このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。

法介の『ゆゆしき世界』パート7アーカイブ

1.
ユーザー
atWWj
【ゆゆしき界とは】
Talk 掲示板における一つの独立した空間で、争い事は決して好まず、他者に対する誹謗・中傷はナンセンス。しかし愛嬌はドンと来い。ユーモアはぶちかませ。エロい話はお好み次第。「人生楽しまなきゃ損だろう!」をモットーに互いの人間性を尊重しながらもじゃれ合い程度にはツツキ合い、もみもみしながら互いのゆゆしさを温かく且つ、深く理解し合いながら相互に人間性を高め合っていく。そんな素敵な関係のゆゆしき世界です。

法介の『ゆゆしき世界』パート1
https://talk.jp/boards/psy/1689114927

法介の『ゆゆしき世界』パート2
https://talk.jp/boards/psy/1689730026

法介の『ゆゆしき世界』パート3
https://talk.jp/boards/psy/1690197616

法介の『ゆゆしき世界』パート4
https://talk.jp/boards/psy/1690516862

法介の『ゆゆしき世界』パート5
https://talk.jp/boards/psy/1690750165

法介の『ゆゆしき世界』パート6
https://talk.jp/boards/psy/1691015262
1000
すべて
|
最新の50件
2.
ユーザー
atWWj
ゆゆしき世界の『阿頼耶識システム』
https://zawazawa.jp/bison/

『ゆゆしき世界』zawazawa版
https://zawazawa.jp/yuyusiki/
3.
ユーザー
atWWj
成りすまし行為、誹謗中傷行為、参加者に不快感を与える書き込みをされる方は、スレ退出を言い渡す事もありますので、最低限のマナーとモラル、人としての良識ある振舞いをお願い致します。

※ 鹿野園さんは、マナー違反を犯した為、出入りを禁止させて頂きます。
4.
ユーザー
atWWj
プロデュース by 法介^^
5.
ユーザー
UhsIX
999 リダン◆iKlPp4IWRY sage 2023/08/09(水) 23:34:44.00 ID:24IBe
そうなん?ファンタジー説法は
ヨーガヴァーシシュタも負けてないけどな
なかなか意味不明


ヴァーシシュタも大まかに流して読んで、重要な処はスクショしたかな。

ヨーガスートラやラーマナマハリシの言っていることと同じ流れの知識だね。

ただそのファンタジア的な世界はただの物語と思ってるかな。

ババジが一夜で黄金の宮殿を作っては消したようなことも同じ。

不思議世界だよ。
6.
ユーザー
24IBe
7.
ユーザー
5p3tw
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ前スレ馬さんへ

>993.
ユーザー
馬◆OM55FUEzdg
>>985
サンスクリット語経典は有るでしょう、自分で探しい

翻訳動画はYouTubeに沢山出てるよ。

文献も何処かに論文としてあるでしょ。

本になっているのはまだ知りませんが。


般若心経を翻訳されている方は沢山いらっしゃいますよね

馬さんが解釈された文献も答えられないんですか?

馬さんの自説って事?
8.
ユーザー
UhsIX
たとえば析色入空観という用語の名称に端的に示されているように、

天台智顕にとって「空」とは、たんにすべての衆生や事物にあらかじめ備わっている基本的属性というよりは、


●【 観察という手段を用いなければ、】【その状態に入ることが不可能な】
【特異な境地を指している。】


そのために、個々の用例や思想史的背景を考慮することなく、天台智顕の思想内部に組み込まれた「空」の指示する内容を通仏教的な概念として処理するならば、その思想が持つ時代性・独自性は取り除かれてしまい、全体的な意義さえ変質することになるであろう。



これなのよ‼️違和感の原因は。
9.
ユーザー
QjP51
>>7
書いてあるがなー

引用元は


https://ameblo.jp/kurokumachin-2020/entry-12809174463.html

このblogの内容の一番の最初に飛べるようになってるよ。
10.
ユーザー
5ePyT
>>8

●【 観察という手段を用いなければ、】【その状態に入ることが不可能な】
【特異な境地を指している。】

これに違和感があるの?
11.
ユーザー
QjP51
禅定でしょうつまり。

解脱された境地からの言説では無いのよね。

それ故の複雑さに抵抗があるの。
12.
ユーザー
QjP51
>>7
このblogの内容の一番の最初に飛べるようになってるよ。❌

このblogの一番上から引用元へ最初に飛べるようになってるよ。⭕
13.
ユーザー
5ePyT
>>11
まだ序盤だけど難しいな

ようは蔵教の空だけでなく
通教の空もあるし円教もあるから
単純に仮色入空だけで空をしると
あかんやでって話よね
14.
ユーザー
UkJmk
∞ノノハ∞
川^〇^ハレありがとうございます

Amebaの方の様で
>此方から抜粋させていただきました。

とありましたね
翻訳者は分かりませんでしたが

般若心経 サンスクリット原典全訳(発音+日本語)
般若心経サンスクリット原典の直訳(発音つき)です。原稿全文はこちらをどうぞ。

>897.
ユーザー
馬◆OM55FUEzdg
①行きついた(と思っても実際は到達できず)

②再び 行きついた(と思っても実際は到達できず)

(幾度も同じ試しみをした挙げ句にようやく)③彼岸に行きついた(と思っても永くは留まれず俗世に戻り)

(そしてさらに幾度も幾度も同じ試しみを重ねることでついに)④彼岸に完全に行きついた

(これがまさに、叡知の超越的境地に至る真髄である) ⑤悟りよ 幸いあれ!

①羯諦 ②羯諦 ③波羅羯諦 ④波羅僧羯諦 
⑤菩提薩婆訶

( )内はサンスクリット語訳文


これは、

①凡夫の偽サトリ→②悟り→③解脱→④滅尽

この一連の流れを述べたものだと理解しています。

こちらは馬さんの自説ですね
①凡夫の偽サトリ→②悟り→③解脱→④滅尽
15.
ユーザー
5ePyT
>>11
解脱された境地からの言説ってのは
円教で示されるんじゃない?
16.
ユーザー
Qdk0z
>>14
ですね。
17.
ユーザー
Qdk0z
>>15
どうだろ⁉️

師の慧思が悟った様子と、天台智顗のは違うってことらしいから、師も違うよ❗って言ったらしいよ。

18.
ユーザー
UkJmk
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ余談ですが馬さんはサンスクリット語(梵語)で書かれた般若心経の原本は現在インドにもなくて
唯一法隆寺に写本が残っているのはご存知ですか?

般若心経は原本がまだ見つかっていない様なので
写本には漢字があったり書き間違えがあったりインドの文字を知っている漢字文化圏の人が書いた事がうかがえるそうですよ

詳しくは
法 隆寺貝 葉 『般若心経 』写本 につ い て の 一 報告 矢 板 秀 臣
19.
ユーザー
5ePyT
天台智顗の蔵教と通教は空=涅槃らしい

蔵教は五蘊を止滅して空じる

通教は五蘊自体が空である

んで円教がそうとも言えないし、そうでないとも言えない=生きながら無漏
20.
ユーザー
5ePyT
くらいの話しだと思うが
21.
ユーザー
5ePyT
常時禅定状態=無漏
五蘊を空じる必要がない状態
22.
ユーザー
5ePyT
結局煩悩って108あるけども
あるとも言えないし無いとも言えないのよ
だから煩悩滅するってより数確認して
囚われないようにすりゃいいんじゃないのかな
というか前から言ってるけど
五蘊を信号化して、五蘊=信号と気がつけば何にも囚われないようになるで
なんか間違ってるかもだが
空=涅槃の天台智顗はめっちゃ納得した
23.
ユーザー
QjP51
>>18
玄奘が原典を捨てたらしいって何処かで読んだ。

あのYouTubeの人のHPかblogがあるはずです。

一回見たような?動画の概要にあるかも。
24.
ユーザー
QjP51
>>22
マナ識の転変から、自我の私が滅して、在る我が本心として生起すれば良いんですよ。

そしたら、常に第一禅定~第四禅定がシームレスに立ち上がっていて、本心の状況に応じて瞬時に五蘊の連携は滅したり働いたりすることになる。

禅的に言うと、臨済の一無位の真人が本心に相当するでしょうね。
25.
ユーザー
FAaRE
>>19
について、後で詳しく話す。
パソコンが使えない。
スマホからの書き込み
面倒くさ
26.
ユーザー
FAaRE
また、論文対象レベルの内容に気づいた。

龍樹の四しつだんの事を天台は仏説によるところだと評価しているんだが、どの仏説かまで分かってなかった。

それがわかった。

四依品の法四依だ。
27.
ユーザー
FAaRE
誰か論文で書いてあるのかも知れないが、私はそれを見たことがない。

そういう論文が有るんだったら、教えて欲しい。
28.
ユーザー
FAaRE
パソコンが使えないって

つらい、、、、、、。
29.
ユーザー
FAaRE
こんなんじゃ

長文

書けんやろ
30.
ユーザー
FAaRE
でも

ちょと馴れてきた。

順応性が高いおれ^^
31.
ユーザー
FAaRE
馬ちゃんは、仏の三身が今一しっくりこんって言ってたけど、三界構造もしっくりきてなさげやね。
32.
ユーザー
FAaRE
関連してる内容やもんね。
33.
ユーザー
FAaRE
三界構造って結局、真理の構造なんよね。
34.
ユーザー
FAaRE
相(仮)・性(空)・体(中)
35.
ユーザー
FAaRE
相は実相。
性は心。
体が分かりにくいけど、真理。

どんな真理かといえば、仮・空・中でそれぞれ変わってくる。
36.
ユーザー
FAaRE
仮(蔵教)では色即是空 空即是色
37.
ユーザー
FAaRE
空(通教)では久遠釈迦
38.
ユーザー
FAaRE
中(別教)では不二(真如)
39.
ユーザー
FAaRE
って言ってもわからんか、、、、
40.
ユーザー
FAaRE
まー

スマホ入力の

練習ね^^
41.
ユーザー
FAaRE
でも

やっぱこれ

面倒くさ
42.
ユーザー
FAaRE
好きになれん、、、。
43.
ユーザー
FAaRE
外にもでれん

パソコンもできん

勤行もできん
44.
ユーザー
FAaRE
自由が恋しい
45.
ユーザー
FAaRE
自由が効かない

拘束されている

退屈でたまらん
46.
ユーザー
FAaRE
元コ

電話かけてこい!
47.
ユーザー
UkJmk
∞ノノハ∞
川^〇^ハレおはよう♪

体・相・用なら鹿野園さんが以前レスされていましたので分かりますよ

空(通教)では久遠釈迦
中(別教)では不二(真如

は直感で分かりますwww

仮(蔵教)では色即是空 空即是色

は色即是空の色と
空即是色の色の解釈が違いますけど仮で良いと思いますよ
48.
ユーザー
HGK1P
おはようございます。

法介さん電気でも止まりましたか?慣れないスマホで大変そうですね。

ありがとうございます、今日の説明は少し頭に入って来た感じです。
49.
ユーザー
UkJmk
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ台風が来ると停電になったり
蓄電器があればイイんでしょうけど
真夏はクソ暑いね😰
50.
ユーザー
FAaRE
おはよー^^

自由を取り戻せたぜ!
51.
ユーザー
UkJmk
>>23
∞ノノハ∞
川^〇^ハレブログはサッと見ました
YouTube動画も観ましたけど個人名までは分かりませんでした

以前麦もどこかのブログでサンスクリット語から翻訳されている方を見ましたけど
大学で仏教学を専攻されている方などはサンスクリット語から翻訳されていたりするんでしょうね

中村元さんと紀野一義さんの『般若心経・金剛般若経』えう翻訳もサンスクリット語からの翻訳だそうですね

>ガテー ガテー パーラガテー パーラサンガテー ボーディ スヴァーハー
(往ける者よ、往ける者よ、彼岸に往ける者よ、彼岸に全く往ける者よ、さとりよ、幸あれ。)
ここに、智慧の完成の心が終わった。

(中村元・紀野一義訳註「般若心経・金剛般若経」P11~15より)
52.
ユーザー
FAaRE
家ってさー

団地なんよね。

部屋が3LDKの
53.
ユーザー
FAaRE
で、それぞれの部屋に御本尊が安置してる訳ね。
54.
ユーザー
FAaRE
わたしの部屋だけ、取り付けのクーラーじゃなくて

https://item.rakuten.co.jp/kohnan-eshop/4511340006844/

↑こういうタイプのクーラーな訳
55.
ユーザー
FAaRE
排気ダクトで外に暖気を逃がすんだけど、台風で窓を閉めなきゃだから

クーラーが使えない=暑くて部屋に入れない

状態だったわけ
56.
ユーザー
knkGn
ほーかいくん

おはよ〜〜〜
😄
57.
ユーザー
FAaRE
息子が朝、出勤した後、息子の部屋の御本尊で今日は朝の勤行をさせてもたっら。

リビングのメイン御本尊は、仏壇の前にトドが横たわってるから

起こす訳にいかないからさー
58.
ユーザー
FAaRE
でーお、おはよー^^
59.
ユーザー
FAaRE
朝は、いつも自分の部屋の御本尊で勤行してる訳。
60.
ユーザー
FAaRE
で、本題に戻ります。

麦ちゃんが言う通り

「色即是空」と「空即是色」とでは、色の意味が異なるよね。
61.
ユーザー
UkJmk
∞ノノハ∞
川^〇^ハレダライ・ラマさんの解説は仏道修行されている方なら解るのかもですね

翔諦 翔諦 波羅翔諦 波羅僧翔諦

「ガテー・ガテー(行け・行け)というのは、資糧道と加行道けぎょうどうに至って、直観で空を見抜いた時点で入る見道の修行に向けて準備せよ、ということであり、
パーラガテー(彼岸に行け)とは、直観で空を見抜いた時に入る見道において菩薩の初地の段階に至れ、と述べられているのです。
さらに、パーラサムガテー(彼岸に正しく行け)とは、修道しゅどうに至って菩薩の初地に続く第二地から第十地の段階を進めという意味です。
そして、ボーディ・スヴァーハー(悟りを成就せよ)とは、無学道(これ以上学ぶことのない段階)に至って無上の悟りを成就せよ、ということを意味しています」
62.
ユーザー
FAaRE
<凡夫の世界観=欲世界>
 仮=「色即是空」
 空=「空即是色」
 中=「色即是空 空即是色」

仮の「色即是空」の色(色相)は仮設の実体。(順観での認識)

空の「空即是色」の色は真実の姿の色相(当体)(逆観での認識)
63.
ユーザー
FAaRE
中は説明がめんどいから、ここでは省略しますが、仮と空と中はそれぞれに内容が異なります。

なので中村 元 大先生の「仮=空=中」という解説は誤った解説になります。
64.
ユーザー
FAaRE
正しくは、

「仮→空→中」

と成ります。
65.
ユーザー
FAaRE
それを分かりやすく例えてお話しますと、私が良く子供達に言って聞かせてきた「パンを盗んだ男」のお話です。
66.
ユーザー
UkJmk
∞ノノハ∞
川^〇^ハレやれやれだよ┐(-。-;)┌

以下省略www
67.
ユーザー
FAaRE
パンを盗んだ男が居たとしましょう。世間の人達は世間一般の常識(概念)で窃盗を犯したこの男を悪人呼ばわりします。

しかし、その男がどうしてパンを盗んでしまったかという因果を観てみると次のような事実が判明しました。

実は男には飢えに苦しんで今にも死にそうな子供がいて、その子を何とかして助けたいとの一心でパンを盗んだのでした。

それでもあなたは、その男の事を悪人呼ばわりしますか?
68.
ユーザー
FAaRE
仮観で見たら窃盗を犯した罪人。

なので世間の人達はその男を罵り罵倒します。
69.
ユーザー
FAaRE
しかし、世間一般の常識という概念から離れて、頭を空っぽにし、その男の素性を翌々調べて見たら、子供の為にやむぬにやまれぬ思いからパンをぬすんだことがわかった。

↑空観(因果)で捉えた男の真実の姿。
70.
ユーザー
FAaRE
おなじ人物であっても、見方が変わると全く正反対の人物としてその姿が顕れる。
71.
ユーザー
FAaRE
色即是空=犯罪者(仮観)
空即是色=優しい父親(空観)
72.
ユーザー
FAaRE
同じ「色」でも仮観の色と、空観の「色」とでは

その内容が全く異なった姿として顕れます。
73.
ユーザー
FAaRE
では、仏の「空・仮・中」は、と言いますと
74.
ユーザー
FAaRE
今、こちらで書いてます『般若心経』の

https://zawazawa.jp/yuyusiki/topic/5

「不生不滅 不垢不浄 不増不減」になります。
75.
ユーザー
FAaRE
それを今から詳しくお話します。
76.
ユーザー
FAaRE
最初の「不生不滅」はそこに書いてあります通り、

まず最初の「不生不滅」、すなわち生じることも滅することもないというのは、「此縁性縁起」を意味しております。
77.
ユーザー
FAaRE
次に二番目の「不垢不浄」(汚いことも綺麗なこともなく)は、

これは最初の「不生不滅」が実体に即した真理なのに対し、実体の姿、即ち「色相」から離れて心の変化で起こる「相依性縁起」を意味します。心である「性」を因として起こる縁起です。
78.
ユーザー
FAaRE
この文句の直前の文章は

「舎利子 是諸法空相」

となっております。

(舎利子、この諸法の空相(空の世界観)は、)

と、「舎利弗に仏の空という世界観は」と言っているのです。
79.
ユーザー
FAaRE
ます最初の「此縁性縁起」では、仏はどのような縁起でその姿が顕れるか、考えてみましょう。
80.
ユーザー
FAaRE
「此縁性縁起」なので順観の縁起です。まず最初に因がないと縁起が起こりません。ここでの因がどんな因なのかと言いますと、

『法華経』方便品で説かれている「一大事の因縁」です。
81.
ユーザー
FAaRE
「諸佛世尊は唯(ただ)一大事の因縁を以ての故にのみ世に出現したもう」

『法華経方便品第二』に示されるこの言葉は、仏はただ一つの大事をなす為だけにこの世に現れるという意味です。これを「一大事の因縁」といいます。「一大事」とは仏自らが悟った「智慧」を衆生にも開かせ、示し、悟らせ、そしてその境地に入らせることで、これを開示悟入の「四仏知見」といいます。
82.
ユーザー
FAaRE
この「一大事」について日蓮大聖人は、『御義口伝巻上』の中で、

「一とは中諦・大とは空諦・事とは仮諦なり此の円融の三諦は何物ぞ所謂南無妙法蓮華経是なり」

と仰せになり、仏は空・仮・中の三諦を衆生に開かせ、示し、悟らせ、そしてその境地に入らせる為に世に出現したと申されております。
83.
ユーザー
FAaRE
その「一大事の因縁」によって「此縁性縁起」が展開され、最終的にお釈迦様は覚りを開かれて仏の境地に入ります。

これを何と言うか麦タン、わかりますよね。
84.
ユーザー
FAaRE
「始成正覚」です。
85.
ユーザー
FAaRE
ここでの「不生不滅」=「此縁性縁起」の意味するところは

「始成正覚」の釈迦

即ち応身仏としてのお釈迦様(仏)という事です。
86.
ユーザー
FAaRE
順観の縁起というのは、「時間の流れの中で起こる縁起」ですので、そうなります。
87.
ユーザー
FAaRE
では、次に二番目の「不垢不浄」(汚いことも綺麗なこともなく)は、「相依性縁起」ですので実体を空じております。実体を空じている仏の事を何と言いますか?
88.
ユーザー
FAaRE
「報身仏」ですよね。

異論ありますか?
89.
ユーザー
FAaRE
「不生不滅」=「此縁性縁起」→「始成正覚」の釈迦= ① 応身の仏

「不垢不浄」=「相依性縁起」→ 肉体から解脱した釈迦= ② 報身の仏
90.
ユーザー
FAaRE
で、三番目の「不増不減」(増える事もなく、滅する事もない)の意味するところ、

答えられる人!

(私はちょっと休憩します^^)
91.
ユーザー
FAaRE
ヒントは空の三段階目の深い理解です。
92.
ユーザー
FAaRE
言っちゃいますが「法空」なんですが、

どうして

(増える事もなく、滅する事もない)が「法空」を意味するのかを説明出来る人いますか?
93.
ユーザー
FAaRE
簡単な言葉で言いきれます!
94.
ユーザー
FAaRE
賢い人なら

10文字以内で言いきれます^^
95.
ユーザー
8yC4V
>>94
とすると、
ほーかいくんお館様は〜
😫
96.
ユーザー
Pw6CM
うーん変容してるだけだから?
97.
ユーザー
UkJmk
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ
>「不生不滅」=「此縁性縁起」

不生不滅は相依性縁起ですね

そこからして解釈が違いますので以下省略ですwww
98.
ユーザー
FAaRE
>不生不滅は相依性縁起ですね

なぜそういう解釈になるのか「以下省略」ではなく

詳しくご説明頂けますか。

わたしはこれから出かけますので、その間に

よろしくお願い致します。
99.
ユーザー
8yC4V
ほーかいくんお館様号

停止〜
😄
100.
ユーザー
UkJmk
>>98
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ十二支縁起の様に生→老死
生て→老いて死ぬなら此縁性縁起ですけど

不生不滅は生じることも滅することもない
因縁仮和合して相互相依しているから相依相待性縁起ですよ
101.
ユーザー
8yC4V
ムギロフは
シカーチンか?
と疑われるよーな
レスをする
👽

可能性の疑いはある
👽
102.
ユーザー
UkJmk
>>101
∞ノノハ∞
川^〇^ハレでおーたん
麦のような若輩者が鹿野園さんに失礼です

と何回もwww
103.
ユーザー
FAaRE
麦タン、ご説明ありがとう御座いました。

麦タンの解釈に対し、私は↓こちらで詳しく説明しております。

https://zawazawa.jp/yuyusiki/topic/5

↑より抜粋↓

良く「空」を説明するのに、「車をパーツに分解したら車の姿は無くなります」とか、「テーブルの脚を外したら天板と棒になってテーブルは消滅します」とか言いますよね。様々な構成要素が因縁仮和合し仮の姿として存在している(仮設)と説く縁起の法門です。それを科学的学術論証で言うならば、水は科学分解して水素と酸素になったらその液体としての姿を消し、気体として目には見えない存在として空気中に漂う。しかし再び結合すれば水となり氷点下まで冷やしたら今度は氷と成って個体化する。「この物質のあり様を〝空〟と言う」と成ります。

しかしこれは「空」の初歩的な理解でして、こういった細かく細分化してそのモノの本質に迫る見方を「析空」といいます。時間の流れの中でモノの状態の変化をつぶさに観察する事で証明される物質の時間にともなう変化を捉えた科学や物理でいうところの学術論証です。(実体に即した真理)

これを仏教では『阿含経典』の中で「此縁性縁起」として解き明かされております。「此れある時、彼有り」といった表現でモノが縁によってそのあり様が変化していくといった実体における真理を説いた教えです。その此縁性縁起にあっては、モノは構成要素が集まったり分離することでそのあり様を変化させるがその構成要素が減ったり生じたりしている訳では無く、因縁仮和合しているに過ぎません。

もう一度言います。

「生じたり滅したり」している訳ではありません。
104.
ユーザー
FAaRE
ここを見られておられる方が、どちらの解釈を「なるほどー」と納得なされるかの問題だと思います。
105.
ユーザー
8yC4V
ほーかいくんお館様説と
シカーチン、

2者択一しか無い場合、
ほーかいくんお館様を
選ぶだろな
😄

あくまで2者択一の条件
😄
106.
ユーザー
VXAyl
>>90
わかりません
きっと、法介さんが虚妄分別しなけれ、
「不増不減」増えず滅せずになると思われます
法介さんの頭の中まで関知しません
107.
ユーザー
FAaRE
人の考えは、それぞれに異なります。麦タンの解釈をもって「なるほどー」と納得される方も居られれば、わたしの解釈をもって納得なされる方も居られるかと思います。

こういった場において互いの意見を述べ合うという事は、そういう事だと私は考えております。
108.
ユーザー
FAaRE
麦タンには、もう一つ言わせて頂きたい事があります。
109.
ユーザー
8yC4V
ほーかいくんお館様の
大進撃が
ありそうな展開
😄
110.
ユーザー
FAaRE
麦タンは元コのスレで次のような発言をなされておられますよね。

240.
ユーザー
麦◆MUGITANx95Dj
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ法介たんは揚げ足取りの連打で鹿野園さんの質問には答えない

師に付いていますか?
本は何冊読みましたか?
111.
ユーザー
FAaRE
お釈迦様が、自身が説かれた仏教の法理を後世の修行者が正しく理解する為に、『涅槃経』の中で法四依を示されております。

麦さんや鹿野園さんが言われるこれらの内容は、

 師に付いていますか?
 本は何冊読みましたか?

「法四依」のどの項目にあてはまるのでしょうか?
112.
ユーザー
FAaRE
ちなみに法四依の内容は次の四項目となります。

 依義不依語(義に依りて語に依らざれ)
 依智不依識(智に依りて識に依らざれ)
 依了義経不依不了義経(了義経に依りて不了義経に依らざれ)
 依法不依人(法に依りて人に依らざれ)
113.
ユーザー
FAaRE
お答え下さい。
114.
ユーザー
FAaRE
待っていても麦タンからは返信は無いかと思うので、本題に戻ります。

正解を言います。
115.
ユーザー
FAaRE
(増える事もなく、滅する事もない)がなぜ「法空」を意味するのか?

答えは、

「時間を空じているから」

です。ちょうど10文字です^^
116.
ユーザー
UkJmk
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ前にも言いましたけど今は他のサイトは興味無いのでアクセスはしませんごめんなさいね

以下省略と致しましたのも
以前に末那識は非量なので
平等性智に転識されているなら分かりますけど

末那識は仏と解釈されていたり



如来に関しましても
>仏=覚った人(概念はある)
如来=全ての概念から抜け出た境地

先日も
>785.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
その現象を「実体」と言うのです。

とかwww

何処の星から来たのか?

