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民間のベテランパイロット並みに熟練しないと羽田は難しい
で、E滑走路はどこに？
Dの沖に作っても福岡と同じクロースパラレルになるからほとんど発着量が増えない
拡張して同居するかしたほうが良いのかも。
あるいは定期便が少ない大島空港の利用検討するのも良いかもしれない。
羽田なんかにいるから問題山積なんだよ
運用停止して業務に支障出ないのか？
元々大した仕事してない証拠です。
なんだか海保の心理ダメージがでかいみたいだな
反応がいろいろとおかしい
最低2500m必要 大島は短いし、館山は論外(海軍時代でも最長1100mしかないし、その滑走路は完全に消滅済)
海保と海自は発足時因縁があるから、海自基地への常駐はヘリ程度で、厚木は横田空域
さすがに
しっかりサポートしてあげて欲しい
羽田の海保は横須賀と合併すればいい
胸を張れ！海上保安庁！
いちいち挫けるな！国の守人！
また大田区が広がる。
戦争でもなければ海保用の管制や誘導員も付けられるだろ
認めることは認めて対応したほうがいい
海保も危なくて羽田を使えないと判断したのだろう。
ナンバーワンと言われようが、停止線灯が消えてようが関係ない… 言い訳するな！激怒！
停止線灯が消えてたっていってるが、
管制指示は滑走路手前で停止。
これは、バカでもわかる矛盾した状況だ、
管制塔に確認を行なわなければならないが、
海保機長はそれを怠った。
海保機長はこうすべきだった。
↓
＊停止線灯消灯について考察
海保機長「再度確認する、滑走路手前で停止待機するのか？」
「停止線灯が消えてるが、これは滑走路進入してよいのか？」
「管制の停止待機指示と滑走路進入OKの停止線消灯とが、状況的に矛盾している」
想定される管制塔の返答
「滑走路手前の停止線位置で待機せよ、停止線灯消灯は機器調整中であるため」
「まもなくJAL機が同滑走路に着陸する、海保機はJAL機着陸後に離陸許可予定である」
＊ナンバーワンについて考察
海保機長
「再度確認する、滑走路手前で停止待機という指示だが、
ナンバーワンということならこのままただちに、滑走路に進入し離陸してよいのか？」
想定される管制塔の返答
「滑走路手前の停止線位置で待機せよ、
離陸待機のなかでナンバーワンであり、離陸を許可したわけではない。」
なんてことはない…
完全に海保機長の注意確認力不足と勝手かつ誤った判断が事故の根本原因である。
執行猶予なし懲役実刑確定案件
日本チョロいw
海保0.5
管制7.5
JAL 2
ぐらいの過失割合だな
管制官、海保機把握せずか、羽田空港やり直し指示記録なし
https://talk.jp/boards/livegalileo/1704351677
<海保叩きの管制塔擁護工作員>
1 中国工作船乗組員 五毛
2 海で日本人が救命されたら困る韓国統一教会
3 働く日本人が憎いパソナ竹中平蔵
4 溺れる犬を棒で叩いてうさばらしスッキリの日本人
5 政権が飛ぶと困るのでパー券中抜き党の小渕優子が雇ったDappi
6 管制塔の中の人
7 首を守りたい国交相
JAL叩き楽しいですか変態
管制も日航も0じゃないの？
羽田のルールを破ったのは海保だけなんだよ
滑走路に入ったのも1分ばかりで動くタイミングでなかったなら把握するのは難しい
こんなにデリケートでﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞか
戦になったらこんなもんじゃすまないぞ
ＪＡＬに過失はない 目視確認回避は難しい、夜間で速度も速い。
官制は過失とはいえない 海保機だけを相手にしてるわけではないから。
海保機機長の過失が100に近いですよ
>>23の考え方を覆すほどのネタではない。
海保なすりつけ楽しいですか変態
海保0.5または0
管制7.5
JAL 2
ぐらいの過失割合だな
JALなんて直後にまた海保機を潰して嫌がらせひどいからな
海保機機長を無罪とするには、ちょっと無理があるな…
管制塔がやりとりの後半を隠してるから管制塔がクロだよな
どうしても、JALが悪い・海保はほとんど被害者だって意味不明の暴論を書いていることからも明らか
海保7：管制2：施設1
そもそも海保機が「管制塔の許可を得て進入」と定められている誘導路停止線を管制官の許可なく超えて滑走路へ入ったのが主因
管制（航空局：本局）だって
・誤解を生む指令を与えたり、
・許可なく「侵入」したことを警告する表示が出ていたのに放置したり、
・滑走路を確認する義務を放棄したり、
・滑走路が見づらいにもかかわらずストップバーシステムを早期復旧させるよう出先の東京航空局に命じなかったり、
しているから、当然アウト
設備（東京航空局：地方）だって、故障したストップバーシステムを早期復旧しなかった
何を擦り付ける？
指示誤認でなく指示を遂行するつもりだったのに、それを困難にさせる地上設備、標示の問題(ストップバーライトではない)があり、結果として滑走路に侵入してしまった
という可能性はないの？
皆無
ILS停止に加えて停止線接近誘導路中央路表記まであるのにどうして侵入する
滑走路進入許可を受けたと思い込んでの冒進以外ありえない
その表記が劣化してなかったことは確認されてるの？
グランドの交信を公開してないのは事実じゃね？
公開したら相当に批判される可能性が高い内容だったりするんじゃないのか
ブラックボックスの内容はそんなに簡単に公表されるものではありません
事故調査の普通の手順です
図入りで分析もされていた。
日本語ムズカシイネー五毛
うわ、個人ソースなんていくらでもねつ造できますがwww
事故後のヘリからのC5ポイント映像を見てからどうぞ
もちろん、あれで劣化しているとほざくなら、どの飛行場・空港も99%劣化していると主張することになるぜ
朝日新聞@youtube 羽田での事故から一夜 滑走路に大破した機体の残骸残る
https://youtu.be/K_3tdzfjyXM?t=44
あれ音声の一部が無音処理されてたね
何隠してんの
日本語ムズカシイネー五毛ねずみ
自己紹介
日本語ムズカシイネー五毛ねずみ
国土交通省が公開はしてないでしょ
尖閣諸島は日本領です、グヤジイネー
昼間ならよく見えるね
事故があったのは昼間だっけ？
北京だけが敵味方双方に金を配る
なら、お前のところの艦船を日本領海内に入れるな五毛ねずみ
ああ、おたくの時刻ではあの時刻は昼間か
誤魔化すな五毛工作員
尖閣諸島は日本領です、
日本領ですよ、ワカリマスカ？グヤジイネーwww
「指示誤認で、止まる気はなく意図的に滑走路に入った」という話のはずなのに、
事故長の調査も待たずさっさと停止線を反射性のある高性能なものに塗り替えたよね
それって想定してる原因に対する対策としては筋が通らないよね。
「停止線を見やすくするよ」とか
止まる気があったのに止まれなかったときの対策だよね
心のケアよりも知識のケアをだな
危険を察知したんだな
二回も海保にぶつけたのに
さすが銭ゲバ自民党政権だな
閣僚にJAL族がいるのか
尖閣諸島は日本領です
世の中で滅多に見聞きしない気の毒な亡くなり方だから、弔慰金も1人10億円ぐらい支給すれば。
こうやって海保を誹謗しまくって、
ただでさえダメージを受け疲弊してる現役隊員や家族の心をへし折って士気を下げたい人がいるのだろうな
海保の士気が下がれば領海侵犯がしやすくなるし
変なNPOに税金吸わせるより、海保専用のちゃんとした航空拠点作ってやってよ！
それが面白いなら仕方ないけど
だから、静岡に移転させるか二管だけど一番三管に近い福島へ移転させるかのどちらか
静岡は関空に近く、福島は雪の影響がある
二管は仙台を使っているけど、3.11の津波で1機以外全損
その一機がなあ
なぜ報道しないの？JAL忖度も大概にしろよ
事故とは全く関係ないから
特殊な感覚持ちすぎて人生つらそうだなw
関係なくないだろ
教育の方に注視して、見張り義務怠ってるんだから
頭空っぽな人生よりマシ
第七十一条の二 航空機の操縦を行なつている者（航空機の操縦の練習をし又は計器飛行等の練習をするためその操縦を行なつている場合で、その練習を監督する者が同乗しているときは、その者）は、航空機の航行中は、第九十六条第一項の規定による国土交通大臣の指示に従つている航行であるとないとにかかわらず、当該航空機外の物件を視認できない気象状態の下にある場合を除き、他の航空機その他の物件と衝突しないように見張りをしなければならない。
そうなってるというのはあなたの誹謗と妄想
あなたが何をわめき散らしても事実関係は変わらないのに
3人ってのは早くから報道されてただろ
ぱっと探して見つかったのはNHK1月4日 6時16分だから36.5時間後
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240104/k10014308251000.html
訓練中ってのは知ってたけどいつ知ったか覚えてない・・・
3人は報道されてたのね、すいません
事実って？知ってるの？あなたは何を知ってるの？
お前もなw
尖閣諸島は日本領です、グヤジイアルネー
どこがどう誹謗なの？
全ての穴をすり抜けて事故は起きてるんだよ
日航だけ、はい見えませんでしたでお咎め無し、責任はないとか言う論調がおかしいでしょ
機影は見にくいかも知らんが、追突防止灯3点と滑走路中心灯が消えてる箇所は見えるんだから
海保擁護に回らない相手にその手の誹謗
JAL誹謗に乗らないとその手の誹謗
まあおまえは管制はスルーしてるけど、
いずれにしてもおまえが「管制もふくめ運航現場の責任」を前提に必死になってる結果、喜ぶのは誰か。
それを考えてみたら？
おまえが五毛だと誹謗に回ってるんだろ
おれは最初から管制塔がクロと主張してるんだが
お前が海保を誹謗中傷して海保に他の奴の責任配分を全てらなすりつけてるだろ
事故機のボイスレコーダー早く公開しろ
隠し通す気か
副操縦士だ馬鹿
管制塔にいえよ
海保機搭載のボイスレコーダーとフライトデータレコーダーの話や
回収出来たか、データは読み出せる状態かなど一切情報が出てないのは異常
意図的に隠してる
「海上保安庁の飛行機のボイスレコーダーとフライトレコーダーは回収ができています。それが使えるデータなのかどうかこれから作業する」
海上保安庁の航空機と衝突した日本航空（ＪＡＬ）(9201.T)の旅客機からフライトレコーダーを３日に回収した
1/5 ５日、海上保安庁の航空機と衝突した日本航空（ＪＡＬ）(9201.T)の旅客機からコックピットボイスレコーダー（ＣＶＲ）はまだ回収していないという
JALが隠してんのから
お前が情弱なだけｗ
すでに回収され米に解析の協力を求めたことは報道されとるわｗ
は
NHKニュース7で一切報道がないがおまえの裏情報などどうでもいいわクソ間抜け
よう！
情弱ハゲｗ
米、ボイスレコーダー解析を支援へ 日本が要請 羽田の衝突事故
https://www.asahi.com/articles/ASS152136S15ULFA001.html
恥ずかしい奴は晒しとくかｗ
ヘッドラインニュースで一度も報道されてないぞ低脳児
意図的に目に触れさせないようにしてるのが分からない馬鹿猿
おじぃちゃん
もうご飯食べたでしょｗ
カッコ悪い
事実が見えないらしい
恥の上滑り
してるから！
以上キチガイでしたw
自衛隊で言うなら一個方面隊が昨日停止したようなもんだ。
今後は全国から隊員を一人づつ希望を確認して部隊の再起動するしかない。時間が掛かると思われる。
まあボイスレコーダーの解析が終わるまで何も分からん
なのに出発機に離陸順序を伝えないようにするとかおかしなことをやってる
こんなデタラメではまた別の事故が起きるだろう
そんなエリートに宅配ドライバーみたいなことやらせて5人事故死させて高額な機体も失った
岸田はクソ野郎だなｗ
それで飛行機が飛ばせると思うなら知能のケアが必要
海保の士気とか関係ないよ
相手方が侵犯するきがあったら士気が高くてもされてます
だとしても余計なダメージを与える意味はないよね
というか視点がもろシナシンパ
「やろうと思えばやれるんだぜ」とか
現状やられまくってるから言ってるだけなんだけど？
下総基地は?
