このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。

リダンの傲慢カマシてよかとですか⁉️★6アーカイブ

1.
ユーザー
avGlt
ここは、リダン様が自在に自説をぶん投げるスレです

もちろん!誰でも自由に自説をぶん投げカマシてOk~❗です

論争上等、互いに切磋琢磨していきましょう

誹謗中傷などは己の良識に従いましょう

どうぞ( ゚д゚)ノ

リダンの傲慢カマシてよかとですか⁉️
https://talk.jp/boards/psy/1727584305

リダンの傲慢カマシてよかとですか⁉️★2
https://talk.jp/boards/psy/1728019175


リダンの傲慢カマシてよかとですか⁉️★3
https://talk.jp/boards/psy/1728274221


リダンの傲慢カマシてよかとですか⁉️★4
https://talk.jp/boards/psy/1729922972/l50


リダンの傲慢カマシてよかとですか⁉️★5
https://talk.jp/boards/psy/1732331359
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最新の50件
2.
ユーザー
yrP3E
リダンパーティーあげー



😀
3.
ユーザー
uhWiL
マザコンって言うやつが
マザコンなんですぅ
4.
ユーザー
uhWiL
麦たんも本覚思想で修道いらないってんなら
お題目だけやってたほうがええで
ファッション禅はマジで禅天魔やん
ロンみてると
5.
ユーザー
uhWiL
曹洞宗で言われる
法華転法華は体現せよとある
空性だから〜
そのままで良くなあ〜い?
煩悩に実体ないしぃ〜
って脳死じゃ来世も同じやぞ
6.
ユーザー
w7E1e
新スレおめでとうございます。
7.
ユーザー
w7E1e
ねむれなくてなー
マザコンも母ちゃん死んだら
できないぞ。
8.
ユーザー
stLI3
>>5
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ作用即性平常無事ですよ♪ www
9.
ユーザー
uhWiL
ですよやないんや


https://www.engakuji.or.jp/blog/35402/

本来ありのままで仏であったのが、煩悩妄想のためにそのことに気がつかない不覚の状態になっているので、禅問答や公案を用いて修行して始めてそのことを悟り、本来ありのままで仏であったことに気がつくというのが禅の修行なのであります。

ありのまま、そのままでよいという訳ではないのです。

いろんな修行や体験を通じてありのままの自己が仏だと気がつくのです。
10.
ユーザー
uhWiL
>>8
体現せえ、体現

相依性縁起で現象として既に顕現してますけど?
じゃねんだよ
11.
ユーザー
stLI3
>>9
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ活潑潑地ですよ♪www

奪人不奪境
奪境不奪人
奪境不奪人
人境倶不奪
12.
ユーザー
uhWiL
>>11
その働きを見性で自在にして
修道で自己に体現するんだよ
13.
ユーザー
uhWiL
ロンと同じで何度説明しても
理解しねえなあ
14.
ユーザー
uhWiL
>>11
具体的に活潑潑地を現すんや
それが修道や

歩く怒る驚く笑う
これらを
主語(ダルマ)述語(ダルマ)
から
歩くものが歩く
から
歩く
これが見性

それが分かれば
修道で現す
15.
ユーザー
uhWiL
君等倶舎論やらねえから
説一切有部の主張が分からんのよ
そしたら中論が分からんの
そしたら空が分からんの
基礎からやるか
やらねえならお題目してなさい
16.
ユーザー
uhWiL
>>7
母ちゃん生きてるうちに
孝行しとけよ
17.
ユーザー
uhWiL
>>11
ったくよぉ
印籠ゴッコやなくて実際に坐禅で知りえた働きを実地で体現しろっての

普段、あ今の無分別の分別だった
ってのが分かるんであれば
それを練っていつでも能動的に
現せるよう精進しろってこと
18.
ユーザー
stLI3
∞ノノハ∞
川^〇^ハレアホかwww
19.
ユーザー
uhWiL
>>18
いやそう言うことやぞ
働きを練るんや
20.
ユーザー
uhWiL
働き、有為法の体現
すなわち即今
即今であるなら前後や上下に
無為法が顕現する
21.
ユーザー
stLI3
>>20
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ幽体離脱教尊師始めますた♪www

信者が現れるとイイね♪
22.
ユーザー
uhWiL
能動的に選択した無為法が
所謂、倶舎論、唯識でいうところの
択滅涅槃っちゅうことや
これの拡張、相続をやってくんや
23.
ユーザー
uhWiL
>>21
君ほんとに坐禅してんの?
24.
ユーザー
stLI3
>>22
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ裏庭掃除ガンガル~♪www
25.
ユーザー
stLI3
>>23
∞ノノハ∞
川^〇^ハレころがって携帯観てるけどwww
26.
ユーザー
uhWiL
>>24
せや一心不乱に掃除して
働きそのもの即今を知るんや

したらあとでその働きだけ
練って任意にいつでも現せるように
するだけの話やんか
27.
ユーザー
stLI3
>>26
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ麦は幽体離脱教の信者じゃないので信者さんに説法してね♪
28.
ユーザー
uhWiL
>>27
普通に倶舎論と唯識と中論と
見道と修道の話やないか
29.
ユーザー
uhWiL
君いったい今まで何してたん…
30.
ユーザー
stLI3
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ空手把鋤頭 歩行騎水牛 人従橋上過 橋流水不流
31.
ユーザー
uhWiL
>>30
いいって印籠は
32.
ユーザー
stLI3
>>31
∞ノノハ∞
川^〇^ハレそのものだよwww
33.
ユーザー
uhWiL
実地で有為法に体現させんかい
34.
ユーザー
uhWiL
>>32
いや出来てないよね
今君、そのものじゃないよね
四分説の見分、相分
虚妄分別の最中よね
35.
ユーザー
uhWiL
はえー話が
いつでも坐禅、瞑想の実相、即今が
虚妄分別中に現すことが出来るように
するんが修道や
あるいは本心と自我が同時にあるようにする
36.
ユーザー
stLI3
>>34
∞ノノハ∞
 川σ_ ̄ハレ ホジホジ
  /トーーイ|
Oく/L∪」>つ


はいお♪
 ∞ノノハ∞ ポイ
 川^〇^ハレσ⌒●
 /トーーイ|
Oく/L∪」>つ
37.
ユーザー
uhWiL
>>36
もう見性分かんねえなら
八正道か六波羅蜜しっかりやって
修道→見道、見性のルートでいけ
38.
ユーザー
uhWiL
八正道なら擬似的な無為法が現せられる
道諦から滅諦をめざせ
39.
ユーザー
stLI3
>>37
 ∞ノノハ∞
川^〇^ハレまだピンとこないみたいね www
へ、/ / ) )
\( (  / / //
`/(_r\// /\//
(_) \\/  \ガッ☆
   `/   /
   \  /☆ .'◎
    \/⊂(#。Д。)つ ←リダンwww
40.
ユーザー
uhWiL
>>39
ピンとこないのは君でしょ
分かりやすく説明してんのにな

働きを練るが分からねえの?
41.
ユーザー
stLI3
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ糞して寝ろwww

おやすみ⌒☆
42.
ユーザー
uhWiL
やれやれ
何十年と仏教やっててこれかよ
おやすみ
43.
ユーザー
6lM2P
ありのままでいいとか、よくないとか言ってるやつは、ありのままがわかってない、見たことないんだと思うよ。。

というか、ありのまま、というのだって、認識できた時は過去なのだから、もう終わっている。。w

終わっていること、過去の事は、変えようがない。。

いい悪い付けるのが、無駄なんです。。w
44.
ユーザー
6lM2P
https://talk.jp/boards/psy/1732331359/973

まあ、そんな感じですよ。。

だけど、悟っているとか、悟ってないとか思わないし、思いようが無いですよ。。
だって、そんなもの、どこを探したってないわけだから。。

坐禅は坐禅の為にする、悟りとか、無明がどうのとか、そんな余計な観念は無いんです。。
45.
ユーザー
6lM2P
最初は、悟りを目指して、求めて、学んで、考えて、でいい。。

ただ、悟り終わって悟りなしですので、終わったら、何かのための坐る、ということはない。。

ホントにただ坐る、というだけですね。。
46.
ユーザー
6lM2P
悟了は未悟に同じ、と洞山大師は言いましたが、それをわかりやすく言い替えると、悟り終わって悟りなしとか、悟り終わってただの人、となるんでしょう。。

せったん師は、うまく言い替えてくれたと思います。。

で、終わるとも、もとから迷悟など無い、もとから解決していた、ということもわかるわけです。。
47.
ユーザー
6lM2P
972 返信:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2024/12/07(土) 23:40:02.43 ID:5rJxB [1/9] 0
>>957
アタマデッカチの理屈屋には
八宗綱要の華厳が理解できないと
ま、空海の十住心論でもええが
その序列、構造がわからんのてまは

アタマデッカチタイプ路線でも
禅はわからん

ま、アタマでの知識レベルの理解で
禅に近づくー

それ故に
リダンとセイウンコーンは
マブダチやれるんやろ


 じゃあ、読んでみるか。。
禅宗の所しか読んでなかった。。w
48.
ユーザー
aYkaO
>>47

ま、
俺は五チャンネルでセッタン遭遇前に
禅は高嶺の花時代があったが
その頃は
華厳、天台小止観、真言密教な書籍を
結構読み込み、そっちで基礎固めし始めたからなー
😀
49.
ユーザー
DRo4M
>>44
坐禅は坐禅の為にする、悟りとか、無明がどうのとか、そんな余計な観念は無いんです。。
↑
という妄想なのよあなた
突っ込んだら
トンチンカンなことしか言わんやん
自在じゃないってこと
50.
ユーザー
8vsjw
現成公案はこれか…。

自己をはこびて萬法を修證するを迷とす、
萬法すすみて自己を修證するはさとりなり。

八王子の松門寺のサイトで、正法眼蔵の全巻文見れるよ。
http://www.shomonji.or.jp/soroku/genzou.htm
51.
ユーザー
DRo4M
>>50
そっからやりなおせば?
分別の向こうに真如があるとか
言ってるようじゃ
何も分かってねえだろ
52.
ユーザー
8vsjw
>>50
「萬法すすみて自己を修證する」の部分は、天台止観行法のことを
言ってるんだとおもうけど、

関口真大さん訳の天台小止観を読むと、そこまで細かく説明せんでも
というぐらいに、意識の中のびみょーなアレコレについて書いてある。

よーするに言葉の定義じゃわからんくて、感受性世界の中の
ウルトラナイーブな匂いだか味だかの違いを、
微細に説明しようと試みて努力してる感じ。
53.
ユーザー
stLI3
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ禅は円覚寺 横田南嶺禅師始めお寺のご住職の法話や
曹洞宗耕月寺甲賀祐慈老師 曹洞宗管長だった宮崎禅師 他お寺のご住職の法話
禅教化センター等々出所は確りした所の法話を読んだりYouTubeで聴いたりの引用と
白隠禅師の本や鈴木大拙氏の本からの引用ですからね

見解に付いては麦の見解だと大概分かる様にレスはしていますwww

独学と言われましても出所は確かだと思いますよ♪♪♪
54.
ユーザー
DRo4M
>>44
だからさ
見性したときは五蘊皆空なんよ
しかしな
そこかは離れて雑踏にもどると
毎秒、毎時、煩悩が出てくるわけや
五蘊皆空と既に観じていようが
刹那、刹那に煩悩が生じてくるの
それをそのままでいいんやなくて
見性したときの五蘊皆空であり
働きそのものってのを
修道で雑踏において現さないかんの

そしてようやく
悟りも未悟りもないとなるんや
55.
ユーザー
stLI3
>>42
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ仏壇のご先祖に南無妙法蓮華経は子供の頃からだけど

仏教の勉強し始めたのは8年前くらいですwww
56.
ユーザー
stLI3
∞ノノハ∞
川^〇^ハレリダンたんは摂心に行ったり坐禅会に行ったりしているの?
57.
ユーザー
DRo4M
>>56
いってねえ
年食って実家(標高がクソ高い)戻ったら
となりにある曹洞宗の寺に行ってみる
ただなあ新人で若い女の僧侶なんよなあ
まあ偏見はあかんけど
58.
ユーザー
stLI3
>>57
∞ノノハ∞
川^〇^ハレじゃあ~リダンたんはやっぱり幽体離脱教の尊師様だね♪www
59.
ユーザー
DRo4M
>>54
言葉にするとこうだが
肝心なんは
五蘊皆空であり働きそのものを
今、ここで、はい!
と出せなきゃ修道にならんのよ
それをロンにいってんだけど
ミリもピンときてねえや
60.
ユーザー
DRo4M
>>58
幽体離脱ってなあ瞑想と同じで
単純にツールなだけよ
61.
ユーザー
stLI3
>>60
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ不識♪
62.
ユーザー
p8YnJ
体外離脱したことあるってだけで仏教スレですら異様に見えるんだろうか?

まぁ目的は違うけども道のりで割とクロスすると思うんだけども
63.
ユーザー
6lM2P
>>50
そこのお師匠さん、雪渓師のお弟子さんだから、坐禅会行くにはいいと思うよ。。
おれは行ったことないが。。

以下、ご著書のコピペ。。

  宗乘自在 何ぞ功夫を費さん

 「宗乘」というのは一番大事なこと、まあ、佛道あるいは坐禅、佛教ということです。言葉というものは、ひとつの言葉がひとつの概念を表すとして、われわれは非常に厳密に概念と言葉を結びつけますけれども、禅家では概念と言葉をあまり厳密に結びつけません。それは言葉の中の世界で、いろいろ言葉をやりくりするだけにすぎない。本来のこの「いま」、本来の自分自身、何かである自分自身ではなくて、何でもない自分自身、それはもう名付けようもないし、考えようもない。その本来のところにいる、真っ只中にいるということを、あるいは坐禅と言い、あるいは宗乗と言い、あるいは佛道と言うだけのことです。

 厳密に佛道というコンセプトがあるわけでもない。宗乗というコンセプトがあるわけでもない。本当のことをみなさんに伝えたい、本来のことを、本来の自分自身のことを、みなさんに伝えたいということであります。

 「自在」というのは、「私の自在になる」というような言い方がありますから--自由自在とか、思うままになるとか--、坐禅はそういう「思うままになる」ものなのだということを言う人もいないではないけれども、自在ということをよく考えると、「自(おの)ずから在る」ということですね。私というものがあろうがなかろうが、本来のことはあるでしょ。みなさんがたとえばここでぽっくり死んでも、この世界はたぶんじゃなくて、やっぱり続くんですね。そのままに在る。私がこの本来についてどう考えようが、そんなことは余計なことであるわけですね。
64.
ユーザー
6lM2P
>>51
分別以前は真如でしょ?

であれば、分別の向こうが真如だよ。。

どこがおかしいのか教えてくれんか?w
65.
ユーザー
6lM2P
>>52
天台止観と禅は、まったく違うよ。。

万法進みて自己を修証する、というのは、自己を忘ずると同じでしょう。。

そうなった時に、ものを我が見るじゃなくて、物がこっちを見ている、となる。。w

あらゆるものが、万法が、こちらを証明してくれるんです。。

考えるより坐る方が早い。。
66.
ユーザー
6lM2P
>>54
そんなのぜんぜん見性してないよ。。
67.
ユーザー
DRo4M
>>64
離れてあるんじゃないのよ
坐りなおせ
68.
ユーザー
DRo4M
>>66
うんこれがわからんなら
君が見性しとらんわ
69.
ユーザー
6lM2P
>>67
だから、分別によって離れるんだよ。。w
70.
ユーザー
DRo4M
>>64
体験なしで頭で理解するから
そうなる
もう一度いうが
離れてあるんじゃないんだよ
71.
ユーザー
6lM2P
>>68
じゃあ、おまえは、悟った人、サトラー認定ということでいいのか?w

なんかおかしいと思ってたら、やっぱ悟っちゃった人、だったのね。。w
72.
ユーザー
DRo4M
>>71
ブーメランすぎやろ
トンチンカンの覚者さまよお
73.
ユーザー
6lM2P
リダンは、やっぱ中2だろ。。

雑踏を歩いていたら、次から次へ煩悩が湧いてくるとか、まともな大人でないことは確か。。w
74.
ユーザー
6lM2P
それで、バカの典型として、自分がそうだから、他もそうだ、と勝手に勘繰りしているんだろうな。。w

下衆の勘ぐり、というやつ。。w
75.
ユーザー
DRo4M
>>73
雑踏ってなあ生活作用下のことな
76.
ユーザー
DRo4M
>>74
図星つかれたら
誹謗中傷か笑かす
77.
ユーザー
6lM2P
>>50
提唱も、参考になるでしょう。。

過去の提唱(抜粋)
https://www.shomonji.or.jp/zazen/teishou.html
78.
ユーザー
6lM2P
>>76
だから、なんで図星だ、と根拠なく思い込めるんでしょうか?w

統失か、なにか、心の病気なんじゃない?

精神科行ってみれば?
79.
ユーザー
wXYYt
リダンの正体がバレてきたやんかー



ゴルゴサティ13は
さすがの
凄腕スナイパーだ〜



😀
80.
ユーザー
6lM2P
>>75
雑踏の意味もわからんかったんだな。。w
81.
ユーザー
wXYYt
ま、リダンは
コミュニケーションというのを
理解してなさそーだからなー
😫
82.
ユーザー
wXYYt
リダンは

ホーカイくんを重宝すべしやったなー

ま、
デンパパという味方もいるかー

😀
83.
ユーザー
DRo4M
>>78
ゴチャゴチャ言ってねえで
修道に自然と移行するまで座っとけ
84.
ユーザー
wXYYt
リダンの頼りの綱は
デンパパ、セイウンコーン、
ノボリちゃん?


あたりかー

😀
85.
ユーザー
DRo4M
真如が分別の向こうにあるんやなくて
分別、有為法において真如を現すんが
修道や
86.
ユーザー
DRo4M
>>73
いや、お前
坐禅中やなかったら
毎秒、毎時、刹那に煩悩が生成されるも分からないの?
87.
ユーザー
DRo4M
トンチンカンすぎるやろ…
勘違いがすげえな
88.
ユーザー
6lM2P
>>86
何を以って、煩悩と呼んでいるの?
89.
ユーザー
DRo4M
>>88
色々あるやろ貪瞋痴から
我執、法執、不善心所
大不善地法、随煩悩心所
ようは有漏だってことだ
90.
ユーザー
DRo4M
あんな
無為法は無漏や
有為法は有漏と無漏や
有為法にあっても無漏はある
それが道諦(八正道)や六波羅蜜やろ
あとは全部有為法は有漏や
91.
ユーザー
6lM2P
最近、発達とか、境界知能とか、そういうの調べて、だんだん詳しくなってきた。。

発達障害の中に、ASD、ADHD、LD、とある、で、ASDのなかに、アスペルガーがある。。

みなさんも、よく勉強して、自分や周りの人がそれに当てはまらないかなど考えてみましょう。。

>>89
でも、それが毎秒、毎秒、湧いてくるとか、やっぱ頭おかしくないか?w
92.
ユーザー
6lM2P
発達の人は、匿名掲示板を好むらしい。。w

けっこう、発達率高そう。。

そこの君!もそうかもだ!w
93.
ユーザー
DRo4M
>>91
はあ〜
毎秒どころか刹那だよ
有為法である限りは
道諦以外は有漏
94.
ユーザー
6lM2P
向こうで、ワンキャン吠えている人は、アスペルガーの特徴がドンピシャ。。w
95.
ユーザー
DRo4M
やれやれ何も有効な反論出来なくなると
すぐ誹謗中傷笑かす
96.
ユーザー
6lM2P
リダンも、おれから見て、普通に言ってることわからんから、なにかしらあるんじゃない?w

精神科へ行って見よう。。w

生き易くなるかもよ。。
97.
ユーザー
6lM2P
リダンは、平日昼間っからいるけど、仕事してないのか?w
98.
ユーザー
DRo4M
草、反論出来んから論点ずらしまくり
ザコが

だいたい坐禅してりゃ知識なくても
刹那に煩悩が生成されるのは
気がつくやろ
99.
ユーザー
DRo4M
やべぇなそれも分からんなら
何も分かってねえやんこの人
100.
ユーザー
DRo4M
トンチンカン語録多すぎて
更新が追いつかんわ
101.
ユーザー
6lM2P
いやいや、おれは、坐禅とかする前から、けっこう無心な人だったのよ。。

だから、坐禅も、40分くらい、すんなり坐れた。。

そこらへん、人によるのかもしれないね。。
102.
ユーザー
DRo4M
>>101
はいはい
103.
ユーザー
6lM2P
考えるときは、集中して考える、結論出るまで、ずーと考え続けることができる。。

だけど、考えるべきことないときは、何も考えてない、みたいな、そんな感じだな。。w
104.
ユーザー
6lM2P
おれは、ADHDとかではないと思うが、注意欠陥だけはあるかもだ。。w

忘れ物が、得意技とか、親が何もしてくれないのもあったが、昔から、そんなとこあった。。

今でも、いろいろポカをやらかすことがある。。w

昔よりは減ったと思うが。。
105.
ユーザー
DRo4M
>>103
まあ百歩譲って我執は空性と観じれてるとしてよ
お前腹へるし、性欲、睡眠欲はあるやろ
それを…なんだっけ忘れた
少欲知足?でコントロールするんが
修道や
んでその内容が働きそのもの、無為法、見性で自在になったそれを現すんや

それを現せないなら坐りなおせ
106.
ユーザー
DRo4M
まさか腹へっても空性だから平気とか
言わんよな
107.
ユーザー
DRo4M
ああそれたまにやってたじゃん
それがこれかとピンときたら
それを任意で練って随時出せるように
するんや
108.
ユーザー
DRo4M
体験が先であるなら
あとから、刹那や相続、種子の現行、心相続を知れば
あぁっとピンとくるはずなんやがな?
109.
ユーザー
6lM2P
煩悩を断つ必要があるのではなく、煩悩が生じても、それに惑わされない、囚われなくなればいいのでは?

で、性欲も、食欲も、睡眠欲も、生きて子孫を残していくための大事なもの=菩提でしょ?

無くす必要ないじゃん。。

まあ、根本は愚かさだから、物事の道理をよく知って、その時に不適切なことをやらなけりゃいいだけ。。

昼間起きてる必要あるなら、夜ちゃんと睡眠をとるとか、そういうあたりまえな分別で、いいんじゃない?
110.
ユーザー
T7Qpt
リダンピンやんけ?



😫
111.
ユーザー
DRo4M
>>109
無くすんやなくて
あくまで自在とするの
112.
ユーザー
6lM2P
まあ、おれはよく夜更かしして、仕事中ちと眠いとか、あるけどね。。

ぜんぜん、自分ができているとは思わんが、でも、社会生活で困ることはほとんどないぞ。。

であれば、それ以上何を望むのか?