前にも言いましたけど議論になりませんのであしからず

>>106
そうですよねwww
117.
ユーザー
FAaRE
>議論になりませんのであしからず

では、出ていって頂けますか。

まじめな議論の妨げになり、大変迷惑しますので。
118.
ユーザー
FAaRE
麦さん、

スレ主権限であなたも、

ここへの「出入り禁止」を言い渡します。
119.
ユーザー
UkJmk
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ皆様失礼いたしました♪
120.
ユーザー
FAaRE
ぽったんも確か指摘されてましたが、

鹿野園さんや麦タンは、こちらの話を全く理解されない、言ってる事に一貫性が無い、振る舞い及び言動が非常識過ぎる(相手に対して失礼過ぎる)といったことで、まともな議論が成り立ちません。

相手にするだけ時間とエネルギーの無駄でしかありません。

なので、今後この二人のこのスレへの出入り禁止をっ徹底させて頂きます。
121.
ユーザー
FAaRE
また、場を濁らされた、、、、、。

迷惑でしかない、、、、、。
122.
ユーザー
FAaRE
休憩をはさみます。
123.
ユーザー
FAaRE
鹿野園さんが↓こちらで

https://talk.jp/boards/psy/1691484609

わたしの主張に対しめずらしくまともな意見を述べておられますので、ご紹介します。

308.
ユーザー
鹿野園◆00MWura8lSZF
>仮=「色即是空」
>空=「空即是色」
>中=「色即是空 空即是色」

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

先ず仏教では「空・仮・中」な訳ですが、出発時点から誤解をしているわけですwww

 >縁起しているもの、それを、空性であるとわたしたちは説く。
 >それ(空性)とは、執って仮設することであり、
 >まさに中道そのものである。
 >(『中論頌』二四・一八)

で、この順番に素直に従えば

 空→色即是空
 仮→空即是色
 中→色即是空、空即是色

と素直に自然に、普通にこのように順に紐解かれるわけです。

2023/08/10 13:06:23
X2yUN
124.
ユーザー
FAaRE
この鹿野園さんの主張ですが、三種、三観を説かれた天台智顗はどのように申されているか紹介します。
125.
ユーザー
FAaRE
『維摩経文疏』巻第二に、次のようにあります。

三觀之義具如玄文。今更略明三觀之相。三藏既不見眞不須論也。通教三觀但約二諦只成二觀無第三觀。非今答意。今但約別圓以簡三觀則有三種。一別相二通相三一心。一別相者歴別觀三諦。從假入空但得觀眞。尚不觀俗豈得觀中。從空入假但得觀俗亦未觀中。若入中道方得雙照。玄義已具。二通相者則異於此。從假入空非但俗空。眞中亦空。從空入假非但俗假眞中亦然。若入中道非但知中是中。俗眞亦中。是則一空一切空無假中而不空。一假一切假無空中而不假。一中一切中無空假而不中。但以一觀當名解心皆通。雖然此是信解虚通。就觀除疾不無前後。三一心者知一念心不可得不可説。而能圓觀三諦。即此經云一念知一切法是道場成就一切智。故玄義已具。此三三觀初別相的在別教。通相一心的屬圓教。

(T1778_.38.0661c19~662 a06行目まで)
126.
ユーザー
FAaRE
ここでは「従仮入空観」、「従空入仮観」、「中道第一義観」の三観からなる別相の三観が「歴別観三諦」(隔歴の三諦)としてしるされています。
127.
ユーザー
FAaRE
この「別相三観」に対して円教で説かれる「円融の三観」を「通相の三観」といいます。

この通相三観は、『維摩経文疏』の↑にありますように一假一切假、一空一切空、一中一切中といったぐあいに凡夫の空・仮・中を仏の空・仮・中で開いて悟りの空・仮・中へ展開し、悟りの三観の仮と空が中に集約して最終的に中道第一義観の法身に円融(まどかに融け合う)します。
128.
ユーザー
FAaRE
この「別相三観」と「通相の三観」の関係は、

 「別相三観」=次第三観
 「通相の三観」=円融三観

となります。

分かりやすく図で示すとこのようになります。
https://hokekyou.up-jp.com/wp-content/uploads/2021/06/image023.jpg
129.
ユーザー
FAaRE
ここでの「別相三観」が三種、三観となります。
130.
ユーザー
FAaRE
その「三種、三観」の内容が、

<凡夫の空・仮・中>
 仮観=色即是空
 空観=空即是色
 中観=色即是空 空即是色

<仏の空・仮・中>(仏の三身)
 仮諦=応身仏
 空諦=報身仏
 中諦=法身仏

<如来の空・仮・中>(真如の世界観)
 仮(欲界)=応身如来
 空(色界)=報身如来
 仮(無色界)=法身如来

となります。
131.
ユーザー
FAaRE
龍樹は『中論』で「仏の空観」について述べておりまして、

<仏の空・仮・中>
 仮諦=応身仏
 空諦=報身仏
 中諦=法身仏

この↑仏の「空・仮・中」は厳密に言えば、鹿野園さんがご指摘になられているように、

<仏の空・仮・中>
 空諦=報身仏 
 仮諦=応身仏
 中諦=法身仏

といった並びになります。仏の「空・仮・中」だけ、この部分がひっくりかえる訳です。それが何故かと言いますと、
132.
ユーザー
FAaRE
『摩訶止観』卷第三上に、

從空入假名平等觀者。若是入空尚無空可有何假可入。當知此觀爲化衆生。知眞非眞方便出假故言從空①。分別藥病而無差謬故言入假。 平等者望前稱平等也。前觀破假病不用假法但用眞法②。破一不破一未爲平等。後觀破空病還用假法③。破用既均異時相望故言平等也。
(摩訶止觀卷第三上T1911_.46.0024c07~14行目まで)

とありまして、
133.
ユーザー
FAaRE
「此の観は衆生を化せんが為なることを。眞は眞には非ずと知りて、方便として仮に出づ、故に従空と言う。」①

【解説】
仏は非空(色界)から仮(欲界)に入るから従空入空観という。
134.
ユーザー
FAaRE
「前観は仮を破して仮法を用いず、但だ眞法を用いるのみ。」②

【解説】
凡夫の空・仮・中は俗諦を破してただ真諦を用いるだけ。
135.
ユーザー
FAaRE
「後観は空を破して還た仮法(非空)を用う。」③

【解説】
仏の空・仮・中は非空(有=欲界)から非有(空=色界)へ入空観する。
136.
ユーザー
FAaRE
上記の内容を要約しますと次のような内容になります。

仏は方便として有を用いる(非空)のですが、さらに用いた有を破して空に入ります(非有)。その仏の空観を観じた凡夫は、本来なら従仮入空観で「有を破して空に入る」ところを「(方便として)有を破して(方便の)空に入る(非有)」に転じることで、有を滅することなく方便として空に入る「非有」の従空入仮観を観じます。
137.
ユーザー
FAaRE
ですから別相三観(次第三観)では正確には仏の「空・仮・中」だけ他の三観とは、違って空と仮が入れ替わります。

<仏の空・仮・中>
 空諦=報身仏 
 仮諦=応身仏
 中諦=法身仏
138.
ユーザー
FAaRE
しかし、円融三観を解りやすく図解する為には、ここだけ逆になると図が分かりにくくなる為、日蓮正宗の『三大秘法義』の中でも、大野先生の論文の中でも次のような並びで紹介なされております。

日蓮正宗の『三大秘法義』(315ページから316ページに記載)
https://cdn.wikiwiki.jp/proxy-image?url=http%3A%2F%2Fhokekyou.up-jp.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2022%2F04%2Fsansanzu.jpg

大野榮人博士(号)がまとめられた『法華玄義』の研究論文より
https://cdn.wikiwiki.jp/proxy-image?url=https%3A%2F%2Fhokekyou.up-jp.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2019%2F11%2Fennyuusanntai.jpg
139.
ユーザー
FAaRE
という事でご理解頂けましたらと思います。
140.
ユーザー
FAaRE
麦タンが元コスレで

>色即是空の空を久遠釈迦と捉えられると思います ①

>空即是色の色を中の不ニと捉えられると思います ②

と意見されておられますが、①久遠釈迦に「色」は御座いまません。ある訳がありません。

②「空即是色の色を中の不ニ」と申されておりますが、不二とは、二つが一つという意味ですので、「色」は二つないといけません。なので「色即是空 空即是色」が不二となります。
141.
ユーザー
FAaRE
更に、麦タンの↓主張ですが、

最後の
>仮(蔵教)では色即是空 空即是色で仮でも良いのでは?と思ったのですけど?

「色即是空 空即是色」は〝真理〟ですので「仮」な訳がありません。
142.
ユーザー
FAaRE
しかし、三種、三観で言えば(総の三諦)

<凡夫の空・仮・中> 「仮」--- ①
 仮観=色即是空
 空観=空即是色
 中観=色即是空 空即是色

<仏の空・仮・中>  「空」--- ②
 仮諦=応身仏
 空諦=報身仏
 中諦=法身仏

<如来の空・仮・中> 「中」--- ③
 仮(欲界)=応身如来
 空(色界)=報身如来
 仮(無色界)=法身如来

「仮」① となります。
143.
ユーザー
FAaRE
〝まともなご意見〟でしたらこのように、ちゃんと受け応え致しますのでご主張があれば元コスレにて今後もご意見なされてください。

〝まともなご意見〟であればの話です。
144.
ユーザー
FAaRE
↓鹿野園さんのこのようなご発言は、私個人の人格攻撃であって議論には全く関係のない内容です。ですからあなたは荒らしと見なされているのです。

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

いやはや、なんという凄まじい冗談なのでしょうかwww
もはや鬼子を超えた宗教板のスーパーノヴァとも云うのでしょうかwww

此処まで凄まじいデタラメを吹聴する香具師は宗教板でも初めてなのかもしれません。
145.
ユーザー
FAaRE
「私は仏教の研究機関にいた」と申されるのでしたら、もう少し良識のある振舞いをなされないと誰も信用などしませんよ。
146.
ユーザー
FAaRE
「私は荒らしの研究機関にいた」なら

十分に誰もが

納得するところだと思います^^
147.
ユーザー
FAaRE
観音菩薩は天界の住民であるという私の主張に対し、

元コのスレで和尚が、

>一般的には、
>「菩薩は、解脱を目指している肉体のある人間」でしょう。

と意見されておりますが、

これに対して

ご意見をお聞かせ下さい。
148.
ユーザー
FAaRE
『法華経』で初めて明かされる「十界互具」という法理を理解されているか否かというところが重要なポイントですね。
149.
ユーザー
FAaRE
あと、「六道輪廻」という用語ですね。
150.
ユーザー
FAaRE
元コのスレが荒らしの溜り場化してきたようだ^^

元コも大変だな
151.
ユーザー
FAaRE
類は類を呼ぶと

言うからな^^
152.
ユーザー
FAaRE
まー

それでスレの勢いが出るのであれば

元コにとっては大歓迎ってとこか、、、。
153.
ユーザー
FAaRE
そう言えば

誰かが言ってたな

反論出来なくなると

誹謗中傷に転じて狂ったように人格攻撃をし出すって。
154.
ユーザー
FAaRE
あ、

それ言ってたの

鹿野園さんだった^^
155.
ユーザー
FAaRE
意見として取り上げる価値のある内容だけ

拾い上げ

意見に対する私の考えを述べさせて頂きます。
156.
ユーザー
FAaRE
あまりにも醜い内容でスレッドが埋まるようでしたら

元コスレと言えども

目を通さなくなることもありますので

考えて書き込みなされて下さい。
157.
ユーザー
FAaRE
個人に対する誹謗中傷を目的としたスレッドになるようでしたら

運営サイドにも報告させて頂きます。
158.
ユーザー
FAaRE
今、元コスレを

確認しましたが、

「見る価値なし」

と判断させて頂きました。
159.
ユーザー
FAaRE
今後は

みる事はないと思いますので

どうぞ

ご自由に^^
160.
ユーザー
FAaRE
でーおが

こちらに転送した場合

煽り行為とみなしますので

ご了承ください。

一発で出禁発動させて頂きます。
161.
ユーザー
FAaRE
人として

あるまじき行為を楽しむ輩は

次第に人としての心が

失われていくものです。
162.
ユーザー
FAaRE
そのような醜い場所に

身を置いていると

自身も気づかぬうちに

自身の心も悪しき心に感染し
163.
ユーザー
FAaRE
自身の醜さに気づけないまま

悪しき心に犯されていきます。

仏教ではそれを「悪知識」として紹介されております。
164.
ユーザー
FAaRE
悪知識から離れ

善知識と関わっていく事の重要性を

「依正不二」という法理で解き明かしております。
165.
ユーザー
FAaRE
涅槃経二十二に云く「悪象等に於ては心に恐怖する事無かれ悪知識に於ては怖畏の心を生ぜよ何を以ての故に是悪象等は唯能く身を壊りて心を破ること能わず悪知識は二倶に壊るが故に乃至悪象の為に殺されては三趣に至らず悪友の為に殺されては必ず三趣に至らん」文此文の心を章安大師宣べて云く「諸の悪象等は但是れ悪縁にして人に悪心を生ぜしむる事能わず悪知識は甘談詐媚巧言令色もて人を牽いて悪を作さしむ悪を作すを以ての故に人の善心を破る之を名づけて殺と為す即ち地獄に堕す」文、文の心は悪知識と申すは甘くかたらひ詐り媚び言を巧にして愚癡の人の心を取つて善心を破るといふ事なり
166.
ユーザー
FAaRE
仏蔵経巻三往古品に

「大荘厳仏の滅後に五比丘がいた。そのうちの一人は正しい仏道を知って多くの人を救い、四人は邪見に陥っていた。この四人は死んだ後、無間地獄に堕ちて、仰向けになり、うつ伏せになり、左向きに伏し、右向きに伏して、おのおの九百万億歳のきわめて長い間、苦しんで過ごした。(乃至)在家・出家でこの四人に親しみ近づいた者ならびに多くの信者がおよそ六百四万億人たちは、これらの四人の師とともに生まれ、ともに死んで、大地獄に堕ちて、さまざまに焼かれ煮られる苦を受けた。大劫という非常に長い期間が尽きると、この四人の悪人および六百四万億の人たちは「この無間地獄から他方の大地獄の中に転じ生まれた」とある。涅槃経巻三十三迦葉菩薩品には「その時に城の中に一人のジャイナ教徒がいた。その名を苦得という。(乃至)善星比丘が苦得に問い、苦得が答えていった。我は食吐鬼の身を得た。善星よ、はっきりと聴け、(乃至)その時に善星比丘は直ちに釈尊の所に帰ってきて、こういった。世尊よ、苦得尼乾は死んだ後に三十三天に生まれたと。(乃至)その時に如来は直ちに迦葉とともに善星比丘の所に行かれた。善星比丘は遥かに釈尊が来るのを見て、それから見おわってすぐに悪邪な心を起こしたゆえに、生きながら無間地獄に堕ちた」とある。
167.
ユーザー
FAaRE
善星比丘は仏が菩薩であった時の子である。仏に従って出家して十二部経を学び、欲界の煩悩を滅して四禅定を獲得した。しかし悪知識である苦得外道にあい、仏法の正義を信じなかったために、出家の受戒と十二部経の功徳を失い、生きながら無間地獄に堕ちたのである。苦岸などの四人の比丘に親しみ近づいた六百四万億の人々はこの四人の悪師とともに、十方世界の大阿鼻地獄を巡ったのである。

 今の世の出家・在家は、選択集を尊重するあまり、源空の影像を拝んで、一切経は難行であるとの邪義を読んでいる。例えば、尼乾の教化した弟子が尼乾の遺骨を礼して、三悪道に堕ちたようなものである。願うことは、今の世の出家・在家は選択集の邪正を知って後に供養・恭敬しなさい。そうでなければ必ず後悔有するであろう。
168.
ユーザー
FAaRE
ゆえに涅槃経に「菩薩摩訶薩よ、悪象などには心に恐れを抱くことはなく、悪知識には恐れの心を生じなさい。何故かというと、この悪象などはただよく身を破壊するだけで心を破壊することはできない。悪知識は身と心の二つともに破壊するゆえである。この悪象などはただ一人の身を破壊するだけであるが、悪知識は無量の善人の身と無量の善人の心を破壊する。この悪象などはただよく不浄の臭い身を破壊するだけであるが、悪知識はよく清浄な身および清浄な心を破壊する。この悪象などはよく肉身を破壊するが、悪知識は法身を破壊する。悪象のために殺されては三悪道に至らない。悪友のために殺されては必ず三悪道に至る。この悪象などはただ身の敵となるだけであるが、悪知識は善法の敵となる。このゆえに菩薩たちよ、常にもろもろの悪知識から離れるべきである」とある。
169.
ユーザー
AfiLF
ほーかいくんお館様
たらいま〜
😄
170.
ユーザー
AfiLF
ていうか、
家事やっとる時間か?
😄
171.
ユーザー
FAaRE
あいつ等のおかげで

気分が悪い
172.
ユーザー
FAaRE
今日は、

もう書き込み

せん
173.
ユーザー
FAaRE
テレビ見てる方が

よっぽど

楽しいわ
174.
ユーザー
FAaRE
つまらんマネばっか

しやがって

面白いとでも

思ってんのか、、、、。
175.
ユーザー
FAaRE
今日はもう

終わりだ

テレビを見る
176.
ユーザー
FAaRE
つまらん

実に

つまらん
177.
ユーザー
Pw6CM
自分にとっては凄い勉強になりますね
ありがとうございます
何なら鹿ちゃん側の別に視点も相余って
深く考察できます
178.
ユーザー
Pw6CM
自分の体験してきたことは天台智顗が
一番しっくりきますね
179.
ユーザー
4Goy9
ほーかいくんお館様、
鬱ピンチか〜
ナイーブちゃん
😄
180.
ユーザー
4Goy9
ほーかいくんお館様の
天台本覚思想の限界だ
😄
181.
ユーザー
xIzhb
ほーかいくん大破?
😫
182.
ユーザー
PARPn
ほーかいくんの朝はこなさそう〜
😭
183.
ユーザー
89Stn
リダンが取り上げた >>6 の論文、一通り目を通しました。四教義の中の蔵教と通教に焦点を定めた研究内容ですね。

学者さんの論文は、意味(法理)を理解出来ていない状態で経典や注釈書の言葉や用語だけを取り上げて文法的に論じる内容が多く、この論文においてもそういった用語が至る所で散乱しまくっているが、蔵教と通教のそれぞれの内容を解りやすくお話します。
184.
ユーザー
89Stn
まず、論文では天台の「四教義」を紹介されてますが、この蔵・通・別・円の四教について天台智顗が、どのように説明しているか紹介します。
185.
ユーザー
89Stn
智顗の有名な書として、『法華玄義』『法華文句』『摩訶止観』といった、いわゆる「天台三大部」と呼ばれる法華経に関連した注釈書(解説書)があります。

この「三大部」以外に智顗が晩年期に晋王広、即ち後の隋朝の第二代皇帝、煬帝に献上した『維摩経疏』という維摩経の注釈書の一群があります。
186.
ユーザー
89Stn
「維摩経玄疏」、「維摩経文疏」からなるこの『維摩経疏』には、天台教学の中でも最も重要な教理である三種・三観の最終形態がまとめられた『三観義』、『四教義』が含まれています。

その『維摩経玄疏』巻第二に、『三観義』、『四教義』の内容に相当する「三観解釈」と「四教分別」があります。
187.
ユーザー
89Stn
その「四教分別」の中で三観と四教の関係が次のように述べられています。

問曰四教從何而起。答曰今明四教。還從前所明三觀而起。爲成三觀。初從假入空觀。具有折體拙巧二種入空不同。從折假入空故有藏教起。從體假入空故有通教起。若約第二從空入假之中。即有別教起。約第三一心中道正觀。即有圓教起。

https://21dzk.l.u-tokyo.ac.jp/SAT/ddb-sat2.php?mode=detail&useid=1929_,46,0722a01&key=%E5%95%8F%E6%9B%B0%E5%9B%9B%E6%95%99%E5%BE%9E%E4%BD%95%E8%80%8C%E8%B5%B7&ktn=&mode2=2
188.
ユーザー
89Stn
「蔵・通・別・円の四教の教えは何から起こるのか?」

という質問に対して、

「四教は三観から起こる」

と答えています。
189.
ユーザー
89Stn
この記述に出てくる「従仮入空」「従空入仮」「一心中道」が、仮観・空観・中観の三観のことで、

仮観(従仮入空観)から蔵教と通教が起こり、

空観(従空入仮観)から別教が起こり、

中観(中道第一義観)から円教が起きて三観が円融して円融三諦となります。
190.
ユーザー
89Stn
『維摩経玄疏』の上記記述にそって説明すると、

最初に出てくる従仮入空観(仮観)とは、析と体という二種類の入空という相違を備えており、まず初めに析仮から空に入るので「析空」を観じて蔵教が起こります。

 析空 →「蔵教」
191.
ユーザー
89Stn
次に体仮から空に入ることで「体空」を観じて通教が起こります。

 体空 →「通教」
192.
ユーザー
89Stn
そして第二の従空入仮観(空観)を観じることで別教が起こります。ここで仏の空観に入る訳ですがそのさいに習得しなければならないのが「法空」です。先の「析空」と「体空」は人間の五蘊によって生じる「主観と客観」をそれぞれ空じた世界観です。

 析空観=客観を空じた世界観
 体空観=主観を空じた世界観
193.
ユーザー
89Stn
この析空観と体空観は、人間の意識(第六意識)の中の「主観と客観」をそれぞれ空じることで起こる世界観です。これを「人空」といいます。
194.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
S4d4O
おはよーございます☀️😃❗
195.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
S4d4O
絶好調ですな?
196.
ユーザー
xIzhb
お〜〜
元気百倍
ほーかいマンっー!!!


😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄
197.
ユーザー
xIzhb
う、うれしい〜

ほーかいくんお館様の
壮健な
お姿を
拝見てきて〜
😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄
198.
ユーザー
89Stn
その「主観と客観」によって人間はさまざまな出来事を「法則」として認識します。

例えば、リンゴが木の枝から落ちるのを見て「引力」という法則が発見されました。ではこの引力って自然界に元から備わっている変わらずにあり続ける存在(真理)なのかと申しますと、自身の息子に「あなたはどちらさんですか?」と尋ねる〝認知症〟のおばあちゃんが落下したリンゴを見ても、それは「落下したリンゴ」ではなく「地面に転がっているリンゴ」でしかありません。

人間の記憶するという能力によって実は引力は生じている出来事(縁起)なのです。

これが法を空じるという「法空」です。
199.
ユーザー
xIzhb
感激のあまりに
挨拶忘れた〜

ほーかいくんお館様〜
おはよ〜
😄
200.
ユーザー
xIzhb
ほーかいくんお館様〜
今日は
どのよーな
展開に

動きがあったよーだ〜
😄
201.
ユーザー
89Stn
法空では時間も空じる対象となります。

近年の物理学の世界では、時間も人間の脳が造り出す〝概念〟の一つに過ぎないことが解ってきております。

“時間の正体”はどこまで明らかになったか(倉田幸信)
https://note.com/tuttlemori/n/n43c4fef567b6
202.
ユーザー
89Stn
でーお、おはよー
203.
ユーザー
xIzhb
204.
ユーザー
89Stn
この「法空」を理解する事で、人間の言葉という〝概念〟によって立ち上がる「実体」を空じ(=析空)、更に心の認識によって生じる分別(綺麗、汚い)を空じ(=体空)、最終的に運動や時間をといった「法則」を空じることで(法空)修行者は人間の意識(第六意識)から仏の意識(第七末那識)へと意識の移行が起きます。

この五蘊を空じて色界へ入る瞑想法が九次第定の中の「色界禅定」です。
205.
ユーザー
89Stn
この「法空」を覚ることで第二の従空入仮観(空観)を観じて別教が起こります。

 法空 →「別教」
206.
ユーザー
89Stn
そして第三の一心三観の中道(中観)の正観(第一義諦)に意識を合わせることで円教が起こると智顗は申しておりますが、これをもう少し詳しく説明しますと、

従仮入空観の「従仮」は、「仮に従って」ということで意識が「有」の実体思想にある状態を意味します。その「有」である実体を寂滅させて空へ入る教えが蔵教です。
207.
ユーザー
89Stn
蔵教での「空」の理解は「析空」です。実体に即した空の理解なので、お釈迦さまは実体に即した修行法を弟子達に示します。

その内容が「八正道」や「六波羅蜜」です。

実体における〝真理〟として「十二因縁」が説かれ、声聞の境涯に対しては「八正道」を説き、縁覚に対しては「四聖諦」を説き、菩薩に対しては「六波羅蜜」をそれぞれの境涯にあった修行法として示されたのだと考えます。
208.
ユーザー
89Stn
二番目の従空入仮観(空観)は通教のお話ですが、二回目の朝の勤行・唱題行をやって朝食を食べてきます。
209.
ユーザー
89Stn
わたしは、先日言いました通り今の元コのスレは見る気がしませんので見ません。しかし鹿野園さんがわたしの主張に対し〝まともな意見〟を述べておられるようでしたら、リダンさんがこちらにその内容を貼り付けてご紹介下さい。

まともなご意見であれば、それは議論の対象となりますので。

リダンさん、宜しくお願いいたします。
210.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
S4d4O
キレイは汚い、汚いはキレイ
211.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
S4d4O
>>209

鹿野園がマトモなことを言うわけないではないか😅
212.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
S4d4O
鹿野園に対する期待値が高すぎる

それが、失望へとつながる
213.
ユーザー
xIzhb
本覚思想のバトルに過ぎん
😄
214.
ユーザー
89Stn
修正します。

しかし鹿野園さんがわたしの主張に対し
 ↓
しかし鹿野園さんや元コや和尚などの人達がわたしの主張に対し
215.
ユーザー
89Stn
JCB、おはよー^^
216.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
S4d4O
おはよー👋😆✨☀️
217.
ユーザー
xIzhb
元コマのスレは
深入りすると
釣られる羽目になる
😄
218.
ユーザー
89Stn
あと、JCBが言ってた『法華経』の中で「永遠不滅の久遠釈迦が説かれている」件だが、具体的にどの個所を指して言っているのか教えてくれ。
219.
ユーザー
xIzhb
じがけ
220.
ユーザー
xIzhb
自我偈やろ、
ほーかいくん
😄
221.
ユーザー
xIzhb
解っていながら、
ほとんどマジレスしない俺が〜
😄
222.
ユーザー
89Stn
自我偈のどの部分を捉えて「永遠不滅の久遠釈迦が説かれている」と言っているんだ?
223.
ユーザー
89Stn
あと、JCBの↓この発言についてだが、

「鹿野園がマトモなことを言うわけないではないか」

JCBはどうやら「空」の第二番目の理解であることろの「体空」を未だ体得出来ていないようだな。
224.
ユーザー
89Stn
おかしい奴だから、とか

犯罪を犯した奴だから、とか

悪人だから、とか

そういった事を空じるのが「空」の二番目の理解である主観を空じるという事。
225.
ユーザー
89Stn
そういう主観に惑わされて大事な事を見そこねる。

そして、自身が誤った判断に至る訳だ。
226.
ユーザー
89Stn
そういった主観に振り回されるのではなく、

その人が言っている〝内容〟がどうかという事が

大事なんです。
227.
ユーザー
89Stn
「体空」とはそういった主観を空っぽにして

固定概念、既存概念から離れる事を意味します。
228.
ユーザー
89Stn
そうしなければ、物事の本当の姿は見えてきません。
229.
ユーザー
89Stn
この前の『唯識』を解説していた動画の件にしても同じです。
230.
ユーザー
89Stn
あの人が何をしでかしたのか、私は詳しく知りませんが、あの動画の中で彼が語っている内容は、なにも間違った事は言ってません。聞いてて「なるほどー」と納得出来る内容です。
231.
ユーザー
89Stn
せっかく、難しい論書を解りやすく解説してくれている動画があるのですから、それを見て学ばない手はないでしょう。
232.
ユーザー
89Stn
嫌いだからってニンジンやビーマンを食べない子供みたいですね^^
233.
ユーザー
89Stn
ニンジンやビーマンもしっかり食べないと先々で病気になっちゃいますよ。
234.
ユーザー
89Stn
では、本題に戻りまして

二番目の従空入仮観(空観)のお話を始めます。通教のお話です。
235.
ユーザー
89Stn
従空入仮観(空観)の「従空」は、「空に従って」ということで「有」を完全に寂滅した境地、即ち肉体を伴わない無死退滅の仏の世界観(空観=色界)を意味します。その「仏の空・仮・中」を智顗は四身四土として説き顕しております。
236.
ユーザー
89Stn
四身四土の内容は以下の通りです。

【同居土】 蔵教を説く仏 (劣応身=実在の釈迦)
【方便土】 通教を説く仏 (勝応身=観音菩薩)
【実報土】 別教を説く仏 (報身=阿弥陀佛)
【常寂光土】 円教を説く仏 (法身=大日法身)

観音菩薩や大日法身は釈迦の化身と智顗は見ておりました。阿弥陀佛に関しては
こちらに目を通されて下さい。
https://butudou.livedoor.blog/archives/17875290.html
237.
ユーザー
bssCG
従空入仮観って空観ではなくて仮観じやないんですか?
238.
ユーザー
89Stn
この「四身四土」を三観、三身に転じますと、

<仏の空・仮・中>
 仮=応身仏
 空=報身仏
 中=法身仏

となります。(厳密には仮と空が逆になります)

『摩訶止觀』卷第三上に、

「此の観は衆生を教化せんが為なることを。真は真には非ずと知りて、方便として仮に出づ、故に従空と言う。」(T1911_.46.0024c09)

とありまして、仏が衆生を教化せんが為に空を空じて「非空」で有の実在世界に出現します。これが空から仮(有)に入る「従空入仮観」です。
239.
ユーザー
89Stn
和尚、おはよー^^
240.
ユーザー
MLWBs
おはようございます!
241.
ユーザー
89Stn
>従空入仮観って空観ではなくて仮観じやないんですか?