クソ過密ダイヤで上空もバンバン航空機が飛び回ってる羽田航空機地での運用は限界なんじゃねえの。
つかそも、何で羽田で今まで運用してたんだろうねえ。危ねえと思わなかったんか。
ということで茨城空港おいでませ。
こっちは一日2便とか3便だからな。
今見たけど1日7-8便はあったぞ!! 離着陸ならその倍もある
海保内部での通信とか、乗員同士の通信というのはされないものなのかね
なん…だと…
もう羽田並じゃねえか( )
>>54 無音処理されてたという根拠は？
>>59 航空無線は公開されている、それを録音していたのがアップされてたんだよ。
ナンバーワンと言われようが、停止線灯が消えてようが関係ない… 言い訳するな！激怒！
停止線灯が消えてたっていってるが、
管制指示は滑走路手前で停止。
これは、バカでもわかる矛盾した状況だ、
管制塔に確認を行なわなければならないが、
海保機長はそれを怠った。
海保機長はこうすべきだった。
↓
＊停止線灯消灯について考察
海保機長「再度確認する、滑走路手前で停止待機するのか？」
「停止線灯が消えてるが、これは滑走路進入してよいのか？」
「管制の停止待機指示と滑走路進入OKの停止線消灯とが、状況的に矛盾している」
想定される管制塔の返答
「滑走路手前の停止線位置で待機せよ、停止線灯消灯は機器調整中であるため」
「まもなくJAL機が同滑走路に着陸する、海保機はJAL機着陸後に離陸許可予定である」
＊ナンバーワンについて考察
海保機長
「再度確認する、滑走路手前で停止待機という指示だが、
ナンバーワンということならこのままただちに、滑走路に進入し離陸してよいのか？」
想定される管制塔の返答
「滑走路手前の停止線位置で待機せよ、
離陸待機のなかでナンバーワンであり、離陸を許可したわけではない。」
なんてことはない…
完全に海保機長の注意確認力不足と勝手かつ誤った判断が事故の根本原因である。
現実問題把握できるかできないかではなく、
国土交通省の態度の話な
改善されなければまたやらかす可能性大
管制官「滑走路に入らず待機しろ」と指示したつもり
海保側「滑走路まで行っていい」と指示されたつもり
管制官がこう指示したらこういう内容なんだよって
小学生に教えるつもりで擦り合わさないとダメ
航空会社（民間）のパイロットと違って公務員は脳筋が多いんだから
気が付いて止めなかった管制塔が全面的に悪い
機の動きを監視してなかったし警報も無視というあり得ないお粗末さ
5人の人命と数百億の機体が失われて羽田の運航にも大きな影響を与えた
空自のアラートを妨害したいから
国土交通省が交信記録として何を出したか、何を出してないか？
その指摘に対して
「デマ」という罵声で誹謗するあなた
管制官と阿吽の呼吸が出来るベテランパイロットとで分単位の離発着でそれを実現してるわけ。
ボンクラ海保が羽田から出ていけばいいだけ。
ガチでこんな感じで海保の連中は「俺たちは悪くない！」みたいな被害者ムーブなんだろうな
死者が出たのはどっちだよ？
ダメージの大きさを全ての基準にするの？
いや海保も悪いが最終的な責任は管制にある
あーなるほどね 過失側に死者がいるから「被害者側」の考えになっちゃって
で過失での加害の自覚が消失してるんだ
海保ってやっぱ「脳筋」なのかな
どんな？
指示出した航空機の行動監視なんてしてる大きな空港はないぞw
大手ヘリ会社の朝日航洋は整備拠点を茨城空港に移転
他の空港では管制官が止めて事故を防いでたってニュースはあるけどな
「滑走路誤進入」過去事例を分析 大半はヒューマンエラーで発生…衝突防いだ最後のとりでは「ゴーアラウンド」（ENCOUNT）
https://news.yahoo.co.jp/articles/c90eba3431956509b4904548db27ba2e94ca2b50
「滑走路誤進入」2007年から22年までの16年間で32件が記録されている。小型機同士のものや、航空機ではなく車両が進入した事例もあるが、
中～大型民間機が絡む主なものでも2010年代には以下7件が発生している。
○19年7月21日 那覇空港でボーイング737－800が着陸予定の滑走路にアシアナ171便が誤進入
○17年2月14日 成田でエアアジアX607便が誘導路停止線を越えてチャイナエアライン機が着陸予定の滑走路に進入
○13年9月10日 関空 ANA141着陸許可が出ていた滑走路に朝日航洋のヘリコプターが進入
○12年7月8日 福岡空港 日本エアコミューター3635が、セスナ172型機が着陸予定の滑走路に誤進入
○12年7月5日 那覇空港 中国東方航空便が待機線を越え、試験運行中のエアアジアA320が進入中の滑走路へ進出
○11年10月12日 関空 離陸予定のハワイアン航空が、管制官の待機指示を誤認してANA貨物便の着陸許可が出ていた滑走路に進入
○10年12月26日 福岡空港 エアプサンが滑走路待機指示を誤認し、JAL3530への着陸許可が出ていた滑走路に進入
いずれの事例でも、出発機側の滑走路進入に気づいた管制官が着陸機に着陸をやり直す「着陸復行」（ゴーアラウンド）を指示し、衝突は回避されている。
出発機が誘導路を越えて滑走路に入った経緯は報告書で分析されているが、いずれも交信の過程でのヒューマンエラーによるものと指摘されている。
発生時間帯は昼間のものが多いものの、17年2月14日の成田空港と、11年10月12日の関西国際空港の事例のように夜間帯でも起きている。
海保機は位置情報出してないから位置情報が出てる他機と比べててもなｗ
管制官はメクラじゃねえぞ
夜間でも双眼鏡で充分確認できる
普通は双眼鏡を手に持って仕事してんだがどこ見てたんだって話や
当たりめえだ馬鹿タレ
複数の航空機に指示出してる管制官にいちいち指示に従わない
アホの監視義務はありませんのでｗ
日本じゃできないのかよ
怪しいな
わかる
海保機長や職員が気の毒すぎる
尖閣諸島が日本領で悔しいのう
ほんと、それな
企業機密だったりする。
冗談じゃなくてマジで。
非常識で大馬鹿なおまえの国のことは知らんがここは日本
これから管制官も刑事責任追及されて罰を受けることになるぞ
警視庁が業務上過失致死容疑で捜査中だが
アホは管制が世界共通だということもｗ
業務上過失致死容疑で捜査されるのは管制官ではなく海保だキチガイｗ
一人一人が日本屈指のスペシャリストなんだわ
敵もな
アマチュアのは途中で音声除去工作してたよね
アメリカに解析させてるて
日本じゃできないとか怪しいだろ
アマチュアが、てアマチュアじゃなくておまえの五毛工作録音やろ
管制官が画面みてないから全面的に悪い
そのとおり
海保のバカは気をつけろよで終わらせる気かよ？
日本にやらせたら黒塗りできないから録音や記録抹消しかねないしな
海保のバカはルールに従え。
それだけだろ？
管制官の指示が間違いで起こった事故って世界中でも殆ない。
五毛党とか言い出した時点でネトウヨカミングアウトｗ
どうせ領海守ってるからとかそういう理屈で海保を盲目的に擁護してんだろ
おまえらみたいなクズが日本の倫理観歪めてんだよ
誤進入は起きるのよ
今度から気をつけとけよじゃ絶対なくならない
事故起こしたときの任務が被災地支援だったから
5人も殉職者を出したから
こんなの事故の過失を免責される理由になんないの
わかるかネトウヨ
自動車でも同じ、つか仕事は大体そうなる
多くはその空港に不慣れで地形を理解してないパイロットだったりする。
少なくても管制官の指示に従ってれば事故率は下がる。
管制官の指示はその空港の安全指示システムの根幹だからな。
<海保叩きの管制塔擁護工作員>
1 中国工作船乗組員 五毛
2 海で日本人が救命されたら困る韓国統一教会
3 働く日本人が憎いパソナ竹中平蔵
4 溺れる犬を棒で叩いてうさばらしスッキリの日本人
5 政権が飛ぶと困るのでパー券中抜き党の小渕優子が雇ったDappi
6 管制塔の中の人
7 首を守りたい国交相
そりゃ従わない奴が罰せられるんだよ
海保は毎日8往復、この時期は16往復につかったんだろ
今までの誤進入だって管制官の指示を聞く気がなかったわけじゃない
そんな事してたら死ぬから
わかりやすくいうと
1 15人から13人体制に減らした管制塔が手抜き誘導
2 JALパイロット三人が海保につっこみ炎上
3 客から「早くドアを開けて」と叫び声
4 JAL機から15人の怪我人(怪我の程度不明)、死者無し、機長は最後に出る
5 爆発した海保から5人死亡(挫滅死)、一人重症(重い火傷)
6 地上でANAが客を誘導、搬送
7 海保は心のケアで当面、羽田使用を休止
誹謗中傷アウト
それ運転手が気をつけなきゃいけないのよ
青信号は進めじゃないから
勿論警官の誘導もそう
バカはおまえ
交通整理がおかしな誘導してJALが突っ込んで死者出したんだぞ
うんだから日本航空パイロットはぶつけないよう気をつけないと
車の運転の例えとはちょっと違うと思うわ
だから？
停止位置や空港のルールは熟知してたはずだよね？
巨大な空港で2人減らしても焼石に水だろ
どう違うんだよ
何がちょっとだよ
おまえ管制塔かJALの工作員だろ
無知。国会にあげられてる事実だよ
取り扱い便数は倍増
管制官は年々減らされ
事故の時は正月休みだからか知らんが15人から13人に
いやどうみてもおまえが海保の工作員だろ もしくはネトウヨ
だから？ぶつけたのは海保ではないし、業務を手抜きしたのは管制塔
事故が起きたら運転手の責任だから
青信号とか誘導とか信用しきっちゃだめ
だからぶつけた日本航空の責任だろ
ぶつけた日本航空は副機長がら訓練生パイロット
海保はベテランパイロット
海保が許可されてないのに滑走路のど真ん中に飛び出たからぶつかったんですよ？
JALだって避けられたはずだ！のゴーアラウンドちゃんはいなくなったけど
JALになすりつけるのは無理筋すぎたと悟って管制に責任なすりつける方向に絞ったのか
ぶつけといて日本航空に責任ない、はないわ
海保に賠償しろよ
無許可で滑走路に入るなよ。
尚更何やってたの。キャリアゴミかよｗ
JALは訓練生だからぶつけたんじゃね？
ぶつけて死者出した方が悪いから
JALは3人居たんじゃないの？
白痴かな？
昭和お爺ちゃんさあ、古いんだけど
節穴の三人
他人依存の責任転嫁気質の女子供は街中でそういう態度で歩いてたり車の運転をしてるな
人を轢いておいて責任転嫁よくやるな
恥を知れ
国土交通省の問題ですかね〜。
車は無過失責任とか歩行者という弱者保護は必要だけど、
歩行者がそれに甘えていいわけではないよね
今回は全く違うけどね
湾内で水深の問題、航路規定の問題から航行できる範囲が限られている自衛隊とか大型艦船のまわりを好き放題に走り回ってぶつかっておいて、
大きい方が悪いとか、相手に死者を出させた方が悪いとか、小さい方を軽視してるとか、船舶航行の位置関係における優先を持ち出して大型艦船側を誹謗してたやつみたい
責任逃れに必死だな馬鹿猿がｗ
そう言えば海保は海サルとよばれてたなｗ
航空機事故を自動車事故の価値観やや感情論で語るなよ、低能
だな
経営ヤバいのかな
君は病院行ってASDの検査受けたほうがいい
トラウマっていうより同様の事故が発生しうる可能性への恐れもあったりするんでないの
今回民間には死者無しだったけど、あくまで不幸中の幸いでしかなかったと思うし
両機関係者には心からの……言葉が見つからねえや
表向きのせりふなんじゃね？
本音は隠してるかもよ
治安にも関わるし
海上保安を担うところがその運用やその停止を
海保が相手にしてるのは他人の困難に際してマターナルに「気遣ってあげよう」という心優しい人ではなく、
「コイツらの弱みに漬け込んでやろう」という弱肉強食の国際関係の中にある諸外国や、犯罪者や領海侵犯者なのに
