.栖雲◆dqam8SqGUPdmrgBF4またまた、仏教とは無関係な部外者さんの噴飯ネタです。一日中お笑いネタのご提供、ご苦労さんですね☺️ ↓ > ああー > あと、◯◯◯が意識は法ですとか言っておりますが > それは法有を唱えた説一切有部のあやまった法理です!! > 騙されないように!!大乗仏教の五位法では、意識は五位法の心法に分類されます。(wikiの五位法等参照)2023/10/19 22:44:25831.糖質ですが◆/dRpTBnZTC3yGKAjx金儲けの方法は、ドイツ・フランス・イギリス・スコットランドなどが「美学」と呼んで公表しているが、「夏の暑さ」「冬の寒さ」つまりインド仏教がなければ、我々は暮らしていけないのである。エアコンをガンガン用いて、「あとはカネで解決するか?」というような西洋思想には立脚してはいない。2023/10/19 22:54:24832.糖質ですが◆/dRpTBnZTC3yGKAjx「東大崇拝以外の選択肢・南米とロシアの場合」南米は「東大に入った後に心を病んだ男の治療法」をオルテガが考えた。ロシアでは「いじめのない楽園」(革命)が志向された。下方向のベクトルがなければならない。2023/10/19 23:57:35833.糖質ですが◆/dRpTBnZTC3yNoFFf「クリスマスにイエスの誕生日を拝んでおけ。寒いだろ」(レオン・トロツキー)。いじめのない楽園も「冷気のセールスマン」として、世界経済頼みだった(世界革命)。ジノビエフもカーメネフも、トロツキーを恐れ、同志レーニンの遺書をもみ消して、スターリンを後継指名した。「おカマにいじめはつきものだろ」(ネオリベラル)。オオケン(大槻ケンヂ)は、ドイツの金融である「没頭してを採用しながらも、「寒さ」「いじめの否定」を模索していた(筋肉少女帯)。https://youtu.be/9bVTzmW9yvk?si=FkJleZa-nBnvPY31人間の証明2023/10/20 00:10:09834.糖質ですが◆/dRpTBnZTC3yNoFFfhttps://youtu.be/QYv2tRjEdV0?si=hBFVSllVoC0S3euSサボテンとバントライン(僕はこんなことを考えている)2023/10/20 00:14:38835.糖質ですが◆/dRpTBnZTC3yNoFFf東大崇拝と「いじめの否定」(革命)は、違法二元論として広く知られた。2023/10/20 00:19:27836.アハさんパシル語がイヌケリアゲ~♪大爆笑( ゚∀ ) ワアハ八 / \ / \AxcKP【創価学会の闇】生まれた時から学会員で創価大学へ→学会アンチとして市議会議員にトップ当選し1100万訴訟されている漢(長井秀和)with幸福の科学教祖の息子 - 26,45https://www.youtube.com/watch?v=gzC75QvZ3Zk長井秀和/創価学会に一億献金した両親/池田大作は元闇金/自民党との癒着の歴史 - 1,04,20https://www.youtube.com/watch?v=_b4_qbr9i5E&t=28s【総集編】創価学会のすべて|元学会員の長井秀和が芸能人・金・政治・裏側を暴露 - 1,02,16https://www.youtube.com/watch?v=JXjVMjg_M402023/10/20 01:21:05837.アハさんパシル語がイヌケリアゲ~♪大爆笑( ゚∀ ) ワアハ八 / \ / \AxcKP【ひろゆきvs公明党】創価学会は納得?公明党の存在意義とは?徹底議論…【党宣伝局長が参戦!】 - 46,00https://www.youtube.com/watch?v=nd1_O8GADYw【ひろゆきvs公明党のホープ】統一教会どう思う?山口那津男とは?【政治と宗教】 - 49,52https://www.youtube.com/watch?v=9ScFCMtxLkw【生直撃】公明党・山口代表が語る“政治と宗教の関係” 【深層NEWS】 - 50,59https://www.youtube.com/watch?v=Ev7DTRHYzQg2023/10/20 01:29:21838.アハさんパシル語がイヌケリアゲ~♪大爆笑( ゚∀ ) ワアハ八 / \ / \AxcKP創価学会とは何か?宗教?ヤバい?公明党との関係は?わかりやすく解説 創価学会 | 公明党 | 池田大作 - 12,19https://www.youtube.com/watch?v=INnTotpngFU&list=RDCMUCQgF1mWFKBRFWhQoAydUSlA&start_radio=1&rv=INnTotpngFU&t=7緊急対談!長井秀和氏、参戦か!?創価学会解散デモ1月15日(日)【統一教会、池田大作、信濃町】 - 1,07,48https://www.youtube.com/watch?v=H_mw6HksSR0長井秀和が語る【創価学会】利権とカネ、「創価学会には20年間財務調査が入っていない」教祖漬け問題、教団内部が陰口「池田〇作ちゃん」とは - 13,16https://www.youtube.com/watch?v=v46PWAeMlsk2023/10/20 01:46:21839.アハさんパシル語がイヌケリアゲ~♪大爆笑( ゚∀ ) ワアハ八 / \ / \AxcKP【創価学会】「信じてるフリをしなければ…」長井秀和が語る宗教2世問題 - 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>5、唯識論(唯識派):世界は認識のみと説く先ず、倶舎論は世親の作で5、の時代のものです。また、『倶舎論』や『中論』と略称される著作はありますが、『唯識論』というそれはありません。布薩の問題があるのですが、それはともかく、部派仏教の中に上座部がある訳です。また、その上座部は現存するタイやスリランカ等の仏教は別系統という説が有力視されており、私もその説を支持しているので、それらを上座部とは呼ばず、南伝大寺派と呼んでますけどね😟まぁ、仏教とは無関係な部外者さんのお話しですから、そんなものなのでしょうが。2023/10/20 07:17:51842.栖雲◆dqam8SqGUPdmBiUsHまた誤爆してしまった😗嫌がらせスイッチが入って蠢動するかも🤭2023/10/20 07:20:19843.(V)o¥o(V)◆HXzu/Ofdwtq.2Orj0おはようございます😃https://i.imgur.com/ai0nBaz.jpg2023/10/20 07:40:28844.栖雲◆dqam8SqGUPdmBiUsHおはようございます。2023/10/20 08:12:06845.◆JBLfMwCXhYFjl08>>843横浜の山下公園だな毎朝ここで散歩?2023/10/20 08:33:48846.(V)o¥o(V)◆HXzu/Ofdwtq.2Orj0>>845通勤ルートです。生活圏でもあります。2023/10/20 08:49:18847.栖雲◆dqam8SqGUPdmBiUsHまたまた、朝から仏教とは無関係な部外者が妄想・ファンタジー話を提供してくださってますね😊お笑いネタの提供、ご苦労さまです。さて、法相宗では以下の通り考える訳であります。大円鏡智~自性身平等証智・妙観察智~受用身成所作智~変化身(『大乗荘厳経論頌』 菩提品9.60−66 より)先(>>795)に「界繋」の話、つまり八識と三界の関係をお話しましたが、 |欲界|(初禅)色界|無色界|ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー阿頼耶識 |→→|→→→→→→|→→→|末那識 |→→|→→→→→→|→→→|眼識 |→→|→→→ | |耳識 |→→|→→→ | |鼻識 |→→| | |舌識 |→→| | |身識 |→→|→→→ | |意識 |→→|→→→→→→|→→→|(『唯識とは何か 法相二巻抄を読む』 横山紘一 P89,113)三身は三界その全てに及ぶと考えるべきでありましょう。そのそも三界は有漏(迷い)の世界であります。御仏はその三界に現れた給うて衆生を救済するのですからね😚2023/10/20 10:10:09848.麦◆MUGITANx95DjJAUsA>>847∞ノノハ∞川^〇^ハレおはようございます>大円鏡智~自性身平等証智・妙観察智~受用身成所作智~変化身三身ですと大円鏡智~法身平等証智・妙観察智~報身成所作智~応身って解釈でも宜しいですか?2023/10/20 10:36:37849.神も仏も名無しさんwa6Alウンコロール熱いな?🤢🤢🤢🤢2023/10/20 10:53:23850.栖雲居士◆dqam8SqGUPdmBiUsH>>848ですね。2023/10/20 10:57:27851.神も仏も名無しさんwa6Alウンコロール権威復興〜〜🤢🤢🤢2023/10/20 10:59:31852.麦◆MUGITANx95DjJAUsA>>850∞ノノハ∞川^〇^ハレありがとうございました2023/10/20 11:01:58853.麦◆MUGITANx95DjJAUsA∞ノノハ∞川^〇^ハレ18日東名より撮影しました富士山です頂上に雪が積もっていました🗻https://imepic.jp/20231020/4063402023/10/20 11:22:12854.栖雲◆dqam8SqGUPdmBiUsH例の仏教部外者によるお笑いネタスレと需給関係はない。継続があろうとなかろうと興味はない。2023/10/20 11:25:14855.麦◆MUGITANx95DjJAUsA∞ノノハ∞川^〇^ハレ末那識は仏だ👀エッ!からの珍説が色々ありますねwww2023/10/20 11:32:24856.糖質ですが◆/dRpTBnZTC3yNoFFf暖かい秋であるが、中国の春秋時代、インドの涅槃が到来したのか?それとも、アフリカの東大崇拝が原因なのか?ロシアの「いじめのない楽園」(冷気)が必要なのかは来年の夏に証明したい。2023/10/20 12:21:17857.馬RWP6c睡眠時の夢は、六・七・八識のどこで観ているのでしょうか?また、その時は、眼識は働いているのか?どうなのでしょうか。2023/10/20 12:27:10858.閃WvxlE>>855お疲れ様です未那識は仏…未那識は煩悩の根源の様な解釈してますが未那識を無にすることが仏への道と考えさせる逆説的なトンチ問答として初心者には有り難いお言葉です仏の識と言えば第九識…阿摩羅識でしょうか2023/10/20 13:15:25859.栖雲◆dqam8SqGUPdmBiUsH>>857阿頼耶識・末那識・意識でしょうね。夢を見ている意識がある以上、意識の活動は間違いないでしょう。識は初能変(阿頼耶識)・第二能変(末那識)・第三能変(眼識・耳識・鼻識・舌識・身識・意識)の三種があり※1、認識はその順番で起こるとされます。この内、阿頼耶識と末那識は常時作用しております※2。従って上記のことが云えるでしょう。意識は、 >意識常現起 除生無想天(意識は常に現起す 無想天に生じたると) >及無心二定 睡眠與悶絶(及び無心の二定と 睡眠と悶絶とを除く)なので、一見夢中にははたらいてないようですが、それは「極睡眠」、つまり熟睡事に限られるとされます。意識は、以下のように分類されます(『唯識とは何か「法相二巻抄」を読む』 横山紘一 p102)が、今回のケースは「夢中の意識」なので、前五識は作用しないでしょう。意識ーー五倶の意識ー五同縁の意識 | ー不同縁の意識 ー不倶の意識ー五後の意識 ー独頭の意識ー定中の意識 ー独散の意識 ー夢中の意識 ※1>彼依識所變 此能變唯三(彼れは識所変に依る 此れが能変は唯三のみなり)>謂異熟思量 及了別境識(謂わく異熟と思量と 及び了別境との識なり)>初阿頼耶識 異熟一切種(初めのは阿頼耶識なり 異熟なり一切種なり)>(中略)>次第二能變 是識名末那(次のは第二能変なり 是の識を末那と名づく)>(中略)>次第三能變 差別有六種(次の第三能変は 差別なること六種有り)>(唯識三十頌)※2阿頼耶識は >恒轉如暴流(恒に転ずること暴流の如し)末那識は >依彼轉縁彼 思量爲性相(彼に依りて転じて彼を縁ず 思量するを性とも相とも為す)2023/10/20 13:34:38860.栖雲◆dqam8SqGUPdmBiUsH>>855あれには笑いましたw2023/10/20 13:37:34861.栖雲◆dqam8SqGUPdmBiUsHそもそも「仏の意識」という言葉自体、噴飯もので違和感を覚えますしwまた、私は「凡夫か佛か」とは考えません。それは粗・細・微、つまり濃度みたいに考えております。凡夫 佛 阿頼耶識 → 大円鏡智(=阿摩羅識) 末那識 → 平等証智 第六識 → 妙観察智 前五識 → 成所作智2023/10/20 13:44:50862.栖雲居士◆dqam8SqGUPdmBiUsHぼちぼちチョコザップ行こうかなw2023/10/20 13:56:31863.栖雲居士◆dqam8SqGUPdmBiUsHまぁ、先にレスしたのはあくまでも法相宗(護法系統の瑜伽行唯識学派)のそれとしてです。六派哲学では確かアートマンとの直結とか、いろいろな見解があったかと思います。シャンカラ派伝統における意識構造論https://www.jstage.jst.go.jp/article/ibk/68/2/68_828/_pdf2023/10/20 14:07:58864.栖雲◆dqam8SqGUPdmBiUsHあったあった、これかなw>(ロ)夢眠時 夢眠状態においては、感覚器官は機能を停止して、意のみが機能している。>以前の覚醒時に受けた潜在的印象のみが、この機能の対象となっている。>この状態のアートマンは、身体や感覚器官の限定から自由なので、ずっと純粋な形でみずから輝いて現われる。>(『インドの思想』 川崎信定 より)2023/10/20 14:13:55865.麦◆MUGITANx95DjTUmjy>>858∞ノノハ∞川^〇^ハレ阿頼耶識も空性なので実体はないそうです唯識は瑜伽行によって教理化されて>>861栖雲さんの説明の通りだと思います2023/10/20 14:41:05866.麦◆MUGITANx95DjTUmjy>>862∞ノノハ∞川^〇^ハレ先日友達と散歩をしまして友達のアイホンは歩いた距離数が分かるみたいで3.3キロ歩いたみたいなんですけど疲れました😰www言ってらっしゃい♪2023/10/20 14:46:33867.麦◆MUGITANx95DjTUmjy∞ノノハ∞川^〇^ハレ∩" 行ってらっしゃい♪訂正です2023/10/20 14:49:45868.閃WvxlE>>865仏教的な唯識云々は別にして原子から成る物質ではないモノは空と解釈してます阿頼耶識も大雑把に心の中の記憶と解釈してるので空ってのは把握してます紛うことなく凡夫の私には佛の件はまだ早いですね麦さんが提示して頂いた自性身や受用身等を拝見させて頂きましたが菩薩達が集会とかナントカ出てきて…私にはまだファンタジーの域ですしかし勉強の発端を頂き感謝します2023/10/20 14:54:55869.麦◆MUGITANx95DjGRoRq>>868∞ノノハ∞川^〇^ハレ麦も宗教板で色々勉強させていただいています法華経の虚空会や維摩経はファンタジーに思えました♪至りませんがこちらこそありがとうございました2023/10/20 15:06:43870.栖雲居士◆dqam8SqGUPdmOtvAYまたまた、例のスレで仏教とは無関係な部外者さんが妄想・ファンタジーを楽しんでる様で🤭話の筋とは無関係な根拠を出してきては「こうなんだじょー!」をしているんです。なんだかもう、これ、ヤケクソですねかお2023/10/20 15:44:20871.栖雲◆dqam8SqGUPdmBiUsH>>859(続き)ここで、夢の中で感受される前五識(眼識・耳識・鼻識・舌識・身識)に似た作用(色処、声処、香処、味処、触処)について補足しておきます。誰しも夢の中でも映像や声や匂いや味そして痛覚を感受された体験はあると思います。しかし、一方では瑜伽行唯識学派は夢中に前五識のはたらきはないと説明します。これは一体何故なのでしょうか?此処で確認しておきたいのは、意識は一切法処を対象にしているということであります。つまり、全てですね。ちなみに感覚器官(眼・耳・鼻・舌・身という肉体)は、勝義根(眼根、耳根、鼻根、舌根、身根)を扶ける二次的な器官(扶塵根)に過ぎないと瑜伽行唯識学派では考えます。ともあれ、意識の対象、これを「法処所摂色」というのですが、先にお話した「夢中の意識」は前五識のはたらきがなくとも、夢中にその様な対象を現出して認識するはたらきがあると考えるんです。2023/10/20 16:17:38872.栖雲◆dqam8SqGUPdmBiUsHまぁ、幻覚や幻聴を考えると分かりやすいかも知れませんね。幽霊なんかも😚2023/10/20 16:19:52873.馬BZ2gw864 栖雲◆dqam8SqGUPdm 2023/10/20(金) 14:13:55.72 ID:BiUsHあったあった、これかなw>(ロ)夢眠時 夢眠状態においては、感覚器官は機能を停止して、意のみが機能している。>以前の覚醒時に受けた潜在的印象のみが、この機能の対象となっている。>この状態のアートマンは、身体や感覚器官の限定から自由なので、ずっと純粋な形でみずから輝いて現われる。>(『インドの思想』 川崎信定 より)詳しく説明ありがとうございます、やはり阿頼耶識とマナ識は夢に関係しているということですね、六識のみ派の人もいますが、脳科学的には、視覚野と海馬、橋などだそうです、以下注目した研究です。2023/10/20 16:53:39874.馬BZ2gw64 馬 2023/10/20(金) 15:58:52.31 ID:BZ2gw>>58これ読んでみてください、やはり視覚野が夢を見ていますね、脳の画像から、夢と心を読むhttps://www.natureasia.com/ja-jp/ndigest/v10/n7/%E8%84%B3%E3%81%AE%E7%94%BB%E5%83%8F%E3%81%8B%E3%82%89%E3%80%81%E5%A4%A2%E3%81%A8%E5%BF%83%E3%82%92%E8%AA%AD%E3%82%80/44266? 脳のどこを撮影するのですか?神谷:視覚野です。後頭部にあって、視覚情報を処理する部位ですが、夢を見ているときも、≪目で実際に物を見ているときと同じような≫脳の活動が生じていることを、今回の研究で確認できました。2023/10/20 16:53:52875.馬BZ2gw65 馬 2023/10/20(金) 16:12:19.61 ID:BZ2gw「夢」見るのはなぜ? 脳科学の大きな謎に挑むhttps://www.yomiuri.co.jp/column/dreamchaser/20230106-OYT8T50012/「脳内で視覚の情報が伝わる経路と、PGO波の伝わる経路が似ているんです。視覚の情報は、目の網膜から、脳の中心近くにある『外側膝状体がいそくしつじょうたい』という場所を通り、視覚情報を処理する後頭葉へ。PGO波は、首に近い『橋きょう』という場所で発生し、やはり外側膝状体から後頭葉へという経路です」と、常松さんは説明する。P、G、Oはそれぞれ橋、外側膝状体、後頭葉を表す。なるほど、橋で発生した信号を、目からの信号と同じように受け取って「見る」ことにつながるのだとしたら、何となく合点がいく。脳の中で記憶に関わる重要な器官【海馬】の活動が、PGO波と連動することも突き止めた。レム睡眠や夢は、記憶の整理や消去に関係するとも言われており、実際、夢の中では【過去の記憶】がしばしばよみがえる。https://i.imgur.com/9O58Pbe.jpg2023/10/20 16:56:22876.馬BZ2gw≫以前の覚醒時に受けた潜在的印象のみが、この機能の対象となっている。これは、現代の脳科学と一致していますね、海馬という記憶の制御をする部位が関わっていると分かったらしいですから、2023/10/20 17:00:33877.糖質ですが◆/dRpTBnZTC3yNoFFf2024年にタイムマシーンが開発される!しかし、それは「春秋時代」「涅槃」の到来と同じ意味ではなかろうか?恋人たちは、江戸時代や平安時代にしかなかった「空気」を味わったのだ。https://youtu.be/1pnzKlWB0z4?si=tJhG5oer_44cYRIkイェスタデイトレイン2023/10/20 17:48:40878.麦◆MUGITANx95DjJAUsA∞ノノハ∞川^〇^ハレ浅井円道氏は日蓮宗僧侶・仏教学者だそうです>それらは畢寛、三身中のどこに中心を置けば凡夫を仏界に位置づける上に最も好都合であるか、また釈尊を尊崇する上に最も妥当であるかの見解の相違である。また宗門は本化別頭を標榜する関係上、必ずしも天台智顎の「正在報身」に拘泥する必要はないから、諸説区々なのである>成道とは法身を悟るごとである>日蓮聖人の仏身論の特徴浅井円道一はじめに日蓮聖人の仏身論は天台智顕の報身中心の三身論を継承発展させたものであるが、三身中のどの身を中心とするかについては、宗門内に種々の異説がある。慶林曰隆(一三八四-一四六四)は報身、行学日朝(一四二二-一五〇〇)は法身、円明日澄(三四四三-三五一〇)や日什門流は応身をそれぞれ中心とした。それらは畢寛、三身中のどこに中心を置けば凡夫を仏界に位置づける上に最も好都合であるか、また釈尊を尊崇する上に最も妥当であるかの見解の相違である。また宗門は本化別頭を標榜する関係上、必ずしも天台智顎の「正在報身」に拘泥する必要はないから、諸説区々なのである。2023/10/20 17:53:40879.麦◆MUGITANx95DjJAUsA∞ノノハ∞川^〇^ハレ続き>二天台宗の仏身論日蓮聖人の教学は周知の通り、天台・妙楽の教学から出発するから、先ず天台・妙楽等の仏身論を一わたり眺めてみると、天台智顎(五三八-五九七)は『法華文句』寿量品釈におい此て品詮量通明ニ三身叩若従ニ別意一正在ニ報身幻何以故義便文会。義便者報身智慧上冥下契、三身宛足故言ニ義便殉文会者我成仏已来甚大久遠故能三世利ニ益衆生幻所成即法身、能成即報身、法報合故能益レ物故言二文会幻以レ此推レ之正意是論ニ報身仏功徳一也と。之について田村博士は、「正在報身としつつ、所成即法身という。根底ないし究極は法身にあるごとを意味している」と〔いわれるが、之は田村博士の私見であつて、天台宗の歴史的解釈ではない。法身理は報身智の所証の理境であるという意味に素直に解すべきである2023/10/20 17:54:33880.麦◆MUGITANx95DjJAUsA∞ノノハ∞川^〇^ハレ続き>次は妙楽湛然(七一一-七八二)はこの意をうけて『金剛鉾論』に二仏成道、法界無レ非ニ此仏之依正幻三仏既爾、諸仏成然。衆生自於ニ仏依正中一而生二殊見一苦楽昇沈、一々皆計為ニ己身土一。浄臓宛然成壊斯在」とて、法界は皆仏の依報たる常寂光土である所以を一仏の成道に求めている。凡夫も理としては仏土に遊楽する身である理由を三仏の成道に求めたわけである。『弘決』五の「当レ知身土一念三千。故成道時称ニ此本理二身一念偏ニ於法界一」はその説明となる。仏が成道すれば身土三千の本理にかなうから、仏の一身一念は法界に遍満し、常寂光土となるという。身土三千の本理とは『釈籔』七上の十不二門の中の依正不二門に説明がある。要するに、成道とは法身を悟るごとであるが、法身は『観普賢経』に「砒盧遮那遍三切処」という如く、周遍法界身であるから、成道すれば法身に契合して、仏の一身一念は法界に周遍することになる。故に身に約すれば法身、土に約すれば常寂光土であつて、この両者は一法の二名であるから依正不二であるという。かくて湛然は凡夫が仏界に包摂されるという実相理の根拠を釈尊の成道に置いたわけで、これ能成即報身・所成即法身の展開であり、報身為本ながらの仏界所具の人界論であつて、ごゝに純粋天台の仏身論があるのである。2023/10/20 17:55:44881.糖質ですが◆/dRpTBnZTC3yNoFFfもっとも濃密な時間を過ごした者におカネが集まる。「春秋時代」「涅槃」そして「おカネ」を持ってして、「おじいちゃんを殺すことを諦める」(タイムトラベル)と言える。2023/10/20 17:58:35882.麦◆MUGITANx95DjJAUsA∞ノノハ∞川^〇^ハレ>成道とは法身を悟るごとである2023/10/20 18:12:48883.栖雲居士◆dqam8SqGUPdmxiJtdまたまた、仏教とは無関係な部外者さんが例のスレで妄想・ファンタジーを夢見てるようですが🤭、以下が認識の順番です。https://i.imgur.com/urEj0UB.jpgプププwww ( ´_ゝ`) 2023/10/20 18:24:56884.栖雲◆dqam8SqGUPdmBiUsHはてさて、またまた仏教とは無関係な部外者の妄想・ファンタジースレで、奇妙な書き込みを発見しました😚 >○○○○も、ほんと変な奴だな😅 >「末那識は、意識に影響を与えない」とかなんとか、ピント外れなことを妙に必死で主張してたかと思うと >今度は、「睡眠中ですら、末那識は意識に影響を及ぼしているのだ」と、勝ち誇った調子で主張している😂 >本当にバカな奴・・・お気の毒に、そんなレスはどこを探してもないのに。こうした症例はネットで検索するとよく出てくるようです。おそらく、彼には実際にその様に見えるのでしょうね。我々健常者とは違って、その様に文章が変形されて見えるのでしょう。2023/10/20 18:48:18885.栖雲居士◆dqam8SqGUPdmxiJtd> 牛糞にフンコロガシがたかるように> そいつらにも取り巻きがいるですって🤨私はともかく他の方をフンコロガシ扱いとか😡……この方、そろそろ宗教板は潮時ではないでしょうか。2023/10/20 19:09:47886.糖質ですが◆/dRpTBnZTC3yNoFFf若返ったり、過去に戻るのは「快楽」である。現在、お金を払ってこれができるのは日本IBMか日本生命である。https://youtu.be/AGfIvpet4tY?si=NpFOoqexTNHrWe2sこのまま何も知らない子供のままいられたのなら2023/10/20 19:55:15887.糖質ですが◆/dRpTBnZTC3yNoFFf「ライドシェアについて」基本的に、日本人全体の同調行動にする必要があることと、無料であること、しかし「ドライビングテクニック」に関してだけは「点数」をつけさせる必要があること、全国ランキングを出して「彼の子を宿したい」と考える女性がいなければならない。2023/10/20 21:18:52888.糖質ですが◆/dRpTBnZTC3yNoFFf「大規模政治参加」であり、参加非参加の意思表示は運転手が行わなければならない。全国ランキングを出す以上、コンピューターネットワークは必須だ。2023/10/20 21:28:06889.糖質ですが◆/dRpTBnZTC3yNoFFf四速から三速への減速の時の「ブリッピング」(ヒールアンドトゥ)をマスターしていないのならば参加しない方がいいだろう。2023/10/20 21:35:52890.糖質ですが◆/dRpTBnZTC3yNoFFfまあ、藤原拓実の親父のように「紙コップに水」は無理でも「ペットボトルの水の揺れ」だけで「点数」は出せる。2023/10/20 21:43:09891.糖質ですが◆/dRpTBnZTC3yNoFFf「点数」が良ければ、ライドシェアは無料でも、「助手席に乗りたがる女のクォリティ」は上がるし、国家事業である以上、新車を購入するときに「点数」は見られる。2023/10/20 21:47:13892.糖質ですが◆/dRpTBnZTC3yNoFFf「人々の投票に何ができるのか?」ここにライドシェアの議論の存在意義があるのである。「女たちに人気が出る」2023/10/20 21:52:47893.糖質ですが◆/dRpTBnZTC3yNoFFfhttps://youtu.be/c2IOZcHDx9M?si=smigNfnh9DA1vjvd2023/10/20 21:54:17894.栖雲居士◆dqam8SqGUPdmGKl6rまたまた、仏教とは無関係な部外者さんが例のスレで妄想・ファンタジーを夢見てるようですね☺️>「全てが阿頼耶識の中にある」は言いすぎですって☺️https://i.imgur.com/PahLonV.jpg2023/10/20 22:01:54895.糖質ですが◆/dRpTBnZTC3yNoFFf日本人全体の同調行動を「自分の目的に」変えていくのが民主主義であり、私は少なくとも「インターネット」の世界では民主主義に基づいて選ばれている。2023/10/20 22:10:59896.糖質ですが◆/dRpTBnZTC3yNoFFf「国家」というものは「国民のセックスやオナニー」から「税収」を集められるだけでなく、「民主主義」「投票」というものを用いて多くの仕事ができる。2023/10/20 22:17:40897.栖雲居士◆dqam8SqGUPdmBiUsHプププwww ( ´_ゝ`) またまた仏教とは無関係な部外者さんが、例のスレで妄想・ファンタジーを夢見てるようですね☺️映像(色)でも音でも臭いでも味でも感触でも、それが「夢中意識」として最終的に意識の相分とされ認識される以前に、先ずは阿頼耶識で次に末那識で相分となり最後の三番目に意識に至るのですがね。そしてそれが再び阿頼耶識に種子として熏習されるのですが。馬さんの質問にタジタジで微笑ましい限りです🥰2023/10/20 22:18:37898.糖質ですが◆/dRpTBnZTC3yNoFFf「あなたはニラニラ手を振っていて、仕事もしない人のために投票しますか?」ということである。2023/10/20 22:21:11899.栖雲居士◆dqam8SqGUPdmBiUsHまた誤爆してしまった🤯2023/10/20 22:21:45900.神も仏も名無しさんArSXCウンコロール様は、とてもお威張りであ〜る🤢🤢🤢🤢2023/10/20 22:24:35901.栖雲居士◆dqam8SqGUPdmBiUsHプププwww ( ´_ゝ`) またまた、仏教とは無関係な部外者さんのレスでお笑いネタを発見しましたよ☺️「第六意識」ですって🤭それって六番目の意識、つまり少なくとも意識が六つあると思ってるんですかね。普通は意識を第六識といい、眼識・耳識・鼻識・舌識・身識・意識を総じて六識というのですが。2023/10/20 22:30:38902.神も仏も名無しさんArSXCウンコロールコジガンバル〜🤢🤢🤢2023/10/20 22:36:21903.馬RQkjM>>901第六識なのですが、≫意識は、以下のように分類されます(『唯識とは何か「法相二巻抄」を読む』 横山紘一 p102)が、今回のケースは「夢中の意識」なので、前五識は作用しないでしょう。