空観にある仏が凡夫の仮観に出でるのが従空入仮観であって、仏の空観を基準とする言葉です。
242.
ユーザー
89Stn
リダン、おはよー^^
243.
ユーザー
89Stn
対して、従仮入空観は凡夫が住む仮観(欲界)を基準に於いて(従じて)

凡夫が「仮から空へ入る」事を従仮入空観と言います。

ですから凡夫の場合は従仮入空観で始まり「仮→空→中」

仏の場合は従空入仮観で始まって「空→仮→中」

となります。
244.
ユーザー
89Stn
和尚以外にも、ここまでのお話の内容で、質問や疑問がある方が居られましたら、意見なされて下さい。
245.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
S4d4O
>>237

> 従空入仮観って空観ではなくて仮観じやないんですか?


「空を空じる」(くうをくうじる)ことですな

空の思想にハマりすぎると、
「世界は夢マボロシにすぎない。
どうせ、世界は無い。何もねえんだよ」 
というような、
虚無マニアになってしまう

それは「空」に対する執着であり、
過ぎたるは及ばざるが如し

そこで、空をさらに空じて、引っくり返す

「世界は本当は夢マボロシなんだけど、
まあ、現実にはとりあえず
存在してるわな、一応」てな感じ

もともと「仮観」ってのは、そういうもんだけど
246.
ユーザー
MLWBs
>>241
空観にある仏が凡夫の仮観に出でる

なので仮観ですよね(仏にとっての)
247.
ユーザー
89Stn
ちなみにこの「四身四土」説は、龍樹の『中論』では説かれておりません。天台智顗が説き明かした内容です。今はその智顗の四教義のお話をしておりますところです。
248.
ユーザー
89Stn
>>245
それは、「空」を二番目の理解でしか体得出来ていない修行者が陥る、

「世界は夢マボロシにすぎない。
どうせ、世界は無い。何もねえんだよ」 ← 但空の理

「世界は本当は夢マボロシなんだけど、
まあ、現実にはとりあえず
存在してるわな、一応」 ← 不但空の理

になります。
249.
ユーザー
89Stn
>>246
仰る通りです。

仏にとっては「仮」であり、

凡夫からみたら「空」です。
250.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
S4d4O
まあ確かに、「従空入仮観は、仮観か、空観か?」と言われたら

「仮観」と答えるのが教科書的には正しい

でも重要なのは、そんな漢字の字面のことより、思想のエッセンスをつかむことだ
251.
ユーザー
89Stn
実体の真理を説く「蔵教」では、実体空間にある凡夫の「空・仮・中」が詳しく解き明かされます。

そして龍樹が「通教」で仏の「空・仮・中」(般若心経によるところ)を解明して凡夫と仏の「空・仮・中」が出揃います。

<凡夫の空・仮・中>
 仮=色即是空
 空=空即是色
 中=色即是空 空即是色

<仏の空・仮・中>
 仮=応身仏
 空=報身仏
 中=法身仏
252.
ユーザー
MLWBs
>>249
従空入仮観(仏の仮観)=仮観(凡夫の仮観)
ではなく空観(凡夫の空観)なんですか?
253.
ユーザー
89Stn
>>250
仰る通り、文字に捉われるのではなく「思想のエッセンスをつかむことだ」

それが、

依義不依語(義に依りて語に依らざれ)

です。
254.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
S4d4O
しばしば誤解されているのだが、
「仮観」というのは、
「この世界は存在する」という錯覚、
つまり「凡夫の素朴な世界観」
ではないということだ

「世界は夢マボロシにすぎない」
という空観をしっかり習得した者が、
「まあ、とはいっても、現実には
世界は存在してるわな、一応」
てな感じで、とりあえず現実存在を
認める

それが「仮観」なんだってことを
忘れてはならない
255.
ユーザー
89Stn
文字(言葉)に捉われている限りは、声聞という境涯(未だ実体思想から抜けきらない)でしかありません。
256.
ユーザー
89Stn
>>254
ちょっとニュアンスが違うのですが

JCBにとっての「仮」の理解は

今のところそういう事なんでしょう^^
257.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
S4d4O
従空入仮観とは、空観を身につけた仏の視点から見た現実の世界

素朴実在論にとらわれた凡夫の視点から見た現実の世界ではない

その意味では、空を空じた仏の空観とも言える
258.
ユーザー
89Stn
『般若心経』の最後の部分で、意味不明の三諦が示されていますよね。

 羯諦羯諦 波羅羯諦 波羅僧羯諦

通教ではこの部分は解明されておりません。この真如の三諦を別教で世親が解明に挑みます。
259.
ユーザー
MLWBs
>>257
ああ仏が仮観しても凡夫にとっては空観と言うことですか
260.
ユーザー
89Stn
>>257
その表現なら問題ないかと思います。

的を得た正しい表現だと思います。
261.
ユーザー
89Stn
凡夫の視点で見る仮=色即是空
仏の視点で見る仮=空即是色
262.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
S4d4O
>>238

> とありまして、仏が衆生を教化せんが為に空を空じて「非空」で有の実在世界に出現します。これが空から仮(有)に入る「従空入仮観」です。


いや、残念ながら、「仮観」にそういう意味は無い😅

それを言うなら、「回向」もしくは「還相」
263.
ユーザー
89Stn
「回向」もしくは「還相」について、詳しくご説明いただけますか?
264.
ユーザー
89Stn
(なんか晃っぽい突っ込みな気がするが、、、、。)
265.
ユーザー
89Stn
(晃っぽい突っ込み:考えれば分かりそうなものを言葉じりを取って激しく突っ込んで来る様)
266.
ユーザー
89Stn
(by 法介辞典)
267.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
S4d4O
268.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
S4d4O
エロ和尚氏のイメージだと、ちょっと違うようだ
269.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
S4d4O
早い話が、往相回向とは「この世からあの世に極楽往生すること」

還相回向とは「この世の衆生を教化するため、あの世から下生すること」だ
270.
ユーザー
S1jMB
>>260
仏が空観したらどうなるんだ
271.
ユーザー
89Stn
>>269
そういう意味でしたら 
>>262 のJCBさんのご意見は的外れな意見だと私は思います。JCBさんは的を得てるとお考えでしょうから、それはそれ、これはこれ、JCBはJCB、法介は法介という事にしておきましょう。
272.
ユーザー
89Stn
夕さんの

「仏が空観したらどうなるんだ」

の意味がわかりませーーーーん。

仏が空観するってどういう事?

誰かわかる人説明してくれ^^
273.
ユーザー
89Stn
仏の世界観が空観です。
274.
ユーザー
89Stn
仏が空観(仏の世界観)するって

どういう事?
275.
ユーザー
89Stn
夕おまえ

混乱してないか?
276.
ユーザー
89Stn
おもしろいけど^^
277.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
S4d4O
法介はメダパニをとなえた

夕はこんらんした
278.
ユーザー
89Stn
仏が自分の世界観を空じて

仮の世界に出現するというのであれば

「非空」になると思います。
279.
ユーザー
S1jMB
>>272
>ああ仏が仮観しても凡夫にとっては空観と言うことですか
この言葉に対して、法介さんは賛同したんだから、
対義として、仏が空観ってもあってもいいんじゃない

仏が空観しても、凡夫にとっては、何だろうと
280.
ユーザー
89Stn
そういう事を言いたかったのかな。

だとしらた

「非空」で出現したのが実在のお釈迦様(応身仏)です、
281.
ユーザー
89Stn
>仏が仮観しても凡夫にとっては空観と言うこと

空観にある仏が、非空で凡夫の仮観の世界に出現することを従空入仮観といいます。その姿が応身の釈迦です。
282.
ユーザー
89Stn
ですから応身の釈迦は「非空」といった表現をします。

同じ凡夫の世界(仮観)に居ても

凡夫=有
仏=非空

と仏教では表現されます。
283.
ユーザー
89Stn
それが何故かということが、次の別教のお話に繋がっていきます。
284.
ユーザー
89Stn
キーワードは「方便」という言葉になります。
285.
ユーザー
89Stn
仏は方便を用いて非空で実在の有の世界(凡夫の仮観)に顕れます。
286.
ユーザー
S1jMB
>>280
いやいや、答えになってません
仏が空観したら、凡夫は何だろう

焦点が、凡夫に移ってます
287.
ユーザー
MLWBs
>>282
なるほどです!
288.
ユーザー
89Stn
>仏が空観したら、凡夫は何だろう

仏が空観?しても

凡夫は凡夫でしょう^^
289.
ユーザー
89Stn
ますます

わからん^^
290.
ユーザー
89Stn
おもしろいけど^^
291.
ユーザー
89Stn
夕さんの今の頭の中を

覗いて見て見たい^^
292.
ユーザー
89Stn
どういう事に

なっているんだろう、、、。
293.
ユーザー
89Stn
取り合えず答えるとしたら

空観の仏が非空で実在の凡夫の世界に現れて

それを見た凡夫は

「ええええ! 仏様だー!」

って驚くんじゃないでしょうか。
294.
ユーザー
89Stn
以上が

>仏が空観したら、凡夫は何だろう

に対する私の返答になります。
295.
ユーザー
89Stn
それとも

凡夫が空観したらどうなるのかって

ことなか?
296.
ユーザー
89Stn
凡夫が従仮入空で空観に入ったら、(五蘊皆空)

人間の第六意識から仏の第七末那識に意識が移行します。
297.
ユーザー
89Stn
すると凡夫は仏の意識を観じとって阿頼耶識の因果を観じます。
298.
ユーザー
89Stn
それがモノを実体で見る(五蘊の働き)見解から

実体を空じて因果で観る縁起の違いです。
299.
ユーザー
89Stn
そのモノが、そのモノと成り得た因縁を観じとるということです。
300.
ユーザー
89Stn
あなたがコップとばかり思って毎日水を飲んでいたそのモノは

実は、コップとして造られたモノではなく

制作者は花瓶として造ったモノだったという

自身の思い込みから起きた出来事でした。

といった感じです。
301.
ユーザー
89Stn
色んな思い込みで

あなた達は様々なモノや出来事を

色眼鏡をかけて見ていませんか?

とお釈迦様は言われたのです。
302.
ユーザー
89Stn
そんな物の見方をしていると

判断を誤って

不幸な道へと転落していきますよ!

ってね。
303.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
S4d4O
>>296

>
> 人間の第六意識から仏の第七末那識に意識が移行します。
 

仏に末那識はないよ

仏の場合は、すでに転識得智して平等性智になっている
  
第六意識は妙観察智に移行するから、
どっちにしても末那識になることはない
304.
ユーザー
89Stn
>仏に末那識はないよ

では自我が無い仏が

そうやって説法するのでしょうか?
305.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
S4d4O
末那識とは、自我の意識

我執の源泉ですな
306.
ユーザー
89Stn
その自我を離れて

誰がどうやって説法をするのでしょうか?
307.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
S4d4O
>>304

自我はないけど、慈悲がある
308.
ユーザー
89Stn
慈悲の心は自我から起こるのではないでしょうか?
309.
ユーザー
89Stn
自分と他人という分別がないと他者を救おうという発想は起きません。
310.
ユーザー
89Stn
いい加減、執着から離れてまともな思考で考えてみませんか?
311.
ユーザー
89Stn
付き合いきれないんですけど、、、、。
312.
ユーザー
xIzhb
THE・天台本覚思想
😄
313.
ユーザー
89Stn
固定概念の塊の思考に。
314.
ユーザー
89Stn
>>312
理論的にちゃんとご説明ください。
315.
ユーザー
89Stn
あなたたちが、固定概念の塊に思えますが、、、、。
316.
ユーザー
89Stn
いい加減、いらついてりんですけど、、、、、。

いつまでも、どこまでも

固定概念で

突っ込んでこられて、、、、。
317.
ユーザー
xIzhb
ま〜
ガンバリ〜
ま、とりま
ほーかいくんお館様を
支えよう〜?
😄
318.
ユーザー
89Stn
あなたたちには

あなたたちの考え(固定概念)があるのでしょうが

それにいつまでも

どこまでも

付き合う気はございませ。
319.
ユーザー
89Stn
気分がわるい
320.
ユーザー
89Stn
今日は、もう

やめた!

テレビでも

みてこよっと^^
321.
ユーザー
89Stn
おまえら相手にしてたら

あふぉらしかー^^
322.
ユーザー
89Stn
時間のl

無駄だ
323.
ユーザー
89Stn
もっと

有意義な事

してきまーーーーーす!
324.
ユーザー
89Stn
一生

固定概念の中で

のたまわってろ!
325.
ユーザー
xIzhb
😫
326.
ユーザー
89Stn
付き合いきれんわ
327.
ユーザー
xIzhb
ほーかいくんお館様号
タイタニック〜〜
😭😭😭😭😭😭😭
328.
ユーザー
xIzhb
我他彼此に
振り回され、沈没しつつある
ほーかいくんお館様号であった〜
😭
329.
ユーザー
xIzhb
我他彼此に振り回されるのに
自信がある
それが、
THE・天台本覚思想
😄
330.
ユーザー
xIzhb
ほーた〜〜る〜の〜〜
ひ〜〜〜かあ〜〜〜〜り〜〜

ま〜〜ど〜〜の〜〜ゆ〜〜う〜〜きいい〜〜〜

♪
😫
331.
ユーザー
jdjKw
😭😭😭😭😭😭

ほーかいくんお館様が
行ってしまった〜〜〜
😭
332.
ユーザー
jdjKw
あの〜〜ひと〜〜は
いっていってしま〜った〜
あの〜〜ひと〜は〜
いっていってしまっ〜た〜〜
も〜〜かえらなな〜〜い〜〜♪

ほーかいーたそがれ〜
トークの荒野〜〜
😭
333.
ユーザー
89Stn
ちょっと

おもしろい
334.
ユーザー
89Stn
すげーーーーおもしろい事

書かんと

もどってくる気はない!
335.
ユーザー
89Stn
おれは

興味をそそるモノにしか

関心をしめさん!
336.
ユーザー
xIzhb
とりま
降臨してくれた〜
さすが〜
ほーかいーお館様である
😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄
337.
ユーザー
lCpnQ
>>334
>すげーーーーおもしろい事
>書かんと
>もどってくる気はない!


なら、「法介さんは素晴らしい人だ」
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
338.
ユーザー
xIzhb
339.
ユーザー
xIzhb
340.
ユーザー
89Stn
おもしろい話をしてやろう。

今の世の中、

東大出のバカがぞくぞくと世に送り出されて来ているという

話だ。
341.
ユーザー
89Stn
日本の教育システムってのは

徹底した詰込み教育なんです。

まず最初に概念を叩き込み

それを丸暗記させる詰込み型の教育。
342.
ユーザー
89Stn
だから、世の中

教えられた通りにしか

行動できないマニュアル人間で

あふれかえっている。
343.
ユーザー
89Stn
法介伝で紹介しているように

市の条例がそうなっているからと

おかしな条例に誰も気づかない
344.
ユーザー
89Stn
道路標識が

おかしいのに

だれも気づかない

警察ですらも、、、、。
345.
ユーザー
89Stn
何でだと思う?

そういう教育を受けて

大人になった社会人で

世の中が動いているからさ
346.
ユーザー
89Stn
完全に

考える力が

欠落してしまっている
347.
ユーザー
89Stn
今日の話にしてもそうだ。
348.
ユーザー
89Stn
仏は末那識だという話は、既に『ゆゆしき世界』のパート5で

したはずた。

https://talk.jp/boards/psy/1690750165

↓この「唯識三十頌」の

>次のは第二能変なり 是の識を末那と名づく
>彼に依りて転じて彼を縁ず 思量するを性とも相とも為す
>四の煩悩と常に倶なり 謂わく我癡と我見と
>并びに我慢と我愛となり 及び余と触等と倶なり
>有覆無記に摂めらる 所生に随って繋せらる
>阿羅漢と滅定と 出世道とには有ること無し
>(唯識三十頌)

「阿羅漢と滅定と 出世道とには有ること無し」

この↑部分。
349.
ユーザー
89Stn
272.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
「阿羅漢と滅定と 出世道とには有ること無し」

阿羅漢の次の「滅定」は滅尽定のこと
350.
ユーザー
89Stn
273.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
滅尽定は究極の境地。

すなわち無為の境地でこれも仏の境地ではない。

無為の境地=如来
351.
ユーザー
89Stn
274.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
「阿羅漢と滅定と 出世道とには有ること無し」

三番目の「出世道」が何を意味するか分かる人!
352.
ユーザー
89Stn
338.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
「阿羅漢と滅定と 出世道とには有ること無し」

の三番目の「出世道」が何を意味するのか。

答えは、二乗。

声聞と縁覚でしょう。

この三つに該当しないもの

それが、仏
353.
ユーザー
89Stn
343.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
そして「末那識が存在しない」の意味するところ

それは

無色界禅定の

識無辺処で八識の識層の隔たりがなくなった処
354.
ユーザー
89Stn
346.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
本来、仏の空観に禅定で入るという事は、五蘊を空じている。

だから五蘊による認識は起きない。
355.
ユーザー
89Stn
350.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
にも拘わらず現量という認識(無分別認識)が起こるということは、唯識の世界観にあっては、五蘊を空じていないという事。

馬ちゃんやリンダマンなら、それがどういうことだか解かると思う。
356.
ユーザー
6snJv
第七マナ識の、私の私がと、自己に執着する働きが変化するわけですね。

ヨーガの知識では、3グナという原理で、マナ識の転変を説明します。

3グナ
①善性 ②動性 ③暗性

3つのバランスが、①善性のみに傾いて、善性優位の状態になると、第八阿頼耶識の想のが、【止念】一色になります。

すると、想念の種子が第六意識へ送られなくなります。

すると、対象を失った第七マナ識は、私、私の刻印を押せなくなります。

この様な一連のサイクルが、禅定中だけでなく、日常で24時間起こり続けるようになった状態を、煩悩から解脱した、と言います。

ですから、第七マナ識は、凡夫と阿羅漢では、状態が違っているわけですね。

仏になれば、第七マナ識には平等の識が、第八阿頼耶識は浄相を呈して無色透明の大円鏡の状態になるとされていますね。
357.
ユーザー
89Stn
351.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
そう、禅定ではなく三昧。

五蘊を働かせたままの状態で、仏を観じとる法華三昧です。

 仮一切仮
 空一切空
 中一切中
358.
ユーザー
89Stn
>>356

その通り。
359.
ユーザー
89Stn
あくまで意識として働くのは第六意識と第七末那識のみ。
360.
ユーザー
89Stn
パート5であれ程説明したにも関わらず、

東大出のマニュアルバカがまたぶり返す、、、、。
361.
ユーザー
89Stn
概念に犯された大馬鹿野郎だ
362.
ユーザー
89Stn
だから、おまえは空を第二番目の次元でしか

理解出来ていないんだよ。
363.
ユーザー
89Stn
空の第三番目の深い理解は、この末那識の自我問題を

理解しないと覚れない「空理」なんだよ。
364.
ユーザー
89Stn
JCB、

おまえは一生「体空」どまりでいろ!
365.
ユーザー
89Stn
おまえには

付き合ってられん
366.
ユーザー
89Stn
「法空」を理解出来た人を相手に

わたしは語っていく。
367.
ユーザー
89Stn
でーも

同じだ
368.
ユーザー
89Stn
おまえも

未だに「体空」の理解のようだ
369.
ユーザー
89Stn
マニュアルバカのままでいろ^^
370.
ユーザー
89Stn
だって

学者がこういってまーーーーす。

ウキにこうかいてまーーーす

ってのが、マニュアルバカね^^
371.
ユーザー
89Stn
自分の頭で

少しは

考えろってんだ
372.
ユーザー
89Stn
考えれば

解かる事なんだよ
373.
ユーザー
89Stn
おまえら

思考能力が停止しているんだよ
374.
ユーザー
89Stn
マニュアルバカには

付き合いきれん
375.
ユーザー
89Stn
勝手に

やってろ
376.
ユーザー
89Stn
仏教ってのは

学者から学ぶものではない

僧侶(龍樹、世親、天台、日蓮)の

言葉(智慧)から読み取っていくもんなんだよ。
377.
ユーザー
89Stn
学者なんてのは所詮

客観でしか仏教を理解出来ていない

人間。
378.
ユーザー
89Stn
僧侶は境涯で仏の説法を

解き明かしていかれた

人達なんだよ。
379.
ユーザー
89Stn
その違いすら

解かっていない、、、、。
380.
ユーザー
89Stn
学者はそういった聖人達がひも解いていった

論書や注釈書を研究して

それが正しい事を学術的に論証していく

立場に過ぎない。
381.
ユーザー
89Stn
学者=客観
お坊さん=客観→主観→空観→中観
382.
ユーザー
89Stn
いい加減

学習しろ!
383.
ユーザー
89Stn
何度も

同じ事言うの

嫌いなんだよ
384.
ユーザー
89Stn
知恵袋の友達の

samジィがいつも言ってた

バカを相手にすると

疲れるって^^
385.
ユーザー
89Stn
おれは

言わないけど^^
386.
ユーザー
89Stn
共感はする
387.
ユーザー
7PNBU
>>237
ついにワシにも偽者が現れたか?
まあ、頑張りたまえ

237 名前:工口和尚◆ERO.Kw8CuY[sage] 投稿日:2023/08/11(金) 09:09:58.03 ID:bssCG
従空入仮観って空観ではなくて仮観じやないんですか?
388.
ユーザー
fMwW3
>387:エロ和尚◆ERO.Kk3nCA:[sage]:2023/08/11(金) 12:58:23.50 ID:7PNBU
>
>>237
>ついにワシにも偽者が現れたか?
>まあ、頑張りたまえ
>
>237 名前:工口和尚◆ERO.Kw8CuY[sage] 投稿日:2023/08/11(金) 09:09:58.03 ID:bssCG
>従空入仮観って空観ではなくて仮観じやないんですか?


よく見るとカタカナのエロではなくて漢字の工口だなw
トリップは五番目まで同じかだけどwww
389.
ユーザー
KD0VM
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ9mドーン!法介君に「出入り禁止」を言い渡します。www

>117.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
>議論になりませんのであしからず

では、出ていって頂けますか。

まじめな議論の妨げになり、大変迷惑しますので。

>318.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
あなたたちには

あなたたちの考え(固定概念)があるのでしょうが

それにいつまでも

どこまでも

付き合う気はございませ。
390.
ユーザー
fMwW3
あ、出禁だったなwww

失礼www
391.
ユーザー
7PNBU
>>388
>>よく見るとカタカナのエロではなくて漢字の工口だなw

おや、そうですね。
気づきませんでした。
良心的な「なりすまし君」ですね。
392.
ユーザー
7PNBU
ほれ!
自由に使うが良い!

エロ和尚#ul41%g$I  ◆ERO.Kk3nCA
393.
ユーザー
HxdTN
ワロタwww

スレ主が住人から出禁宣告とかwww

じゃーぬー👋
394.
ユーザー
89Stn
鹿野園さん

鼻毛がまだ

伸びてます
395.
ユーザー
EEXVu
∞ノノハ∞
川^〇^ハレそうそう出禁だった!スマソ
396.
ユーザー
89Stn
身だしなみも

大事な

マナーです。
397.
ユーザー
89Stn
まるで

消防レベルの

荒らしだな
398.
ユーザー
89Stn
いい

おやじが

何してんだか、、、、。
399.
ユーザー
89Stn
子供達に

恥ずかしく

ないのかね、、、、。
400.
ユーザー
89Stn
しょーもないので

テレビみよっと。
401.
ユーザー
89Stn
しょーじの

ギャグが

おもしろい
402.
ユーザー
bhVAR
>>398
暇なんだろう
403.
ユーザー
NV8z6
●『 有 覆 無 記 』

善でも不善でもないもの。また善悪の果報を招かないもの。

avyākṛta。
『俱舎論』では「記して善・不善の性と為すべからざるが故に無記と名づく」(正蔵二九・七中)といい、

また「異熟果を記することあたわざるが故に無記と名づく」(同)という。

無記に【 有 覆 無 記 】と【 無 覆 無 記 】の二つがある。

● 【 有 覆 無 記 】とは

果報はもたらさないが《 覚 り へ の 道(聖道)を覆う》

【 汚 れ た 無 記 】である。


一方、
● 【 無 覆 無 記 】とは

果報ももたらさず《 聖 道 を 覆 わ な い 》

【 清 浄 な 無 記 】である。

【 浄 無 記 】ともいわれる。

【執筆者:石田一裕】
404.
ユーザー
89Stn
無我は本来「空」の境地に入った修行者の、凡夫の意識である第六意識が止滅した境地をいいます。

蔵教での「空」の理解は、析空の「有る無し」での理解でしたので、「無」こそが目指すべき境地として寂滅を目指します。(上座部仏教=但空)
405.
ユーザー
89Stn
煩悩を断ち、身も心も「無」にして執着を捨て「身を灰にし智も滅する」意灰身滅智
の境地を上座部仏教では目指します。
406.
ユーザー
89Stn
通教で「体空」を覚った利根の菩薩は、瞑想で解脱し空観に入って仏の空観での説法を聞いて縁覚の覚りを得ます。
407.
ユーザー
89Stn
通教の釈迦は、空観(天上界)で観音菩薩(勝応身)となり、

解脱して天上界に意識として入って来た阿羅漢に空観で説法をします。
408.
ユーザー
89Stn
>>132
↑で紹介しました

『摩訶止観』卷第三上ですが↓

從空入假名平等觀者。若是入空尚無空可有何假可入。當知此觀爲化衆生。知眞非眞方便出假故言從空①。分別藥病而無差謬故言入假。 平等者望前稱平等也。前觀破假病不用假法但用眞法②。破一不破一未爲平等。後觀破空病還用假法③。破用既均異時相望故言平等也。

別教の菩薩の場合、↑ここに更に深い仏の深意を読み取ります(空の三番目の深い理解)
409.
ユーザー
89Stn
そのヒントとなるのが『法華経』の三周の説法の中の「信解品第四」の中で語られる「長者窮子の譬(ちょうじゃぐうじのたとえ)」です。
410.
ユーザー
89Stn
ある長者の子供が幼い時に家出した。彼は50年の間、他国を流浪して困窮したあげく、父の邸宅とは知らず門前にたどりついた。父親は偶然見たその窮子(困窮しきった人物)が息子だと確信し、召使いに連れてくるよう命じたが、何も知らない息子は捕まえられるのが嫌で逃げてしまう。長者は一計を案じ、召使いにみすぼらしい格好をさせて「いい仕事があるから一緒にやらないか」と誘うよう命じ、ついに邸宅に連れ戻した。そしてその窮子を掃除夫として雇い、最初に一番汚い仕事を任せた。長者自身も立派な着物を脱いで身なりを低くして窮子と共に汗を流した。窮子である息子も熱心に仕事をこなした。やがて20年経ち臨終を前にした長者は、窮子に財産の管理を任せ、実の子であることを明かした。

この物語の長者とは仏で、窮子とは衆生であり、仏の様々な化導によって、一切の衆生はみな仏の子であることを自覚し、成仏することができるということを表している。なお長者窮子については釈迦仏が語るのではなく、弟子の大迦葉が理解した内容を釈迦仏に伝える形をとっている。  『ウィキペディア』より
411.
ユーザー
89Stn
今世で身を滅して天上界へ転生する(灰身滅智)しかなかった修行者が、今世で〝方便〟として空観へ入る事で凡夫が仏の意識を観じとるに至る。

しかし、「方便として空へ入る(非有)」となると、その前提に破するべき方便としての有(非空)がある訳です。分かりにくい表現なので例えてお話ししましょう。
412.
ユーザー
89Stn
不幸な境遇に生まれてきた子供がいたとしましょう。

不幸な境遇というのが実在の「有」です。「有を滅して空に入る」には、不幸な境遇という事実を打ち消すか、そういった感情を完全に寂滅させるしかありません。(寂滅を目指す小乗仏教)