1月4日、羽田で接触事故 日航の作業車両が海保機の翼に亀裂入れる
https://talk.jp/boards/poverty/1704532456
【バカ国家】羽田衝突の２日後、駐機スポットで海保機に日航側の車両が接触事故…
https://talk.jp/boards/news4vip/1704534625
誤魔化すな工作員
運輸はそうか支配で寿司
そのうちもっとデカい事故起きるで
陰謀論扱いされてるのはそれみたい。
これが一番の事故対策でしょ？
高速処理なサーモカメラを付けると
滑走路上の発熱機体が視えるかも
誤進入はこれまでも起きてるから
陸自と空自は知らんけど、
海保と海自はソマリア沖の海賊対処とか上手くやっているぞ。
あと、尖閣警備は、中国側が海警なんで海保が前面。
海自は後ろに待機して、海保が対応出来ない場合に備えている。
https://twitter.com/i/status/1745812565190639751
これはちょっと高度高いけど低高度からの視点でどうなのかは気になるな
youtubeのコックピット視点の着陸動画では滑走路が眩しいくらい明るいのもあるけどあれ実際の明るさじゃないだろうし
飛行機の出す点滅は埋もれるよね
>>247
ちなみにあなたが持ってきた動画で目立ってる点滅は飛行機、機体の灯火ではないよね
ミスリード狙ってる？
それを言ったら、
飛行機の灯火は見えるもんね、
ラインは見えるもんね
にもおなじことが言えるよね
この動画で目立つ点滅は機体の灯火なのでしょうか
こんな浅はかなミスリードが通用すると思うのがJAL誹謗なのか
航空機着陸誘導閃光装置が点滅してる動画をもって、
航空機の点滅は目立つと誤認をさせようとしてる？
そこそこ知識があるやつがミスリードを狙ってることの意味はおもいよね
保守車両のライトが飛行機のライトより明るいとも思えないけどな
それって、きちんと説明と解説をしたら
むしろ
「いや、航空機の灯火は認識できないね」としかならないのに、
そんなことにもおもいが至らず
「これで勘違い狙える」とやってるあなたは惨めよね
滑走路から飛び立ったものをもって
滑走路。それも想定外のところに板物への認識を語るのも間抜けだよね
飛び立った機体の灯火の視認性をもって
滑走路にいる機体のと絵かの視認性を騙る
アホだと思わない？
裏を返せば
滑走路にいるときには無理です
の裏返しだよね
そんな簡単なことすらわからないで必死になってるのは笑える
JALの元パイロット?が見えずらいとは言ってるけどOBだしね・・・
という話なのに
離陸して地上から離れて飛行してる機体の灯火の視認性をもって「見えるもんね」とか、それが通用すると思うとか
どれだけ頭わるいのかね
結構深刻だよな
事故回避最後のとりでとしてJALがなにかできたかどうかはともかくとして、
重過失はもちろん過失にもならない程度の話しかJAL機には向けられないことを逆に証明してるよね
それでもなお離陸機が離陸したあとの話をどや顔で持ってこれる神経
そんなのが「見えた方が避けろ」誹謗をしてるのは興味深い
マジなのか
誤認を狙ってるのか
どちらにしても論外だけど
滑走路移動してるから少なくとも最初の頃は地上でしょ
残念だったね
浅はかが通用しなくて
着陸機から見て、地上にいる機体の灯火が、
地上の他の灯火に紛れるかいなかが論点なのに
離陸後の機体をどや顔で持ってくるって
どんな思考システムなの？
羽田の夜の着陸動画捜して最初に見たのが↓だったから「なんでこれで滑走路に止まってる飛行機のライト見えないの?」という疑問はずっとあった
https://youtu.be/O_QxTxLTvac
滑走路が眩しいのも見たけどね
w
こんな簡単な論点すら理解できず
ご都合にご都合を重ねる人って
どうした？
「見えたら避けろ」はそれとして
それを求める側はなに？
見えた方が避ければいいじゃん
を前提に
で必死なのが笑える
そんなの通用しないのに
「なぜ気付けなかったのか?」という検証は必要でしょ
まぁ事故調査委員会?は検証してると思うけどマスコミが完全スルーなのがちょっと疑問
いくつざれ言を重ねれば気が済むのだろうか
おめーは馬鹿だなｗ
夜は誘導灯が明るいから見えにくいと事故初期から言われてるだろｗ
で、
全く的はずれなのが泣ける
>>247
地上のカメラに映ってるもん
からの
着陸機からのカメラに映ってるもん
で
離陸したあとの機体を持ってくる人
機体のライトが見えないほど誘導灯が明るかったんなら光量設定間違えた管制の責任だな
いい加減に
認めなよ
的はずれでおかしなことを言ってたと
論理的な反論は？
いや、それを前提とはしてないから
とにかく責任転嫁責任転嫁
「見えないなら灯火の設定がおかしいじゃん」というのは勝手にすればいいけど、
着陸機からでも見えるじゃんとどや顔で動画持ってきたのと整合しないじゃん
そもそもその動画でさえ視認性は証明できていないのに
事故の連鎖をたち切れ得たか？
ではあっても
海保や管制の明らかなものに比べたらとるに足りないし
過失性は一切ないのよね
idころころ変わってるけど同一人物なのかな?
>>247を読んでくれ。 「低高度からの視点でどうなのかは気になるな」 としか言ってない
海保機が滑走路に入る前に右確認してたらJAL機が
見えたのは？
故意にしてもそうでないにしても
あの動画をもってきたのは的はずれなんだよね
故意なら論外
浅はかならその未熟
あの動画をてめえの主張と共に持ってきた失策は確定なのよ
JAL機からどう見えるかとは関係ない気がするが…
・見てなかった ・距離を測り間違えた ・隣の滑走路の着陸機と勘違いした とかかな
副操縦士が亡くなられているから真相は判らない気がするけど
だからお前は馬鹿なんだよ。
着陸を認められたJAL機と滑走路への進入を認められてない海保。
どっちに非があるんだ？
しかも聞けられた交信や安全確認してれば防げた事故なんだが。
だからさ、
一切のざれ言の前に
あの動画を持ってきたのが全く的はずれだった間抜けさを謝罪しろよ
べつに過失がどうこうっていう話じゃないんだが…
貴方 見えなかったんなら仕方ないね。
私 見えなかった原因を検証し、見えづらくなった原因とその対策を考えましょう
こういうことかな?
だから海補機が過走路に入り前に一時停止して右見てればJAL機の着陸灯が
見えたはずだと言ってるんだが。
夜に見えづらい検証なんてどうでもいいんだよ。
ルールを海保が守ってれば起きなかった事故なんだから。
海上保安ってそんなもんなのか?
事故の1分前に右を見て見えないのか？
着陸速度が250km/hとして1分で4166m
丸めて2.5マイル先の着陸灯を点けたA320やぞ、近いなって思わないか？
視認できるのに見てなかったら問題がある
あり得る事なんだからそれ言っても意味ねえじゃん
そういう事もある前提なんだから
着陸灯は自機の存在を周りにですから当然、滑走路進入前に右確認してたら見えないはずがない。
通常ありえないんだよｗ
それは分かった
記録が残ってるだろうし検証が必要
誤進入は起きてるから
それと事故が起きた事は別に考えなきゃ
海保が犠牲者な理由
1 管制塔が海保にナンバーワンと伝え、JALが先に着陸することを知らせてなかった
2 羽田空港が、(海保の目安になるべき)停止線のライトを切らしていた
3 海保が離陸準備している警告が管制塔のモニターに点灯したが、管制塔は見てなかった
4 管制塔は海保機がどこにいるか見てなかった
5 管制塔は最低15人を切るたった13人で回していた
6 管制塔はなぜ二機が燃えているかわからなかった
7 研修生を含む三人のJALパイロットは海保に気づかないままぶつかった
8 海保は5名が全身挫滅死、1人が重い火傷で重症
9 事故後２日後にJAL車両が別の海保機を破損
バカなのか？？
航空自衛隊の政府専用機と同じようにJALで訓練受けさせろよ
発想が逆だわ
羽田堂々退場ス
寧ろこの事故で5人しか死んでない方が奇跡だよ
でも現実には起きてて今までは防いでたのよ
危険だと思うけど何か事故を防ぐ根拠があるんだろう
管制官、海保機把握せずか、羽田空港やり直し指示記録なし
https://talk.jp/boards/livegalileo/1704351677
これまでは誤侵入しても事故にならない条件下での発生だったんじゃないの？
誤侵入が起きても離陸と着陸の滑走路がそれぞれ専用なら衝突は起きない
共用でも時間差があるなら専用と同じ
そういう「ミスしても事故には繋がらない」運用が必要
https://www.yomiuri.co.jp/national/20240106-OYT1T50148/
大事な新鋭旅客機壊された日航の車両が海保のジェット機接触で飛行不可にしたのとか
偶然じゃなかったりしてな。
羽田空港舞台にJALと海保でバチバチやりあってたりして。
殆どの空港の滑走路は一本しかないから
それに滑走路上に居たら離陸許可もダメ
離陸機の前に誤侵入するの対策は滑走路への侵入場所を一番端に固定すればいいんじゃないの？
誤侵入しても離陸機の後ろにしかならない
伊丹は二本あるけど一本は滑走路が極端に短いから離着陸を分けるなんてできないし
これまでは見通しの良い日中に発生していたため、管制塔がカバーできなくても飛行中の航空機が目視発見して回避していた
それでも重大インシデントだが
でも、今回は見通しの良い日中ではなくほぼ夜間に等しい見通しの悪い状態で発生し、しかも海保機に常時位置通報機材がなかったことから、着陸中の航空機には探知目視できない不可抗力状態で事故が発生してしまった
JAL責任botがまた出てきそうで嫌だな
時間差さえあればその時間は離陸専用とか着陸専用になる
その切り替えをする時間に余裕を持たせたらよい
着陸の時間帯が終わって最初に離陸する機体は滑走路手前の待機位置ではなくて搭乗ゲートで待機
出会い頭なら発見も回避も不可能なんだから同じタイミングにならない様にするしかないと思う
誤侵入を無くすのが理想だけどそれは難しそうだしね
絵空事
想像の翼
アテクシが考えた無敵の航空管制
基本着陸進入角度が3度だから、滑走路端より1.5km手前でなければ安全進入は難しい
このまま廃止でいいんでないの
新千歳 Q300×3
羽田 Q300×2-1、ガルフV×2
関空 サーブ340×2
米子（美保） Q300×2
北九州 ファルコン2000×2（海保レポートでは3機）
鹿児島 サーブ340×2
那覇 ファルコン2000×3、Q300×2
※これ以外に仙台・新潟・石垣で固定翼機運用あり
新千歳と関空の間で仙台・新潟を無視したら、福島くらいしか残っていない
ワザワザ混んだ羽田で運用は問題あるだろう
そも滑走路の途中から進入て有りなんか？
退避路逆走しとったら停止線なんか無いで
国家公務員の都市調整手当が満額支給されなくなるから都内からは出たく無いのだろう。
都合悪いんだね工作員
【悲😭報】羽田空港の管制塔、「警報音」すら無くて草wwwwwwwww
https://talk.jp/boards/livejupiter/1705042710
JALと海保の状況は猪苗代湖事故と酷似
猪苗代湖ｸﾙｰｻﾞｰが湖面で泳いでた家族や親戚を轢いた事故の刑事裁判の争点は
1 ｸﾙｰｻﾞｰの運転席から湖面の人は小さなすぎて見えない
2 人が泳いで良いｴﾘｱから少しずれていた
3 泳ぐ人には遊泳許可ｴﾘｱ内かわかりにくかった
つまりJAL(ｸﾙｰｻﾞｰ)と海保(轢かれた遊泳家族)に例えれるが、猪苗代湖事故は少年が腰の上で胴体を真っ二つに切断され即死、母親は両足切断、親戚の少年も重症。刑事裁判でｸﾙｰｻﾞｰ操縦者が有罪に