意識ーー五倶の意識ー五同縁の意識 | ー不同縁の意識 ー不倶の意識ー五後の意識 ー独頭の意識ー定中の意識 ー独散の意識 ー夢中の意識 ーーーー私はいわゆる覚醒中の顕在意識が第六識と理解しているのですが、唯識的にはどうなんでしょうか?もちろん第六識が覚醒している時は、八識全てが同時に働いているんだと思いますが、ですから、睡眠時には顕在意識がブラックアウトするから、その下の意識で夢うつつ状態になるってことであると、2023/10/20 22:40:50904.神も仏も名無しさんjf0kY悟り開いた人0だな知識のひけらかしとマウント野郎しかいない2023/10/20 23:09:03905.夕b5TDU閃さんが、阿摩羅識を出したから、ちょっと調べたよ中々、よかった日蓮さんの「九識本法の都とは法華の行者の住所なり」このフレーズはなかなかです如来蔵で言うところの本来清浄が住所ということでありましょう2023/10/20 23:23:04906.夕b5TDU>>904いやいや、オタクもマウントをとっているよ自覚を持ちましょう2023/10/20 23:24:54907.糖質ですが◆/dRpTBnZTC3yZtGCkさて、民主主義と国の結びつきについて語ったが、そもそも「自由民主党」の自由主義と民主主義って何?ということになる。正解は「病気を治して、選ばれる」ことを自由民主主義思想と呼ぶ。自由といっても「フリーダム」に「男二人加えた」(実質化させた)ものを「リベラル」と呼ぶ。男二人いれば「処女非処女論争なんてしない」ことも知る必要がある。女一人に男二人を加えた実質的な自由をリベラリズムと呼ぶ。女の「独占欲」もなく、「今日勉強したこと」を自由に女に話せるし、笑ってくれると嬉しい、そのようにして病気を治すのだ。女は「バカな男二人」「他に選択肢がない」ことを「つらい夜」と歌った。久しぶりに女に電話すると「すでに男二人」スタンバっているため、電話に出ないことがある。https://youtu.be/bkHWKg9JZXU?si=SbUhg0ke5iToToLb永遠に友達2023/10/21 00:32:42908.糖質ですが◆/dRpTBnZTC3yZtGCk「人民の、人民による、人民のための」政治(リンカーン)。人民って誰?女一人に男二人の「男」、男一人に女二人の「男」を人民と呼ぶ。中国人は人民でも日本人は「国民」である。男が、女を癒すシステムの「人民」スタイルと、女性アイドルに男が癒される「国民」スタイルがある。https://youtu.be/2UP7iCcroyA?si=Zic9mkGjjNpMhUJL横浜Boy Style2023/10/21 00:41:34909.アハさんパシル語がイヌケリアゲ~♪大爆笑( ゚∀ ) ワアハ八 / \ / \PfbB8創価学会芸能人と長井秀和「石原さとみとスタジオ裏で?」 - 27,43https://www.youtube.com/watch?v=dImeS-djTM42023/10/21 00:46:57910.糖質ですが◆/dRpTBnZTC3yZtGCk少なくとも、アメリカ合衆国は「上下関係」はつくるが「下剋上を招くような植民地主義」(先輩後輩)は採用していない。女二人男二人をうまく絡めた、実質(女一人に男二人)と名目(女二人に男一人)を採用し、その「恋のゲームの勝者」が「選ばれる」仕組みをとっている。私は、「電話の女友達は一人」で、「もうひと枠は街で誰と話そうが自由」というシステムをとっている。女房の話は置いておく。我々は「本を読んだら女の子に話さなければならない」のである。さらに、多くの女性たちと話して、「男として選ばれなければならない」のである。これを「自由民主主義思想」と呼ぶ。「面白い本が書ければいい」のである。https://youtu.be/myOY8St0SRo?si=wJqctf6jf9jgZXFY男一人に女二人2023/10/21 00:52:10911.糖質ですが◆/dRpTBnZTC3yZtGCk「病気を癒して、選ばれよう」という自由民主主義思想よりも優れたレジームがあるのならば聞きたいぐらいであるが、職場に常にいたという社会民主主義思想もある。「たった一人しか選ばれない世界があるんだよ?」日本国では民主党政権が、「職場で誰が選ばれるかで大喧嘩になった」ことから「選ばれるのには向いていない」とされている。2023/10/21 00:59:43912.糖質ですが◆/dRpTBnZTC3yZtGCk1票じゃ何も変わらないからね?本当?女二人に男二人、さらに実質と名目というシンプルなゲーテをどの政治家もやっているのに、「あなたの1票」を失ったら男は大失恋だ。2023/10/21 01:03:14913.◆JBLfMwCXhYkCUEG>>897んなもん分かっとるわ😅当たり前のことを、いちいち偉そうに言うなよバカが2023/10/21 05:41:57914.◆JBLfMwCXhYkCUEG>>901またまた😅 それくらい分かってるに決まってるだろ、このバカが率直にいって、こっちはお前より遥かに頭脳明晰なんだよ、ハッキリ言ってしまえば(笑)2023/10/21 05:44:17915.◆JBLfMwCXhYkCUEGお前程度のレベルで、威張るのはまだ早いぞもっと謙虚になれや(笑)2023/10/21 05:47:51916.◆JBLfMwCXhYkCUEGお前は、知識をひけらして威張るために唯識論をやっている信者としては、そういう邪な目的が耐え難い2023/10/21 05:50:08917.◆JBLfMwCXhYkCUEG仏教をやった結果、我執が強化されるのは病院に行った結果、病気が悪化するのと同じだ2023/10/21 05:52:59918.◆JBLfMwCXhYkCUEG逆効果なら、離れた方が良い2023/10/21 05:53:15919.◆JBLfMwCXhYkCUEGまあ、インチキ宗教の信者など、そんなもんだってのは分かってるが2023/10/21 05:54:37920.栖雲居士◆dqam8SqGUPdmKAFAp否定されても発狂しないでね💕2023/10/21 07:11:25921.栖雲居士◆dqam8SqGUPdmKAFAp>>903その表の様に、瞑想中や前五識と連動しなかったり浅い睡眠でも意識ははたらくとされます。2023/10/21 07:21:57922.栖雲居士◆dqam8SqGUPdmKAFApそれにしてもまたまた"プププwww ( ´_ゝ`) な方"が、朝から例の仏教とは無関係な部外者さんのスレで、噴飯ネタの量産をしてますね🤭これ程お笑いネタを安定的に量産して下さると、正解を探すのが大変です😥2023/10/21 07:29:27923.◆JBLfMwCXhYkCUEGわかった、わかったお前は偉い!(笑)2023/10/21 07:33:31924.栖雲居士◆dqam8SqGUPdmKAFApさて、阿摩羅識の話がでたのですが、天台宗では第九識として阿摩羅識をたてますが、法相宗ではそれは阿頼耶識の転じた大円鏡智と観る様です。また、日蓮さんは、>口に妙法をよび奉れば我が身の仏性もよばれて必ず顕れ給ふ、 >梵王・帝釈の仏性はよばれて我等を守り給ふ、 >仏菩薩の仏性はよばれて悦び給ふ、 >されば『若し暫くも持つ者は我れ則ち歓喜す諸仏も亦然なり』と説き給うは此の心なり >(法華初心成仏)>九識本法の都とは法華の行者の住所なり>(御講聞書 日蓮)と話されている事からして、阿摩羅識=仏性と観ぜられてる訳です。2023/10/21 07:44:42925.神も仏も名無しさんZFMARニートウンコロールコジキ今日もがんばる〜〜🤢🤢🤢2023/10/21 07:52:28926.◆JBLfMwCXhYkCUEG>>924いいね乞食が頑張っている😅talk掲示板に、いいねは無いぞ?2023/10/21 07:54:37927.◆JBLfMwCXhYkCUEGいいねボタンがあれば、麦と馬ぱーりーが押してくれるのにな~😂2023/10/21 07:55:16928.◆JBLfMwCXhYkCUEGいつも、いいね2件毎回2件という、アリガチなパターン2023/10/21 07:55:56929.栖雲居士◆dqam8SqGUPdmKAFAp天台智顗の絶待の思想は素晴らしい。しかし、それが意図せずやがて汎神論(汎仏論かなw)や中世天台本覚思想へと展開してしまったのも事実。そこでいわゆる鎌倉仏教の思想が展開して、法然(相対)や親鸞(相対上の絶対)、道玄や日蓮(絶対上の相対)という修正が掛かったのだとも考えられるでしょうね。2023/10/21 08:08:29930.栖雲居士◆dqam8SqGUPdmKAFAp否定されても発狂しないでね💕2023/10/21 08:09:03931.栖雲居士◆dqam8SqGUPdmKAFAp誤爆は謝ったのに🥺この発狂具合をみると、間違いを指摘されて否定された事に余程ご立腹で、赦す気などさらさらないのでしょうね🥺誤爆は確かに悪かったけど、間違いは間違いなんだし……いちいち間違いを指摘される都度、発狂していたら……恒審発狂ですか🥺2023/10/21 08:18:34932.栖雲居士◆dqam8SqGUPdmKAFAp宝塔というか、仏舎利を納めたストゥーパ(仏塔)信仰から如来蔵思想が展開したという説があるんですけどね。まぁ、お釈迦様も我々凡夫も火葬すると同じく骨☠️になる訳で。2023/10/21 08:24:02933.栖雲居士◆dqam8SqGUPdmKAFApしかし、こうも毎回毎回噴飯ネタを途切れなく提供され、また間違いを指摘されるつど発狂されると、私の中で彼等と噴飯ネタと発狂が同化するんだけど🤭2023/10/21 08:31:31934.馬SsCTh>>921なるほど、そうですよね、夢の浅い状態ではってこと、禅定で、尋・伺を離れた場合、この状態も第六識であると、空っぽの状態もそうであると、第六識は第七意識を拠り所として生じるとすると、第七意識の恒審思量であるなら、常時の思量、審らかな思量に対してって理解で良いのでしょうか?もしそうなら、心の奥から浮かんで来る妄想念は、これマナ識からのものって言えますか?それと、夢で延々と見ているそれも、マナ識と関係している?とみれるのでしょうか?2023/10/21 08:35:33935.神も仏も名無しさんZFMARイイネコジキウンコロール様のお通りだいっ!!🤢2023/10/21 08:48:36936.麦◆MUGITANx95DjPNwiF∞ノノハ∞川^〇^ハレ~♪晴れて良し曇りても良し富士の山、元の姿は変らざりけりby.山岡鉄舟2023/10/21 08:54:31937.閃owG9G>>894横からすみませんがおはようございます全てが阿頼耶識の中にある…これを肯定してしまうと不変の無為法という事に成りませんか?目、耳、鼻、口、身で感じたモノを意で受け取り思考し記憶する事で阿頼耶識へ蓄えアップデートしていく→この工程は阿頼耶識の外なんだと思うんですが…あくまで実生活と照らし合わせた意見で失礼します2023/10/21 09:02:19938.神も仏も名無しさんZFMAR>>936ウンコロール様のイイネコジキが変わらんだけだ〜🤢2023/10/21 09:02:35939.閃owG9G>>905おはようございます初心者故に新しい単語に興味持ってしまいました阿頼耶識もカッコイイけどまた上位互換みたいのがあるのか…的な仏教への取り組みが不純な感じで失礼だと思いますが2023/10/21 09:05:31940.麦◆MUGITANx95DjPNwiF>>938∞ノノハ∞川^〇^ハレでおーたんおはよう随分昔だけど寝ている時に金縛りに数日あって動けないし声も出なくて心の中で南無妙法蓮華経を連呼したけど効かなくてwww知り合いに数珠を枕元に置くとイイって聞いてMy数珠を置いて寝ても効かなくてwww知り合いが数珠を貸してくれてその数珠を置いて寝たら金縛りがなくなって不思議でしたよ😄2023/10/21 09:26:56941.(V)o¥o(V)◆HXzu/Ofdwtq.4y6z7おはようございます😃https://i.imgur.com/kYtyE4T.jpg2023/10/21 09:31:43942.リダン◆iKlPp4IWRYjpudT>>940あなたそれ体外離脱チャンス!肉体からイメージ体の肩をクルッと回転するんだ肉体の肩を回すに非ず肩を回すんだ2023/10/21 09:32:26943.リダン◆iKlPp4IWRYjpudT菩薩に会えるチャンスやもう無理なら金縛りで見えてる風景が自分の部屋だと思うがそれ実は現実じゃないから寝る前の風景を、再現したなんらかの識の現れ、ようは夢だから離脱出来ずとも強く思えば部屋に菩薩でてくるぞ2023/10/21 09:35:33944.リダン◆iKlPp4IWRYjpudT数珠をおいて寝るなwwww金縛りは楽々、見性チャンスだ2023/10/21 09:36:48945.リダン◆iKlPp4IWRYjpudT金縛りに南無妙法蓮華経を唱えるのは正解であったが恐らく信心より恐怖が勝ったんだろうなあともすれば即身成仏が体現出来たかもしれん2023/10/21 09:48:10946.麦◆MUGITANx95DjPNwiF>>944∞ノノハ∞川^〇^ハレマジ!それが金縛りが続いて何日目の金縛りだったかお腹の上が凄く重くなって目も開かない状態だったけど無理矢理目を開けた開けた気がしたのか?定かではないんだけどお腹の上にお坊さんが乗っていて👀フッと重くなくなってなんだったんだろう??ってなりましたハッキリ覚えていますwww2023/10/21 09:53:58947.リダン◆iKlPp4IWRYjpudT>>946もったいないねえ数珠はもうどけなさい離脱出来ずとも金縛り世界で坐禅したりもできる2023/10/21 09:55:49948.リダン◆iKlPp4IWRYjpudT>>946部屋から出れば六欲天だ麦さんの場合は日蓮宗だから法華経の世界観が待ってる2023/10/21 10:02:30949.麦◆MUGITANx95DjPNwiF>>948∞ノノハ∞川^〇^ハレお腹の上に座っていた黒い衣着たお坊さんは何だろう?派手な衣ではなかったですwww2023/10/21 10:05:32950.リダン◆iKlPp4IWRYjpudTまあ金縛り経由せずとも第四禅から欲界定に戻るとき似たようなことが再現出来る2023/10/21 10:06:18951.リダン◆iKlPp4IWRYjpudT>>949なんやろな魔境にも近いからなんとも言えないが南無妙法蓮華経を唱えてるならゆかりの坊さんだとは思うが2023/10/21 10:08:33952.リダン◆iKlPp4IWRYjpudT後はまあ深夜に眠気を抑えながらスマホいじってカクンカクンしながら書き込めば現実とレム睡眠の狭間をフラフラし金縛りになる2023/10/21 10:13:27953.麦◆MUGITANx95DjPNwiF>>951∞ノノハ∞川^〇^ハレ亡くなられた先々代のご住職は黒い衣着ていて子供の頃先々代のご住職が目の前で水彩画を描いているのをじっと観ていた事はあります先代のご住職は派手な衣着ていましたwww心辺りは先々代のご住職くらいです2023/10/21 10:17:06954.麦◆MUGITANx95DjPNwiF>>952∞ノノハ∞川^〇^ハレ金縛りは怖いですwwwムリポ2023/10/21 10:18:47955.リダン◆iKlPp4IWRYjpudT>>953まあそれは真如に麦さんの記憶を観たのかもしれんね悪いものではないでしょう2023/10/21 10:20:02956.リダン◆iKlPp4IWRYjpudT>>954怖いと思ったらだめや身を委ねるんや怖いと思うとオバケがガチリアルで出てくる2023/10/21 10:21:09957.リダン◆iKlPp4IWRYjpudTさては坐禅で身を委ねきれてないな俺は部屋の電気けしたのに金縛り中に部屋の電気がついていたふと横に目をやるとウィッグからおどろおどろしい手がぐああっと、俺に伸びてきた金縛りて身体が動かないがなんとか気合をいれて俺も手を伸ばして握手したそれくらいの気概がいる2023/10/21 10:30:03958.麦◆MUGITANx95DjPNwiF>>957∞ノノハ∞川^〇^ハレキャー!!だけどワロタwwwからの➰ヤッパリ怖いwww気合いだ!気合いだ!気合いだ!www2023/10/21 11:09:02959.栖雲◆dqam8SqGUPdmKAFAp>>934 >>937基本的な考え方として、阿頼耶識は「一切種子識(あらゆる行動記録(種子)の保管場所)」とも云われます。また、全ての生じたもの(「有為法」)はそうなのですが、阿頼耶識も「刹那生滅」を繰り返しながら「一類相続」されるとされております。つまり「一切の現象の起こりは阿頼耶識に由来する」と「法相宗(護法系統の瑜伽行唯識学派)」では考えます。認識の起こりですが、阿頼耶識の「相分(客体、見られたもの、捉えられるもの)」に「有根身(あなたご自身の肉体)」と「器世間(宇宙、あなた以外のもの)」が保持されているとされ、それが「現行」すると、たとえば眼(「見分」(主体、見るもの、捉えるもの))と眼に写るもの(相分)となります。認識であれば、認識するものと認識されるものが見分と相分に該当するですね。そしてそれが再び阿頼耶識に種子として還元されます。(続く)2023/10/21 11:31:47960.リダン◆iKlPp4IWRYjpudT金縛り経由の体外離脱はめちゃくちゃリアル恐怖がめちゃくちゃリアルに具現化されるってことは?楽しいこともめちゃくちゃリアルに具現化されるということ推しのアイドルを具現化するもよし二次元嫁を具現化するもよしあんなことやこんなことも可能快楽も200%跳ね上がっている壁を抜けれるし空もとべる思いつくことはなんでも可能まあマーラよ去れと言ってそれから離れないと修業が進まないんですがね体外離脱布教はこれで終わりにします通常トークに戻ってどうぞ2023/10/21 11:33:29961.栖雲◆dqam8SqGUPdmKAFAp>>959(続き)まとめると、阿頼耶識(根本識ともいいます)の種子から他の七識(末那識、眼識、耳識、鼻識、舌識、身識、意識)が派生しているということです。次に認識が起きない時ですが、掛かる意味においてその停止は阿頼耶識からの種子現行の抑制と考えられる訳です。例えば、意識は深い睡眠の時にそのはたらきを停止しますが、これは阿頼耶識からの種子の現行が睡眠のダルマのはたらきによって抑制されている状態となります。定中は煩悩が起きないのに解定すると再び煩悩が沸き起こるのも同じく、定中に生じるダルマのはたらきによって煩悩のダルマのはたらきが抑制されているからとか考えます。2023/10/21 11:45:45962.栖雲居士◆dqam8SqGUPdmKAFApそれにしても次スレはたてるなと言った当人がその時スレに早速連動している😚また、追放処分にされ、やめると何度も言っては何度も復活してるし。自語相違って事です。2023/10/21 12:01:35963.栖雲居士◆dqam8SqGUPdmKAFAp訂正それにしても次スレはたてるなと言った当人が、その次スレに早速連投している😚過去に幾度か追放処分にされ、やめると何度も言っては、しばらくして何度も復活してるし。自語相違って事です。まぁ、恒常的に噴飯ネタを提供して下さるし仏教とは無関係な部外者さんの妄想ファンタジーですから、楽しませて貰ってますけどね🤭2023/10/21 12:04:08964.閃owG9G>>959実生活に置き換えて考えると意識、思考、認識等、瞬時に行われるので判断難しいですいつも真摯に解答頂きありがとうございます2023/10/21 12:10:14965.栖雲居士◆dqam8SqGUPdmKAFAp>>964「いろいろな見方があるし、その様な見方もあるんだなぁ」と思って頂ければ幸甚です。2023/10/21 12:17:24966.閃owG9G>>963需要があれば供給もあります求められて仕方なくって側面もありますし、そこには慈悲に似た気持ちもあるかと思います有言実行はカッコイイですけど貫く事で失われるモノも多いかと私はとっても学びの場が失われる事は未来の自分には損失ですので寛大な心で見てください2023/10/21 12:21:14967.神も仏も名無しさんZFMARイイネコジキウンコロール活動とても激しい〜🤢2023/10/21 12:28:21968.妄ZFMARイイネコジキに騙されとるな〜🤢2023/10/21 12:29:20969.神も仏も名無しさんZFMARコテ消しイイネコジキパーティーかも〜🤢2023/10/21 12:32:20970.栖雲居士◆dqam8SqGUPdm2Qn89talk掲示板でもID毎に非表示出来るようになったみたいですね。これでキチガイのレスを専ブラでもどちらでも見ないで済む。運営さん、ありがとう😊2023/10/21 12:36:36971.麦◆MUGITANx95DjPNwiF∞ノノハ∞川^〇^ハレでおーたんはさぎーるなんチャラ君でGO♪でイイんじゃない♪スーダラ節https://youtu.be/Y-_AKuZefSM?si=Ef_9rfiznG06-ZcE2023/10/21 12:37:38972.神も仏も名無しさんZFMARイイネコジキとても幸せ?そうだ?🤢2023/10/21 12:37:50973.神も仏も名無しさんZFMARイイネコジキダンサーが来たのか?🤢2023/10/21 12:38:31974.麦◆MUGITANx95DjPNwiFランタ タン♪♪ ∞ノノハ∞ 川^〇^ハレ ♪((⊂( ヽつ )) (⌒_) ♪ し ヽ) ランタ タン♪ ∞ノノハ∞ 川^〇^ハレ ♪((⊂ノ ヽつ ))c(_⌒ヽ♪ ノノ `J ランタ ランタ タァーン♪♪ ∞ノノハ∞ 川^〇^ハレ ♪((⊂( ヽつ )) (⌒_) ♪ し ヽ)2023/10/21 12:43:55975.法介◆T3azX0Hk1Unu3xxおーい、元コー!!ここでバイトしないかーhttps://talk.jp/boards/psy/16968446562023/10/21 12:53:20976.栖雲居士◆dqam8SqGUPdm31BNg先に以下の図を提示させて頂きましたが、意識ーー五倶の意識ー五同縁の意識 | ー不同縁の意識 ー不倶の意識ー五後の意識 ー独頭の意識ー定中の意識 ー独散の意識 ー夢中の意識 眼識はそれがはたらいている限り色処を現じているにしても、そこに意識のフォーカスがない限り見ているという認識は生じません。それが「不同縁の意識」となります。問題は「五後の意識」なのです。前五識と同時にリンクしている「五同縁の意識(これを「現量」とか「あるがまま」と云ってもいいのでしょうが」とは違って、後付けされた意識でありまして、ズバリ、それが煩悩なのでありましょう。2023/10/21 13:20:04977.栖雲居士◆dqam8SqGUPdmwwGvUまたまた、仏教とは無関係な部外者さんが妄想・ファンタジーしてますね。実に微笑ましい🥰>山田無文は断見だから、ですって💕滴水下ならば、以下をクリアしないと話にならないんですけど、無文老大師が断見だと🥰>三百六十の骨節、八万四千の毫竅を将って、通身に箇の疑団を起こして箇の無の字に参ぜよ。>昼夜提撕して、虚無の会を作すこと莫れ、有無の会を作すこと莫れ。>(『無門関』)2023/10/21 13:29:46978.栖雲居士◆dqam8SqGUPdmJzHYQ理屈を云うと、「有」ではない「無」でもない「ムー」って事ではありますけど。そこを練ってくんですけどね、腹を。丹田呼吸、つまり腹式呼吸で延々と。そうやって先に云う「五後の意識」を絶ってく訳です。即今ですね、現成脱落・脱落現成、成り切り。そうすると、無字が爆発とか、無字が潰れたりとか、表現はいろいろとあるのですが、見性する訳です。2023/10/21 14:19:01979.リダン◆iKlPp4IWRYjpudT>>978あら坐禅も丹田練るとかやるんだな意外や2023/10/21 14:24:38980.栖雲居士◆dqam8SqGUPdmxFl4hなぜそうした丹田呼吸が仏教的な本懐に資するのか?そうした疑問を持たれるかも知れません。それはそうした呼吸への集中が、というか、そもそも集中無しにそうした丹田呼吸は(最初のうちは)出来ないからで、またそれによって「五後の意識」を抑止されるからだと思うんです。逆に云うとそうした五後の意識から出た答えでは、公案は通らないって事でしょうね。2023/10/21 14:29:45981.◆JBLfMwCXhYkCUEG>>979> あら坐禅も丹田練るとかやるんだな> 意外や江戸時代に白隠が取り入れた、道教の呼吸法2023/10/21 14:34:29982.◆JBLfMwCXhYkCUEG仏教としては、本筋から大きくそれた2023/10/21 14:34:50983.◆JBLfMwCXhYkCUEG臨済宗は、仏教としては邪道2023/10/21 14:36:06984.◆JBLfMwCXhYkCUEG全国各地で、臨済宗よ寺がバタバタ倒産している2023/10/21 14:36:43985.リダン◆iKlPp4IWRYjpudT「五後の意識」を抑止というか俺の場合離す、隔離する感じなんだけど抑止、離す、隔離に作用するものってあっこれが倶舎論の離け得かって確信ありません?2023/10/21 14:36:44986.◆JBLfMwCXhYkCUEG臨済宗の寺2023/10/21 14:36:55987.◆JBLfMwCXhYkCUEG>>985離繋得とは、そういうことだったのか2023/10/21 14:38:59988.栖雲居士◆dqam8SqGUPdmn814u「琵琶湖の水を一飲みにしてこい!」とか、そうした公案を出されたら、つまりhttps://i.imgur.com/1ZdNsEy.jpg↑こういう事です。こうでなければならないというか、こうなる訳で、実際にこうですからね、腹が。2023/10/21 14:41:59989.栖雲居士◆dqam8SqGUPdmn814u肥満で腹が出ているのではありませんw2023/10/21 14:42:58990.◆JBLfMwCXhYkCUEG>>988> 「琵琶湖の水を一飲みにしてこい!」とか、そうした公案くだらね~😆2023/10/21 14:43:31991.◆JBLfMwCXhYkCUEG臨済宗の公案など、単なる言語の遊戯やればやるほど、言語で分節された戯論の世界に深く囚われる有害無益2023/10/21 14:46:20992.リダン◆iKlPp4IWRYjpudT>>987いや本当か分かんないですけどね離繋得の説明内容はよく頭に入ります2023/10/21 14:46:48993.◆JBLfMwCXhYkCUEG>>992なるほど2023/10/21 14:48:40994.栖雲居士◆dqam8SqGUPdmn814u>>985離繋ですよね。そうした丹田呼吸が煩悩の発現を離繋させるという事でしょう。2023/10/21 14:53:54995.神も仏も名無しさんZFMARイイネコジキ、また、ウンコロールで禅を汚しているのか?🤢2023/10/21 14:54:43996.栖雲居士◆dqam8SqGUPdmn814u南無阿弥でも南無妙でも南無大師でも、その南無(なむ、なん)の「む」や「ん」のところを「むっ!」とか「んっ!」ってやる訳です。丹田呼吸のトリガーの部分というか、下腹部にぐっ!と力を入れる様にね。これが秘訣w2023/10/21 15:01:18997.◆JBLfMwCXhYkCUEG>>996 なにが「秘訣」だ😂笑わせんな、この邪道野郎2023/10/21 15:08:14998.リダン◆iKlPp4IWRYjpudT>>996あっほんまや腹の気が混ざる2023/10/21 15:10:35999.◆JBLfMwCXhYkCUEG黙って坐禅ごっこしてろバカめ2023/10/21 15:10:521000.◆JBLfMwCXhYkCUEG1,0002023/10/21 15:11:281001.Talk ★???このスレッドはコメントが1000件を超えました。新しいスレッドを立ててください。2023/10/21 15:11:281002.Talk ★???【プレミアムサービス無料期間延長!】プレミアムの無料期間を2025/3/31まで延長することになりました。広告除去や規制緩和など、ヘビーユーザーにとって欠かせない機能を無料でお楽しみいただけます。是非この機会にプレミアムサービスをお試しください!▼プレミアムサービスはこちらからhttps://talk.jp/premium2023/10/21 15:11:28
【埼玉栄高校】涙ぐむ人…高2死亡、窓から身を乗り出して車が横転 深夜グラウンドで 高校が説明会、保護者「ずさんであり得ない」 頭を下げてあいさつし、真面目な生徒が多い学校「いたたまれない」ニュース速報+6511091.92024/11/22 00:45:15
悟りをひらいた・霊的に生まれ変わったと思う人。
悟りをひらきたい・霊的に生まれ変わりたいと思う人。
悟りや霊性に対して懐疑・批判的な人。
宗教・宗派を超えて皆さん大歓迎!!
<お約束>
コテを付けて下さいね。
誹謗中傷はご法度です。即通報・即退場処分。
根拠は引用元等を明示して下さい。
否定されても発狂しないでね💕
各論について以下の通り展開しております。
既に解決済の項目もありますがご参照までに。
<各論スレ>
我の形成について(唯識学派の思想を中心にして)
https://talk.jp/boards/psy/1696503547
般若心経の「照見五蘊皆空」の意味について
https://talk.jp/boards/psy/1691499457
四禅の属界について考察するスレ
https://talk.jp/boards/psy/1694416637
【仏教の煩瑣哲学】阿毘達磨倶舎論に付いて【世親著】
https://talk.jp/boards/psy/1694756671
【唯識論】阿頼耶識と末那識の基本的考察【法相宗】
https://talk.jp/boards/psy/1694758403
【建撕記】「本来本法性、天然自性身」という疑問について【道元】
https://talk.jp/boards/psy/1694849007
【仏教要語】色(r?pa)について【語義とその変遷】
https://talk.jp/boards/psy/1695449792
<前スレ>
【全宗教歓迎】悟りをひらいた人のスレ851【talk掲示板】
https://talk.jp/boards/psy/1695559737
死は避けられませんよ?