ですがその事実を方便と受け止めるとどうなるでしょう。

意味があって不幸な境遇に生まれてきたのであってその意味を分かっていないから悩み苦しんでいるのです。不幸な境遇は何かを成す為の方便の姿であってその真意を悟った時、不幸な境遇も苦では無くなるのです。その意味(真理)を観じとるのが非空の有から入る非有の仏の従空入仮観(仏の空観)です。これが凡夫が仏の智慧をかりて悟りを得るという「煩悩即菩提」の理です。
413.
ユーザー
89Stn
「長者窮子の譬え」はそのことを譬えとして説いたお話です。
414.
ユーザー
89Stn
で、 >>408 の話に戻りますが、この文章の中で実は「破用不等」と「破用平等」の説明がここでなされているのです。
415.
ユーザー
89Stn
どういう説明かといいますと、凡夫の空・仮・中(従仮入空観)は、

<凡夫の空・仮・中>(従仮入空観)
 仮‐亦有(俗諦を用う)
 空‐亦空(俗諦を滅して真諦を用う)従仮入空
 中‐亦有亦空

となるのですが、

俗諦と真諦は裏表の関係で、一方を用いれば一方は滅する亦有亦空の関係になります。亦有亦空は「やくうやっくう」と読みますが字の意味は「またわ」です。「またわ有またわ空」といった意味で両方が同時に表となることはありません。
416.
ユーザー
89Stn
俗諦を破して真諦を用いるので破用が〝平等〟ではありませんので「破用不等」となります。
417.
ユーザー
89Stn
これに対して仏の空・仮・中(従空入仮観)は、肉体(実体)から完全に解脱している仏は「空」が基本体なので、正確には空からはじまります。

<仏の空・仮・中】>(従空入仮観)
 空‐非有(有を滅っしている‐天界)
 仮‐非空(滅した有を方便として用いて仮に入る)従空入仮
 中‐非有非空
418.
ユーザー
89Stn
有を破して天界に入り、破した有を方便として用いて仮(有)に入るのでどちらも「有」を用いているので破用平等となります。
419.
ユーザー
89Stn
凡夫の空・仮・中がコインの裏表のように俗諦(有)と真諦(空)、どちらか片面しか現れないのに対して仏の空・仮・中は、「空・仮」が破用平等なので裏表の関係ではなく同じ面に同時に顕れます。
420.
ユーザー
89Stn
『維摩経玄疏』の中でも同じような説明がなされています。

次釋從空入假觀者。若不住空還入幻化。假名世諦分別無滯。即是從空入假觀也。 而言平等者。若前破俗用眞不名平等。此觀破用等故名平等也。

https://21dzk.l.u-tokyo.ac.jp/SAT/ddb-sat2.php?mode=detail&useid=1777_,38,0525a11&key=%E6%AC%A1%E9%87%8B%E5%BE%9E%E7%A9%BA%E5%85%A5%E5%81%87%E8%A7%80%E8%80%85&ktn=&mode2=2
421.
ユーザー
89Stn
「次に従空入仮観を釈すれば、若し空に住せざれば、還た幻化に入る。仮りに(方便として)世諦と名づけ、分別して滞ること無き、即ち是れ従空入仮観(空から入る仮観)なり。而して平等と言う者は、前の若(ごと)き(凡夫の三観のこと)は俗を破して眞を用いるのみなれば平等と名づけず。此の観(仏の三観のこと)は破用等しければ平等と名づくるなり。」
422.
ユーザー
89Stn
破用不等と破用平等の関係が分かったところでもう一度最初に紹介しました『摩訶止觀』卷第三上の

從空入假名平等觀者。若是入空尚無空可有何假可入。當知此觀爲化衆生。知眞非眞方便出假故言從空。分別藥病而無差謬故言入假。平等者望前稱平等也。前觀破假病不用假法但用眞法。破一不破一未爲平等。後觀破空病還用假法。破用既均異時相望故言平等也。

の内容を「破用不等と破用平等」の説明までくわえて訳すると次のようになり、『維摩経玄疏』の説明とほぼ同じ内容を述べていることが分かります。
423.
ユーザー
89Stn
「従空入仮をば平等観と名づくる者は、若し是れ空に入らば、尚お空の有とす可きすら無し、何の仮か入る可けん。当に知るべし、此の観は衆生を化せんが為なることを。眞は眞には非ずと知りて、方便として仮に出づ、故に従空と言う。薬病を分別して而して差謬無し、故に入仮と言う。平等なる者は、前に望んで平等と称するなり、前観は仮病を破して仮法を用いず、但だ眞法を用いるのみ。一を破して一を破せざれば未だ平等とは為さず。後観は空病を破して還た仮法を用う。破用既に均しければ異時に相い望む、故に平等と言うなり。」
424.
ユーザー
89Stn
この文章は破用不等と破用平等の関係を説明しながら、仏は方便として「有」をもちいて世に出現するという意味も含み、かつ最後に更に気になる言葉を織り込んできています。

「破用既に均しければ異時に相い望む」
425.
ユーザー
89Stn
このお話↑は、また後日にでも詳しくお話し致します。
426.
ユーザー
89Stn
仏の従空入仮観は、平等ではあるが異時に相い望むということで、同じ面に「空・仮」が顕れるがそれは同時にではなく異時に顕れるということです。

異時では一心即三観とはなりえません。
427.
ユーザー
89Stn
円教で説かれる円融三観のお話です。
428.
ユーザー
89Stn
ところで、仏と如来が同義語だなんて

誰が言ったんですか?

天台や龍樹や世親や日蓮さん達は

仏と如来を別扱いしております(三諦説)

インド仏教は二諦説だなんて

おバカな学者さん(代表格が中村大先生、池田先生に匹敵する程の大先生)の言葉をそのまま信じ込んでいる

おバカな人達は

聖人よりも学者さんの方が仏教を解っていると

勘違いしている

大バカ野郎という他ありません。
429.
ユーザー
89Stn
やりきれなさを

言葉にしてみました。
430.
ユーザー
89Stn
言葉にして吐き出すと

少しは気分が

晴れます^^
431.
ユーザー
89Stn
バ

カ

ヤ

ローーーーーー!
432.
ユーザー
89Stn
もっと

考えろーーーーーー!
433.
ユーザー
89Stn
脳ミソが

腐るぞーーーーー!
434.
ユーザー
89Stn
でーおは

もう

手遅れだ―――!
435.
ユーザー
89Stn
あいつの事は

もう

諦めている^^
436.
ユーザー
89Stn
あいつの意識は

絶対に

変らん
437.
ユーザー
89Stn
脳が

晃並みに

硬直しとる^^
438.
ユーザー
89Stn
晃は

8時間唱題で

もしかしたら

硬直がとけて

くるかも
439.
ユーザー
89Stn
しかし

あいつが向き合ってる御本尊が

日顕さん、もしくは日寛上人の御本尊だったら

きびしいかも、、、、。
440.
ユーザー
89Stn
なぜなら

日顕さんと日寛上人は、

激しく仮諦に偏った妙法観で

御二方が書写なされた御本尊を対境として

唱題行に励んでも

仮諦の一念三千止まりで

三諦の円融は起きないものと思われるからです。
441.
ユーザー
gui5u
505 ◆JBLfMwCXhY sage 2023/08/11(金) 18:44:30.18 ID:S4d4O
やっぱり、ハッキリ言っとるわ

「仏には末那識はない」という話に、
鹿野園は明確に反対している
↓

451 鹿野園◆dqam8SqGUPdm 2023/08/11(金) 11:00:29.38 ID:lCpnQ
>304:法介◆T3azX0Hk1U:2023/08/11(金) 10:49:31.37 ID:89Stn
>>仏に末那識はないよ
>では自我が無い仏が
>そうやって説法するのでしょうか?

>307:◆JBLfMwCXhY:2023/08/11(金) 10:52:14.20 ID:S4d4O
>
>>304
>自我はないけど、慈悲がある


wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

これが知障同士のレスの応酬か😂

転識得智するのは執蔵の部分であって、識そのものが消失するのでは無いんだよ😂
442.
ユーザー
gui5u
506 鹿野園◆00MWura8lSZF sage 2023/08/11(金) 18:47:42.62 ID:cvEv3
変なやつだよなwww

未悟だろうが既悟だろうが、それに依って識の質的な転換はあっても、識そのものは継続してるって最初から云ってるけどな😌

知障は勝手に他人のレスを脳内変換してdisり用に記憶を書き換えるからなあ🤔
443.
ユーザー
gui5u
507 ◆JBLfMwCXhY sage 2023/08/11(金) 18:49:15.91 ID:S4d4O
>>506

要するに、「仏にも末那識は残る」ってのが、お前の意見なんだろ?

こっちは、それを言ってるんだよ




508 鹿野園◆00MWura8lSZF sage 2023/08/11(金) 18:53:18.59 ID:cvEv3
>>507
なぁ、知障?

だから、俺が何時「転識得智後にも末那識が残る」って云ったんだよ?
444.
ユーザー
gui5u
509 ◆JBLfMwCXhY sage 2023/08/11(金) 18:59:52.90 ID:S4d4O
>>508

言ってるだろ😅

「仏には末那識はない」という話に、
「識そのものが消失するのでは無い」 
と、カミついてきたのはお前だ

それは要するに、
「仏にも末那識は残る」
ということだろ?

違うんかい?
↓

451 鹿野園◆dqam8SqGUPdm 2023/08/11(金) 11:00:29.38 ID:lCpnQ
>304:法介◆T3azX0Hk1U:2023/08/11(金) 10:49:31.37 ID:89Stn
>>仏に末那識はないよ
>では自我が無い仏が
>そうやって説法するのでしょうか?

>307:◆JBLfMwCXhY:2023/08/11(金) 10:52:14.20 ID:S4d4O
>
>>304
>自我はないけど、慈悲がある
445.
ユーザー
gui5u
510 鹿野園◆00MWura8lSZF sage 2023/08/11(金) 19:07:04.43 ID:cvEv3
>>509
知障wwwww

凡夫の第七識は我執を帯びているから末那識って云われるんだろ?
しかし、その第七識のそれが止滅した時、つまり質的転換を遂げたそれを平等証智って云うんだろ。

第七識自体が無くなるのではないんだよwww
446.
ユーザー
gui5u
511 鹿野園◆00MWura8lSZF sage 2023/08/11(金) 19:08:51.73 ID:cvEv3
|
|
|________ 第 七 識 __________|

512 鹿野園◆00MWura8lSZF sage 2023/08/11(金) 19:11:36.45 ID:cvEv3
|                         |
| 末 那 識  → 質的転換 → 平等証智    |
|(阿頼耶識の   (我執の止滅)         |
|  見分を我を妄想)               |
|_________ 第 七 識 _________|
447.
ユーザー
89Stn
>第七識自体が無くなるのではないんだよwww

無色界禅定の識無辺処の意味を鹿野園氏はどう考えているのかな?

識無辺=八の識層の境が無くなる。

ただしこの段階は無色界禅定なので色界(仏の住処)ではなく

無色界(如来の領域)の出来事となります。
448.
ユーザー
89Stn
※修正
識無辺=八の識層の境が無くなる。
 ↓
識無辺=八つの識層の境が無くなる。
449.
ユーザー
89Stn
平等証智というのは菩薩の智慧の事を言います。(無分別智)

第七末那識に入って自我意識を完全に退治する事で得られる菩薩の智慧です。

 法眼:第八識は大円鏡智
 慧眼:第七識は平等性智
 天眼:第六識は妙観察智
 肉眼:前の五識は成所作智

成所作智は、声聞の智慧です。(順観で実体の真理を覚る)肉眼
妙観察智は、縁覚の智慧です。(逆観で実体を空じた真理を覚る)天眼
平等性智は、菩薩の智慧です。(自我を退治して無分別の智慧を得る)慧眼
大円鏡智は、仏の智慧です。 (説明し難いです)法眼
450.
ユーザー
89Stn
識無辺処で識層の壁が無くなることで四智慧が凡夫の一身に備わります。
451.
ユーザー
89Stn
それを法界体性智といいます。
452.
ユーザー
89Stn
鹿野園さんって禅宗ですよね。

学者さんから↓仏教を習ってるユニークな宗派ですので
https://www.youtube.com/watch?v=nNEUgdj_cuc

依法不依人(法に依りて人に依らざれ)

なんて教えはどうでもいいんでしょうね。

お師匠様が(人)言われる通り、

学者さんが言われる通り、

仏道に励まれておられるようで
453.
ユーザー
89Stn
「知恵袋」では禅宗の瞑想の内容が「どうもおかしいぞー」って気づかれた方々が、上座部の方に移られて、初期仏典で説かれている「九次第定」の瞑想を沢山の方々が真剣に学んでおられました。
454.
ユーザー
89Stn
一体誰がどの経典を衣文としてこのような禅宗の瞑想法を考案なされたのでしょうね。

【見性入理】
体験をすることで、この世界は心の働きによって形成されたものであり、この世界そのものが真の自己であり、物質的な実体は何も無いことを悟ります。

【見性悟道】
体験をしたからといって、いきなり聖者に成るわけではありません。悟りを身に付けるために悟後の修行が必要です。

【見性了了底】
悟ったということも忘れ去り、自然な行為が全て聖者の行為となった究極の境地です。
455.
ユーザー
89Stn
根拠が無いから、「経典なんて読まなくていい」などと信者さんに教えておられるのでしょうか、、、、。
456.
ユーザー
89Stn
ぽったんの意見を聞いて見たい^^
457.
ユーザー
os8Cg
ほーかいくんお館様
たらいま〜〜
😄😄


元気でよかったばいっ!!

😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄
458.
ユーザー
89Stn
JCBはさー

「仏に末那識はないよ」って言ってるじゃん。

末那識が無くなったら「仏」って意識が消滅するって解からんの?

仏←自己性

末那識はないよ=自己性が消滅

仏が仏で無くなる=如来
459.
ユーザー
89Stn
だから識無辺処は無色界=如来の住処

色界=仏の住処
460.
ユーザー
89Stn
あいつ東大出なんだろ?

こんな事も解らんの?
461.
ユーザー
89Stn
考えりゃ解る事だろ。
462.
ユーザー
89Stn
考えないで(思考停止)

学者のマニュアルで脳ミソガチガチ?
463.
ユーザー
89Stn
でーお

JCBの脳ミソ

バーナーであぶってやれ^^
464.
ユーザー
89Stn
ついでに

おまえの

脳ミソも^^
465.
ユーザー
89Stn
「仏」って概念(定義)でしょ!
466.
ユーザー
89Stn
概念が無くなった境地で

なんで仏っていう概念が

存在するんですか?

って龍樹が言ってんの!

https://butudou.livedoor.blog/archives/17702360.html
467.
ユーザー
89Stn
これが分からん奴は、

空をちゃんと理解出来てない証拠。

(空の三段階目の深い理解)
468.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
yLljE
>>458

> 末那識が無くなったら「仏」って意識が消滅するって解からんの?
>
> 仏←自己性
>
> 末那識はないよ=自己性が消滅
>
> 仏が仏で無くなる=如来


その通りですがな

もともと、「仏とは、自己性が消滅して、滅びてしまったものである」というのが、初期仏教の教義

それに対して、「永遠の仏陀」を復活させようとしてきたのが後世の仏教思想史
469.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
yLljE
「永遠で常住不変のものなど何もないのに、なぜ仏法は永遠なのか?」

これは、仏教思想史上で最大級の難問のひとつ
470.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
yLljE
「自我の意識が滅尽したなら、もう仏は存在できないではないか?」

というのは、初期仏教においては「その通り」と答えるしかない

好むと好まざるとによらず、最初の頃の仏教は、そういうものだった

↓

滅びてしまったその人は存在しないのでしょうか? あるいはまた常住であって、そこなわれないのでしょうか。世尊よ、どうかそれをわたしに説明してください。あなたは真理をあるがままに知っておられるからです。

師は答えた。ウパシーヴァよ。滅びてしまった者には、それを測る基準がない。かれを、ああだ、こうだと論議する根拠がかれについては存在しない。あらゆることがらがすっかり絶やされたとき、すべての論議は絶えるのである。

(スッタニパータ 1075~1076)

471.
ユーザー
os8Cg
ま、信じるよりも
確かめるのが、
テーラワーダである
😄
472.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
yLljE
しかし、ほーかい氏のように
これに納得できない人々が、
当然ながら古代インドにもいた

とくに、ペルシャに近い西北インドでは
そういう傾向が強かった

形を変えて、「永遠の仏陀」が復活することになる
 
仏教思想史は、そういう歴史
473.
ユーザー
89Stn
>>472
わたしがいつ

永遠の仏陀を主張した?
474.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
yLljE
こういうのを見て、「いくらブッダでも、死後の世界のことは分からなかったのだ」とか

「いや、ブッダには死後の世界のことが分かっていたが、弟子たちにそれを教えるのは時期尚早と判断したのだ」とか  

「死後の世界は無いというのが、ブッダの真意だぅたのだ」とか

いろんな解釈があるのだが、本当はそうではない

「仏とは、自己性が消滅したせいで、滅びてしまったものである」というのが、初期仏教の教え

↓

滅びてしまったその人は存在しないのでしょうか? あるいはまた常住であって、そこなわれないのでしょうか。世尊よ、どうかそれをわたしに説明してください。あなたは真理をあるがままに知っておられるからです。

師は答えた。ウパシーヴァよ。滅びてしまった者には、それを測る基準がない。かれを、ああだ、こうだと論議する根拠がかれについては存在しない。あらゆることがらがすっかり絶やされたとき、すべての論議は絶えるのである。

(スッタニパータ 1075~1076)

475.
ユーザー
89Stn
わたしは

世の中に永遠不滅の存在は何一つ

存在し得ないと一貫して言っているが。
476.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
yLljE
>>473

いや、「永遠の仏陀」を主張したのは、釈迦の入滅して数百年後のインド人

ほーかい氏のことではない
477.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
yLljE
>>475

それだと、初期仏教の教えに忠実な解釈
478.
ユーザー
89Stn
そうか

なら良い
479.
ユーザー
89Stn
「滅する事もなく 生ずる事もない」の意味を

永遠不滅と殆どの大乗宗派は勘違いした。
480.
ユーザー
89Stn
その事を日蓮さんが鋭く指摘されている。

2,仏教の中にひそむ外道
https://enkyo.blog.jp/archives/18899233.html
481.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
yLljE
>>479

確かに
482.
ユーザー
cvEv3
>466
>概念が無くなった境地でなんで仏っていう概念が存在するんですか?

貴方が余りにも酷いというか哀れなので、出禁を犯して特別にレスをしますが……、無分別の分別ってご存知無かったんですね。
経に曰く

>如来は、この法を自ら覚し、等正覚を成じ、諸の衆生のために分別し演説し開発顕示するのみなり。
>(雑阿含経 縁起法経)

佛様が無分別のままでは、分別を以って理解する凡夫に法を説けないでしょ。
天台教学では十界互具を説きますが、仏様は分別する事も出来るのですよ。
勿論、それはとらわれのない分別なのでしょうがね。
483.
ユーザー
89Stn
「滅する事もなく 生ずる事もない」の正しい解釈は、先にも説明したが、

「生じることも滅することもない」、だから仏とは永遠不滅なんだと単純でおバカな発想に走った愚かな仏道修行者がどれだけ続出したことか、、、、。

良く「空」を説明するのに、「車をパーツに分解したら車の姿は無くなります」とか、「テーブルの脚を外したら天板と棒になってテーブルは消滅します」とか言いますよね。様々な構成要素が因縁仮和合し仮の姿として存在している(仮設)と説く縁起の法門です。それを科学的学術論証で言うならば、水は科学分解して水素と酸素になったらその液体としての姿を消し、気体として目には見えない存在として空気中に漂う。しかし再び結合すれば水となり氷点下まで冷やしたら今度は氷と成って個体化する。「この物質のあり様を〝空〟と言う」と成ります。

しかしこれは「空」の初歩的な理解でして、こういった細かく細分化してそのモノの本質に迫る見方を「析空」といいます。時間の流れの中でモノの状態の変化をつぶさに観察する事で証明される物質の時間にともなう変化を捉えた科学や物理でいうところの学術論証です。(実体に即した真理)

これを仏教では『阿含経典』の中で「此縁性縁起」として解き明かされております。「此れある時、彼有り」といった表現でモノが縁によってそのあり様が変化していくといった実体における真理を説いた教えです。その此縁性縁起にあっては、モノは構成要素が集まったり分離することでそのあり様を変化させるがその構成要素が減ったり生じたりしている訳では無く、因縁仮和合しているに過ぎません。

もう一度言います。

「生じたり滅したり」している訳ではありません。
484.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
yLljE
>>480

へえ、そうなのか

知らんかった
485.
ユーザー
89Stn
>>482
あなたは出禁なので

元コスレでご主張なされてください。
486.
ユーザー
89Stn
>>482

あなたと議論する気は

当方

全く御座いませんので。
487.
ユーザー
89Stn
入ってこられても

ただ

迷惑なだけです。
488.
ユーザー
89Stn
再度、

警告します。

あなたは出禁の立場なのです。
489.
ユーザー
cvEv3
wwwwwwwwwwwwwwwwww

お礼を云えとは云いませんけど、瞬殺論破されたからって発狂するとか、大人気ないですねwww
490.
ユーザー
89Stn
釈迦は入滅して消滅した訳ではありません。

滅したり生じたりしませんので。

仮和合が説けてその姿(←色相)が消滅したに過ぎません。
491.
ユーザー
cvEv3
佛様は分別をしないのであって、出来ないのではないと思いますがね🤭
492.
ユーザー
89Stn
それは釈迦に限った事ではありません。

世の中のありとあらゆる存在は

全て仮和合で仮にその色相が顕れて見えているだけに過ぎません。
493.
ユーザー
89Stn
縁が変わればそのあり様もまた

変って顕れます。
494.
ユーザー
89Stn
出禁者は完全放置プレーとさせて頂きます。
495.
ユーザー
89Stn
まともな議論の出来ない方と

わたしは議論する気は御座いませんので

あしからず。
496.
ユーザー
89Stn
>全て仮和合で仮にその色相が顕れて見えているだけに過ぎません。

↑誤解のないように言っておきます。

「見えている」んです、実体として。

幻影ではないんです。

五蘊の働きでそのように見えているんです。
497.
ユーザー
89Stn
見えているけど、その見方(五蘊での認識)は真実の見方ではないんです。
498.
ユーザー
89Stn
そのモノが、そのモノと成り得た因縁を観て始めてそのモノの真実のあり様が掴めるのです。
499.
ユーザー
89Stn
その為に実体を空じるんです。
500.
ユーザー
89Stn
実体そのものが「空」なのではありません。
501.
ユーザー
89Stn
そういう誤った空の解釈をしているのが

この学者さんです。
https://www.youtube.com/watch?v=nNEUgdj_cuc
502.
ユーザー
89Stn
その宗派(禅宗)の師匠さんについて仏教を学ばれておられるのが

誰とは言いませんが

あの方です^^
503.
ユーザー
os8Cg
シカーチン来襲〜
👽👽👽
504.
ユーザー
os8Cg
シカーチンを
過大評価だと思う

👽
505.
ユーザー
2KgtP
論は 仮説。

どこまでいっても、 結論は無い。

例えば、キリスト教神学、代表例。

仏教でいえば 唯識。

むなしい 時間を浪費する。
506.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
u8yFq
>>496

> 「見えている」んです、実体として。
>
> 幻影ではないんです。
>
> 五蘊の働きでそのように見えているんです。


まさに、その通り!

そこが重要なポイントですな
507.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
u8yFq
「この世には実体がない。本当は存在しない」というのは、悟った人の話

凡夫にとっては、そうではない

世間の一般人には、この世には実体があり、本当に存在している

五薀の働きで、そのように見える
 
人間は、そうなるように出来ている
508.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
u8yFq
その壁を打ち破って、空観に至るのは難しい

だから、「空じる」ことが必要になる
509.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
u8yFq
「そもそも実体なんて無い」というのが仏教、というのは正確な理解ではない

正確には、「本当は実体なんてない。だが、凡夫には、それを見抜くのが難しい」というのが仏教



550 鹿野園◆00MWura8lSZF [sage] 2023/08/11(金) 22:39:47.02 ID:cvEv3
>499 法介◆T3azX0Hk1U 2023/08/11(金) 21:57:06.38 ID:89Stn
>その為に実体を空じるんです。

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

そもそも実体なんて無いというのが仏教なのに、何を空じるんだよww
実体があるという思いを空じるというのならまだ理解できるけどwww

でも、その「実体があるという思い」自体が実体が無いんだけどなww
510.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
u8yFq
それは、鹿野園が自分自身を振り返ってみれば分かることだ

「自分や世界には実体がない」といくら唱えたところで、それは表面意識における言葉の遊戯にすぎない

本人には、まったくピンときていないのだから、意味がない

空じる必要があるということ

それすら分かっていない段階
511.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
u8yFq
世間の一般人にとっては、この世界は実体を持って存在している
512.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
u8yFq
「この世界には実体がない」というのは、世間の一般人にとっては真実ではない
513.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
u8yFq
錯覚しているというより、彼らにとっては実際にそうなのだ
514.
ユーザー
4o6FM
JCB の言う通り。

大変良い

ご主張でした^^
515.
ユーザー
4o6FM
ぽったんも

ご意見

ありがとうございました。
516.
ユーザー
4o6FM
それはそれで

ぽったんのご意見として

受け止めさせて頂きます。
517.
ユーザー
4o6FM
互いに信じる道を

精進して参りましょう。

時として

他人の意見にも耳を傾けながら
518.
ユーザー
4o6FM
今から、

丑寅勤行をやって来ます。
519.
ユーザー
4o6FM
>>419
↑で、

凡夫の空・仮・中がコインの裏表のように俗諦(有)と真諦(空)、どちらか片面しか現れないのに対して仏の空・仮・中は、「空・仮」が破用平等なので裏表の関係ではなく同じ面に同時に顕れます。

↑このように述べましたけど、

コインの裏表の関係は、実は〝生死〟の関係を意味しています。
520.
ユーザー
4o6FM
肉体を寂滅すること(無死退滅)でしか真諦へ入れなかった「破用不等」を非有・非空の方便を用いたことで、有生出在の生の側面に「破用平等」で入空し、仏の空観を観じとっていきます。

そこのところを『維摩経文疏』の説明文にそって解説していきます。
521.
ユーザー
4o6FM
若修此觀還用前二觀雙忘雙照之方便也。雙忘方便者。初觀知俗非俗。即是俗空。次觀知眞非眞。即是眞空。忘俗非俗忘眞非眞。非眞非俗即是中道。

https://21dzk.l.u-tokyo.ac.jp/SAT/ddb-sat2.php?mode=detail&useid=1777_,38,0525a11&key=%E8%8B%A5%E4%BF%AE%E6%AD%A4%E8%A7%80%E9%82%84%E7%94%A8%E5%89%8D%E4%BA%8C%E8%A7%80%E9%9B%99%E5%BF%98%E9%9B%99%E7%85%A7%E4%B9%8B%E6%96%B9%E4%BE%BF%E4%B9%9F&ktn=&mode2=2
522.
ユーザー
4o6FM
若し此の観(仏の空・仮・中)を修せば、還た前の二観を用いて双忘双照の方便とす。双忘の方便なる者は、初観に俗は俗に非ず(非有)と知る、即ち是れ俗空なり。次観に眞は眞に非ず(非空)と知る。即ち是れ眞空なり。俗を忘ずるは非俗(非有)、眞を忘ずるは非眞(非空)にして、非眞非俗(非有非空)なる即ち是れ中道なり。

ここはとてもややこしい内容なので、順を追って説明していきます。
523.
ユーザー
4o6FM
無色界の最上天である「非想非非想天」、「九次第定」で言うところの「非想非非想処」に入る内容を智顗が詳しく説明しております。
524.
ユーザー
4o6FM
解りやすいようにまずは、凡夫の空・仮・中の仮と空をそれぞれ①と②とします。

<凡夫の空・仮・中>
 仮‐俗諦(俗を用う)①
 空‐真諦(俗を滅して真を用う)破用不等 従仮入空②(※体仮入空)
 中‐亦有亦空
525.
ユーザー
4o6FM
まず、この凡夫の空・仮の二諦を用いて、「従仮入空」②で空観に入ると申しているのですが、具体的に言いますとこの二諦とは、

 ①=順観の此縁性縁起(色即是空)
 ②=逆観の相依性縁起(空即是色)

のことで、この順観と逆観の縁起を観じることで亦有亦空の「色即是空 空即是色」の中諦の域に入ります。(入空観)

この時、析仮入空してしまうと灰身滅智して身を灰にすると同時に法界に含まれる智までも焼き尽くしてしまい完全に無に帰してしまいます。
526.
ユーザー
4o6FM
「還た前の二観」とはこの従仮入空の空②・仮①の二観のことで、それを用いて「双忘双照の方便」とする訳ですが、まず「双忘の方便」とは、次に示す仏の空・仮・中の③空観になります。仏は空が立ち位置なのでまず空が先にきます。
527.
ユーザー
4o6FM
<仏の空・仮・中> 空諦 ⑨
 ③ 空 ‐ 非有(方便として有を滅する)--- 俗空 ④
 ⑤ 仮 ‐ 非空(方便として滅した有を用う)破用平等 --- 従空入仮 ⑥
 ⑦ 中 ‐ 非有非空 --- ⑧
528.
ユーザー
4o6FM
①仮から従仮入空②で空観③に入った凡夫が「俗は俗に非ず」即ち「非有」という方便を用いて④の俗空(方便の空)を観じます。

それが↓この箇所です。
「俗は俗に非ず(方便として有を滅している)と知る、即ち是れ④俗空なり」
529.
ユーザー
4o6FM
(見やすいように↓図解を再度投稿します)

<仏の空・仮・中> 空諦 ⑨
 ③ 空 ‐ 非有(方便として有を滅する)--- 俗空 ④
 ⑤ 仮 ‐ 非空(方便として滅した有を用う)破用平等 --- 従空入仮 ⑥
 ⑦ 中 ‐ 非有非空 --- ⑧

そして仏の空の④俗空から今度は、眞は眞に非ずの「非空」の方便を用いて次観の仏の「⑤仮」に従空入仮⑥して仏の「空・仮」を観じることで仏の中観⑦に入って「非有非空⑧」の真の空(総の三諦の仏の空諦⑨)を観じます。
530.
ユーザー
4o6FM
その内容が↓この箇所になります。
「眞は眞に非ず(方便として滅した有を用いている⑤)と知る。即ち是れ眞空なり⑨。」
531.
ユーザー
4o6FM
「双忘」とは、このように「非有」と「非空」の二つの〝破〟を用いる(双忘)ことをいいます。「双照」は、この二つが裏表の関係ではなく「非有」を用いると同様に「非空」も用いるので二つが共に方便という同じ面で照らされるというのが「双忘双照の方便とす」の意味となります。
532.
ユーザー
4o6FM
別相の三観(次第三観)はこの後、総の三諦の中諦(悟りの空・仮・中)に入っていきます。

<悟りの空・仮・中>(別相の中諦)
 仮 ‐ 亦有亦空 (凡夫の中)
 空 ‐ 非有非空 (仏の中)
 中 ‐ 亦有亦空・非有非空(凡夫と仏が不二の関係)

実はこの内容は通相三観の「一中一切中」の内容と全く同じ内容になります。

<一中一切中>(通相の中諦)
 中 ‐ 亦有亦空 (凡夫の中)
 中 ‐ 非有非空 (仏の中)
 中 ‐ 亦有亦空・非有非空(凡夫と仏が不二の関係)

「別相の中諦」も「通相の中諦」もどちらも一時平等の三諦です。

※通相三観=円融三観のことです。
533.
ユーザー
4o6FM
しかし、そこに至るまでのそれぞれの過程は、次のよう異なります。(ここ重要!)