「被害者らが浮かんでいた場所は遊泳が禁止されている区域で、発見しにくい状況にあったことは否定できないが、過失の程度が小さいとはいえない」として、禁錮2年の実刑
猪苗代湖ﾎﾞｰﾄ事故 操縦の元会社役員禁錮2年の実刑判決 福島
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230324/k10014018981000.html
猪苗代湖と違う点は
猪苗代湖
クルーザーも家族もお遊び
羽田
JAL客はお遊び、海保は被災者救援
そつやって「こっちは何々なんだもん」というご都合を免罪符に使うのは女子供メンタルだよね
再発防止するにはどうしたらいい？
海保職員の再教育、羽田使用禁止&移転がマスト
バカウヨ「女子供歩行者ガー！轢き殺してやるー
おまえ前の事故でもJAL擁護工作してたよな
時給いくら？
航空業界で肩身が狭くなっていくさまを見せて頂くとするか
海保叩きが大きな声を出せば出すほど
日本の離島が侵食され狭くなっていくさまを見せて頂くとするか
海保が犠牲者な理由
1 管制塔が海保にナンバーワンと伝え、JALが先に着陸することを知らせてなかった
2 羽田空港が、(海保の目安になるべき)停止線のライトを切らしていた
3 海保が離陸準備している警告が管制塔のモニターに点灯したが、管制塔は見てなかった
4 管制塔は海保機がどこにいるか見てなかった
5 管制塔は最低15人を切るたった13人で回していた
6 管制塔はなぜ二機が燃えているかわからなかった
7 研修生を含む三人のJALパイロットは海保に気づかないままぶつかった
8 海保は5名が全身挫滅死、1人が重い火傷で重症
9 事故後２日後にJAL車両が別の海保機を破損
https://talk.jp/boards/poverty/1704877958
海保叩きではなく
JAL誹謗と管制誹謗を叩いてるのな
的はずれな下級審判決を、あくまで一裁判例を持ってきて「判例判例」と叫び、「今回もそうだ」とわめくスタイル。
なにかと似てると思ったら「定期不正使用に対し88万請求」でJRのやり方を誹謗してたやつとおなじだな。
反JR、反国鉄もそうだけど、もと国家機関、国営、国策的会社、日本を代表する企業であるJALに反感を持つ連中や、反大企業勢力がすり寄ってきてるのか。
組合活動とかやってた人なのかな？
それにしても、あの手の連中はいわゆる実力行使を手段とする軍隊、警察(海保)も嫌いだろうに、それよりも反資本主義、反大企業の方が勝るのか。
間違った海保が悪いって言い方は違うんだよね
誤進入は今までもあった事だしそれじゃ今後も防げないのよ
「こっちが悪いからあっちは悪くない」とか
「あっちが悪くないというのはこっちが悪いというのか」的な、責任転嫁二元論みたいなのは、航空機事故へのいけんとして間違ってるから指摘するのであって、
別に誰の味方でも敵でもない。
というか警察を始め、誰かを悪者にしてつるし上げて気を済ます連中、再発防止のための検証の妨害になる発想や行動をとる人や組織を批判してるのよね。
事故調査はそこまで踏み込んでほしいよね
そもそもあのフライトが必須だったのか
混雑のなかであえてやる必要のあることだったのか
間違い自体は仕方ないのよ
その上で海保は着陸機の存在を確認したかどうかだな
声掛け確認をやる決まりになってるらしいし
ナンバーワンを認めてもらうためのやり取りを知りたいよね
気づいてわざわざ突っ込むやつはいないけどな
見てたか見てないかだから
見てなきゃ何があろうと突っ込むんだから
そこに降りるのに見てないわけはない
逆に着陸機がもっと小型の機体なら
着陸機の方がもっと大きなダメージを受けたのよね
https://pbs.twimg.com/profile_images/1322677816471691264/jrRD7Uvn_400x400.png
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/o/okatat/20200210/20200210132940.jpg
羽田空港が混雑してるのが最大原因
海保機は2,3時間待ちぼうけしてる間に頭ぼけた
だから声掛け確認は無いのかと言っている
海保機だって右良しと言ってれば見てたけど見えなかったと判断できるし
対策のしようもある
それは羽田の混雑のせいで管制からの調整をうけたせいだっけ？
「許可もなく滑走路に出ちゃった海保機ちゃんをみんながあと少し気をつけてあげれば守護れたはず」
子供が被害にあった交通事故のときに、
監督者(親)を養護して自動車側に責任転嫁し自動車側を「○人」とかいったり、誹謗する人とおなじいいぶんだな。
海保は今後気をつけとけよじゃ防げないのよ
誤進入自体は今までもあったし事故とは別に考えなきゃ
特に役人の力関係がそれを歪ませかねない。
アメリカ様に裁決してもらいましょ。
海難救助で捜索活動する意味あるのかよ
とりあえずその言い分なら「一番悪いのは海保だけど」って大前提はつくんだよな？
今までもあったんだからそれ責めても仕方がない
海保をただアクロバティック擁護してるだけなんだってそこではっきりわかんだね。
着陸許可をもらって正当に空から降りてくる飛行機。別に無茶や逸脱した飛行をしていたわけではない。
そして、許可をうけてる以上本来はなにもないはずの滑走路、しかもたくさんの光の中ならとても小さな海保機の灯火を見つけられたかどうか
海保機。
滑走路に進入するには当然に左右上空は確認するもの。
相手は暗い空に孤立して浮かんでいる飛行機、そのとっても目立つ着陸灯を見つけられたかどうかが
まあ、停止線を意図的に進行した、意図せず越えてしまう設備上の問題はなかったか
という論点はあるが
そのとおり
誤侵入した海保が誰かにぶつかったわけではない
停止線ライトを消していた空港の落ち度
夜だから停止線は見えない
海保はまっ炊く悪くない
海保機から右を見たらJAL機の着陸灯は超明るく見えるとは思う
ポイントは多分3km位先に見える着陸灯を視認していたとして、それがC滑走路に来るのかA滑走路に来るのか、自分達が離陸するまでに来るのかをどれだけ正しく把握できるのかという点
これは素人には分からないだろう
海保機のボイスレコーダーの解析も含めて事故調の報告書待ち
なんでだよ？
>>370
てことはおまえさんは統一教会関係者かな
光軸が違わね？
ターミナルから見てるわけではなくて
線上から見てるんだよね
車で説明すると対向車のドライバーに光軸が合うのはハイビーム
ロービームの光軸は対向車のドライバーに向いてはいないけどライトが光ってるとか対向車が車のは分かるよ
訂正
誤 車のは分かる
正 来るのは分かる
停止線ライトを消していた空港の落ち度
夜だから停止線は見えない
海保はまっ炊く悪くない
https://www.youtube.com/watch?v=6R9AiHjybck
真実はこの動画の中にある
真実をしれ
目を覚ませ
何にも出てこないはずだよな。 機長の証言通り「急に機体後部が爆発した」くらいに直前まで何も気がついてなかったんだから。
それをアメリカが確認してどうジャッジするかだな。
まあ羽田管制の今までの管制指示や他の空港の一般的な管制指示と照らし合わせて
「特に問題はない」となれば海保「だけ」が悪いとなる
結果としては「練度の低い海保は羽田から出ていけ」くらいが妥当かね。
こいつヤバいやつ
歴史の失敗にまるで学んでない事大主義の老害か
日本人じゃないのかな
双方が悪いあたりの主張ならまだ理解出来るが 海保は悪くない！だからな
この盲目さ、話が通じない感は何時ものネトウヨでしょう。 奴らにとっては日本の領海最前線で憎い中韓と戦ってくれてる
神様のような組織ってことになってるからね。
3人が同じ勘違いをするって考えにくいでしょ？
https://talk.jp/boards/newsplus/1705062495
練度が低いならありえる。
他の数えきれないほどの民間機がその管制指示で事故を起こさず何十年もやってこれた実績があるからな。
めちゃくちゃ管制塔 5
停止線ライトつけ忘れ空港 4
目が節穴JAL 1
可哀想な被害者海保 0
JALは研修生を含む三人のパイロット
海保はベテランパイロット
管制官の経歴情報は隠蔽
ぶつけたのは海保でなくJALだしな
その経歴が説明してるわ
https://youtu.be/kBzd3ksYo1w
ただ本来、滑走路に入る許可を出す用語は「LINE UP AND WAIT」ですが、交信記録上それに相当するものもありませんでした。
副機長は伝説のパイロットといわれることもあるベテランだったといいます。
伝説のパイロットワロタ
本当にある意味「伝説」になったな
伝説のパイロットに誰も逆らえなかったのかもしれんな
管制塔が後半のやりとりを隠して出さないから管制塔が一番悪いのは明らか
どうりでフランスもイギリスも管制塔を信じずに調査に来日したわけだ
つっこんじゃう目が節穴の伝説JAL三銃士
前方不注意を超えて前見てなかったんだろうね
海保機は両方とも機長資格のある「ダブルキャプテン」って奴だったんだな
どうりで副機長の方が年齢高いわけだ。
伝説のパイロットが後進の育成に機長やらせてそれを上から補佐するような
立場ってところか。
機内の力関係は
副機長＞機長＞その他
こうなってたはず。
右側に座ってた副機長が数十秒後に滑走路に降り立つJAL機の着陸灯すら視認できてないとか
ほんとうにやべえ
https://fs-travel.net/wp-content/uploads/2021/10/20211030234830_1.jpg
後続機や管制塔が機能してたからだろうね
今回はJALも管制塔もダメだった
つっこんじゃう目が節穴の伝説JAL三銃士
前方不注意を超えて前見てなかったんだろうね
JALはどこを見ていたのか
何もみていなかったのか
此奴が癌だったかもな
不適切な引用
を指摘されてこれ
まあ常識的に考えればこれがすべてだわな
これが争点になりそうだね
今回ほどタイミングがシビアじゃなかったんだろ。
で、誤侵入を防ぐために「管制指示への復唱」「複数パイロット制」「滑走路侵入時の右確認」が
存在していたのにこの全てをスルーした軌跡のような事故。
それ以前に行われる羽田新潟の飛行許可、クリアランスデリバリーからうける飛行許可がなかなかでなくて長時間待たされてたとかあるのかな？
保険会社としても過失割合みたいなのは算出するだろうからそこではっきりするか
そもそも「誤進入しても何とかしろ」といって、てめえの養護するものの誤進入を棚上げして他を誹謗するのは論外なんだけどな
管制塔との間で当然やってる
その後に海保が侵入したんだろうな
あと夜は滑走路の誘導灯が過剰すぎて今回の海保くらいの機体だと着陸機からはランプが溶け込んで全く見えない
あの誘導灯もっと減らすとかした方がいいと思うわ
誤進入はあるからそこ責めてもなあ
高速道路の安全制動距離を守らなければ路上で止まってる車にぶちあてた後続車の責任になる
道路ではこうだー
食いついてきたw
JALの火消し工作員「海保ガー
タワーの交信内容は国交省が全文を英語と日本語訳とで公表済み
グランドの交信内容は未公表だけどグランドには侵入許可を出す権限は無い
ずっと先まで見渡せる完全な平地で、どうしてJAL機の着陸灯を視認できなかったんだよ
滑走路誤侵入してから1分弱って、JAL機はもう滑走路にこの距離くらいまで接近してるから
どうみたって煌々と光る着陸灯を視認できただろ
https://youtu.be/LuLTn7uY5-U
権限の有無と勘違いを招くやり取りがなかったかは別だよね、検証から除外する理由には乗らないよね
自動車論でしかJAL誹謗できない反社