君は死後の世界の対処法を何か知っているようだね
教えて頂けないかい?
うちの場合は、
「イエス様、私は罪人です。あなたの救いを必要としています。自分の力や行いによっては、天国へ行くことができません。
あなたが私の罪を赦すために十字架で死んでくださり、
葬られ、よみがえられたことを、心から信じます。私の心の中心に入り、
これからの私の人生を導いてください。イエス様のお名前によってお祈りいたします。アーメン」
を心から信じて口に出して祈れば完了です。天国行きが
新スレ、おめでとうございます🎁🎂
https://i.imgur.com/FjUgOFG.jpg
ここが哲学とは違うとされるところになる
こういう問いが意味があるように思う
特定行為が種子を生むが、特定行為自体が種子であるわけではない
阿頼耶識に蓄積される種子そのもの、の正体を説明できる人はいるのだろうか?
それを言うなら、少なくともあなただけは仏教を捨てないといけない、となります
そうして初めて、あなただけは、あなたの言っていることを肯定できますな
そう、
「仏教」という方便で認めてるものをキレイにしたら「仏教」自体も捨てる
そして「捨てる」もなくなるってことです
がんばれ〜〜
このスレも
コメント無しに
見守るぜい〜
😄
そう、あなたは仏教を捨ててないから、すくなくともあなた自身はあなたの発言を否定している
あなたの哲学でいう「実存」(それが知り得ないものであったとしても)
それを認めてる時点で「見てるもの」(つまりは無明)の上でのものとなると思います
遅滞に陥るのは債務不履行の基本であるが、
「小野光太郎氏の言っていることを女の子に話したら笑ってくれた」というのを遅滞と呼び、
そのような女を抱きたくなるものだ。
https://youtu.be/x169oYXBZ_c?si=1fBp0-HnsJ8lLO_I
妖しいニュアンス
「見てるもの」の上の、認められた「状態」ということになります
指は月ではないが、指を捨てたら何が月か分からないから指は必要なんだけど、
この指は月ではない、という当たり前のことを語り
指自体に意味がない、と曲解するところがハイコンテキストコミュニティの思考停止の怖いとこ
聖ウンコロールよりも
マシなので
よしとしとこ〜
このスレでは〜
😄
前にも言いましたが「意味」は本質でしょ?
ちゃうちゃう
見てるもの、とは無我=実存だと理解してる
だから眼識は見るという働きそのものになるんだな
つまり眼識における無我や見分は「見るはたらきそのもの」となるはずだ
うん、そだよ
そして、宗教から本質を奪ったら何も残らない
https://youtu.be/aza4ks3QoC8?si=L1q_FmH4MraN1Nft
たぶんタブー
>>22
(主体を欠いた)「見るはたらきそのもの」は
「空」であると説明されます
つまりはそれも「実体を認められない」(知り得ない)
「はたらきそのもの」も、認めてしまうと無明の上でのものになると
仏法としてはそうなるでしょう
残りものがなくなる、とか説明されますね
がんばれ〜〜
と
どーでもよさそーに
応援する〜
😄
ジーは
見ててオモロイ
嫌味ではなく
😄
見る働きそのものが空なのはその通り
だが、「知り得ない」は明らかに偽だな
また、実体がない、は見るを見て、その後で識に変えて、その識を客観的な世界像に転換した後でらその世界像にはたらきそのものを探してもどこにも見つからない、という意味で実体がない、と言っているに過ぎず、
まさに<私>において直接働いている、と言う意味で実存そのものだ、と言いうる
実存は超越的な概念だから客観世界には見つからない特異点なわけよ
「だから」実体はないが、それ自体が器界そのもの、となるわけどす
ジーは
有能だと
は
思う
😄
言葉は写像だからな
のっべりしてて次元を下げざるを得ないのよ
そう、その意味で言っとりますな
見て描写したらその時点で相分だ
https://youtu.be/hplPZooEu1U?si=PKcwp7ZgoYP8EAEF
confession
「月」が真理そのもので、「指」がそれを指し示す方便の教え、と彼岸に向かう見方からはまず語られます
彼岸に渡りきれば、彼岸即此岸、「月」即「指」
もとその通り、とか言われます
唯識自体が実存を掴んでないから、唯識の中に実存は見出せない、となるじゃろうて
そんなの知ってるからわざわざ言わんでよろし
>>32で語ってるのは写像は次元が下がるって事実のみ
月即指なら指を思考停止で否定する必要もなし
「父母未生以前本来の面目」的なもんかな
世界が宇宙が(認められて)生じる前のそのもの、的な
そう言うのが宗教の観点から「よくない」つーこと
この宇宙は僕から開かれてるって意味
これは、言葉通りの意味で
いやいやこれは「知ってる」こと「分かること」ではないんですよw
そういう返答自体が…って印象受けます
ではなぜあなたは引用できたの?w
> 阿頼耶識に蓄積される種子そのもの、の正体を説明できる人はいるのだろうか?
言語種子と五蘊皆空種子でしょ。
「僕」によって知られる(経験や色んな知識体系、実在論的に)、とらえられてる「宇宙」ではなく
それ以前の、知られてるものとは離れたそのものとしての「宇宙」ってことかな
催告というのは「女にも分かるように話す」という意味であり、
彼女ができない理由は案外、「催告が下手」であるからであることが多い。
https://youtu.be/0YOxIH5d09o?si=Hc3qIkHX38ku7Nwa
ハートをロック
言葉を知ってるからですよ
うんにゃ違います
んであなたが語ってるのは相分であり見分ではない
だよねw
>>51
前にも言いましたが、仏法者は言葉を語ってもその内容は「空」(実体がない)ってことです
あなたは言葉の「内容」を認めておられます
認めても認めなくても、そこには「空」なんですよってこと
これが「指即月」の説明(言葉でのね)となります
(そして「妄想」ってのは煩悩、無明によって起こってるとも)
問われているのは種子そのものの正体
種子を因果の元と踏まえると、あらゆる識が種子の因になるけど、蓄積される種子そのものとは何なのか?と因果の原因になる識を全て取り除き解体してゆく作業を行なった上で、最後に残るものが種子のみ、となるはずだかは、その正体がなにかってことが個人として興味があるの
ほらほら、ハイコンテキストの思考停止をまたしてる
そういうのがなんちゃって仏教徒の悪い癖だと思うんだ
此処ではルールなのでコテを付けてください。
ちなみに唯識の本はどのくらい目を通しました?
俺は人に示したりはできないので、もしホントに仏法の示すものを求めるなら
「実証した」としてる指導者を探すことをおすすめします
苦は空だから、苦を避ける八正道も空だ、(だからやる必要なし)、だったら虚無主義しか待ってないでそ
だから「思考停止」なんですよw
「思考の内容」という「頭の中のもの」を掃除する教えなんだから
だから平行線なんですよ
ですから言語です。
もっともそれは非言語的な言語とされてますけどね。
「空」を虚無として「解釈」される傾向のようですね
まさにこれが哲学とは違う(解釈ではない)ってところなんです
いやいや、「どう言う意味において」という中身がまさに抜け落ちてキャッチーな思想を丸暗記してるだけのように思うわけどす
頭の中のものを掃除するなら、智慧も頭の中のものでもあるんだから、それも捨てちゃうことになるでそ?
掃除するなら仏教の教えを頭の中に入れること自体が余計なこととなってしまいまつ
眼識が生む種子とは言語であるってこと?
言語は言語でそ
ちゃうちゃう
私は無我を実存として捉えております
なんちゃって仏教徒の言い分を徹底させると虚無になるって事態はあるけど、私自身はそのように捉えてないっす
「智慧」って言葉を「般若」って意味として
これは思考とか頭の中のものではないんです
ではそれは「どこの中にある」の?
「外」と「中」
「どこ」にあるのか
↑
これが「認めてるもの」ってことになります
いやいや、そういう論法がなんちゃって仏教徒のよくないところで、何か語ったような雰囲気だけで、何も語ってないわけじゃん?
頭の中に「ない」って言うなら、どこの中にあるのか?またはどう智慧はあるのか?知ってるの?
そういうのは仏教的によくない
そしてそれは「空」とも
「空」は不可思議って風に説明もできるでしようね
>>69
いやいや、ここ大事なところですよ
これを「ごまかしのはぐらかし」と解釈しちゃうところが「哲学」(つまりは知ってるものの上でとらえようとする)の人ってことなんです
ここにどうしようもないハードルがあるんです
さっきも言ったようにここで平行線になる
聖ウンコロール的な
レスは
やめてえ〜〜〜
😫
あさは
だな〜
😞
まあさっきも言った通り俺は人に教え示したりは出来ませんが
いや、あなたは般若≒智慧といいましたよね?
般若≒菩提≒状態
とさまざまな意味を持つ単語の用法を切り替えただけなんじゃない?
知ってることで知らないことが分からなくなってる
般若、智慧、菩提、空、涅槃、仏と
色々な言葉で仏教の示す真理を表現されてますが
「一つしかないもの」(一つとも認められないもの)についての表現となります
その「一つのもの」を分けて認めてるのが迷ってる凡夫ってことになります
その一つしかないものが無我であり、空であり、実存だと認識しとるわけ
そしてそんな当たり前のことをわざわざ着飾って大層なものとして取り扱う必要はない、ともおもうわけさ
仏教にはもっと偉大なものがあるはずなのに、その誰でも知ってることで仏教徒自身が偉大なものを台無しにしようとしているように見受けられる
智慧は頭の中にあるが実存は本質の一切と関係がない
カテゴリーエラーのものを根拠にしてるところを見ても、自分自身でなにを言ってるのか分かってないはず
繰り返しになりますが「一つでもない」
「実存」でもない
「空」でもない
「真理」でもない
またここで平行線になるでしょうね
まあ、興味があったら探究されるとよいかと思います
なければ、実存哲学で十分疑問はなくなってるならその必要はないのかもしれません
実存でない、はあり得まへんな
そんな存在はこの世に存在しまへん
「この世」とは、「存在」とは、ってことです
ここが仏法としての大事なところになると思います
仏教で一番重要な概念は釈迦が衆生の救済活動を始めたことと、救う人には豊かな贈り与えるものがあるってことだと思いますぜ
それに比べたら「頭で考えた錯誤したへりくつ」なんて無価値と言っていいほど価値がない、と思ってしまう
ですから、非言語的な言語です。
5ちゃんねるの会話はバトル形式で馴れ合いを禁じる。ググるシッタカ知障イヌヤマは、褒めてクレヨの哀願奴隷。相手を罵倒する悪口雑言の数々は外道イヌヤマへのリアル社会の絶対評価で、荒らしイヌヤマは問いに問いで返す脊髄反射の脳足りんで悟前(ごぜん)未悟(みご)、金魚ドジョウと救い難い。
病名:発達障害ASDの症状尊大のインチキキチガイ雀鬼イヌヤマが自供ス。『正直云って仏とは何かと問われても分かりません、公案が進んで無くよくわからないのです』 知障イヌ咬み談
ウソブクのよ透ってないのに、もう40回も初関を透る俺様!と言い放つドマヌケ!40回も透ったら初関を透る、じゃねーべ!
イヌ:悟りとか分からねーし、知らねーし、悟ってねーわ? ググるイヌヤマは常にシカトされ自己存在の確認要求哀願奴隷也
悪霊イヌが鳴く:なんで 宗教板って まともなの俺だけなんだ?みんな間違ってばっか俺だけが正しい。みんな間違ってるのに何で正しい事を言ってる俺は否定ばっかりされるんだ?みんな俺のことを 凄いなと認めろよ。 俺は自分より優れた奴が ゆるせないんだよ(脅迫性人格障害の特徴)
ナント妻子と月一、金曜夜7時からのお坐り会、茶菓(ちゃか)代ワンコインで、これが研究会出席虚勢のトマヌケ犬は誰からも疎まれる
独善イヌヤマは月一第三金曜日夜7時茶菓代ワンコイン坐禅会に出ると偽証。命取りの摂心に親子で100回参加と虚飾スル
新小岩の食業ドライバーイヌヤマとは法相宗(ほっそうしゅう)奈良興福寺(こうふくじ)前官長じっちゃんのお抱え運転手で食業ドライバーの門外漢だから、知ったかぶる以外に承認欲求を満たす事が無い。
多数者を演じ孤立してないと強弁し自作自演のおぞましい日々の無脊椎動物イヌヤマは成り済まし多重人格者で要治療
統失、薬中、精神病院2ヶ月入院、A型作業所:イヌヤマ軍曹麦屁魔女エロ和尚アカベイ偽和尚狗の大王野良は異名同一人物がAAキャラ変の極悪人
① 荒らしイヌ麦は無視放置スルーが一番ツライ、耐えられない。シッタカイヌヤマは常に誰かの反応レスを待ち焦がれる
② 放置された固定観念イヌヤマは煽りや自作自演でアナタのレスを誘う。ワケワカメ糞邪鬼イヌヤマにノセられてレスしたらその時点でアナタも同類、負け、完敗
③ ;反撃はイヌの滋養にして栄養であり最も悦ぶ事です。門前のヤセイヌにエサを投げ与えぬ事
④ ;臭い汚いコワイ気持ち悪いイヌヤマが枯死する迄、孤独に暴れさせゴミが溜まったら削除
解釈だけなら誰でもする
そういうところが哲学思想の人なんですよ
釈迦が発見し示したのは「生死」という苦からの解脱
非言語的な言語は想いだけど、眼識の種子も想いなのかしら?
オバマ政権でのアメリカ国債のデフォルト(債務不履行)が知られているが、
男が女に惚れることは悪いことではない。
しかし、「安い女」に惚れることが問題なのである。
高い女と言っても、どの水準を言うかは明らかではないが。
国債の長期金利上昇(国債の価値の下落)も、今は問題にはならない。
https://youtu.be/Hn80uPCd-DQ?si=mVxe6FocargJ4pCL
雨のコニーアイランド
屁理屈論理趣味の
聖ウンコロール様も
難しいのが
お好きねえ〜
🤢
解釈じゃなくて起源の話だと思うんだ
釈迦は悟って衆生には理解できない語るまい、と意思してましたな
でも梵天がこのままだと人類が滅ぶし、少数の耳のあるものは救えるから救ってほしい
と説得したわけでそ
そして耳のあるものだけを対象にした救いの説法の方法論を編み出して語ったわけだから、
釈迦の素晴らしさは衆生の救済(慈悲)と小乗を対象にした知識と実践体系(智慧)だと思うけどな
なぜ仏教の示すものや釈迦の成道を自分の哲学思想の解釈によって定義しようとするのかってのが疑問
まあなんとなく気持ちは分かりますが
それで紐解くと色々と理解が深まりまくるから
実用的に素晴らしいから
なぜ脱線するのか?
結局は何の話をしているのか理解してないから
無知の知ですぜ
「脱線」「本線」とかそういうものはもとから認めてはおりませんよ
先生が言ったことを理解してないけど語ってる状態だと思うんだ
そついうのは生成系AIがやってくれますな
阿頼耶識の見分
分かるの解像度
言葉を知ってるで止まってるし
分かり得ないで思考停止してる
そういうものに「向かってゆく」気概を捨ててる
>>98
失礼ながら、あなたのこういうレスは勝ち負けレスバ的なものなのでしょうか
そうであればそう受け取りますが
そうでなくホントにあなたの哲学としての発言なら
俺の仏法としての説明はやはり全く通じてないってことになります
サティさんですよね。
此処のルールなのでコテを付けてくださいね。
で、ソシュールの「ランガージュ」の概念はご存知ですか?
概念的にはそれに近しいのですが、仏教の場合はそれが印象としてシンボル化され、深層識である阿頼耶識に非言語的な言語として薫習されて言語種子となると考えております。
もちろん、実存(無我)だけの世界なんて「当たり前じゃん」だけで終わってしまうだけなんだから
衆生の救済は空(実存とは関係がない本質に属する)だ、とかいっても何も足さないし、何も引かない
衆生の救済はこの世の現象(空)を具体的に変えることなんだから、それが空だ、とか言うなら、なら仏教捨てなよ、としかならない
↑
これが「哲学」
思考によって対象に向かうものではないっていうのが「仏法」の説明
何度も繰り返しになりますが
ここさえ納得してもらえればそれで話は終わる
スネ夫ロール状態の
ごよーす〜
🤢
少しは
爪痕を
ガンバルか〜?
🤢
唯識は「唯識三年倶舎八年」と云われるのですが、仏教の煩瑣哲学と云われるの倶舎論をマスターして、更にそれをベースにした唯識を学ぶのに三年を費やすとされます。
難解ですよ。
特攻うん
特攻ウンコロール〜〜っ!!
イケっ〜〜〜!!!
🤢
キリスト教とかの有神論系の実存主義の考え方はそうなんでしょう
能動的ニヒリズムとかもそんなことを言いますね
繰り返しになりますが、どうしてその立場で仏法として示されてる解脱と成道を語ることにこだわるのかってこと
ランガージュは写像の世界の法みたいなもんですな
それは法だから具体事象から発する種子と上手く結びつきませんな、、、
全ての識において種子は相互にやりとりするわけですが、どれとも上手く結びつかないみたいす
そうやってカテゴリーで逃げない
あなたの内在的論理を徹底するとそうなるって話どす
合気ね
あなたから受けて、それをあなたに返す
ウンコロール撃破
お見事っ!
🙃
😄
釈迦が発見し示したのは「生死」という苦からの解脱
それってどういう解脱だったんですか?
それはそれとして素晴らしい、また必要なことなんですが
そして仏法としても自他一如の衆生のためにってのは「菩薩界」のものとして示されてます
そしてその「菩薩界」は解脱の手前のものともされてます
どうにもあなたは、全てに適用される普遍の真理として自分の実存哲学を持っておられるようですね
そうして釈迦の示した成道という真理も
自分の哲学のコントロール下にしたいって思われてるのかな
蓄積されるわけだから、そこには蓄積されるものがあり、ものは形而上の実質だろうが形而下の実質だろうが、とにかく実質があるはず
そりゃそうでしょ
在るがないと仏陀もキリストも「ない」わけでw
😭😭😭😭😭
四聖諦に
生老病死は苦で、その苦は煩悩という原因によってある
煩悩を解決すると、その苦は滅しますよっていうことが示されてます
世界の在り方の基盤中の基板だからこそ、全ての錯誤は実存を捉えていないか、捉え方を間違っているから生じる
釈迦は煩悩をどう解決したんですか?
「有無の会をなすなかれ、虚無の会をなすなかれ」
なんです
こういうところであなたは「哲学」の人なんだなってのがハッキリ分かってしまう
「有る」「無い」っていう「言葉(とその内容)」を認めておられてそしてそれに気付いておられない
だから平行線なんです
削除依頼職人です。
https://i.imgur.com/2PLpeRb.jpeg
😭😭
そして私が阿頼耶識の見分を認識するためには、
私の日常行動が種子を「生産」してるわけだから、
私から生じるその種子を直接的に掴むことが出来るはずだ、となる
そうすれば阿頼耶識の見分を知ることが出来るんだから気になるに決まってる、となる
私は阿頼耶識の見分、つまり阿頼耶識そのものになる体験を体験してみたい
道諦が、その滅する方法があると示されます
方法は様々で、それぞれの宗派で
人々の気質や迷いにあった方法が示されてるんでしょう
あなたが理解してないのは実存の意味において>>119ではある、と語ってるということ
つまり、ない、がないわけどす
「おちんちんに興味津々」「セックスは神聖なもの」「おっぱいを見せた所が私の居場所」などを
ヒューマニズムとして記録に残さなければならない。
自分さえ気持ち良ければいいと言うものではない。
先ず、前五識(眼識・耳識・鼻識・舌識・身識)は意識と俱起してると瑜伽行唯識学派は考えます。
更に意識は比量、すなわち言語化ですから、その体験、それを表層識のラングと云ってもいいと思うのですが、それが印象(シンボル)として深層識に下降(熏習)された時、ランガージュ(言語種子)になると考えます。
そしてその種子が熟成した時、つまり縁を得た時ですね、それが現行(発芽)して現象が現れると考えます。
この人は私(G)の仏法体系とは別のところから喋ってるってだけですな
そりゃ門外漢なんだからそうに決まってるw
🤢
アタマワルー
ジー〜
智慧という意味
しっとるけ?
😫
ご自分の実存哲学の上で釈迦の真理をつかまえたいって意図だから
これは話をしても仕方ないな
ん?
眼識のみ、と意識の差異をどう捉えてますか?
種子は積み上がった識が生む状態を「からしか」生まれ得ない、みたいな理解ですか?
仏法自体を求めてるって仏教に帰依してないってこと?
そりゃしてませんわw
自分の土俵から一度降りてってことですが
多分分かった上で言っておられるんでしょうね
あなたは全てに適用される「真理」を掴んでおられるから
それに都合の悪いものは受け取られないんでしょう
> 私から生じるその種子を直接的に掴むことが出来るはずだ、となる
瑜伽行唯識学派では、阿頼耶識の中に私があると考えます。
また、一切は識で実体は無いと考えますので、「直接的に掴む」と云うよりも「直接的に掴むと云う識があるに過ぎない」と考えます。
😫
すげえー
🤢
都合が悪いと言うより、自分の言葉で理解されていない部分を説明してるって感じどす
わざわざ仏法や釈迦など持ち出さずにほっとけば良いでしょう
うん、識の主体は仏教では無我だから、それは在るんだけど、本質だけの話でいうなら識のみ、でも構いまへん
んで、それを直接の掴みたいわけ
蓄積されるなら、蓄積される実質がある
そしてそれは私から生成される
わたしから生成されてるのだから、それは直接掴める(認識できるでもいいす)となりまつ
そんな仏教を所有できるのは仏教徒のみだ、みたいななんちゃってクリスチャンみたいなこと言わないでくださいよw
過去の偉人の智慧や生き様は人類の共通財産です
それらの上に現代が築かれとりまつ
求める人には誰にでも開かれる
求めない人、自分の思想を強く持ってる人には縁遠いってことです
もし、ご自分の実存哲学の真理に疑問がでたらその時に
何でもいいので、その方法を教えてください
例えば、あり得るのは
種子として蓄積されるのは個体が潜在意識、顕在意識の全ての識により生成される識の全てで在る、など
この場合、種子とは識そのものが実質で在る、となる
うん、その求めるがGにとっての仏法ではないってだけの話しだよね
前五識は単独で生起しないと云うのが瑜伽行唯識学派の考えです。
前五識は常に意識と共に起きるとされます※。
つまり、眼識のみが単独で起こるとは考えません。
※
>依止根本識 五識隨縁現(根本識に依止す 五識は縁に随って現じ)
>或倶或不倶 如濤波依水(或は倶ともなり或は倶ならず 濤波の水に依るが如し)
>意識常現起 除生無想天(意識は常に現起す 無想天に生じたると)
ムム?そうなの?
前五識が(結果として)意識を生むって構造にはなってないんだ
意識はスポットライトみたいなもんでそ?
つまり、意識してなくても種子を生むことはあり得るわけだから、意識以降、つまり前五識が統合された六識と七識からしか種子が生まれない、ってなるのが違和感ある
本当なのだろうか?
師を探して下さい
あなたが師です 教えてください
ナイスリターン🎾
勿論、止めはしませんw
ただ、ヤージュニャヴァルキヤはご存知でしょうか?
「認識するものそのものを認識する事は出来ない」と喝破された※古代インドの思想家なのですが、仏教も同じ立場に立ちます。
ちなみにアートマンとは認識するものとされます。
※
アートマンについては「に非ず、に非ず」としか言えない。
それは捉えることができない。なぜなら捉えようがないからである。
それは破壊することができない。なぜなら破壊しようがないからである。
それは執着することができない。なぜなら執着しようがないからである。
それは束縛されることもなく、動揺することもなく、害されることもない。
ああ、どうやって認識するものを認識できるであろうか?
妻よ、不死というのは、こういうことなのである」
『ブリハッド・アーラニヤカ・ウパニシャッド』
俺は、やりきった者ではないです
人を教えたり導いたりはできません
そうそう、その通り
右手は右手を掴めないし、左目は左目を見ることは出来ない
認識するものは認識するものを認識できず、
物自体のように直接そう存在している
だからただ在るし、この世界の唯一の特異点でもある
瑜伽行唯識学派ではそう考えます。
ソクラテスみたいなコーチング、産婆術では「ない」
これも仏教の特徴的な側面の一つ
わかりました
正直、仏教など宗教にはなかなか馴染めない性分なのですが、自分を信じて進むようにします
ありがとうございました
> 物自体のように直接そう存在している
>
> だからただ在るし、この世界の唯一の特異点でもある
まぁ、ここら辺は見解が分かれるところでしょうね。
うーん、それだと唯識の世界が正常に駆動しないし、意識のない存在は種子を生成しない、となりますな…
話はしてたんだね
植物状態のものにとっては意識がないから種子は生まれないが、
それを看護する家族は意識があるから種子が生まれる
この時に、植物状態になったものが因で果は家族が受け取ることになるが、
因は植物状態のものからは生成されなく
果である家族から因である種子が生まれ、かつ果を受け取る、となるわけか
なにかがおかしい
「巻き戻すだけ」
と言う説もあり、昭和から平成へと言う時にどのように「巻き戻したか?」は覚えておいてもらいたい。
https://youtu.be/KVrve5GRRA8?si=rtU5yTwySRdDmfp_
あの頃に会いたい
それはどうでしょうか。
ソークラテースが相手をアポリアに追い込んで知恵の発現を促していたとして、それを産婆術というのなら、お釈迦様もそのような手法は使っていたと思いますよ。
阿含なんか見ると「◯◯よ、色は我であるか?」「◯◯よ、では受は我であるか?」等、お釈迦様自らは解答を示さないで、相手に答えを見つけさせる問答法ばかりですからね。
特に公案禅なんかは、わざと相手を無理会(≒アポリア)に追い込んで智慧の発現を促すやり方ですからね。
この場合の合理的な説明は
実は旦那が寝たきりになったのは
過去生における妻の因に端を発している、など
つまり、過去生の因を今世で妻が果として受け取ったのだ
みたいなのも考え得る
しかし、こういったケースを全ての寝たきり患者とその家族に適応できる筈がないので別の多様なケースが想定され得る可能性はあるが、とはいえ寝たきり状態の人間は種子を生成しない、の違和感は拭いきれない
となると、意識からしか種子は発生しない、の論拠にあたって、その妥当性が気になってくる、みたいになりますな
直接効果説では「ねえ?私、最近感じないのよ」ということになり、
「景気のサイクル」「政権交代」を認めることになる。
はい、釈迦は根本的に小乗の人だからマンツーマンでコーチングすることもあっただろうと思われまつ
大雑把に分かりやすく分類すると、そう言えるって話なだけですな
>意識のない存在は種子を生成しない、となりますな…
意識のない存在が何を指すかは分かりませんけど、それが山川草木等の無情であるのなら種子は生成しません。
それらは阿頼耶識の現れと考えます。
仏陀が仮にも産婆術の側面が強かったとしても、仏典ではティーチングの人として描かれざるを得ない、みたいな
植物状態の人間は意識がないですよね?
それを意味してます
意識を失った人間が植物状態
間接効果説を憲法判断で切って捨てている。
上皇や皇太子、秋篠宮への「アカデミズムからの率直なリアクション」だったのではないか?
まあ、女の男のコントロールのことである(水と牛)。
https://youtu.be/ddmVRstmN4s?si=CdCWAS5g3cLXt9-5
ハーバードの暴れ馬
なるほど。
意識そのものがない存在(無情)と意識を一過性で失ってる存在(有情)を別物として考えてます。
その当人に意識がなく種子を生成しなくても、阿頼耶識の種子がその方の肉体として現行はしていますので、保持はされてると考えます。
その場合、意識からしか種子は発生しない、という論が偽となってしまいます
また、見分とは、そのものとして働く、ということなのだから、理解できない阿頼耶識の見分の具体を「腹落ち」したくなる
そのためには書かれているだけでは不十分で自身として噛み砕きたくなる
そういう時に他者の存在や対話はありがたく、
争うことなく、平和の内でお互いの益として相互作用が生まれる
宗教板なんだからいーじゃまいかw
それはなぜ?
あれですな
人間の生命活動をサティさんが
全部やるってことになる
心臓を動かして血流を送る
阿頼耶識の種子とはそういうこと
しかし阿頼耶識そのものになると
内容は知らずとも自然にそうなる
と言って、安い男が高い女に「デフォルト」(惚れる)を起こす、
という「円安基調とアジア経済の発展」(風まかせの葛藤)
に頼る作品もある。
「高い女」(株高)でデフォルトを起こしたいという発想は誰もが持っていた。
https://youtu.be/GafsNNN7iyk?si=7OM7wJN1eqy-OWnW
小泉政権は「風まかせ」で長期政権を築き上げた
上の>>165で書いてある通り、実際に因を引き起こしてるものから種子が生成されないのはおかしいから、ですな
そんな難しく考えないで、少なくとも自身の活動によって種子を生成してるのは間違いないわけだから、それが蓄積された場所ではなく、生成する種子自体を捉えることは、対象が明確にさえなれば可能だと思うんですよね
裏付けはなんだと思います?