ぜんぜんわかりません。。w
113.
ユーザー
DRo4M
自在に遠離し
離れることが最上であるが滅諦
114.
ユーザー
6lM2P
>>111
あのさ、仏教では、すべては因縁に依るんだよ。。

縁によるものを、自らコントロールできるとか思うのは、不合理です。。

できないことを夢想するのは止めましょう。。

自在とは、自ずから在る、というだけで、自由とは違うのだよ。。
115.
ユーザー
DRo4M
>>112
お前はそれでええから
トンチンカン覚者の寝言を
スタンダードみたいに吹聴すんなってこと
116.
ユーザー
6lM2P
>>63
> 「自在」というのは、「私の自在になる」というような言い方がありますから--自由自在とか、思うままになるとか--、坐禅はそういう「思うままになる」ものなのだということを言う人もいないではないけれども、自在ということをよく考えると、「自(おの)ずから在る」ということですね。私というものがあろうがなかろうが、本来のことはあるでしょ。みなさんがたとえばここでぽっくり死んでも、この世界はたぶんじゃなくて、やっぱり続くんですね。そのままに在る。私がこの本来についてどう考えようが、そんなことは余計なことであるわけですね。

リダンのために貼り付けてあげたのに、ぜんぜん読んでないのか?w
117.
ユーザー
DRo4M
>>114
色法はそうやが心法は択滅は可能なんだよ
118.
ユーザー
DRo4M
>>116
>>117
119.
ユーザー
6lM2P
煩悩を滅してすっきりしたいとか、それが一番の煩悩だろうね。。

菩提即煩悩とはよく言ったものだ。。w
120.
ユーザー
6lM2P
リダンに仏性などありません。。

よって、仏になんぞなれません。。

これを、朝昼晩唱えてれば、悟れるぞ。。w
121.
ユーザー
6lM2P
>私というものがあろうがなかろうが、本来のことはあるでしょ。みなさんがたとえばここでぽっくり死んでも、この世界はたぶんじゃなくて、やっぱり続くんですね。そのままに在る。私がこの本来についてどう考えようが、そんなことは余計なことであるわけですね。

と、このように、自分を問題にしない、というのが悟りであり、本来であり、修行であり、ということなんですよ。。

自分以外があればいい、というだけ。。w
122.
ユーザー
k1NKc
64 神も仏も名無しさん sage 2024/12/08(日) 10:38:50.35 ID:6lM2P
>>51
分別以前は真如でしょ?

であれば、分別の向こうが真如だよ。。

どこがおかしいのか教えてくれんか?w




不完全な文章だな~

分別以前って、何よ? 元自然の赤ん坊の状態がそうであっても

赤ん坊は認識不可だっての

そして、分別の向こうでも無い、だいたい向こうって何処なの?

そうじゃなくてよ

分別の日常に、無為が現れると、無分別が現れて、そこに

唐突に真如が顕になり遭遇する

それは、存在そのままに、我の手付かずのそれであり

それまで分別していた、そのままで、我だけが無分別に溶けて消え去った同一空間が

そのまま、それまで対象であった器世間が

消え去った我に代わってしまうので

識と世間が不分離の状態として現れて来ます

ここに見る者と、見られるものの、双方が消えた、一如が来ます

そこが真如

真如がやって来るから、如来

これは尊称の如来じゃない方の、存在状態としての如来ですね
123.
ユーザー
QuEPx
>>121
ここの自分は自我の話やろ
見性に至った話や

修道は我執法執やっての
もう見性終えてるなら
分別しようが自己を運ぼうが
関係ないよ
しっかり有為法上で法執にとりくんでええんや

全く、その文の修行が見道の話なんか修道の話なんか
区別すらついとらんな
124.
ユーザー
T7Qpt
リダンチャンス?



😫
125.
ユーザー
QuEPx
>>124
チャンスも何もねえわ
お話にならんて

頭のなかでの理解やなあと
前から思うてたがここまでとは
126.
ユーザー
stLI3
∞ノノハ∞
川^〇^ハレリダンたんて仏教勉強して2年生でしょう

仏教用語を掲示板で少し憶えて

ママ聞いてぇ~♪ってやってる子供みたいだよwww

トンチンカンでイミフだけどwww
127.
ユーザー
sc9Jk
>>126



いえ〜〜〜す〜〜〜




😀
128.
ユーザー
sc9Jk
>>126

ダメージデカいレスですなー


サティ並みの破壊力〜



😫
129.
ユーザー
QuEPx
>>126
そう言うスレだろうが
テンプレみてこい
130.
ユーザー
sc9Jk
再び
リダン
ピンチである〜

😫
131.
ユーザー
QuEPx
もうちょっと有効な反論頼むよ
話にならんのやけど

しっかり覚えて帰れ
有為法は道諦以外は有漏や
煩悩は刹那に生成されとる
132.
ユーザー
k1NKc
鏡に映った映対象は、鏡と一如であって

対象は識と分離され得ない
133.
ユーザー
QuEPx
空性とはいえ坐禅以外では
その仕様下
対策は修道
134.
ユーザー
sc9Jk
リダンも
人気者で

良かったなー


😀
135.
ユーザー
6lM2P
確かに、真如とか、自他不二の実感というのは、坐禅の結果、体験でしかありえない、というのはあるね。。

おれが、言ってるのは、その体験した後、分別の世界に戻った後の話だね。。
136.
ユーザー
6lM2P
だけど、それが目指すべきところだ、とか思い込むと、目的と手段が分離してしまう。。

そうじゃなくって、今在るもの、がすべて、それしかない、ということがわかるのが先かな?

即今がわかって、目指すものが無くなって、後、じゃないと、自己を忘ずるとか、物と一つになる、とかもないでしょう。。
137.
ユーザー
6lM2P
もとから目的地にいる、というか、どこまで行っても、今、あるものしかないよ。。

ということがわかるのが先。。

どっかちがうところ目指すのは止めましょう。。w
138.
ユーザー
w7E1e
新スレおめでとうございます。


https://youtu.be/ggPFElfJEnk?si=hAabQp1B24ocq4az
139.
ユーザー
w7E1e
吉本芸人がBLやる時代。
頑張ってきたかいがあったわ。
https://youtu.be/6hdEAdsSTnQ?si=3BDtudL_Xlx532vb
140.
ユーザー
w7E1e
リダン殿の息子って
イケメンで
メッチャもてるんだろうなー。
女に困ったことはありません、
いつも女に言い寄られてますー。
みたいな
141.
ユーザー
BSlZE
>>140
いやそうでもない
フツメン、まつ毛バッサバッサやけど
この間彼女と分かれたばかり
142.
ユーザー
w7E1e
>>141
わかんないよ。
親父のしらんとこでふつーに
二股とかかけてるかもね。
143.
ユーザー
6lM2P
安堂はリダンだけじゃなくて、リダンの息子も狙ってるのか。。w
144.
ユーザー
T7Qpt
>>139

芸人の
金髪で赤い服が好きな既にまーまー売れてる芸人
名前出てこんが
オトコもイケるとか
言ってたなー
145.
ユーザー
T7Qpt
リダンは二股かけるタイプやろなー
金があれば
😀
146.
ユーザー
T7Qpt
カズレーザーやな

😀
147.
ユーザー
w7E1e
>>143
ろん殿、それひどいよ。
日常生活で周囲にホモいますか?
いないでしょ。
みんな公私混同を避けて極秘活動を
してますから
余計な心配はいらんのよ。
148.
ユーザー
w7E1e
俺はボーイが
ちゃんと大学卒業して
まともに就職してくれたら
それでいい。
149.
ユーザー
k1NKc
136 神も仏も名無しさん sage 2024/12/08(日) 13:42:15.43 ID:6lM2P

≫だけど、それが目指すべきところだ、とか思い込むと、目的と手段が分離してしまう。。

そうじゃなくって、今在るもの、がすべて、それしかない、ということがわかるのが先かな?

即今がわかって、目指すものが無くなって、後、じゃないと、自己を忘ずるとか、物と一つになる、とかもないでしょう。。




だからね

物事には順序があるの

≫それが目指すべきところだ、とか思い込むと、


これを直ぐ目指すとか、あり得んことであって

その手前の段階、更にその手前のをやってる内に、知らず知らずに最後へ至っていた

というのが、どんな道でも道理でしょ

≫それが目指すべきところだ、とか思い込むと、


これを説法やっているのが

他ならぬロンなのよ
150.
ユーザー
6lM2P
>その手前の段階、更にその手前のをやってる内に、知らず知らずに最後へ至っていた
というのが、どんな道でも道理でしょ

というのが、ちがうんだって。。

あくまで即心是仏、が本質。。

で、体験とかはそれを確かめる、確認することでしかない。。

だから、修行によって、悟るのではない、辿りつくのではない。。

もとからそこにいる、ということです。。
151.
ユーザー
6lM2P
段階を踏んで昇っていくとか、それは妄想です。。

そうじゃない、無我=脱落=空という、つねにすでに、それ、ということを明らめる、ということですね。。

実体ないのに、どうして、段階が成立するのか?

そんなのあるわけないんです。。w
152.
ユーザー
6lM2P
諸行無常、諸法無我、だから、実体は認められない、ということが基本。。

実体認めて、自己を認めて、他を認めて、は迷い、ということ。。
153.
ユーザー
6lM2P
基準、標準があるとすれば、今の自己が基準、どうあってもということです。。

だから、僕は今しかない、なんてのは認めないけど、即今は否定しない、前から言っている。。
154.
ユーザー
6lM2P
仏教とか、自分以外の何かが基準であれば、それに合わせて、自己をどうにかしなきゃならん、となるでしょ?

それが迷い、それを止める、というのが禅修行です。。
155.
ユーザー
k1NKc
縁起をすっ飛ばしての結果は無いよ

如何なる真如も縁起され顕になるの

本自然の処でさえそう

現れて初めてそうか!となる

凡夫が如何に本自然の処をそなえていても

現れざるなら無に同じでしょ

だからロンは結果を先に知った人

だからそれしか言わないのよ

その結果を頭の上に乗せて歩いているようなものでしょ

忘れたら?それ

その頭を落としなよ
156.
ユーザー
k1NKc
段階を踏んで昇っていくとか、それは妄想です。。

≫そうじゃない、無我=脱落=空という、つねにすでに、それ、ということを明らめる、ということですね。。

実体ないのに、どうして、段階が成立するのか?

そんなのあるわけないんです。。w





これってゾクチェンとかマハムドラーだよ

ティロパは、マハムドラーの教えを理解できない下品の者は、戒律を守って一から修業しなさい!って親切にも言ってるよ

それで、ロンは上の理解で、即解脱されて真如にでも至れるの?
157.
ユーザー
uhWiL
>>156
いや真如がそもそも何か分かってねえわ
158.
ユーザー
uhWiL
まあもうこんだけ言って
理解しねえから
暖かい目で見守ることにする
トンチンカンの度が過ぎたら
再度言及するに留める
159.
ユーザー
w7E1e
160.
ユーザー
IVLhT
BLか

脱亜入欧までは日本はBLだらけだったらしいな?

理由はBLの巣窟の仏教徒の文化を武士が引き継いだかららしい
161.
ユーザー
IVLhT
明治維新までは日本の性の文化は古代ギリシャに似てた
162.
ユーザー
uhWiL
安堂は生まれる時代を間違えた
まあでも今の時代はそう悪くないな
163.
ユーザー
IVLhT
同性愛や異性愛は「後天的なもの」だな?

社会の文化や固定観念に依存する

そしてその固定観念は権力者のニーズによって規定される

宗教的には性愛は個人がコントロールするもので、

その低次の欲望を抑えて愛や慈悲を開花させる方向を指向する

一方で欲を抑えることが善とされることから、

その反作用で極端な犯罪にはしるケースも散見される
164.
ユーザー
uhWiL
で
安堂今日の飯はなんだ?
想像して腹を膨らます
因みに今日は冷凍餃子と昨日の生姜焼きの残り
165.
ユーザー
uhWiL
伊達政宗の浮気の言い訳の手紙を
ある武将に送ってた内容が
キモすぎた
166.
ユーザー
uhWiL
野菜がたけぇ
米はコンビニのほうが安い
2k1000円で買えた
167.
ユーザー
uhWiL
都内はしらんけど
168.
ユーザー
w7E1e
>>162
生まれてくる時代なんか関係ないし。
レオナルド・ダ・ビンチなんか
訴えられても男愛してたよ。
ミケランジェロも。
169.
ユーザー
uhWiL
>>168
んなこたあねえ
男色がスタンダードなときは
やっぱよりどりみてどりよ
秀吉くらいやないかノンケは
170.
ユーザー
uhWiL
よりどりみどり
171.
ユーザー
uhWiL
やべゲシュタルト崩壊した
よりどりみどりってなんや
172.
ユーザー
w7E1e
>>164
オリジン弁当だけど。
俺は夕飯しか食わないから。
三食食べたら
あっという間に70キロになっちゃうし
高脂血高血圧高血糖脂肪肝だよ。
173.
ユーザー
uhWiL
密教坊さんなんか14歳未満の男の子が
性処理専用玩具菩薩やぞ
174.
ユーザー
w7E1e
14歳はガキすぎだろ。
少なくとも大人くらいの身体じゃないとな。
高校生以上。
175.
ユーザー
uhWiL
ドン引きやろ
176.
ユーザー
uhWiL
なんでも空海がその悪習持ち帰ったらしいな
ドン引き
177.
ユーザー
uhWiL
キリスト教もそうやけど
女人禁制ってなあ歪むね
178.
ユーザー
uhWiL
その性処理専用玩具菩薩は
菩薩行出来るかしらんけど
ものは言いようやな
179.
ユーザー
uhWiL
陰陽でセックスはまああるけども
難度がたけえ、理趣教とか
ただの生臭坊主量産するだけやないか
180.
ユーザー
w7E1e
そそ、
ザビエルの書簡や
ヴァリニャーニの書簡見たら
日本では男色だらけでヤバすぎる
という記述が見えるね。
やっぱ寺院が多いみたいね。
寺は女犯禁止だから、
しかも明治になるまで僧侶は
結婚できないし。
空海和尚の影響でかいね。
181.
ユーザー
uhWiL
あっちの密教はサーマディに手段を選ばんからな薬やらなんやら何でもあり
182.
ユーザー
uhWiL
ていうか快楽サーマディ覚えりゃ
性欲、犯罪欲、全部賄えるやろ
それでも男色に走るってどうなってんの
空海、中途半端説濃厚やな
183.
ユーザー
uhWiL
いいところの出身、少年菩薩には手をださず
食扶持減らしの少年菩薩を食うと
浅ましい頭は回るなあ
184.
ユーザー
w7E1e
そりゃあるだろうね。
「キメセク」ってゲイ用語だしねもともと。
覚醒剤取締法違反で
実刑食らってるゲイも知ってるけど
キメセクだよ。
やめられないんじゃないの?
愛を知らない者は救いようがないけど。
185.
ユーザー
uhWiL
坊主専用性処理菩薩を
弟子が横恋慕し、嫉妬で苦しみぬいていたのを、坊主専用性処理菩薩が慈悲で
一夜だけ坊主に内緒でともにする
キモすぎた
186.
ユーザー
uhWiL
性を利用したサーマディは扱いが難しい
本当なら虚空に菩薩と菩薩のセックスを顕現しその愛液を頭からかぶるとか
そう言った利用方法
187.
ユーザー
w7E1e
「性処理」だとあれだけど
「男色大鑑」とかちゃんと読んだら
十分感動的だよ。
188.
ユーザー
uhWiL
それが出来ないから現物利用は
中途半端説濃厚
189.
ユーザー
w7E1e
やっぱ愛がないとね。
肉便器と肉棒じゃ~ね。
寂しすぎるよね。
190.
ユーザー
uhWiL
>>187
なかなか男色大鑑をちゃんと読む機会なんかねえよ
191.
ユーザー
6lM2P
サティはよく知ってるな、古代ギリシアには、男色とか、同性愛なんて概念はない。。

だから、同性愛あって当たり前、誰も異常とみなさなかった。。

ただ、やる方とやられる方、の違いはあって、少年がやられる方とか、権力みたいなので、決まる。。

大の男がやられる方だと不名誉、ということらしい。。

だから、同性愛タブーみたいなのは、西洋近代、あるいは、キリスト教の観念の輸入なんでしょう。。
192.
ユーザー
6lM2P
キリスト教以前の古代ローマもそうだね。。
193.
ユーザー
6lM2P
>>155‐156
だから、はじめからそんなに意味ないというか、それが目的地ではないと言ってるじゃん。。
194.
ユーザー
6lM2P
そんな聞く人を選ぶとかじゃなくて、法を明らめた師に会えるかの方が大事。。

で、法を聞いてよく考え、理解することが第一。。

それ以前に、体験なんかばっかり期待するのはダメだと、道元禅師もおっしゃってます。。

正師に会わないなら、やらない方がいいと。。
195.
ユーザー
6lM2P
法理だけでも、理解できれば、一安心はできるよ。。

誰もが法そのもの、仏法そのものであるのだから。。

仏法にあらざるはなし。。
196.
ユーザー
T7Qpt
>>195
修験要素ある曹洞宗法流の
禅定キメてきたぞ〜



😀

癖が強く難敵やった
😀
197.
ユーザー
T7Qpt
その寺院がらみで
13年くらいだ
禅定ゾーンスタートは得るが

キメれなかったー
ずっとなー

😀
198.
ユーザー
T7Qpt
目が五木ひろし並みに
細くなるー


😀
199.
ユーザー
T7Qpt
発心寺系統の臨済テイストの曹洞宗のほーが
得意やけどなー
😀
200.
ユーザー
T7Qpt
五木ひろし並みの
目が細くなる
心身脱落芸能ー


😀
201.
ユーザー
U39Al
誰ですか、この変なバカ?
202.
ユーザー
7gnN7
あれに決まってます!

あれ❗
203.
ユーザー
T7Qpt
お怒り🤡


参上だ



🤡
204.
ユーザー
T7Qpt
>>203

お怒り🤡
1名様、
ご入店〜

https://m.youtube.com/shorts/KTJ4bTBxupw
205.
ユーザー
T7Qpt
>>201
やった〜
お怒り🤡
1名様、
ご入店〜

https://m.youtube.com/shorts/KTJ4bTBxupw
206.
ユーザー
w7E1e
やばい寝なきゃ。
寅さんの腹巻きを
着て寝ます。
207.
ユーザー
w7E1e
偉い兄貴になりたくてー
寝よ。
208.
ユーザー
IVLhT
>>183
リダンはこの手の話でもやっぱ何にもわかってないなー😂
209.
ユーザー
D4P5T
>>191
そーそー

古代ギリシャでは「誰が先生になるか?」がパトロンと少年が通じる儀式でしたな?

少年にとっては大人になる階段の一つで、「やられる先生」を選ぶ権利があった
210.
ユーザー
D4P5T
仏教も一緒で一休さんのアニメで和尚さんの寺で働く子供たちがいるけど、あの子たちの仕事の一つに「性奉仕」があるねん

和尚さんが異性と通じる罪を免れるための善行の一つだったんやな?

現代の人権を踏まえればあり得へんわけだが、古代ローマの教師でありパトロンを選ぶ、と基本的にはよく似てるわけだ
211.
ユーザー
D4P5T
ジャニーさん問題は古代ローマの性と社会慣習の先祖返りみたいなもんだ

みんな会社って社会的信用があるもんだ、みたいな幻想を持ってるけど、そもそも法人格は東インド会社で事業内容は略奪と奴隷貿易だからな?

つまり、ヤクザと一緒だし、ヤクザの業務内容は人類最古の法人格の業務内容の維持継続なんだわw
212.
ユーザー
D4P5T
武士はならずもので規模が大きくなるにつれてマネジメントの現実的な問題が生じてそのためには「徳」が必要になる

だからそれを「禅」に求めて、武家社会と禅も切り離せない密接な関係になったわけや
んで、仏教のBLシステムを受け入れて武士の文化の一つになる

それが江戸まで続くわけや
213.
ユーザー
D4P5T
んで江戸末期に、アジアの盟主、冊封体制の中国が英国にアヘン戦争の理不尽すぎる因縁つけられて滅ぼされた

それでこのままだと俺らも死ぬ、となり欧米の「ウェストファリア体制」つまりキリスト教文化の一員と認められないと滅ぼされるから、文明開花を無理してでもやる必要があった
街中で男同士がせっくすしてるとかありえへん、野蛮人だと思われる
となり、キリスト教文化の同性愛禁止、となったわけや

生き残るために必死だったんよ
だからアジア初で脱亜入欧できたわけだ
214.
ユーザー
D4P5T
イノベーションは辺境からおこる\(^o^)/
215.
ユーザー
D4P5T
仏教徒どもは理解してないけど、おまいらの常識のOSは実はキリスト教やねん

意義を唱えないのは分かるが、我々の先祖はそれを選んだ、という客観的な事実がある

だからなんなんだ、となるが
それは知っていたほうがいい

人権において肯定的に、でも彼らの蛮行においては批判的に
216.
ユーザー
D4P5T
書いてて気付いたが、慈悲って「何が対象」なんかな?

仏教徒にとってそんなものは「存在しない」のにw

これもなんちゃって仏教徒が向き合わないといけない矛盾だな?
217.
ユーザー
r0J06
>>208
いややんなら忖度せず
いいとこ出身のも食え
218.
ユーザー
r0J06
ん?少年側からパトロンの必要がないってことか
219.
ユーザー
D4P5T
なんなんだこのバカは😅
220.
ユーザー
r0J06
>>219
なんだどういうことだ
221.
ユーザー
D4P5T
>>220
ググレカス😂
222.
ユーザー
r0J06
>>221
どれをググるんだ
パトロンか?
いいとこ出身ならパトロンいらねえだろ
223.
ユーザー
D4P5T
>>222
知能が低すぎてググれないカス😂
224.
ユーザー
r0J06
>>223
何をググるんだよ
225.
ユーザー
D4P5T
仏教は全知を指向する
その中と禅は全能に重心がある

そういう問題だな?