海保やネトウヨが見苦しい責任転嫁の悪あがきしてんだろうな。
その伝説のパイロットさんに余計泥塗ってることに気が付かないアホ
（副機長）田原信幸（４１）
ベテランパイロットが空港のルールをガン無視して滑走路に侵入してるんなら海保の資格基準がおかしいんだな
外資系格安航空機含め海外の機体も頻繁に飛んでるのに海保がこの事故起こすんだから
侵入は過去にもあるとか言ってるけど、今回みたいに誘導路待機場所に行く、と言っただけで着陸機が1分後には到着するくらい近くまで来てるのに侵入して滑走路のセンターラインに居座ってる例なんか無いだろ
ジャンボ機で1分前の地点、夜という条件なら海保機から見れば気付く条件だしな
一般道(幹線、有線道路)を直進してる車の直前に脇道から飛び出したら直進車には回避不可能
以前、大津の交差点で直進車と右折車の衝突事故があった
弾き飛ばされた直進車が歩道に居た園児を跳ねてしまうという悲惨な展開になったので大きく報道された
でも直進車に落ち度は無いとして罪には問われなかったよ
回避不可能なタイミングで動いた右折車が事故の原因とされたんだ
その事故と似てる様に思う
そうだね
事故調の報告書には載ると思う
というのは実際にはそうならない事が多い
飛び込んできたのが警察官だったりしたら車側に全て責任押し付けるけどね
高速逆走してもお前の中では悪くないんだろうなｗ
着陸灯が見えない視力でパイロットは無理だ。
俺の機は車両をおろし眼前に滑走路が迫るなかで
いきなりグイ〜ンと急上昇した
何がおきたかと焦ったが
「スコールと風圧をさけるため最寄空港にダイバートします」
と機内放送が入った
今まで数えきれないほどのフライトでこれほど着陸直前の急上昇ははじめてだった
さすが軍上がりのパイロットだけある
JALのパイロット研修生を含む三人のパイロットには眼前の海保機を視認する能力も注意力も回避力もなかったということだね
俺の機は車輪をおろし眼前に滑走路が迫るなかで
いきなりグイ〜ンと急上昇した
何がおきたかと焦ったが
「スコールと風圧をさけるため最寄空港にダイバートします」
と機内放送が入った
今まで数えきれないほどのフライトでこれほど着陸直前の急上昇ははじめてだった
さすが軍上がりのパイロットだけある
JALのパイロット研修生を含む三人のパイロットには眼前の海保機を視認する能力も注意力も回避力もなかったということだね
意固地になって海保の擁護してるけど、根本的に海保機が指示受けて復唱までしているのに勝手に滑走路で離陸準備していた事実は変わらないのだから意味ないぞ
JAL側で言えば夜の該当滑走路で今回の海保の機体では滑走路と海保機のライトが重なり視認できない
逆に滑走路が暗ければ視認できただろうけどな
逆に、海保機からJALの機体は既に暗くなっていたからとてもよく見えていたはずなんだよな
>>421
「風圧を避けるために」ここでもうぼろが出まくり
それに「俺の機」ってなんだよ
「軍上がり」ってなんだよ
外国人の発想なんだよな
太陽が嫌で嫌でたまらないやつ
頻繁に飛行機乗ってますみたいな感じで書いてるけど、正月から毎日欠かさず昼間もスレに常駐してるニートだしね
機内アナウンスの内容もどこから突っ込んでいいのやらというレベルだし
パイロットが軍上がりとかいう設定も乗客が知る事ではない
飛行機乗った事ないんだろうね
頻繁に遊園地の飛行機乗ってるんだろ。
生暖かく見守ってやろうｗ
へたなことしゃべられると困るから、緘口令
海保機の無線担当、復唱してたのは誰か？
みんな副機長だと思い込んでるけど実は機長である可能性が高い
副機長は後ろの席で他の作業をしていたので逃げられなかった
見えなかったと見てなかったは違うのよ
だから海保機は左右をJAL機は滑走路上を確認したよって言葉が欲しい
最低3人は交信を聞いてたと記録にのこってるんだって
へぇ～
滑走路っと滑走路上の航空機のライトって重なるんだ
同じ種類のライトなの？
そうならそれって欠陥だよね？
何のためのライトなの？
早く改善させなきゃまた同じ事故が起きちゃうね
大変だ～（棒）
交信を聞いてたなんてボイスレコーダーの解析しないとわからないよ。
それを求めるなら昼間（太陽が出ている間）以外発着する航空機すべてに前方地上監視用合成開口レーダーを設置するしかない
これがあれば、少なくとも着陸5分前からは探知可能
もっとも、着陸1分前から滑走路へ突入されたら着陸復行が無事にできるかどうかはわからん
想像だけど最低3人てのは3つの交信機材を使ってたような言いようだった
どれも目立ってなんぼの乗り物
海保の機体はイルミネーション派手に付けたほうがいいよね
？
ヘッドギアが何個あったとか何の根拠にもなりませんがｗ
航空無線なんて不特定多数が聞いてるわけでｗ
もし飛行機用の色の違う光があったら見えなかったとも言い切れないでしょ？
機体が見えなくてもそこに飛行機が認識出来れば良いんだよ
機長と副操縦士と機関士の3人は最低聞いてたと報道されてるのよ
だから何を根拠にと聞いてるんだが？
3人聞ける状態だったから3人聞いてた根拠の話だが。
飛行機だよって光があれば良いんだよね
報道されてると言ってるんだししらんがな
報道されれば根拠がないはなしでもそれを根拠に語る馬鹿ってことねｗ
他に知りようがないし
だから馬鹿と言われる。
機長と副操縦士と機関士の最低3人は聞いてたと具体的に言ってるわけで
これをどう解釈するかで俺は記録が残ってると解釈したんだけど
C5を使う指示は正当だったの？
ストップバーなどのノータムが出てたのに
わざわざそんなところを使う
その経緯を知りたいな
だから3人が聞いてた根拠はって話だろw
ヘットギアなんて外してれば聞こえないんだよ。
逆に他の人は聞いて無くて交信した1人だけが聞いてた。
だから滑走路の進入に誰も意見しなかったのほうが自然なんだが。
だからそれは報道が言ってたと
最低3人は聞いていたってどういう意味だよ？
じゃあ他の3人は？
そこを使うことを内規的に規制してなたら当該グランド管制官が、
内規的に規制してなかったならそれをスルーしてた規制担当が
その正当性を問われるべきではないか？
馬鹿は報道に根拠がないということすら
理解できないｗ
残念ながら、機体の形状・位置によっては重なって見える角度と距離がある。特に着陸寸前の機体からは
海保機の翼端ストロボライト(閃光灯)は点滅していたと思われるが、着陸帯灯群の先端付近だったこともあり、埋没したんだろうね
滑走路両端から斜め前上方へ照らすライトがあればわかるけど、機体下部の主脚監視カメラを照らしてしまいハレーションさせることになるからなあ
×着陸帯灯群
○接地帯灯群
>>437
ICAO国際民間航空機関で定められており、接地帯灯も滑走路中心線灯の奥以外も翼端ストロボライトも機尾灯もすべて「白色」
ストップバーのノータムはC1からC14までの全部に出てる
中心線灯は？
それと
ストップバー灯火停止のリスクは一様ではないよね
海保機はより短い滑走距離での離陸が可能で、滑走路途中の数百メートル北側地点からの出発（インターセクション・デパーチャー）を希望した。このため、管制官は海保機の優先が可能と判断したという
救急車や消防車は赤信号通過するときめっちゃ徐行してるよね
割り込み離陸するなら慎重に行動しなきゃならんのに酷いよね
でも民間機のパイロットは間違えない環境だったんだろ？？
着陸の際のルーティーンにそんなもんないよ
これが海保の「総意」だとしたら潔さが皆無で呆れ果てるな。
こんなのが愛国志士気取りとか、ほんと情けなくなってくるわ。
>>387
そもそも有視界の判断でどうこうしようとしてるのが間違ってるわ
JALは正しく計器飛行してたわけ
そもそも海保は海の警察であって、軍隊ではない
その精神は海上保安庁法にこう書かれている
第二十五条 この法律のいかなる規定も海上保安庁又はその職員が軍隊として組織され、訓練され、又は軍隊の機能を営むことを認めるものとこれを解釈してはならない
なんて事は無いと思うんだがね
訓練以外は羽田でお茶飲んでただけでしょ
JALの機長の飛行時間なんかと比べようがないくらいに
だから心のケアで休業出来ると
そんなわけあるかアホの妄想がひどすぎる
滑走路上にありえないライトがあって気付かないとか話にならない
何のためにライトに事細かな規定があると思ってんだ
パイロットはヘッドアップディスプレイを使用するので目の焦点がそこに合っていると遠くの小さな照明には気付きにくいという意見はある
ヘッドアップディスプレイで外の安全が確認できないとか本末転倒だな…
だからなんでお前は全部有視界飛行で解決しようとするんだよ
悪天候や夜間は計器と管制誘導だけで飛べるように、パイロットはみんな計器飛行の技能証明を持っている
(計器以外が見えなくなるサングラスをつけて飛行する)
へぇ～
事故当日ってIMCだったんだ～
もう何も知らないなら黙ってりゃいいのに。 せめてMSFS位やってりゃ着陸灯と翼端灯、滑走路の誘導灯の見え方の違い位は
理解出来るんだろうけど ネトウヨの頭の悪さ、無知からなんでも「俺のかんがえた〇〇」で
盲目的に海保を擁護しようとするから与太話しかできない
フライトシミュでの視界再現
https://youtu.be/r8BPUNoYX-w?t=158
何も再現していなくてワロタ
見えないと主張する側の結果ありきの動画で何の参考にもならんな（笑）
だったらみえると主張する側がおなじやり方でみえると証明すればいいじゃん
「空港ターミナルの屋上に常設されてるテレビ局のカメラで見えるから航空機からも見えるもん、テレビで見たもん」ではなく
業務用シミュでも検証してるよ
https://youtu.be/r8BPUNoYX-w?t=128
MSFSの何がおかしいのかよくわからないけど エースコンバットとかと勘違いしてない？
『Microsoft Flight Simulator』印象はどう？現役プロパイロットに聞いてみた「怖いくらい現実世界と景色が同じ」
https://www.gamespark.jp/article/2020/08/18/101362.html
なんで全く知らない奴が「見えたはずだ」とか断言してんだよｗ
せめてMSFS位やって語れって話してるんだよ
ベトナムホーチミン空港に着陸する時だよ
誤侵入はよくある凡ミスで停止線ライトを空港が消してたから正確な位置を間違えるのは地方ないし、今まで何度も他機の誤侵入はあったのに一度も事故になってないからな
事故を直接的に起こしたのはやり直しさせなかった管制塔であり
やり直ししなかったJALだ
特にJALはぶつけ爆発させておいて何もみえなかったは通用しない
誤侵入はよくある凡ミスで停止線ライトを空港が消してたから正確な位置を間違えるのは仕方ないし、今まで何度も他機の誤侵入はあったのに一度も事故になってないからな
事故を直接的に起こしたのはやり直しさせなかった管制塔であり
やり直ししなかったJALだ
特にJALはぶつけ爆発させておいて何もみえなかったは通用しない
自作自演おつ
ベトナムホーチミン空港に着陸する時だよ
君らは国際線乗ったことないの？俺は今まで数えられないぎらい乗ってるよ
JALを追求してる連中は管制塔を一番追求してるのに
「JALは悪くない！海保がバカ」と海保に全責任をなすりつけようとしてる奴は管制塔はまったく叩かないんだわ
JALと管制塔で海保パイロットの責任にしようぜというシナリオができてんの？
時給いくらなのかな
自民党と検察が裏取引して自民党幹部のパー券責任は追求しないと決めたように
https://talk.jp/boards/newsplus/1704412242
何でも根性と人力と精神論で補わせようとしたのが悪い
現場がかえって疲弊するだけ