在るから在るんですよ
唯識論的に言えばその裏付けは阿頼耶識の仕様下だからです
在るから在るを阿頼耶識は都合を付けてくるんです
太陽より高温な惑星はいくらでも
高くできます
宇宙はいくらでも果てがあります
設定だから
実存とする特異点は阿頼耶識の仕様下
であるから
仮に阿頼耶識と一体になっても内容は
分からないでしょう
私たちの身体が勝手に生命活動するのと
同じです
ただ私としてはシステムは分からずとも種子のやり取りは
認知出来ると思います
裏付けは「これしかない」つまり唯一の唯一のものだからでつ
これ以外はあり得ない、という在り方をしてるからですね
先日、写真像の話をしましたが、あれを追体験すると分かる人は分かると思いまつ
令和天皇への円滑な移行のために「天皇とは君主である」という自民党見解・政府見解がつくられ、
政権交代が起きても「踏み絵のを踏ませることにした。
政府専用機も天皇皇后が「首相よりも優先順位が上」とされた。
「政府が何を目指していたか?」は、証明は終えていると思う。
生成されるのは見たことないですが
こちらに種子がきたなってのは
可能でしょう
私は心象風景になる前の種が見えますね
もっと言うと見分も識に捉えられるし、証自証分もさらに識に捉えられる、という累進構造になってしまうから、厳密には実存ではないですが、、、
来たものより、出てゆくものを捉える方が確実ですよ
眼識の見分を捉えることが比較的容易であることに似てる
眼識は対象が明確だから簡単だけど種子となるとその対象があやふやになるので明確にしないといけまへんが
出ていくのは分かりませんねw
来るのは分かりやすいですよ
成る程。
ただ、瑜伽行唯識学派では、一切唯識を説くんです。
つまり、外界実在論の否定なのですが、掛かる意味に於いて、因は外界(植物人間の方)にはなく、植物人間の方を看取ってる家族の認識に内在すると考えます。
いやいや、来るものが本当に種子なのか分からんですから
自分から生成されるものしか信用できまへんなw
縦割りは多次元も考慮しないと、
実際は、民間人として生活保護を受けながら神奈川県の田舎で慎ましやかに暮らしていたようだ。
雅子さまも今では皇室のことなどすっかり忘れて、畑を耕す日々である。
「人として憎めない」という現状が、皇室論壇を難しくさせている。
マルクスにとっては「皇居という階級闘争の目的」がなければならなかったわけであり、
野坂泰司は、「天皇は儀礼的存在」として、学習院大学の立場からマルクスを支持していたが、
坂本是丸は、「天皇には政治的権能がある」として東京大学の立場から「本物の君主」を認めていた。
宮内庁および宮内記者会が「学習院大学の臭い」がするものであり、
まあ、天皇の番記者は「左遷」と言ったところか?
皇太子と令和天皇の対立はそのまま学習院大学と東京大学の対立となった。
もちろん唯識は識しか認めないので実在論の否定ですな
論点は因や縁が果を生むのなら、一切の因は種子を生成している、は道理となります
つまり寝たきりという状態は明確に因を生成しているはずにも関わらず、「意識からしか因は生まれない」となると、因は種子になり阿頼耶識に蓄積かれ、それが果を生む、という唯識の世界像が駆動しなくなるから
意識からしか因は生まれない、という命題がおかしいのではないか、という猜疑、仮説が立つ、というだけの話をしております
なにを受け入れ、なにを受け入れないか、それらをよく吟味する必要があり、吟味した結果、猜疑が残るなら、検証しなければ受け入れることをしない、という基本的な所作を行なってるだけです
そのレベルで腹落ちさせないと応用できないので
それ言われたらそうですわ
多分これ種子かな?くらいなんで
だよね
本当のところを知りたいだけだから「かもしれない」みたいなものは惑わせるから猜疑の中にいれておいて分かる時までそのままにしとく、みたいなのが安全な求道の所作だと思うんだ
魔境に近付きたくないからねw
魔境は囚われなきゃ問題ないですがね
定での話ですが求道は割りと
冒険しなきゃ何も分からないですわ
何も道しるべはないからね
記憶がなければ記録されない、ということでしょうか?
だとすると唯識の世界が上手く駆動しないので、顕在意識で記憶されなくても一切の識=記憶、となりますな
つまり、結局は識=種子となってしまう派ってことですな
実存なんぞふき飛びます
魔境に堕ちること自体が囚われてるからで
宗教の実践は囚われない方法論なわけだから
その意味でも近寄らない方がいい、となりまつ
ただ、キリスト教的には神は悪からも善を引き出せる、から
個に中心化された世界でなにが正しいか、は結局は断言できまてん
神のみぞ知る
それは求道者と言えないな
所詮用意されたものを安全な場所で
吟味しているにすぎない
その場合は「なぜそんなにあせってるのか」となりまつ
人は焦る時、本来の目的を失ってるはずです
目的を失ってなければ安全運転しかしないはずですね
焦って早く目的地に着こうとする時、事故がおこりまつ
焦る焦る焦りまくる
そう目的を思い出して身を委ねる
そして私が阿頼耶識の見分を認識するためには、
私の日常行動が種子を「生産」してるわけだから、
私から生じるその種子を直接的に掴むことが出来るはずだ、となる
そうすれば阿頼耶識の見分を知ることが出来るんだから気になるに決まってる、となる
≫私は阿頼耶識の見分、つまり阿頼耶識そのものになる体験を体験してみたい
ーーーー
前五識と第八阿頼耶識は現量なので、第六識と第七意識を止滅させれば、
現量→現量で、即阿頼耶識の見分でしょう、しかして、阿頼耶識の、自体分即自証分即見分即相分にして一となるんじゃないのかな、
八識の一気通関。
富貴原.pdf
https://otani.repo.nii.ac.jp/record/4680/files/%E5%A4%A7%E8%B0%B7%E5%AD%B8%E5%A0%B1%20%E7%AC%AC16%E5%B7%BB%E7%AC%AC3%E5%8F%B7-7%E5%AF%8C%E8%B2%B4%E5%8E%9F.pdf
https://i.imgur.com/3f9SwGd.jpg
https://i.imgur.com/71eCC0s.jpg
https://i.imgur.com/tXfams3.jpg
そういう時はなんのためなのか?を思い出せばえーと思うんだ
いやいや宗教の開拓者が
安全な場合で吟味してたわけないでしょう
やっぱり>>202でつか
その場合、なぜそう説明されてないのか、が気になりますな
識がそのまま種子であるなら、そう言った説明がなされるはずだと思うので、それらの差異が気になってくる
結局、堂々巡りでしょー
なぜ理屈に走ることが墓穴を掘ってると気づかないのか不思議で仕方がない。
今この文字の上に指を重ねてみなよ。 丸出しじゃん。
これだけで事足りてるのに。 それに我慢ならないんでしょ。
気持ちはよくわかる。でもどうしようもない。つかみようがない。
でもいくら考えたって間違いないのよ。一切衆生に遍くこの通りでしょう。
これ以上のことを求めてるに過ぎないんだよ。だからおさまりがつかない。
宗教の開拓者は目的に忠実であせってないからおけ
出たwwwwwwww
久しぶりwwwww
≫記憶がなければ記録されない、ということでしょうか?
だとすると唯識の世界が上手く駆動しないので、顕在意識で記憶されなくても一切の識=記憶、となりますな
つまり、結局は識=種子となってしまう派ってことですな
ーーーー
顕在意識を六識とすれば、六識は断絶します、気絶・睡眠で、
でも、七識は恒思量で、永続的に思量(思考・妄想)しているので、第八阿頼を相分として、
それなので、六識が覚醒状態にある時、外界に縁じて、種子は因となり縁を引き寄せ、それが薫習し、再び七識の我執で汚染されてから、種子として収蔵されて行きます、
記憶は脳がするだけでなく、前世からの種子の蔵としての別次元の記憶の蔵が別阿頼耶識としてあるはずなんだけど、
唯識ではそこまで説いてるかは知らんけどね。
自体分即自証分即見分
まではその通りだと思うけど
即相分
は不要だな、と思われる
見分は世界そのものだから即相分と言っていいけど
それだと見分と相分の差異が台無しになる
一方で、自体分即自証分即見分のほうは
それら別々の単語を実存主義的きは
分ける必要性をほぼ感じないから即で繋ぐ表現は違和感ない
認識があって存在があるのか?
瑜伽行唯識学派では、それは上記の様な此縁性ではなく相依性だと考えてると思います。
つまり、存在(相分)と認識(見分)、四分説であれば更にその確認(自証分)と確認の確認(証自証分)となりますが、それはほぼ同時に相依で起きるとされます。
また、そのような相依作用が起こるにはその元があると想定されますが、それが自体分であり、その大元が阿頼耶識とされます。
ただし阿頼耶識も空性であって、実体はないとされます。
アハハハハ!!!
さて、寝るかな。
永久に寝てていいぞ
> それなので、六識が覚醒状態にある時、外界に縁じて、種子は因となり縁を引き寄せ、それが薫習し、再び七識の我執で汚染されてから、種子として収蔵されて行きます、
この場合の識=種子は末那識に汚染された想い(遍計所執性?)とかになるんでつか?
相分と見分が逆じゃない?
(見る)存在が見分で
見られるものが相分
あんた、伝法の師家の前で無字は許されたのか?
透った俺がやってるんだよ、文句あるのか?
そういう低次元の「なのじゃ〜」「だじょー」は要らないから他所でやってくれ。
死ね、馬鹿😟
逆ではありません。
りんごの眼識は相分として現るわけで
その眼識の主体が見分でしょ?
なので逆ではないのです。
唯識で一番近しい概念は見分となる
おそらくリンゴという対象に実在と認識に2分割してるんだと思うんだけど、見分は識の主体、みるものを意味してるから、リンゴを実在と認識の2分割にわけてそれらに相分と見分を対応されるのは単語の定義上、カテゴリーエラーになる、ともいい得ると思われまつ
だからリンゴを対象に見分と相分をあてがうのは単語の定義上カテゴリーエラーで
リンゴを見る人が見分でみられるリンゴの識が相分、とも言い得る
植物状態のものにとっては意識がないから種子は生まれないが、
それを看護する家族は意識があるから種子が生まれる
この時に、植物状態になったものが因で果は家族が受け取ることになるが、
因は植物状態のものからは生成されなく
≫果である家族から因である種子が生まれ、かつ果を受け取る、となるわけか
なにかがおかしい
ーーーー
因→縁→果→薫習→種子執蔵
外縁→種子→因→果
因縁というように、因が縁を生じたり、縁が因を引き出したり、両方あるように思う。
見るもの(見分)、見られるもの(相分)
リンゴという存在は認識対象ですから相分となります。
両方あるんでしょうけど、難しいものを考察対象を絞って理解しやすくするために、あえて
植物状態で寝たきりになり意識を失った存在は、種子を生成することは出来るのか
みたいな問い方のほうが分かりやすいですかね
仮に出来る場合は、あなたの主張は識=種子なのだから、植物状態の人間にどんな識が生じているのか、といったところが考察の対象になります
具体的に種子を捉えるためには避けて通れない作業です😢
植物状態(Aさん)になったら、それは何らかの病なり何なりの結果の果ですが、
それはAさんの果であり、家族には縁ではないでしょうか?
何故なら、Aの前五識と六識は閉じられていて、一切の印象は阿頼耶識にとどきません、
もしも、深層意識で、第七意識に覚醒があるならば、七識は恒思量なので、
それまでの、八識の印象記憶を相として見分を生起し、妄想が生じている可能性は有るかも?です。
うーん、僕の知ってる見分はみるもの、を意味してるので実存、もしくは識の主体、ですね
認識器官という理解の仕方はしてません
また、相分は認識対象には異論はないですが、それだとリンゴの実在があるように受け取れるので、若干の違和感を感じてしまいます
なるほど、解像度が上がりました
その場合、仮に寝たきりが30年続き、看病苦から寝たきりの旦那さんを看病してる奥様が殺したと仮定します
奥様が人を殺した因は縁ということになるのでしょうか?
また、30年の中でさまざまな苦が生じているはずですが、それら全ての苦も縁で捉えられ、寝たきり旦那さんが30年奥様に与え続けた苦の因は、その30年間で一度と生成されない、となるのでしょうか?
そうなると、なぜ植物状態、つまり意識がなければ、それがどんな苦の因に現実的になったとしても、種子を生成しない、ということが可能なのか、という点が逆に気になります
神はなぜ六識と七識が働いていないと、苦を生じさせたとしても、それを罪としないのか?
という問いの形式になる
これは、大事なことだし、この形式なら自分でも考えられそうだ
対話のお付き合い頂いたり親切に教えてくださった方々に感謝いたしまつ
おやすみなさいませ💤
今日話した二人が同じことを言うなら、それには客観的な妥当性が高く、それには理由がある可能性が高い、となる
本当のことを知りたい人間としては、なぜ彼はそう語るのか
意識を経由しないとなぜ阿頼耶識には達しない、と語るのか
その仕組みの解像度をあげて、いったいどう言う意味でそれを語っているのか
という「内容」が気になってくる
そういう態度が一般的に探求と呼ばれ、その姿勢なくして探求なし、と個人としては考える
また、一般的に、無知は罪とならないが知の上で犯した罪は罰せられる、と彼らの主張は類似しており、それらの考え方は正しい、と知ってる自分があるから
余計にそう思う
こういうのはキリがない
でも、キリがない世界の中で持ってるものを捨てて、その上で、常に新しく生成し続けないと歪み、澱むのも知ってるから、そういうものだし、それでいい、となる
目的はブレないが、その目的の道を歩み続けられるのは
探求自体への愛があるからだ
無理のない範囲、つまりポーズにならない範囲でそれを育むのも道なんだと思われる
探求の道においては全ては師となり、
この世界は神が私のためだけに与えてくれたものなんだから
それを味わい尽くすのが我の仕事だろう、となる
無理のない範囲で
ということなのかなとは思ったよ
その延長線上に、キリストやブッダの説いた愛や慈悲があるのかなとも
大悲は運命があるから、生じてしまうが
自由意志があるから喜びもある
軸足をなにに置くか次第だけど
大悲の経路を通らなくても愛や慈悲は観じられる
例えば実存の神秘にはアガペーが織り込まれてる
≫また、30年の中でさまざまな苦が生じているはずですが、それら全ての苦も縁で捉えられ、
≫寝たきり旦那さんが30年奥様に与え続けた苦の因は、その30年間で一度と生成されない、となるのでしょうか?
ーーーー
ですから、Aが縁となって、奥さん(B)の八識の奥(過去世からの)にあった種子(Aとの悪因縁)を引き出して、
その種子が因となり、Aを殺めたとする果を生じてしまった、となるでしょうか、
それが悪なのかそうでないのか?は知り得ませんが。
ただし、Aの植物状態は、Bとの過去因縁によって生じたとして、その縁を得たBが自己の阿頼耶識から、どのような種子が因として浮上するのかは、
種子因b1、種子因b2、種子因b3と、幾つかの選択肢からBが選ぶので、Aを死至らしめるかは、その選択によるはずです。
また30年の苦しみが、苦しみと取るか、愛情からの奉仕の幸ととるのかも、それはBの選択となり、
もしも、苦しみと取り、憎みとなれば、殺さずとも、AとBが死んだ後に、来世への種子として、収蔵され、来世で再び因縁を結ぶこととなるのでは?と、
そのような、愛憎劇は、世間に数多ありますよね。
わたしには霊障問題もありますから
軸足を悲しみに置いて生きてみますわ
いつか霊障から解放されることを信じて
軸足を悲しみにでやっていくか
辞めた後でしばらくして会ったら、以前は死んだ魚のような目だったのが、すっかり変わって、精気のある生き生きした眼になっていて、びっくりしたことがある、
憑依が取れていたみたい、仕事で叱りつけたのが効いたみたいw
浄霊は神人(カミヒト)さんの、浄化CDを流し聞きすればできるよ、
完全に映画のエクソシストの少女状態だった女の子でも、CDの流しっぱなしで正常化したからね。
> うーん、僕の知ってる見分はみるもの、を意味してるので実存、もしくは識の主体、ですね
>
> 認識器官という理解の仕方はしてません
その通りですな
見分とは「見るもの」、つまり認識の主体のこと
感覚器官もそこに含まれるが、あくまでも、その一部
阿頼耶識の見分とは「自分」のこと、
阿頼耶識の相分とは「世界」のこと
と言ってよい
「末那識は、阿頼耶識を自分だと誤認して執着する」
と、よく言われるが
正確には、末那識が自分だと誤認して執着するのは
「阿頼耶識の見分」
「無我」という真理に目覚めてない人が
「我」とか「霊魂」だと誤認しているもの
それが、阿頼耶識の見分
とくに
ハイデッガーの実存主義哲学でいう
「現-存在」というのは人間、
それも「自分自身」のことなので
「阿頼耶識の見分」がそれに該当すると見るべき
>
> 阿頼耶識の見分とは「自分」のこと、
> 阿頼耶識の相分とは「世界」のこと
>
見分そのものが、自分自身のことなので
阿頼耶識の見分とは、自分という存在のコア
我の本質と言うべきだろう
阿頼耶識の相分は、この世界を構築する
地球の山河とか
本質相分とも呼ばれる
というのが、唯識論
だから、認識論がそのまま存在論となる
そういうことになる
二次元美少女は、本当は存在していない
だが、アニメ美少女ヲタクにとっては確固たる存在だ
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ横からですが
視覚障害や聴覚障害の方もいらっしゃいますよね
視覚障害で全盲なら識の主体は眼以外の耳鼻舌身に頼らざるを得ないと思います
聴覚障害もしかりだと思います
眼根・耳根・鼻根・舌根・身根は感覚器官だという事になると思います
238.
ユーザー
神も仏も名無しさん
>>235
うーん、僕の知ってる見分はみるもの、を意味してるので実存、もしくは識の主体、ですね
認識器官という理解の仕方はしてません
また、相分は認識対象には異論はないですが、それだとリンゴの実在があるように受け取れるので、若干の違和感を感じてしまいます
それを意識内で編集して世界像を構築している
説一切有部は、「物質世界は存在する」と考えた
唯識派は、そう考えない
物質世界は、阿頼耶識が転変した相分だ
とはいっても、さすがに、
アニメの映像みたいなのと比べたら
それなりに確固とした存在だ
これは、本質相分とも呼ばれる
人間は、本質相分から感覚情報を集めて、
それを意識内で編集して世界像を構築している
先ず、見分と相分について考察してみましょうかね。
詳しくは後程として、此処ではザックリとしたレベルとなりますが。
我々は見分と相分を見るものと見られるものと訳しておりますが、先ずその名(サンスクリット語)の由来ですが、
grāhyākāra(捉えられる相)〜相分
grāhakākāra(捉える相)〜見分
でありましょう。
そのうちkāraは「相」ですから、原義は
grāhyā〜捉えられる
grāhakā捉える
でしょうね。
(続く)
いやはや、またまた朝から噴飯な訳です。
先ず、見分と相分について考察してみましょうかね。
詳しくは後程として、此処ではザックリとしたレベルとなりますが。
我々は見分と相分を見るものと見られるものと訳しておりますが、先ずその名(サンスクリット語)の由来ですが、
grāhyākāra(捉えられる相)〜相分
grāhakākāra(捉える相)〜見分
でありましょう。
そのうちkāraは「相」ですから、原義は
grāhyā〜捉えられる
grāhakā〜捉える
でしょうね。
つまり、捉え(られ)る相を見分とか相分と呼び、そのはたらきは捉え(られ)る事なのです。
(続く)
https://i.imgur.com/I32oNF0.jpg
なるほど
自由意志にも言及されてますね
大変ですな…
はい、感覚器官も含まれてるから自証分や証自証分が必要になると理解しとりまつ
聖ウンコロール的には
居心地よさげな流れ〜〜
😄
そして、
>変とは、謂わく、識体転じて二分に似る
って云うんです。
つまり、
相分 ← 見分
↑ ↑
自 体 分
となる訳ですが、これを眼に当て嵌めると
色境 ← 眼根
↑ ↑
眼 識
ってなると思うんです。
つまり、眼識が転じて色境(相分、捉えられるもの、みられるもの)と眼根(見分、捉えるもの、みるもの)に似ると。
>阿頼耶識の見分とは「自分」のこと、
>阿頼耶識の相分とは「世界」のこと
とか、朝から笑いが止まりません。
何故なら、先のサンスクリット語の原義をその文に当て嵌めれば明解でありましょう。
展開だ
🤢
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ先日混沌が死んでしまったお話をされていましたけど
言葉によって分別が起こるんですよね
感覚器官である眼根・耳根・鼻根・舌根・身根が感知しただけなら無分別だと思いますけど
川^〇^ハレ訂正
先日混沌が死んでしまったお話をされていましたけど
言葉によって分別が起こるんですよね
感覚器官である眼根・耳根・鼻根・舌根・身根が境を感知しただけなら無分別だと思いますけど
∞ノノハ∞
川^〇^ハレおはようございます♪
お線香が凄~く長くて太かったの思い出しましたwww
前五識は現量ですが、必ず思量する意識が倶起しますからね。
七竅が何の例えかと云うと、ロゴスなのでしょう。
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ言葉による概念作用がないので無分別だと思うのですけど
>現量は概念作用を伴わず、対象そのものの個別相(自相)を認識するものである。そのような、直接知覚によって得られた知識が正しいかどうかを判断する規範が「現量」であり、仏のさとりはそこにあるから、もっとも重要であるとする。
>現量とは、いわば無分別である
>出典: フリー仏教百科事典『ウィキダルマ(WikiDharma)』
現量
眼耳鼻舌身の5識がそれぞれに対応する境(=認知対象)を縁じる
意識が5識とともに5境を縁ずるもの
5識と同時に起こるもの
定中にあるときの意識
第8識が諸境を縁じる
これらが現量である。これらは唯識でいう現量である。因明での現量は、5識と5同縁、5倶の意識だけである。
ことに陳那の定義でいえば、現量は概念作用を伴わず、対象そのものの個別相(自相)を認識するものである。そのような、直接知覚によって得られた知識が正しいかどうかを判断する規範が「現量」であり、仏のさとりはそこにあるから、もっとも重要であるとする。
現量とは、いわば無分別である。‥‥現現別に転ずる。ゆえに現量と名づける。 〔因明入正理論〕
よく縁を行じる相は、動ぜず揺れず。自らただ境を照らして、籌らず度せず。分別心を離れて、照らして前の境を符せず、明らかに自体を局る。この故に現量と名づける。 〔因明大処 上本〕
五根がそれぞれ明らかにみずからの境を照らす。これを名づけて現とする。 〔因明大処 下末〕
横レスだけど相って影像を意味してて、心の中で生じる「全ての認識対象」を意味しますよね?
別の単語では観念とか表象、とかの単語と等しい意味を持つ
唯識は識だけの世界だから、相は「全てが影像である」って唯識の原理を語ってるだけだと思うんだ
見る対象(影像)は我を意味し、我は見る主体であるから我自体を見ることは出来ない、右手で右手を掴めないわけだから見られるリンゴとは別の識であり、主体側を意味する
これが「目を成立させる物理的な器官のみ」を意味するなら、器官を巡る電気信号だけだと、どこまでいってもそれは電気信号だから、観念や表象への跳躍がいつまでたっても起こらない、となる
あくまでも識は識なんだから電気信号から識が「表象されないといけない」
だから器官「だけ」を意味しているわけではなく、識が生じる全て(主体としての存在)となるのだと思うな
(だから見分だけ自証分と証自証分がある)
それらの処理系は我だけでなく、他者にも生じており、
その世間一般の人間に平等に生じている処理の中で
「なぜ、これだけが観ずることができるのか」という唯一の世界の開け自体が問題になるから
私はその表現に同意した理由がそれ
従って、唯識的には実存の心が一つの宇宙であり世界である、となる
この世界像は実存主義と「同じ構造」を本質側の意味において持っている
ただ、実存の特異点については、知ってはいるが、その表現が本質側(影像)として語られている点のみが異なるって感じだ
マクタガートの時間論のどこを探しても独今はないが、
本質側の時間の描写としては実存主義的な意味での時間論の構造と等しい、という感覚に似ている
証自証分の証証自証分も生まれなければならない
そして証という単語が永遠に頭に累積され続ける構造が見分の機構だ
私は相分としてそれを表象する
他者もそれらを表象している
表象を生むためには物理処理が必要なのは言うまでもないが
みなが行っている物理処理が「どうであれ」
私が観ずるのは「これだけ」であると自明に知っている
「これしかない」から自明なこととして、私の相分を「内側からこれだけのものとして」観ずる
「男は女を愛するほど弱くはない」という指摘が可能である。
まあ、直接効果説(女が感じなくなるまで巨大な車輪を回し続ける長期政権や君主制)か、
間接効果説(一人の人格的統治者に依存した体制)がの違いは「民法ではなく憲法判断の問題」とも言える。
といった作業が必要になる
一万人の中からそれを見つけ出すのは莫大な労力と時間が必要なのは想像に難しくない
知っているというか、それしかないのだから知る対象にすら通常はならない
頓悟がすぎる
一度定、坐禅でゼロ地点と肉体の
往復をじっくりやれば恐らく疑問は
全て解かれるように思うぞ
仏教では刹那生滅を説きますから<私=今>しかない事と、無我についても折空観や体空観等からそれを証明している事はご理解頂きたいものです。
そうした無限退行的は、自証分と証自証分が相互確証するので回避されます。
うん、僕は腹落ちしたものしか受け入れないから、常に応用できるレベルじゃないと満足できないタイプなんですよね
自分が思考停止しているポイントを見つけて、それを掴むことが出来そうだったらやりたくなるって病気ですわ
書かれたものは空なんだから、それだけじゃ満足できない病なわけどす
過ぎ去った「今」を「過去」と呼び、まだ来てない「今」を「未来」と呼ぶ
↑
これは仏法の説明としても語られるものですね
それは一体どういう状態なのか、おそらく表象できないんじゃないかな、と思われまつ
> リンゴを前にした時に、リンゴを見る(捉えるでも同じ意味)影像と見られるリンゴに認識が分かれるわけですが
唯識では、そもそもその前にされてるリンゴ自体が影像と考えます。
それは分かりますけど、此処は掲示板ですからね。
そう、まさに過去と未来は言葉の世界となるって所以です
過去はあなた、未来は彼、みたいな感じで、
存在論の中の人称問題とも同じ構造に時間もなっとります
うん、唯識では全てが相ですからね
「知ってること」は頭の中の「妄想」
つまり「知る」(認める)ことで「今」から外れる
そう説明されます
それは掲示板という固定観念が人によって違う、ということしか意味してない、と思うな
掲示板をどう使うか、は公的な禁則の範囲(公共の福祉の枠内)で全てが許されている、となると思われまつ
書き込んですぐに削除される人がいるけど、あのケースが禁則を犯してるケースですな
以下の通りです。
相分←見分
↑(確認)
自証分
↑ ↓(互いに確認)
証自証分
「知って」しまった瞬間に、決して知り得ない「今」から外れると
そういう風になります
「知られる対象」を認めて、知性と理性によって探究する哲学と
「知られる対象」を認めることを「煩悩」とか「罪」とか「穢れ」とかいう風に語る宗教の断裂
勿論、サティさんは返レスは想定内ですよね。
自証分と証自証分の相互の確認、あなたは再現できますか?
おそらく出来ないと思われまつ
その概念自体が言語でできることを超えているから、そういう風に「表現せざるを得ない」という不可能性があるから、そう記載するしかない
つまり、ないものを強引に指し示しているから、それ自体を体験として「そのまま再現すること」はできない、となると思われまつ
うん、そもそも対話してるわけだから、悪意があったり、目的が対話とは違うところにある人はスルーするけど、対話の状態にある人とは、対話が目的なんだからやりとりは普通にしてるし、なんなら先日はやりすぎるほど実際にやってますな
それによって生きる苦しみを味わう罰を得ることになり、その原罪は全ての人間に及ぶことになった
そしてその原罪を新しい契約で償ったのが救世主のイエスってのがキリスト教でしょう
「統治機構」という側面がある。
「処女にモテる指導者」像を憲法は求めている。
川^〇^ハレGさんの通りだと思います
>汝これ渠にあらず、渠正にこれ汝
by.洞山良价禅師
判断してしまうと渠ではなく汝になってしまうと思います
生死からの救いである永遠のいのちにあずかれるっていう
見分とはみるもの、であるが
自証分で見分がみられるもの(相分)に瞬時に変換してるところですな
そして、その自証分も瞬時にみられるものに変換し
それを繰り返すことで暗に
今と在る、を指し示している
見るものが二つ存在することになり
互いが見られるものとなる
これだと二つの見分と二つの相分が生まれることになり
そんな事態は生じ得ない、となる
これは言葉遊びではなく、現実的な不可能性を意味している
それ、経典等の根拠をお願いします。
科学と同じですよ、仮説です。
マクタガートの結論の時間は実在しない、も同系のモガキがある
超越的なものを超越論的に表現しようとするモガキは大好物なのであるw
経典の根拠は分からんのですが
教えを貰ってる禅者の師の本に説明があったかと思います
そこから引いてきてます
その仮説は実存の世界の開けとしても、論理的にも成立し得ないから私は支持できないすね
ですから以下の通りです。
相分←見分
↑(確認)
自証分
↑ ↓(互いに確認)
証自証分
相依として証自証分が自証分を相分とし、自証分が証自証分を相分にするのです。
> その仮説は実存の世界の開けとしても、論理的にも成立し得ないから私は支持できないすね
どう成立しないのでしょうか?
民法は「エロビデオの作り方」が記されており、また、デフォルトが指導者次第で起きることを示しており、
刑法においては「テレビ検察官」(主婦層にモテる指導者像)が模索されている。
まあ、君子の道が短答式試験で見抜けるとは誰も思っていない。
……そういうのはちょっと💦
川^〇^ハレ諸法実相ありのまま♪
徳山宣鑑が餅について老婆にしてやられたやつ
何故今そのものは思量の対象に出来ないのか?