純粋な仏教は全知の方角を重視する
226.
ユーザー
D4P5T
>>224
おまいのカランコロン脳では無理だからあきらめろん😂
227.
ユーザー
r0J06
>>225
何をググるんだっての
228.
ユーザー
D4P5T
>>227
心の中のママンに聞くんや😂
229.
ユーザー
r0J06
>>226
いやお前の勘違いで話題がズレてただけじゃね?
230.
ユーザー
D4P5T
>>229
話題がズレる、はおまいのカランコロン脳においての話題においてだけだな?😂
231.
ユーザー
r0J06
>>230
だから何をググるのか言えば
お前が勘違いしたかどうかが分かるから
言えよ
何をググるだよ
232.
ユーザー
D4P5T
>>231
m9(^Д^)
233.
ユーザー
r0J06
>>230
話題までずらし始めたな
いつものことだ
234.
ユーザー
D4P5T
>>233
大丈夫、スレタイ通りだから😂
235.
ユーザー
r0J06
>>234
何をググるか言わねえしな
言えねわな
勘違いしたことに気がついたから
236.
ユーザー
D4P5T
>>235
かまして今日も赤っ恥かいたようじゃな?😂
237.
ユーザー
r0J06
>>236
いやお前がな
質問から逃げまくり
238.
ユーザー
D4P5T
>>237
そもそもおまいに書いとらん😂
239.
ユーザー
r0J06
いや>>217このレス番よーく見ろよ
240.
ユーザー
r0J06
いやこれか>>208
241.
ユーザー
r0J06
>>238
いいから何をググるんだよ
逃げんなサティ
242.
ユーザー
D4P5T
そもそも>>160、161、163はリダンに書いてないことすら指摘されても分からないおバカであった

大爆笑である😂
243.
ユーザー
D4P5T
リダンちゃまは単なる厨二で鹿とファミリーな永遠の厨二だから仕方がないm9(^Д^)
244.
ユーザー
r0J06
>>242
誰がその話してんだよ
やっぱお前の勘違いじゃねえか
あほくせえ
245.
ユーザー
D4P5T
ロンちゃまから学んで即今で真如するんだじょーーーー



😀
246.
ユーザー
D4P5T
>>244
おまいに語ってないことにおまいが語ってから始まってんだから当たり前じゃん

バカなの?(知ってるけど)😂
247.
ユーザー
r0J06
>>245
話題すりかえよる
お前の勘違いで突っ込んできただけやないか
よう前後読め
248.
ユーザー
D4P5T
>>247
おまいのカランコロン脳の中だけでなー\(^o^)/
249.
ユーザー
D4P5T
単純に日本の同性愛についての歴史を何にも知らないのにカマシたかったリダンちゃまでした

大爆笑である
250.
ユーザー
r0J06
>>246
お前が先に絡んできてんだぞ?

それと何をググるんだっての
それ言えば早いやろが
お前の勘違いやってことが分かるには
251.
ユーザー
D4P5T
>>250
答え書いとるのに気付かないバカに何語っても無駄だろw

目の前にあるのに、どれ?って聞いてるアホにつける薬はないわ💊
252.
ユーザー
D4P5T
こーいうのは鹿ちゃま問題だな?😂
253.
ユーザー
r0J06
>>251
お前さ
俺のどういう書き込みに
レスしてんのか覚えてる?
254.
ユーザー
D4P5T
>>253
カランコロン脳につきあうのは精神疾患患者に付き合うのに等しいんだ?

わかるか?w
255.
ユーザー
r0J06
>>251
逃げんな
お前の勘違いがしっかり証明されるから
256.
ユーザー
D4P5T
>>255
くやしいのう、くやちいのう

ママンに言い付けたらええんやで?

心の中で😂
257.
ユーザー
r0J06
流石、デフォルトで話ズレるなこいつ
そもそも俺はお前の話題にまず参加してねえし
258.
ユーザー
D4P5T
なら喧しく喚くな永遠の厨二のお子ちゃま😂
259.
ユーザー
r0J06
>>256
やれやれ
全然反論できてねえ
一生懸命考えてそれか
小学生でも、もっとマシやぞ
260.
ユーザー
D4P5T
知能レベルが違う相手にかかんにカマスお子ちゃまの姿はみなに癒しを与えるじゃろうて☺️
261.
ユーザー
r0J06
>>258
いやお前が絡んできたから
どういうことやと聞いたんやろが
そしたらググれと言うじゃねえか
何をググるんだよ

なんで日本語通じねえの?
答えたら何かまずいの?
262.
ユーザー
D4P5T
>>261
ん?どのレスが絡んできた、と判断してるの?
物的証拠を提示してみ?ほれ、ほれ、うん?😂
263.
ユーザー
r0J06
まずいわなあ
ただの勘違いやもん
あほくさ
264.
ユーザー
r0J06
>>262
>>208
265.
ユーザー
r0J06
再掲しよう

流石、デフォルトで話ズレるなこいつ
そもそも俺はお前の話題にまず参加してねえし
266.
ユーザー
D4P5T
>>264
おまいが絡んできたのはこれだろ?

>>162

なぜなら、俺が古代ギリシャの話をした後に書いて

それだけじゃなく

>>160に対して歴史を何も知らんアホなくせに>>178みたいなお子ちゃまの妄想かいとるわけでw
267.
ユーザー
D4P5T
>>265
単におまいが何にも知らないのにイキってるだけだろw
268.
ユーザー
r0J06
なんか阿頼耶識が有為法、無為法
の話のときも
なんか勘違いして喚いてたな
269.
ユーザー
D4P5T
リダンの傲慢力カマシてよかとですか?

よきよき

大爆笑である😂
270.
ユーザー
r0J06
>>266
いや安堂とこの話よくするんだよ
2回目
安堂にきいてみろ
しかもずっと安堂と話てるだろが
271.
ユーザー
D4P5T
>>270
しつこいねん、リトル鹿w
272.
ユーザー
r0J06
>>160に対して歴史を何も知らんアホなくせに>>178みたいなお子ちゃまの妄想かいとるわけでw
↑
それは理解した
んで何をググるんだ?
273.
ユーザー
D4P5T
>>272
ググレカス😂
274.
ユーザー
r0J06
>>273
ググレカスが
完全にお前の勘違いなんよ
275.
ユーザー
D4P5T
>>274
怠惰の必殺技しか求めないお子ちゃまに宗教的な奥義を教えてやっとるわけなのに気付かないお子ちゃまw
276.
ユーザー
r0J06
>>275
いいから
何をググるんだよ
逃げすぎやろ
はよお前の勘違いのはやとちりの証明をしろ
277.
ユーザー
D4P5T
>>276
>>272で理解した、と書いとるやろ?
理解したなら検索キーワードぐらい思いつくやろ?
その場限りの適当な言葉で生きとるからお子ちゃまやねんw
278.
ユーザー
D4P5T
自分の言葉に責任持て

間違いと理解したなら調べて知ろ

それしかないやろw
279.
ユーザー
D4P5T
全知までの道や
280.
ユーザー
r0J06
>>277
お前の主張を理解したんだよ
言いたいことはそれなんだね
それに引っ張られて勘違いしたんだね
あとは何をググるのか言えば
証明完了だろ
281.
ユーザー
D4P5T
>>280
ならファクトチェックしろお子ちゃま😂
282.
ユーザー
D4P5T
おまいらのなんちゃって仏教徒のくだらなさは偉そうにしたいから単語を覚える、しかも俺ちゃま解釈で、だろ?w

守破離やで?

ファクトチェックからやな?😂
283.
ユーザー
r0J06
>>281
だから最初からお前の話
こっちは聞いてねんだよ
参加してねえの
突然絡んできたんだろうが
284.
ユーザー
D4P5T
中学受験してる勤勉な子供以下がコドオジな鹿やリダンだな?w

自覚したほうがええで?
285.
ユーザー
D4P5T
>>283
おまいが絡んできたのは上で書いてて、おまいは反論してないんだからそれでおわりや

おまいの短期記憶はスペック低すぎw
286.
ユーザー
r0J06
>>282
ゴチャゴチャ言ってねえで
何をググるのか言えば
お前の勘違いが証明されるやろ
はよ
287.
ユーザー
D4P5T
>>286
つまり、何も理解してないけど理解した、と書いたと告白したわけだ

そーいうとこや

そーやって生きてるから何も積み上がらない、厨二のママよ

ママンm9(^Д^)
288.
ユーザー
D4P5T
さて、客観的な批判はパッキリと

ずっとやってたらパワハラになる

そろそろ許してやろうw
289.
ユーザー
r0J06
>>287
そんなに自身の勘違い認めるの
悔しいの?
290.
ユーザー
r0J06
>>288
逃げんなって
291.
ユーザー
r0J06
阿頼耶識のときもそうだが
勘違いが激しい
292.
ユーザー
D4P5T
>>289
ん?勘違い?

頭大丈夫?

おまいが絡んできてわけわかのこといってただけ、がファクトやろ?w

おまいのオナニーはおまいの話だろw
293.
ユーザー
D4P5T
>>290-291
くやちいのう、くやちいのうm9(^Д^)
294.
ユーザー
r0J06
何で俺がお前と法介さんの
論争読んでる前提で絡んでくるんだ
295.
ユーザー
r0J06
>>292
安堂にきいてみろ
いつもの話題や
しかも2回目
296.
ユーザー
D4P5T
さて、おまいみたいな勘違いのドアホは昔からウザかったがそれでもしぶしぶ相手をしてやってたのは双方向の余地が微かに残ってたからだ

もはや跡形もなくなくなっとる

そんな単なる厨二のクズなのに相手されてるだけで有り難がれ

今日だけやで?w
297.
ユーザー
r0J06
まあその上で
ググれも勘違い
何をググるんだ?
はよ
298.
ユーザー
D4P5T
おまいの頭の悪さは俺のせいではない

おまいは大学生の中で全能感満載してる厨二であることにはよ気付けw
299.
ユーザー
D4P5T
おっさんだけど可愛がられとるのはおまいが単に大学生にとって中学生のお子ちゃまだから意外の理由はないw
300.
ユーザー
r0J06
>>296
そうしてくれや
毎回、勘違いで絡んでこられると
疲れる

前もなんか夜中に
パクリだのお前の為に説明したんじゃねえとかのたまってたが
301.
ユーザー
D4P5T
>>300
お、じゃあおまい、もう絡んでくるなよ?

俺がレスする時は他の人にレスしてるのにおまいが絡んでくる時だけだから

直近ではロンさんとBLのおっさん

だろ?( ´,_ゝ`)プッ
302.
ユーザー
r0J06
何だこっちはお前の発言全部把握しとかなあかんのか?
かまってちゃんすぎやろ
303.
ユーザー
D4P5T
やったー、リダンがもう絡んでこないと約束してくれたー\(^o^)/

ウザかったのがこれで解消やーーーー\(^o^)/
304.
ユーザー
r0J06
>>303
そもそもリダンスレきて何言ってんだ
テンプレ読んでこい

ちゃんと絡むときは俺はレスアンカつけるから見ろ
勝手に勘違いすんな
305.
ユーザー
r0J06
それかいつも名前呼ぶやろが
306.
ユーザー
D4P5T
>>304
なんだよ、絡んでくるなよ

おまいが厨二をカマススレなのはみんな知ってるけど、他の椰子に俺がレスするのは俺の自由だろ

それにおまいがいちいち絡んできてカマシてるだけだろ?

絡んでくるなよ( ´,_ゝ`)プッ
307.
ユーザー
r0J06
>>306
小学生みたいな煽りやめい
308.
ユーザー
D4P5T
>>307
いや事実だから😂
309.
ユーザー
D4P5T
つーか絡んでくるなよ

キモイ厨二だなw
310.
ユーザー
r0J06
>>309
やれやれ
で?
しっかり論点変えよったが
戻そうか
何をググるんだ?ん?
311.
ユーザー
r0J06
よう前後のレスみろよ?
その上で何をググれと言ってんだ?
ん?
312.
ユーザー
D4P5T
うわー、まだ絡んでくる

キモイー(>_<)

しかも自分が頭悪いからだけのことをまだいってるぅー(>_<)
313.
ユーザー
r0J06
>>312
お前が逃げてるだけやろ
はよ勘違いの証明せえ
314.
ユーザー
D4P5T
>>313
ファクトや、これでググれるな?w

日本において江戸時代までは男性同士のセックスは慣習としてよくあった
それが生まれたのは鎌倉時代に特に影響がある
武士同士のセックス、それまでは僧侶がやってた

稚児は僧侶を救済する役目を担っていた
その仕事の中に性的奉仕、セックスもあった
女ではないので禁を破ることにならないからだ

武家社会は高度化する中で仏教にマネジメントの回を求めた
僧侶は武家の次男がなることが慣習になる
その緊密な関係の中で男性間セックスも引き継いだ
そんな背景の中で男色は広く容認されていた

明治に入り近代化しなければならなくなった
隣国の常に尊敬する世界の中心であった中国が滅ぼされたから19世紀の性規制、ヨーロッパの文化を積極的にいれようとなった
それからは同性愛だけでなく実質的な一夫多妻制も禁止されていった
315.
ユーザー
D4P5T
つまり、過去は稚児は宗教な意味で性的な奉仕をしている

それを何も知らんくせに上で分かったようなこと言ってるドアホに史実を教えたんだから、調べりゃええだけだ

「どのキーワードで調べればええ?」とかコドオジの老害ほど害悪はないw
316.
ユーザー
r0J06
>>314
いやお前
レスの前後みろよ

いいとこの少年菩薩には
手をださんにたいして
お前アンカ打ってんだぞ
317.
ユーザー
r0J06
>>315
だからお前の話は最初から
見てねえし聞いてねえ
318.
ユーザー
神も仏も名無しさん
D4P5T

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319.
ユーザー
D4P5T
>>316-317
コドオジの老害ははよ死ねw
320.
ユーザー
r0J06
>>318
ほら俺がお前の話、読んでる前提で
絡んでくるやろ
なんなんその自己顕示欲

こっちはお前が打ったアンカしかみてねえよ
321.
ユーザー
D4P5T
>>320
その話は上でおわっとるやろお子ちゃまw

ううう、となって何も言えんかっただろがw

おまい、いっつもうっさいねん
322.
ユーザー
D4P5T
おまいみたいな雑魚は相手しとらんから、それだけはメタ認知働かせて理解しろw
323.
ユーザー
r0J06
>>322
お前の自己顕示欲をメタしろってか
まあたしかに
悪かったわ、今度からお前のレスは
逃さずちゃんと目を通すよう
努力するわ
324.
ユーザー
r0J06
おやすみ〜
325.
ユーザー
D4P5T
>>323
むしろ絡んでくんなw
そしてググれるようになったんだからググレカスw
326.
ユーザー
D4P5T
>>324
悪夢の中でうなされろドアホw
327.
ユーザー
r0J06
>>325
結局、あのレスにたいしてググレ
やなくて
お前の書き込み把握俺がしてると
勘違いしてのググれでええな?

分かった分かった
ググるわ
328.
ユーザー
D4P5T
>>327
短期記憶が3分のアホはこれを思い出せw

266 神も仏も名無しさん[] 2024/12/09(月) 01:17:05.09 ID:D4P5T
>>264
おまいが絡んできたのはこれだろ?

>>162

なぜなら、俺が古代ギリシャの話をした後に書いて

それだけじゃなく

>>160に対して歴史を何も知らんアホなくせに>>178みたいなお子ちゃまの妄想かいとるわけでw
329.
ユーザー
r0J06
>>328
なんもアンカ打ってねえだろ
自意識過剰すぎ

分かった分かった
今後、自意識過剰なところも
忖度し、ちゃんと寄り添うわ
330.
ユーザー
D4P5T
>>329
誰がどーみても俺の前のレスを踏まえて書いとるやろが

おまいは厨二かw

あ、厨二か😂
331.
ユーザー
r0J06
>>330
いやだからさ
安堂といえばBLなのよ
いつもの話題な上
この話題2回目

次から気をつけて忖度するから
ね?
332.
ユーザー
r0J06
注意、サティ取説

サティの書き込みは全て把握すること
(自スレまでは把握する必要はないか?)

サティの勘違いに気がついても
そっと忖度すること
333.
ユーザー
D4P5T
>>331
なにがね?だ

そんな責任感ないことを人生を通じて積み上げたから

厨二のダメダメなコドオジリダンが出来上がったんだろw

おまいはロンさんに偉そうに語っとるが何千倍もロンさん以下で5chないと喋ることすらできんことを知ろw
334.
ユーザー
r0J06
以上、気をつけます
おやすみ〜
335.
ユーザー
r0J06
>>333
分かりましたあ〜
336.
ユーザー
D4P5T
>>335
うむ、下がってよし
337.
ユーザー
r0J06
サティ取説補足

妙に絡んでくるときは
ストレスが溜まっているようです
刺激して発散させましょう

338.
ユーザー
D4P5T
おまいが絡んできたからストレス溜まっただけだw

おまいの「衆愚性」な?w
339.
ユーザー
r0J06
サティ取扱2級くらいはあるな俺
340.
ユーザー
D4P5T
壊滅的なアホが何か資格取れるわけないだろw
341.
ユーザー
r0J06
>>338
いや自身の勘違いでストレスなんだから
マッチポンプだろ
342.
ユーザー
D4P5T
>>341
>>328

物的証拠あるのに認めなければ俺の勝ちーーーな鹿脳なおばかリダンw
343.
ユーザー
r0J06
そこまで面倒みたら
一級やぞ、無茶いうな
344.
ユーザー
D4P5T
つーか絡んでくるなよキモイと言ってるのにまだ分からないカランコロン脳であった😂
345.
ユーザー
r0J06
>>342
まず安堂にきいてみろ
アンカも打ってねえ
仮にそうでも自意識過剰
346.
ユーザー
D4P5T
>>345
鹿脳に何言っても無駄なのは知っとるで?

だから物的証拠を提示したんや😂
347.
ユーザー
D4P5T
まーリダンはまだパーフェクト鹿には慣れてないけどな

畜生道と修羅道の修行が足らん(>_<)
348.
ユーザー
r0J06
>>346
はいはい自意識過剰で
マッチポンプね
349.
ユーザー
D4P5T
>>348
頑張って畜生道と修羅道を歩むんやで?💪
350.
ユーザー
r0J06
>>349
君から出る言葉は君が気にする部分や
自分の弱さを発表してることに
気がつこうな
特にマザコンとか
孝行しろよ
351.
ユーザー
D4P5T
>>350
鹿もリダンもコドオジなお子ちゃまマザコンなんだからしょーがないやん?

おまいがそれを一番理解しとるやろ?
352.
ユーザー
r0J06
>>351
いや、もう親類が叔父さんしか
いないんやけど
353.
ユーザー
D4P5T
>>352
死んだおかーちゃんにママンしてるくせにー😂
354.
ユーザー
r0J06
>>351
それ全部ブーメラン
君が特に気にしてるから
出る言葉
355.
ユーザー
r0J06
それにまず気がつこう
356.
ユーザー
D4P5T
>>354
そりゃおまいとかグノさんとか酷いからなw

それ以外の人に言わないのはシンプルにおまいらがそうだから
357.
ユーザー
r0J06
ってか寝るわ
358.
ユーザー
D4P5T
はよ悪夢にうなされろw
359.
ユーザー
r0J06
>>356
グノさん?
360.
ユーザー
D4P5T
>>356
うん、リダン並のマザコンw
361.
ユーザー
r0J06
ああキリスト教スレの人かな
おやすみ
362.
ユーザー
D4P5T
悪夢へようこそ😂
363.
ユーザー
r0J06
うん?日本の場合は悪習を空海が持ち帰ったて寺にひろめたんやから
キメェことに変わりはねぇやん
364.
ユーザー
UAxz4
よう見返したら
俺の息子を安堂が狙ってる云々あたりからサティの書き込み見てなかったわ
まあ、あのレスの並びみたら
サティの話題に乗ったと勘違いしても
しゃあないね

サティ、マジで女性説濃厚やな
思考が女っぽい
365.
ユーザー
PYlCq
路上で止まってくれるだろうと
右折で突っ込んでくるタイプやな
366.
ユーザー
PYlCq
こっちがあいつ飛び出して来そうやな
と、忖度せなあかん
367.
ユーザー
hvCeu
そいやよく私はリダンに因縁果にしか興味なくて影響にばかり目がいってて相手を見ていないみたいに言われるけど半分正解で半分違う。

そもそも縁起の視点で見るということは変化そのものを見ること。対象となる実体はなく、
分別というものは理解しているという視点。

ロンとかリダンとか分けるのは勿論分別してる視点だけどもどちらにも偏らず変化、影響で見る。

見ればすぐわかるけどこのスレで影響が強いのはロンだ。
話があってる、あってない以前にロンの文章が周りにとても影響を与えている。
それはツッコミどころ満載の文章によるもので、リダンに多大な影響を与えてるし、馬さんだってそのツッコミ所に突っ込まずにはいられない状態になってる。

んで固定観念の目で見るとそれが正しいか、正しくないかの視点で見る。

実体はない、というのが真理でも、実体を思い込んで生じたらそれは存在している。

その固定観念を崩すのは気付きや理解が必要。

んでその理解ってのは自分の理解は自分の問題であり、他人の理解は他人の問題なのさ。

ここで言うならロンがリダンの考えを理解しなくて困ってるのはリダンの問題でありロンの問題ではない。
また、ロンの考えがリダンに伝わらなくて困るのはロンの問題でありリダンの問題ではない。

じゃあ伝わるように喋れない自分がいけないのか?というとそういうことでもなく、相手が理解を得ない限り内面は変わらないのよ。

相手という分別で見るのではなく、変化そのものを見る、それはむしろ相手は見ていないけども相手を見てる。
368.
ユーザー
PYlCq
>>367
いや、単純に
ロン思想をばら撒くと
安堂みたいなんが量産されるやろ
369.
ユーザー
PYlCq
影響が強いなら尚更や
370.
ユーザー
9XYGk
そう思うのはロンの勝手で
一人で妄想に浸ってりゃいいのに
吹聴して回るやろ

そもそもここのスレはそう言うスレだから
自説の叩き合いでええのよ
371.
ユーザー
hvCeu
自説の叩き合い自体は否定しとらんぜ。おおいにやるといい。
372.
ユーザー
9XYGk
>>371
まあ叩き合いしてりゃ
因になる

事実ロンはアップデートしよる
問題なんはそれがツギハギで
身になっとらんで書き込むから
373.
ユーザー
9XYGk
あいつ即今とかいい出したけど
よく分からんまま書き込んどるやろ
こっちは行状を書き込みでしか判断出来んにしても

よく分かってねえままツギハギするから
余計にトンチンカン語録が増産される
374.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
yCKSi
みんな「即今、即今」というようになったな
375.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
yCKSi
カムイ禅師には先見の明があったようだ
376.
ユーザー
9XYGk
>>375
言ってる事はそう外してないよね
ただカムイさん
見性に向かうにしても自己を運びすぎやし
見性終えたとしても
即今、働きそのものを掴んで練ってる感じしないのよね

多分、見性と悟後の修行が
ごっちゃになっとる
377.
ユーザー
9XYGk
ロンは即今は認識した時点で過去だから
見ることは出来んとのたまう

色法においてはそうだが
心法においては即今、働きそのものは
可能だ

修道はその色法に縛られた状態
よう坐禅中以外で
心法においての即今、働きそのものを
練って、任意に現すってことや
378.
ユーザー
9XYGk
修道において色法は空性だから止まりやとそのままでいいとするのは
まさに机上の空論なんよ
379.
ユーザー
9XYGk
結局、説一切有部の主張をよく知らんから
中論が分からん
そしたら空性の取り扱いを間違う
見性時と日中、生活作用下をごっちゃにするわけだ
380.
ユーザー
6O6ev
リダン将軍の

進撃タイムか?