一番先にかんがえるべきはそれではないけどな
それを言う前に言うことがあるでしょ
コロナ禍前はパスポートのページ足りなくなって追加するくらいには乗ってたぜ
その上でお前の妄想は出来が悪すぎて恥ずかしいレベルだから気を付けた方がいいぞw
え
（目ごしごし）
ええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
>誤侵入はよくある凡ミス
滑走路未許可誤進入は日本国では重大インシデントです
>>479の田舎では凡ミスだろうけど
JALが雇った複垢工作員イライラwww
だんだんあからさまになってきて正体さらしてワロタ
「JALは悪くない！海保がバカ」と海保に全責任をなすりつけようとしてる奴は管制塔はまったく叩かないんだわ
JALと管制塔で海保パイロットの責任にしようぜというシナリオができてんの？
自民党と検察が裏取引して自民党幹部のパー券責任は追求しないと決めたように
JAL経団連にパー券買って貰ってる自民党重鎮国交相JAL族が「JALの落ち度を認めたらJALの株価がもたないしJALと海保の機体や死傷者の賠償をJALがしたらJALは航空保険にもう入れなくなるから海保パイロットのせいにして税金で賠償させよう」とかで海保の死人に口無しで海保に全責任をなすりつけるよう世論誘導工作会社Dappiを雇ったんか
しかも夜間発着しない調布空港ならこんな事故はおきてなかった。
そういう空港にいけばいい。 羽田なら近いだろ
滑走路距離が必要ない機体はみんなそっちいけ。
今回の運用停止も海保のメンツを気遣ってるだけで
実際には事故の直接的原因作った海保の継続した羽田利用は見合わせさせてるって
形なのかもな。
100歩譲って管制側にも再発防止策をやらせるとしても
海保側に再発防止策を徹底させなきゃそもそも羽田空港使わせるわけにはいかない。
調布は800mしかなく、Q300(DHC-8-300)も短距離以外運用不可
ガルフVに至っては余裕を入れて2500m滑走路が必要
だから、羽田から茨城＝空自百里でなく福島へ固定機すべて移転させるしかないと思っている
有事に活躍って点で自衛隊と連携出来るのはメリットだからそれでもいいかもな。
あと、同じ体育会系だから相性良さそう。
ちょっと海保がイキろうと自衛隊とうまく相殺しあって対等の関係保てるだろうし
ハードルは防衛省と国交省という管轄省庁またぎか。
複垢工作員
自民党パー券国交相JAL族重鎮
「JALにパー券買って貰ってるからJALの責任を海保になすりつけて税金で修理費払わせたいから
海保機長を叩け、海保を叩け！本人や家族や遺族を自殺させても構わん！」
↓
下請け時給派遣工作員Dappi「海保と海保機長のバカトンマポンコツ無能！JALと管制塔は悪くないし被害者！」
↓
パー券裏金中抜きガポガポからの工作費支払いだから税金不払い
こういう流れなのかな？
海保の滑走路誤侵入はよくあるミスなので追求してもしかたない。
問題は管制の指示と見落としだ！とか
あまりのアクロバティック擁護にみんな呆れ返ってるんだよ。
やはり工作員か
あまりのアクロバティックJAL管制塔擁護にみんな呆れ返ってるよ
恥ずかしくないのかね
それか、赤木さんに全てなすりつけて自殺させたのと同じ匂い
ジャニーズ被害者を袋叩きにして追い詰めて自殺させたのと似た匂い
自民党の体質なんだろうな
検察は仕事をしろと
＞パイロットはみんな計器飛行の技能証明を持っている
ただし自衛隊は除く。
自衛隊関係ないスレやで
そんなに構ってもらいたいのかね
仕事探せよw
一般人ですら同僚乗せた車運転して全員死亡させてしまったら精神まいると思うよ。ましてや責任感が強い自衛隊隊員だったと思うと、、 亡くなった隊員の分もご自身をお大事にしてください。
心のダメージは相当な物だと思うよ。
そんな状態の人に何か仕事任せられないだろ
ネトサポやDappiって必ず
働けよ
みたいなワード入れるから
あ、Dappi起動してるな
てわかるんだよね
パー券買ってくれてるJAL擁護したいために中抜き裏金投入してDappiに海保パイロット攻撃させた報酬は脱税なんだね
働かないからそんな妄想になるんだぞw
dappiって自民が発注してるネット工作員だぞ
震災関連で飛ばした海保機が事故起こしたんだから、むしろお前みたいに海保のアクロバット擁護するだろw
てかこんなスレじゃなくて支持率に関わるところに使うだろうよ
しかも俺は現状の自民党腐敗政治家には批判しまくってるしな
くだらない事ばっかやってないでさっさと仕事探せよw
国交省が右手と左手でじゃんけんして一番ダメージ少ない方法で勝ち負け決めてね？
自民党パー券国交相JAL族重鎮
「JALにパー券買って貰ってるからJALの責任を海保になすりつけて税金で修理費払わせたいから
海保機長を叩け、海保を叩け！本人や家族や遺族を自殺させても構わん！」
↓
下請け時給派遣工作員Dappi「海保と海保機長のバカトンマポンコツ無能！JALと管制塔は悪くないし被害者！」
↓
パー券裏金中抜きガポガポからの工作費支払いだから税金不払い
こういう流れなのかな？
病院行けw
与党誹謗や大企業誹謗という思想から思考をスタートして、その手段として「海保擁護」に「見える」立場で必死だったということ。
なにも言えなくなって本音を出して自ら白状しててわらえる人がいるよね
そういう区別がつけられない外国の人とかもいたのかもな
海保が尖閣や奄美で中国人の民兵や北朝鮮の工作船を撃退したから、ドブサヨクがターゲットにしてるんだろ
今回も哨戒飛行とかされたくなかっただろうしな
海から色々悪さをたくらむ連中的には
海上保安庁法に海保を軍隊と解釈すんなボケ！って書いてあるの知らないやつ多いんだろうな
警察官職務執行法に基づく警察官であり、海図作成などの航海に関する行政官庁でもある
街中で無責任な行動をとるバカ女の詭弁はそれよな
いわゆる当たり屋の論理
JAL工作員キタコレ
今まで何度も他機の誤侵入あったけど
事故にはなってないし海保が誰かにぶつかったわけではない
つまり監視してなかった監視役の管制塔やメクラ侵入したJALが
事故に発展させた
この管制塔とJALの組み合わせなら海保以外が誤侵入しても炎上させたろうね
メクラ侵入ってパイロットってそんな義務あるの？？
管制誘導が正でしょ？？
逆にJAL機が自己判断で回避行動取ったことで事故ったらJAL機の自己責任になるんだろ？？
自分が死ぬのは勝手だが他人を巻き込むなよ
IDコロコロJAL火消し工作員でストーカー
じゃあお前以外全部自演て事になるなw
ガイジすぎるw
>>175
今まで何度も他機の誤侵入あったけど
事故にはなってないし海保が誰かに突入したわけではない
つまり監視してなかった監視役の管制塔やメクラ侵入したJALが
事故に発展させた
この管制塔とJALの組み合わせなら海保以外が誤侵入しても炎上させたろうね
183 名前：sage[] 投稿日：2024/01/16(火) 20:20:03.87 ID:zZH4N [1/2]
>>179
意味不明の言い訳
184 名前：sage[] 投稿日：2024/01/16(火) 20:23:07.39 ID:zZH4N [2/2]
>>182
1 誤侵入は過去に何度も他機がおこしてるが事故になってない
2 海保は誰かにぶつけた訳ではない
3 つまり監視してなかった監視役の管制塔や、メクラ侵入したJALが事故に発展させた
4 この管制塔とJALの組み合わせなら、海保以外が誤侵入しても炎上させたろうね
羽田空港の交信記録、なぜかこっそり後から足されて公表される
アチャー管制塔やらかしたな、海保機長にごめんなさいは？
東京タワー（管制官）：JA722A、東京タワー こんばんは。1番目。C5上の滑走路停止位置まで地上走行してください。JA722A Tokyo TOWER good evening, No.1, taxi to holding point C5.
朝日記事
管制官は「こんばんは。1番目。C5上の滑走路（手前の）停止位置まで地上走行してください」と指示をした。
142 名前：sage[] 投稿日：2024/01/14(日) 23:33:28.30 ID:1JUgg
マニュアルとは別に長年続けてきた慣例みたいなのがあったんだろうか
諸般の状況に対応して当事者間で行われてきたインフォーマルなやつ
だから表にでないんだろうか
死傷したのが公務員だから民事裁判になりにくいのでそのまま税金で幕引きにしたそうだな
管制業務処理規定に基き、滑走路進入には、次の4つの許可または指示の
いずれかが必要です。
離陸許可。（cleared for take-off）
滑走路横断指示。Cross runway)
滑走上における待機指示。（lineup and wait）
滑走上の走行移動指示。（Taxi via runway/Backtrack runway）
進入許可はでてないし勘違いするような交信でもありませんねｗ
昼間ならパイロットの目視で発見できうるけど、
夜間だとパイロットの黙視は厳しいという声があるよな。
滑走路への異物がある場合にはそれを検知して滑走路やその脇からパイロットが夜間でも認知できるような灯火による警告システムがあってもいいのかもな。
霧とか悪天候なら視覚では無理だから、
それとは別に空中衝突防止装置みたいな形で警告をコクピットで発泡させるようなシステムとか
これまではストップバーライトとかあくまで滑走路への誤進入をとどめることに焦点があったけど、
誤進入した場合の伝達方法を考えてもいいのかもな
どんだけアホなんだか
踏切事故起こしたドライバーが列車の運転士や鉄道会社が悪いと言ってるようなもんだ
海保は安全意識も安全技量も安全装備も不足してたんだよ
当然の運用停止だ
適材適所だよ
とっさの判断力がある奴は
間違いなく地頭も良い
自機の位置情報を他の航空機に知らせるシステムはある。
海保が搭載してないだけ。
予算の問題なのかも知れないが安全対策しろってことだな。
着陸機があってその後に離陸の場合
https://youtu.be/J7ej993T3t4?t=23
Taxi to C1. Hold short of RWY34R. Expect departure after arrival 10miles.
C1に移動し、34R滑走路手前で待機 出発は10マイル後方機の到着後の予定です。
今回の海保機への指示
No.1 Taxi to holding point C5.
ナンバー1 C5待機位置へ移動して
可能なら上の指示方法で統一 丁寧なのと簡易なのが混じってるのが一番誤解を招きそう
滑走路内での指示に使う表現を丁寧にするのは禁止されている模様
「到着機の後に離陸しろ」と指示しても、それを単に「離陸しろ」と誤解されかねないからだろうね
その動画は離陸ではなく出発と言ってるから厳密には離陸ではないんだけど意味としては離陸になるからダメだと思う
規則
【走行地域における指示等】
b離陸、滑走路上における待機、滑走路上の地上走行若しくは走路の横断に係る管制許可又は管制指示を発出する場合には「到着機の後に」、「出発機の後から」等の条件は付けないものとする。
基本的に管制塔の指示通りに動くだけなのが最も安全
これどんな勘違いしたら進入許可されたになるんだ？
センゴクさんクビなったしなぁ
https://i.imgur.com/HOHC9rh.jpg
No.1 海保機
No.3 JAL179 C1に向かって
No.2 JAL166 離陸機あるから減速して
離着陸共用のナンバーだと思えば「No.2が来る前に離陸しなきゃ」と思うかもしれない
ナンバーは離陸、着陸別々というのは絶対だと周知されてたのかどうか?