勿論、直観的にそれを識ったというのも一つの弁明でしょうが、そうした事を仏教として論理的に他者に説明出来ないのはどうかなぁ?って思うんです。
「なのぢゃ〜」「だじょー!」の押し付けは、ちょっとね💦
自分を二つの見るものに分割して、二つの相分を、同時にやってみるといいですよ
構造的な不可能性に気付くと思います
焦点と肉体で出来ますよ
焦点(本体、直感)、肉体(思考)
サティさんで言えば
<>、<私>か<私>、私
「公務員の人権について述べよ」という問題と解答を左から右へと書き写すように言われた。
「文字も書けないような人が来るから」と説明された。
さぞかし女たちにモテて自信をなくしているのだろう。
そのような人を「合格者」というのが司法試験というのであろうが。
「公務員の人権について述べよ」という問題と解答を左から右へと書き写すように言われた。
「文字も書けないような人が来るから」と説明された。
さぞかし女たちにモテて自信をなくしているのだろう。
そのような人を「合格者」というのが司法試験というのであろうが。
<私>ってのは唯一でしかあり得ないんすよね
「なのぢゃ〜」「だじょー!」で言い逃げする輩は所詮は似而非だと思うんです。
それは用意された腹落ちするもので
考えるからでしょう
須菩提、過去心不可得、現在心不可得、未來心不可得。」
略疏曰「過現未三俱不可得、蓋過去已滅、未来未生、現在不住。」
過去はすでに滅し、未来はまだ生じてない、現在は「不住」(とどまらない)
つまり三世心は「空」、不可思議ってことですね
意識的にやる云々は関係なく、心はそのように作用すると唯識派では考えてます。
何故、
> 過去はすでに滅し、未来はまだ生じてない、現在は「不住」(とどまらない)
のでしょう?
いや、世界が何故かそうできているから、です
その何故か、が
用意されたま
その何故かという立ち位置が
用意されたものを安全なところで
吟味してるにすぎないんですよね
徳山の学んだ『青龍疏』にはこうあるらしいです
この方が分かりやすいかな
「過去心不可得は、滅するを以ての故に。未来は未だ有らざる故に。現在は第一義なる故に。かの論大いに同じ。然るに云く、現在心は虚妄分別なるが故に、不可得なり、と。」
「今」そのものは第一義、つまりは「空」、
人として知り得るものではない
知ってる「今」は虚妄分別
いや、用意されてようがされてなかろうが世界がそう開かれている、という剥き出しの現実しかない、って感じ
なんで脳死するのよ
答えです。
でも此処には「何故?」が抜けているんです。
探究が無いんです。
二祖がそう言ったからそうなんだというのはどうかなぁって思うんです。
……あくまで私個人の思いですけどね。
片方だけ異様に頓悟している気がする
まさに<私>、実存は本質が関係ないから
「我」「法」として「分けて」(分別)認めて執着するのが煩悩なんでしょう
その探究が師についての実参実究なんでしょうね
これ以上は俺もよう言いませんが
それも一つの到達点で、それを持って善しとする方もいるのでしょうけどね。
昨晩現れた「死ね、馬鹿」の奴もその類でしょう。
色即是空止まり、灰身滅智、思考停止……
私はそうではないと思いますけどね。
空即是色が無けりゃダメだと思うんです。
私がいうのは烏滸がましいのですが、禅の源流を尋ねるのもいいのではと思うんです。
尋ねるまでも無いというところまで徹されておられたら前言を撤回しますが。
私の未熟が原因なのでしょうが、禅にも死角があると思うんです。
身心脱落なんですね
身心脱落、脱落身心
空即是色、脱落身心は、絶後再蘇
人として空じきった後、全てがよみがえるってところだと思ってます
理屈として弁えとくのは必要でも、それを死にきってない人知では取り扱うものじゃないと思ってます
それぞれ納得がいくまで、仏教の思想としての歴史を丁寧に探究するのも必要ってことはあるとも俺も思います
俺自身もやりきってないので、探り探りなんですが
そのような状態を、分別の無い三昧や禅定としているので、
前五識はあくまでも現量であり、無分別とは言わないと思いますよ。
表現としては適切ではないです、何故なら、元々前五識には、思量・分別の働きは具備されておらないので、
したがって、分別が無いので無分別もあり得ないです。
意識的にも無意識的にも「やれない」という不可能性だと思うんだ
過去の私を今の私が表象するとき、今の私が過去の私を表象することは出来るが、過去の私が今の私を表象することができない
この自明すぎる誰でも吸ってる空気のような事実は、自明すぎるからなかなか理解されないように出来ている
そうですか。
此処は見解が分かれるところですね。
なぜなら、単純に無常のもの(本質)を引き算しきってるだけだから
そして、世界はその引き算し切って残った在る、という開闢の穴から、自明すぎるほど立ち現れているから
この自明すぎる事実に気付けなくなっているのは、余計なものを身につけすぎたせい、そしてそれを信じすぎたせい、としか思えない
> 過去の私を今の私が表象するとき、今の私が過去の私を表象することは出来るが、過去の私が今の私を表象することができない。
勿論、過去に戻ってその未来である現在を表象する事は出来ないでしょうね。
それは出来るんじゃない?
過去に戻ったわけではないけど、タイムマシンで未来に行って、<今>の私が未来の私を見分する、とか
タイムマシンで過去に行って過去の自分を<今>の自分を見分する、など
実存は<今>にしか生起しないからタイムマシンの未来の私は「他者」として現れるんですよね
一方で「過去の自分の表象)」は相分になるわけで、相分は見分することはあり得ないって感じですね
つまり、過去の自分の「記憶」は存在ではないから見分が出来ない、となりまつ
‥‥現現別に転ずる。ゆえに現量と名づける。 〔因明入正理論〕
言い切っていますが、因明入正理論にそう書いてあったわけでなく、これを書いた人の理解ですね、たぶん、
因明入正理論には、『似現量』って文章があって、これって似ているってことでしょ、
現量そのものでは無いですね。
過去に未来を見ていなければ、あり得ないでしょうけど。
さらに過去に戻った未来の私が、未来の私自体を見ることは可能かって話になりまつ
その時、意識体が<我>になってるから、過去に行ってもいかなくても単なる見分、ってことにならないでしょうか?
つまり、タイムマシンに乗れば 過去の私が今の私を表象することが 出来る という事ですね・
過去に戻った未来の私の意識体を過去の私が観察するわけだから、タイムトラベルの思考実験と同じ事態ってことか
何れにせよ、双方にとって、他者となる
うん、でキモなのは<今>の私にとって過去の私の存在は、他者の形式でしか現れない、ということ
つまり、他者である過去の私の見分は他者の見分であり、この<私>の見分とは全く違うもの
つまり見分は過去の私において、この<私>には「働かない」ってことになりまつ
つまり、過去の自分と合っても見分は一つしかあり得ないってなります
これが実存の在り方
未来に自分とまったく同じ本質のコピー技術が開発されたと仮定し、その技術を活用すると、火星に自分のコピーを作り出すことができる
スキャンを地球側で行い、
その後で火星のコピーを作り出したら、
地球側の私を消滅させれば
宇宙旅行が出来ることになる
みたいな感じ
全く私と同じ本質を持つ存在は、この<私>から見ると他者と同じなんだから、この<私>を消滅させるわけにはいかない、となるだろう
だから実存を二つに分割して、それぞれが確認し合う、は原理的に不可能、となってしまう
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
眼識 | 眼根 | 色 | 眼根・意識・末那識・阿頼耶識 | 34
耳識 | 耳根 | 声 | 耳根・意識・末那識・阿頼耶識 | 34
鼻識 | 鼻根 | 香 | 鼻根・意識・末那識・阿頼耶識 | 34
舌識 | 舌根 | 味 | 舌根・意識・末那識・阿頼耶識 | 34
身識 | 身根 | 触 | 身根・意識・末那識・阿頼耶識 | 34
意識 | 意根<末那識> | 法 | 意根・阿頼耶識 | 51
末那識 | 恒審思量 | 阿頼耶識の見分 | 阿頼耶識 | 18
阿頼耶識| 能蔵・所蔵・執蔵 | 種子・五根・器世間 | 末那識 | 5
(『唯識とはなにか 「法相二巻抄」を読む 横山紘一 p89 より)
サティさんの実存は肉体が紐付いているから違うんじゃないかな
サティさんの言っていた明日、虫だとしても私である
姿形は関係ない
こちらのほうがシックリくるよ
実存は一つでも、その意識は上記のように分節することはあると思いますけどね。
肉体の私と実存の私で相互はできる
ってか俺がやっている
ってか四苦八苦の開放はここにある
仏教で言えば空である
その通り私は本質に分類する
実存は真如のみがシックリくるで
例としては身体が紐付いてますね
永井均さんの例は極端で直感的に分かりやすい例を用いることで、本来指し示すことができないものを指し示すって感じです
僕自身としては身体は乗り物として捉えているので、それが存在の上位の実質、たとえば魂だったり、意識だったとしても同じ話しなんです
身体やリアリティが毒虫だったとしても、幽体だったとしても、それでも実存は一です
だから実存である私と
乗り物の私があるんだが
それは相互するんだが
それは伝わる?
完全に仏教ではなく自説なんだけど
乗り物側(本質に分類される)は実存と何の関係もないんですよ
それを指し示すために乗り物(本質)が、どうであれ、実存には何の影響も及ぼさない、と語ってます
もちろん身体(本質)側は実存を「欠いている」から、見分とも何の関係もない
身体は相分側の出来事であるとなります
と語ってます
これは、素朴実在論者は素朴にそう信じてますが、
仏教をはじめとした宗教では、素朴実在論者が言う私は幻影だ、と語りまつ
刑法・民法その他の法律を使いこなさせるのだ(人格的統治者)。
https://nikkei225jp.com/chart/
日本国の肉体。
全く同じ本質、つまり、身体も記憶も、あらゆる全てが同じだったとしても、この世界の開闢であるこの<私>が実存なのだから、本質が全く同じ個体があったとしても、それは<私>ではなく他者だ、と語っています
つまり、身体が私であるわけではない、実存は本質とは何の関係もない、という話をしておりまつ
伝わらないようだな
まあ自説なんでもうやめます
見分は、相分へ【自体分】の意識が向かった時点で即生起するもの、その逆もしかり、
だから、眼(見る)が向いた先に相分は捉えられる、と言える、
自証分とは、六識(眼の奥の脳)が、見た(眼)と、見た相(対象)、を認識しているものでは?
試しに顔(額)から物を見てください、
証自証分は喉から下の胸中心に広がる意識から、【頭→顔→眼】を含む全身からの周囲を見ているもの、と思います。
違う違う意識は肉体に紐づく
実存の私は思考しない
では上で語ってる乗り物の私って何?
本質が付与された仮和合(あってる?)だよ
それは素朴実在論者の私の理解と変わらないのでは?
変わらないかなにか分からないが
相互に認識しあえると言ってるだけだ
おそらく真我と末那識で濁った私の二つの存在を相互にやりとりさせたい、って意図なんだろうけど
実在は一だから、真我という存在と仮初の私という実存が二つあるって捉え方はしてないし、しない
真我や仮初の私、という概念自体が本質=私、という捉え方故に、実存とは本質を削ぎ落として在るだけ、というはたらきなのだから、実存という単語を使う限りそれはできないから、が理由
アートマンという本質に属する境地や状態は求めるもの、として使用できる
つまり、存在としてのアートマンを否定し、本質としてのアートマンは否定していない、という理解
この段階を知らないで、語っても、いくら言い合っても平行線でしょ、
世界の開闢もそう、【私-世界】というもの1つだって所を、
↑
まあこれでもいいんだが
証自証分と自証分の相互は別に無理じゃないでしょって話よ
いや、無理だと思いますぜ
その理由は旧鹿さんとのやり取りで書いた通りどす
建築とは英雄物語である。
処女たちにどれほど人気があるか?
スペース、デザイン、光など。
さらに「女たちにどれほど分かりやすく説明するか?」が問われる。
あなたはそう思うってことだね
サティさんにおける実存の私は
思考するんです?
それができてない人があれこれ考えても、想像の域を出ないでしょ、
だから、解らないものを、無理に分かろうとすると、自我は混乱するだけですよ。
本質の説明は改めてするけど、
思考はしないす
ただ在る、世界が開かれてる穴どす
でしょ?
では実存の私は肉体に付随しているものが思考しているのは認知できるでしょ?
川^〇^ハレ前五識は現量ですので無分別になると思います
阿頼耶識も現量だそうです
意識は非量・比量・現量
言葉による分別以前でありのまま顕現していると思います
分別した途端実体視した妄想になると思います
>五根がそれぞれ明らかにみずからの境を照らす。これを名づけて現とする。
>汝これ渠にあらず、渠正にこれ汝
by.洞山良价禅師
>本当の自分を自分が見ることはできません。それを三人称で「渠」と言われています。
二祖慧可大師が「心を求むるに得べからず」と言われた「心」が「渠」です。
肉体に付随してるものが思考してる、が何を言いたいのか種子が掴めないから質問に答えられないけど
その意味では認知も本質側に分類されますな
いや証自証分や自証分は
本質の話だろ
実存から分離(インド哲学)、縁起(仏教)して本質を得て認証できるって
話だろ
いや、上で説明してるけど、僕はそれを実存の表現だと捉えている
一方で相分の系列は横問題となる
そうだよ唯識論での認識は阿頼耶識の現れだ
前五識から八識の系列は、本質がどう現るか、って話で無常が現れる機構の話ですな
んで見分と相分は単純化すると主観と客観の話となる
それらは別の系
分別が無い、ので【無分別】とは言いません、
【似無分別】であって、似ているが、違うものです、
因明入正理論に【似無分別】とあるりました。
【無分別】そのものは、真如と同じです、まな、阿頼耶識が清浄になって、六識も寂滅された状態をいうものでして、
その時の前五識と第八阿頼耶識がげんであり、中間のマナ識は無であり、存在せず、六識も停止の状態を呈します。
川^〇^ハレ直接知覚ですと(分別・無分別の相対を越えた)見分と相分が一如だと思います
無分別智
鈴木大拙氏の即非の論理
>「山が自己で自己が山である」という「霊性的直覚」の禅経験を根底
だそうです
山は山に非ず故に山
山即山
無分別の分別だと思います
自体分〈
\ 相分
川^〇^ハレ華厳宗では四法界が説かれていますよね
> 華厳宗で説く四種の存在の領域。
存在するもの(法)の世界を現象と本質の二面から見たもので、差別的な現象の世界(事法界)、
本質的な理の世界(理法界)、
両者が融通する一体不二の世界(理事無礙法界または事理無礙法界)、
事象・事物がそのままで相互に交流し融合する真実の世界(事事無礙法界)の称。
英雄に処女たちが「ウフフ」というのが建築学の基本であるが、
どの政権も「決して英雄ではなかった」のである。
https://youtu.be/IB-cm-MXu7w?si=YBrkMxFC7JZv62AL
そうかもいいかも
一如や真如とは、2つが1つに融合したものでは無いです、
相対する相分という対象が無い状態、それを無分別智として、表現されていると謂えます、
自体分が八識一気通関したものでしょう、
現量ー現量で分別の欠片も無い状態が、寂浄、寂滅、滅尽、涅槃、とか真如とか、
https://youtu.be/pG0bviOCSH0?si=dqz2As4eQllOqwS_
Majiでkoiする5秒前
m(_ _)m
∞ノノハ∞
川^〇^ハレそうですね
失礼しました
直接知覚ですと(分別・無分別の相対を越えた)相分が自証分である一如だと思います
四分説より
>2) <相分>は、<自証分>が<相分>という形になって現れたものである。
これは語れませんな、、、
また、女たちと語らい(政治)、何かを成し遂げる(哲学)ことも必要だ。
政治が建築学においては最優先であり、交通の便、食事へのアクセスなど(哲学)はあとからついてくる。
その場所がよく分かるようになるまで先へは行かない方がいいが、それは「自分の住んでいる家や街に何が足りないか?」を
女の子たちを口説く(政治)ことによって満たしていく必要があるからである。
通常、神に失望したら引っ越すものだ。
https://youtu.be/3xwsET6elhw?si=CLgtmlu_4Po_1ehG
お引越し
それが根というものだということは、もはや私の意識には全然なかった。あらゆる語は消え失せていた。
そしてそれと同時に、事物の意義も、その使い方も、またそれらの事物の表面に人間が引いた弱い符牒の線も。
背を丸め気味に、頭を垂れ、たった独りで私は、全く生のままのその黒々と節くれ立った、恐ろしい塊りに面と向って坐っていた。
サルトル 嘔吐 から。
すなわち、外界が実際にあるのではなく、全ては識の現れだと主張しているのです。
そう主張する以上「外界が実在しないのであれば識はどの様に対象を映し出しているのか?」という説明が当然に求められる訳で、それが「四分・三類境」なのです。
要するに「色(対象)」が識からどの様に現れる(四分説)か、またその現れ方はどうなのか(三類境)という事で、それ故に、識が分析されて見分と相分になる云々とかその見分にはフィルターが云々という説明がされているのです。
勿論、対象が現れる以上その元となる場所がなければおかしい筈で、そこで阿頼耶識が想定されたのです。
また、そうした思索は集中力を使っているので、脳内から快感物質が出ているのかも知れませんw
しかしながら如何せん、それに水を差すキチガイが宗教板にいるのも事実です。
昨晩の"死ね馬鹿野郎"や例のシリアルスーパー達です。
この本スレや各論スレに参加して下さってる方に是非お願いしたいのですが、当該スレでは徹底して無視して下さい。
勿論、その場で即通報・即透明あぼーんして頂ければ助かります。
◯シリアルプーパー
失速したな
😫
実存と本質について
本質とは知性で対象を記述できる性質の全て
本性という単語もこれと同じ
また、この本質という単語の背景にはアリストテレスの形相という概念が背景にある
鉛筆の形相は字をかける、先がとんがっている、製造までのバリューチェーンなどなど、記述できる性質の全てで
質料は黒鉛や粘土、木材がそれにあたる
この概念がスコラ哲学の開祖のトマス秋茄子に引き継がれ
さらに神の実在証明のために改良を加えられ
本質と実存の概念に昇華した
本質はアリストテレスの形相と変わらない
対象の記述できる性質の全て、つまり言葉の可能世界のほぼ全て、となる
実存を「根拠(本質)なき存在」と考えた場合、仏教ではその根拠を「苦・空・無常・無我」に於いて説明するのではないのでしょうか?
そして、瑜伽行唯識学派では、自己という実存形態は識の分析によって現象化すると考えるのではないのでしょうか?
また、その現象化する根源を阿頼耶識の蔵する業種子や言語種子に求めるのではないのでしょうか?
質料と形相は、質料が所与のものとしてあり、そして形相の生成に繋がるが、
神は無から世界を創造し、被造物である人類も創造した
質料がないところから創造は始まらないといけない
さて、形相、本質は性質として記述される全て、を意味しているから、「人間」という概念で記述しうる全ては本質に分類される
身体、感情、思考、意思を持ち、四本足からはじまり2本足になり、三本足で、、、などなどあらゆる全てだ
アリストテレスは質料と形相としてあらわれる存在を現実態と表現し、形相だけの状態を可能態と表現する
可能態は論理空間の全てで、かつ、創造のまだ現実態になってない、神の計画、とも言いうるだろう
これは、まさに言葉の世界そのもの、と言い得る
神がその形相、可能態から、一つ選んで与えた現実態、みたいな表現になる
可能態を現実態にする、この「現実である」だけを与えるのが実存だ
だから、「ただ在る」と私は表現する
⚪︎⚪︎が在る、だと本質を伴った在るだから、
そこから本質を完全排除すると「在る」だけのこる
可能態と現実態の際は「現実で在るかどうか」だけだから
従って、描写される世界のどこを探しても実存は見つからない
実存とは客観的な世界の中には存在し得ない理由はここにある
記憶が薄れているから、とうにんはその描写された一日の内容を読んで、誰か他人の一日の描写と勘違いすることはあり得るだろう
初期仏教では基本的にそうした形而上学上の染色作業を排していたのでしょうが、時代が経つに連れて逆に実存を証明するための形而上学が、倶舎論や中観、唯識思想として展開していったように思えます。
しかし如来蔵思想あたりからベクトルが反転し、本来の種子は方便にしても、本質論的な意味付けと誤解されるような、例えば常楽我浄とか諸法実相とか、そういう思想が萌芽して来たような気もします。
繰り返すが実存とは単なる「これ」「この現実」「在る」というはたらき「しか」もってない
つまり、神は人間に実存を与えて一つの宇宙を創造した
誤 本来の種子
ここからは本質を我と勘違いしてしまう話し
この身体、過去の記憶、感情、社会属性、描写し得る私の本質が私である、と信じている
可能態は「誰でもない」し、現実態のみが「私であり得る」わけだから、
私で在る根拠はただ「この現実」のみであり、それが3秒後に移った他者の本質であれ、毒虫の本質であれ、仏陀の本質であれ、そんなものは「私であり得るこの現実」には何の影響も及ぼさない
この現実が意味していることは「これしかない」「唯一で在る」もっというと「在る」でしかない
だからこの現実より、よりあれのほうが現実だ、みたいな比較があり得ない
つまり、この現実の外に世界はない、ということを意味する
それも宗教においてだ
凡夫の本質はその中に「私を本質だと誤認する」が含まれるだろう
求道者の本質はその中に「私は幻影だ。私は実存(無我)だと知る」が含まれているだろう
私は幻想であり、幻想でないのはこの実存だ、と幻想から脱したスタートラインにたち、そこから本質側を偉大な存在に倣って向上させようと実践を重ねる
>内に存するいかなる妄執をもよく導くために、常に心して学べ。
>(『スッタニパータ』 より)
つまり、此の文脈において云えることは、我の形成はことばという本質によって為されると云えないだろうか?
また、瑜伽行唯識学派に於いても、思惟すなわち思量する識を自我識(末那識)と意識に求め、我の形成要因としている事からしてもそう考えれれると思うんです。
・・・つまり、我とか実存というのは言語内存在ではないのかと。
現実態の成立条件は(神に似た)本質に実存を与えることだ
仏教も他の宗教も全て、偉大な存在に倣い、その存在に近い現実態を生成しようと欲している
実存や無我は「自明な当たり前のこと」
だが、潜在意識を清浄にすることは「とてつもなく当たり前でないこと」
エホバの証人もその点で批判して異端扱いされてるのかな(エホバの証人の教えを肯定してるわけではない)
まあこの辺まではギリギリ分かるんだが
決定的なのはアリストテレスの哲学をキリスト教の教理の説明に取り入れたことだと感じる
トマス・アクィナスもこれをやるときにまわりからだいぶ批判されたらしいが
https://i.imgur.com/qcQHFgr.jpg
んで証自証分と自証分は
互いに認知し合うは理解できたの?
実存の私が知恵の実によって肉体を
得ていく段階それぞれにフォーカス
できること、肉体を得たあとでも
一度それに気がつけば
実存の私(知恵の実によるどこかの段階)
と
肉体で思考する私が同時に存在出来る
完全に自説だが唯識論での証自証分
と自証分を考えればそんなにおかしな話しではない
言葉に囚われているように見えるし
用意された言葉で思考実験しても
たかが知れているよ
サティさんのいう実存の私は思考しないでしょ?
しかし肉体のある思考する私を観察すると自明すぎるほどの実存の私があるでしょう
もしかして肉体を忘れ、実存の私に完全にフォーカスできないのか?
自明すぎるほどの
よく観察してみなさい
サティさんのいう実存の私は思考しないでしょ?
しかし肉体のある思考する私を観察すると自明すぎるほどの実存の私があるでしょう
もしかして肉体を忘れ、実存の私に完全にフォーカスできないのか?
ん?
上のやつ読んだらそれが無理って余計になるはずだけど
分からないならいいや
これ以上、簡単に説明できないわ
「それ」って何を指してるのですかな
あ、ごめん
アンカーミス
>>483は>>479へのレス
「実存は本質に先立つ」って言葉があることからも分かるとおり
「本質」批判や否定の思想で、「本質」ってのはイデア論やキリスト教ではロゴス、形相でありイデアでありこれが霊魂的なものとして語られてるもの
つまりは「実存」って考え方自体がそもそも西洋での既存の宗教や形而上的な哲学の批判の上でできてるものとなる
もともとが既存の宗教の批判の上で成り立ってる考え方の哲学思想だから
対話してるとやっぱりどうしても宗教(これは仏教も含む)とは反発しあうものが出るんだろう
可能態から現実態の過程に
焦点を置くということは理解できるか?
というよりも、これは宗教の示す真理とは明らかに別のものになると思う
人知の方向でやってくものなんだろう
妄想に妄想かさねても錯誤しか生まれないと思うで
それは一人の中での妄想に留めとくのがええとおもうんや
日本語って難しいよな?
いや唯識論は究極妄想だよ
仏教の「無我」とはこれは明らかに別のものを語っておられるようだね
なるほど
知恵の実を得ていく段階が分からないということか
じゃあわからんな
まあ座り直せ
断定で語るんじゃなくて理由、論拠が全ての主張の「中身」ですな
断定だと立場を語ってるだけで意味がない
たとえば「無我」は
仏教として示される真理であるかを見分けるための三法印として
諸行無常
諸法無我
涅槃寂静
として示されるんです
現象としてあらわれてるもの、これらは無常のもとして(実体を)認めることができないとなる
↑
これは実存の考え方にもなじむと思います
三法印は仏教の根本的な原則みたいなもんでそ
それに、三法印の中に諸法無我が含まれてるから自己言及だと思われ
諸法は、有為のものだけだなく無為のものも含む
無為のものは、現象を超えたものも含めて全てになるんです
当然そこに「実存」っていう考え方で認められたものも含まれる
いや、だから無我と諸法無我は同じ意味だから自己言及って言っている
従って、無我で無我を真理と確かめる、と言っているに等しい
ナンセンスとなる
それらは「縁起」を免れることはない、みたいに言われます
「縁起」っていう認めるものも認められるものも一如に溶けて起こってるってことです
実存でも真理(これは「仏教的真理」であっても)でも神でもイデアであっても、それを認めて語ってるもの(これを「無我」と解釈してもね)
これが残り続ける限りは違うとなります
影が薄い〜
寂しいかあ〜〜
🤢
お釈迦さんの五蘊についても
言葉で理解しているだけということか
そのような状況で唯識論の批判は
まだはやいな
涅槃は底抜けの安心みたいに言われます
底が抜けてない(見てるものが解決してない)ってことになるんでしょう
無我という単語の意味は「あらゆる現象の中に、それ自体を根拠づける普遍的な実体、本質は存在し得ない。従って、あらゆる現象を元に根拠づけている我は無である」だけでいいなら実存と変わらない
いや、無我にはこういう意味も織り込まれていて、それが無我という概念をなりたたせるために、必ず必要な概念なんだ、となると実存プラスαの意味も持つ
>>508
諸法ってのが、その現象だけでなく、
「無我的なもの」、人間の知性や経験を超えた超越的なものや真理も全て含むと考えると分かりやすいかと
仏教の示すものとは違うってされるのはここになるんでしょう
もちろん本質という単語は「法」も含みますよ
なぜなら法も「記述される」から
むしろ法のほうが客観的で真理とも呼ばれる
これは一般的な意味においてもそう
さて、ではあなたが言う超越的の具体的な中身は何なんでしょうか?
おれは、この意味においてブッダは批判してると捉えている
>>401-404
まずは「言葉」って何なのかに気付かないと恐らく話は通じないかと
「言葉(とその内容)」ってのは人が頭の中で認めてるものであって
言葉の否定であっても「言葉の否定」っていう「言葉(とその内容)」になります
そして「言葉」はなにものかを指し示すものであって「言葉」自体は内容には(実体として)紐付いてない
ここまでは実存主義やニヒリズム系の思想の人もお分かりになるんではないかと
記述し得る全てのものは言葉です
影像です
「影像」ってのも「言葉」になります
つまりは「言葉(とその内容)」を認めた上でのこととなります
そりゃそうです
あなたが語ってる全ても言葉であることと変わらない
思想や哲学は、言葉や意味内容を否定しても
その「言葉否定」という、頭の中での解釈でやり続ける
そうです
こうして「言葉」でやり取りしてる
このやり取りしてる「見てるもの」とは何か
これを問われる訳です
>>508が論点
法を持ち出しても、法も本質側の要素だから反論にならない、はすでに語った通り
他はあるか?
また言葉であっても何でも
「それを認めてるもの」が生じてる
これを問われるってことです
そしてこれを解決すると全ての疑問が消える、とも言われます
差分がなければ同じ意味の単語になる
あれば違う意味の単語になる
差分の話をしよう
法を持ち出しても、法も本質側の要素だから反論にならない、はすでに語った通り
他はあるか?