<別相の三観> (次第三観)
 別相の仮諦 ‐ 破用不等
 別相の空諦 ‐ 破用平等(異時平等)
 別相の中諦 ‐ 破用平等(一時平等)

<通相の三観> (円融三観)
 通相の仮 ‐ 一仮一切仮(一時平等)
 通相の空 ‐ 一空一切空(一時平等)
 通相の中 ‐ 一中一切中(一時平等)
534.
ユーザー
4o6FM
これと同じ図が日蓮大聖人の御書の『一代五時鶏図』の中で次のように示されています。

      ┌ 応身───有始有終  
始成の三身 ┼ 報身───有始無終
      ├──真言大日等
      └ 法身───無始無終  

      ┌応身┐         
久成の三身 ┤報身├──無始無終   
      └法身┘  

これは秘すべき内容なので日蓮聖人は詳細は述べておりません。
535.
ユーザー
4o6FM
日蓮聖人が御書の中で重要なところで良く「秘すべし、秘すべし」と申されるんですが、こう申されておられるところは「密教」に関する内容を述べております故に、そのように云われておられる訳です。

昔は秘伝の部分を明かしてしまうと他宗にその奥義をまねされたりしておりましたのでそう申しておられるんですが、様々な情報が在家側にも公開されている今日にあっては、「秘すべし、秘すべし」と言っても意味がないので、語っても支障はないかと私は思います。(晃さんは秘すべし、秘すべしと言います^^)
536.
ユーザー
4o6FM
「三種、三観」の三種の方を「総の三観」と言うのですが、

<総の三観>
 凡夫の三観
 仏の三観
 如来の三観

この三種の三観がそれぞれに「空・仮・中」して三三九諦の相となるのですが、ここで三種、三観の「仏の空・仮・中」と「如来の空・仮・中」について少しお話をします。
537.
ユーザー
4o6FM
「仏と如来の違い」についてのお話です。
538.
ユーザー
4o6FM
法華経の『見宝塔品第十一』で、大地から巨大な宝塔が出現し空中に留まります。その塔の中に禅座していた多宝如来が、自身の座を半分空けてお釈迦様に譲り、二仏並坐(にぶつびょうざ)して虚空会の儀式が始まります。

この二仏が並んで座っている姿は、「境智の二法」を意味しています。

日蓮大聖人がこの「境智の二法」について『曾谷殿御返事』の中で次のように述べられております。
539.
ユーザー
4o6FM
「仏になる道は豈(あに)境智の二法にあらずや、されば境と云うは万法の体を云い智と云うは自体顕照の姿を云うなり、而るに境の淵ほとりなく・ふかき時は智慧の水ながるる事つつがなし、此の境智合しぬれば即身成仏するなり、法華以前の経は境智・各別にして而も権教方便なるが故に成仏せず、今法華経にして境智一如なる間・開示悟入の四仏知見をさとりて成仏するなり」
540.
ユーザー
4o6FM
「自体顕照」というのは、「自らの体を照らし顕す」という意味で、「境」に照らされて自らの体が智慧として顕われることを境智一如、即ち境智冥合といいます。

『見宝塔品第十一』でお釈迦様と多宝如来が二人並んでお座りになられている姿がまさにその境智冥合を意味している訳ですが、更に深く考察することでもう一つ気づくことがあります。それは何かと言いますと、二仏は同じ仏であっても大きな違いがあるという事です。
541.
ユーザー
4o6FM
お釈迦様は仏です。多宝如来も仏です。なのにかたや「境」でかたや「智」。その違いは何なのか。

仏を真理の側面で顕したのが、

<仏の三諦>(仏の空・仮・中)
 仮諦 ‐「有」の真理
 空諦 ‐「空」の真理
 中諦 ‐「而二不二」の真理

で、覚りの側面が、

<如来の三身>(如来の空・仮・中)
 応身如来
 報身如来
 法身如来

です。真理を説くのが〝仏〟で、覚りの境地(真如)から来たのが〝如来〟ということになりますが、両者には大きな違いがあります。
542.
ユーザー
4o6FM
まず、仏の空・仮・中は、

<仏の空・仮・中>
 応身仏 ‐ 有始有終
 報身仏 ‐ 有始無終
 法身仏 ‐ 無始無終

法身だけ↑が無始無終の仏です。これを「始成の三身」と言います。
543.
ユーザー
4o6FM
ここで言う「無始無終」は〝永遠不滅〟という意味ではありません。時間という概念から抜け出たという意味であり、「滅することも生じることもない」という此縁性縁起の意味での「無始無終」です。
544.
ユーザー
4o6FM
法身だけが無始無終である始成の三身(仏の空・仮・中)に対し、如来の空・仮・中はと言いますと、

<如来の空・仮・中>
 応身 ‐ 無始無終
 報身 ‐ 無始無終
 法身 ‐ 無始無終

三身が↑無始無終の本仏(←真の仏の意味)です。
545.
ユーザー
4o6FM
この三身が無始無終の本仏の事を「久成の三身」と言います。

そうです〝久遠実成〟のお釈迦さまの事です(如来)。

「始成正覚の釈迦」と「久遠実成の釈迦」の違いは、実は「仏と如来の違い」を意味しております。
546.
ユーザー
4o6FM
この如来の三身を〝因〟として起こす縁起が「一心三観」の円融三観となります。

<如来の空・仮・中>
 応身如来 ‐ 無始無終
 報身如来 ‐ 無始無終
 法身如来 ‐ 無始無終

<一心三観>
仮一切仮=応身如来を因として起こす縁起
空一切空=報身如来を因として起こす縁起
中一切中=法身如来を因として起こす縁起
547.
ユーザー
4o6FM
その内容がこの前リダンさんと馬ちゃんとわたしとでお話しました以下の内容となります。

凡夫の世界観
 ① 仮=客観
 ② 空=主観
 ③ 中=縁起

仏の世界観(三観)
 A 仮観=実在釈迦
 B 空観=始成正覚
 C 中観=久遠実成

如来の世界観(三身如来)
 ア 応身如来=曼荼羅
 イ 報身如来=法華経
 ウ 法身如来=お題目


↑の三身如来を因として起こす、
↓縁起の法門(一念三千)。

ア 応身如来=曼荼羅 A 仮観=実在釈迦 ① 仮=客観 ←これが仮一切仮

 ↑此性縁起が起こる(実体に即した真理を覚る)

イ 報身如来=法華経 B 空観=始成正覚 ② 空=主観 ←これが空一切空

 ↑相依性縁起が起こる(実体を空じた主観で起こる縁起)

ウ 法身如来=お題目 B 空観=始成正覚 ③ 中=縁起 ←これが中一切中

 ↑因果俱時の縁起が起こる(現在・過去・未来が同時に同体で顕れる)
548.
ユーザー
4o6FM
『法華経』第一方便品に「諸仏の智慧は甚深無量なり」とありまして、天台智顗がこれを「境淵無辺なる故に甚深と云い智水測り難き故に無量と云う」と注釈されております。

そして此の経、また釈の心を日蓮聖人が、

「仏になる道は豈境智の二法にあらずや、されば境と云うは万法の体を云い智と云うは自体顕照の姿を云うなり、而るに境の淵ほとりなく・ふかき時は智慧の水ながるる事つつがなし、此の境智合しぬれば即身成仏するなり」

と述べられております。
549.
ユーザー
4o6FM
この御文を解りやすく解説致します。

御本尊に向かってお題目をあげておりますと、自身が抱えております苦しみや悩みが、南無妙法蓮華経の淵を流れ滴っていく中で空・仮・中と転じ、各々の真理を覚りながら、気が付けば自身の迷いの一念が覚りの一念へと転じて晴れ渡る清々しい三千の世界観が開けてきます。
550.
ユーザー
WHqdf
ほーかいくんお館様〜
おはよ〜〜〜


😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄
551.
ユーザー
4o6FM
でーお、おはよー^^
552.
ユーザー
4o6FM
ちょうど朝の法介説法を終えたとこだった。
553.
ユーザー
4o6FM
難し過ぎて

おまえには

さっぱりの内容だったろ^^
554.
ユーザー
4o6FM
外道の業が激しい人は、実体への執着が強く、実体を形成する言葉への拘りが半端ない。そういった人達はいくら仏教の話をしても言葉に執着するあまり、全く理解に至らない。
555.
ユーザー
4o6FM
六根が濁ってる人も同じだ。
556.
ユーザー
4o6FM
他人を罵ったり誹謗中傷ばかりしている人達は、六根が濁って言って正しい話を正しいと認識出来なくなっていく。
557.
ユーザー
WHqdf
天台本覚思想なだけやん、
😄
558.
ユーザー
4o6FM
人間は本来、体に良い食べ物は美味しく食べれるものだが、六根が濁っている人は好き嫌いが激しく、栄養のあるものも食べれなくなって、先々で病気になって苦しんだりする事になる。
559.
ユーザー
4o6FM
>>557
こんな風にね^^
560.
ユーザー
4o6FM
自分じゃ気づけなくなっていく^^
561.
ユーザー
4o6FM
まー

いいけどね
562.
ユーザー
4o6FM
でーおのことであって

わたしには関係ない^^
563.
ユーザー
4o6FM
法華経の行者を謗る行為が

どれだけの悪業となって

自身の身に降りかかってくるか

楽しみにしてなさい^^
564.
ユーザー
4o6FM
その時が来たら

ああー

あの時法介が言ってた事って

こういう事だったんだーって

思い出してくれたらそれでいい。
565.
ユーザー
4o6FM
しっかりと

脳裏に刻んでおいてくれ、
566.
ユーザー
4o6FM
じゃあ、二度寝する。
567.
ユーザー
WHqdf
やはり、
シカーチンに大量襲撃を
受けやすいキャラの
ほーかいくんお館様なのであった〜

😄
568.
ユーザー
WHqdf
久しぶりの
瞬間レス移送器〜〜〜

ぽわ〜〜〜〜ん
😄




589.
ユーザー
鹿野園◆00MWura8lSZF
>564 法介◆T3azX0Hk1U 2023/08/12(土) 05:44:35.57 ID:4o6FM
>その時が来たら
>ああー
>あの時法介が言ってた事って
>こういう事だったんだーって
>思い出してくれたらそれでいい。

・・・今この場で殆どがデタラメを言ってることを証明中だけどな😚
こいつはとんでもないパチもんだよ。

2023/08/12 06:19:41
fS20Z
569.
ユーザー
WHqdf
570.
ユーザー
VQaUZ
おお読み応えありますね
一度じゃ無理だから何度か目を通します

おはようございます
571.
ユーザー
Rh6Os
単純な疑問なんだけど、空仮中って、「悟りの最高位(仏の悟り)を開いた人」からの見方なんじゃないの
凡夫はJBLさんの指摘通り、我だと思います
我からだと、空仮中は逸脱すると思われます
572.
ユーザー
4o6FM
リダン、おはよー^^
今回の内容はこの前お話しました、仮一切仮、空一切空、中一切中に至る天台教学の最高峰の内容なので、理解するのは大変かと思いますが、最初は何となく「そういう事なんだー」って感じで、色々教学を深めていく中で、自身の境涯が高まっていくなかで、「なるほどー」と納得するに至っていくものだと思います。

頑張って精進して参りましょう。
573.
ユーザー
4o6FM
夕、おはよー^^

人間(凡夫)って言っても十種にその境涯が分かれるって知ってますか?

地獄・餓鬼・畜生・修羅・人・天・声聞・縁覚・菩薩・仏

の十界です。

仏だけが「空・仮・中」するんだったら、仏以外の境涯の人達は、どうやって仏の境地に至るのでしょうか?

仏門に入る事で声聞・縁覚・菩薩といった境涯を順に昇格していきます。それはそれぞれの境涯の心で開く一念三千(空・仮・中)があるからです。

天台教学や日蓮仏法を知らない人達は、十界互具の法理を知りません。凡夫の心も十界に変化します。一日の中で様々な出来ごとに縁する度にその心の十界は変化します。

朝起きて御本尊と向き合い御本尊を縁としている時は自身の仏の心(境涯)が顕われ、朝食でおいしい果物を食べればそれが縁となって喜びの心が顕われ、嫁さんに縁すると叱られて地獄の苦しみに心は一瞬で変ります。

これが凡夫の心を中心として起こる凡夫の一念三千(空・仮・中)です。
574.
ユーザー
4o6FM
今日は、子供達が集まってお盆の法要を我が家で行います。

そろそろ集まってきますので、

これにて^^
575.
ユーザー
WHqdf
ほーかいくんお館様の
お目覚だ〜
😄😄
576.
ユーザー
WHqdf
やはり、
ほーかいくんは
天台本覚思想
😄
577.
ユーザー
Rh6Os
>>573
>朝起きて御本尊と向き合い御本尊を縁としている時は自身の仏の心(境涯)が顕われ、朝食でおいしい果物を食べればそれが縁となって喜びの心が顕われ、嫁さんに縁すると叱られて地獄の苦しみに心は一瞬で変ります。

これを我というんじゃないのか

ダンマパタ
一章 ひと組ずつ
1、
ものごとは心にもとづき、
心を主とし、
心によってつくり出される。
もしも、
汚れた心で話したり行ったりするならば、
苦しみはその人に付き従う。
---車をひく(牛)の足跡に車輪がついてゆくように。

智顗は世俗義を仮にあてはめているのですか
578.
ユーザー
EK88D
天台本覚思想の過信要塞の
壁を崩そう〜
😄
579.
ユーザー
4o6FM
>>577
「我」というか、

「凡夫」でしょ。
580.
ユーザー
4o6FM
仮=凡夫の空・仮・中
581.
ユーザー
4o6FM
空=仏の空・仮・中

中=如来の空・仮・中
582.
ユーザー
4o6FM
仮=凡夫の第六意識を視点として見る実在の世界観(肉眼)

空=仏の第七末那識を視点として観る縁起の世界観(天眼)

中=自我意識を空じた如来の視点で見る世界観(慧眼)
583.
ユーザー
EK88D
ほーかいくんお館様
おかえりやっさ〜〜〜



😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄
584.
ユーザー
4o6FM
(肉眼)第六意識
(天眼)第七末那識
(慧眼)空無辺処(非空)仏の意識(自己性)を空じている
585.
ユーザー
4o6FM
↑訂正↓

 妙=仏眼:第九識は法界体性智
 法=法眼:第八識は大円鏡智
 蓮=慧眼:第七識は平等性智
 華=天眼:第六識は妙観察智
 経=肉眼:前の五識は成所作智
586.
ユーザー
4o6FM
>智顗は世俗義を仮にあてはめているのですか

そうです。
587.
ユーザー
VQaUZ
ああそうか天台宗って密教か
588.
ユーザー
VQaUZ
体外離脱中の識が働く状態で
仮想宇宙を物質化してるときは
従空入仮ということなんかな
589.
ユーザー
4o6FM
>588
解脱状態であれば

そんな感じなのではないでしょうか。
590.
ユーザー
4o6FM
天台智顗の時代って、正法・像法・末法の三時で言うと

像法時代になります。

『法華経』って末法の衆生の為に説かれた経典なんですね。

ここからは、天台教学を引き継ぎ且つ

『法華経』を専門的に解き明かされた

日蓮仏法のお話を中心に語っていきたいと思います。
591.
ユーザー
4o6FM
日蓮仏法って残念な事に、創価学会が「戦う仏法」として世間に認識させてしまっておりますが、本来の教えはそうではありません。

例えば、ここTalk 掲示板で私は誰かに喧嘩をしかけたり好んで争い事を仕掛けたりしましたでしょうか?

>>568

↑この様に必要にしつこく煽られて私を鹿野園さんをバトルさせようとする愚かな輩に付きまとわれ、リダンさんと馬ちゃんぐらいですよね、わたしとまともにお話してくださる方は。他の方はほーかいくん呼ばわりで、

わたし何か悪い事しましたか?

ただ、自分達と異なった考えを主張しただけで、このような扱いを受けている訳です。鎌倉時代の日蓮さんにしても同じ事です。当時の宗教概念を打ち破る新しい仏教観を唱えたばかりに、鎌倉時代のでーおやJCB.夕や鹿野園から、ほーかいくん呼ばわりされ、命まで奪われようとされたのです。

そういった時代にあって、ご自身の仏教観の正しさを教学をもって誤った仏教観を正されて行ったに過ぎません。

日蓮聖人が武器を持って戦われましたか?

また、そういった勢力と結託されましたか?

他宗の僧侶の事をキチガイだとか、とんでもないパチもんだとか、知障だとか、タコ介だと言って誹謗中傷されましたか?

ただ、当時の仏教観とは異なった仏教観を声高に叫ばれただけではないでしょうか。
592.
ユーザー
4o6FM
実際の日蓮聖人は、檀家の方々に事あるたびに励ましのお手紙を込め目に書き綴って送られた心優しいご僧侶でした。

昨今ではこういった書籍も出版されております。

心が温かくなる日蓮の言葉
https://www.amazon.co.jp/%E5%BF%83%E3%81%8C%E6%B8%A9%E3%81%8B%E3%81%8F%E3%81%AA%E3%82%8B%E6%97%A5%E8%93%AE%E3%81%AE%E8%A8%80%E8%91%89-PHP%E6%96%B0%E6%9B%B8-%E5%A4%A7%E5%B9%B3-%E5%AE%8F%E9%BE%8D-ebook/dp/B00HD5G74S
593.
ユーザー
VQaUZ
>>591
JCBさんはホウカイさん呼ばわりしてましたっけ?
特に貶そうとする意思は感じませんが
594.
ユーザー
4o6FM
書籍紹介ではこのように書かれております。

「酒と女房があればいい」「親友のためなら地獄に落ちる」「馬をわが子のようにかわいがる」…。日蓮の遺した手紙の一節である。厳しい一面が先行しがちだが、彼ほど庶民感情を解し、喜怒哀楽を素直に表現した僧はいない。だからこそ宮沢賢治も内村鑑三も矢内原忠雄も共感したのではないか。本書では、文学的にも評価される日蓮の至言をより多くの方に読んでいただけるように「いのち」「感謝」「誇り」「友情」「愛」「信」「悲しみ」「国土」といったテーマごとに分類。理解しやすい解説を心掛けた。数え切れない法難を乗り越えてきた彼の言葉は時代を問わず悩める人々の心に火をともす。
595.
ユーザー
4o6FM
>>593
してます^^
596.
ユーザー
4o6FM
14.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
シカとほーかい氏が戦ってるな
597.
ユーザー
VQaUZ
>>596
めっちゃしてますね
598.
ユーザー
4o6FM
また、日蓮聖人の重要御書の中に偽書が存在するとかいって、言いがかりを付けてくる輩もネットには沢山おられます。
599.
ユーザー
4o6FM
例えば、これは日蓮さんの御書ではありませんが、日蓮系の宗派にとって重要経典である『無量義経』を偽経呼ばわりされておられる方が沢山おられます。

文献学や歴史学的に不審な点があるからといって偽経だと決めつけておられる訳ですが、日蓮さんの御書にしても同じ事が言えますが、内容を読めばそれが誰によって書かれたものかぐらい一目瞭然です。『無量義経』の内容は『法華経』の要点を的確にとらえみごとに集約された内容で、これを翻訳家程度の境涯で書ける訳がありません。

結局、文字や言葉といった概念から離れられない外道の業(実体思想)が深い輩がそのような低次元の言いがかりを持って正法誹謗を行うのです。
600.
ユーザー
4o6FM
天台智顗もそうですが、日蓮さんは必ず「天台いわく」とか「天親いわく」「龍樹いわく」と先師の言葉を引用され、ご自身が勝手に言っているのではなく「人四依」と呼ばれる法を正しく伝える先師の説に沿ってお話をされております。

お釈迦様の仏教は龍樹→無著・世親→天台智顗そして日蓮聖人へと間違いなく受け継がれ今日に至っております。
601.
ユーザー
EK88D
>>593

ほーかいくんは
囚われているからね〜
😄
空よりも
果てしなく遠いぐらいに
ナイーブ
😄
602.
ユーザー
4o6FM
その日蓮さん御書を学ぶ事で本当の『法華経』を素晴らしさを

我々は知るに至る事が出来ます。

>>601 ←こいつは生涯知り得る事はないかと^^
603.
ユーザー
EK88D
604.
ユーザー
4o6FM
外道の業の深きゆえです。
605.
ユーザー
4o6FM
でーお

煽り行為を止めないと

おまえも出禁を言い渡すぞ^^
606.
ユーザー
4o6FM
日蓮仏法を語るにあたりまして、まず最初にお話しておきたいのは「日蓮本仏論」は日蓮正宗の誤った教学理論であるという事です。
607.
ユーザー
4o6FM
この誤った教学を理論構築されたのが『六巻抄』を顕し中興の祖としてあがめられた第26世日寛上人その人です。

日蓮本仏の象徴として崇められる「戒壇の御本尊」ですが、それが第九世日有上人の時代に創られた本尊であった事は今日では結構知られているお話です。
608.
ユーザー
4o6FM
ご存知でない方はこちらをご覧ください。
https://syozou.blog.jp/archives/cat_369667.html
609.
ユーザー
4o6FM
第九世日有上人も日寛上人とともに中興の祖と仰がれている程、教学に長けた方であったようです。日有上人が書かれた書物を私は読んだ事ありませんが、日寛上人の『六巻抄』は手元にもあり、一通り学んでおりますが、確かに頭の切れる方であったようですが、残念な事にその内容の主要部分の大半が「客観」で論じられております。
610.
ユーザー
4o6FM
仏教は客観で展開すると「仏」という存在を客観的に〝実体化〟してしまいます。
611.
ユーザー
4o6FM
その実体化された「仏」が、永遠不滅の存在として建立された「戒壇の大御本尊」様です。
612.
ユーザー
EK88D
>>610
ここ10日で
客観と主観云々と
実体化されていませんでしかね?
ほーかいくん理論では?
如何に?
😄
613.
ユーザー
4o6FM
>>612
文章の意味が今一くみ取れません。

もう少し解りやすい文章でお願いします。
614.
ユーザー
EK88D
😄
615.
ユーザー
4o6FM
「無我」を説く仏教にあっては、そのもの自体に変わらずにあり続ける本質は有り得ないと説きます。

果たして日蓮正宗が言うように「戒壇の大御本尊」に大聖人の御魂が〝御本仏〟として永遠不滅に脈打って生き続けているのでしょうか。
616.
ユーザー
4o6FM
そもそも「無我」って皆さんはどのように理解されてますか?
617.
ユーザー
4o6FM
JCBや夕さんは、どのように理解されてますか?