😀
381.
ユーザー
9XYGk
勿論、有為法(有身)×有為法(色法)
の一如でも即今は可能だ
これによって山河大地同時成道
382.
ユーザー
6O6ev
サティ征伐大将が
こられるまで

リダン旋風だ〜〜


😀
383.
ユーザー
9XYGk
有為法(有身)×有為法(器世間)
などなど
384.
ユーザー
D4P5T
>>382
こんなアホの相手をするのはボーナスタイムだけやでー\(^o^)/
385.
ユーザー
9XYGk
>>384
いや、虚妄分別がすぎるから君
相手せんでええ
386.
ユーザー
9XYGk
有為法(有身)×有為法(器世間)は
四分説の見分、相分の一如でもあり
この辺りが如実知見であろう
無相唯識の話になるが
そっから証自証分、自証分の一如で
有為法そのものになり
無為法が立ち上がる
387.
ユーザー
9XYGk
修道において
肉体上、法の上で
その有為法そのもの、働きそのものを
練り、任意に現すことで
有為法の上に無為法が顕現すると
388.
ユーザー
9XYGk
>>386
んー
この辺り微妙
見分、相分の一如の時点で
証自証分、自証分も含めて
有為法そのものか
389.
ユーザー
9XYGk
開眼が見分、相分の一如で
閉眼が証自証分と自証分の一如かな
390.
ユーザー
9XYGk
修道において仮有を法有に変換するほうがやりやすいと書いたが

三論宗でもその方法性みたいやね
有所得に入りこむと
391.
ユーザー
9XYGk
方向性
392.
ユーザー
9XYGk
空性(法空)のままの場合の
修道論が気になるなあ
どこの宗派だろうか
393.
ユーザー
9XYGk
普通に唯識かな
離繁果の現行に気がつく
394.
ユーザー
hvCeu
サーマディによる一如の体験。でもこれじゃ日常生活で一如でいられない。
ヴィパッサナーでなければ日常生活を一如で過ごす事が出来ない。
何故ならサーマディは深い集中状態であり、外界をシャットアウトしているような状態だから何も情報が入ってこない。

ヴィパッサナー、つまり如実知見に至ることが日常生活で分別を超え一如のまま生活を送る事が出来るようになる。

その都度一如に入って自在ではなく、常に一如である。ここでいうサーマディは三昧の事である。

なので内面を深く知る時はサーマディでとことん突き詰めるだろうが日常生活ではヴィパッサナーによる観察が重要となる。その2つを持って内面と外界の現象を知り、理解を得る。智慧を得る。
395.
ユーザー
9XYGk
ああいや
瞑想でも観瞑想(ヴィパッサナー)やるで
396.
ユーザー
9XYGk
どっちかっていうと
観瞑想(ヴィパッサナー)は
唯識の分類を観瞑想よって分類し
心のサンカーラがどのように生成されたのかとか
心の観察が主やないか
397.
ユーザー
9XYGk
現実から諸天、魔境、第一禅定、如実知見、サーマディのステージ選択が
サマタ瞑想で、それを観察するんが
観瞑想

だからある意味、現実はサマタのステージや
398.
ユーザー
9XYGk
第四禅定までサマタでいったら
そこで観瞑想に切り替えると
所謂、神通力が発現すると

俺や棒さんの体外離脱が
神足通であると仮定すれば
あるいみそれは意生身であり

諸天、魔境、第一禅定、無色界などを
立体的に自在に動けるわけだな
399.
ユーザー
9XYGk
意生身、まあ離脱時の仮想肉体ってさ
棒さんなら自然と維持出来るかもだが
あれ刹那に崩れていこうとするよね
だから随時、維持相続を続けなければならない
意生身時の器世間(諸天等)も

あえて一分の煩悩を断せずってあるらしいけど
これは菩薩の意生身の在り方のようだね

https://www.engakuji.or.jp/blog/29535/
400.
ユーザー
hvCeu
>>396
勿論全ては心の働きだからヴィパッサナーも内観だよ。外界という言葉の捉え方の問題かな。


>>399
菩薩行に関しては、如実知見の目をもってありのままに物事を見て、その視点で変化の差異を見抜き、そこから調和を目指すもんだと考える。

だから救うのはそうなんだけど分別の視点ではない、つまり救ってやろうなんて心の働きはなく、ただ行動の全てが救いになるんだろなと言う理解。
401.
ユーザー
9XYGk
>>400
あれ
一分の煩悩を断せずが響かんな?
やっぱ自然に離脱維持してんのやろな、棒さんは
402.
ユーザー
9XYGk
一分の煩悩を断せず
で思いだしたが
ロンは刹那に煩悩が生成するといったら
頭おかしいんじゃないの?呼ばわりだからなあ
あいついったい何なら分かるんだ
なんも分かってなくね?
403.
ユーザー
hvCeu
>>401
そりゃ悟りを開くために煩悩を残すとか、相手の事を理解するためにまだ煩悩を残すとかならわかるが、他者を救うためにあえて煩悩を残すは共感出来ないな。

悟りを開いた人は人を救わないと言ってるようなもんだし、誰かの犠牲の上で人が救われる事をよしとはしないだろう。

悟りを得るために煩悩を残して他者の救済から智慧を手に入れるならわかる。
404.
ユーザー
9XYGk
>>403
いや
煩悩を一分残す→意生身(離脱)
405.
ユーザー
9XYGk
即今を相続→真如側
一分の煩悩の相続→諸天側
の離脱の移動だ
406.
ユーザー
9XYGk
煩悩のいい悪いってことやなくて
即今の対義語としての煩悩ね
それが離脱時やサマタ時のステージチェンジに似てるよねってこと
407.
ユーザー
hvCeu
>>404
あー理解した。たしかにそれは自然になってるよ。
それらに囚われないことが大事かな。私の場合体のあるなしはさして問題にならない。
でも例えば体を持って何かに触るとかそういう肉体が必要になる時は体の構築とか維持をするんじゃなくてすでに体はあるという認識なのよ。
408.
ユーザー
9XYGk
>>407
なんだやっぱ自然かよ
じゃあ相続維持してる感覚は分かんねえか
409.
ユーザー
9XYGk
これが分かると即今が分かりやすい
410.
ユーザー
9XYGk
意生身と器世間の維持相続を
手放す、維持相続の逆をすれば
即今
411.
ユーザー
9XYGk
>>407
自在に意生身を生成出来るなら
だいぶ真如側の目線なんだろう
412.
ユーザー
XZHaH
リダン将軍らしき

進撃である


😀
413.
ユーザー
9XYGk
であるなら
従空入仮観で
肉体に相、色が生成されるのを
あえて観察するが
菩薩側のヴィパサナーになる
414.
ユーザー
9XYGk
そんで空即是色になんないと
グラウディングしないと
人が何に迷ってんのか分かんねえのよ
それ、煩悩を分かるのが菩薩行やないかな
415.
ユーザー
9XYGk
自然に意生身が出来るんですじゃ
空偏見だ
416.
ユーザー
xbK0u
あれ?これ法空のままの修道論ぽいな
多分あってるんじゃね?
417.
ユーザー
xbK0u
>>412
そら有一の俺の体外離脱を
分かる人や話が弾むわ

俺の体外離脱レベルが低すぎて
話噛み合わないけど
418.
ユーザー
96iOX
最高すぎる

いい日旅立ち
https://youtu.be/t6B3MDulSRE?si=81CGSMmPz0MvoFnN
419.
ユーザー
r0J06
>>418
安堂飯は何
420.
ユーザー
96iOX
>>419
豚ロース、唐揚げ、うずらの卵のフライ、
カレーコロッケ、焼き鳥。
俺はほぼ食わん。
酒飲んで寝る。
421.
ユーザー
r0J06
>>420
ええやん美味そう
422.
ユーザー
bZkwM
心一境性でググれ!

第一禅定から第四禅定までこの心一境性だけが一気通関して不滅だから

これが、体験的に判らないと、唯識も本当にならないと思うよ
423.
ユーザー
7k5yX
>>408
相続維持するという感覚自体はわかるで。

>>422
馬さんこんちゃー
424.
ユーザー
r0J06
だいたい離脱は欲界が多いから
意生身の相続を離すと第六天魔王を抜けるね
425.
ユーザー
Ui57I
自分が救われれば、みなそのままで救われていることに気づく。。

他が救われていないと思う、ならば、自分が救われていない、ということなんだよ。。

で、自分が救われていなければ、他を救うこともできません。。

自分だけ救われていて、他は救われていない、というのは、ちと違う、というか嘘でしょうね。。
426.
ユーザー
D4P5T
またロンさんが素朴な自己矛盾をしてますな(^_^;)
427.
ユーザー
Ui57I
だから、自分が完全に救われたら、他に対して、為すべきことはない、ということになる。。

ただ、一緒にワイワイ楽しむ、くらいしかないのかもしれない。。w

あるいは、茶の湯の世界でしょうか?w
428.
ユーザー
r0J06
そっからやっと第一禅定かな
離脱の場合は
429.
ユーザー
Ui57I
おれは、自分のこと言ってないもん。。

原理を言ってるだけ。。
430.
ユーザー
D4P5T
>>425
ロンさんの論理

自分が救われればみながそのままで救われていることに気付ける
自分が救われてなければみなも救われる対象となる
従って、自分が救われなければ他者を救うことはできない


素朴な矛盾について
ロンさんは自分が救われれば他者を救う必要がないと気付くといいながら、救われないと救えないとも語る

これは素朴な論理矛盾だな?
431.
ユーザー
r0J06
(これ俺が書き込むとまたサティ機嫌悪くなるな)
432.
ユーザー
r0J06
(ヒスな女やなあ)
433.
ユーザー
D4P5T
>>429
釈迦は梵天さんの説得、つまりあなたが衆生を救わないと滅びる、とお願いされて語りはじめましたな?

仏陀は救われてない、となりますな?
434.
ユーザー
D4P5T
こういう素朴な矛盾だらけなのは禅の特徴としか思えないんだよなー

人によるのは前提なんだけどロンさん的な人を他にもみたことあるから構造上の問題のはずや
435.
ユーザー
D4P5T
ロンさんの論理の前提を真と捉えるなら

救われてない人しか救えない、となるのは自明だな?
436.
ユーザー
D4P5T
もしくは救われている人は衆生を救わない、ともなる
437.
ユーザー
Ui57I
だから、相手が既に救われているものとして接する、ということが、最善というか、相手を救うということだね。。

矛盾してるね、確かに。。

だけど、そうなんだよ。。

私は悟りを開きましたが、あなたは迷っているので、私が教えてあげましょう、なんてのは、オカシイ、というか、基本偽物。。w
438.
ユーザー
r0J06
色々言われてるテーラワーダやが
なかなか分かりやすい

5.ekaggatā

認識対象に集中するはたらき

生命は瞬間、瞬間、常に何かを認識して生きていますが、認識するためにはその瞬間に認識対象につかまっている必要があります。一境性というのは、瞬間、瞬間、認識対象に集中するはたらきです。私たちは、見たり、聞いたり、味わったり、考えたりする対象に、認識する瞬間に集中しています。その瞬間の集中が一境性です。

一境性は、集中力という以前の基本的なかすかなはたらきですが、この集中がなければ認識は生まれません。ですから一境性も、他の共一切心心所と同様とても大切な役割を果たしているといえます。心がいろいろなところに走り回っている状態を「集中力がない」と言いますが、それは、集中が一カ所に留まらないということで、一境性は常にはたらいています。一境性が一カ所に止まることを「集中力」と呼ぶのです。

ものごとにはいろいろな無数の側面があります。一境性は、認識する瞬間に自分が認識したい側面に心所(心のはたらき)を統一させるのです。たとえばある人が「この絵の青い色の使い方が神秘的ですね」と言うと、皆が青色に気をつけて、絵をその側面で見ます。そうすると同じ絵を見ても、違うものが見えてくるのです。その瞬間に心が何に集中したかによって、違うものが見えるのです。子供が遊んでいても、その子が自分にとって良い存在だと思うとかわいいと思うし、自分にとって良い存在ではないと思うとうるさいと感じます。自分のダンナさんにしても、時々は面白い人になるし、時々はいない方がいい人になるし、時々は早く帰ってきてほしい人になるし、その時その時、自分が何かにしぼって相手を見ているのです。本当に相手を正しく見ている人はいません。
439.
ユーザー
r0J06
ですから人の批評や批判などは、決してそのとおりの事実ではありません。私たちが見ている対象は無数の側面を持っているのに、その瞬間その瞬間に一つの面を認識しているだけなのです。その時にはその側面の特色しか見えていません。だからいくらか正しくしゃべりたければ、「私の子供はかわいくて、憎たらしくて、うるさくて、楽しくて、離れたくない人で、見たくもない人です」と言った方がいいのですが、そうすると何を言っているのかさっぱりわからなくなります。一境性はグルグル廻るので私たちの知識もそのようなものになるのです。しっかりした知識は、一境性を集中力として育てた時にのみ成り立つものです。

一境性にも強弱があります。一境性が強くなればなるほど、その時のその側面を徹底的に把握するのです。それが非常に強くなった状態が、サマーディーです。そこまで強くなれば、その認識はなかなかのものです。サマタ瞑想は、一境性を育てて強くする瞑想法です。
440.
ユーザー
Ui57I
>>433
だから、究極の状態みたいなのは、そんなに持続しないんだよ。。

後得智、は、残るけど、後はまた分別の世界に戻ってしまう。。
441.
ユーザー
96iOX
442.
ユーザー
r0J06
>>440
へぇロンは後得智なん?
すげえな
443.
ユーザー
r0J06
最近、おぼえただけで
よく分かってないとかやなくて?
444.
ユーザー
r0J06
刹那も相続も最近おぼえたのに?
現行も心相続もよく分からんのに?
無為法なんて知らなくてもいいと
言ってたのに?
445.
ユーザー
r0J06
すげえなあ〜
446.
ユーザー
Yr3KZ
私は俯瞰したような考え方をしていることに気づくとやめるのが癖になった、私が無理せず見る景色に目的地を見つけようとする、想像力をできるだけ使わずに曲がり角の先を見たければ曲がり角まで行くような感じ
447.
ユーザー
Ui57I
言葉で説けるものではない、から、説いても無駄だと思った。。

まさに、その通りなんだよ。。

だから、言葉にする、ということは、必ず誤解を生む。。

だから、何も言わない、とか、教えない、が最も親切かもしれません。。
448.
ユーザー
Ui57I
薬山だって、上堂しても、何も説かずに帰るとか。。

あるいは、舌を動かす前に説き終わっているとか、そういうことなんです。。w

言うだけ、野暮。。

ただ、悟りと言うものがあるよ、と言うメタメッセージだけでもいいかもしれない。。
449.
ユーザー
Ui57I
だから、言葉を学んだり、憶えたりして得るものなんて無いよ。。

迷いを得ている、だけかもしれない。。
450.
ユーザー
Ui57I
今日は疲れて眠い、から、風呂が焚ける前に寝てしまわないように、何書こうと思って書いている。。

テレビとか見てても寝てしまいそうなので。。w
451.
ユーザー
r0J06
>>447
そう誤解を生むから
不立文字であって
ロンが説明できない肯定ではないのよ
君は言い訳に使ってるだけ
452.
ユーザー
r0J06
ロンが説明できない事への肯定ではないのよ
453.
ユーザー
Ui57I
>>451
言ってる意味がわからんのだけれど。。

日本語しゃべってくれない?w

他の人にも言われないか?w
454.
ユーザー
r0J06
>>446
そうこのように説明できんとね
455.
ユーザー
Ui57I
誰も説明なんてできないよ。。

できる人いません。。w
456.
ユーザー
r0J06
>>455
世俗諦ってしらないか?
457.
ユーザー
Ui57I
説明できると思っているのが、迷いと言うか、勘違いだね。。

だって、主客二元の世界じゃないわけだから。。
458.
ユーザー
r0J06
童天さんの
一無位の真人は縁起しないは
なかなかのもんよ
459.
ユーザー
r0J06
>>457
お前がよう分かっとらんだけ
460.
ユーザー
Ui57I
しかも、おれには説明義務などない。。

なんかあるように勘違いしている人がいるようだが、なんでそう思い込んでいるのだろう?w

・・・頭オカシクないか?(小声でw)
461.
ユーザー
r0J06
>>460
説明義務がないんやなくて
ロンじゃ説明ができないだけ
462.
ユーザー
Ui57I
>>459
何をわかるの?

わかるべき何かがあるのか?

それが、主客二元だよ。。w

悟りは対象なのか?

どっかに落ちてる?w
463.
ユーザー
Ui57I
何かがわかった=迷い。。

何もわかり得ない=悟り、ですね。。w
464.
ユーザー
r0J06
そう言う妄想してるから
後得智wwwww
465.
ユーザー
Ui57I
何かがわかんね~、から迷っているんじゃなくて、わかるはずないものをわかった気になっている=勘違いしているから、迷っているんだよ。。w

それに気づかないと、永遠に迷ったままだね。。
466.
ユーザー
r0J06
>>462
後得智と君言ったやん
後得智って無分別智やん
無分別智って
無分別、無漏種子やん
無漏って無為法やん

はい!無為法を現してください
467.
ユーザー
96iOX
リダン殿とロン殿の
対決好き。
468.
ユーザー
Ui57I
後得智は、無分別智じゃないだろ?w

そこで、そもそも間違っているんじゃないか?w

無分別智から得たものが、後得智なわけだから。。

後得智は、分別知だよなな、対象知。。

無分別智は、非対象知。。
469.
ユーザー
r0J06
一切法の
無為法を現してください
有為法を現してください
言葉には出来ないので
その様子を世俗諦で説明してください
470.
ユーザー
r0J06
>>468
やから
無分別智が分かったから
後得智なんやろ
ほれ無為法を現してみろ
471.
ユーザー
Ui57I
あなたの求めるものは、おれには無いよ。。w
472.
ユーザー
Ui57I
法なんてどこにもない。。w
473.
ユーザー
r0J06
>>471
いやいやあなたw
無分別智、後得智なんでしょ
無為法を現してくださいよ
474.
ユーザー
r0J06
バカジャネーノ
475.
ユーザー
r0J06
すぐ知ったかして
中途半端にツギハギすっからそうなる
476.
ユーザー
Ui57I
自分が自分でわかる=妄想です。。

他がわかる=もっともっと妄想です。。w

リダンが、永遠に妄想の中にいる、妄想の中の妄想にいる、ということは、明らか。。

それは、わかるわ。。w
477.
ユーザー
r0J06
一切法の
無為法を現してください
有為法を現してください
言葉には出来ないので
その様子を世俗諦で説明してください
478.
ユーザー
Ui57I
否定性が強い人間は、悟れません。。
ネガティブな人は悟れない。。

これは、原理原則からしてそう。。

やればやるほどおかしくなるだけ。。
がんばってね。。w
479.
ユーザー
r0J06
>>476
説明できないで
なんとなく雰囲気でやってる
お前が妄想の住人
480.
ユーザー
Ui57I
まともじゃないやつは、まず、無理、とも言えるね。。

まずは、まともになれ。。w
481.
ユーザー
r0J06
>>480
はい、いつものね
なんも答えられない
有効な反論が出来ないと
誹謗中傷に走る
482.
ユーザー
Ui57I
反論も何も、あなたの言ってること意味わからんのよ。。w

日本語しゃべれと、言ってもしゃべれないらしいから。。w
483.
ユーザー
r0J06
便利に使ってるねえ
不立文字を
あれ誤解を生むからであって
ロンが説明出来ない理由にならんて
484.
ユーザー
r0J06
>>482
日本語ですが
一切法の有為法と無為法を
現してください
はい!
後得智なんでしょ?
485.
ユーザー
Ui57I
否定したいだけなんよ、基本は。。w

そういう人は、仏教とか無理なので、やめましょう。。w
486.
ユーザー
Ui57I
>一切法の有為法と無為法を
>現してください

これの意味が分からない。。w
487.
ユーザー
r0J06
>>486
あちゃあ
そっからかあ

出直せぇ
488.
ユーザー
Ui57I
やっぱ浮遊霊だから、われわれと、ちがう物理空間に住んでるのかね?

法を現せ?

サイババみたいに、物質を出さなきゃならんのか?w

言っている意味が、不明過ぎです。。w
489.
ユーザー
Ui57I
おれの事をサイババと勘違いしているんだろうか?w
490.
ユーザー
r0J06
>>488
なら言葉でええ
一無位の真人は縁起しない
その心は?
491.
ユーザー
r0J06
>>488
法って物質だけ?
心法もあるけど?
そもそも無為法って物質?
そっから?
おいおいおい
大丈夫か後得智のロン
492.
ユーザー
r0J06
大口叩きすぎやろ
後得智とか
493.
ユーザー
96iOX
いきなり寒くなって
吐き気とめまいがとまらん。
ほんとこの身体大嫌い。
来世に期待しよ。
494.
ユーザー
r0J06
寝言ぁ寝て言え
後得智のロン
495.
ユーザー
Yr3KZ
こないだ傷んだフムス食べてしまって、職場で目眩して吐いたわ、フムスは全然もたないなあ
496.
ユーザー
r0J06
そのうち大円鏡智だとか言いそう
そしたら大円鏡智のロンさんって
読んだるわ
全く行状伴ってなさそうやが
497.
ユーザー
r0J06
訂正

そのうち大円鏡智だとか言いそう
そしたら大円鏡智のロンさんって
呼んだるわ
全く行状伴ってなさそうやが
498.
ユーザー
r0J06
せめてこれが>>446何を言ってるのか
説明出来て大口叩け
499.
ユーザー
r0J06
>>493
単純に飯食ってないからやないか?
500.
ユーザー
96iOX
>>499
若い男への
憧憬が消えなければ
俺は生きていける。
501.
ユーザー
96iOX
煙草かってこよ😃
502.
ユーザー
r0J06
>>500
若い男もいいが
なんかカロリーは摂取しとけよ
503.
ユーザー
Ui57I
リダンは、まったく意味不明。。w

頭オカシイとしか思えん。。w
504.
ユーザー
Ui57I
なんで、そもそもおれに命令するの?