恐らく「言葉とは何か」(←これも言葉)っていうまず第一番のところに引っ掛かっておられるみたいですね
各論の話すればよろし
それを読んでも理解できなかった、というだけだろ
「毒矢のたとえ」にも哲学的形而上的な疑問を持った修行者に仏陀は「無記」として答えなかったってのはそういうことでしょう
妄想扱いだからGさんが話しても
平行線だわ
サティさん(?)が実存哲学としての真理を持ってる限りはね
哲学は哲学で役に立ったり素晴らしいものになったりもするんでしょう
最初に言ったとおり否定してるわけではないです
そりゃそうでしょ
あなたは断定するだけで根拠を一切語らないのだからあなたの断定がありつづけるのみ、なんだから
つまり、教科書を信じてるけど、理解しているわけではないってこと
理解していたら説明できる
こうした見方も仏教ではしますけどね。
いわゆる空の思想です。
仏教では無いのですが、ヤージュニャヴァルキヤは、真我については「ネィティ、ネィティ……」としか表現出来ないと喝破しましたが、それがどうした事か「真我とはネィティ、ネィティ……としか表現出来ないものである」と概念化されてしまった訳です。
本来はどこまでも無限退行的に概念化を否定されるものにも関わらず。
ミスターGさんの仰りたいのは、上記の主旨でありましょう。
つまりは「根拠という内容(哲学的な)」を求めておられるってことでしょうね
「言葉とは何なのか(←これも言葉)」「認めてるものとは」
これで十分なんですよ
それプラス三法印の「諸法無我」の説明
でもこれは「理解」を拒絶されてるのかな
『スッタニパータ』の言葉を紹介しておきます
そりゃ内容もとめるでしょ?
こうなんだい!が断定で、そんな小学生のおぼっちゃまみたいなこと言われても、そ、そうか、で終わるわけで(^_^;)
それは西洋哲学でいう実存の概念とは別物です。
サティさんは、その実存を宗教的な次元から再解釈されて、仏教の無我に近しい概念として再構成されてるのでは無いのでしょうか?
それはそれでいいとは思います。
ただ、もう少し分かりやすく簡潔に説明してくださると助かるのですが💦
https://diamond.jp/articles/-/313083
「20ページのパワーポイントより、4ページの良質なメモを作成するほうが難しい。ナラティブで書く場合、本当に重要なことや物事の関連性を考えざるを得ないからだ。それが理解できていないと文章を書くことはできない。
パワーポイントによるプレゼンは、アイデアをもっともらしく見せられるため、重要度の違いをならしたり、アイデア間にある関連を無視したりしても成立してしまう」
そこに置くだけで、何か必殺技のような厨二病をくすぐる感がある
自分の言葉で書こうとすると何にも書けなくなる体験はいいことだ
それこそ、無知の知の状態になれる
ミスターGさんは「サティさん、これを分かって「実存」って話されてますか?」って、鋭角の問いをされてると思う。
そんな子供じみたことを確認し合えないと喋れないのは分かってない証拠
漢字のかっこよさに夢中になってるなんちゃって仏教徒あるある
やっぱりそれに反するものを拒絶するみたいですね
(「われは知る」「われは見る」ということに)執著とて論ずる人は、みずから構えた偏見を尊重しているので、かれを導くことは容易ではない。自分の依拠することがらのみ適正であると説き、そのことがらに(のみ)清浄(となる道)を認める論者は、そのように(一方的に)見たのである。
説教するようで恐縮ですが、あなたにとっての自明は他者にとっての自明とは限らないし、此処は掲示板だから問われれば分りやすく応じるのものでは?
で、
>言葉の中に言葉の否定が織り込まれてることは自明なの
これはどうでしょうかね?
「ことばはそのことば自体の否定を内包する」って事でしょうが、仏教ではアポーハ論(nyāpoha)としてソシュール以前にディクナーガ(陳那)が『因明正理門論』でそれを 証明 しています。
私はそれは 自明 とは思えませんけどね。
そりゃそうなんだけど、そういうことばっかり書いててGはその時いたからさすがにね(^_^;)
チョーシいいな
🤢
それは分かるのですが、論をたてて論じることに対して宗教板では否定的な見解が過ぎませんでしょうか?
>もし、この世に論がなくて惑い途方にくれる者が多いならば、世間のよこしまな知恵や巧みな言い回しのために、共に惑わされてしまい悪い行いをなして、悪しき境涯に輪廻し、真実のことがらを見失ってしまう。
>もし、論に到達するなら、おのずから善悪の特徴と空の特徴を理解して、仏教の反対派であれ、他学派の者であれ、謬見を持つ者であれ、皆悩みなくさまたげをなすことがない。
>それ故に、私は人々の利益となるように望むために、この論を造るのである。
>(『方便心論』 龍樹 訳は石飛道子)
言われたww
そんな初歩的な質問するなってw
でも、本来ただ在るだけなのに、人は何故迷うのか?
曹洞宗の開祖である道元さんには
>顕密二教ともに談ず。本来本法性、天然自性身と。
>若しかくの如くならば、三世の諸仏、甚によってか更に発心して菩提を求むるや。
>(永平開山行状建撕記)
という逸話があるそうです。
道元禅の出発点であるとも云えるかも知れません。
ひいては、それは宗教そのものの原点かも知れませんね。
その時その場で思い浮かぶままにレスをするのも掲示板の醍醐味なのでしょうけど、相手に理解を求めるのであれば、言葉による説明の整序がなされてからレスをした方が、結局は近道だと思うんです。
実存とか無我は出発点でありましょう。
>無我は実在だってことだろ。
実存の話をしていてこれですからw
この人はいつもこんな感じで、出発地点から間違ってるんです。
↓
0548 鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d 2023/02/21(火) 15:01:28.75
「実存」とは自らを客体化し事物化してとることなく、あくまでも主体的に人格として常に神聖なるものの現前において、しかり「神の実存的現前」において「時間」の根源性において意識することである。
日常性の神学的意識とはこのことを意味するのである。
この人格的存在として実存者なる人間はかくして無限性への可能性において自らの良心的倫理性の内面性を常に人格的に決意し改悔し奉献し、最も人格的なるまさにこの人格自らの創造主なる父なるものへの対話的立場に立つものである。
これはそれ故にこの世に死して生くる「愛」の出来事としての根源的歴史性の行動でなければならない。
それ故またそれは新しき高き実在の発見としてその栄光の「視」として天使の歓喜と祝福をかいまみる「詩」的創造の瞬間でなければならない。
(吉満義彦 詩と愛と実存 ー序論に代えてー より)
↓
0341 鹿野園 ◆ifwe1NnHmGU5 2022/07/04(月) 08:54:47.23
>道元における個、宗教的実存の構造は、脱落即現成として、脱落底において一であり、その現成底において他の一切のかかわりのうちにあると言い得よう。
>脱落即現成とは、華厳にいう理事無礙法界であり、この現成底が他の一切の現成底とのかかわりのうちにあるということは、事事無礙法界であろう。
>事とは物ではなく、言ってみれば行為である。仏道では、修証である。
>この多個の修証がたがいにに無碍に関係しあうのである。
>華厳の事事無礙法界を、これほどまで正に事に即して活き活きと描き出した人は、かっての道元の他にいないのではないかとおもわれる。
>我々の実存はあくまでも単独者ではなく、関係に結ばれた多個というところにその原点があり、そこからあらゆる修証は始まるのである。
>(道元の哲学 脱落即現成の世界 竹村牧男 より)
実在というのはそのあり方について見方が大きく二つに分かれる訳です。
すなわち唯物論と唯心論。
説一切有部は前者、瑜伽行唯識学派をはじめとする大乗仏教は後者に親しいのです。
有部は実体を認め、大乗は実体を否定します。
すなわち、どちらも実在を色法の中で把握するのですが、有部は実在(色)を極微という実体の集まりと考え、大乗はその極微も心(識)の現れと考えます。
457 ミスターG[sage] 2023/10/18(水) 13:24:31.16 ID:C7CoG
サティさんは実存を普遍の真理とされてるから
私の勝手な想像ですけど、サティさんは「言葉の中に言葉の否定が織り込まれてる」って意味で実存を話されてる様にも伺えるのですが……
絶対を立てるとそれは相対化するのですが、サティさんは絶対的絶対、すなわち天台教学でいう「絶待」の主旨で話されているのでは?
勿論、ミスターGさんの仰る事は分かります。
老婆心ながら、このままでは「お前が黙れ!」「いや、お前が黙れ!」の応酬で、いつまで経っても沈黙は訪れないので、「あなた達が黙りなさい」という役を買わせていただきました、、
ただ、仏教や唯識については多少の不理解もあり、その提言とマッチングしてない点があるとは思いますけど。
「絶対」というのは表現であって
つまりは例のごとく「人の見方でない」「認めるものが解決されてる」っていうことで言ってます
実存哲学やそこから宗教を模索するのは多くの人がやられてること
サティさんも見事に探究されてる
それでもやっぱり思想哲学で底抜けに解決されたって人はいないのではないかとも思います
機構を明らかにする作業が哲学で、機構を明らかにすればするほど謎が増えるわけ
だから何も解決されない、解像度が上がるだけだな
そして、その目的は人類の滅びを防ぐため、であり
大乗的な目的から症状的なアプローチを用いて活動を行った
「見てるもの」の上で、色々整理したり解像度を上げるとかいう探究をする
耳のあるものだけを対象にしているところに特徴がある
では凡夫はどうすればいいんだ、となる
まあ、このへんがなんかぶっ飛んでるわけでw
そのために実存=無我の解像度を上げられる実存という概念は役にたつ
ぶっ飛んでないよ
梵天様が釈迦の説得に成功したのは
釈迦が衆生の救済を欲していた
という点において、耳のあるものは救える、
という説得ロジックを編み出したからだ
だから、そういう感情的な価値観を挟むのが「余計」なわけ
解決が嫌いだから機構の解像度を上げる道を選んでいるわけではなく
機構の構造を明らかにしたいからその道を選ぶのが普通だろ?
哲学が嫌いだから宗教をやってるわけではなく
宗教をやっても哲学が好き、も十分あり得るのに
なぜかVSの敵対関係を作りたがるのは世俗の悪い癖だ
自分がそうだからと言って他者がそうとは限らない
ほらね、そういうところ
人の話を聞いてない、読んでない
釈迦は「人類の滅びを救う」のを目的にしてたってのはどこから聞いたんですか?
西洋では近代以降の哲学は、人知を超えたキリスト教の真理から人間の理性や知性によって探究するってことで隆盛したはず
そしてその人知を超えた真理ってのは「キリストへの信仰による救済」なんです
そういう他者によって語られたものあらしめられたもの(本質)から離れて
「実存」的なものから見ていくって姿勢なんでしょう
だから「救い」みたいなものは嫌われることが多いと
コトバのサラダってほどではないが
なんかズレがあるというか
言葉や意味否定の実存やニヒリズム系の人とは何度か対話しましたが
多くがそういう傾向あるみたいですね
梵天勧請で検索!
キリスト教哲学が流行ったのは中世だお
だってそのすぐ上で、哲学は解決のためじゃなくて、機構を明らかにするため、って書いたばっかりなのに、そのすぐ後に人類の滅亡を防ぐために…とか言ってるからw
「生死からの解脱」ってのが釈迦の成道になります
釈迦は今の平和のための活動家のようなことをしたでしょうね
そうではないんですよ
この世からの解脱ってことが示されてるんです
いや、滅びを防ぐ云々は>>573の俺の書いてることから書いたんでそ?
梵天さんのその発言は人類の滅亡についてだお
そーいうところなんだと思うんだ
この辺は分かりませんが
少なくとも釈迦が説いたのは、「この世の平和のための教え」ってのではないんです
本当にそうなら、梵天勧請でも釈迦は教えを説くことに消極的にはならないでしょう
誰が「この世の平和のため」に釈迦が語ろうと意思した、と主張してるの?
してないでしょ?
ただ、梵天さんがこのままだと人類は滅ぶから釈迦に語ってもらわねばならぬと説得して
釈迦は態度を変えて語ることにした、と言ってるだけだろ
そういうところやぞ
なんなんだよ😠
宗教の真理や悟りをとらえようとしておられる
そして、こちら側の示すものを受け入れたうえで分かろうとせずに
反発してレスバ的な対応をされてるように感じます
私も知識としては色々至らんところはありますが
示してるものはそういうことではないんです
仏教的には避けまくらないといけないものじゃないか
なっとらん!カーーーーーーーーツッ!
提示したのはおまいの思い込みと断定だろ?
中身を提示しろよ
そんなんだから教科書真理教になるんだぞ
やはりレスバではないですか
情けなさすぎるから猛省しなちゃい!
「世間」「世界」ってのは、当然「人類」とは違います(あげ足とりではないですよ)
「人類」ってのは西洋の世界観の上での解釈です
「人類」の存続を問題にするって点で
現代的な「平和希求」と解釈したんですよ
ついに人の考えすらも断定しはじめた😭
そういうとこやぞ
当たり前だけど「人類」っていう言葉の前提になってる西洋の世界観とは別の世界観の言葉になります
耳のあるものの(人間)の救済かたっとるから(呆)
その人にとって「他者」である俺が対話しようとしたのが間違いでした
もうお話することはないと思います
全部、ブッダのせいだ😭
だからなんなんだ
思い込みだったことが分かったら帰ってよし
迷い即悟り、凡夫即仏、生死即涅槃
だから迷いも悟りも消える
つまりはそういうことなんですよ
お分かりにならないと思いますが
さよなら
Gに必要なのはこれだな
>>541
【全宗教歓迎】悟りをひらいた人のスレ853【talk掲示板】
https://talk.jp/boards/psy/1697610208
> どうやら鹿野園は唯心論と唯識論の違いすら解っていないようだな
ですって☺️
これは釈迦にとって仏教の実践を通じて潜在意識を清浄にすることが「流れ(自然)に逆らうもの」であるから
一方で実存や無我は流れそのものなのでかつスタートラインなので凡夫向けには最適となる、
といった背景がある
>>474
> 実存や無我はあくまでもスタートラインだが、そこから本質を変容されることが本懐で、それはとてつもなく困難なことだ
>
> 実存や無我は「自明な当たり前のこと」
>
> だが、潜在意識を清浄にすることは「とてつもなく当たり前でないこと」
≫そういうのを思考停止っていうわけ
つまり、教科書を信じてるけど、理解しているわけではないってこと
理解していたら説明できる
ーーーーー
これですよ、【思考停止】
これは、ある議題にたいしてのものですが、
仏教でもヨガでも、おなじなんです、
仏教は用語をまず正確に理解する必要があるので、その理解に違いがあると、違うことにいってしまうので、簡単な言葉で説明しているヨーガスートラを書きます、
まあ、ほぼ唯識に似ているので、
ーーー
Ⅰ 三昧の章
1. それでは、ヨーガを教えよう。
2. ≪ヨーガとは【心の働き】の【止滅】≫
【心】(チッタ) … サーンキヤ哲学では、
①ブッディ(識別知)
②アハンカーラ(自我意識)
③マナス(思考・欲望)の
三つの心の作用がある。
3. そのとき(心の働きの停止時)
【見る者】は
【それ本来】の
【状態に留まる】
4.【 その他のと時】は、
【心の働き】と
【同一化】している。
ーーー
思考の停止は、【心の働き】の【止滅】へ向かいます、一時停止から長期の停止まで行き、自在に停止されるようになります、
そうすることで、【無心】の裏にある、何物かが、現れるようになるわけです。
凡夫はそもそも対象にしておらず、
耳のあるものだけを対象にしているところに特徴がある
≫では凡夫はどうすればいいんだ、となる
ーーー
そもそも、仏教って、最初は出家がスタートラインだからね、
欲世間を卒業しようとしている人が興味を持つ世界だから、
積極的な救いという観点はそもそも対して無かった、
大乗はキリスト教の影響から生まれたてって説があるらしいけど、
だから、凡夫はどうせ-と言うの!って言われれば、
先ず、道徳でもって、人間が善い人に成れる教えで、功徳を積んでからってことになるでしょうか、
それと、【目一杯やりたいことやって、もう全てに厭きて、今生1つもやり残したことが無い!】ってとこまで、
≪好きなこと目一杯やりなー!≫って、
言ってあげるしかないでしょうね。
> 凡夫はそもそも対象にしておらず、耳のあるものだけを対象にしているところに特徴がある
> では凡夫はどうすればいいんだ、となる
いや、これ、お釈迦様がお悟りをひらかれた時点で、お釈迦様以外は皆一様に凡夫でしょ。
で、凡夫の中でも聡明というかセンスがあるというか、ご縁のある凡夫に先ずは呼びかけようという事ですよね。
そうですねー
その語り口だと耳のある凡夫と耳のない凡夫に別れるだけって感じですな
もう皆コテいれようぜ
が書き込んだんじゃないかな
もはや凡夫と仏にそれほど差がない、としたのが法華経
偉人を空気を読んでヨイショする人が居るからだ
仏教は、釈迦牟尼仏が偉かったというより
釈迦牟尼仏を空気を読んでヨイショした衆生が居て、成り立った
<お約束>
コテを付けて下さいね。
誹謗中傷はご法度です。即通報・即退場処分。
根拠は引用元等を明示して下さい。
否定されても発狂しないでね💕
然れば釈迦仏は我れ等衆生のためには
主師親の三徳を備へ給うと思ひしに、さにては候はず
返つて仏に三徳をかふらせ奉るは凡夫なり(諸法実相抄)
その場の“空気”ということになる
だから、法華経の会座ならば
その場を成り立たせている空気を読んで
我々は、法華経に南無することを選んだ
すまん、今日は外で移動、仕事しながら転々としてるからIDころころかわっとりまつ🙇
あ馬さん発見
少なくとも、皇太子や秋篠宮は令和天皇の相続人ではない。
(´・ω・`)ノ
私の周辺のブレーンを固めようと考えていたが、
私的諮問機関というのは「内閣総理大臣が要綱にしたがってつくる、報酬が与えられるもの」であり、
ニャーヤヴィイセシカのインド哲学のもとにおいては、
「猫をニャーニャー言わせ」「天皇への男性崇拝を進める」ものでなければならない。
猫をニャーニャーというものを「摂政・関白」によって行ったのが藤原道長などの摂関政治であった。
_
/ノ 0ヽ
__L __|__
U ´・ェ・`) 話は聞かせてもらったぞ
_, ‐'´ \ / `ー、_
/ ' ̄`Y´ ̄`Y´ ̄`レ⌒ヽ
{ 、 ノ、 | _,,ム,_ ノl
'い ヾ`ー~'´ ̄__っ八 ノ
\ヽ、 ー / ー 〉
\`ヽ-‐'´ ̄`冖ー-/
ノ ヾ ,, ''";l
衆生と人類の違いを簡潔に述べよ
_
/ノ 0ヽ
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U ´・ェ・`) これはテストである
_, ‐'´ \ / `ー、_
/ ' ̄`Y´ ̄`Y´ ̄`レ⌒ヽ
{ 、 ノ、 | _,,ム,_ ノl
'い ヾ`ー~'´ ̄__っ八 ノ
\ヽ、 ー / ー 〉
\`ヽ-‐'´ ̄`冖ー-/
ノ ヾ ,, ''";l
「今のままでは組織の頂点に立てねえな」として、出家(アヒンサー)している。
いつかは自分が女たちを「歌わせ、踊らせる」ことになるのであるが(悟り)、
シャーキャ族はひたすら「その時」を待った。
あ、コーマン道だ
お前の病気が分かった。
お前、自閉症だわ。
自閉スペクトラム症だわ。
テレビで自閉症の特集見ててそう思った。笑
久しぶりに鹿野園にポンコツにされたヤツがきてんじゃん。笑
Mr.Gを〆ないのですか?
言葉の違いです
認められた言葉で「世界観」はつくられてる
また、認めてる「世界観」によってその人は言葉を発する
「猫をニャーニャー言わせ」「男性崇拝(宗教)を確立すること」であった。
猫たちが、君主の話題で持ちきりになるために学問をやらなければならないのだ。
「男がいなければやる気が出ない」それはニャーヤヴィイセシカからの当然の結論であった。
君主はイケメンピエロであり、猫たちが主役、それがインドの仏教であり、
シッダールタは、「自分が構築した猫たちではない」ことが「面白くなかった」のである。
🈴
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/ノ 0ヽ
__L __|__
U ´・ェ・`) Mr.G…此奴できる…!
_, ‐'´ \ / `ー、_
/ ' ̄`Y´ ̄`Y´ ̄`レ⌒ヽ
{ 、 ノ、 | _,,ム,_ ノl
'い ヾ`ー~'´ ̄__っ八 ノ
\ヽ、 ー / ー 〉
\`ヽ-‐'´ ̄`冖ー-/
ノ ヾ ,, ''";l
猫たちを自分なりに「抜けるもの」さらには「J-POP」として絵にしなければならなかった。
医学も法学も役に立つものはなんでも使った。
周囲も「適当に妥協」しながら生きていた。
みんな生き残りたかったからである。
この「組織論」の境地がシッダールタには必要だった。
例えば、今のイスラエルの問題
貴方が仏教徒として何をするべきか?
_
/ノ 0ヽ
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U ´・ェ・`)どどど、動揺してないわ
_, ‐'´ \ / `ー、_
/ ' ̄`Y´ ̄`Y´ ̄`レ⌒ヽ
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'い ヾ`ー~'´ ̄__っ八 ノ
\ヽ、 ー / ー 〉
\`ヽ-‐'´ ̄`冖ー-/
ノ ヾ ,, ''";l
縁に応じてやるべきことをやる
帝国とは妥協の産物だった
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/ノ 0ヽ
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U ´・ェ・`) Mr.Gも大きくなったな
_, ‐'´ \ / `ー、_
/ ' ̄`Y´ ̄`Y´ ̄`レ⌒ヽ
{ 、 ノ、 | _,,ム,_ ノl
'い ヾ`ー~'´ ̄__っ八 ノ
\ヽ、 ー / ー 〉
\`ヽ-‐'´ ̄`冖ー-/
ノ ヾ ,, ''";l
イスラエルもテロ組織ハマスも縁に応じてやるべきことをやってる、と?
男にアピールするために夜中に窓を開けた。
まるで「売り物は髪しかないようですというような女の「恋」に空間(ディク)は利用された。
https://youtu.be/TfbmAqRPgyE?si=AhyrxpEAFSANew6t
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/ノ 0ヽ
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U ´・ェ・`) これはテストである
_, ‐'´ \ / `ー、_
/ ' ̄`Y´ ̄`Y´ ̄`レ⌒ヽ
{ 、 ノ、 | _,,ム,_ ノl
'い ヾ`ー~'´ ̄__っ八 ノ
\ヽ、 ー / ー 〉
\`ヽ-‐'´ ̄`冖ー-/
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664 糖質ですが◆/dRpTBnZTC3y 2023/10/18(水) 19:20:17.51 ID:neaT0
太陽と月、男と女が生み出すものが時間であった。
木星と土星は「太陽よりも速いから男」とされていたヨーロッパキリスト教と異なり、
アジアでは「太陽は女」としていた。
このことが、どのみち「月と太陽」という時間を生み出していたが、
「気温をコントロールするアジア文化圏」を生み出していた。
「太陽は男だと思うけどなあ」
しかし、イエスと仏陀は、その「選択」を真逆に行った。
しかも、異なる文化圏として共存したのである。
「気温を売ったのはアジア」であった。
イエスは仏陀に「君は君でただ今を生きること」と歌った。
https://youtu.be/zZ0QLZrlJfU?si=ksIZNhksqfJ5YIyV
君の歌僕の歌
この季節が苦手
ここは悟りスレだな
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/ノ 0ヽ
__L __|__
U ´・ェ・`)ボーッと生きてんじゃねえよ
_, ‐'´ \ / `ー、_
/ ' ̄`Y´ ̄`Y´ ̄`レ⌒ヽ
{ 、 ノ、 | _,,ム,_ ノl
'い ヾ`ー~'´ ̄__っ八 ノ
\ヽ、 ー / ー 〉
\`ヽ-‐'´ ̄`冖ー-/
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マジでつか~😫
悟りを開いた俺たちには
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/ノ 0ヽ
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U ´・ェ・`) そんなの関係ねえ!
_, ‐'´ \ / `ー、_
/ ' ̄`Y´ ̄`Y´ ̄`レ⌒ヽ
{ 、 ノ、 | _,,ム,_ ノl
'い ヾ`ー~'´ ̄__っ八 ノ
\ヽ、 ー / ー 〉
\`ヽ-‐'´ ̄`冖ー-/
ノ ヾ ,, ''";l
春秋時代をつくった。
春秋時代は仏教では「涅槃」と呼ばれた。
夏と冬が来ないんだよ。
サムサーカほど抜けるものはなかった。
病気を一言で癒したら女たちがみんなでマッサージしあって喜んだとか、
女たちにも人気があった。
第三次世界大戦が始まる寸前なんやで
_
/ノ 0ヽ
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U ´・ェ・`)ボーッと生きてんじゃねえよ
_, ‐'´ \ / `ー、_
/ ' ̄`Y´ ̄`Y´ ̄`レ⌒ヽ
{ 、 ノ、 | _,,ム,_ ノl
'い ヾ`ー~'´ ̄__っ八 ノ
\ヽ、 ー / ー 〉
\`ヽ-‐'´ ̄`冖ー-/
ノ ヾ ,, ''";l ○| ̄|_sumimasenー
仏教(中道)は、「業績なんていくらでもある。エロさに人々を誘導しよう」という「和の文化」を作り上げた。
「世界」ってなんなのか
「宇宙」ってなんなのか、やね
色んな悲惨な出来事が「世界」で起こってる
人ではどうしようもないこともたくさん起こる
釈迦の出家がまさにそれを動機としてた
として「買った飲み物を飲んでね!」と言った。
女の子たちは「ウソ」と言って、治った部分をみんなでマッサージしていたのだ。
エロいからやった(和)か、「私がやった」(アメリカ)かは、説明の違いにすぎない。
和というのは案外、人情の世界なのだ。
仏法としてはつまりは成道ってことになる
この辺は鹿野園さんたちが熱心に唯識でやってたから理屈は分かるだろう
でもいくら「一切は解決済み!」とか言っても悲惨なこと、悲しいことが起こるのは変わらない
起こる悲惨な問題をどうにかしようとしても
それによってまた別の問題を起こすってことがあるって言われます
人間が起こした問題を解決できるのは人間だけ
でもこれを本当に知ってる人のみがこの世を解決の方向にやってけるとも
🈴
なんだか、頼もしいな~😭
それぞれが世間で争いを止められる立場ならそれに精励する
しかし、アメリカでも中国でもインドでも「みんなアジア地域で妥協している」「みんな生き残りたいと考えている」のである。
その「妥協の組織論」を理解して、自分なりに知的体系をつくっていかなければならない。
「だじょー!」
www
案外、当事者は「エロいかエロくないか?」しか考えていないものだ(和)。
なので、殊更に行動はしない、
ハマスとイスラエルとか、ウクライナとロシアとか、見ても何もすることはないはず、
何かしようとするのは、カルマ世界に組み込まれている人々がする、
要するに、問題はイスラエルもハマスの指導者も悟ってないからだと?
争いあう「自分」って何なのか、憎むべき「相手」って何なのか
「滅ぼしたい!」って思ってる「滅び」「死」って何なのか
これがわかれば自然と争いは止むし
そういう人が少しでも増えればまわりの争いも和らいでいくだろうね
_
/ノ 0ヽ
__L __|__
U ´・ェ・`) 全宗教、歓迎
_, ‐'´ \ / `ー、_
/ ' ̄`Y´ ̄`Y´ ̄`レ⌒ヽ
{ 、 ノ、 | _,,ム,_ ノl
'い ヾ`ー~'´ ̄__っ八 ノ
\ヽ、 ー / ー 〉
\`ヽ-‐'´ ̄`冖ー-/
ノ ヾ ,, ''";l
仏教以外の全宗教、歓迎したくない?
この世には、地獄から極楽浄土まで、全てが同時に存在している、という、
考え方もある、という、
今のウクライナとガザ地区に、地獄が現れたってところじゃねー
特にどうとは思わんけど
その時その時の宗教的権威の語ることでなく
それぞれの教えに示しされてる真理ってのによってやってく方が良いね
🈴
私たちは六道(地獄・餓鬼・畜生・阿修羅・人間・天界)を輪廻転生すると考えられています。
今は人間界に生きていますが、 来世また人間界に舞い戻れるかは、不明です。
生前の行為が閻魔大王様によって裁かれ、往き先が決まります。
六道の世界はいずれも迷いや苦しみに満ちていますが、そのうち「地獄」の苦しみは他の世界とは比べものになりません。
「地獄はあると思える人にはなかりけり。なしと思うひとにこそあれ。」という言葉があります。
当寺の「八大地獄」で地獄界を知り、人生を見つめ直すきっかけになれば幸いです。
https://kegonshu-shokanji.com/index/index_4.html
等活地獄(とうかつじごく)は「殺生」を犯した者が堕ちる地獄です。
命に大きさはなく、殺人に限らずあらゆる生きものを殺すと この地獄に堕ちることになり、針山を歩かされる刑や真っ赤に焼けた鉄岩の上で五体を切断される刑が待っています。
刑は一度ではなく、息絶えても蘇生させられ繰り返されます。
これより先の地獄へ下がると、≪10倍ずつ≫刑期と責め苦が増えていきます。
全宗教の中で一致する真理はある?
宗教っていっても色々ある
でも最低限「世界宗教」って呼ばれるものは
全ての人、全ての存在の解決、救いってのを示すもの
別に一致してる必要もないだろうが、ここだけを示せてればそれで、だろうね
(できればそれを確かめる方法もしっかり伝えられてれば)
仏教はそれらの宗教に当て嵌まる?