それはグランドが海保機へタワーと通信しろって命じた（44分53秒）後の44分54秒ではなく、海保機がタワーと交信し始めた45分11秒からの話
もし、すぐ切り替えていたら、44分56秒のタワーからJL516便への着陸許可指令も海保機は聞いている
ただ、ナンバーだけ聞いて舞い上がり、その後の「C-5で待機しろ」を「C-5から滑走路へ入れ」と勝手に読み替えているからなあ
1つは「TCAS（ティーキャス）」と呼ばれる接近警報装置です。
これをさらに進化させて、自機の位置を緯度経度の座標情報を含んだ信号で、周囲にいる他の航空機に発信するシステムが「ADS-B」と呼ばれるものになります。
ADS-BがあればJALが気付いた
いや、ADS-Bを
エプロンから出発する時点でONに
エプロンで停止してからOFFに
してもらわないと意味がない
外国人がパイロットをしている便では、離陸滑走中にこれをONにしていることが散見される
だから、海保機は羽田から別の閑散空港へ移さないとダメ
同感、海保を応援してるわ
この海保叩き工作員はしつこく海保だけを
バカアホマヌケというからわかりやすい
どうもJALに雇われた火消し工作員らしい
JALは管制官の許可得て着陸。
滑走路に入る許可もないのに入り事故後も許可は
もらったと嘘つく海保機長。
どっちに問題があったかアホじゃなきゃわかる事故。
1 誤侵入は過去に何度も他機がおこしてるが事故になってない
2 海保は誰かにぶつけた訳ではない
3 つまり監視してなかった監視役の管制塔や、メクラ侵入したJALが事故に発展させた
4 この管制塔とJALの組み合わせなら、海保以外が誤侵入しても炎上させたろうね
配属されて4年近く立つホームベースで管制官の指示も理解できないアホｗ
右確認してれば進入して来るJALの着陸灯が見えたのに気づかないメクラ海保ｗ
6人も乗ってたのに、10Km先からでも見える着陸灯を見逃す
海保はメクラだな。
事故当時JAL機は空港まで2Km程度の距離だったんだろ？
何十年も羽田をホームベースで目の前の海保機も見ないアホｗ
前確認してればすでにそこにいる海保機の灯が見えたのに気づかないメクラJALwww
379人も乗ってたのに、10Km先からでも見える海保灯を見逃す
JALと客はメクラだなwww
100マイル（160km）先から見える海保のライトが見えないJALはメクラですな。
事故当時JAL機は海保までたった2Km程度の距離だったんだろ？
政府、監督省庁、海保、羽田空港の上層部、現場に進化（最善）、
改善を求める体質が浸透していれば今回の事態への回避、今回の
気付き、対策（改善）は既に行なわれていた ¨かもしれない¨
>>1 改善するべきは体質だと思うね
>>566
無根拠にどんどん話が大袈裟になる誣告女話法
7:00時すぎたよーん。残業手当無しで無料追加工作お仕事しちゃっていいのかな？
でJALバカ工作員の住所年齢は？
この海保叩き工作員はしつこく海保だけを
バカアホマヌケというからわかりやすい
どうもJALに雇われたア○バ○マヌ○火消し工作員らしい
この海保叩きバカ○工作員はしつこく海保だけを
バカアホマヌケというからわかりやすい
どうもJALに雇われた火消し工作員らしい
日本語でokwww
>>570
こういう面白がりしかできないのがいかにも名音な子供だよな
おまえの頭悪い自慢入らないから
この海保叩きバカ○工作員はしつこく海保だけを
バカアホマヌケというからわかりやすい
どうもJALに雇われた火消し工作員らしい
慌てるな工作員www
何だお前やっばり五毛かよwwww
ときどき日本語おかしいのがバレバレだったが
ついに五毛と判明wwwww
何が「はいらない」の？五毛さん
そして事故は再び起きる
それがANAであれ、エア・チャイナであれ、大韓航空であれ、海保であってもだ
そこに元日の能登地震というイレギュラー
停止位置の表示も故障
無理ゲーすぎ
無理ゲーなら発着制限すれば国交省の工作員さん
それは海保機長の責任ではないな
やめたれｗ
社長が引責辞任の人殺しJALがなw
それこそ海保に責任はないな
わかりやすい工作員だなw
自民党パー券国交相JAL族重鎮
「JALにパー券買って貰ってるからJALの責任を海保になすりつけて税金で修理費払わせたいから
海保機長を叩け、海保を叩け！本人や家族や遺族を自殺させても構わん！」
↓
下請け時給派遣工作員Dappi「海保と海保機長のバカトンマポンコツ無能！JALと管制塔は悪くないし被害者！」
↓
パー券裏金中抜きガポガポからの工作費支払いだから税金不払い
↓
自民党上級は不逮捕特権
こういう流れなのかな？
住所氏名年齢時給マダ〜？
住所氏名年齢家族構成年収時給マダ〜？
住所氏名年齢家族構成年収時給国籍学歴マダ～？
住所氏名年齢家族構成年収時給国籍学歴IDコロコロする理由マダ～？
住所氏名年齢家族構成年収時給国籍学歴IDコロコロ真似する理由マダ～？
住所氏名年齢家族構成年収時給国籍学歴IDコロコロ真似し続ける理由マダ～？
おまけに海保・管制関係者全員含めた模様
【羽田事故】管制官が海保機の出発順番を繰り上げ 優先的に出発させようとした可能性
https://talk.jp/boards/newsplus/1704857465/239
239 sage [ ] 2024/01/19 12:05:30.67 ID:1h5nj
>> 236-238
マヌケ397人が安全確認しなかったのが6人殺傷の直接的原因だな
朝日新聞 2024年1月2日 22時55分
羽田空港でJAL機炎上、乗客乗員379人全員が脱出 海保機と接触
https://www.asahi.com/articles/ASS1261NHS12OXIE020.html
JALに乗るから怪我したり死にかけるんだろ
JALは何で二度もこわしてんの？記憶力も学習能力もないの？
逆噴射を含めて2度かあ
それならお前は航空機に乗れないな
JALには乗らないなあw
陸海空首都圏巨大基地を作っちゃえよ
・御巣鷹山どっかーん！
・羽田どっかーん！ボーボー
・２日後 また羽田どっかーん！
さすがANAだなあ
（乗員だけなら下地島であるけど）
それ思った
そして今回見ても分かる通りJALはわざわざ火消し工作会社雇ってまで人のせいにする体質のまま
だめだなあの会社
海保機長は悪くないニダー>>602
社長引責辞任なんかじゃ足りんな
・御巣鷹山どっかーん！
524名死亡(単独機の航空事故としては世界最多の死亡者数ギネスレコード)
・羽田どっかーん！ボーボー
5名死亡、1名重症、15名怪我(程度不明)
・２日後 また羽田どっかーん！
・機長やめてください、羽田沖どっかーん！
24人死亡、149人負傷
・御巣鷹山どっかーん！
524名死亡(単独機の航空事故としては世界最多の死亡者数ギネスレコード)
・羽田どっかーん！ボーボー
5名とペット二匹死亡、1名重症、15名怪我(程度不明)、荷物消失
・２日後 また羽田どっかーん！
特に航空会社は真っ先にその大流行地と行き来するからね
客は何にも悪くないだろw
え
【羽田事故】管制官が海保機の出発順番を繰り上げ 優先的に出発させようとした可能性
https://talk.jp/boards/newsplus/1704857465/239
239 sage [ ] 2024/01/19 12:05:30.67 ID:1h5nj
>> 236-238
マヌケ397人が安全確認しなかったのが6人殺傷の直接的原因だな
Formally known as JAL which has a history of repetitive major clashes such as Flight 350 crash, Flight 123 crash, Flight 516 collision, and another minor collision done by JAL service car which damaged another plane of Japan Coast Guard just two days after the Flight 516 collided into Japan Coast Guard plane.
-‐ '´￣￣｀ヽ､
／ ／" ｀ヽ ヽ ＼
//, '/ ヽﾊ ､ ヽ
〃 {_{ノ ｀ヽﾘ| ｌ │ i|
ﾚ!小ｌ● ● 从 |、i|
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
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事故の規模からすると他に犠牲者が出なくて幸いだったね
-‐ '´￣￣｀ヽ､
／ ／" ｀ヽ ヽ ＼
//, '/ ヽﾊ ､ ヽ
〃 {_{ノ ｀ヽﾘ| ｌ │ i|
ﾚ!小ｌ● ● 从 |、i|
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
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二匹がお亡くなりになり15人が負傷し荷物が消滅したのを知らないJAL火消し工作員とは
海保機乗組員を無視する理由を述べなさい
まだ降りていない歩行者が歩道橋にパンパンに詰まっているのに
JAL機みたいに後から後から押せ押せで先にそこにいて詰まってる歩行者らの上に飛び乗って圧死(海保5人を挫滅死,1人を重いやけどからかろうじて生還)させた
しかも自分が海保を殺したのに「そこにいるから悪い」と被害者ヅラ。どこに6個の目がついてたの？
逆に燃え盛る機内からの脱出には客から「早く開けてください」と嘆願されても18分もまごつき、15人を負傷させ二匹を死なせ荷物を全焼させ、ようやく地上でANAに速やかに誘導、搬送されて助かったのに「JALすごい感動した」と大量のイスラム名アカウントからヨイショコピペ一斉ツイートでチャチな世論誘導工作。JALは今までも何度も大事故で大量に人を死なせて今回も育成に時間がかなる貴重な救命人材を何人も死なせたのに反省なく、ほんとうに腐りきってる。
指示を無視して勝手に入り込んだ連中だろうに
管制塔だろ
どうぞ後ろからぶつけてちょ
なんて海保はJALに言ってない
ほらきた
おまえ半島の圧死事件おこした加害者と同じ発想
前にいるから悪い、と上に乗っかり押しつぶす
あと、明石海峡事件ってなんだ？
せきれい丸沈没事故か？
明石市と明石海峡を混合しているなんてないよね
地図も読めないのかな
明石花火大会歩道橋事故は、明石市職員、警察官、民間警備会社に実刑・有罪判決が言い渡されて、最高裁まで争ったけどそのまま確定している
つまり、管制側の責任として処理されている
わざわざ荒らして消すなよ
明石花火大会歩道橋事故（あかしはなびたいかいほどうきょうじこ）は、2001年（平成13年）7月21日に兵庫県明石市で発生した群衆事故である。11名が死亡し、183名が負傷する被害を出した[1]。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%98%8E%E7%9F%B3%E8%8A%B1%E7%81%AB%E5%A4%A7%E4%BC%9A%E6%AD%A9%E9%81%93%E6%A9%8B%E4%BA%8B%E6%95%85
管制指示違反で海保は有罪なｗ
海保に突撃JAL馬鹿トリオ
パイロット試験落第おめでとうw
管制指示違反を否定するレスも出来ないのかよｗ
情けない。
管制指示に従って合法的に海保を殺傷した感想はマダー？
JALのPはHUDしか見ていなかったのではと言われているね。
それ以前に無許可かつ左右確認せず滑走路に入る行為自体が管制指示違反
QBK(急に馬鹿が来たので)
JALパイロット三バカの過失がヤバすぎて日本航空の営業停止措置になるんじゃね？
1 JALは研修生副操縦士を含むパイロット3人とも「海保機は見てない」と言ってるから事実なら操縦に必要な視力がないし
2 パイロットに必要な緊急時の衝突回避操縦技術(go around, touch-and-go)も習得してないし
3 アクロバット擁護工作員によれば管制塔の指示に従い合法的に海保6人を死傷させたから何の問題もないと反省ない深刻なモラルハザードだし
JALは片桐機長含め今まで何回、人を殺して来たんだよ
管制官を敵に回して民間航空に邪魔者扱いされ
評判も落ちて志願者数は減るいっぽう
これでまた万年人手不足は続くのな
面白いと思ってやってんのかね
めちゃくちゃスベってるけど
それか馬鹿にされるだけでも他人の反応が欲しい引き篭もりじゃないの
IDコロコロ自己紹介のJAL火消し工作員の住所年齢はマダ〜？
離陸許可。（cleared for take-off）
滑走路横断指示。(Cross runway)
滑走上における待機指示。（lineup and wait）
滑走上の走行移動指示。（Taxi via runway/Backtrack runway）
明らかに海保は管制指示違反ですなｗ
苦し紛れのコピペ重複ですなw
と思ったがヘリ専用らしい
陸上自衛隊下志津駐屯地を使えば
自衛隊高射学校が狙う練習ができる
横浜は機動防除隊の基地
お前は13日の金曜日のジェイソンのような思考なんだなｗ
またまた自己紹介w
https://talk.jp/boards/newsplus/1704857465/320
320 名無しさん 2024/01/23(火) 05:52:32.51 ID:dor7u
>> 319