良かったら考えを聞かせて下さい。
618.
ユーザー
4o6FM
馬ちゃんや、リダンさんも是非、ご意見をお聞かせ下さい。
619.
ユーザー
4o6FM
わたしはしばらくROMってますので。

和尚もかいてみそ^^
620.
ユーザー
4o6FM
ぽったんの意見も聞いて見たい。
621.
ユーザー
sQHbO
>>620
> ぽったんの意見も聞いて見たい。
 私にはむずか尉いですね、なになに論は。

密教は誤解されるであろうから、法華経の顕教(けんぎょう)に対して 密教(みっきょう)と言うのです。

仏教はどの宗派であれ、 大肯定の真理(さとり)ですから、大きな差は、無いのです。
622.
ユーザー
sQHbO
>>621
>
>>620
> > ポッたんの意見も聞いて見たい。

私に 論は むずかしいですね。

密教は誤解されるであろうから、法華経の顕教(けんぎょう)に対して 密教(みっきょう)と言うのです。

仏教はどの宗派であれ、 大肯定の真理(さとり)ですから、大きな差は、無いのです。同じことを言っているのです。
623.
ユーザー
tAoOR
>>618
無我とは五蘊や自我にフォーマットされていない状態
624.
ユーザー
EK88D
ぼた〜こ〜 
ぼた〜こ〜
☠️☠️☠️☠️☠️
625.
ユーザー
a5iie
教学的な説明は私にはできませんが、自分の体験的なことなら幾らかは言えるでしょう。

皆さん、あいつがー❗こいつがー❗
こー言ったー❗あー言ったー❗
善いのー❗悪いのー❗ってやりあいますよね。

この場合、それぞれに【我(自我)】がありますし、他人のもあります。

自我、我、私が薄いか、または無いに近い人は、↑上記のようなことが、ほぼか全く自己の内に想いが浮かば無いでしょうね。

【無我】って言葉はとても深いです。

先ず、【I AM】→【私は在る】の状態は悟り~煩悩解脱の状態です。

【無我】って↑上記の悟り・解脱(我は在在る)から更に、【我】が落ちてしまった状態を言います。

体験から言えるのは、【私】【我】という僅かに有った認識が、消滅されると云うことです。

我が消えます、我とは自己認識なので、その認識が消える訳ですから、記憶も消えます。

無我に至るとは、個としての自己が、全くもって全て滅尽されますので、この世界も同時に消えてしまいます。

なので無我の間は記憶が無くなることが起こったりします。

626.
ユーザー
4o6FM
ぽったん、リダンさん、馬ちゃん、意見を聞かせてくれてありがとうございます。

反応が薄かったので、「おもろな」と思って、もうここ止めよっかと思ってたところに、馬ちゃんの書き込み見て、も少しやってみようかなという気になりますた。

今から寝ますので、起きたら私の意見を投稿します。

おやすみー
627.
ユーザー
a5iie
法介さん、みんなお盆だし、暑いしで、それぞれが忙しいかと思います。

明日はお墓参りしたりもありますしね。

628.
ユーザー
fbqwH
自我とは物質や物質世界の自身に囚われる事
世界の法の上で物理法則に影響を受け
五蘊の機能を十全に享受することで
物質世界を真と思うこと

無我とは物質世界から覚めること
自性がないと言う意味ではなく
物質世界における自分というのは錯覚であると言う意味かな
629.
ユーザー
fbqwH
記憶を失うというよりは
空であるを体験することだと思う
630.
ユーザー
fbqwH
これを現実にもって来れば
常に涅槃(涅槃をよくは分からないがただただ安寧)であってなおかつ五蘊も正しく利用できる
憂い、痛い、息苦しいも存在するが
空(設定)であるため囚われない
俺で言うなら痛いが無効
これが無我であると思う(自我は設定)
631.
ユーザー
soA6w
>>627
馬ちゃん、ありがとう。

そうやね、そうなのかもしれんね。
632.
ユーザー
soA6w
馬ちゃんとリダンの話について意見を述べる前に、語りたい事があるので聞いて下さい。
633.
ユーザー
soA6w
コミュニィケーションについてのお話です。
634.
ユーザー
soA6w
わたしは妻や子供達と〝語り合う事〟を徹底してやって来た人間です。

特に三人の子供に対しては、それぞれに性格も理解度も異なる為、それぞれに合った話し方、話の内容を相手に合わせてやってきました。

なので、同じ話をするにしても一人ずつに同じ話をその子に合わせて話んです。

長男なんかは、物わかりが兄妹の中では一番良くて、舎利弗のような感じで私の難しい仏教の話でも大体ストレートに話しても見事に受け止めます。

次男は、ちょっと厄介で一番神経を使います。殆ど変化球です。ストレート勝負でいくととんでも事になっちゃいます。

末っ子のランちゃんは、一番問題児でこいつは言っても聞きません。でーおのような娘です。
635.
ユーザー
soA6w
ランに私が良く言って来た事なんですが、

長男の遥のように理解力のある子は、話を聞くだけで理解するから物事をうまくこなして生きて行く。だから痛い目に合わなくて済む。しかし、理解出来ない子っていうのは言ってもわからない。そういう子は必ず先々で痛い目に合う。自分が痛い目にあってやっと気づく訳です。
636.
ユーザー
soA6w
子供がそういった痛い目に合わなくて済むように、親としては極力子供に何とかして解らせてあげたいと思う訳です。

だから、「今話してもこの子は受け止められないなー」って思ったらその子が受け止められそうなタイミングを待って、今なら話しても大丈夫だなって時を見計らって話すんです。結構根気がいる作業なんですけどね。
637.
ユーザー
soA6w
同じ話をそれぞれのタイミングでそれぞれに伝えていくってのも結構大変な作業なんですよ。

でもそうしないと、ホント伝わらないんですよ。想いってのは。
638.
ユーザー
HRTSY
ほーかいくん
おはよ〜
😄 


>>636
ほーかいくんに対しての
俺の態度ですね〜
これ
😄

>だから、「今話してもこの子は受け止められないなー」って思ったらその子が受け止められそうなタイミングを待って、今なら話しても大丈夫だなって時を見計らって話すんです。結構根気がいる作業なんですけどね。
639.
ユーザー
soA6w
長男はストレートをバンバン投げ込めますので、「喜怒哀楽」思いっきり出してバンバン行きます。

長男の方が「まーまー、お父さん落ち着いて話そう」って言うぐらいです^^

次男には絶対に怒りを出さずに話します。怒りで向かうと亀のように完全に甲羅に閉じこもってしまうんです。

一番私に似ているのがランです。似ているだけに思いっきり激しくバトルします。わたし悔しくて泣いた事があります。ランが「お父さん、あやまってよ!」っと言ってきて、わたし全然悪くないのに、私があやまってこの子の気がおさまるのならばと、悔しさとはがいさと、なんて理不尽なという思いで涙を流しながら歯を食いしばってあやまらされた事があります。
640.
ユーザー
soA6w
でーお、おはよー^^
641.
ユーザー
soA6w
そんな感じで、子育てってホント根気がいる作業で、親は子供を育てている気でいますが、実は子育てをして中で、自分が人間として成長させてもらってるんだなーってつくづく思いました。
642.
ユーザー
soA6w
こういった掲示板の良さって、コミュニケーションのおもしろさだと私は思っております。

ですから相手によって接し方も変えたりもします。

ああーこいつなら、こういう球投げても大丈夫だなーとか

こいつはちょっと慎重にいっとことか

そういうのありますよね。
643.
ユーザー
soA6w
そういった意味で概ねここの先住民(5ちゃんから居た)の接し方は、掴めてきた感じなのですが、、、、、、。

わたしが話しかけても、反応が思ったほどに返ってこない。

そう言うのって、

つ・ま・ら・ん
644.
ユーザー
soA6w
つまらない事をするのって

わたし

大っ嫌いなんです。
645.
ユーザー
soA6w
ワクワクする事じゃないと

やる気が起きないんです^^
646.
ユーザー
soA6w
ワンパターンの煽りも

もううんざりだしー
647.
ユーザー
soA6w
成りすましも

いい加減にしろよー

って感じだしー
648.
ユーザー
HRTSY
>>643
ほーかいくんに対しての
俺の態度ですね〜
これ
😄

>だから、「今話してもこの子は受け止められないなー」って思ったらその子が受け止められそうなタイミングを待って、今なら話しても大丈夫だなって時を見計らって話すんです。結構根気がいる作業なんですけどね。
649.
ユーザー
soA6w
おまえら

そんなガキみたいなお遊び

いい歳こいていつまでもやってんじゃねーよ

って激しく言いたいしー
650.
ユーザー
soA6w
自分の勝手な決めつけで

相手を見るんじゃねーよ

って言いたいしー 
>>648
651.
ユーザー
soA6w
おまえ

無我って本当にわかってるんのかー

って言いたいしー 
>>648
652.
ユーザー
soA6w
じゃあ、でーお

無我って

おまえどう思ってるよ?
653.
ユーザー
HRTSY
ね、
😄
654.
ユーザー
soA6w
まじで、ちょい書いてみ

おまえが「無我」をどう理解しているのか
655.
ユーザー
soA6w
25分待ったが

返答がない
656.
ユーザー
soA6w
煽りしか芸がなくて

中身がない奴は

つ・ま・ら・ん

話を先に進める
657.
ユーザー
soA6w
リダンや馬ちゃんが書いてる内容ってさ

殆ど空についての話じゃん。
658.
ユーザー
soA6w
実は、「無我」って

「空」のことなんよね
659.
ユーザー
soA6w
「空」は龍樹が説いたって思われてるけど、

龍樹は空を『中論』で説いたのであって、

お釈迦様は空を『無我』で説きました。
660.
ユーザー
soA6w
そして世親は空を『唯識』で説いたんです。
661.
ユーザー
soA6w
そして天台智顗は空を『円融』で説いた。
662.
ユーザー
soA6w
空の第一段階目の理解って実体思想での空の理解です。実体思想ってモノを「有る無し」で見る見方です。
663.
ユーザー
soA6w
「有る無し」で見る見方ってどういう見方だと思います?

そこに何かが有る

そこに有るものは何?

いや何も無いぞ

さっきまで確認出来たものが今は無い

あー科学反応してそこに姿が有るではないか
664.
ユーザー
soA6w
この次元の空の理解(析空)って形容詞なんです。
665.
ユーザー
soA6w
次の第二段階目の空を理解出来てる人は空を「動詞」とみなします。
666.
ユーザー
soA6w
坂道を上から見たら下り坂。下から見たら上り坂。縁する人によって見る対象のあり様は変ります。なので実体を空じてみましょう。

貴方が食べるとおいしいリンゴでも、嫌いな人が食べるとマズイ果物なんです。
主観を空じて考えて見ましょう。
667.
ユーザー
soA6w
析空の人にとっては空はモノの状態を言い顕した言葉だという認識です。

しかし体空で空を理解出来ている人にとっては空はモノの状態でもあり空じるという行為でもあります。(形容詞でもあり動詞でもある)
668.
ユーザー
soA6w
「無我」というのは、空を析空で(実体思想)で理解した言葉だとも言えると思います。
669.
ユーザー
soA6w
だから、上座部の人達は、「主体が無い」とか「自我が無い」とか「実体は存在しない」とか言うでしょ^^
670.
ユーザー
soA6w
「空」を有る無しで理解している訳です。というかお釈迦様が「無我」で空を説かれたんですが、実体思想が強かった声聞衆はそれを「有る無し」の理論で解釈してしまった(析空)という事です。蔵教にあっても縁覚や菩薩衆はちゃんと体空や法空を理解出来てたと思いますよ。

だって『法華経』にその事がちゃんと書かれていますので。
671.
ユーザー
soA6w
「三周の説法」ってご存知ですか?
672.
ユーザー
soA6w
天台の「四門の料簡」では、このように
https://butudou.livedoor.blog/archives/17944347.html

蔵教の声聞、蔵教の縁覚、蔵教の菩薩とに分かれます。

この↑三衆(三乗)に対しての「三周の説法」です。
673.
ユーザー
soA6w
その内容はここで説明するまでもないので省略します。

次の通教の声聞、縁覚、菩薩は、仏をどの次元で理解出来ていたかという事です。

 声聞=劣応身
 縁覚=勝応身
 菩薩=報身
674.
ユーザー
soA6w
空の三番目の深い理解を詳しく説きあかしているのが『唯識』であり「如来蔵思想」です。(別教)
675.
ユーザー
soA6w
四教の区分は教えの内容に依るところですが、仏教には「三時」という時代区分があります。正法・像法・末法の三時です。仏教ではよく三つの区分を用います。「仏・法・僧」の三宝だとか「欲界・色界・無色界」の三界にしてもだし、「戒・定・慧」の三学だとか言いますが、実はこれら全て共通している区分なんです。

解ります?

考えれば解かる事なんですけど

みなさん考えないのが得意ですよね

教えられたまま〝概念〟でしか考えられない人達ですよね^^
676.
ユーザー
soA6w
しかもその〝概念〟って

学者さんが定義した「客観仏教」の概念ですよね^^
677.
ユーザー
soA6w
ウキや学者さんの話で仏教を理解なされている

でーおさん

どう思われますか?
678.
ユーザー
soA6w
また、

「煽り」でしか返しが出来ませんか?
679.
ユーザー
soA6w
あたなは

自分の言葉で

仏教が語れない人なんでしょうか?
680.
ユーザー
soA6w
また

シカッチにお願いしに行きますか?
681.
ユーザー
soA6w
ほーかいくんが

なま言ってるから

叩いてくださーーーい!

って^^
682.
ユーザー
soA6w
悔しかったら

自分で調べろ

自分の頭で考えろ
683.
ユーザー
soA6w
固定概念

既存概念から

抜け出せ
684.
ユーザー
soA6w
常識を打ち破れ
685.
ユーザー
soA6w
それが

空思想なんだよ^^
686.
ユーザー
soA6w
概念の範疇でしか

思考出来ない奴には

理解出来ない空思考さ
687.
ユーザー
soA6w
おまえは

大そう偉そうにおれを見下しているが

おまえにどんだけ空を語れる?
688.
ユーザー
soA6w
わたしの主張

 お釈迦様=無我で空を語る
 龍樹  =中論で空を語る
 世親  =唯識で空を語る
 天台智顗=円融で空を語る
689.
ユーザー
soA6w
こんな風に書いてもまだ気づかんかな

<正法時代>
 戒
 定
 慧

<像法時代>
 欲界
 色界
 無色界

<末法時代>
 僧
 仏
 法
690.
ユーザー
soA6w
またでーおが

元コスレに

シカーチンさま~~~~!

ほーすけがこんな生意気いってますー!

って言いにいってんだろうなって

見に行ってみたが
691.
ユーザー
soA6w
いいかげん

体外で

気分が悪いわ
692.
ユーザー
soA6w
ここの

活用方法を今から

切り替える
693.
ユーザー
soA6w
あいつらと

協力

関わらんで済む

活用法に
694.
ユーザー
soA6w
※修正
協力
↓
極力
695.
ユーザー
soA6w
そもそも

なんでおれが

おまえらにごときに

マウントとられなきゃいけないんだ?

意味がわからん^^
696.
ユーザー
yRofw
>>695
>なんでおれが
>おまえらにごときに
>マウントとられなきゃいけないんだ?
>意味がわからん^^

わかりません!
自滅しているだけじゃありませんか?

3、
「彼はわれを罵った。
彼はわれを害した。
彼はわれにうち勝った。
彼はわれから強奪した。」
という思いを抱く人には、
怨みはついに息むことがない。

4、
「彼はわれを罵った。
彼はわれを害した。
彼はわれにうち勝った。
彼はわれから強奪した。」
という思いを抱かない人には、
ついに怨みが息む。
697.
ユーザー
f46cu
5ちゃんに煽りの文化がありますからね
トークに分裂したとしても元は5ちゃんですし
なるだけ答えはもっていても
あげ足を論破出来る準備が出来てなければなるべ弱みは見せたくないでしょう

どちらかと言えばペルソナを被って演じて書き込んでいるので
軽く相手にするというスタンスがいいかと
698.
ユーザー
soA6w
ざっと元コスレのJCBと鹿野園のやりとりに目を通したが、

JCBの方が明らかに「空」を理解出来ているな。

鹿野園は、問題外だ^^
699.
ユーザー
soA6w
鹿野園が西谷啓治氏の以下の文章を提示しているが

696.
ユーザー
鹿野園◆00MWura8lSZF
「空」は、空を空なる「もの」として表象するといふ立場をも空じたところとして、初めて空なのである。
そのことは、空が単に有のそとに、有とは別なるものとして立てられるのではなく、むしろ有と一つに、有と自己同一をなすものとして、自覚されるといふ意味である。
有即無とか、色即是空とかいはれるとき、先ず一方に有なるもの、他方に無なるものを考へて、それを結びつけたといふことではない。
有即無といふことは、むしろ「即」に立って、「即」から有をも有として、無をも無として見るといふことである。
勿論、我々は通常、有を単に有だけと見る立場、有に囚とらはれた立場に立っている。
従ってその立場が破れ否定されれば、そこに虚無が現れてくる。
そしてその虚無の立場は再び、無を単に無だけとして見る立場であり、無に囚はれた立場である。
即ち、更に否定さるべき立場である。そしてさういふ二重の囚はれを脱した全き無執着の立場として、「空」が現れてくるのである。
700.
ユーザー
soA6w
西谷啓治氏のこの空の理解は、学者(客観)禅宗(体空)といった内容での「空」の理解に過ぎない。
701.
ユーザー
soA6w
それを↓このように分析出来ているJCBは、なかなか「空」が分かってきているなーと感心した。

701.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
> 「空」は、空を空なる「もの」として表象するといふ立場をも空じたところとして、初めて空なのである。

↑
これが「空を空じる」の話だってことが、この最初の一文を見て分からないか?


> 勿論、我々は通常、有を単に有だけと見る立場、有に囚(とら)はれた立場に立っている。

↑
これが、ほーかい氏も言ってた、「凡夫にとっては、世界は実体を持って存在している」ということ。それは、「空」の思想によって否定される。


> 従ってその立場が破れ否定されれば、そこに虚無が現れてくる。
> そしてその虚無の立場は再び、無を単に無だけとして見る立場であり、無に囚はれた立場である。

↑
「この世界には実体が無い。本当は存在しないのだ」という世界観に染まると、そこに虚無が現れてくる。「空」に執着し、それに囚われた状態だ


> 即ち、更に否定さるべき立場である。そしてさういふ二重の囚はれを脱した全き無執着の立場として、「空」が現れてくるのである。

↑
それを、さらに否定する。つまり、「空を空じる」のだ。これが、天台大師の「非空」の教え
702.
ユーザー
soA6w
関心したが、まだまだである^^
703.
ユーザー
soA6w
最後の三番目の空の理解にまでは、至っていないように思える。
704.
ユーザー
soA6w
三番目の空の理解とは、世親が説いた『唯識』をちゃんと理解してはじめて解る。

「非空」の意味です。
705.
ユーザー
soA6w
嫁と買い物に出かけてきます。
706.
ユーザー
soA6w
707.
ユーザー
1z0HP
わたしは、悟りスレはまだ5年くらいですが、5年前に比べて🦌野園さんの知識も進化してきたし、今はJBLさんもいるし、リダンさんもいて、そこへ法介さんが加わることで、

深い内容まで議題に上がってきて、5年前のほぼ小学生のケンカからは、比較にならないくらいです、これでも。

私の掲示板歴は2001年からですが、途中で分かったのは、まず誰においても、悟り解脱を、自分が成すんだ‼️という気持ちを、だーーーれも❗持っていないと言うことでした。

解明もしようとしない、その時に持っている浅い知識だけで、全ての辻褄を合わせようとしかしない人だけしか居ませんでした。

今の悟りスレと法介さんのスレに集う衆は、私の5チャン歴では、これでも最高のメンバーと思っています。

自分の言うことを、ちゃんと理解して欲しいって、みんなもそれぞれが思って書いているんですよ、

でも、みんな同じで、第三者の書いた内容は、今現在の自分の《気持ち》と《自分の興味》に照した結果でマナ識と阿頼耶識で選別された内容しか、それぞれの意識にキャッチされることは無いのですよ。

それは、自分も法介さんも例外では無いです。

家族の話でもそうですが、特に家族は、相互進化の為に家族として産まれてきています。

例えば長男なら、あの世や前世で、『法介さん、次の世では貴方の子供になりますので、どうか法華経を私にお教えください❗m(_ _)m』みたいな。

末っ子なら逆に、法介さんの方から、アイちゃん!次の世では、私の自我を徹底して刺激して、自我を超えられるように仕向けてくれないかm(_ _)m』ってな感じで。

奥様なら、前世で法介さんに何かの恩義があって、法介さんが逆にお願いして『来世は俺が修行できるように助けてくれないかm(_ _)m』みたいなね。

人間は劇中の役者だ❗って仰ったのは師の五井先生でした。
708.
ユーザー
1z0HP
自分の知識と体験からは、『我』は4つの段階に別れています。

それは、

①頭脳的理知      悟りに対応
②マナ識の我執     我執からの解脱
③個としての存在我  個(認識)意識の滅
④空間(宇宙も)的存在我 空間意識の滅
⑤最後         ニルバーナ


自分の実際は、③までの体験しか無いので、④と⑤はOSHOの著作によります。

709.
ユーザー
1z0HP
三十三天の一番上が有頂天の非想非非想定処なら、天台教学もそこまでしか説いていないはずです。

しかし、それは人間の個的な意識世界のことですよね、でも、釈尊は悟った直後のこととして、宇宙の創造と破壊も説いています、なので宇宙的存在の我もあるのだと理解されます。

釈尊のニルバーナは、それすら超越の先のきとだすが、それは無記なので、それ以後経文には残っていないと言うことだと思います。
710.
ユーザー
yRofw
空空いっているが、筏だ
711.
ユーザー
yRofw
>>706
維摩詰黙然として⾔無し。
712.
ユーザー
soA6w
文殊「(無分別である)空を分別することができるのでしょうか。(できないですよね。)」

維摩「分別だって空ですよ。」

この↑文章を読んで気づかないんだろうか、、、、、。

「仏」と言ってる時点で〝分別〟しているじゃないか。
713.
ユーザー
soA6w
仏だ仏だと言ってる限りは

あなたの意識は

未だ概念の中にあるんですよ。

って龍樹が言ってるのが分からないのか、、、、、。

https://butudou.livedoor.blog/archives/17702360.html
714.
ユーザー
soA6w
市の条例がおかしいって気づけない役人。

道路標識がおかしいって気づけない警察官。

同じ様に、

仏と如来の違いに気づけないまぬけな仏法者。
715.
ユーザー
soA6w
やってられね^^
716.
ユーザー
soA6w
おまえら

ここで

死ぬまで

客観で仏教を語り合ってろ^^
717.
ユーザー
soA6w
蔵教=実体思想で空を理解した。(有る無しの理論=此縁性縁起)
通教=主観を空じる空を理解した。(相依性縁起)
別教=〝概念〟を空じる空を理解した。(空を空じる)
718.
ユーザー
soA6w
「仏」という概念を空じた。
    ↓
「仏=空」その仏を空じるんだから空を空じる。(非空)
719.
ユーザー
soA6w
と、説明しても

バカには解からんだろ
720.
ユーザー
soA6w
もう

めんどい
721.
ユーザー
soA6w
バカを相手にすると

疲れる 

by samジィ
722.
ユーザー
yRofw
なるほど、自分の事を馬鹿と言っているですね
法介さんは謙虚ですね
723.
ユーザー
soA6w
おまえら『唯識』の蛇の話してただろ。

長いモノは蛇という概念が頭の中にあるから

暗闇で長いモノを見たら

「ああ! 蛇だ! 蛇だ! ほうーすけ蛇だ!」

って

でーおが

アフォみたいに

騒いでんだよ^^
724.
ユーザー
KzFrD
ほーかいくんお館様〜
がんばっとるね〜
😄
725.
ユーザー
soA6w
>>722

そんなしょーもない突っ込みしか

帰ってこんから

おもろないー

ゆうてんだよ
726.
ユーザー
KzFrD
そんなにダメージウケる
ほーかいくん無我なのね〜
すんごお〜〜〜いっ!
😄
727.
ユーザー
soA6w
ガキの遊びいつまでもやってろ

5ちゃんでな
728.
ユーザー
KzFrD
ナイーブでメンタルダメージウケる
ほーかいくんお館様無我は
さすがであ〜〜る
😄
729.
ユーザー
soA6w
あのなー

言っておくが

おれは「知恵袋」で

まるで不良中学生のような法介さんって

言われてたんだぞ^^
730.
ユーザー
KzFrD
とっとも周囲が気になる〜
ほーかいくんお館様無我なのであった〜
😄
731.
ユーザー
soA6w
そのおれが

こんなガキのお遊びやってらんねー

って言ってんだ
732.
ユーザー
soA6w
どういう事か

解かるか?
733.
ユーザー
soA6w
こんなんじゃ

ここには

まともな議論出来る

まとまな仏法者は

まずもって入ってこない

って事だ。
734.
ユーザー
soA6w
まともな議論をしたいんなら

みんな

他に行くってことだ
735.
ユーザー
soA6w
ここに

残ってるのは

そういう連中だってことだ
736.
ユーザー
soA6w
悔しかったら

自分達で

ここの

レベルを

上げて見ろってことだ
737.
ユーザー
soA6w
ばーーーーーか!
738.
ユーザー
soA6w
ってのが

今のこの板のレベルなんだよ^^
739.
ユーザー
soA6w
やってらんねーぜ

まったくよー
740.
ユーザー
soA6w
勝手にかってろ
741.
ユーザー
soA6w
勝手にやってろ

バカがどんどんうつって来る
742.
ユーザー
soA6w
そう言ったところで

おまえ達が

変るとも

ぜんぜん思っていない
743.
ユーザー
soA6w
だから

おれは

おれのやり方で

やる^^
744.
ユーザー
KzFrD
進撃のシカーチンタイムかも〜
👽
745.
ユーザー
soA6w
>>730

↑こういうレベルは

もう相手にせん
746.
ユーザー
soA6w
>>744

放置プレーするだけだ^^
747.
ユーザー
soA6w
どっからでも

かかって来い!
748.
ユーザー
soA6w
徹底的に

放置してやる^^
749.
ユーザー
soA6w
痛い程に

放置扱いしてやる^^
750.
ユーザー
soA6w
おまえもだ

でーお^^
751.
ユーザー
KzFrD
😄
752.
ユーザー
soA6w
鼻毛ボウボウの鹿野園!

わき毛ボウボウの麦っぺ!