涅槃って復活せずに永遠に死ぬことだとか
当然、世界宗教としてあり得る真理はしっかり示されてるよ
涅槃ってのは、生死が実体として消滅してるってのを示してる
もとより全てが不生不滅、全てがよみがえる、なんて言われますね
永遠の生命体
「その話、医者に言ってねえんだよな」というような人が大勢でてきて、
学問というものが好きになれる、とされる。
てんかんというものは「発作の後の鏡を見た時のトラウマ」とされており、
また、高熱を出した後に車椅子状態になることがある。
私は、医学初学者の時に、「てんかんのおじさん」「車椅子の若者」に
「その話医者にしてねえんだよな」という2つの原体験を持っている。
「権力の階段を登り始める」というのはこのようなものなのだ。
女たちは、他の男たちを見つけて事実上「ブッダの政治資金」となった。
「ブッダフィールドとは、学問がセックスよりも気持ちいい」場所のことである。
https://youtu.be/gn_112Dx2C8?si=oRIahc4X_yloEjXl
秘密のガーデン
なぜ仏教は西洋ではなく東洋に伝播したんだろう
それは分からんw
でも西洋の思想文化は理性とか言語とかの頭の中のものを精密に裁断してやってく方向だね
一方で東洋は、頭の中のものを解消して自他を一如に溶かすような方向かな
という境地になればよかった。
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U ´・ェ・`) これはテストである
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{ 、 ノ、 | _,,ム,_ ノl
'い ヾ`ー~'´ ̄__っ八 ノ
\ヽ、 ー / ー 〉
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禅問答的なものを期待してるのか
イスラム教に圧倒されたのが原因
マホメットの登場以前は中央アジアまで仏教圏で、さらに広がりつつあったのだが
あっという間に、世界の宗教地図を塗り替えられてしまった
多くの卑怯者が死んでいくのが分かる。
ブッダに負けた人々の「骨」をお寺は埋葬した。
涅槃の解釈が西洋と東洋で違う?
😭😭😭😭
生死が解決されてるっていう救いの真理ってのの語りかたやその背景の文脈が違うってことだろうね
釈迦は、それを「発見した」ってされてる
イエスは、ユダヤ教の文脈で「原罪を償った救世主」って語ってる
そんな感じなんだろうね
◯←これは何でしょう?
_
/ノ 0ヽ
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U ´・ェ・`) これはテストである
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'い ヾ`ー~'´ ̄__っ八 ノ
\ヽ、 ー / ー 〉
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👍
◯
それを「国民の考え」をノイズのない世界を通じて拾い上げ、
ハードカバーの本にし、それを最終的に「女たちに分かるように話す」のが学問であった。
学問を通った言葉を「それでも聞きたい言葉がある」と言われた。
男たちの仕事はこれだけだった。
https://youtu.be/aMfz5j8177w?si=zUUp_58QwC00DgdZ
なぜ
数年振りにここ覗いて書き込んだけどまたすぐ消えるよ
お●る
ニャーヤヴィイセシカとは端的に言うとこのことであるが、
病気を治したりエロくしたり、歌にしたりいろいろ難しさがある。
https://youtu.be/kRkCtirJHNE?si=64jGpWVyFx8ts1Vu
放課後に落ち込んだ少女
そしてまた宗教的薫りを求めて帰ってくる、鮭かな、
発見と悟りは同じ?
50点
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/ノ 0ヽ
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U ´・ェ・`) 上から目線したったわ
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'い ヾ`ー~'´ ̄__っ八 ノ
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ミーマームサカスと呼ばれた。
https://youtu.be/PHhKaxcxF-E?si=OZmnw4Yg02-t1_5e
窓際の恋飛行
栄進がすでに100点なんだって
人のことどうこうってこと
数年前と変わらずここやってるね
俺「夢と幻覚って同じですか?」
主治医「違うよwww全然」
俺「何がどう違うんですか?」
主治医「そんなこと考えなくていいのwww小説でも読みなさい」
(´・ω・`)
そこは「0」点だろ
_
/ノ 0ヽ
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U ´・ェ・`) 、,Jし // パコーン
(几と ノ ) て.
//'|ヽソ 彡 Y⌒Y `Д´) ←Mr.G
/ノ / | \ 彡
ヽ/、/ヽ/ ヽ/
どっちでも同じ
だから別にもう言うことないんよ
みなさんさよなら
悟ってしまったのか
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/ノ 0ヽ
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U ´・ェ・`) これはテストである
_, ‐'´ \ / `ー、_
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{ 、 ノ、 | _,,ム,_ ノl
'い ヾ`ー~'´ ̄__っ八 ノ
\ヽ、 ー / ー 〉
\`ヽ-‐'´ ̄`冖ー-/
ノ ヾ ,, ''";l
漫談の限りを力尽くして
去ったのであった〜〜
😭😭😭😭😭
(´・ω・`)ノ
元コマは
教会には
いったのか?
お土産動画だ、
主のお導きだ〜
😄😄
https://m.youtube.com/watch?v=-dJjr1AOHUY
女房の許可が出た
10月29日に行く予定
演劇を見れるらしい
犬の散歩中、車に乗った牧師と鉢合わせした
「学問を通った言葉の前に女たちは脱ぎたがる」とされ、
それを事実上の「政治資金」とみなすのが仏の道であった。
私もよく女の子に「難しい」と言われるが、そりゃ「脱ぐ」のは難しいだろう。
まあ、とにかくそれが仏の道であり、学問の人気である。
しかし、イスラム教は「アブラハムの子を宿しませんか?」という教えであり、
仏教とイスラム教がどのように対立したかは「若者の仏教」「高齢者のイスラム教」の対立であった。
いろんな国を知る必要があるし、J-POPや、エッチなビデオを見る必要がある。
シェークスピアやニーチェがつくった世界であるが、
世界が「あなたの国は美しい」「つらい時も悲しい時も」と言ってくれる
日本経済の牽引になる可能性がある。
「世界」を勉強しなければならない理由はここにある。
https://youtu.be/BpoEnmbspmc?si=MvYG_SsNBSd6MgVt
ふたり
「血液型O型?」「覚醒剤やっちゃったんでしょ?」などと言うと怖いものなしだ。
世界から見ても醜い生き方だと思う。
マンガの主人公にはなれないし、
首相になったり天皇になることもないだろう。
https://news.yahoo.co.jp/articles/0e61e6bf22fc5f7006587836ed0f231cb335f08c
やっぱりあいつら、人間ぢゃなかったわ☺️
https://i.imgur.com/EmQWbjD.jpg
山下公園だ
(´・ω・`)ノ
無色界や阿頼耶識等への壮絶なお笑いネタを。
阿頼耶識等に関しては、
「阿頼耶識等の根源にある悲しみを分かってあげる」
ということだとは思うよ
少々お伺いしたいことがあります
三転読文について、
智顗は鳩摩羅什訳の十如是の文について『法華玄義』(二ノ上)において「三転読文」を主張する。すなわち、十如是の箇所の文字の区切り方を3通りにずらして、たとえば「如是相 如是性……」を「如是相/如是性/……」「(如)/是相如/是性如/……」「(如是)/相如是/性如是/…」と3通りに読み、それぞれに「空・仮・中」と意味付けを行っている。これは十如是という鳩摩羅什が梵文をそのように(増広しつつ)翻訳したその漢字の列を操作して得たものである。竺法護訳の該当箇所「何等法 云何法……」(五何法)については、このようなものはない。
*如の位置づけが違うのですが、
これを智顗は三通りによみ
如是相 以下略
是相如 以下略
是如相 以下略
それぞれを空、仮、中にあてはめた
このそれぞれを訓読みしたら、どうなるのだろう
空仮中にあてはめたのはいいのですが、
その前に訓読みが初歩的なことで申し訳ない
「勝っているふり」「実際は死に体」であることが多い。
ほとんどの原因は「いじめをやる側」の父親に問題がある。
カネを稼げない子に「カネ、女」を要求しているからである。
父・子・聖霊という構図があるならば、
「聖霊」(女子たちの支持)を得るために「いじめ」というものを行わざるを得ない。
まあ、世界史に説明できるものではないし、主役も張れない。
世界が「あなたは醜い」と言ったら、女の子たち(聖霊)も寄ってこないだろう。
これ間違いです
相如是
如是相
是相如
相如是
です
取り敢えず
https://i.imgur.com/sX9YAjH.jpg
https://i.imgur.com/NlKED98.jpg
https://i.imgur.com/V0dTN6a.jpg
「自分で考えない、仲間を求める、お金目当て」なのである。
そんな「父」が子に「カネよこせ、女よこせ」と言ったらたちまちいじめっ子の誕生である。
日本維新の会が「イジメ、ダメ、ゼッタイ」と言って、
「考え方、仲間、お金」を父に保障するしかない。
https://youtu.be/nDqaTXqCN-Q?si=xiacNIZRjKiL3BOL
イジメ、ダメ、ゼッタイ
すみません訂正です💦
大事なところが抜けてました。
https://i.imgur.com/3knMdlp.jpg
https://i.imgur.com/AiGAj85.jpg
https://i.imgur.com/7TKSmKP.jpg
https://i.imgur.com/6ViqTjf.jpg
ありがとうございます
後で、書く写させていただきます
根本識に執蔵があるのを阿頼耶識。
そこから執蔵が浄化されたのが大円鏡智。
つまり、根本識そのものは仏様も凡夫も有しているのです。
ですから、阿頼耶識は三界に及ぶ識なのです。
これも腸捻転級の噴飯ものです。
阿頼耶識が識転して眼識・耳識・鼻識・舌識・身識・意識・末那識となるのです。
聖ウンコロール
ガンバッテるな〜
🤢
思量とは、対象を思って量る(量化)と考えて良いでしょう。
主の御名を
賛美だ〜
😄
またまた噴飯ネタですね☺️
意識は第六識だけです。
聖ウンコロールは
ご機嫌だいっ!!〜〜
🤢
>及無心二定 睡眠與悶絶(及び無心の二定と 睡眠と悶絶とを除く)
>(『唯識三十頌』)
です。
意識がない時はいつなのか?
それは三界とどう関係するのか?
噴飯ネタはもうお腹いっぱいなんです☺️
よーく考えましょうね❤️
聖ウンコロール様の
お通りだいっ!!〜〜
🤢
確かに赤ちゃんの頃から今まで経験や勉強により阿頼耶識を膨らましていくってイメージです
世界も日々の積み重ねでアップデートしていくので…
ただお釈迦様はそれも全てお見通しで人類誕生から滅亡までセットで阿頼耶識と言ってる可能性もあるのかな…と思ったりしました
拝復
宇宙があってその中に私があってその中に阿頼耶識がある……のではなくて、阿頼耶識の中に宇宙と私が形成されると法相宗では考えます。
普通は間違いを探すものなんですけどね。
宗派によって、若しくは学者さんの解釈によって意見が分かれる問題かと思いますが仏教の教えを自分に置き換えて精進したい者からすればファジーな感じで捉えようと思います
真摯な解答有り難うございます
聖ウンコロール様は
かのよーに
おっしゃられた〜〜
🤢
「不可知の執受処(唯識三十頌)」と申しますが、阿頼耶識の中に三界の何れかが現ぜられるのです。
またまた仏教とは無関係な部外者さんの噴飯ネタですね☺️
ほんと、尽きる事なく噴飯ネタを吐き出して下さって☺️
仏教では記憶も五位法に分類される法であります。
仏教ではね❤️
↓(wiki引用)
念(ねん、梵: smṛti、スムリティ)
記憶作用。対象を亡失しない心のはたらき。
>そこは無為の世界です。
はいはい、またまた噴飯ネタ☺️
阿頼耶識は有為法の心法に分類されます☺️
素人目線で失礼します
記憶、知識は常にアップデートしていくモノなので阿頼耶識は有為なんだろうと思います
ただ無為法…この世で不変のモノってなんだろうと考えるとそうそうないですよね
そう考えると絶対変えられないモノといったら過去に起こった事象…
今を切り取って考えると阿頼耶識って無為法?ってなるのも一理あるかなと思ったりします
これは「界繋」って云うんですけどね。
|欲界|(初禅)色界|無色界|
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
阿頼耶識 |→→|→→→→→→|→→→|
末那識 |→→|→→→→→→|→→→|
眼識 |→→|→→→ | |
耳識 |→→|→→→ | |
鼻識 |→→| | |
舌識 |→→| | |
身識 |→→|→→→ | |
意識 |→→|→→→→→→|→→→|
(『唯識とは何か 法相二巻抄を読む』 横山紘一 P89,113)
無為法とは作用しない法(ダルマ s:dharma)を云います。
阿頼耶識(s:ālaya-vijñāna)は別名『異熟識』といって作用がありますので、無為法には該当しません。
作用しないとなると仏教素人では無為法って想像が難しいですね
仏教的概念は更に踏み込まないと知見が深まらないようです
ありがとうございます
涅槃寂浄、この状態、
有余涅槃での心(阿頼耶識)のことで、六・七識は寂滅している状態、
これが無為だと思いますが?
なので、基本的な視座として実在論的に八識があるというのではなくて、そのようははたらきを八識として分類し、それぞれに眼識・耳識・鼻識・舌識・身識・意識・末那識・阿頼耶識と命名しているのです。
また、それらの識は質的な転換を遂げると
阿頼耶識→大円鏡智
末那識→平等証智
意識→妙観察智
眼識・耳識・鼻識・舌識・身識→成所作智
と呼ばれる様になります。
此処で前五識(眼識・耳識・鼻識・舌識・身識)が成所作智一つになるのを不思議に思われるかもしれません。
これは、例えば眼識は色境のみに対応するのが、質的転換後に他の声香味触をも兼ねる様になるからだとされます。
つまり、見ただけで音や香り、味や触感が分かるという事です。
仏教はインド型唯名論の立場です。
なので、基本的な視座として実在論的に八識があるというのではなくて、そのはたらきを以って八識として分類し、それぞれに眼識・耳識・鼻識・舌識・身識・意識・末那識・阿頼耶識と命名しているのです。
また、それらの識は質的な転換を遂げると
阿頼耶識→大円鏡智
末那識→平等証智
意識→妙観察智眼識・耳識・鼻識・舌識・身識→成所作智
と呼ばれる様になります。
此処でその前五識(眼識・耳識・鼻識・舌識・身識)が成所作智一つになるのを不思議に思われるかもしれません。
これは、例えば眼識は質的転換を遂げる前では色境のみに対応するのが、質的転換後には他の声香味触をも兼ねる様になるからだとされます。
つまり、見ただけで音や香り、味や触感が分かるという事です。
訂正
仏教はインド型唯名論の立場です。
なので、基本的な視座として実在論的に八識があるというのではなくて、そのはたらきを以って八識として分類し、それぞれに眼識・耳識・鼻識・舌識・身識・意識・末那識・阿頼耶識と命名しているのです。
また、それらの識は質的な転換を遂げると
阿頼耶識→大円鏡智
末那識→平等証智
意識→妙観察智
眼識・耳識・鼻識・舌識・身識→成所作智
と呼ばれる様になります。
此処でその前五識(眼識・耳識・鼻識・舌識・身識)が成所作智一つになるのを不思議に思われるかもしれません。
これは、例えば眼識は質的転換を遂げる前では色境のみに対応するのが、質的転換後には他の声香味触をも兼ねる様になるからだとされます。
つまり、見ただけで音や香り、味や触感が分かるという事です。
識そのものはお悟りをひらいても質的な転換があるだけで無くなるのではないのです。
最後に見えたのが「オーストラリア」である。
この国を語る上で「ダーティハンズの原則」について語らなければならない。
これは「男社会よりも女社会の方がいじめが陰湿」ということを意味する。
19世紀のビクトリア朝の時からこの研究が始まり、そのままオーストラリアのアイデンティティが「ダーティハンズの原則」となった。
女社会の方がいじめが陰湿、男に選ばれることに真剣、さらに子供がどのように育つかはセックスの気持ちよさにつながるため、
結婚後も陰湿ないじめが続く。
このあたりを探求できたら「オーストラリアマスター」と言える。
これは明確に「悪」と呼ばれている。
ダーティハンズの原則は「カネになる戦争」でなければならず、男が「悪」を気取ってもカネにはならないのである。
「陰湿ないじめ」はカネ目当てに行われる。
しかも「むしろ女友達が増える」のである。
男が「悪」を演じるのならば「女に媚を売る」行為であり、君主の女目当てに過ぎない。
困ったもんだな、と日本人は笑うだけだが、これもオーストラリア式ダーティハンズの原則である。
カネになる戦争がダーティハンズの原則であり、カネにならない戦争が「悪」である。
「ごめんね急いでるの」
端的にダーティハンズの原則は、「女が男目当て」で行うものであることをこのように表現する。
https://youtu.be/Zd0aOSkTAaM?si=f-5HBjkoHoTroAJv
スター
その方が「男と話す機会が増える」し、男に釣られて女たちが集まってくるのだ。
「オーストラリアマスター」への道はこのあたりにあるのだろう。
キリスト教徒はおカネになるように振る舞い、主の記録に残ろうとする、ものであるが、歴史の藻屑の女目当ての男は確実にいるのである。
問題は「わざと無視して関係をぶち壊そうとする」女がいることである。
まあ、河野太郎のように官僚に怒鳴るのも問題だが、首相や天皇になると常に頭には「オーストラリア」を置いておかなければならない。
電話を繋げさせ「今から大臣がお話になります」と言わせた。
これをやらずに、オーストラリアを相手にしたのは小渕恵三であり、
さらに理論を発展させたのが小泉純一郎である。
「オーストラリアとは何か?」さらにはダーティハンズの原則とは何か?を研究し、
働いている女たちを笑わせなければならないとしている。
>○○○は「界繋」の意味を解っているのでしょうかね。
とか😌
「界繋」という言葉を初めて聞いたであろう仏教とは無関係の部外者が、この様な事を平気で掲示板でレスするのです。
エヴァンゲリオンを彷彿とさせる。
しかし、SNSとメールで国は救われたのだ。
最終目的は、職業婦人を「仕事ネタ」で笑わせるしかできねえな、という境地になった。
このような私の発言を「ブラックメール」と呼ぶようだ。
北朝鮮の総書記からよく届いていた。
向こうとしては「国が機能不全だ。日本国を笑わせてやろう」というのをブラックメールと呼ぶが、
首相官邸は「すわ、日朝国交正常化か?」と色めき立ってしまう。
ハキハキ答える。
「北朝鮮の崩壊はもうねえな」と痛感する。
> 意識は第六意識だけって、、、、。
>末那識って「意識」って意味なんだが、、、。
だそうです😚
自分で以下のwikiからの引用をしてるにも関わらずに😚
↓
>第六識(意識、mano-vijñāna)と区別する為に、manas マナスのまま音写して末那識という。
やってるんだから問題はない」という議論は存在するのだ。
そういえば、北朝鮮は「国際社会しか頼るものがない」という時期に「世界最大の影響力」と言われていた。
>また、阿頼耶識が転識するとかも言ってるが、
等と妄想を吹聴しているんです。
で、正解は
>転識とは、前五識・第六識・第七末那識の七つ。
>七転識というのですが、それらは、第八阿頼耶識という根本の識体が転変した識体だという意味です。
>(『唯識とはなにか 唯識三十頌を読む』 多川俊映 より)
つまり、阿頼耶識が識転して末那識、眼識、耳識、鼻識、舌識、身識、意識となるのですが。
いやはや、もうこれ、完全にぶっ壊れてるんでしょうね😚
オーストラリアでビジネスマンが経験することを日本国でも私は経験したのか?
しかし、「女」が売り物なのか?
>第七意識
???
ネットで検索してもそんな術語はありません。
>阿頼耶識の一部が切り離されて他の識に変身したのだ
???
誰もそんなレスはしていません。
よく分かりませんが、彼らにはそれが現実として耳目にリアルな映像として映っているのでありましょう。
典型的な妄想障害ですね。
🏥 🚑💨💨💨 👋😆
🤢
>(『正法眼蔵』 道元)
普通に云われてるありふれた言葉です。
アフリカ系ゲットーの男の子ももちろん「大学進学」は希望するわけであるが、
中国のように「成績で一位になったら全裸のクラスの女子全員の前でオナニー」(正命)というようなことは行なっておらず、
男の子は周囲の女の子の「胸と処女」だけ見て、
他の男子に「割り当てていく」というなんとも従来の日本的な発想を取っている。
中国が「夏の涼しさ」ならばアフリカは「冬の暖かさ」を担っているのだろうか?
2月に設定されている「受験」も、夏は中国オナニー、冬はアフリカセックスを見なければ
「世界地図が完結しない」のであり、中国がどれほど「アフリカ」を重視しているか?
夏は中国オナニーでも冬はアフリカセックスがなければ「世界を制覇できない」からであろう。
https://youtu.be/qPrcLUKiIZM?si=zvrXs3y2sAuHOrOy
No more 恋愛ごっこ
夏が涼しければ中国に、冬が暖かければアフリカに感謝しなければならない。
また、夏のチャイナマネーと、冬のアフリカマネーが日本国の宗教団体にもたらされることになる。
日本国はもちろん思想的「全球化」が完結するわけである。
また、天気だけで「宗教」は成り立ってしまうが(神道)、日本国においては「受験」は明らかに「宗教」であり(浄土真宗)、
秋の「東大受験を頂点とする」暑さは異常とされている。
アフリカ(セックス)を前面に押し出すか?中国(オナニー)を前面に押し出すか?
さらには、インドのように「セックスは俳優のもの」「オナニーは庶民のもの」とするか?
は、仏教体系としてインドを中心に、アフリカ・中国の思想を日本国でコントロールしなければならない。
アフリカを前面に押し出すのは「東大崇拝」である。
このあたりもテレビ局と協力し合いながら、コントロールしていきたい。
https://youtu.be/yqQTWsXYR84?si=TGDVDN66QBe49Y1j
100%の雨が降る
一日中お笑いネタのご提供、ご苦労さんですね☺️
↓
> ああー
> あと、◯◯◯が意識は法ですとか言っておりますが
> それは法有を唱えた説一切有部のあやまった法理です!!
> 騙されないように!!
大乗仏教の五位法では、意識は五位法の心法に分類されます。
(wikiの五位法等参照)
「美学」と呼んで公表しているが、
「夏の暑さ」「冬の寒さ」つまりインド仏教がなければ、
我々は暮らしていけないのである。
エアコンをガンガン用いて、「あとはカネで解決するか?」というような西洋思想には立脚してはいない。
南米は「東大に入った後に心を病んだ男の治療法」をオルテガが考えた。
ロシアでは「いじめのない楽園」(革命)が志向された。
下方向のベクトルがなければならない。
いじめのない楽園も「冷気のセールスマン」として、
世界経済頼みだった(世界革命)。
ジノビエフもカーメネフも、トロツキーを恐れ、
同志レーニンの遺書をもみ消して、スターリンを後継指名した。
「おカマにいじめはつきものだろ」(ネオリベラル)。
オオケン(大槻ケンヂ)は、ドイツの金融である「没頭してを採用しながらも、
「寒さ」「いじめの否定」を模索していた(筋肉少女帯)。
https://youtu.be/9bVTzmW9yvk?si=FkJleZa-nBnvPY31
人間の証明
サボテンとバントライン
(僕はこんなことを考えている)
広く知られた。
https://www.youtube.com/watch?v=gzC75QvZ3Zk
長井秀和/創価学会に一億献金した両親/池田大作は元闇金/自民党との癒着の歴史 - 1,04,20
https://www.youtube.com/watch?v=_b4_qbr9i5E&t=28s
【総集編】創価学会のすべて|元学会員の長井秀和が芸能人・金・政治・裏側を暴露 - 1,02,16
https://www.youtube.com/watch?v=JXjVMjg_M40
https://www.youtube.com/watch?v=nd1_O8GADYw
【ひろゆきvs公明党のホープ】統一教会どう思う?山口那津男とは?【政治と宗教】 - 49,52
https://www.youtube.com/watch?v=9ScFCMtxLkw
【生直撃】公明党・山口代表が語る“政治と宗教の関係” 【深層NEWS】 - 50,59
https://www.youtube.com/watch?v=Ev7DTRHYzQg
https://www.youtube.com/watch?v=INnTotpngFU&list=RDCMUCQgF1mWFKBRFWhQoAydUSlA&start_radio=1&rv=INnTotpngFU&t=7
緊急対談!長井秀和氏、参戦か!?創価学会解散デモ1月15日(日)【統一教会、池田大作、信濃町】 - 1,07,48
https://www.youtube.com/watch?v=H_mw6HksSR0
長井秀和が語る【創価学会】利権とカネ、「創価学会には20年間財務調査が入っていない」教祖漬け問題、教団内部が陰口「池田〇作ちゃん」とは - 13,16
https://www.youtube.com/watch?v=v46PWAeMlsk
https://www.youtube.com/watch?v=hvtUvUvRKrU
【島田裕巳にきく】新宗教と政治はいかに結びついているか - 43,52
https://www.youtube.com/watch?v=6q4Tkg2tQNM
宗教が政治に関わるメリットはあるの?日本の宗教を徹底解説 【島田裕巳×堀江貴文】 - 15,57
https://www.youtube.com/watch?v=3pMkJDAX4LE
https://www.youtube.com/watch?v=WNmYYNKooFI
【創価学会×幸福の科学×オウム真理教】新興宗教の内情について教祖の息子と信者に聞きつくしてみた【前編】 - 28,51
https://www.youtube.com/watch?v=bjXkaEbFdd4
【ホリエモン】あなたの知らない宗教の世界、創価、幸福、統一も終わりが近い?日本の新宗教の今と未来をあなたに【堀江貴文 創価学会 幸福の科学 統一教会 公明党 ビジネス 切り抜き】 - 27,16
https://www.youtube.com/watch?v=70rSZFFJn3E
>2、上座部(部派仏教):解脱を目指す出家者の仏教
>3、倶舎論(部派仏教):仏教理論の体系化
>4、中論(中観派):実体はないという空の思想
>5、唯識論(唯識派):世界は認識のみと説く
先ず、倶舎論は世親の作で5、の時代のものです。
また、『倶舎論』や『中論』と略称される著作はありますが、『唯識論』というそれはありません。
布薩の問題があるのですが、それはともかく、部派仏教の中に上座部がある訳です。
また、その上座部は現存するタイやスリランカ等の仏教は別系統という説が有力視されており、私もその説を支持しているので、それらを上座部とは呼ばず、南伝大寺派と呼んでますけどね😟
まぁ、仏教とは無関係な部外者さんのお話しですから、そんなものなのでしょうが。
嫌がらせスイッチが入って蠢動するかも🤭
https://i.imgur.com/ai0nBaz.jpg
横浜の山下公園だな
毎朝ここで散歩?
通勤ルートです。生活圏でもあります。
お笑いネタの提供、ご苦労さまです。
さて、法相宗では以下の通り考える訳であります。
大円鏡智~自性身
平等証智・妙観察智~受用身
成所作智~変化身
(『大乗荘厳経論頌』 菩提品9.60−66 より)
先(>>795)に「界繋」の話、つまり八識と三界の関係をお話しましたが、
|欲界|(初禅)色界|無色界|
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
阿頼耶識 |→→|→→→→→→|→→→|
末那識 |→→|→→→→→→|→→→|
眼識 |→→|→→→ | |
耳識 |→→|→→→ | |
鼻識 |→→| | |
舌識 |→→| | |
身識 |→→|→→→ | |
意識 |→→|→→→→→→|→→→|
(『唯識とは何か 法相二巻抄を読む』 横山紘一 P89,113)
三身は三界その全てに及ぶと考えるべきでありましょう。
そのそも三界は有漏(迷い)の世界であります。
御仏はその三界に現れた給うて衆生を救済するのですからね😚
∞ノノハ∞
川^〇^ハレおはようございます
>大円鏡智~自性身
平等証智・妙観察智~受用身
成所作智~変化身
三身ですと
大円鏡智~法身
平等証智・妙観察智~報身
成所作智~応身
って解釈でも宜しいですか?
🤢🤢🤢🤢
ですね。
復興〜〜
🤢🤢🤢
∞ノノハ∞
川^〇^ハレありがとうございました
川^〇^ハレ18日東名より撮影しました富士山です
頂上に雪が積もっていました🗻
https://imepic.jp/20231020/406340
継続があろうとなかろうと興味はない。
川^〇^ハレ末那識は仏だ👀エッ!
からの珍説が色々ありますねwww
それとも、アフリカの東大崇拝が原因なのか?ロシアの「いじめのない楽園」(冷気)が必要なのかは来年の夏に証明したい。
また、その時は、眼識は働いているのか?