こいつは何様?w

発達障害支援センターとか行った方がいいだろう、間違いない。。

こんなんじゃ、社会生活とか、不可能だわ。。w
505.
ユーザー
Ui57I
チンピラ、ヤクザの世界を渡り歩いてきたんでしょうか?w

そんな態度だよな。。

まともな人間ではないことは確か。。w
506.
ユーザー
Ui57I
>>216
だから、認識対象がそもそも実在しないと言う理解を得た、ということによって、
認識対象が実在すると思い込んで苦しむ衆生を慈しむ心が自然と芽生える、ということだそうです。。

私がそうなっている、とは言いません。。w
507.
ユーザー
Ui57I
普通の人から見て、おかしいことやってる、言ってる、のに気づかない、自覚が無い、は、立派に発達障害ですよ。。w

マジで、そうした機関に相談して、支援を得た方がいいでしょう。。w
508.
ユーザー
96iOX
ろん殿の暴走が
止まりませんな。
リダン殿も発達障害なの?
発達障害ってイケメンが多いんだよ。

509.
ユーザー
96iOX
510.
ユーザー
XJaUR
生老病死の成長過程である生涯を5年間毎にひとくくりにして観ると したらば

ゼロ歳未満の死因は流産、死産だが、一生を通じて死因の第一位は人工中絶

0~4 乳児期 2歳までは授乳

5~9 幼児期 ここまで生きていられたら健康の天才児。男女7歳にして席を同じゅうせず。

10~14 10歳まで生き延びたら、丁稚奉公で親元出立 女児初潮 10歳幼学ようがく 尋常小学卒業

15~19 結婚適齢期前期 精子のピーク17 最大バスト19 縄文時代の平均寿命は15最長30 15歳志学しがく

20~24 結婚適齢期後期 みずみずしく張る肌 感触最良バスト 20歳弱冠

25~29 おしとねさがり 脱水で細る顔ポソッ

30~34 人生再検討期、新興宗教開祖期 三十路にして立つ、

35~39 立脚点確立 不動心 滴る愛液急減少

40~44 充実期 自己を含め40過ぎたら欠け始める横一列 40不惑

45~49 昇級、老眼、更年期前期、妊娠からの解放

50~54 転職勧告肩たたき、更年期後期 50天命てんめい知命ちめい  アル中、肝静脈瘤破裂前期

55~59 息子に嫁が来る頃には無勃起閉経  アル中、肝静脈瘤破裂後期

60~64 天下り先退職金積み増し期 60還暦 60耳順じじゅん

65~69  人生の黄金期前期 世界一周海外旅行食べ歩き

70~74 人生の黄金期後期 健康年齢72

75~79 ひ孫と面談、ランドセル予約

80~84 長寿の達人 男の平均寿命82

85~89 存在確認の同窓会が無い

90~94 歯科医の総仕上げ総入れ歯 90卒寿そつじゅ

95~99 歯茎で噛み切れる刺身がうまい 99白寿はくじゅ

100~104 自治体表彰100 百壽ももじゅ

105~109 アルコホルは毒なのに酒がうまい 108茶壽ちゃじゅ

110~114 飲む点滴ポカリスエットがうまい  111歳皇壽こうじゅ 112超えたら珍寿ちんじゅ

115~119 もっと尿瓶しびん を、クレヨンクレパス 119頑寿がんじゅ

120~124 今日も元気だ薬がウマヒィ 120昔寿せきじゅ  121歳大還暦だいかんれき
511.
ユーザー
96iOX
人生なんて所詮は運次第
ミポリン追悼

ツイてるねノッてるね
https://youtu.be/5KImm5DR78Y?si=Il5zNBiBeJsy2b6v
512.
ユーザー
XJaUR
>>511
> 人生なんて所詮は

おてんとさまぁ~♪ って、しってるんだろ!? それ、なんだろ。
513.
ユーザー
96iOX
514.
ユーザー
XJaUR
515.
ユーザー
D4P5T
>>437
矛盾の中に大事なことがあるんよ

だから拘ってみれば?
516.
ユーザー
D4P5T
>>440
ん?仏陀の究極の状態は持続しないってこと?

仏陀は存在として如来だろ?
517.
ユーザー
D4P5T
>>447
これも矛盾ですな

何も言わないのが親切といいながら、それを書いている

この矛盾について向き合ってみれば?
518.
ユーザー
D4P5T
>>465
ロンさんは悟ってないのに悟りを語るやん?

それも勘違いしてるかは迷ってる、が該当する

自己矛盾なんじゃん?
519.
ユーザー
XJaUR
>>516

Buddha たくぞー
520.
ユーザー
D4P5T
>>478
ほら、それも矛盾だよ

あなたはリダンに状態変化を求めてるけどそのままで悟ってるんじゃないの?
521.
ユーザー
D4P5T
>>506
それも矛盾だよ

主体が実在しないなら衆生も実在したくて慈悲の対象なんてものも実在しない、となるだろ?
522.
ユーザー
XJaUR
>>520
たてえがあれば、よこがある。
523.
ユーザー
D4P5T
>>519 >>522
俺はロンさんのためだけに対話しとるんよ
分からないことを聞いてるわけじゃない
読みゃわかるだろ
524.
ユーザー
Ui57I
>>521
空を知って、色に還るわけだから、矛盾じゃないですね。。

では、寝ます。。
525.
ユーザー
Ui57I
言語、論理というものは、自己矛盾するようにできているんですよ。。

だから、無矛盾の体系はできない。。

だけど、仏教が指し示しているのは、言語、とか論理、じゃないから。。w
526.
ユーザー
XJaUR
>>521
色あるのみ、シラミ
527.
ユーザー
Ui57I
たとえば、眼に見えるもの、耳に聴こえるものが、矛盾してますか、という話。。

そこに回帰できるか、と言うことだよ。。

それが蹴論寂滅。。
528.
ユーザー
D4P5T
>>524
では慈悲の対象は存在する、でええやん

結局はロンさん的にもそれが結論なんだから

色即是空を知ってたら、空即是色を語る時はもはや語らんでええんやん?

おやすみ
529.
ユーザー
Ui57I
戯論寂滅ね。。
530.
ユーザー
D4P5T
>>527
矛盾はロンさんの無明において、ロンさんの中でだけ生じてるってことや

だから空やねん
531.
ユーザー
Ui57I
>>528
だから、どっちかに決めないということです。。

こうだ、という、答えがあるわけじゃないから。。

カテキズムみたいなものがあるわけではない。。
532.
ユーザー
7hmEi
>>474
ちらっと見たらガネーシャかと思ったら違った

バッカジャネーノだったw
533.
ユーザー
D4P5T
>>529
んなこといったらtalkのロンさんの鹿いじりは煩悩でしかないやんw
534.
ユーザー
D4P5T
>>531
決めない?

変な回答だ

どちらに決めないとあかんのか?
535.
ユーザー
D4P5T
つまり色即是空は空即是色と排他の関係にあると
536.
ユーザー
Ui57I
おれは、あなたの質問に答えているだけだけど。。w

それがなぜおれの問題になるのか?

じゃあ、答えるの止めますわ。。w

さようなら。。w
537.
ユーザー
D4P5T
自己矛盾に目と耳と口を閉じて存在しないことにする

それは逃避だ

あるがまま見れてないと思うけどな
538.
ユーザー
D4P5T
>>536
うん、質問ではなく、問いに対して「変な答え」をしたな?w
539.
ユーザー
D4P5T
眠いみたいだからおやすみ😴
540.
ユーザー
XJaUR
問いは答えである、問答。
541.
ユーザー
D4P5T
>>540
問いは答えだが、問われた個我において特別な意味を持つ
542.
ユーザー
XJaUR
次いで云うと あるがままはない、ありのままも ない。
543.
ユーザー
D4P5T
あるがままもありのままもあるやろ

「今より」は
544.
ユーザー
XJaUR
>>541
さとれ
545.
ユーザー
D4P5T
>>544
おまいもなーw
546.
ユーザー
XJaUR
いまは ない
547.
ユーザー
D4P5T
いましかない
548.
ユーザー
XJaUR
さとりは ない。
549.
ユーザー
D4P5T
さとりの状態はある
550.
ユーザー
XJaUR
握りしめた手を 放て
551.
ユーザー
D4P5T
握りしめた手を離してもまた握る
552.
ユーザー
XJaUR
さとりは ない
553.
ユーザー
D4P5T
悟りの状態はある
554.
ユーザー
XJaUR
放て
555.
ユーザー
D4P5T
その後握る
556.
ユーザー
XJaUR
>>553
ない
557.
ユーザー
D4P5T
>>556
ないというおまいはある
558.
ユーザー
XJaUR
>>555
手をつけない
559.
ユーザー
D4P5T
>>558
握るも放つもない
560.
ユーザー
wMu5O
>>557
>
>>556
> ないというおまいはある

そそ 禿げ同。 もなー
561.
ユーザー
Q2S7P
>>560
なんの遊びやw
562.
ユーザー
wMu5O
>>559
>
>>558
> 握るも放つもない

放つが有れば、握るが有る。hが夏も握るもない、ところのBuddha
563.
ユーザー
wMu5O
>>561
>
>>560
> なんの遊びやw

遊びか、 これまでだ、売買
564.
ユーザー
Q2S7P
>>562
握ると放つの中間、どちらでもない状態
565.
ユーザー
wMu5O
> 握るも放つもない

放つが有れば、握るが有る。放つも握るもない、ところのBuddha
566.
ユーザー
Q2S7P
>>563
売買ではなく遊びだな?
567.
ユーザー
wMu5O
>>564
>
>>562
> 握ると放つの中間、どちらでもない状態

学生さんか、教授の意に沿い単位をゲットしてきたのか、そんなの やめたほうがいい。 これまでだ。
568.
ユーザー
wMu5O
>>566
>
>>563
> 売買ではなく遊びだな?

byebye~♪
569.
ユーザー
Q2S7P
>>567
あるがままもありのままもある
守破離
570.
ユーザー
Q2S7P
>>568
またのー👋
571.
ユーザー
EISIP
>>505
法を現してくださいで
なんで物質を出すって発想なんだよ
後得智くん

華厳好きみたいやが
これじゃ事事無礙法界も分かってないやん

自分が答えに窮すると
誹謗中傷しだすの笑うんやけど?
572.
ユーザー
zUJrT
どんなことを語るとしても私が語ることにしかならんと思うけどな
573.
ユーザー
EISIP
>>572
いやいや
透析さんのこれ
>>446
自身の言葉てあって
己に証されてるんだなと
ひしひしと伝わりますよ

どこぞの借り物の言葉で悦に浸って
妄想しとる後得智野郎とは違うでしょ
574.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
7kx2E
おはよ~ございます☀️😃❗️
575.
ユーザー
ekFRn
∞ノノハ∞
川^〇^ハレそのまんまだと思いますよ


527.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Ui57I(35/38)
たとえば、眼に見えるもの、耳に聴こえるものが、矛盾してますか、という話。。

そこに回帰できるか、と言うことだよ。。

それが蹴論寂滅。。
576.
ユーザー
ekFRn
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ見えちゃうし聞こえちゃうwww
577.
ユーザー
DtrrP
>>571
現す、って辞書引けば?w
578.
ユーザー
DtrrP
既に明々白々に現れているものが、なぜ見えないのか?

としか思えないけどね。。
579.
ユーザー
DtrrP
だから、既に目の前にあるものを、他人に現せとか言ってるのが、意味不明。。w

しかもなんで、命令してるのか?

こいつは何様なんだ?w
580.
ユーザー
DtrrP
キチガイなのだろう。。w
581.
ユーザー
EISIP
>>577
体現でええやん
無為法を体現してみ?
582.
ユーザー
EISIP
>>579
質問することで
後得智くんがハッタリであると
証明するためだよ?
583.
ユーザー
EISIP
ハッタリがバレるから
誹謗中傷して逃げるしかないのは
理解出来るけどね?
584.
ユーザー
EISIP
事事無礙法界にしても
事と事が障りなくあるということを

分別の向こうに真如があるとか
のたまってちゃあ
分かってないという事よね?

いい加減妄想の住人と気がついたら?
585.
ユーザー
ekFRn
>>584
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ裏表なんだから向こうでしょうwww

アホかwww
586.
ユーザー
ekFRn
>>584
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ無分別なんだからねwww
587.
ユーザー
EISIP
>>585
裏表がなんで向こうなんだよ
100円の表にたいして
裏が軸はなれて向こうにあるわけないやろ

表裏一体やろ離れてあるわけやない
588.
ユーザー
EISIP
向こうにむいてるって言いてえのか?
589.
ユーザー
ekFRn
>>587
∞ノノハ∞
川^〇^ハレリダンたんは言葉の概念に囚われ過ぎだよ

590.
ユーザー
qdG7U
分別離れた向こうにあると
ロンはのたまっとんの
591.
ユーザー
ekFRn
>>588
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ向こうとこっちとか二元じゃない向こう
592.
ユーザー
qdG7U
>>589
いやいや
言葉で表現するんやから誤解はついてまわるやろ
誤解はとかな
593.
ユーザー
qdG7U
>>591
離れてあるわけやないに
まず向こうが適切やないやろが
594.
ユーザー
ekFRn
>>592
∞ノノハ∞
川^〇^ハレだから


527.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Ui57I(35/38)
たとえば、眼に見えるもの、耳に聴こえるものが、矛盾してますか、という話。。

そこに回帰できるか、と言うことだよ。。

それが蹴論寂滅。。
595.
ユーザー
jRQp6
私はできるだけ私の身近な現実から答えを貰うように心がける。

実家の家から歩き出して離れていく感じがとてもよかった、歩き始めて何日かは、何日歩けば帰れると繰り返し思い浮かんだ、1週間くらいなると長く伸びた尻尾がちぎれていくように思い浮かばなくなり、尻尾は無くなっていき、私がここにしかいないことを感じることが出来る
596.
ユーザー
wWqM0
おはよー。
すでに飛んでいるという発想はとても大事よ。飛ぼうという分別の視点ではなくすでに飛んでいるというのはそこに心相続はない。

離脱世界は考えた事が実現化する世界なので、飛ぼうという発想は今までの経験から人は飛べない等の関連した情報がなだれ込んでくるのでそういった経験=固定観念がそれを制限する。

私の言う雑念は離脱世界でエロい事をしようとするような考えとかが雑念ではないのよ。エロい事をするのが目的ならそれは雑念ではない。

逆にそれに関係ない発想が全て雑念になる。思考じゃなくて発想という言葉を使う理由はそれが無意識が扱う情報だからよ。
597.
ユーザー
wWqM0
すでに飛んでいるの状態の時に、人は飛べないとかの雑念はあがってこないのよ。
598.
ユーザー
U8Pnt
>>594
それは後付けでツギハギアップデートやろロンの

お釈迦様→説一切有部→中論を理解しないと大乗で言われるそれは理解できんのやないか?

分別は真如の現れっていったら
そんなわけない!って言ってたぞ
ロンは
599.
ユーザー
U8Pnt
>>595
例えば

実家の家から歩き出して離れていく感じがとてもよかった、歩き始めて何日かは、何日歩けば帰れると繰り返し思い浮かんだ、
(私と言うダルマ、歩くダルマという戯論)
1週間くらいなると長く伸びた尻尾がちぎれていくように思い浮かばなくなり、尻尾は無くなっていき、私がここにしかいないことを感じることが出来る
600.
ユーザー
U8Pnt
↑
これが戯論静寂だわな
んで
修道においては
この戯論静寂からまた
ダルマとダルマの戯論にもどし(空即是色)
間に真如を現わすんや
それが後得智や
601.
ユーザー
U8Pnt
>>596
だから棒さんも
既に飛んでいるという戯論静寂から
私がこのようにやって
飛ぶ私が飛ぶという戯論にもどす
その様子をみる観瞑想において
空即是色
602.
ユーザー
U8Pnt
まあ法空のままの修道論があるらしいから
一概には言えんがな
603.
ユーザー
ekFRn
>>598
∞ノノハ∞
川^〇^ハレロンちゃんは直接知覚の事を言っているんじゃない?
604.
ユーザー
gemkO
こんなレスがあった。

 ↓

> 書いてて気付いたが、慈悲って「何が対象」なんかな?
> 仏教徒にとってそんなものは「存在しない」のにw
> これもなんちゃって仏教徒が向き合わないといけない矛盾だな?

>それも矛盾だよ
>主体が実在しないなら衆生も実在したくて慈悲の対象なんてものも実在しない、となるだろ?


まぁ、言いたい事は分かるけどwww
この程度の事は龍樹が、例えば『廻諍論』等でとっくに論破してる。
中観の知識があれば、その場で瞬殺論破して終わってる低次元の問題だけどな😅
605.
ユーザー
ekFRn
>>598
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ説一切有部の他に部派仏教は沢山あったでしょう
説一切有部だと法有人空
そんなの麦以上にロンちゃんはご存知だと思うよwww
606.
ユーザー
gemkO
あ、ごめんなさい🙇‍♂️
誤爆です。
607.
ユーザー
Hwgh4
無為法を体現でもまったく意味不明。。w

おれだけでなく、他の人からしても、意味わからんと思う。。

だから、言ってること、考えていること、ぜんぶおかしい、トンチンカンなんだと思う。。w

相手にするに時間の無駄。。w
608.
ユーザー
gemkO
誤爆ついでに横から云わせて貰います。

此処でのリダンさんの理路は、阿毘達磨(倶舎論)だからそう仰ってるんでしょ。
すなわち法有だから、無為法のダルマの有を認める立場として、それを体現しなさいと。

それに対してロンさんは、法空()だから体現すべきものなど無いと。

ただ大乗仏教では、リダンさん(法有)とロンさん(虚無)の理路を超えた理路を設定してるんですけどね。
体現すべきものが有るとか無いというのを超えてるのです。

法空とは本体のない存在ということであって、存在の無ではないのです。
609.
ユーザー
f7xnr
>>608
せめて法空のままの修道論って
何宗かだけ教えてもらえます?
610.
ユーザー
f7xnr
>>605
中論はだいたい説一切有部に対する
アンチテーゼがほとんどじゃね?

ロンが倶舎論しるわけないやん
唯識論もしらんやろ
だって刹那に煩悩が刹那生滅するといったら
頭おかしい扱いやで?
611.
ユーザー
gemkO
伝統仏教のスタンダードな見解からすれば、倶舎論の理路としてのリダンさんの見解そのものは間違ってません。

しかし、ロンさんのそれは虚無論で空論ではありません。
サテイさんのそれもロンさんと同じ虚無論。

そうした虚無論は既に龍樹によって論破されてます。
612.
ユーザー
gemkO
>>609
大乗仏教はそうです。
613.
ユーザー
f7xnr
>>612
三輪宗とかの
修道論は有所得に入りこむと言及がありましたが
614.
ユーザー
ekFRn
>>610
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ説一切有部は刹那刹那の映画のフイルムみたいな捉え方だと思いますけどwww

そこら辺のリダンたんとロンちゃんのやり取りは麦がなんとも言えませんwww
615.
ユーザー
f7xnr
>>614
唯識でも刹那に現行が心相続や
616.
ユーザー
gemkO
倶舎論の基本的な理路は、

アビダルマの区別の哲学の立場からは、善い行為と悪い行為、煩悩のないものと順悩のあるもの、苦、苦の原因、苦の止滅、止滅に至る道というようなさまざまのものが区別され、それぞれ本体をもつものと考えられる。
そしてすべてのものが修道の体系の中にそれぞれの位置を与えられる。
それが行なわれなければ、苦から苦の止滅へ、迷いから悟りへの道程はなりたたないからである。
(『仏教の思想3 空の論理<中観>』)

とある通り。
理屈としては十分に通ってる。

それに対して龍樹は本体の否定を説いたという事です。

ただ、ロンさんの様な虚無論では無くて、法空とは本体のない存在ということであって存在の無は説いてません。
617.
ユーザー
f7xnr
>>614
片持てえなあ分かるが
さすがに苦しいぞ
618.
ユーザー
ekFRn
>>610
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ中論に限らず仏教自体がバラモン教のアンチテーゼwww
619.
ユーザー
f7xnr
>>618
もはや何が言いてえんだ
ロンが説一切有部に詳しいという
話やないんかい
620.
ユーザー
gemkO
三論宗の要綱は、『八宗綱要』によれば、

 一には、外道実我の邪見を破し、
 二には、毘曇実有の執見を破し、
 三には、成実偏空の情見を折し、
 四には、有所得大乗の見解を摧く。

至道は是れ玄極なれば、言論及ばず。
有と言えば則ち愚に返り、無と語れば則ちに非ず。
善吉(須菩提)呼せられ、身子(舎利弗)責めらる。
有に非ず、無に非ず、亦有亦無にも非ず、非有非無にも非ず。
話の道断じ、心行の処滅す。
湛湛として寄る無く、寥寥として拠を絶す。
知らず、何を以ってか銘けん。
強いて顕正と名づくるなり。


なのだとか。
621.
ユーザー
ekFRn
>>615
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ恒に転ずること暴流の如しだけど
大円鏡智ではどうなんだろうね?
622.
ユーザー
ekFRn
>>619
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ仏教史も知識も麦なんかより上なの

何度も言わせんなって
623.
ユーザー
gemkO
八不妙理の風は、妄想戯論の塵を払い、
無礙正観の月は、一実中道の水に浮かぶ。

(『八宗綱要』 凝然より)



井上円了哲学センター
https://sites.google.com/toyo.jp/enryo-textdb/no5/1
624.
ユーザー
f7xnr
>>622
説一切有部に限定したんはお前やろがい
625.
ユーザー
nwxku
リダンにマジレスしよう〜〜
😀😀😀😀😀😀


リダンに絡みつく
麦の正体〜〜

衝撃〜〜〜

😫😫😫😫

749.
ユーザー
栖雲居士◆dqam8SqGUPdm50-uZk-YX-tJQ
gemkO(3/5)
>>598
∞ノノハ∞
川^〇^ハレロンちゃんは直接知覚の事を言っているんじゃない?
2024/12/10 10:29:02

Reply

Good
750.
ユーザー
栖雲居士◆dqam8SqGUPdm50-uZk-YX-tJQ
gemkO(4/5)
あちゃー、また誤爆www
2024/12/10 10:29:16
626.
ユーザー
ekFRn
>>624
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ

>お釈迦様→説一切有部→中論を理解しないと大乗で言われるそれは理解できんのやないか?