好きなだけかかって来い!
753.
ユーザー
soA6w
おれは

今から

昼飯くうから

忙しいけどな
754.
ユーザー
1jK1X
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ今静岡♪
新東名降りてガソリンスタンドナウwww

https://imepic.jp/20230813/473710
755.
ユーザー
KzFrD
ほーかいくんお館様は
天に帰られた〜、
😄
756.
ユーザー
yRofw
法介お館様、何を草を繁らせているのですか
草が多いと冷静な判断を損なわれる恐れがあります
と、箴言しておきます
757.
ユーザー
yRofw
お館様の主張をまとめてみます
仏=空
仮=衆生
中=如来
ということで、宜しいでしょうか
758.
ユーザー
yRofw
智顗の感覚だと
空と仮を相対化して中を絶対化しているように思えます

天台宗で、実相の真理を明かすものとして考えられた空・仮(け)・中の三つの真理。
すべての存在は空無なものであるとする空諦、
すべての事象は因縁によって存在する仮のものとする仮諦(けたい)、
すべての存在は空でも有でもなく言葉や思慮の対象を超えたものであるとする中諦。空仮中。
759.
ユーザー
yRofw
相対と絶対なんて、思考では、金太郎あめと一緒だと思います
760.
ユーザー
KzFrD
761.
ユーザー
yRofw
なんかこの頃、こういう議論は虚しさを感じる
「よくやっているで賞」をお館様に、仏教がわかりたい人のスレ住人夕からお渡しします
762.
ユーザー
yRofw
本来的には三観と三諦は同体であり、不二である。観法の側面から見るとき、一切の存在には実体がないとする空観、一切の存在は仮に現象するものであるとする仮観、空観と仮観の二観を別のものではないとする中道観の三観を順序や段階を経ずに一心のなかに同時に観じとることを一心三観といい、観法の究極的な目標とする。これに対して真理の側面から見れば、空・仮・中の三諦が究極においてはそれぞれ別のものではなく、相互に障ることなく完全に融けあっているということ。相即無礙であり、非一非三、而一而三の三諦を三諦円融という。また円融三諦とも、不思議の三諦ともいう。

なるほど、
仕事があるので又です
763.
ユーザー
XAE8q
私の師兄は禅定で宇宙の果て迄行くのですが、その時に、肉体は見掛け上は消えますからね。

実際に空化します。

これは第三者によって確認されたことなので確かなようです。
764.
ユーザー
KzFrD
ほーかいくんお館様は
バーンアウト状態かもしれん
😄
765.
ユーザー
KzFrD
ほーかいくん
かむばっく〜
766.
ユーザー
s3FCu
>>763
私も昨日某漁港の道の駅に買い物に行きましたけど、その間、家に対して鹿野園は空でしたよw

767.
ユーザー
s3FCu
>>754
お疲れ様です。
768.
ユーザー
f46cu
俺が5ちゃんに書き込み
似たような時期に法介さんがトークに書き込み

今日5年の付き合いの元仕事仲間に
天台教学が俺の体感に近い話しをしたら

そいつ家が創価学会で幼少から毎朝30分かかるお題目をやってたという
そらで全部頭に入っているらしい

今は自分がしたくてやってるわけではないからサボってるらしいが

なるほど数年前にそいつに
お前悩みなさそうだなといったら
いやー悩みあるよ今も婚活してるしと
囚われていないような悩みなさそうな感じがしたのは幼少からのお題目だったんだな

俺は天台教学に何やら縁がありそうだ
769.
ユーザー
O16Ay
>>766
それ、お釈迦様の牛とビクの話在りましたね。

初期仏経典で唯一の空が出てくるお経。

あれ⁉️🦌野園さんが書いてくれてたんでしたっけ。
770.
ユーザー
O16Ay
>>763
公園で禅定中に、師兄を挟んでカップルがバトミントンやってて、

禅定から醒めたら、そのカップルが悲鳴あげて、何も無い空間から急に人が現れたって驚いてたそうです。
771.
ユーザー
O16Ay
>>768
縁ってそういうものですよね。

リダンさんの守護霊・守護神さんも良い仕事されてますね。
772.
ユーザー
f46cu
>>771
パワーストーンのときのような他人を害してまで
現世利益は勘弁して欲しいですがね
773.
ユーザー
f46cu
しかしながら日蓮宗のお題目唱えるだけで全てが成されるのがいまいちうーんと思ってしまう
真言宗ですら身口意で意がいるわけだし
何らかの見性がいると思うんだがなあ
774.
ユーザー
j6VdK
法華経を説いた五井野正先生は、場のアセンションを言っていましたね。

講演会場で5時間かけて200人一緒に次元上昇させて、途中まで成功していたって言っていましたね。

それの単独アセンションを考えたらどうでしょうか⁉️
775.
ユーザー
soA6w
夕さんが、天台智顗の空・仮・中について意見されておられますので私が過去に「知恵袋」で主張しました内容を紹介します。

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12269568922
776.
ユーザー
soA6w
龍樹の『中論』の三是偈についてです。

『中論偈』の三義とは、次の「空用、空性、空体」のことです。

18章の第5偈(空用)
行為〔カルマ〕と苦悩 misery (煩悩)が消滅したところに涅槃がある。
行為〔カルマ〕と苦悩は概念的思考から生じてくる。これは心的に作り出されたもの mental fabrication (戯論)に由来するのである。作り出されたものは空性によって消滅する。

18章の第9偈(空性)
他のものに依存することなく、休らいでおり、また心的構築作用 fabrication(偽造)によって組み立てられ fabricateておらず思考(/されたもの)thought ではなく、区別(差異)distinction がない。それが真実(実在) reality(それであること that-ness)の性質である。

24章の第18偈(空体)
依存的にともに生じたもの dependently co-arisenは何であれそれが空として説明されるものである。依存的な名称 designation 11 であるというそのことがそれ自体が中観なのである。

竜樹が顕した「空理」は通常、「真諦と俗諦」の二諦説とされていますが、この二諦に中諦を加えた「三諦偈」とする解釈が『中論偈』の三義説です。
777.
ユーザー
soA6w
天台智顗は、この俗諦の真理(此縁性縁起)を〝仮諦〟とし、真諦の真理(相依性縁起)を〝空諦〟としました。

そして『中論偈』第24章 第18偈を中道第一義諦を説く偈として空諦、仮諦、中諦(中道第一義諦)の三諦偈解釈を用いて「円融三諦」を顕します。

以下の論文を参考になされると良いかと思います。

「但中」と「円中」 天台智者大師の中道思想
https://toyo.repo.nii.ac.jp/?action=repository_action_common_download&item_id=8955&item_no=1&attribute_id=22&file_no=1
778.
ユーザー
soA6w
月稱の中観論繹から見た中論本顛の特色
https://www.jstage.jst.go.jp/article/ibk1952/7/1/7_1_170/_pdf/-char/ja

Nāgārjuna における空と縁起
― 『中論偈』第 24 章・第 18 偈の解釈をめぐって―
https://researchmap.jp/read0012109/published_papers/17272419/attachment_file.pdf
779.
ユーザー
soA6w
注:論文の中では「空体」→「空義」の表現となっております。

簡単に説明しますと、般若心経で説かれるところの「色即是空 空即是色」を

色即是空=18章の第5偈(空用)→空観
空即是色=18章の第9偈(空性)→仮観

とし、その真理を

空観=相依性縁起
仮観=此縁性縁起

と考えます。

中観に関しては、ただ〝中観〟という言葉を示しているだけで具体的内容は龍樹は顕しておりません。

世親がその〝中観〟の具体的内容を〝唯識〟として顕します。

そして天台智顗がこれら空・仮・中の三諦の円融を説いて一念三千の法門を顕します。

空観=相依性縁起
仮観=此縁性縁起
中観=因果俱時の法門
780.
ユーザー
soA6w
竜樹は三観(仮観・空観・中観)を示してはありますが、中観の内容までは説き明かしていなかったので「二諦説」とみなされています。

世親の三性説や天台智顗の三観・三諦論は、お釈迦さまの「三界唯心」思想にもとづく論説で、ブッダが覚りを得た「無量義処三昧」を天台智顗は「法華三昧」として顕しておりますが、その三味の内容が円融三諦になります。

 欲界=仮観
 色界=空観
 無色界=中観

「円融三諦」については、以下の論文の(P.74-P.75)を参照。

http://hokekyou.up-jp.com/wp-content/uploads/2022/10/『法華玄義』の研究-20.pdf
781.
ユーザー
soA6w
karさんが中村元著書の『龍樹』を引用されていられますが、この書籍のP254-255における「非有非無の空」「非有非空の中道」の解説の問題点として少々述べさせて頂きます。

インドの論理学に「四句分別」というのがありまして、竜樹はこれを用いて空の理論を「中論」という著書にまとめております。

その竜樹が用いた「四句分別」は、

1.肯定(Aである)
2.否定(Aではない)
3.肯定かつ否定(Aであり且つAではない)
4.肯定でも否定でもない(AであるのでもなくAでないのでもない)

といった四つの立場の主張です。この四句分別で竜樹は「空」を実在の「有」に対して「有」でも無く、かと言って「無」でもないとした「非有非無」として定義します。

 空=非有非無

空は、実在の世界を立ち上げている五蘊を空じることで煩悩を断ち切ろうとする訳ですが、五蘊を完全に消滅させるものでは無い(肉体は実際には存在している)ので「空」を「無」とはせず「非有非無」とします。

【竜樹の空理】
 俗諦(有)
 真諦(非有非無)--- 空(縁起)

このように有(実在)を「俗諦」、空(縁起)を「真諦」として竜樹は「二諦説」を唱えます。この時代(正法時代)は、未だ「仏の境地」が明かされておりませんので「縁起」を真理(中道第一義諦)としています。
782.
ユーザー
soA6w
チャンドラキールティが「非有非無の中道」と釈しているのは、龍樹が縁起=空=中道としておりましたので、

非有非無=中道

これは、

非有非無=空=縁起=中道

ということです。

中観について詳しく明かしておりませんので空を真諦としている訳です。

【竜樹の空理】
俗諦(有)
真諦(非有非無=空)--- 中道

その後、世親が仏の境地(覚りの理論)を唯識として詳しく明かします。
竜樹が詳しく明かさなかった中諦(中観)の詳しい内容です。

それを踏まえて天台智顗は、

仮観=有
空観=非有非無(空)
中観=非有非空(中道)

といった三観義を立てます。

著書『龍樹』の中で、「非有非無の中道」「非有非空の中道」といった書き方をされていますが、これは明らかに中村先生の誤った解説です。

正しくは、「非有非無の空」と「非有非空の中道」が正しい解説となり、天台の解釈は間違っておりません。
783.
ユーザー
soA6w
ご確認ください。

https://21dzk.l.u-tokyo.ac.jp/SAT/ddb-sat2.php?key=%E9%9D%9E%E6%9C%89%E9%9D%9E%E7%84%A1&mode=search&uop=1
↑こちらはインドにおける「非有非無」ですが無我(空)を説く為に用いられております。

↓こちらは「非有非空」です。
https://21dzk.l.u-tokyo.ac.jp/SAT/ddb-sat2.php?key=%E9%9D%9E%E6%9C%89%E9%9D%9E%E7%A9%BA&mode=search&uop=1

中道の説明に用いられております。
784.
ユーザー
soA6w
解りやすいのが天台智顗の四門の定義です。

『維摩經略疏』
T1777_.38.0557b05: 種相即四門義。仰尋佛法既有四教不同。今
T1777_.38.0557b06: 約教明門各有四別。一三藏四門。二通教四
T1777_.38.0557b07: 門。三別教四門。四圓教四門。一明三藏教四
T1777_.38.0557b08: 門即爲四。一有門。二空門。三有空門。四非有
T1777_.38.0557b09: 非空門。一有門者。即三藏教明正因縁生滅

  蔵教(三蔵教)=有門
  通教     =空門(非有非無)
  別教     =亦有亦空門
  円教     =非有非空門(中道)

中村元著書『龍樹』で気になるところがもう一点。

P.251の、

「空をさらに空じたところの境地に中道が現れる。」

といった表現です。次のような文脈の中で使われています。

「故に空をさらに空じたところの境地に中道が現われる。因縁によって生ぜられた事物を空ずるから非有であり、その空をも空ずるから非空であり、このようにして「非有非空の中道」が成立する。すなわち中道は二重の否定を意味する。
ほぼこのように中国以来伝統的に解釈されてきた。しかし、この天台以後の解釈がはたしてナーガールジュナの原意を得ているであろうか。」

これを受けてkarさんは、次のような意見を述べられております。

なお、中国で、空も空じるのが中道と解釈されたのは、中論の以下の詩句によると思われます。

>八 一切の執著を脱せんがために、勝者(仏)により空が説かれた。しかるに人がもしも空見をいだくならば、その人々を「何ともしようのない人」とよんだのである。(第13章)

結局、空は、執着を捨てるために説かれた教えであり、よって最終的には、その空という説明にも執着してはならない、ということ、すなわち無執着ということですね。

中村先生の表現が、「空をさらに空じたところの境地に中道が現れる。」といったを誤った理解をまねいております。
785.
ユーザー
soA6w
天台が用いる〝非空〟とは、そのような「空という説明にも執着してはならない」という意味ではありません。『摩訶止觀』卷第三上に、

「此の観は衆生を教化せんが為なることを。真は真には非ずと知りて、方便として仮に出づ、故に従空と言う。」(T1911_.46.0024c09)

とありまして、仏が衆生を教化せんが為に空を空じて「非空」で有の実在世界に出現するといった意味です。

我々凡夫は実在の有の世界(欲界)を住処としています。それに対し色界を住処とする仏は空観という世界観の中で存在しています。

凡夫=有(欲界)
仏=空(色界)

その仏が応身仏として実在の世界(欲界)に顕れることを「非空」即ち、「空を空じて欲界に応身として顕れる」といっているのです。

四教義、三観義などを読むとそういった意味が良く解かってくるかと思います。

〝空〟がなかなか正しく理解されないのは、こういった解説本の曖昧な表現によるところがあります。最新の論文や注釈書を読み解いていかないと中々、真実の仏教の教えというものは理解するには至りません。
786.
ユーザー
soA6w
先に示した天台の四門ですが、

 蔵教(三蔵教)=有門
  通教     =空門(非有非無)
  別教     =亦有亦空門
  円教     =非有非空門(中道)

『法華玄義』巻一上で智顗は次のように述べています。

善惡凡聖菩薩佛。一切不出法性。
正指實相以爲正體也。故壽量品云。不如
三界見於三界。非如非異。若三界人見三
界爲異。二乘人見三界爲如。菩薩人見三
界亦如亦異。佛見三界非如非異。雙照如
異。今取佛所見爲實相正體也。(大正三三・六八二b〜c)

【現代語訳】
善悪、凡聖、菩薩、佛、一切は法性を出でず。正しく實相を指して、以て正體と爲すなり。 故に寿量品に云く、「三界の三界を見るが如くならず。如に非ず、異に非ず」と。若し三界の人の三界を見るを異と爲し、二乘の人の三界を見るは如と爲せば、菩薩の入の三界を見るは亦如亦異、佛は三界を見ること、如に非ず、異に非ず、雙べて如異を照す。今は佛の所見を取りて實相正體と爲す。

法華経寿量品には「非如非異、不如三界見於三界」とありまして、三界を「異」と見る凡夫、「如」と見る二乗、「亦如亦異」と見る菩薩に対して、「非如非異、雙照如異」と見る仏の所見を「實相正體」(実相正体)としています。
787.
ユーザー
soA6w
『法華玄義』では続いて、

其辭曰。空有不二不
異不盡。空非斷無故言空有。有即是空空
即是有。故言不二。非離空有外別有中道。
故言不異。遍一切處故言不盡。此亦與龍
樹意同。中論云。因縁所生法即空即假即中。
因縁所生法即空者。此非斷無也。即假者不
二也。即中者不異也。因縁所生法者。即遍一
切處也。

と述べ、

【現代語訳】
其の辭に曰く、「空有不二、不異、不盡」と。空は斷無に非ざるが故に「空有」と言う。有は即ち是れ空、空は即ち是れ有なり。故に「不二」と言う。空有を離れて外に別に中道有るには非ず故に「不」異と言う。一切處に遍ずるが故に「不盡」と言う此れ亦た龍樹の意と同じ。中論に云く、「因縁所生法、空即假即」中と。「因縁所生法即空」とは、此れ斷無に非ざるなり。「即假」とは「不二」なり。「即」中とは「不異」なり。「因縁所生」法とは即ち「遍一切處」なり。(大正三三・六八二C)

龍樹の中論をもととして即仮・即空の「一身三観」を顕した旨を智顗は述べております。
788.
ユーザー
soA6w
参考文献:『中論三諦偈と十界互具』
https://www.jstage.jst.go.jp/article/ibk/56/1/56_KJ00004818838/_pdf/-char/ja
789.
ユーザー
soA6w
更に、踏み込んだ話をしますと、

実は龍樹は中観も説いております。

ただ当世の学者が読み取れていないだけで、第二章「運動の考察」の内容は、一般的に説一切有部が説く「人空」を破折すべく「法空」を示したものだと考えられておりますが、実はこの「運動の考察」の内容は、時間軸から離れた中諦の領域になります。

以下の知恵袋を参照ください。

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10267640925

流石に「阿頼耶識」までは龍樹は解き明かしておりませんので、やはり龍樹のそれは二諦説とみるのが妥当でしょう。
790.
ユーザー
soA6w
要は、

蔵教で仮が明かされ(阿含経)釈迦
通教で空が明かされ(般若経)龍樹
別教で中が明かされ(十地経→華厳経)世親
円教で三観。三諦の円融が明かされた(法華経)天台

ということで、それを天台智顗は四教義として顕しています。
791.
ユーザー
soA6w
先に紹介しました論文、

Nāgārjuna における空と縁起
― 『中論偈』第 24 章・第 18 偈の解釈をめぐって―
https://researchmap.jp/read0012109/published_papers/17272419/attachment_file.pdf

の中で、
第22章「如来の考察」について

『空である』とも語られえない。『不空である』とも[語られえ]な
い。『両者である』とも、『両者でない』とも[語られえない]。しか
しながら、[すべては]表示(仮名)のために語られる。

とナーガールジュナが述べる点は見のがせない。青目(羅什訳)もまた、
同様の趣意をふまえて、「空もまた空である。ただ衆生を引導するために、
仮名をもって「空」と説く。」 と注釈する。

ここでも誤解をまねく表現がなされています。

「空もまた空である。」これを読むと〝非空〟を説明している文のように読み取ってしまいます。

この11偈で語られている〝空〟は、『維摩経』(維摩詰所説経)に出てくる維摩居士と文殊菩薩との問答によるところです。
792.
ユーザー
soA6w
「空」について、文殊菩薩が、

「無分別である〝空〟を分別することができますか?」

と維摩に問う。すると維摩が即答する。

「分別だって空ですよ。」

文殊菩薩は、「空という真実は分別できないものだ」という、仏教としてはごく当然の考え方を提示します。しかし、「空は分別できない」ということもまた「分別」の一つに過ぎません。維摩居士は、「分別も、無分別も、いずれも空なのだ」という、更に徹底した立場を提示して、文殊菩薩が「分別」「無分別」を固定化してしまっていると指摘します。

私たちの日常生活では、何が正しいことなのかは自明のことのように思えます。それは固定観念となって、しばしば私たちの世界を狭いものにしてしまいます。私たちがより広い世界を獲得するには、そういった固定観念を打ち破り続けなくてはなりません。しかし、固定観念を打ち破った考え方も、容易に次の固定観念となってしまいます。どんな答も固定化の網から逃れられません。固定化を防ぐには、答ではなく、問を発し続けるしかありません。だからこそ、何をどのように問うていくかを学ぶ「学問」が重視されているのです。

引用文献:大谷大学HP
https://www.otani.ac.jp/yomu_page/kotoba/nab3mq000001p2dn.html
793.
ユーザー
soA6w
以上。
794.
ユーザー
KzFrD
ほーかいくん、
おかえり〜〜

😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄
795.
ユーザー
29qC0
百万言の説明も、一回の唱題目勤行にかなわないんですよね。

実地の行を絡めて説かないと私には分からないです、

って言うか、心が読もうとしない。

見た瞬間に左脳が停止してしまいます。

🥺
796.
ユーザー
soA6w
>>795

それはそれで

よろしいんじゃ

ないでしょうか^^

わたしは、お題目を唱えながら

真理を追究している立場です。
797.
ユーザー
soA6w
馬ちゃんの追究する真理と

わたしの追究している真理とは

別の真理だということも

あり得るかもね^^
798.
ユーザー
soA6w
物事

決めつけは

良くありません。
799.
ユーザー
soA6w
まずは、固定概念

既存概念、先入観を取っ払って

脳ミソを空っぽにして

確かめる事からはじめましょう^^
800.
ユーザー
29qC0
一つだけ脳裡に残った言葉は、

『一心三観』

禅定や次元の意識段階でどの段階なのか⁉️

また、これは密教的な行の範疇であって、観法、観想なのか❓

801.
ユーザー
soA6w
それが出来ない人は

いつまでたっても

概念に縛られた(←ここ大事!)

迷いの凡夫ということです。
802.
ユーザー
soA6w
馬ちゃんの書き込みを読んでで

「外道の業ゆえに」

という言葉が浮かんできました、、、。(失礼)
803.
ユーザー
soA6w
今回でこの『ゆゆしき世界』も7枚目となり

わたくし7という数字が大好きなんですね。

「南無妙法蓮華経」の七文字なので。
804.
ユーザー
soA6w
今回の「パート7」をもちまして

『ゆゆしき世界』スレも終わりにしようと思います。
805.
ユーザー
soA6w
わたしは、次のステップに

進ませて頂きます。
806.
ユーザー
soA6w
わたしは、常に

真理を追究して

日々、精進しておりますので。
807.
ユーザー
soA6w
しょうもない

言い争い事には

全く興味がありません。
808.
ユーザー
soA6w
興味がないと

気力が沸いてこないんです^^
809.
ユーザー
soA6w
810.
ユーザー
LCmSz
それはそれで・・・

天台教学で、有頂天まである九次第禅定を基として説かない時点で、当時のお釈迦様の説かれた教えからは逸脱しているのは明らかだと思っています。

どの様に理屈をつけても、第二禅定で尋、伺を超えて行く限り、膨大な百万言も置いて行かなければ、空も何も無いと思います。

霊界は、同じ思想の霊同士で霊団を作っているとか、

その意味では、法介さんの行く世界での真理と私の行く世界での真理は違うでしょうね。

思想を持っている限りに於いては、分離は仕方の無いことだと言えるでしょうね。
811.
ユーザー
soA6w
思想の無い世界をご存知ない?
812.
ユーザー
soA6w
無為という境地が天台教学、日蓮仏法で

詳しく説かれている事を

ご存知ない?
813.
ユーザー
soA6w
その無為の境地にはいったら

縁起も起きません。
814.
ユーザー
soA6w
なので

その境地に入って

戻って来るものはおりません。
815.
ユーザー
soA6w
縁起が起きないのですから^^
816.
ユーザー
soA6w
では、

その無為の真如の覚りを

どのように現実世界に反映させるかを

具体的実践法として

解き明かされているのが日蓮仏法です。
817.
ユーザー
soA6w
まー

外道の業の深い人には

関係のない事でしょうが^^
818.
ユーザー
soA6w
内道を説く

仏教のお話ですので。
819.
ユーザー
KzFrD
とっても
気になって
くだらん、くだらん
と
苛つく
無為の真如の覚り
😄
820.
ユーザー
KzFrD
内道を説く
道を極めると
とっても
気になって
くだらん、くだらん
と
苛つく
😄
821.
ユーザー
KzFrD
822.
ユーザー
LCmSz
九次第禅定を無視して、独自の教学を打ち立てた時点で、既に釈尊の教説からは逸脱しているんですよ、たとえどの様な理屈を述べても。

仏教は仏教でも違うブッダの仏教になっているってことだと思いますね。

帰って来るんですよ、全ては円環で成り立っていますから。

片道のように見えても、実は還元されて来ます。

もともと空なんですから。

分散→集合→分散→集合、繰り返すんです。

何事も。

また帰ってきますよ、渡り鳥のように。
823.
ユーザー
LCmSz
天台教学では、九次第禅定の教えが外道の教えとは、初めて知りました‼️

824.
ユーザー
soA6w
先入観や固定概念を捨てましょう^^

15.ニルヴァーナ(涅槃)
https://sinnyo.blog.jp/archives/19985084.html

決めつけは良くないです。
825.
ユーザー
soA6w
「真我」を説くのは外道の教えでしょう。
826.
ユーザー
soA6w
仏教では「無我」ですから。
827.
ユーザー
soA6w
外道が説く天界と

仏教が説く天界の違い

馬ちゃんは

解ってます?
828.
ユーザー
LCmSz
最近は非我っていわれていますね。

釈尊は真我を否定されていなかったって。
829.
ユーザー
soA6w
そこがわたしが言った

目指す真理の違いという事ですよ。
830.
ユーザー
soA6w
>釈尊は真我を否定されていなかったって。

はじめて聞きました。
831.
ユーザー
soA6w
「真我」の意味によるんじゃないですか?
832.
ユーザー
soA6w
「真我」の意味によるんじゃないですか?
833.
ユーザー
soA6w
馬ちゃんは「真我」をどのように説明しますか?

是非、聞かせて下さい。
834.
ユーザー
soA6w
内容を検証したいと思います。
835.
ユーザー
soA6w
「真我」が仏説にあたるか否か。
836.
ユーザー
f46cu
真我ではなくブラフマンを否定していないんじゃないかな
837.
ユーザー
soA6w
ブラフマンは、宇宙の根源法ですよね。

仏教では宇宙の法など説きません。
838.
ユーザー
soA6w
宇宙の法を説いているのは

創価学会の池田大先生で御座います。
839.
ユーザー
soA6w
日蓮仏法は「己心の法」を説く

仏教です。
840.
ユーザー
LCmSz
真我はブラフマンとイコールでしょ。

個の識の滅尽の先にブラフマンがあるんでしょ。

一切の対象からの解脱された識にして、一切の存在を容れた識。


この辺をラーマナマハリシは真我と表現されていますね。
841.
ユーザー
soA6w
人間の心を中心にした世界観を説いて説いておりますので

宇宙は人間が見る対象の一つに過ぎません。

宇宙を全く見たことも無いアフリカの原住民もいます。
842.
ユーザー
soA6w
アフリカの原住民の心の中には

宇宙など全く存在しえません。
843.
ユーザー
soA6w
見たことも

聞いたことも

学んだ事もない

宇宙さんて^^
844.
ユーザー
soA6w
アフリカの原住民に

概念として(←ここ大事!)

存在し得る訳がないでしょう。
845.
ユーザー
soA6w
なにを宇宙の根源法とか

有りもしないおかしな事を

言っているのでしょう。
846.
ユーザー
soA6w
「法空」の意味

解ってますか?
847.
ユーザー
soA6w
仏法では

法空を説くんですよ!

ブラフマンを説くのは

外道の方です。
848.
ユーザー
soA6w
はぁ~

そんな事も

解んないのかー

_| ̄|○ ガックリ
849.
ユーザー
LCmSz
当たり前ですよ、ブラフマンを形ある存在と理解している者は居ませんよ。

って言うか、アフリカの原住民とか言うなら、全てはそうですよ、天台教学をどうやって原住民に説明するのでしょうか?