どうなのでしょうか。
お疲れ様です
未那識は仏…未那識は煩悩の根源の様な解釈してますが未那識を無にすることが仏への道と考えさせる逆説的なトンチ問答として初心者には有り難いお言葉です
仏の識と言えば第九識…阿摩羅識でしょうか
阿頼耶識・末那識・意識でしょうね。
夢を見ている意識がある以上、意識の活動は間違いないでしょう。
識は初能変(阿頼耶識)・第二能変(末那識)・第三能変(眼識・耳識・鼻識・舌識・身識・意識)の三種があり※1、認識はその順番で起こるとされます。
この内、阿頼耶識と末那識は常時作用しております※2。
従って上記のことが云えるでしょう。
意識は、
>意識常現起 除生無想天(意識は常に現起す 無想天に生じたると)
>及無心二定 睡眠與悶絶(及び無心の二定と 睡眠と悶絶とを除く)
なので、一見夢中にははたらいてないようですが、それは「極睡眠」、つまり熟睡事に限られるとされます。
意識は、以下のように分類されます(『唯識とは何か「法相二巻抄」を読む』 横山紘一 p102)が、今回のケースは「夢中の意識」なので、前五識は作用しないでしょう。
意識ーー五倶の意識ー五同縁の意識
| ー不同縁の意識
ー不倶の意識ー五後の意識
ー独頭の意識ー定中の意識
ー独散の意識
ー夢中の意識
※1
>彼依識所變 此能變唯三(彼れは識所変に依る 此れが能変は唯三のみなり)
>謂異熟思量 及了別境識(謂わく異熟と思量と 及び了別境との識なり)
>初阿頼耶識 異熟一切種(初めのは阿頼耶識なり 異熟なり一切種なり)
>(中略)
>次第二能變 是識名末那(次のは第二能変なり 是の識を末那と名づく)
>(中略)
>次第三能變 差別有六種(次の第三能変は 差別なること六種有り)
>(唯識三十頌)
※2
阿頼耶識は
>恒轉如暴流(恒に転ずること暴流の如し)
末那識は
>依彼轉縁彼 思量爲性相(彼に依りて転じて彼を縁ず 思量するを性とも相とも為す)
あれには笑いましたw
また、私は「凡夫か佛か」とは考えません。
それは粗・細・微、つまり濃度みたいに考えております。
凡夫 佛
阿頼耶識 → 大円鏡智(=阿摩羅識)
末那識 → 平等証智
第六識 → 妙観察智
前五識 → 成所作智
六派哲学では確かアートマンとの直結とか、いろいろな見解があったかと思います。
シャンカラ派伝統における意識構造論
https://www.jstage.jst.go.jp/article/ibk/68/2/68_828/_pdf
>(ロ)夢眠時 夢眠状態においては、感覚器官は機能を停止して、意のみが機能している。
>以前の覚醒時に受けた潜在的印象のみが、この機能の対象となっている。
>この状態のアートマンは、身体や感覚器官の限定から自由なので、ずっと純粋な形でみずから輝いて現われる。
>(『インドの思想』 川崎信定 より)
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ阿頼耶識も空性なので実体はないそうです
唯識は瑜伽行によって教理化されて
>>861栖雲さんの説明の通りだと思います
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ先日友達と散歩をしまして
友達のアイホンは歩いた距離数が分かるみたいで
3.3キロ歩いたみたいなんですけど疲れました😰www
言ってらっしゃい♪
川^〇^ハレ∩" 行ってらっしゃい♪
訂正です
仏教的な唯識云々は別にして原子から成る物質ではないモノは空と解釈してます
阿頼耶識も大雑把に心の中の記憶と解釈してるので空ってのは把握してます
紛うことなく凡夫の私には佛の件はまだ早いですね
麦さんが提示して頂いた自性身や受用身等を拝見させて頂きましたが菩薩達が集会とかナントカ出てきて…
私にはまだファンタジーの域です
しかし勉強の発端を頂き感謝します
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ麦も宗教板で色々勉強させていただいています
法華経の虚空会や維摩経はファンタジーに思えました♪
至りませんがこちらこそ
ありがとうございました
話の筋とは無関係な根拠を出してきては「こうなんだじょー!」をしているんです。
なんだかもう、これ、ヤケクソですねかお
ここで、夢の中で感受される前五識(眼識・耳識・鼻識・舌識・身識)に似た作用(色処、声処、香処、味処、触処)について補足しておきます。
誰しも夢の中でも映像や声や匂いや味そして痛覚を感受された体験はあると思います。
しかし、一方では瑜伽行唯識学派は夢中に前五識のはたらきはないと説明します。
これは一体何故なのでしょうか?
此処で確認しておきたいのは、意識は一切法処を対象にしているということであります。
つまり、全てですね。
ちなみに感覚器官(眼・耳・鼻・舌・身という肉体)は、勝義根(眼根、耳根、鼻根、舌根、身根)を扶ける二次的な器官(扶塵根)に過ぎないと瑜伽行唯識学派では考えます。
ともあれ、意識の対象、これを「法処所摂色」というのですが、先にお話した「夢中の意識」は前五識のはたらきがなくとも、夢中にその様な対象を現出して認識するはたらきがあると考えるんです。
幽霊なんかも😚
あったあった、これかなw
>(ロ)夢眠時 夢眠状態においては、感覚器官は機能を停止して、意のみが機能している。
>以前の覚醒時に受けた潜在的印象のみが、この機能の対象となっている。
>この状態のアートマンは、身体や感覚器官の限定から自由なので、ずっと純粋な形でみずから輝いて現われる。
>(『インドの思想』 川崎信定 より)
詳しく説明ありがとうございます、やはり阿頼耶識とマナ識は夢に関係しているということですね、
六識のみ派の人もいますが、脳科学的には、視覚野と海馬、橋などだそうです、以下注目した研究です。
>>58
これ読んでみてください、やはり視覚野が夢を見ていますね、
脳の画像から、夢と心を読む
https://www.natureasia.com/ja-jp/ndigest/v10/n7/%E8%84%B3%E3%81%AE%E7%94%BB%E5%83%8F%E3%81%8B%E3%82%89%E3%80%81%E5%A4%A2%E3%81%A8%E5%BF%83%E3%82%92%E8%AA%AD%E3%82%80/44266
? 脳のどこを撮影するのですか?
神谷:
視覚野です。
後頭部にあって、視覚情報を処理する部位ですが、
夢を見ているときも、≪目で実際に物を見ているときと同じような≫脳の活動が生じていることを、今回の研究で確認できました。
「夢」見るのはなぜ? 脳科学の大きな謎に挑む
https://www.yomiuri.co.jp/column/dreamchaser/20230106-OYT8T50012/
「脳内で視覚の情報が伝わる経路と、PGO波の伝わる経路が似ているんです。
視覚の情報は、目の網膜から、脳の中心近くにある
『外側膝状体がいそくしつじょうたい』
という場所を通り、視覚情報を処理する後頭葉へ。
PGO波は、首に近い『橋きょう』という場所で発生し、やはり外側膝状体から後頭葉へという経路です」と、
常松さんは説明する。
P、G、Oはそれぞれ橋、外側膝状体、後頭葉を表す。
なるほど、橋で発生した信号を、目からの信号と同じように受け取って「見る」ことにつながるのだとしたら、何となく合点がいく。
脳の中で記憶に関わる重要な器官【海馬】の活動が、
PGO波と連動することも突き止めた。
レム睡眠や夢は、記憶の整理や消去に関係するとも言われており、実際、夢の中では【過去の記憶】がしばしばよみがえる。
https://i.imgur.com/9O58Pbe.jpg
これは、現代の脳科学と一致していますね、海馬という記憶の制御をする部位が関わっていると分かったらしいですから、
しかし、それは「春秋時代」「涅槃」の到来と同じ意味ではなかろうか?
恋人たちは、江戸時代や平安時代にしかなかった「空気」を味わったのだ。
https://youtu.be/1pnzKlWB0z4?si=tJhG5oer_44cYRIk
イェスタデイトレイン
川^〇^ハレ浅井円道氏は日蓮宗僧侶・仏教学者だそうです
>それらは畢寛、三身中のどこに中心を置けば凡
夫を仏界に位置づける上に最も好都合であるか、
また釈尊を尊崇する上に最も妥当であるかの見解の相違である。
また宗門は本化別頭を標榜する関係上、必ずしも天台智顎の「正在報身」に拘泥する必要はないから、諸説区々なのである
>成道とは法身を悟るごとである
>日蓮聖人の仏身論の特徴
浅井円道一はじめに
日蓮聖人の仏身論は天台智顕の報身中心の三身論を継承発展させたものであるが、三身中のどの身を中心とするかについては、宗門内に種々の異説がある。
慶林曰隆(一三八四-一
四六四)は報身、行学日朝(一四二二-一五〇〇)は法身、円明日澄(三四四三-三五一〇)や日什門流は応身をそれぞれ中心とした。それらは畢寛、三身中のどこに中心を置けば凡
夫を仏界に位置づける上に最も好都合であるか、
また釈尊を尊崇する上に最も妥当であるかの見解の相違である。
また宗門は本化別頭を標榜する関係上、必ずしも天台智顎の「正在報身」に拘泥する必要はないから、諸説区々なのである。
川^〇^ハレ続き
>二天台宗の仏身論
日蓮聖人の教学は周知の通り、天台・妙楽の教学から出発
するから、先ず天台・妙楽等の仏身論を一わたり眺めてみる
と、天台智顎(五三八-五九七)は『法華文句』寿量品釈にお
い此て
品詮量通明ニ三身叩若従ニ別意一正在ニ報身幻何以故義便文会。義
便者報身智慧上冥下契、三身宛足故言ニ義便殉文会者我成仏已来
甚大久遠故能三世利ニ益衆生幻所成即法身、能成即報身、法報合
故能益レ物故言二文会幻以レ此推レ之正意是論ニ報身仏功徳一也
と。之について田村博士は、「正在報身としつつ、所成即法身
という。根底ないし究極は法身にあるごとを意味している」
と〔いわれるが、之は田村博士の私見であつて、天台宗の歴史
的解釈ではない。法身理は報身智の所証の理境であるという
意味に素直に解すべきである
川^〇^ハレ続き
>次は妙楽湛然(七一一-七八二)はこの意をうけて『金剛鉾
論』に二仏成道、法界無レ非ニ此仏之依正幻三仏既爾、諸仏
成然。衆生自於ニ仏依正中一而生二殊見一苦楽昇沈、一々皆計
為ニ己身土一。浄臓宛然成壊斯在」とて、法界は皆仏の依報た
る常寂光土である所以を一仏の成道に求めている。凡夫も理
としては仏土に遊楽する身である理由を三仏の成道に求めた
わけである。『弘決』五の「当レ知身土一念三千。故成道時称ニ
此本理二身一念偏ニ於法界一」はその説明となる。仏が成道
すれば身土三千の本理にかなうから、仏の一身一念は法界に
遍満し、常寂光土となるという。身土三千の本理とは『釈
籔』七上の十不二門の中の依正不二門に説明がある。要する
に、成道とは法身を悟るごとであるが、法身は『観普賢経』
に「砒盧遮那遍三切処」という如く、周遍法界身であるから、
成道すれば法身に契合して、仏の一身一念は法界に周遍する
ことになる。故に身に約すれば法身、土に約すれば常寂光土
であつて、この両者は一法の二名であるから依正不二である
という。かくて湛然は凡夫が仏界に包摂されるという実相理
の根拠を釈尊の成道に置いたわけで、これ能成即報身・所成
即法身の展開であり、報身為本ながらの仏界所具の人界論で
あつて、ごゝに純粋天台の仏身論があるのである。
「春秋時代」「涅槃」そして「おカネ」を持ってして、
「おじいちゃんを殺すことを諦める」(タイムトラベル)と言える。
川^〇^ハレ
>成道とは法身を悟るごとである
https://i.imgur.com/urEj0UB.jpg
プププwww ( ´_ゝ`)
>○○○○も、ほんと変な奴だな😅
>「末那識は、意識に影響を与えない」とかなんとか、ピント外れなことを妙に必死で主張してたかと思うと
>今度は、「睡眠中ですら、末那識は意識に影響を及ぼしているのだ」と、勝ち誇った調子で主張している😂
>本当にバカな奴
・・・お気の毒に、そんなレスはどこを探してもないのに。
こうした症例はネットで検索するとよく出てくるようです。
おそらく、彼には実際にその様に見えるのでしょうね。
我々健常者とは違って、その様に文章が変形されて見えるのでしょう。
> そいつらにも取り巻きがいる
ですって🤨
私はともかく他の方をフンコロガシ扱いとか😡
……この方、そろそろ宗教板は潮時ではないでしょうか。
現在、お金を払ってこれができるのは日本IBMか日本生命である。
https://youtu.be/AGfIvpet4tY?si=NpFOoqexTNHrWe2s
このまま何も知らない子供のままいられたのなら
基本的に、日本人全体の同調行動にする必要があることと、無料であること、
しかし「ドライビングテクニック」に関してだけは「点数」をつけさせる必要があること、
全国ランキングを出して「彼の子を宿したい」と考える女性がいなければならない。
全国ランキングを出す以上、コンピューターネットワークは必須だ。
マスターしていないのならば参加しない方がいいだろう。
国家事業である以上、新車を購入するときに「点数」は見られる。
ここにライドシェアの議論の存在意義があるのである。
「女たちに人気が出る」
>「全てが阿頼耶識の中にある」は言いすぎ
ですって☺️
https://i.imgur.com/PahLonV.jpg
私は少なくとも「インターネット」の世界では民主主義に基づいて選ばれている。
「民主主義」「投票」というものを用いて多くの仕事ができる。
またまた仏教とは無関係な部外者さんが、例のスレで妄想・ファンタジーを夢見てるようですね☺️
映像(色)でも音でも臭いでも味でも感触でも、それが「夢中意識」として最終的に意識の相分とされ認識される以前に、先ずは阿頼耶識で次に末那識で相分となり最後の三番目に意識に至るのですがね。
そしてそれが再び阿頼耶識に種子として熏習されるのですが。
馬さんの質問にタジタジで微笑ましい限りです🥰
ということである。
とても
お威張りであ〜る
🤢🤢🤢🤢
またまた、仏教とは無関係な部外者さんのレスでお笑いネタを発見しましたよ☺️
「第六意識」ですって🤭
それって六番目の意識、つまり少なくとも意識が六つあると思ってるんですかね。
普通は意識を第六識といい、眼識・耳識・鼻識・舌識・身識・意識を総じて六識というのですが。
ガンバル〜
🤢🤢🤢
第六識なのですが、
≫意識は、以下のように分類されます(『唯識とは何か「法相二巻抄」を読む』 横山紘一 p102)が、今回のケースは「夢中の意識」なので、前五識は作用しないでしょう。
意識ーー五倶の意識ー五同縁の意識
| ー不同縁の意識
ー不倶の意識ー五後の意識
ー独頭の意識ー定中の意識
ー独散の意識
ー夢中の意識
ーーーー
私はいわゆる覚醒中の顕在意識が第六識と理解しているのですが、唯識的にはどうなんでしょうか?
もちろん第六識が覚醒している時は、八識全てが同時に働いているんだと思いますが、
ですから、睡眠時には顕在意識がブラックアウトするから、その下の意識で夢うつつ状態になるってことであると、
中々、よかった
日蓮さんの
「九識本法の都とは法華の行者の住所なり」
このフレーズはなかなかです
如来蔵で言うところの本来清浄が住所ということでありましょう
いやいや、オタクもマウントをとっているよ
自覚を持ちましょう
自由主義と民主主義って何?ということになる。
正解は「病気を治して、選ばれる」ことを自由民主主義思想と呼ぶ。
自由といっても「フリーダム」に「男二人加えた」(実質化させた)ものを「リベラル」と呼ぶ。
男二人いれば「処女非処女論争なんてしない」ことも知る必要がある。
女一人に男二人を加えた実質的な自由をリベラリズムと呼ぶ。
女の「独占欲」もなく、「今日勉強したこと」を自由に女に話せるし、笑ってくれると嬉しい、
そのようにして病気を治すのだ。
女は「バカな男二人」「他に選択肢がない」ことを「つらい夜」と歌った。
久しぶりに女に電話すると「すでに男二人」スタンバっているため、電話に出ないことがある。
https://youtu.be/bkHWKg9JZXU?si=SbUhg0ke5iToToLb
永遠に友達
人民って誰?
女一人に男二人の「男」、男一人に女二人の「男」を人民と呼ぶ。
中国人は人民でも日本人は「国民」である。
男が、女を癒すシステムの「人民」スタイルと、女性アイドルに男が癒される「国民」スタイルがある。
https://youtu.be/2UP7iCcroyA?si=Zic9mkGjjNpMhUJL
横浜Boy Style
https://www.youtube.com/watch?v=dImeS-djTM4
女二人男二人をうまく絡めた、実質(女一人に男二人)と名目(女二人に男一人)を採用し、
その「恋のゲームの勝者」が「選ばれる」仕組みをとっている。
私は、「電話の女友達は一人」で、「もうひと枠は街で誰と話そうが自由」というシステムをとっている。
女房の話は置いておく。
我々は「本を読んだら女の子に話さなければならない」のである。
さらに、多くの女性たちと話して、「男として選ばれなければならない」のである。
これを「自由民主主義思想」と呼ぶ。
「面白い本が書ければいい」のである。
https://youtu.be/myOY8St0SRo?si=wJqctf6jf9jgZXFY
男一人に女二人
職場に常にいたという社会民主主義思想もある。
「たった一人しか選ばれない世界があるんだよ?」
日本国では民主党政権が、「職場で誰が選ばれるかで大喧嘩になった」ことから「選ばれるのには向いていない」
とされている。
女二人に男二人、さらに実質と名目というシンプルなゲーテをどの政治家もやっているのに、
「あなたの1票」を失ったら男は大失恋だ。
んなもん分かっとるわ😅
当たり前のことを、いちいち偉そうに言うなよ
バカが
またまた😅
それくらい分かってるに決まってるだろ、このバカが
率直にいって、こっちはお前より遥かに頭脳明晰なんだよ、ハッキリ言ってしまえば(笑)
もっと謙虚になれや(笑)
信者としては、そういう邪な目的が耐え難い
病院に行った結果、病気が悪化するのと同じだ
その表の様に、瞑想中や前五識と連動しなかったり浅い睡眠でも意識ははたらくとされます。
これ程お笑いネタを安定的に量産して下さると、正解を探すのが大変です😥
お前は偉い!(笑)
また、日蓮さんは、
>口に妙法をよび奉れば我が身の仏性もよばれて必ず顕れ給ふ、
>梵王・帝釈の仏性はよばれて我等を守り給ふ、
>仏菩薩の仏性はよばれて悦び給ふ、
>されば『若し暫くも持つ者は我れ則ち歓喜す諸仏も亦然なり』と説き給うは此の心なり
>(法華初心成仏)
>九識本法の都とは法華の行者の住所なり
>(御講聞書 日蓮)
と話されている事からして、阿摩羅識=仏性と観ぜられてる訳です。
今日も
がんばる〜〜
🤢🤢🤢
いいね乞食が頑張っている😅
talk掲示板に、いいねは無いぞ?
毎回2件という、アリガチなパターン
しかし、それが意図せずやがて汎神論(汎仏論かなw)や中世天台本覚思想へと展開してしまったのも事実。
そこでいわゆる鎌倉仏教の思想が展開して、法然(相対)や親鸞(相対上の絶対)、道玄や日蓮(絶対上の相対)という修正が掛かったのだとも考えられるでしょうね。
この発狂具合をみると、間違いを指摘されて否定された事に余程ご立腹で、赦す気などさらさらないのでしょうね🥺
誤爆は確かに悪かったけど、間違いは間違いなんだし……
いちいち間違いを指摘される都度、発狂していたら……
恒審発狂ですか🥺
まぁ、お釈迦様も我々凡夫も火葬すると同じく骨☠️になる訳で。
なるほど、そうですよね、夢の浅い状態ではってこと、
禅定で、尋・伺を離れた場合、この状態も第六識であると、
空っぽの状態もそうであると、
第六識は第七意識を拠り所として生じるとすると、
第七意識の恒審思量であるなら、常時の思量、審らかな思量に対してって理解で良いのでしょうか?
もしそうなら、心の奥から浮かんで来る妄想念は、これマナ識からのものって言えますか?
それと、夢で延々と見ているそれも、マナ識と関係している?とみれるのでしょうか?
お通りだいっ!!
🤢
川^〇^ハレ~♪
晴れて良し曇りても良し富士の山、元の姿は変らざりけり
by.山岡鉄舟
横からすみませんがおはようございます
全てが阿頼耶識の中にある…これを肯定してしまうと不変の無為法という事に成りませんか?
目、耳、鼻、口、身で感じたモノを意で受け取り思考し記憶する事で阿頼耶識へ蓄えアップデートしていく→この工程は阿頼耶識の外なんだと思うんですが…
あくまで実生活と照らし合わせた意見で失礼します
ウンコロール様の
イイネコジキが変わらんだけだ〜
🤢
おはようございます
初心者故に新しい単語に興味持ってしまいました
阿頼耶識もカッコイイけどまた上位互換みたいのがあるのか…的な
仏教への取り組みが不純な感じで失礼だと思いますが
∞ノノハ∞
川^〇^ハレでおーたんおはよう
随分昔だけど寝ている時に金縛りに数日あって
動けないし声も出なくて
心の中で南無妙法蓮華経を連呼したけど効かなくてwww
知り合いに数珠を枕元に置くとイイって聞いて
My数珠を置いて寝ても効かなくてwww
知り合いが数珠を貸してくれて
その数珠を置いて寝たら金縛りがなくなって不思議でしたよ😄
https://i.imgur.com/kYtyE4T.jpg
あなたそれ体外離脱チャンス!
肉体からイメージ体の肩をクルッと回転するんだ
肉体の肩を回すに非ず肩を回すんだ
もう無理なら
金縛りで見えてる風景が自分の部屋だと思うが
それ実は現実じゃないから
寝る前の風景を、再現したなんらかの識の現れ、ようは夢
だから離脱出来ずとも強く思えば
部屋に菩薩でてくるぞ
金縛りは楽々、見性チャンスだ
正解であったが
恐らく信心より恐怖が勝ったんだろうなあ
ともすれば即身成仏が体現出来たかもしれん
∞ノノハ∞
川^〇^ハレマジ!
それが金縛りが続いて何日目の金縛りだったか
お腹の上が凄く重くなって
目も開かない状態だったけど無理矢理目を開けた
開けた気がしたのか?定かではないんだけど
お腹の上にお坊さんが乗っていて👀
フッと重くなくなって
なんだったんだろう??ってなりました
ハッキリ覚えていますwww
もったいないねえ
数珠はもうどけなさい
離脱出来ずとも
金縛り世界で坐禅したりもできる
部屋から出れば六欲天だ
麦さんの場合は日蓮宗だから
法華経の世界観が待ってる
∞ノノハ∞
川^〇^ハレお腹の上に座っていた黒い衣着たお坊さんは何だろう?
派手な衣ではなかったですwww
第四禅から欲界定に戻るとき
似たようなことが再現出来る
なんやろな
魔境にも近いからなんとも言えないが
南無妙法蓮華経を唱えてるなら
ゆかりの坊さんだとは思うが
深夜に眠気を抑えながらスマホいじって
カクンカクンしながら書き込めば
現実とレム睡眠の狭間をフラフラし
金縛りになる
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ亡くなられた先々代のご住職は黒い衣着ていて
子供の頃先々代のご住職が目の前で水彩画を描いているのをじっと観ていた事はあります
先代のご住職は派手な衣着ていましたwww
心辺りは先々代のご住職くらいです
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ金縛りは怖いですwww
ムリポ
まあそれは真如に麦さんの記憶を観たのかもしれんね
悪いものではないでしょう
怖いと思ったらだめや
身を委ねるんや
怖いと思うとオバケがガチリアルで出てくる
俺は部屋の電気けしたのに
金縛り中に部屋の電気がついていた
ふと横に目をやると
ウィッグからおどろおどろしい手が
ぐああっと、俺に伸びてきた
金縛りて身体が動かないが
なんとか気合をいれて俺も手を伸ばして
握手した
それくらいの気概がいる
∞ノノハ∞
川^〇^ハレキャー!!
だけどワロタwww
からの➰ヤッパリ怖いwww
気合いだ!気合いだ!気合いだ!www
基本的な考え方として、阿頼耶識は「一切種子識(あらゆる行動記録(種子)の保管場所)」とも云われます。
また、全ての生じたもの(「有為法」)はそうなのですが、阿頼耶識も「刹那生滅」を繰り返しながら「一類相続」されるとされております。
つまり「一切の現象の起こりは阿頼耶識に由来する」と「法相宗(護法系統の瑜伽行唯識学派)」では考えます。
認識の起こりですが、阿頼耶識の「相分(客体、見られたもの、捉えられるもの)」に「有根身(あなたご自身の肉体)」と「器世間(宇宙、あなた以外のもの)」が保持されているとされ、それが「現行」すると、たとえば眼(「見分」(主体、見るもの、捉えるもの))と眼に写るもの(相分)となります。
認識であれば、認識するものと認識されるものが見分と相分に該当するですね。
そしてそれが再び阿頼耶識に種子として還元されます。
(続く)
めちゃくちゃリアル
恐怖がめちゃくちゃリアルに具現化される
ってことは?
楽しいこともめちゃくちゃリアルに具現化されるということ
推しのアイドルを具現化するもよし
二次元嫁を具現化するもよし
あんなことやこんなことも可能
快楽も200%跳ね上がっている
壁を抜けれるし空もとべる
思いつくことはなんでも可能
まあマーラよ去れと言ってそれから離れないと修業が進まないんですがね
体外離脱布教はこれで終わりにします
通常トークに戻ってどうぞ
まとめると、阿頼耶識(根本識ともいいます)の種子から他の七識(末那識、眼識、耳識、鼻識、舌識、身識、意識)が派生しているということです。
次に認識が起きない時ですが、掛かる意味においてその停止は阿頼耶識からの種子現行の抑制と考えられる訳です。
例えば、意識は深い睡眠の時にそのはたらきを停止しますが、これは阿頼耶識からの種子の現行が睡眠のダルマのはたらきによって抑制されている状態となります。
定中は煩悩が起きないのに解定すると再び煩悩が沸き起こるのも同じく、定中に生じるダルマのはたらきによって煩悩のダルマのはたらきが抑制されているからとか考えます。
また、追放処分にされ、やめると何度も言っては何度も復活してるし。
自語相違って事です。
それにしても次スレはたてるなと言った当人が、その次スレに早速連投している😚
過去に幾度か追放処分にされ、やめると何度も言っては、しばらくして何度も復活してるし。
自語相違って事です。
まぁ、恒常的に噴飯ネタを提供して下さるし仏教とは無関係な部外者さんの妄想ファンタジーですから、楽しませて貰ってますけどね🤭
実生活に置き換えて考えると意識、思考、認識等、瞬時に行われるので判断難しいです
いつも真摯に解答頂きありがとうございます
「いろいろな見方があるし、その様な見方もあるんだなぁ」と思って頂ければ幸甚です。
需要があれば供給もあります
求められて仕方なくって側面もありますし、そこには慈悲に似た気持ちもあるかと思います
有言実行はカッコイイですけど貫く事で失われるモノも多いかと
私はとっても学びの場が失われる事は未来の自分には損失ですので寛大な心で見てください
ウンコロール活動
とても
激しい〜
🤢
騙されとるな〜
🤢
イイネコジキパーティーかも〜
🤢
これでキチガイのレスを専ブラでもどちらでも見ないで済む。
運営さん、ありがとう😊
川^〇^ハレでおーたんはさぎーるなんチャラ君でGO♪でイイんじゃない♪
スーダラ節
https://youtu.be/Y-_AKuZefSM?si=Ef_9rfiznG06-ZcE
とても
幸せ?
そうだ?
🤢
来たのか?
🤢
♪ ∞ノノハ∞
川^〇^ハレ ♪
((⊂( ヽつ ))
(⌒_) ♪
し ヽ)
ランタ タン♪
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ ♪
((⊂ノ ヽつ ))
c(_⌒ヽ♪
ノノ `J
ランタ ランタ タァーン♪
♪ ∞ノノハ∞
川^〇^ハレ ♪
((⊂( ヽつ ))
(⌒_) ♪
し ヽ)
ここでバイトしないかー
https://talk.jp/boards/psy/1696844656
意識ーー五倶の意識ー五同縁の意識
| ー不同縁の意識
ー不倶の意識ー五後の意識
ー独頭の意識ー定中の意識
ー独散の意識
ー夢中の意識
眼識はそれがはたらいている限り色処を現じているにしても、そこに意識のフォーカスがない限り見ているという認識は生じません。それが「不同縁の意識」となります。
問題は「五後の意識」なのです。
前五識と同時にリンクしている「五同縁の意識(これを「現量」とか「あるがまま」と云ってもいいのでしょうが」とは違って、後付けされた意識でありまして、ズバリ、それが煩悩なのでありましょう。
>山田無文は断見だから、
ですって💕
滴水下ならば、以下をクリアしないと話にならないんですけど、無文老大師が断見だと🥰
>三百六十の骨節、八万四千の毫竅を将って、通身に箇の疑団を起こして箇の無の字に参ぜよ。
>昼夜提撕して、虚無の会を作すこと莫れ、有無の会を作すこと莫れ。
>(『無門関』)
そこを練ってくんですけどね、腹を。
丹田呼吸、つまり腹式呼吸で延々と。
そうやって先に云う「五後の意識」を絶ってく訳です。
即今ですね、現成脱落・脱落現成、成り切り。
そうすると、無字が爆発とか、無字が潰れたりとか、表現はいろいろとあるのですが、見性する訳です。
あら坐禅も丹田練るとかやるんだな
意外や
そうした疑問を持たれるかも知れません。
それはそうした呼吸への集中が、というか、そもそも集中無しにそうした丹田呼吸は(最初のうちは)出来ないからで、またそれによって「五後の意識」を抑止されるからだと思うんです。
逆に云うとそうした五後の意識から出た答えでは、公案は通らないって事でしょうね。
> あら坐禅も丹田練るとかやるんだな
> 意外や
江戸時代に白隠が取り入れた、道教の呼吸法
というか俺の場合離す、隔離する感じ
なんだけど
抑止、離す、隔離に作用するものって
あっこれが倶舎論の離け得かって確信ありません?
離繋得とは、そういうことだったのか
https://i.imgur.com/1ZdNsEy.jpg
↑
こういう事です。
こうでなければならないというか、こうなる訳で、実際にこうですからね、腹が。
> 「琵琶湖の水を一飲みにしてこい!」とか、そうした公案
くだらね~😆
やればやるほど、言語で分節された戯論の世界に深く囚われる
有害無益
いや本当か分かんないですけどね
離繋得の説明内容はよく頭に入ります
なるほど
離繋ですよね。
そうした丹田呼吸が煩悩の発現を離繋させるという事でしょう。
また、ウンコロールで
禅を汚しているのか?
🤢
丹田呼吸のトリガーの部分というか、下腹部にぐっ!と力を入れる様にね。
これが秘訣w
なにが「秘訣」だ😂
笑わせんな、この邪道野郎
あっほんまや腹の気が混ざる
バカめ
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