だから仏教史や知識

>分別は真如の現れっていったら
そんなわけない!って言ってたぞ
ロンは

ロンちゃんは直接知覚じゃないの?って麦は言ったの

598.
ユーザー
リダン◆gEV3xsS//k
U8Pnt(1/5)
>>594
それは後付けでツギハギアップデートやろロンの

お釈迦様→説一切有部→中論を理解しないと大乗で言われるそれは理解できんのやないか?

分別は真如の現れっていったら
そんなわけない!って言ってたぞ
ロンは

説一切有部に限定してませんよwww

627.
ユーザー
JkV7A
>>626
>>598
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ説一切有部の他に部派仏教は沢山あったでしょう
説一切有部だと法有人空
そんなの麦以上にロンちゃんはご存知だと思うよwww
628.
ユーザー
JkV7A
>>625
それどうなの?
コピペだから自由に書き換えられるくね?
629.
ユーザー
ekFRn
>>625
∞ノノハ∞
川^〇^ハレでおーたんそのレスのアンカー749ではなくて
>>603ですよ♪

鹿野園さんとは麦はIDが違いますよ

749.
ユーザー
栖雲居士◆dqam8SqGUPdm50-uZk-YX-tJQ
gemkO(3/5)
>>598
∞ノノハ∞
川^〇^ハレロンちゃんは直接知覚の事を言っているんじゃない?
2024/12/10 10:29:02

630.
ユーザー
nwxku
麦爆発



😭😭😭😭
631.
ユーザー
gemkO
それ、麦さんのレスを間違ってコピペしたんだけどwww

632.
ユーザー
nwxku
シカーチン爆発




😭😭😭😭
633.
ユーザー
ekFRn
>>627
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ

>お釈迦様→説一切有部→中論を理解しないと大乗で言われるそれは理解できんのやないか?

仏教史と知識に付いて

>説一切有部の他に部派仏教は沢山あったでしょう
説一切有部だと法有人空
そんなの麦以上にロンちゃんはご存知だと思うよwww

説一切有部だと法有人空も麦はロンちゃんはご存知だと思うよ♪

後はリダンたんとロンちゃんのやり取りなので麦は分かりません

634.
ユーザー
gemkO
>  一には、外道実我の邪見を破し、
>  二には、毘曇実有の執見を破し、
>  三には、成実偏空の情見を折し、
>  四には、有所得大乗の見解を摧く。

これは水平・並置的に解釈しないで、階層・階梯的に解釈されてください。

あくまでも三論宗の理路として。
あくまでも。

ではでは、お騒がせしました👋
635.
ユーザー
JkV7A
>>633

説一切有部だと法有人空も麦はロンちゃんはご存知だと思うよ♪
これにたいしてずっと言うとんのや


しまいにゃ中論はだいたい説一切有部の
アンチテーゼやないかいなと言うたら
仏教は全般バラモンのアンチテーゼとか論点ブレブレの話するから

何をもはや言ってんのかと
636.
ユーザー
JkV7A
>>634
ありがとうございます
637.
ユーザー
nwxku
>>636

752.
ユーザー
栖雲居士◆dqam8SqGUPdm50-uZk-YX-tJQ
gemkO(6/7)
対等に話せる相手が一人も居ない🥺
つまんない宗教板、、
2024/12/10 10:50:12
638.
ユーザー
nwxku
さりとて
暇なリダンにとっては
暇つぶし相手の
キープくんは
必要だしなー


😀
639.
ユーザー
ekFRn
>>635
∞ノノハ∞
川^〇^ハレマンドクセー野郎www

>お釈迦様→説一切有部→中論を理解しないと大乗で言われるそれは理解できんのやないか?

だから仏教はバラモン教のアンチテーゼから始まるの
640.
ユーザー
Hwgh4
なんにせよ、何かをネット上で体現しろっておかしいだろ。。w

ネット上で、タバコ買って来い、と言っているに等しい。。w
641.
ユーザー
wWqM0
ロンは十牛図どう思う?
642.
ユーザー
vpHXD
>>639
せやから
説一切有部を経ないと中論がわからんというとろうが
643.
ユーザー
vpHXD
その話してんのになんでバラモンや
644.
ユーザー
vpHXD
>>640
その例えなら画像あげりゃ(言葉等で様子を説明)いいだろが
645.
ユーザー
vpHXD
いずれにしても
法空、法有だろうが
後得智なら現せれるわ
646.
ユーザー
gemkO
>>640
> ネット上で、タバコ買って来い、と言っているに等しい。。w


ほれ!
 🚬
wwwwwwwwwwwwwwwwww

あっ、誤爆www
647.
ユーザー
gemkO
ごめんねwww
648.
ユーザー
gemkO
あ、それとも ジリジリジリ かなぁ?
wwwwwwwwwwwwwwwwww
649.
ユーザー
vpHXD
まーたロンは上面だけアップデートしそうだなあ
650.
ユーザー
wWqM0
>>649
そういや相続を知る上で離脱の維持というものを知らなかったわたしゃ酒を飲んでみたりタバコ吸ってみたりしてその感覚を知ろうとしてたな。
まさに一分の煩悩断ぜずやな。
651.
ユーザー
ekFRn
>>643
∞ノノハ∞
川^〇^ハレママこうなんだってばぁ~~♪
ちゃんと聞いてぇ~~~www

はいはい♪聞いてるよ♪www 🤭

652.
ユーザー
vpHXD
>>651
よく聞けやww
論点がブレルンや君www
653.
ユーザー
ekFRn
>>652
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ職場ではあれこれそれで会話になりますよwww

あれやっとかないとね
そうだね

それそれ

これでいいよね
イイね

wwwwwwwww
654.
ユーザー
vpHXD
>>653
雑談ならええんやないのwww
655.
ユーザー
vpHXD
>>650
わざわざタバコは吸わなくてよくない?
656.
ユーザー
vpHXD
>>650
離脱、器世間維持=相続
とみたら
頭の理解より納得度がダンチやろ
657.
ユーザー
wWqM0
>>655
制御出来なくなるという視点で見るとやめられないという依存でみたらこの2つが最有力だったのよ。

体感としたら酒は短期的に悪影響、タバコは長期的に悪影響がある。

酒はコントロールがきかなくなって夢に飲まれやすくなる。

タバコはそういう方向じゃなくて鮮度が落ちる。PSがスーファミにとか、カラーが白黒にみたいな感じ。
658.
ユーザー
vpHXD
勿論、離脱、器世間維持は煩悩の相続によるものだ
659.
ユーザー
vpHXD
>>657
なんかいまいち噛み合ってねえけど
まあいいわ

タバコが白黒はマジが
覚えがあるわ
660.
ユーザー
wWqM0
>>659
まぁ、ああこれがみんなの言う奴か~という理解はあったさ。この2つはやめとけ、ろくなことにならない。

ちなみに夢日記も必要なかったけど実験的にやったら悪影響にしかならなかった。

こーゆーのは言葉にして残して思い出すみたいなもんだから相続して制限かかるんだろーね。
661.
ユーザー
DtrrP
>>610
いや、おまえは、毎秒、毎秒、煩悩が涌く、と言ったんだぞ。。w

それは、刹那生滅とは全然違う。。

基本的な日本語の理解が無いから、そういう誤解をする。。w
662.
ユーザー
DtrrP
>>641
ちゃんと文字読んで理解すれば、問題ないけど、絵だけ見ると間違う。。
663.
ユーザー
DtrrP
54 返信:リダン◆gEV3xsS//k[] 投稿日:2024/12/08(日) 09:56:01.86 ID:DRo4M [3/33] TID:hikatan 0
>>44
だからさ
見性したときは五蘊皆空なんよ
しかしな
そこかは離れて雑踏にもどると
毎秒、毎時、煩悩が出てくるわけや
五蘊皆空と既に観じていようが
刹那、刹那に煩悩が生じてくるの
それをそのままでいいんやなくて
見性したときの五蘊皆空であり
働きそのものってのを
修道で雑踏において現さないかんの

そしてようやく
悟りも未悟りもないとなるんや

ww
664.
ユーザー
pyIK2
>>661
ん?
665.
ユーザー
pyIK2
大丈夫か?ロン?
刹那で生滅するってこたあ
当然毎秒だろうが毎時だろうが
関係ねえぞ
666.
ユーザー
pyIK2
即今、道諦以外は有漏だぞ
667.
ユーザー
wWqM0
>>662
ロンさんてさ、ここでいうなら8.9.10辺りの話をしてるように思うのさ。
だから聴きたいんだけどもロンさんは最初からその辺の理解だったのか、1~7のプロセスがあったから8~10を理解したのか知りたいんだけどどう?
668.
ユーザー
pyIK2
100歩譲って、俺の言い方が悪かったとしても
そのすぐ下に刹那、刹那にと書いておろうが
669.
ユーザー
pyIK2
もう粗探ししか出来ないんやなあ
ロンは
670.
ユーザー
ekFRn
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ鹿野園さん
龍樹の四句否定を考えました
添削お願いします

> 神秘的直観としての空を世間的な有の世界においてそのまま妥当すると考えることは危険である。
> そこに一般の理解(世俗)の世界と最高の真実(勝義)の世界とを弁別し、二つの領域を一応異なったものと自覚する必要が生じてくる。
> (中略)
> 中観者が二つの世界の弁別を説くのはそのためである。
> もしそうとすれば、世間的な事物の処理に当たっては、ただ宗教的直観を誇示しても意味がなくて、方便として世間的な論理と知識を活用することの必要性も理解されてくる。
> すべてのものの空を悟った聖者がいま一度常識的な有の世界、一般の論理の世界を回復する、ということも、上述のような四句否定の精神から出てくるものである。
>(『仏教の思想3 空の論理<中観>』より)


神秘的直観から
山は自己であるので山は有る(ではない)

自己は山であるので山は無い(ではない)

山は自己であるので山は有るかつ自己は山であるので山は無い(ではない)

山は有るでも無いでもない
671.
ユーザー
pyIK2
反論するなら有漏といえど、
刹那刹那に増殖しているとは限らないだろ
くらいは言えよ
672.
ユーザー
ekFRn
>>669
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ粗探しの揚げ足取りはリダンたんでしょうwww

ロンちゃんの方が麦よりご存知でバカでも分かるのにwww
673.
ユーザー
pyIK2
>>672
俺は揚げ足取り以外もしとろうが

ロンのこの発言は刹那に相続するを
全然理解しとらん発言な上
誹謗中傷がしたいがため
揚げ足取りした結果、自滅しとるがな
674.
ユーザー
pyIK2
笑うんやけど
675.
ユーザー
pyIK2
てか坐禅してたら
後から刹那に相続って知ったときに
ピンとくるやろ
676.
ユーザー
pyIK2
>>672
君が余計なフォローするたび
ロンの雰囲気禅が暴かれよるで
自滅とまで言うつもりなかったのに
677.
ユーザー
pyIK2
まあでも偉いやん麦タン
まだ伝家の宝刀の誹謗中傷が出てない

ロンはもう誹謗中傷しか残されてないようだがw
678.
ユーザー
pyIK2
誹謗中傷で俺が腹立つとでも
思うとるんかな
ウケるんやけど
679.
ユーザー
ekFRn
>>676
∞ノノハ∞
川^〇^ハレリダンたんて禅の祖師録やネットで説法読んだ事あるの?

ロンちゃんはせったんさんの所へ摂心へ行ったり
せったんさんの法話聞いているんですよ
禅に関する書物も沢山読まれているの

幽体離脱教とは違うの!

麦のせいにすんなボケ野郎!!


680.
ユーザー
9tpg7
ろん殿は
当たり前の事しか言ってない。
681.
ユーザー
pyIK2
>>679
分かった分かった
自重するわ

wwww
↑
これ語尾につけてくれよ
ビビるやろが
682.
ユーザー
9tpg7
683.
ユーザー
ekFRn
>>681
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ2年生が仏教用語憶えて聞いてぇ~♪聞いてぇ~♪したいのは分からなくはないけどねwwwフフフ


684.
ユーザー
pyIK2
>>683
せやなwwww(怖)
685.
ユーザー
9tpg7
なかなかの
対決だよね~。
686.
ユーザー
9tpg7
法というのは
動かしようが無いものだからねぇ~。
得る得ないでもかいからなぇ~。
難儀なものだね~。
687.
ユーザー
9tpg7
議論の余地がそもそもないのが
法だからねぇ~。
そのままだね。
そのままですか?
と聞いて、違う!
と言われたババアとかねえ~。
難しいね
688.
ユーザー
9tpg7
余計な手を加えない難しさ。
できそうでできない。
689.
ユーザー
9tpg7
690.
ユーザー
zrhme
>>670
問題ないと思います。
691.
ユーザー
ekFRn
>>690
∞ノノハ∞
川^〇^ハレありがとうございました
692.
ユーザー
DtrrP
>>667
もと解決済みとか、もと仏とか、話は聞いていたよ。。
それをホントに理解してはいなかったのだろうけれど。。

20年近く前の話だね、始めたのは。。

十牛図だって、もともと失われていない、という、一句から始まる。。

で、禅の教え方は、はじめからそう言うんですね。。
もと解決済み、と言うことをはじめから言います。。
693.
ユーザー
9tpg7
帰還した。
ろん先生におまかせしよう。
俺が余計な口さしはさんでも
しょうがないし。
694.
ユーザー
DtrrP
>>665
何を言ってるのか、ぜんぜんわからん。。

刹那生滅でググってみろ。。

誰も、毎秒煩悩が湧いてくることだ、とか言ってないから。。w
695.
ユーザー
DtrrP
もとのまんまでよかったと知るから、何も得るものが無いまま、解決なんです。。

逆に、得たものがあるなら、それを捨てないと、忘れないと、大変なことになる。。

未解決どころか、やらない方がよかった、という、取り返しのつかない事態に陥ります。。w
696.
ユーザー
EISIP
>>694
まあ麦タンの顔に免じて
これだけ言っとくわ
有為法において道諦以外は有漏
697.
ユーザー
9tpg7
全然違う。
有漏なんか
ありっこない。
698.
ユーザー
EISIP
唯識においても無漏種子がないかぎりは
有漏の種子の刹那の心相続
699.
ユーザー
DtrrP
習って、学んで身に付けていく、というものではない。。
他の習い事と違う。。
それを理解しないと、大変な間違いになる。。

でかつ、そういう大変な間違いに陥る人がほとんどなんじゃないだろうか?

だから、正師に会わないなら、やらない方がいい、ということなんです。。
700.
ユーザー
DtrrP
はじめから、求めるべきもの、得るべきものは無かった、ということ。。

だけど、それを知るにはいったんは得ないと、わからない。。
701.
ユーザー
DtrrP
でも、昔の中国古典は素晴らしい。。

弓の名人は、弓を忘れ、なんていう、お話が、仏教じゃなくてもあったわけだから。。

中島敦『名人伝』か。。
列子か何かが元ネタなんだよね。。
702.
ユーザー
EISIP
華厳ではなんて言ってるか知らんが
刹那、相続、種子、現行、心相続
というならば
有為法は道諦、およびそのシノニム以外有漏

703.
ユーザー
HnHm5
> はじめから、求めるべきもの、得るべきものは無かった、ということ。。
> だけど、それを知るにはいったんは得ないと、わからない。。


wwwwwwwwwwwwwwwwww

違う。

そうした求とか得とかというダルマは、瞑想に因って感得されたもので、実体がないって事なんだよ。

ダルマが無いのではない、実体がないの。
704.
ユーザー
HnHm5
あ、また誤爆した。
失礼。
705.
ユーザー
wMu5O
ぼんさん、 忘ず。 ということです。
706.
ユーザー
9tpg7
寒いけど、
電気ストーブに救われました。
エアコンの暖房は苦手だ。
やれやれ。
707.
ユーザー
HnHm5
まぁいいか、ついでに、

解決済っていう事自体、解決・未解決の二元論だって事に気付くかないのかなぁ?

つまり、解決も未解決も戯論(プラパンチャ)なんだよ。

その止滅が修道論の基本なのに、解決済みでは戯論の止滅が無いだろうに。

どうすんだよ、これ?
wwwwwwwwwwwwwwwwww
708.
ユーザー
HnHm5
760 栖雲居士◆dqam8SqGUPdm (50-1Ko-YX-tJQ)[] 2024/12/10(火) 19:14:41.58 ID:HnHm5
wwwwwwwwwwwwwwwwww

いわねーよwww

 ↓

> 十牛図だって、もともと失われていない、という、一句から始まる。。
>
> で、禅の教え方は、はじめからそう言うんですね。。
> もと解決済み、と言うことをはじめから言います。。
709.
ユーザー
DtrrP
中島敦『名人伝』
https://www.aozora.gr.jp/cards/000119/files/621_14498.html

10分で読めるので、興味のある方はどうぞ。。

昔、20年以上前に読んだ時より、おもしろい、ユーモラスに感じるな。。
ウケ狙いもあるような。。w
710.
ユーザー
HnHm5
>だから、正師に会わないなら、やらない方がいい、ということなんです。。

一回話を聞いた程度だろwww
711.
ユーザー
DtrrP
中島敦いいなぁ。。

朝鮮で生まれたり、南洋に赴任したりと、大日本帝国時代にはロマンがあるよね~。。
なんてこと言ったら、左翼の人に怒られるのか?w

でも、現代文学なんかよりは、面白そうだから、もっと読もうかな。。
712.
ユーザー
DtrrP
ほとんど青空文庫で読めるではないか?
https://www.aozora.gr.jp/index_pages/person119.html#sakuhin_list_1

青空文庫は読みやすいね。。
一行長いと速読が楽だ。。
713.
ユーザー
DtrrP
>>706
おれは、温風炬燵のこたつ布団をとって、暖房にしている。。w
714.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
bR8TL
中島敦の早死には、日本文学史で最も惜しまれる出来事のひとつ😫
715.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
bR8TL
どう見ても、森鴎外より上
716.
ユーザー
DtrrP
>>714
そうかもしれんね。。

>>715
子供のころから、神童、天才だったらしいね。。

それに対して、鴎外は、脚気問題で…w
717.
ユーザー
DtrrP
鴎外の、寒山拾得もいいけどね。。

これも、青空文庫にあるので、興味のある方はどうぞ。。
718.
ユーザー
DtrrP
おれは、仏像とか、あまり興味ないんだけど、国立博物館の寒山拾得図だけは好きだな。。

これはいつか実物を見たい。。
719.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
bR8TL
>>717

確かに、飄逸な味わいはあるが

中島敦が長生きしていたら、晩年には確実にあの域を超えたと思う
720.
ユーザー
685aN
解決済みと言った時点で、それは未解決にたいする解決という相対二元論になり、仏教的には戯論であり解決とされない。

そこで、そうした相対二元という戯論(プラパンチャ)の止滅が修道論として取り沙汰される訳では、禅宗の修道論もそこを外れるものではない。
721.
ユーザー
685aN
訂正

解決済みと言った時点で、それは未解決にたいする解決という相対二元論になり、仏教的には戯論であり解決とされない。

そこで、そうした相対二元という戯論(プラパンチャ)の止滅が修道論として取り沙汰される訳で、禅宗の修道論もそこを外れるものではない。
722.
ユーザー
9tpg7
723.
ユーザー
LuGt3
そこで、一つには般若心経でいう「呪」が、すなわち言語外言語によるプラパンチャの止滅による智慧の完成が説かれた訳です。
724.
ユーザー
LuGt3
解決済みというのらな、そもそも戯論(プラパンチャ)を止滅させる必要もない訳で、そういうのは解決済みとは言わない。
725.
ユーザー
LuGt3
勿論、現象そのものは戯論を離れている訳だし、我々はそれを言語による二重写しをしている故に、そこを解体しなければ、戯論が排された現象の原事実にはお目にかかれないというのがその理路なんです。
726.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
7kx2E
>>721

わかった、わかった(笑)
727.
ユーザー
LuGt3
ありのままとかそのままというのは、そうした戯論を離れた原事実の現象そのものをいう訳です。

勿論我々はそれ(真如)に毎時触れてはいるのですが、唯識風に云うと、なかなか挟帯出来ないのです。
728.
ユーザー
LuGt3
>>726
馬鹿は黙っとれ!
知ったかするな!
wwwwwwwwwwwwwwwwww
729.
ユーザー
DtrrP
ものみな解決済み=悟、なわけだから、それがわからないこと=迷、と二項になるのは当たり前。。

しかし、ものみな解決済み、を明らめた人からすると、ものみな解決済みしかない、から、二項対立にはならない。。

また、ものみな解決済みの世界は、主客二元の世界ではないのだから、主客二元の世界からそれを一つのテーゼとして、理解しようとする、
あるいは、論じようとすることには意味がない。。

主客二分の殻を破る、内外打成一片、するしかないんです。。

議論してもしょうがない、それが戯論。。
730.
ユーザー
TcqLT
>>728

セイウンコーン🤡

これなーんだ?


749.
ユーザー
栖雲居士◆dqam8SqGUPdm50-uZk-YX-tJQ
gemkO(3/5)
>>598
∞ノノハ∞
川^〇^ハレロンちゃんは直接知覚の事を言っているんじゃない?
2024/12/10 10:29:02

Reply

Good
750.
ユーザー
栖雲居士◆dqam8SqGUPdm50-uZk-YX-tJQ
gemkO(4/5)
あちゃー、また誤爆www
2024/12/10 10:29:16
731.
ユーザー
TcqLT
>>729

ロン閣下、
このセイウンコーンのレスから
なにを想定できますか?



749.
ユーザー
栖雲居士◆dqam8SqGUPdm50-uZk-YX-tJQ
gemkO(3/5)
>>598
∞ノノハ∞
川^〇^ハレロンちゃんは直接知覚の事を言っているんじゃない?
2024/12/10 10:29:02

Reply

Good
750.
ユーザー
栖雲居士◆dqam8SqGUPdm50-uZk-YX-tJQ
gemkO(4/5)
あちゃー、また誤爆www
2024/12/10 10:29:16
732.
ユーザー
DtrrP
結局坐って、ぜんぶ忘れて、結果出すしかない。。
733.
ユーザー
TcqLT
セイウンコーン🤡にも

謎の解決済みがあるかもしれん?



🤡
734.
ユーザー
TcqLT
リカちゃん人形🤡解決済み?



🤡
735.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
7kx2E
>>721

> 解決済みと言った時点で、それは未解決にたいする解決という相対二元論になり、仏教的には戯論であり解決とされない。


何をピントハズレなこと言ってんだか

そもそも、「ブッダはすべてを解決した」というのが、仏教の原点だろ(笑)
736.
ユーザー
C6xT3
中島敦は岩波文庫持ってるわ、この人は喘息もちで、
わたしも喘息なんで、同病のお仲間としてスゴイ親近感もってるけど、

アニメの文豪ストレイドッグスは知ってますか?