彼らは飛行機を見ても見なかったという人達です。

850.
ユーザー
soA6w
アフリカの原住民に心はないのですか?
851.
ユーザー
soA6w
仏教ではただ心があって

その心によって

全ての世界(三界)が立ち上がると説きます。
852.
ユーザー
KzFrD
ほーかいくんは
今更になって
ぱーりーくんの世界に
お気づきになられたの?
😭
853.
ユーザー
soA6w
天台教学を知らなくても

アフリカの原住民の心を起点とした

一念三千の世界観が立ち上がっており

その世界観の中で彼らは生きております。
854.
ユーザー
KzFrD
昔でいう恐竜並みの遅い反射神経〜

ま、モノホンの恐竜は
どうか知らんけど〜
😄
855.
ユーザー
soA6w
>>852
知ってたよ^^
856.
ユーザー
soA6w
馬ちゃん、最初に自分で言ってたから^^
857.
ユーザー
soA6w
>モノホンの恐竜

って、人間ですか?
858.
ユーザー
soA6w
仏教は、人間の心を説いている教えなんですけど?
859.
ユーザー
KzFrD
あ〜、マウントされたから
報復マウントね〜
打算ね〜〜
😄

コドモぽい〜
ま、
そういうこところが
ほーかいくんお館様の
魅力ですけど〜
シカーチンの絶叫は
可愛くないです〜
😄
860.
ユーザー
KzFrD
ぱーりーくんは
金星人の心をお説きのよーだ〜
ムー民
👽
861.
ユーザー
soA6w
恐竜の心など説いておりませんが、、、、。

(どうなってんだここの人達の仏教観は、、、、)
862.
ユーザー
soA6w
是の故に如来は我等が生死の夢の中に入つて顚倒の衆生に同じて夢中の語を以て夢中の衆生を誘い夢中の善悪の差別の事を説いて漸漸に誘引し給うに、夢中の善悪の事重畳して様様に無量・無辺なれば先ず善事に付いて上中下を立つ三乗の法是なり、三三九品なり、此くの如く説き已つて後に又上上品の根本善を立て上中下・三三九品の善と云う、皆悉く九界生死の夢の中の善悪の是非なり今是をば総じて邪見外道と為す捜要記の意、此の上に又上上品の善心は本覚の寤の理なれば此れを善の本と云うと説き聞かせ給し時に夢中の善悪の悟の力を以ての故に寤の本心の実相の理を始めて聞知せられし事なり、是の時に仏説いて言く夢と寤との二は虚事と実事との二の事なれども心法は只一なり、眠の縁に値いぬれば夢なり眠去りぬれば寤の心なり心法は只一なりと開会せらるべき下地を造り置かれし方便なり此れは別教の中道の理是の故に未だ十界互具・円融相即を顕さざれば成仏の人無し故に三蔵教より別教に至るまで四十二年の間の八教は皆悉く方便・夢中の善悪なり、只暫く之を用いて衆生を誘引し給う支度方便なり此の権教の中にも分分に皆悉く方便と真実と有りて権実の法闕けざるなり、
863.
ユーザー
KzFrD
効いてる〜
😄

ほーかいくんは
でおーから
ダメージ1000を
受けた
😄
864.
ユーザー
soA6w
四教一一に各四門有つて差別有ること無し語も只同じ語なり文字も異ること無し斯れに由つて語に迷いて権実の差別を分別せざる時を仏法滅すと云う是の方便の教は唯穢土に有つて総じて浄土には無きなり法華経に云く「十方の仏土の中には唯一乗の法のみ有つて二無く亦三も無し仏の方便の説をば除く」已上、故に知んぬ十方の仏土に無き方便の教を取つて往生の行と為し十方の浄土に有る一乗の法をば之を嫌いて取らずして成仏す可き道理有る可しや否や一代の教主釈迦如来・一切経を説き勘文し給いて言く三世の諸仏同様に一つ語一つ心に勘文し給える説法の儀式なれば我も是くの如く一言も違わざる説教の次第なり云云、
865.
ユーザー
s3FCu
>>789
>789 法介◆T3azX0Hk1U 2023/08/13(日) 16:19:14.31 ID:soA6w
>更に、踏み込んだ話をしますと、
>実は龍樹は中観も説いております。

頭大丈夫かよwwwwwwwwwww
そもそも龍樹は中観派の祖だろうが?
866.
ユーザー
KzFrD
でも
ほーかいくんバリアーと
回復の知識で
でおーの
ダメージから
回復した
😄
867.
ユーザー
soA6w
方便品に云く「三世の諸仏の説法の儀式の如く我も今亦是くの如く無分別の法を説く」已上、無分別の法とは一乗の妙法なり善悪を簡ぶこと無く草木・樹林・山河・大地にも一微塵の中にも互に各十法界の法を具足す我が心の妙法蓮華経の一乗は十方の浄土に周徧して闕くること無し十方の浄土の依報・正報の功徳荘厳は我が心の中に有つて片時も離るること無き三身即一の本覚の如来にて是の外には法無し此の一法計り十方の浄土に有りて余法有ること無し故に無分別法と云う是なり、此の一乗妙法の行をば取らずして全く浄土には無き方便の教を取つて成仏の行と為さんは迷いの中の迷いなり、我仏に成りて後に穢土に立ち還りて穢土の衆生を仏法界に入らしめんが為に次第に誘引して方便の教を説くを化他の教とは云うなり、故に権教と言い又方便とも云う化他の法門の有様大体略を存して斯くの如し。
868.
ユーザー
KzFrD
シカーチン様が現れた〜
👽

イメージ〜
https://m.youtube.com/watch?v=ZFwhA6_p65A&list=LL&index=16&pp=gAQBiAQB8AUB
869.
ユーザー
soA6w
↑は日蓮さんが、人間は言葉という概念に惑わされているという事を説明されている御文です。
870.
ユーザー
s3FCu
タコ介🐙の理路だと、 実はお釈迦様は仏教も説いてます って言ってるのと同じなんだけどwwwwwwwwww

あ、それから、タコ介がいちいち引用して書いてある事、それほぼデタラメ。
もはや鬼子を超えた支離滅裂さだから。

宗教掲示板歴はDosの時代から30年以上になるけど、此処まで酷いやつは初めて。
871.
ユーザー
soA6w
↑の日蓮さんの御文、糖質さんの訳わからん文章よりか解りやすいかも^^
872.
ユーザー
s3FCu
何かしら長文を引用して、或いは論文や経典を引用してそれっぽく言ってるけど、支離滅裂のデタラメだから。

・・・まぁ、読んで誤魔化されるような低次元の住人は居ないと思うし、わざと草を生やす養分のために好きなように言わせてるのだろうけど、一応、念のため云っておきますw
873.
ユーザー
KzFrD
874.
ユーザー
soA6w
議論出来ない奴って

あわれだな~
875.
ユーザー
soA6w
罵ることしか出来ないって

みじめだな~
876.
ユーザー
KzFrD
ほーかいくんお館様の
反撃だっ!!!
😄
877.
ユーザー
KzFrD
878.
ユーザー
soA6w
鼻毛をはやすしか芸がないって

はずかしいな~
879.
ユーザー
soA6w
880.
ユーザー
KzFrD
コスモ連投タイガー発進っ!!
😄
881.
ユーザー
s3FCu
          ____
       / \  /\  キリッ
.     / (ー)  (ー)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \   実は龍樹は中観も説いてます!
    |      |r┬-|    |   
     \     `ー'´   /   
    ノ            \
  /´               ヽ

            ___
       /      \
      /ノ  \   u. \ !?
    / (●)  (●)    \ 
    |   (__人__)    u.   | クスクス>
     \ u.` ⌒´      /
    ノ           \
  /´               ヽ

         ____
<クスクス   /       \!??
      /  u   ノ  \
    /      u (●)  \
    |         (__人__)|
     \    u   .` ⌒/
    ノ           \
  /´               ヽ
882.
ユーザー
soA6w
で?

あなたの

ご主張は?
883.
ユーザー
soA6w
鼻毛ですか?
884.
ユーザー
soA6w
wwwwwwwwww(←鹿野園の鼻毛)
885.
ユーザー
soA6w
嫁さんに

鼻毛

切ってもらって来い!
886.
ユーザー
KzFrD
ほーかいくんお館様ピンチだけど〜
負けるな〜
😄


https://m.youtube.com/watch?v=Dk3sIPdO5WE&list=WL&index=48&pp=gAQBiAQB
887.
ユーザー
soA6w
みっともないぞ

こんなところで

鼻毛ボウボウだと
888.
ユーザー
soA6w
ピンチ?

遊んでやってるんだけど^^
889.
ユーザー
soA6w
890.
ユーザー
s3FCu
・・・法介さん。

あなた、宗教板の住人のレベルがそんな低いと思いました?

そろそろ養分にされてること、言わせておいて遊ばれてる事に気付きましょうよ?

891.
ユーザー
KzFrD
まだ、元気そうで
安心しました
😄
892.
ユーザー
s3FCu
いやさぁ、貴方が必死になって

>好きなだけかかって来い!(
>>752)

って言ってるから気の毒になって仕方なく来たんだよ。
で、

>実は龍樹は中観も説いてます

とかさぁw
それ、龍樹が説いたのが中観なんでしょ?
違いますか?

893.
ユーザー
W2PEE
で?
(外出先から)
894.
ユーザー
s3FCu
いや、だから、違いますか?
895.
ユーザー
KzFrD
896.
ユーザー
soA6w
何が?
897.
ユーザー
s3FCu
再掲しておこう。

 ↓

892:鹿野園◆00MWura8lSZF:[sage]:2023/08/13(日) 18:34:03.19 ID:s3FCu
いやさぁ、貴方が必死になって

>好きなだけかかって来い!(
>>752)

って言ってるから気の毒になって仕方なく来たんだよ。
で、

>実は龍樹は中観も説いてます

とかさぁw
それ、龍樹が説いたのが中観なんでしょ?
違いますか?

898.
ユーザー
soA6w
今、

千鳥のクセスゴ!

見てるんですけど?
899.
ユーザー
s3FCu
これも再掲しておこう。

 ↓

890:鹿野園◆00MWura8lSZF:[sage]:2023/08/13(日) 18:29:37.29 ID:s3FCu
・・・法介さん。

あなた、宗教板の住人のレベルがそんな低いと思いました?

そろそろ養分にされてること、言わせておいて遊ばれてる事に気付きましょうよ?

900.
ユーザー
soA6w
鹿野園さんは

誰と

お話してるんですか?
901.
ユーザー
soA6w
坂本冬休み

おもろ
902.
ユーザー
s3FCu
まぁ、いつもの事なんですけどね😧

「俺様は仏教に詳しいんだじょー!」って宗教板にドヤ顔でやって来ては上から目線で暴れる奴の出現なんて🤭

で、住人も慣れたもので、適当に泳がせては好き勝手に言わせておいて、有頂天になってる処に鉄鎚を下すと😂
それ以降は宗教板の養分として、或いはおもちゃとして適当に調教して遊ぶ訳です😧

そろそろ薄々は気付いてたかも知れませんけど、法介さんもそうしたおもちゃや養分の一人に過ぎないんですよ☺️


903.
ユーザー
soA6w
8時だー

『どうする家康』

観よっと
904.
ユーザー
soA6w
ムロツヨシの

秀吉みてたら

シカーチンとイメージがダブった^^
905.
ユーザー
soA6w
よもや ムロツヨシが

シカーチンにしか

見えん。
906.
ユーザー
s3FCu
過去にも柿猫とかアホラフキンとか、最近ではJBLなんかがそうやっておもちゃにされてましたけどね😧

別に法介さんだけって事じゃないから🤭

907.
ユーザー
soA6w
たいぎじゃった
908.
ユーザー
soA6w
何時見ても

ええ

鼻毛っぷりじゃー
909.
ユーザー
KzFrD
ほーかいくんお館様〜〜〜
😄😄😄😄😄
910.
ユーザー
mRagg
まぁ法介さんもこれを戒めとして、いい勉強になったと思って下さい。
益々のご精進を念じ申し上げますので😧
911.
ユーザー
KzFrD
912.
ユーザー
29qC0
古代予言書.日本は再び仏教国になれば世界の中心になる!

https://m.youtube.com/watch?v=PPc1nUgcF9I&t=1494s


この人は法華経の伝導者。
会員は数百人はいる。

法介さんもこんな5チャンで居ないで、YouTubeデビューして法を説いた方が、聞いて見て理解する人が数百人とかは居るでしょ。
913.
ユーザー
KzFrD
😓

858.
ユーザー
糖質ですが◆/dRpTBnZTC3y
ある意味、法介(崩壊)は、これらを実践しているのが不思議だ。

2023/08/13 20:15:49
MJC39
914.
ユーザー
soA6w
馬ちゃんは、「九次第定」の非想非非想処から滅尽定で涅槃に入る瞑想に拘っているようですが、それは無余涅槃だと説明した意味が解っていないように思われます。
915.
ユーザー
soA6w
お釈迦様が最後に示された、

初禅 → 第二禅 → 第三禅 → 第四禅 → ニルヴァーナ(涅槃)

の意味を解っておられないようで、、、。
916.
ユーザー
soA6w
それこそが

「一仮一切仮・一空一切空・一中一切中」の

円融三諦による「法華三昧」です。
917.
ユーザー
KzFrD
ほーかいくんお館様
再進撃だ〜
😄😄😄😄😄😄😓
918.
ユーザー
soA6w
如来の空・仮・中(無為法)を因として起こす縁起ですが、

この如来の空・仮・中を世親は「三性」としてその性分を説き明かし、

さらに、天台智顗がその三因を解き明かしております。
919.
ユーザー
soA6w
その無為法(真如の法)の三因が

何なのか

そのお話が『法華経』で詳しく説かれております。
920.
ユーザー
soA6w
その前に

馬ちゃんやリダンさんが

知っておくべき大事な大事なお話があります。
921.
ユーザー
soA6w
法華経を因とした

法華三昧でなければ

全く意味が無いという

大変重要なお話です。
922.
ユーザー
soA6w
残り80レスで

語りつくせるか

解りませんが

最後に語っておきましょう。
923.
ユーザー
KzFrD
ほーかいくんお館様三昧〜〜〜


😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄
924.
ユーザー
P4BQ6
915 法介◆T3azX0Hk1U 2023/08/13(日) 20:47:38.49 ID:soA6w
お釈迦様が最後に示された、

初禅 → 第二禅 → 第三禅 → 第四禅 → ニルヴァーナ(涅槃)

の意味を解っておられないようで、、、。



初禅 → 第二禅 → 第三禅 → 第四禅 →第五→第六→第七→第八→第七→第六→第五→第四→ ニルヴァーナ(涅槃)

ですね。

でも、兎卒天にとどまったでしょう。

本当のニルバーナは宇宙身体からのものですよ、釈尊が体験された宇宙の創造と破壊の次元の、そこから入るのが本物のニルバーナであって、

第九禅定の滅尽は普通に阿羅漢が出入可能な処ですから。

ただ一時の間、認識が滅尽するだけです。


925.
ユーザー
soA6w
一時の間でも認識が滅尽したら

もう縁起は起こりません。

それを無余涅槃(六道からの解脱)といいます。
926.
ユーザー
soA6w
三枚はそういう瞑想法ではありません。
927.
ユーザー
soA6w
五蘊をフルに働かせて

無為法を因として起こす縁起です。

馬ちゃんは理解出来てなさげだが、

リダンは解ってそう。
928.
ユーザー
soA6w
ただし

阿弥陀佛を因として行う三昧と

法華経を因として行う三昧の違いがある事までは

リダンは知らないかと。
929.
ユーザー
P4BQ6
>>925
明日にでも初期仏経典の引用出すけど、有りますので、滅尽定への出入りは。
930.
ユーザー
soA6w
その要点が

正法・像法・末法の

三時に秘められております。
931.
ユーザー
soA6w
>>929

聞かせてくださいな。

そして私の話も聞いてみてくださいな。

どちらの話がふに落ちるか。

それが議論というものです。
932.
ユーザー
soA6w
レス数が足りればの

話ですが^^
933.
ユーザー
soA6w
新スレは立てる気は

ありませんので

ご了承ください。
934.
ユーザー
soA6w
わたしは、

言いましたように

次のステップへ進みますので^^
935.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
720OI
次のステップとは?
936.
ユーザー
KzFrD
金星人三昧よりも、
地球人ほーかいくんお館様三昧のほうが
癒やされる〜
😄
937.
ユーザー
s3FCu
>>925
>925:法介◆T3azX0Hk1U:2023/08/13(日) 21:07:03.98 ID:soA6w
>一時の間でも認識が滅尽したらもう縁起は起こりません。
>それを無余涅槃(六道からの解脱)といいます。

wwwwwwwwwwwwwwwwww

つまり、お悟りをひらかれたお釈迦様は、生理的要求は無かったと?
食事もされなければ、糞も小便もしなかったんですね?

スーパーツアリーボンバーギガワロスwww
😆😆😆😆😆
938.
ユーザー
KzFrD
ほーかいくん、
真のお館様になる〜
が
次のステップだ〜
ネット統一っ!
どうするっ!
ほーかいくんっ!?
😄
939.
ユーザー
KzFrD
シカーチンが
ラスト侵略戦争だ〜
👽👽👽👽👽👽
940.
ユーザー
s3FCu
>>927
>927:法介◆T3azX0Hk1U:2023/08/13(日) 21:09:07.41 ID:soA6w
>五蘊をフルに働かせて
>無為法を因として起こす縁起です。

wwwwwwwwwwwwwwwwww

無為法って作用しないダルマなんだけどwww

941.
ユーザー
s3FCu
嘘、デタラメ、ハッタリ、支離滅裂……
鬼子を遥かに凌駕したな。

もはや宗教板伝説の漢だな😆
942.
ユーザー
s3FCu
実用日本語表現辞典

由々しき
読み方:ゆゆしき

「由々しい(ゆゆしい)」というのは、「そのまま放置しておくと後で問題が大きくなりそうで見過ごすことができない」といった意味の言い回し。
「忌々しき」とも書く。


うーん🤨
まさにその通りだったな😧

忌々しき奴だったわ、タコ介🐙こと法介は。
943.
ユーザー
soA6w
馬ちゃんに一つ質問しておきます。

滅尽定で涅槃に入って戻って来る意味は何ですか?

無為の境地では何も起こりません。

誰が何を悟るというんでしょう。

何も覚らないまま戻って来て

何の意味があるのですか?
944.
ユーザー
KzFrD
シカーチン帝国の侵略戦争で終わるな〜
👽
945.
ユーザー
KzFrD
>>943
代弁する
金星人と電波交信ができる
特権が
身につく
👽👽👽👽👽
946.
ユーザー
soA6w
六道から解脱することには意味がある無余涅槃ですが。
947.
ユーザー
KzFrD
>>946
金星人電波交信するのが
馬ぱーりーくんの
無余涅槃

👽👽👽👽👽👽👽👽👽👽👽👽👽
948.
ユーザー
KzFrD
シカーチンは
ほーかいくんお館様を
早く沈めよーと
模索しとるよーだ
👽
949.
ユーザー
s3FCu
タコ介🐙は、有余涅槃と無余涅槃の違いも知らないらしい。

最後の最後までタコ解釈をする積もりなのか?

もう十分に伝説を作ったろうに🥺
950.
ユーザー
KzFrD
着実に
ほーかいくんお館様を
沈めよーとする
シカーチン
👽
951.
ユーザー
ntSdY
滅尽から戻ると以前と違う存在になります。

再三言っていますが、狭い個人的な識から、より大きな空間としての、多くの生き物を包含する識に参入されます。

個人として識が滅尽しても、大きな識として再誕生することになります。

繋がると言った方が良いかもですね。
952.
ユーザー
soA6w
日蓮大聖人は『曾谷入道殿許御』の中で次のような事を申されております。

仏の滅後に於て三時有り、正像二千余年には猶下種の者有り例せば在世四十余年の如し機根を知らずんば左右無く実経を与う可からず、今は既に末法に入つて在世の結縁の者は漸漸に衰微して権実の二機皆悉く尽きぬ彼の不軽菩薩末世に出現して毒鼓を撃たしむるの時なり、而るに今時の学者時機に迷惑して或は小乗を弘通し或は権大乗を授与し或は一乗を演説すれども題目の五字を以て下種と為す可きの由来を知らざるか
953.
ユーザー
ntSdY
法介さんの説なら宇宙は一旦滅尽したら二度と存在出来ません、宇宙にも創造と破壊=滅尽があるからです。


それなのに、無数の創造と破壊期を釈尊は見て来ています。
954.
ユーザー
soA6w
今時の学者さん達は題目の五字を以て下種と為す可き由来を知らないと。
955.
ユーザー
soA6w
「世は既に末法に入っており、釈尊在世に結縁した者は次第に少なくなり、権教と実教で成仏する機根の人は皆尽きてしまった」と大聖人様は述べられております。
956.
ユーザー
soA6w
これは成仏の「因」となり得る〝善行〟が備わっているか否かという「本巳有善と本未有善」の話をされている箇所です。

「権教と実教で成仏する機根の人は皆尽きてしまった」

の意味をよーーーーーく考えてみましょう。
957.
ユーザー
s3FCu
……最後の悪足掻きか😧

まぁ、最初と最後くらい好きにさせてやるよ
😧
958.
ユーザー
soA6w
釈迦結縁の修行者達(本巳有善の声聞の弟子達)は、六道輪廻(欲界)から解脱(無余涅槃で)して四聖(天上界)へと転生していったから、末法に生まれてくる衆生は釈迦と縁の無い「本未有善」の荒凡夫となります。
959.
ユーザー
soA6w
その全く仏と縁が無い(過去でも全く縁が無い)修行者が、意識を持った状態(自我意識)で三昧を行じても、自分の過去世の記憶(阿頼耶識)には、仏との因は存在しません。
960.
ユーザー
KzFrD
ほーかいくんお館様の
ラストスパートか〜?
😄
961.
ユーザー
soA6w
三枚という修行法は過去世に釈迦との因縁を持った修行者にのみ、有効な有余涅槃(覚りを得る)の修行法なのですよと、日蓮さんは言われているんです。
962.
ユーザー
soA6w
ですから、末法に生れてくる荒凡夫(過去世で全く仏との因縁が無い衆生)には、三因仏性となり得る、「仏縁」が必要になってくると。
963.
ユーザー
soA6w
それなら阿弥陀佛でいいじゃないか!

と言われる方も居るかと思いますが

阿弥陀佛はこういう仏です。
https://butudou.livedoor.blog/archives/17875290.html
964.
ユーザー
soA6w
末法の衆生とは、全く縁の無い仏です。
965.
ユーザー
soA6w
だから『法華経』が説かれているのです。
966.
ユーザー
ntSdY
私の場合は、3人の師を通じて釈尊のご縁を3重に担保してもらっていますから、有難いことです‼️

しかしなんですね、日蓮縁者は御本尊が無くなったら勤行も出来ないとか、不便この上ないですね。

昔の出家は、無一物が本来の姿であって、糞ゾウ衣と鉢だけは持っても良いようですが。
967.
ユーザー
KzFrD
馬ぱーりーくんは
金星人電波だけ
あればよい〜
👽👽👽👽👽
968.
ユーザー
soA6w
天台智顗は円融三諦のそれぞれの因となりうる仏性(無為法)を次のように明かしました。

<如来の空・仮・中>(三因仏性)
 「仮」応身‐縁因仏性
 「空」報身‐了因仏性   
 「中」法身‐正因仏性
969.
ユーザー
soA6w
「正因仏性」・・・全ての事物・事象が本来そなえている仏性のこと
「了因仏性」・・・本有の仏性を照らしあらわす智慧のこと
「縁因仏性」・・・智慧を起こす縁となる行法のこと
970.
ユーザー
soA6w
日蓮大聖人は、『総勘文抄』の中で次のような事を申されております。

「三世の諸仏は此れを一大事の因縁と思食して世間に出現し給えり一とは中道なり法華なり大とは空諦なり華厳なり事とは仮諦なり・阿含・方等・般若なり已上一代の総の三諦なり、之を悟り知る時仏果を成ずるが故に出世の本懐成仏の直道なり 因とは一切衆生の身中に総の三諦有つて常住不変なり此れを総じて因と云うなり 縁とは三因仏性は有りと雖も善知識の縁に値わざれば悟らず知らず顕れず 善知識の縁に値えば必ず顕るるが故に縁と云うなり、然るに今此の一と大と事と因と縁との五事和合して値い難き善知識の縁に値いて五仏性を顕さんこと何の滞りか有らんや」
971.
ユーザー
soA6w
「しかるに今、この一と大と事と因と縁との五事が和合して、あいがたい善知識の縁に値って、五仏性をあらわすことに、なんの滞りもない、」

と。
972.
ユーザー
soA6w
「一と大と事と因と縁との五事が和合」して「値いがたい善知識の縁に値って、五仏性をあらわす」と。

ここで言う「一と大と事と因と縁」の意味は、色界(天上界)に住む仏が衆生の住む欲界に出現するのは「一大事の因縁」によるところであるという、法華経の方便品に示されている言葉です。
973.
ユーザー
soA6w
そのことを具体的に「一とは中道なり法華なり大とは空諦なり華厳なり事とは仮諦なり」と説明なされております。そして「総の三諦」を知る時、仏果を成ずると。

「総の三諦」が円融することで三身如来が凡夫の一身に顕れて仏と成ると言われております。
974.
ユーザー
soA6w
更に具体的にその三諦の内容を「一とは中道なり法華なり大とは空諦なり華厳なり」と、まずは中道(中諦)を法華とされていますが、ここで言う法華とは中諦=真理で「南無妙法蓮華経」を意味します。
975.
ユーザー
ntSdY
縁や証というものは、3つ揃うと確かなものとなりますね。

たとえば、法介さんが解脱したとします、すると、3人の証人が観音様から派遣されて、証言者として現実に現れます。

そのような証言存在が現れて来ないなら、それは本当のことで無かったと思わなければならないでしょうね。
976.
ユーザー
soA6w
次に華厳を空諦とされていますがその意味は、華厳経に説かれている「心は工(たくみ)なる画師の如く種種の五陰を造る」の文を指してのことで、自身の心が造りだす「五陰世間」のことです。

五陰世間とは、自身の心の状態が変わることでそれまでの世界観も変わって顕れてきます。それが空諦の一念三千として展開する五陰世間です。
977.
ユーザー
soA6w
そして、「事とは仮諦なり・阿含・方等・般若なり」ですから阿含・方等・般若が仮諦であると仰せです。

阿含・方等・般若を仮諦とする意味は、阿含経で説かれる「縁起・無我」を中心とした「実体を仮とする真理」を指しておりますので〝縁起〟を中心に展開される実在の世界観の「仮諦の一念三千」です。
978.
ユーザー
soA6w
「仮諦の一念三千」は実体に即して顕れる一念三千ですが、衆生という実体は五蘊によって実体として顕れますので我々が通常認識している「実在の世界」が「衆生世間」ということになります。
979.
ユーザー
soA6w
そして〝総〟の三諦がまず因となると大聖人様は仰せです。

そして三因仏性が縁となって仏果を得る訳ですが、「善知識の縁に値わざれば悟らず知らず顕れず」と仰せのように「善知識の縁」が必要となってきます。
980.
ユーザー
soA6w
末法の衆生には「仏縁」が無いからです。
981.
ユーザー
soA6w
その縁が日蓮大聖人が末法に顕された〝曼荼羅御本尊〟となります。
982.
ユーザー
soA6w
これは俗にいう「仏様」ではありません。

真如の世界観を曼荼羅に顕された御本尊です。
983.
ユーザー
soA6w
この真如(無為の世界観)を因として法華経を唱えることで次の縁起が起こります。

(十如是の三回読み)
 此縁性縁起(順観)
 相依性縁起(逆観)
 因果俱時の縁起
984.
ユーザー
soA6w
相 - 御本尊
性 - 法華経
体 - お題目

の三如是について『一念三千法門』には次のように書かれております。

「始の三如是は本覚の如来なり、終の七如是と一体にして無二無別なれば本末究竟等とは申すなり、本と申すは仏性・末と申すは未顕の仏・九界の名なり究竟等と申すは妙覚究竟の如来と理即の凡夫なる我等と 差別無きを究竟等とも平等大慧の法華経とも申すなり」
985.
ユーザー
soA6w
『法華経』では、真如の無為法である「十如是」が

どのような法であるかが

詳しく説かれております。
986.
ユーザー
soA6w
仏法修行者が、仏の悟りを修得するまでの全ての修行のことを万行といいます。

仏の「五十二位」の悟りや、菩薩が行ずる六つの修行過程「六即」の行位がこれにあたります。これらを因位の万行といいます。
987.
ユーザー
soA6w
そしてその修行の因の報いとして受ける仏に備わる全ての功徳相を果位の万徳といいます。
988.
ユーザー
soA6w
日蓮大聖人は、『観心本尊抄』で次のように言われてます。

「釈尊の因行果徳の二法は妙法蓮華経の五字に具足す 我等此の五字を受持すれば自然(じねん)に彼(か)の因果の功徳を譲り与え給(たも)う」
989.
ユーザー
soA6w
ここで仰せの「因行果徳の二法」とは、今ご説明しました「因位の万行」と「果位の万徳」のことを言います。
990.
ユーザー
soA6w
歴劫修行が根幹となっている釈迦仏法では、三祇百大劫という気が遠くなる程遥かに長い年月の間に転生し、修行を行わなければ成仏することは出来ません。
991.
ユーザー
soA6w
仏に成る因を積んでその結果として成仏という果報を得るといった因と果に長い時間差が生じる「因果異時」の立ち場で説かれた厭離断九の仏だからです。因と果に隔たりがあるため個別に説かれた空仮中の三諦も隔たった隔歴(きゃくりゃく)の三諦となります。
992.
ユーザー
soA6w
それに対して日蓮大聖人の仏法は、受持即観心を説いた「因果倶時」の仏法で因と果が同時に備わります。
993.
ユーザー
soA6w
妙法を唱うる一念に、「釈尊の因行果徳の二法は妙法蓮華経の五字に具足す」とありますように三世十方の諸仏のあらゆる因位の修行も果位の万徳も妙法蓮華経の五字に同時にそなわっているのです。
994.
ユーザー
soA6w
空・仮・中においても三即一、一即三と言いまして三は一に即し、一は三に即して相即相入して三諦が円融します。
995.
ユーザー
soA6w
一念三千の法門は、客観認識で解釈した実体に即した仮諦の一念三千と、主観に即して五蘊を空じることで観じとる空諦の一念三千と、如来に即して三身が我が身に顕れる中諦の一念三千とがあります。
996.
ユーザー
soA6w
仮諦の一念三千は日蓮正宗や創価学会の客観認識で展開された差別相からみた一念三千です。善悪といった分別観から離れることが出来ていないため互いの存在を悪と決めつけて罵り合っているのが実情です。
997.
ユーザー
soA6w
善も悪も自身の分別する心から生じているのだと客観認識から離れて五蘊を空じることで対象の捉え方が180度変わって見えたりもします。それが「空」によってもたらされる空諦の一念三千です。
998.
ユーザー
AvgRj
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ法介たん他のスレにも良かったら遊びに来てね♪

南無妙法蓮華経
999.
ユーザー
soA6w
空の一念三千は、いうなれば「気づき」とでも言いましょうか、見方を変えることで今までは悪人と思い込んでいた人物が実は善人だったというような話に喩えられます。
1000.
ユーザー
soA6w
気づきの先に悟りがあります。仏の悟りは我々凡夫の想像を遥かに超えるものでそれは言葉では言いあらわせません。体験することで確信していきます。まさに信をもって会得するものです。

その悟りの世界観に我が身がつつまれて法身・般若・解脱の仏の三種の徳相が中諦の悟りの一念三千として顕れます。
1001.
ユーザー
???
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1002.
ユーザー
???
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