約160Km先から見える海保灯をみのがしメクラ突撃したJAL 三馬鹿ｗ
【羽田事故】「海保機に非搭載だった」と海外メディア報じる装置とは 欧米で義務化 日本は事故後も“沈黙”
https://talk.jp/boards/newsplus/1705284749/243
243 名無しさん 2024/01/24(水) 17:41:37.90 ID:GYrpF TID:Goody
>> 242
減便そして羽田から殺人機JAL追放
謝侵入のたびに爆発させちゃうトンマ
JALのアクロバット擁護工作員はマルチコピペしまくりだなwww マジキチ
>>170, >>189, >>245
https://talk.jp/boards/newsplus/1704857465
>>537, >>648
https://talk.jp/boards/newsplus/1704960017
おい！
海保灯の説明しろよキチガイｗ
おい！
逃げないで早くおまえの住所年齢を答えろよキチガイｗ
海保灯の意味を知っているのもTID:Goody
しかし、TID:Goodyはその説明要求から逃げまくっている
これが現実かつ事実
日本は負けるね、戦争になったら
名前変えて多国籍外資航空にしとけよ
そりゃ日本の重要な安全保障業務を行う海保を羽田から追い出して羽田を乗っとりたいわけだわな
これじゃ惨事便乗型ビジネスじゃん
JAL主要株主
JPモルガン証券、ノルウェー政府、
ＪＰモルガン証券株式会社 4,008,729
GOVERNMENT OF NORWAY 3,326,786
STATE STREET BANK WEST CLIENT - TREATY 505234
そりゃ殺した側は人ごとだもんな
羽田から閉め出されてないのに嘘をばら撒くJALアクロバット擁護工作員
重要な安全保障業務を出発待ち時間無く運用するには羽田以外の方が良いのだが
世間じゃ迅速な対応で全員無事だったとむしろ高評価だし、
JALのせいニダー！
とか言ってんのここの1人だけなのにわざわざ工作員用意する価値ねーだろw
安全保障業務に必要な地理的アクセスは外せないから民間機が成田に戻れば解決すると思うぞ
海保のベースに民間機がでてきちゃったから管制官も疲弊してるしな
目が見えないJALのお爺ちゃんパイロット三人
夜間に見えなくなるとか光がまぶしくなるって白内障なんだろ
高齢化問題起きてるんじゃね
若い人が入社しないの？
なら海保が館山へ帰れば？
1931年8月25日 羽田空港開港。同日より日本航空輸送が運航開始
（1951年10月25日 日本航空が羽田～伊丹～板付間で航空旅客輸送開始）
1952年10月25日 日本航空が自主運行開始
1953年12月15日 日ペリが羽田～伊丹間で航空貨物輸送開始
1959年7月10日 海保移転（館山から）←★
羽田衝突で隠蔽される本当の事故原因「安倍時代の政治圧力」とは？現場に責任を押しつける犯人探しが始まった
Mag2
「羽田をこれだけ超過密化したのは官邸主導の強引な政治判断だ。負担と責任をすべて現場に押し付けるようなことがあってはならない」と警鐘を鳴らします
羽田事故の背景に「官邸主導の強引な政治判断」
「不謹慎かもしれないが予想していた事故が起きた」と話しています。佐久間さんによると、そもそも羽田の管制官やパイロットは、このLAHSOのオペレーションに対して消極的だったそうです。
それを強引に進めることになったのは、「政治の圧力」だったと発言しています。「政治の圧力」とは、私も以前からX（旧ツイッター）やこのメルマガなどで指摘してきたことと同じです。
すなわち、安倍政権時代に観光立国を標榜してインバウンドの大幅増加を図り、それに対応するために都心上空を低空で飛ぶ2本の新ルートを開設するなど、まともな国会審議も経ずに羽田空港を拡張して過密化させたことです。
このことが、いずれ何らかの事故につながるのではないかと佐久間さんも恐れていたようなのです。
●関連記事3：国民生活より「インバウンドが優先」の亡国政策｜辻野晃一郎（2024年1月14日公開）まぐまぐニュース！
管制官とパイロットに難易度の高いオペレーションを強いているのはC滑走路のLAHSOだけでなく、RNP AR（Required Navigation Performance Authorization Required）という管制方式も同様だそうです。
佐久間氏は、「連携を間違えると並行して飛んでいる2機の着陸機が東京上空で衝突するような事故もあり得る」と警告しています。
驚くべきは、これらの難しいオペレーションを導入するにあたっては、最新のCRM（Crew Resource Management）訓練やAPM（Advanced Qualification Program）訓練などと呼ばれる高度な訓練が必要なものの、日本の航空業界はそのような訓練を十分に施している状況とは言えないそうです（事故後のJAL機からの脱出においては訓練が活きたそうですが、事故を起こさないための訓練が不十分という意味）。
訓練が行き届いていれば、今回事故を起こした着陸機JAL516便は、進入復行または着陸復行（Go around、Touch-and-go）などの手段で事故を回避することができたのではないかと述べています（*1）。
https://www.mag2.com/p/news/591230
安全装置の不具合を半年以上放置したままだったりせっかく導入した警報装置を見ていなかったり
危険だ危険だと言いながら今ある設備を最大限に有効活用していなかったことはどうなの？
文句言う前にやるべきことをきちんとやってたの？
なるほど、夜は海保機が見えないだとか光がまぶしいから見えないとかうだうだ言ってる白内障のお爺ちゃん三人がJALパイロットなのかよ
操縦に必要な視力がないから誰も海保機に気付かずドッカンじゃシャレになんねえな
若手は入社しないの？
海保アクロバット擁護工作員は白内障
理論が破綻したJALアクロバット擁護工作員w
うんうん「海保パイロットは首吊ってXね」と叫ぶJALアクロバット擁護工作員の自己紹介な
そのすさまじい理論常識を「投棄」した、荒らし利己主義同然のJALだけ叩くキチガイぶりに板住民激怒
赤信号で突入したほうが悪くない・追突したほうが100%悪いとの根拠不明なものも、管制の指示に従わない方が悪いとの航空法を持ち出しても一切受け入れない始末
メンタルが豆腐のようにクソよわでもしょうがない
多国籍外資JALをアクロバット擁護するあまり海保パイロットに自殺教唆する工作員BBAの時給と年齢と住所まだ？
俺はBBAのおまえじゃないんで残念だったなwww
たまたま拾った記事が良いならBBA記事でも読んでやるよ
JALアクロバット擁護工作員BBAに図星だから困ってるんだな？
で年齢と住所は？
法的な責任の所在の話と
事故が起こった原因は何か？事故を防ぐために何が必要だったのか？の話は
別の話だからな～
何も矛盾しない
そのとおりだね
エコーチェンバーを自白（笑）
エコーチェンバーに大失敗したJALアクロバット擁護工作員(笑笑)
どういう意味だ？
エコチェン作戦を誰にも相手にされず一人でIDパコパコ作戦してるJALアクロバット擁護工作員BBAだ
＞故が起こった原因は何か？
海保が航空法を守らなかったから。
＞事故を防ぐために何が必要だったのか？
航空法の厳守。
全然別じゃありませんねｗ
ガキの脳内世界は単純でいいな（笑)
でも現実は違うんだよ
早く大人になれるといいな
管制官の指示に従ってたら事故は無かったこれが現実ですよｗ
世の中はお目の脳内のようにパーフェクト聖人ばっかりじゃないんだよね
まあ意味分からないなら他人に迷惑かけないように社会に出てこない方がいいよ
パーフェクト以前の7問題だろ。
C5へ移動して下さいをどう解釈したら滑走路への進入許可になるんですか？
ど素人でもC5待機の指示だとわかるんですけど。
お前のようなアホこそ引きこもってたほうがいいぞ迷惑だから。
あー完全に何を論点にしているのか理解できないのね
ご愁傷さま
あんた結局、海保のマヌケを援護出来て無いんですけど気づいてる？
お間抜け馬鹿はマジでレスの内容が理解できないようだから
はっきり「文字」にしておくけど海保を擁護なんて一切していない
ゆとり以降Z世代の日本語読解力ってマジでヤベーのか？
あのなマヌケ。
C5へ移動して下さいをどう解釈したら滑走路への進入許可になるんですか？
こんな簡単なことに反論できないお前はw
海保パイロットに首ってxねと自殺教唆したIDコロコロJALアクロバット擁護工作員のマヌケ
自衛隊は震災の頃と違って政府と一緒にTwitterで世論誘導きちんと対応してたのは本当有事で必要な行為だわ
最初、海保が悪者にされてたときは、報道も熱心だったのに、
管制官の方が悪いのでは？と流れが変わったとたんに報道が激減したね
日本の航空管制が、国内線の日本人パイロット相手でも英語で会話するという、
先進国ではあり得ない異常な状態であることに触れたら駄目ってこと？
同じ敗戦国でも、ドイツは違うのにね
まぁ、皇居の上空ですら、米軍機優先だから、日本語の航空管制が許されないのよね
航空管制は英語が基本だろ
外人パイロットからすると、まわりの飛行機が管制と日本語でやりとりしてたら可視性が損なわれるじゃん
フライトレーダー見るとわかるけど、日本付近は北米からアジア方面に抜ける飛行機も多い
馬鹿丸出し乙
お前は本当にものを知らない糞馬鹿だなぁ
https://i.imgur.com/MgKDKrH.png
それとも、航空管制は英語のみ！と嘘の刷り込みをしたい工作員かな？
っ鏡
もしかして、ロシアや中国の航空管制も、自国人の機長相手に英語でやり取りしてると思ってる？
フランスやドイツでも？
お前はどこまで馬鹿なんだよwww
まぁ、イギリスでは英語だろうね
それは認めてやるw
ICAOのルールだと英語もしくは母国語ということになってる
しかしながら、その知恵袋の最後の方に書かれてる通り、国際線のパイロットからするとその国の言葉のやり取りは見えなくなるので、
状況把握に不都合が出てくるよ
日本の空はその辺重視して英語になってるわけ
共産国のの工作員のってアホ？
出直せよｗ
奴隷乙
外国人パイロットの方を日本人パイロットより優先するとか、どこまで奴隷根性なんだよwww
他の先進国で、そんな馬鹿なことをしてる国がないのはどう説明するの？
単に、首都上空の管制権が米軍に握られてるからってだけだろ、うすら馬鹿
https://toyokeizai.net/articles/-/273772
日本領空なのに米軍が管制｢横田空域｣の理不尽
民間機の効率的かつ安全な運航の妨げに
マジバカは国際共通語が英語だということも知らんのかｗ
一部を全部かのようにミスリードする汚いやり口
とにかくアメリカが憎いらしい
しんしなかな？
横田空域とか使用言語の話はさておき、
「アメリカの手下だ」てきなのは
アれの論法だよね
というのがだれかのひとたち根底にあるんだよな
まさにそれな
日本語難ちいでちゅね〜ww
会社概要みたいな文構造での日本航空紹介の体裁で面白おかしく誹謗する内容ののレスを英語でやってたやつと同じかは？
一部の話を全体みたいにミスリードして汚いね
それが通じると思ってるのが間抜けだね
ここまでおかしな日本語しかわめけない間抜けな低学歴自慢が海保誹謗の多国籍会社JALアクロバット擁護工作員なのは興味深いよな
なんで自己紹介してるの？
何で自己紹介してるの？w
日本ドッカン航空(旧JAL)の比じゃないだろw
ドッカンバカ息してる？
を思い違いしてとサルは言ってるぞｗ
日本ドッカン航空アクロバット擁護バカ工作員息してる？
日本人パイロットも国際線では必ず英語使うだろ？？
つまり、英語使える＝パイロットとしての基本的な素養なんだよ
(しかも、航空会社の自社養成なら必ずアメリカ合衆国にある訓練施設に行くことになり、そこでの会話は英語。
ANAのベーカーズフィールド、JALのフェニックス)
英語が基本的な素養なら、外国人パイロットに配慮しても良いとなるわけ
あなたの考え方は順序が逆です
国際線が存在しない、官公庁や自衛隊などのパイロットがむしろ特殊な存在です
日本だけ特殊(日本人同士でも英語)な理由を頑張って回答してくれ
https://i.imgur.com/UMLkKu9.jpg
まぁ、答えは >721 に書いてあるんだが、
お前は頑張ってアクロバティックな回答を書いてくれるんだろ？
期待してるぞ！
同感！
人間てさぁ、上手くいかないときは試行錯誤、改良、改善に
ご熱心なんだが、満足できる道筋、システムが出来上がると
マニュアル化され今度は改良、改善することを避ける風土が
蔓延する
>>1 この業界の ↑ による ゛想定外゛ は桁違いだからな w
周辺住民が受け入れればいいけど
今の飛行機にADS-B使って衝突防止する装置は付いてないだろ?
海保にはな。
先進国では搭載が義務になってる。
ADS-Bが義務なだけでしょ
搭載してれば位置情報が他の航空機にも解るわけですが。
事故防止の為のシステムであることが分からないのかね？
実現すると良いなあ
自衛隊と違って日常レベルで使い込むから海保には投資するべきだよな
空港職員労組も「我々にも心のケアを」て要請はじめてんのな
これを機に今年は何らかのトラウマを経験した国民一般にも幅広く心のケアが広がりだす元年になるかな
オペレーションの結果が人の生命に関わる仕事は手厚く扱ったほうがいい
命令した人がおかしい
職場全体がショック受けてる
休職や退職を促す家族もいるだろうし家族の心のケアもいるしね