主人公の中島敦は、虎に変身する異能力をもってて、
横浜のやくざ組織と激しく抗争を繰り広げるんだけど、

すごいセンスいいから、ひまつぶしに見るといいぞ…。
737.
ユーザー
GXXjW
ロンで思いだしたが
チェンソーマンは数時間後に更新か
738.
ユーザー
DtrrP
>>731
知らない。。

>>736
知ってるけど、見てない。。

>>737
最近ヤフーショッピングのメールで、チェーンソーが安いとか、そんなの送られてきた。。
何かが間違ってるよな。。w

チェンソーなど使うわけない。。w
739.
ユーザー
9tpg7
今日はよい議論であった。
寝るか。
740.
ユーザー
9tpg7
今日こそほんとの最終回です。
https://youtu.be/D6H7vcUoXGM?si=doxuRJCDJhLIVRBt
741.
ユーザー
9tpg7
法には展開される
内容がない。
あーだこーだ言えない。
言えたらずれてるだけってことだ。
742.
ユーザー
9tpg7
法とはこうだ。
その通りだ。
などということはあり得ない。
743.
ユーザー
9tpg7
だから
3分座ったら
3分仏だ、
とかいうのは
世迷い言だ。
744.
ユーザー
wMu5O
仏、 ほっとけ
745.
ユーザー
9tpg7
腕時計を
電波時計に
ピッタリ合わせるのに
似てるかもしれんね。
746.
ユーザー
9tpg7
>>744
神はかまうな
747.
ユーザー
9tpg7
狂っちゃいないんだけどね。
そのままの時でいいんだけどね。
748.
ユーザー
9tpg7
坐禅は坐禅が
必要なかったと
わかるためにするもの。
誰かが言った
坐禅は坐禅なり。

749.
ユーザー
wMu5O
>>747
気にすんな、 草にしとけ
750.
ユーザー
EISIP
>>745
これは上手い

しかし坐禅やめたらズレてくるんだよ

なんか視点がちゃうねんな
ピッタリ合わせようと坐禅するんやなくて
合わせんでもピッタリやと思いこんでるだけでズレてんだ
戯論によって

んだからピッタリは分かっとるものの、刹那の相続をしてしまい
再び戯論となるんやな

それを修道で鹿ちゃんがいうように
真如を挟帯せなあかんねん
751.
ユーザー
9tpg7
>>749
ポッたん殿か、お懐かしい。
752.
ユーザー
9tpg7
>>750
違う。
明確に違う。
753.
ユーザー
EISIP
>>752
違わねえんだ
ピッタリ間違いないと
君等妄想しとるだけ
754.
ユーザー
EISIP
>>752
そう思いたい気持ちは分かるが
掲示板書き込んどる時点で
もうズレとんねん
755.
ユーザー
EISIP
それに気がつけるかどうかやねん
妄想を妄想と気がつかなあかんの
756.
ユーザー
wMu5O
>>751
わっ! しっぽが見えた?
757.
ユーザー
EISIP
いやしかし
電波時計と腕時計の例えは
素晴らしい
758.
ユーザー
9tpg7
妄想なんだよズレてるという。
もとからピッタリなんだよ。
ズレてるという妄想なんだよ。
759.
ユーザー
EISIP
真如の挟帯ってのが
唯識でいう無漏の種子
無分別智による無漏
それを後得智により挟帯し戯論を止滅
760.
ユーザー
EISIP
>>758
せや
元はピッタリなんや
んで元からそうやと思うんや
しかしなスマホをスマホと認識出来るやろ今
それ相続してるから認識出来るんや
もうズレてんだよ法から
761.
ユーザー
EISIP
ピッタリと思いこんどるだけ
762.
ユーザー
EISIP
勿論、坐禅中はピッタリやで
やめて相続始めたら妄想する
763.
ユーザー
9tpg7
はっきり言っておく。
ズレることは
あり得ない。
764.
ユーザー
EISIP
>>763
せや法はズレない
ズレてんのは安堂
765.
ユーザー
EISIP
>>763
現量であるときってのは
スマホをスマホと認識出来ない
情報だけ入ってきて完結しない
766.
ユーザー
9tpg7
リダン殿も
俺もズレてないよ。
767.
ユーザー
wMu5O
時間もない
768.
ユーザー
EISIP
↑
まあこれは俺の体験
769.
ユーザー
9tpg7
>>765
完結してます。
情報なんかどうでもいい。
770.
ユーザー
EISIP
>>766
そう妄想してんだよ
ズレてなかったら情報は完結しねえんだ

スマホ、言語、音楽を認識するってことは情報が完結してるんだよ
相続して価値を固定してるんだ
771.
ユーザー
EISIP
価値が付与されるから有漏が増殖し
貪瞋痴になる
772.
ユーザー
EISIP
目を覚ませ安堂
773.
ユーザー
9tpg7
ズレてるのも妄想なら
ズレてないのも妄想だね。
ものは言い様だな。

774.
ユーザー
PmDvB
>>735
wwwwwwwwwwwwwwwwww

なーーーーーんも知らないんだなあ。
釈迦のその解決は非有非無の中道だろうが。

775.
ユーザー
Q2S7P
>>595
俺の場合は海外に向かう飛行機に乗って、到着した空港が見慣れないとこだった

不安になるとこだけど、なぜか自分がいたらどんな場所だったとしても一緒だ、どうせどこだって「俺がいる場所」なんだから、という気持ちになったもんだ

その時、私しかない、私は在る、私がなくても在るだけが在る、と感じることが出来ましたな
776.
ユーザー
EISIP
>>773
相続してるかぎり
どっちも妄想だよ
777.
ユーザー
DtrrP
通常の認識の世界、主客二元の世界が、偽であるとか、妄想だ、と言うと、また真偽の二元論。。

そうじゃないのよ。。

妄想=二元論を除かず、真実=一元とか、無分別を求めず、であればいいだけ。。
778.
ユーザー
DtrrP
ただ、悟りと言うと、二元論の中に無いよ、二元論の中に探しても、見つからない。。

正解がある、ということではない。。
779.
ユーザー
DtrrP
だから、寂滅主義ではないんだな。。

戯論寂滅ではない。。

もともと、主客は認められない、一刹那に一つのことしかない。。

主体と、客体と同時にはない=無我=脱落、を明らめるかどうか。。
780.
ユーザー
9tpg7
>>772
その言葉、
そっくりそのままてめぇに
けぇーしてやるぜ。
781.
ユーザー
Q2S7P
>>777
ロンさんが整理した方がいいのは登ってる時と悟ってる時のリアリティは違うってことだ

登ってる時は悟りを目指してるんだから二元論でしか登れない
782.
ユーザー
DtrrP
>>778
訂正、悟りと言うと、主客二分裂の中には無いよ、ということだ。。

・・・二項対立、二元相対と、主客分裂、というのは、ちと違うね。。
783.
ユーザー
Q2S7P
>>778
まさに求める、求道は二元論でしか「不可能」なんよ

だから行や智慧は方便なんだろ?
784.
ユーザー
EISIP
>>780
そういや安堂の捨て台詞やったなコレ
785.
ユーザー
DtrrP
>>781
でも、理として理解することはできるのよ。。

法理を理解すれば、二元が無いことがわかる。。

悟る以前であっても。。
786.
ユーザー
Q2S7P
>>782
主客分裂は形式上の構造的な不可避の問題だ

偉大な先人が残した書物は「言葉」だ

言葉は分別で、分別を使って分別を否定する、という矛盾をはらんどるわけだ

この矛盾をどこまで理解してるか、身悶えを理解してるか

そういう感性がロンさんから感じられない

おそらく身悶えしてないからだ

そこからへんが未熟だと思うし勿体無いと思うわ
787.
ユーザー
Q2S7P
>>785
それ自体が分別だ、といっとるわけ
788.
ユーザー
EISIP
妄想っていうよりは
安堂もロンも現量を分かってない感じやね
789.
ユーザー
bWUxd
>>785
八宗綱要の壁


😀
790.
ユーザー
DtrrP
>>783
だから、最初は求めるしかない。。

だけど、理においても、体験においても、明らめるということがあれば、求心は止む。。
求真も止みます。。
791.
ユーザー
bWUxd
>>785
三論宗ですら理解できない
オツムのお方達だからねー

😫
792.
ユーザー
Q2S7P
>>790
うん、だから分別は方便として必要なんよ

だから登ってる人が二元論や分別を否定してるのを見ると

「分かってないな」と俺は思うわけや
793.
ユーザー
bWUxd
>>790

彼らは
三論宗あたりですら
理解する気がない輩なので
そーなるのよ

😫
794.
ユーザー
PmDvB
>>777
wwwwwwwwwwwwwwwwww

だから、止滅すんの。
仏教の基本な🫵🤣
795.
ユーザー
bWUxd
正直の死滅?
セイウンコーン🤡

?
796.
ユーザー
DtrrP
>>783
いや、主客が二つ別にある、というのは、幻想というか、ホントは二つあるわけではない。。

ホントは、つねに、既に、どっちも無いんだな。。

あると思い込んでいるだけで。。

主客不二、自他不二が、実相です。。
797.
ユーザー
PmDvB
wwwwwwwwwwwwwwwwww

三論宗を全然分かってないのは、ロンとでおー。
798.
ユーザー
Q2S7P
>>796
ではあなたは誰にレスしてるんだ?
799.
ユーザー
PmDvB
>>796
まーーーーーた始まったwww

非有非無な。
800.
ユーザー
Q2S7P
麦はうるさいねん

はよ寝ろw
801.
ユーザー
9tpg7
>>784
鬼丸っていう
孔雀王の登場人物のセリフだけどね。

今日は毒恋見終わるまで寝ない!
802.
ユーザー
Q2S7P
あ、麦じゃなくて鹿だったm9(^Д^)
803.
ユーザー
DtrrP
分別が悪いとか、何かをを除かねば、じゃないんだよ。。

そういう取捨が余計なことだった、と気づくか否かなんです。。
804.
ユーザー
bWUxd
😀😀
805.
ユーザー
Q2S7P
>>803
では道元が書いた書物は余計なものなのか?
806.
ユーザー
bWUxd
>>802
👍️
807.
ユーザー
DtrrP
止滅しても意味ないよ、というのが、坐禅の基本です。。w

信心銘とか、証道歌にある通り。。w

それわからんのであれば、どんだけやっても無駄。。w
808.
ユーザー
DtrrP
>>805
もちろん。。w
809.
ユーザー
Q2S7P
>>808
ではあなたは何のためにそれを読んだんだ?
810.
ユーザー
DtrrP
>>809
知らない。。

迷うために読んだのかもね。。w
811.
ユーザー
Q2S7P
>>810
そうやな?
分別を読んで分別を否定する分別を分別で覚えて

その分別で迷ってる
812.
ユーザー
Q2S7P
そーいうのは「悪い分別」だ
813.
ユーザー
Q2S7P
分別にも善い分別と悪い分別がある

釈迦は悟りに必要な分別を善い分別と定義した
そして悟りから離れる分別を悪い分別と定義した

ロンさんは分別全てを悪いものと定義することで足場の全てを失って迷いの中にある
814.
ユーザー
9tpg7
最終回くらい
リアルタイムで見るか。
815.
ユーザー
DtrrP
分別があるということは、分別がある、というだけなんだよ。。

妄想がある、というのは妄想がある、というだけ。。

それに意味はない、是非善悪はない。。

意味や是非善悪を付けたり、除こうとしたりすること、が余計なだけ。。
816.
ユーザー
wMu5O
刹那も ない。
817.
ユーザー
EISIP
>>779
ごめん麦タン
これだけ言わせて
刹那生滅よくしらんのに
上辺だけアップデートしよったこやつ

ちなみに一刹那に一つのことしかないと言ってんのは倶舎論だけやないっけw
818.
ユーザー
oECmJ
例えば三論宗では二諦四重説を説く訳です。

>一には、有を識と為し、空を真論と為す。
>二には、有・空を俗と為し、非空・非有を真と為す。
>三には、空有・非空非有を俗と為し、非非有・非非空を真諦と為す。
>四には、前を以て俗と為し、非非不有・非非不空を真と為す。

まぁ、四重と云っても実際には無限退行的に否定する事なんですけどね。
こうした絶対的否定はそのまま絶対的肯定に他ならないので、迷悟無しから迷悟ありって展開するんです。

「一切衆生は本来見れ仏なり。六道の紫生は、本と自ずから寂滅なり」だの「故に比の宗の意は、覚体は本有なり、迷うが故に生死有り。速を返して源に還り、個だ客塵を払う時に本の覚体、勉師として顕わる。此れを名づけて始覚の仏と為す」と『八宗綱要』では説かれますが、本覚と始覚は表裏だって事なんです。

ひいては、迷悟無しと迷悟ありも同じ。

ロンは片面しか見てないのです。
819.
ユーザー
Q2S7P
>>815
そんなことはない
釈迦は明確にこの世が苦なのは悪だと定義している
だから輪廻からの解脱のために悟りを善としている

そこには意味がある

苦から逃れるため、という意味だ
820.
ユーザー
DtrrP
意味とか価値とか是非善悪、の中にいたら、見えない、わからないのが仏法ですね。。

人間の見解、是非善悪を離れないと見えない。。

だから、仏法は人の知るべきにあらず…なんです。。
821.
ユーザー
wMu5O
>>816
> 刹那も ない。

今もないし 此処もない。
822.
ユーザー
Q2S7P
>>820
一見、善悪から離れている、「と、一般的にされている仏教」の固定観念を捨てろ

仏教にも善悪はある

なぜなら全ては苦からの解脱に中心化されてるからだ

大乗だって衆生の苦からの救済が目的だ
823.
ユーザー
Q2S7P
ロンさんは禅の「悪い分別」に毒されすぎてる、洗脳されてる
824.
ユーザー
bWUxd
>>817

もっと麦たんを、

コールしてえ〜



😀
825.
ユーザー
DtrrP
>>819
ちがうと思うが。。w
826.
ユーザー
Q2S7P
>>829
釈迦はなぜ悟り、なぜ語った?

>>819が結論となる
827.
ユーザー
EISIP
ごめんww流れが早いから
もっかい貼らしてwww

>>779
ごめん麦タン
これだけ言わせて
刹那生滅よくしらんのに
上辺だけアップデートしよったこやつ

ちなみに一刹那に一つのことしかないと言ってんのは倶舎論だけやないっけw
828.
ユーザー
oECmJ
>>807
> 止滅しても意味ないよ、というのが、坐禅の基本です。。w

そんな事は誰も言ってないから。
いい加減な事を言うな、タコ🐙www

信心銘にも

至道無難、唯だ揀択を嫌う、但だ憎愛莫ければ、洞然として明白なり。
毫釐も差有れば、天地懸に隔たる。
現前を得んと欲せば、順逆を存すること莫かれ。

ってある。
それが戯論の寂滅の事なんだよ、タコ🐙www
829.
ユーザー
Q2S7P
麦タンにいいたければロンさんじゃなくて鹿にアンカーつけろwwwww
830.
ユーザー
DtrrP
だから、結局、仏教がいいものだ、という価値づけ、もダメでしょうね。。

世俗は悪いものだ、という、判断、決めつけみたいなのも、よろしくない、大変宜しくない。。

廓然無聖、の世界に出ないと。。
831.
ユーザー
EISIP
いやそのロンさんのアンカはいるんやwwwww
832.
ユーザー
Ehpxe
私は、無い考え方はしないようにしてるな、私は無数のものごとに依存して生きているし、依存したがっているから、私にとって、無い考え方をするなら、せめて私は何にも依存していないし、何も持っていないと思える生き方をしていないと、無い考え方をしたくない
833.
ユーザー
Q2S7P
>>830
仏教がいいものだ、なんてキリスト者のおれはそんな固定観念はない

ただ、仏教が目指しているものは、内実を踏まえると善いものだ、と個人として判断する

仏教がよいものではないなら、なぜロンさんは悟りを目指してる?
834.
ユーザー
oECmJ
>>819
> 釈迦は明確にこの世が苦なのは悪だと定義している
> だから輪廻からの解脱のために悟りを善としている

wwwwwwwwwwwwwwwwww

『仏教聖典』から学んできなさい😘
835.
ユーザー
DtrrP
違順(いじゅん)相爭う、
是を心病と爲す。

玄旨(げんし)を識らざれば、
徒(いたず)らに念靜(ねんじょう)を労す。

円(まどか)なること大虚(たいきょ)に同じ、
欠ること無く餘ること無し。

良(まこと)に取捨に由る、
所以(ゆえ)に不如なり。

はい、この通りです。。
836.
ユーザー
DtrrP
玄旨(げんし)を識らざれば、
徒(いたず)らに念靜(ねんじょう)を労す。

ww
837.
ユーザー
DtrrP
良(まこと)に取捨に由る、
所以(ゆえ)に不如なり。

ww
838.
ユーザー
Q2S7P
>>832
それはロンさんみたいな仏教徒に仏教やめろと言ってるようなもんで酷だと思われまつw
839.
ユーザー
Q2S7P
>>834
むぎはうっさい

あ、鹿だったな?😂
840.
ユーザー
DtrrP
>>833
自己を解決したかった、というだけですよ。。
841.
ユーザー
Q2S7P
>>840
それって二元論なんじゃん?
842.
ユーザー
wMu5O
そんな 分けない。
843.
ユーザー
bWUxd
>>827


なんか
オモロイ
👍️
844.
ユーザー
wMu5O
門前の あの 痩せ狗にも 仏性がある。
845.
ユーザー
EISIP
846.
ユーザー
DtrrP
妄心を捨て真理を取る、取捨の心、功偽(こうぎ)と成る。

学人了せずして修行を用う、

真に賊を認めて将(も)って子となす。

法財を損じ功徳を滅することは、

この心意識に由らずということなし。
847.
ユーザー
efFIa
>>835
その取捨というのが、言語による構築、すなわち戯論(プラパンチャ)だから止滅するんだろうが。
848.
ユーザー
EISIP
>>843
一生懸命、刹那をググったんだね
ロンさん
でも一刹那に一つは
多分倶舎論だけだと思うわ
そのへんは把握して使ったほうがいい
849.
ユーザー
4vEWP
サテイは仏教知識無し。
ロンは仏教を誤解。

そういうことな。
850.
ユーザー
ODhPl
>>846
うむ、つまり二元論や分別が必要だ、ということよ

書いとるだろ?
851.
ユーザー
hFLyc
辞める必要はなく、誰かの言葉を借りずに自分なりに自分が何を目的として何をしているのかを明確にしたほうがいいと思うから
852.
ユーザー
ODhPl
>>851
完全同意
853.
ユーザー
kqV1k
>>844
> 門前の あの 痩せ狗にも 仏性がある。

有無有無(うんうん)
854.
ユーザー
4vEWP
お釈迦様が輪廻転生を信じていたかというと、否定的な見解が殆どだけどな。

だから、輪廻転生からの解脱が善というのは成り立たないし、そもそも善悪というのは二元論で、そこからの遠離を説いてるのが仏教だから。
855.
ユーザー
txH2m
>>853
無駄に字が多いな
ダジャレならおもろい
856.
ユーザー
ODhPl
なぜ我々は悟りを求めるのか?

そこにどんな理由があるのか?

様々な理由はあれ、それが善だという定義が背景にある

なぜ我々は煩悩を弱める必要があるのか?

そんなの善と真逆を志向してしまうから、以外の理由はない

全ての「どこかへの方角、月をさす指」には暗黙の善がある

そして、その言葉は「誰に対して向けられているのか?」あなただ

語る人と読む人がいる限り主客は存在する

そしてそれを可能にするのが言葉であり分別だ

分別がないと真理を定義できない

そして善悪がないと真理を定義できない

そして真理とそのための変化をもたらす行がないと歩めない

仏道は二元論と分別がないと「不可能」なんよ
857.
ユーザー
ODhPl
その矛盾の中で、言葉を杖に歩むわけだ

しかとその言葉の杖は言葉を否定する

その矛盾の中で身悶えしながら歩みつつ

真理を少しづつ理解してゆく

この身悶えがないと求道者とは言えない

ロンさんは決心するだけでその道にいつでも入れる
858.
ユーザー
o7wWb
玄旨(げんし)を識らざれば、
徒(いたず)らに念靜(ねんじょう)を労す。

円(まどか)なること大虚(たいきょ)に同じ、
欠ること無く餘ること無し。
859.
ユーザー
ODhPl
>>858
そうそう、分別を、善き分別を、正しく理解するんや
860.
ユーザー
o7wWb
寂滅する必要、させる必要はまったくない。。

そういう必要性がある、と思っているのが迷い、と言うことです。。

それが取捨ですので。。
861.
ユーザー
o7wWb
円同大虚、無欠無餘、が、玄旨だろうね。。

円(まどか)なること大虚(たいきょ)に同じ、
欠ること無く餘ること無し。
862.
ユーザー
ODhPl
>>860
別に悟りを求めなくてもええで?
でもそれはもはや仏教とは言えない

なぜなら仏教は悟りを求める宗教だから、悟りを求めないことも、悟りのためだから
863.
ユーザー
o7wWb
そうだね。。

悟りを得るためには、求めてはいけない、となるね。。
864.
ユーザー
ODhPl
>>861
悟りを求めてる人と、悟ってる人をごっちゃにしないほうがええよ
865.
ユーザー
ODhPl
>>863
仏教徒である限り、逃れることはできんやろうね

でも、仏教徒であることを選んだのはロンさんの責任者なんだから仕方ない
866.
ユーザー
ODhPl
あとは「段階」があるからね

悟りまでの階段を踏まえて自分は「どこにいるのか」によって必要なリアリティは変わってくるだろう
867.
ユーザー
kYTrM
つまり、輪廻転生からの解脱ではなくて、輪廻転生という思いからの解脱、すなわち輪廻転生という戯論の止滅が、お釈迦様の本懐とされるところだって思いますけどね。
868.
ユーザー
ODhPl
まーだ麦がなんか言ってる

あ、鹿だった😂
869.
ユーザー
kYTrM
馬鹿は黙っとれ!
wwwwwwwwwwwwwwwwww
870.
ユーザー
ODhPl
虚しい負け犬の遠吠え

あぉーーーーん🐩
871.
ユーザー
ODhPl
大爆笑である
872.
ユーザー
kqV1k
>>855
>
>>853
> 無駄に字が多いな  ダジャレならおもろい

無頭か。
873.
ユーザー
kYTrM
善悪も戯論だから止滅させられるものな。

しかし、そこから空即是色、再生があるんだよ。
874.
ユーザー
kYTrM
サテイは馬鹿。
ロンは誤解。

これだな🤣
875.
ユーザー
txH2m
安堂起きてっか?
さっきの現量は情報が完結しない(戯論静寂)なんだが
これが無常そのもので
これが大自在なんや
なぜなら完結する実体なんてないから
これが修道、実地において己に証されるとまさにピッタリ
876.
ユーザー
kqV1k
>>874
承認欲求の奴隷だ。つちのすず。
877.
ユーザー
kqV1k
>>875
南無阿弥陀仏陀 十念
878.
ユーザー
txH2m
>>877
多分それで現量になんじゃね?
ほぼ呪だろそれ
そんだけ繰り返せば
879.
ユーザー
o7wWb
境界知能5つの特徴
https://youtu.be/_sl83W_i77A

わかったふりをする、と言うのはあるね。。
知ったかぶりをする、と言い換えてもいいだろう。。w
880.
ユーザー
o7wWb
マウンティングしてくる人の深層心理
https://youtu.be/iEnmytoj17s

ww
881.
ユーザー
txH2m
>>879
開始数秒でロンさんが思い浮かんだ
すまん
882.
ユーザー
ODhPl
勝ち負け脳からはよ離れろw
883.
ユーザー
o7wWb
自己愛性ハ゜ーソナリティ障害の方の口癖
https://youtu.be/y2OFMzCHNgc
884.
ユーザー
ODhPl
修羅道にいたいやつらは、修羅道にいなければならない理由がある

必要なことを自由にやらせりゃええ
885.
ユーザー
txH2m
>>883
すまん開始数秒でロンさんが思い浮かんだwwwwwww
886.
ユーザー
o7wWb
【ゆっくり解説】実はIQが低い人の特徴5選~あなたにも当てはまる?~
https://youtu.be/h5yZB9n9QAw

このテーマの動画をいくつか見たけれど、すぐ感情的になる、というのは、必ず出てくる。。
前頭葉の機能が弱い=感情的になる=情報処理力、理解力、洞察力、ともに弱い、と言うことらしいな。。w

大脳辺縁系=動物脳で生きている、ようなもんか?w
887.
ユーザー
ODhPl
IQが低い、自己パーソナリティ障害、これらは「差別的な分別」つまり悪い分別だ

それを使う時は「相手のため」である時しかやったらあかん
888.
ユーザー
o7wWb
知ったかぶりをしたい、けど、文章表現力が無い、⇒コピペ廃人、だろうな。。w
889.
ユーザー
ODhPl
ロンさんも上でコピペしてるんだから人のこと言えんだろ

メタ認知や
890.
ユーザー
ODhPl
鹿やリダンみたいな執着を生む悪い重力からはよ脱して、ほんらいやるべきことに集中したほうがええと思うけどなw
891.
ユーザー
o7wWb
難しい専門余語使う、というのもあったな、頭の悪い人の特徴。。

それは、コミュニケーションのため、ではなく、ひけらかしで使っている、と言うことなのだろう。。

だから、基本コミュ力、表現力、論理力、説明力が無いのが、頭の悪い人、ということでしょう。。
892.
ユーザー
ODhPl
修羅道なやつらは餓鬼みたいなもんよ

ワラワラとみなの足を引っ張って修羅道の仲間を増やすことしか考えてないからw
893.
ユーザー
ODhPl
>>891
めっちゃ分別しとるやんw
894.
ユーザー
o7wWb
おれは、自分がわかていることはぜんぶ説明できるよ。。

で、わからんことは言わないし、言っても、こうかも、とかこう思うが、という言い方しかしない。。
895.
ユーザー
ODhPl
>>894
付き合う「相手」を選んだ方がええよ

朱に染まれば赤くなるから
896.
ユーザー
DaSTD
私は伝統仏教のスタンダードを話してるだけ。

897.
ユーザー
ODhPl
はいはい、精神病院にビートイット、やな?( ´,_ゝ`)プッ
898.
ユーザー
DaSTD
サテイは仏教知識無し。
ロンは仏教を誤解。

そういうことな。
899.
ユーザー
DaSTD
お二人とも『仏教聖典』から学びなさい。
論じるのはまだ早いからね💕
900.
ユーザー
o7wWb
精神病院へレリゴーだけで、超恥ずかしいのにな~。。w
901.
ユーザー
ODhPl
学習しないから今の鹿が出来上がるw
902.
ユーザー
o7wWb
中学英語から学びましょう。。

語学やるのは、無心にもなっていいぞ。。

TOEICリスニングとか、頭おかしかったのが治ったと言ってたな、柄谷行人。。w
903.
ユーザー
DaSTD
毛の三本足りない類猿人に仏教は難しがろう。
904.
ユーザー
o7wWb
フロイトは、運動で神経症は治ると言ってる。。

ヨガとか気の理論から言ってもそうだろうとは、思う。。
905.
ユーザー
ODhPl
中学英語すら出来ない鹿は同じスタンスで仏教やってる😩
906.
ユーザー
ODhPl
運動は神経症にいいよなー
907.
ユーザー
ODhPl
鹿に必要なのはファッション禅じゃなくてウォーキングだな?
908.
ユーザー
DaSTD
販路ゼロ。
wwwwwwwwwwwwwwwwww
909.
ユーザー
o7wWb
>>880
マウンティングせずにいられない人と言うのは、自己無価値観に苛まれて、ものすごく辛い、苦しい内心を抱えているのだそうです。。w

それが、透けて見えるようになるな、確かにこういうことを学ぶと。。。
910.
ユーザー
ODhPl
まー、辛い体験ないと鹿は出来ないわな

慈悲の対象よ
911.
ユーザー
DaSTD
訂正

反論ゼロ。
wwwwwwwwwwwwwwwwww
912.
ユーザー
ODhPl
もちつけ😂
913.
ユーザー
ODhPl
まー、もちつけ、といっても鹿は名無しはあぼーんしてるはずだから知らないはずだ
914.
ユーザー
ODhPl
だからこんなことも書ける

お馬さんが通りまーす

🐎🏇🐎🐎🐎🦌🐎🐎🐎
915.
ユーザー
o7wWb
仏教なんて、余計事、架空の世界。。

語学は、実学、TOEICは、客観的な、実力が成績になる。。

中学英語ができない人は、たぶん、100点~300点くらいかな?w

そっから、勉強すると、眼に見えて、点数上がるぞ。。w
916.
ユーザー
DaSTD
サテイは仏教知識無し。
ロンは仏教を誤解。
そういうことな。
917.
ユーザー
ODhPl
あっ!>>914に鹿を発見!

大爆笑である😂
918.
ユーザー
ODhPl
違うか、、、

>>914で見つけたのは麦だった(>_<)
919.
ユーザー
ODhPl
大爆笑である😂
920.
ユーザー
DaSTD
知ったかするからこうなる。

921.
ユーザー
o7wWb
>>907
ウォーキングもいいよな。。
脳が活性化するらしい。。

おれも散歩大好きだよ。。
いろいろ見ているだけで楽しい。。
922.
ユーザー
ODhPl
でた!鹿の国宝クラスの伝統芸😂
923.
ユーザー
o7wWb
せったん師も、まずは、散歩から始めるといいです、なんて言ってたな。。
924.
ユーザー
DaSTD
二人ともこうやって知識も体験もないのに語るからボロカスのタコ殴りに〆られるwww
925.
ユーザー
ODhPl
>>921
なるほどーだからロンさんはシカと永遠に超えられない差があるんですね

ロンさんに追いつくためには鹿はウォーキングしなければならないですねw
926.
ユーザー
ODhPl
>>923
日常生活の全てが禅になるとええですね

そうなりたい
927.
ユーザー
DaSTD
トーシローwww
928.
ユーザー
DaSTD
で、坐禅してんの?

ねえねえ、坐禅だよ、坐禅!

wwwwwwwwwwwwwwwwww
929.
ユーザー
ODhPl
顔を真っ赤にして座禅を語る鹿であった( ´,_ゝ`)プッ
930.
ユーザー
DaSTD
wwwwwwwwwwwwwwwwww

坐禅な。
座禅とは違うんだわ、トーシローちゃん😘
931.
ユーザー
ODhPl
単語に拘る自称スタンダードな精神病院へビートイットな鹿であった😂
932.
ユーザー
DaSTD
毛が三本足りない類猿人、サテイwww
933.
ユーザー
kqV1k
減量って、ダイエット?>>878
934.
ユーザー
DaSTD
で、なんだって!?

輪廻転生からの解脱が善だって!?

🤭プププwww ( ´_ゝ`)
935.
ユーザー
kqV1k
座禅してない。ざんねーん
936.
ユーザー
DaSTD
禅の入門者に与えられる公案の一つに、

不思善、不思悪、正与麼の時、那箇か是れ明上座の本来の面目

って話(『無門関』第二十三則)があってだなぁwww

937.
ユーザー
DaSTD
善だの悪だのという戯論の止滅したところを見て来い!って話な訳だ。
938.
ユーザー
kqV1k
>>936
ないよ
939.
ユーザー
kqV1k
>>937
悪人がいれば、善人が輝く。悪人のおかげ。
940.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
h43BK
>>937

> 善だの悪だのという戯論の止滅したところを見て来い!って話な訳だ。


「倶舎論」では、心所、つまり人間の心理を「善」と「悪」と「不定」に、実に細かく分類してるんだが

↓

五位七十五法

心所・・・心の作用 46種類

  大地   常駐する心の動き
  大善地  善の動き
  大不善地 悪の動き
  不定   どちらでもない心の動き
  大煩悩地 根本的な煩悩
  小煩悩地 付随する煩悩
941.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
h43BK
心所・・・心の作用 46種類

  大地   常駐する心の動き
  大善地  善の動き
  大不善地 悪の動き
  不定   どちらでもない心の動き
  大煩悩地 根本的な煩悩
  小煩悩地 付随する煩悩
942.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
h43BK
心の動きを「善」と「悪」と「不定(善悪どちらでもない」に分類するのは、仏教思想の基本
943.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
h43BK
「悪から離れ、善を目指す」

これが仏道修行の基本だ

「善と悪の両方から離れよ」

というようなものではない
944.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
h43BK
やはり、まずは初期仏教や倶舎論で、古典的な仏教思想を学ぶべきだ

いきなり中論から入ると、聖ウンコ師のような大誤解に陥ることになる
945.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
h43BK
> 善だの悪だのという戯論の止滅したところを見て来い!って話な訳だ。


それは、仏教ではない

ニーチェだ

ニーチェ哲学の「善悪の彼岸」だよ
946.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
h43BK
唯識論もそうだ

なんといっても、これが唯識論の基本中の基本、キモとなる核心理論だ

「善と悪の両方から離れよ」なんて思想ではまったくない

聖ウンコ師は、唯識用語を得意げに並べるだけ。思想内容は何ひとつピンと来ていない

↓

物事の全ては心の深層にある阿頼耶識から生じる。善業によって阿頼耶識は清められ、悪業によって濁る。阿頼耶識が濁ればその人の世界も汚れて暗くなる。善い行いをすることは自身の世界を清め、自分のためにもなる。
947.
ユーザー
D0qfO
🤡シカの火祭り



盛り上がったようだな?



🤡
948.
ユーザー
VOcqX
wwwwwwwwwwwwwwwwww

JBLさぁwww

そうやって知ったかのハッタリかまして噛み付くと、ロンの様に火だるまになって、取り返しがつかなくなるぞ?
949.
ユーザー
MyZkW
おはようございます。
クリスマスが近づいて来た。
神を、神を讃えよ。
950.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
9fPG6
>>948

何を偉そうに言ってんだか(笑)

お前なんかじゃ、当方には勝てんぞ
951.
ユーザー
VOcqX
先ず倶舎(説一切有部)論の修道論においては、智慧による煩悩のダルマの択滅(止滅)が説示される。
そして、終極的には善だの悪だのを含めた全ての有為法のダルマの全てが無為法の択滅によって止滅させられるというのが涅槃な訳だ。
952.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
9fPG6
確かに、仏教知識に限って言えば

聖ウンコ師の知識量は当方と同等か、それ以上かもしれんが

それ以前に、テキストの読解力が違いすぎる

言っちゃあなんだが、地アタマの差がかなり大きい
953.
ユーザー
VOcqX
wwwwwwwwwwwwwwwwww

瞬殺論破だったな🫵😂
954.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
g6KB1
>>953

まだ、お前のレスを読んでない

いま、目に入ったとこだ(笑)
955.
ユーザー
VOcqX
ここはリダンさんのスレだから、庭先でトーシローを痛ぶるのはしたくない。

悟りスレ等でやってくれw
956.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
g6KB1
>>951

なんだそりゃ

五位七十五法の最後の2つだけを見て、それ以前の七十三を無視するのかよ?(笑)
957.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
g6KB1
>>955

経験から学ばない奴だな

聖ウンコ師がテキストをコピペする → 当方がコピペを読んで、テキストの主旨を解説する → 聖ウンコ師が「ああ、そういうことだったのか」と理解する

いつも、この流れだろうがよ
958.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
g6KB1
こちらにとっても、コピペがときどき参考になってるが(笑)
959.
ユーザー
txH2m
>>956
横からやけど
倶舎論にしても
唯識論にしても
細かい分類はこのように人が認識します、あるいは仕組みだってことやないの?
だから択滅(止滅)しようねっていう
960.
ユーザー
VOcqX
>>956
> 五位七十五法の最後の2つだけを見て、それ以前の七十三を無視するのかよ?(笑)

?????
最後の2つ?

なんだそりゃ?

仏道の成就に資する事を準拠に分類すれば、有為法は善と悪と無記のいずれかになるし、そのいずれも、すなわち有為法のダルマの全ては止滅の対象なんだが?

961.
ユーザー
VOcqX
>>957
?????

それ、立場が真逆だろ?
狂ったのか?

精神病院にレリゴー💕
 🏥 🚑💨💨💨 👋😆
962.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
g6KB1
>>959

心理学の分類とは違って、単なる分類ではないんでして

仏教の場合はあくまでも、「いかにして悪を遠ざけて、善を近づけ、聖者への道を歩むか」という方法論ですな
963.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
g6KB1
>>961

「精神病院にビートイット」はやめて、
「レリゴー」に戻したのか?(笑)
964.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
g6KB1
>>960

> 仏道の成就に資する事を準拠に分類すれば、有為法は善と悪と無記のいずれかになるし、そのいずれも、すなわち有為法のダルマの全ては止滅の対象なんだが?


だからお前は、書かれたことの字面しか見ていない

作者の言いたいことが分かってないってんだよ
965.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
g6KB1
何のために、善と悪とを分類するのか?

すべては、このためだ

これは唯識論だが、倶舎論も善悪に対するスタンスとは一緒

↓

物事の全ては心の深層にある阿頼耶識から生じる。善業によって阿頼耶識は清められ、悪業によって濁る。阿頼耶識が濁ればその人の世界も汚れて暗くなる。善い行いをすることは自身の世界を清め、自分のためにもなる。


966.
ユーザー
txH2m
>>964
倶舎論はお釈迦様の悟りを
客観的に解説を試みたんやねえの?
世界の成り立ちを含めて
俺はそうとってるけどね
967.
ユーザー
EvuUw
有為から無為というのが涅槃。
これが全ての仏教に通底する基本的な理路だろうがwww

で、善だの悪だの(無記だの)は、有為法。
すなわち無為に至る過程にて止滅させる対象。

www

『仏教聖典』から学びなさい🤭
968.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
g6KB1
「悪を遠ざけよ。善に徹しろ。それが聖者への道だ」

↑ なんだかんだ言っても、これが仏教の基本

「善と悪の両方から離れよ」は、ヒネリすぎた解釈

基本を忘れてヒネリすぎると、根本的におかしくなる
969.
ユーザー
EvuUw
またまた、瞬殺論破しちまった。
くだらねえなぁ。
970.
ユーザー
txH2m
>>965
倶舎論においては
善因楽果、悪因苦果で
善とは業からはなれることをさすんやないかな
唯識もそれ取り入れてるんやない?

ただし、善業は発心になるとのこと
971.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
g6KB1
ニーチェも、近代ヨーロッパに入ってきたインド思想を見て、ピピッときたらしく

「善悪の彼岸」を書いたわけだが

ニーチェも、最後の結論部分しか見ていない

途中の修行プロセスを無視している(笑)
972.
ユーザー
EvuUw
善因楽果、悪因苦果。

どちらも有為法である以上、業果を作り出すだけで涅槃には至らない。
973.
ユーザー
EvuUw
輪廻説を借りるなら、
974.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
g6KB1
>>970

> 善因楽果、悪因苦果で
> 善とは業からはなれることをさすんやないかな
> 唯識もそれ取り入れてるんやない?


何か勘違いされてるようで?

「善因楽果、悪因苦果」は、善業と悪業のメカニズム
975.
ユーザー
EvuUw
また、輪廻説を借りるなら、善行は生天等の善趣に赴き、悪行は地獄等の悪趣に堕ちる因に過ぎない。

だから、「不思善、不思悪」が禅宗でも修道論のがんもくとされるんだよ。
976.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
g6KB1
>>973

> 輪廻説を借りるなら、


輪廻説を借りなければ、どうなる?
977.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
g6KB1
>>975

輪廻説を借りなければ、どうなる?

お前の意見では、輪廻転生は迷信であり、
お釈迦様は「科学的思考を取り入れて、
迷信から目を覚ませ」と説いたんだろ?
978.
ユーザー
X2SKu
>>974
善業、悪業から離れるんが
倶舎論、唯識では善とするんやない?
979.
ユーザー
X2SKu
>>974
そのシステムから離れるのが善
980.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
g6KB1
>>978

いや、それは誤解

「善の種子を、阿頼耶識に注ぎ込め。
悪の種子をシャットアウトしろ。
それをずっと続けていれば、いつかは
阿頼耶識が浄化される」

それが、唯識論の思想
981.
ユーザー
EvuUw
>>976
> 輪廻説を借りなければ、どうなる?

業論だな。

善因楽果、悪因苦果。
業を作るだけ。
涅槃には至らない。
982.
ユーザー
EvuUw
>>977
だから「借りれば」って云つてんだろwww
983.
ユーザー
X2SKu
>>980
無漏種子で有漏種子(業種子)から
離れろってことやろ
そもそもお釈迦様の滅諦が
離れることが最上であるだし
984.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
g6KB1
>>982

だから、「借りなければどうなる?」と聞いてんだよ

「輪廻説を借りれば」ってことは、「借りなければ」というケースも当然に想定されるんだろ?
985.
ユーザー
X2SKu
六波羅蜜の布施も似たような感じやないかな
986.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
g6KB1
「輪廻転生は迷信であり、誤りだ。だが、善因善果、悪因悪果の法則は認めざるを得ない」という、一部の禅僧の主張が事実なら

こういうことにならさるを得ない

↓

「いま一生懸命に勉強すれば、未来には良い大学に入れる」

「過去にした借金のおかげで、現在も借金に追われている」
987.
ユーザー
X2SKu
>>980
善の業種子も有漏だよ
988.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
g6KB1
つまり、

「輪廻転生は迷信であり、誤りだ。だが、善因善果、悪因悪果の法則は認めざるを得ない」と

「過去も未来もない。現在だけに意味がある」とは、両立しない
989.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
g6KB1
>>987

それが「分類」だ

単に「善と悪、有漏と無漏とを客観的に分類しただけ」と思うなら、それは作者の意図を誤解している
990.
ユーザー
EvuUw
>>984
だから、業論って言ってるだろ?
レスをよく確認してから返レスしなさい。
991.
ユーザー
X2SKu
>>989
いや唯識の分類はとくに
このように人は認識しますと
言ってるだけやない?
992.
ユーザー
EvuUw
涅槃を目指そうという善を施設すれば、それは有為に他ならないのだから、涅槃には至らない。

そこで無為法の択滅というその止滅が設定されたのな。
993.
ユーザー
X2SKu
だから択滅しましょうね
それにより阿頼耶識の業からはなれ
四智となります
キーワードは無漏の種子
善業の業種子は有漏
994.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
g6KB1
>>992

> 涅槃を目指そうという善を施設すれば、それは有為に他ならないのだから、涅槃には至らない。


ということは、あれほど熱心に「善の心所」と「悪の心所」を分類した、倶舎論や唯識論の祖師たちの努力(それは、五位七十五法や五位百法の半分以上を占めている)は、ムダだったのか?(笑)
995.
ユーザー
EvuUw
wwwwwwwwwwwwwwwwww
全然違うwww

善とか悪ではなくて無漏の種子な。
性質的には無記。
それによって執蔵に類いする種子が止滅される。

デタラメにも程があるwwwwwwwwww😂

↓

> 「善の種子を、阿頼耶識に注ぎ込め。
> 悪の種子をシャットアウトしろ。
> それをずっと続けていれば、いつかは
> 阿頼耶識が浄化される」
>
> それが、唯識論の思想
996.
ユーザー
EvuUw
>>994
???

併せて無為法も設置しただろ?

ほんと、なーーーーーーーーーにも知らないんだな🤭
997.
ユーザー
EvuUw
重ねて云うけど、リダンさんのスレの庭先でトーシローさんを痛ぶる気はない。

俺に教わりたいのなら、悟りスレ等でやってくれ。
998.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
g6KB1
これが五位七十五法、倶舎論の核心理論だ

聖ウンコ師たちは、七十五法のうちの最後の2つ
(無為法の択滅、非択滅)の話ばかりで、
それ以前の七十三法を無視している

「仏教は無為法だ。択滅だ、非択滅だ~!」と、
ひたすら言い張ってばかりだ

↓

五位七十五法

法(ダルマ)=存在するものに2種類

・有為(うい)…煩悩で汚れたもの
・無為(むい)…煩悩で汚れてないもの

1~4は有為法、5は無為法

1、色・・・物質的現象 11種類
  眼・耳・鼻・舌・身・
  色・声・香・味・触・
  無表色

2、心・・・心の本体 1種類

3、心所・・・心の作用 46種類

  大地   常駐する心の動き
  大善地  善の動き
  大不善地 悪の動き
  不定   どちらでもない心の動き
  大煩悩地 根本的な煩悩
  小煩悩地 付随する煩悩

4、心不相応行・・・ 14種類

色(物質)にも、心(精神)にも
分類されないもの

5、無為・・・ 3種類

常住不変な存在
虚空、択滅、非択滅
999.
ユーザー
X2SKu
>>998
いやだから
その無漏路に向かう有漏路の分類ってだけだよ

1000.
ユーザー
X2SKu
細かく分類しなきゃどっから煩悩が
湧いてるかわからんでしょ
1001.
ユーザー
???
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1002.
ユーザー
???
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