このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。
このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。
人気のスレッド
難民
604
5539.3
6045539.3既婚女性6403424.7
6403424.7乃木坂463272787.1
3272787.1
ニュース速報+9611196.5
9611196.5乃木坂462351039.3
2351039.3
ニュース速報+641878.6
641878.6乃木坂46927857.1
927857.1乃木坂46583798.7
583798.7
ニュース速報+233796.8
233796.8乃木坂46104691
104691もっと見る
もちろん！誰でも自由に自説をぶん投げカマシてOk～❗です
どうぞ( ﾟдﾟ)ノ
😃😃
おめでとー！！
自スレが出来て良かったなー
リダンのスレッド建ったんだね
おれが建てたんだった！
君かーい
みなさんに問いかけましょう！
●≪真如≫とはどこの段階で至れる境地でしょうか？
３つ数えるうちにお答えください！
いち
にー
さん
ハイどーぞお答えください‼️
ここで続けるんかいw
リダンなら、南無妙法蓮華経を一日に10万回唱えられるぅー💪
応援しとるぞ〜
😃
何をwwお題目のことかwww
感謝の南無妙法蓮華経を繰り返すうち、日がまだ暮れていない事に気付いて音を置き去りにしそうな話だ。
先ずは、自分の声でスマホに唱題目を言い感じに録音して、速度をちょっと上げて
それをイヤーホンで聞くことを、私はお勧めします、スマホの本尊画像に向かっても良いでしょうし
聴聞薫習を行って阿頼耶識に燻習してしまいましょう！
そうしておくと、必ず本尊に向かって、実際にやるようになりますから
小っちゃいのう
自身の小さな楽しみよりも
みなの大きな楽しみを生み出せ
ーーー
_(^^;)ゞイヤー
すげーお言葉！
いまこそ
p(^^)q 菩薩の精神をふるい立たせろ
999 法介◆T3azX0Hk1U 2024/09/30(月) 13:10:19.35 ID:euUH8 TID:bison
なにぃ～～～～～～～～！
(´Д｀) 別のところが立ってきただとぉ～～～～～～！
1000 法介◆T3azX0Hk1U 2024/09/30(月) 13:10:43.13 ID:euUH8 TID:bison
(;-ω-)ノどうするよ、、、、、
😫
さあ！
この真如問題を誰か答えてくてー‼️
我執、法執の空じゃあかんのか？
真如がこの場合どこまでを指すのかによるけど、どの段階でも現れる。ただし、それに気付きを得るとか、理解をするかはまた別の話。
赤ちゃんや、ゲームに夢中になってる時、スポーツに夢中になってる時、誰かの危険を見つけて考えるよりも先に体が動いてる時。
状況によって現れることはあれどそれを理解するかはその人による。
法界大性智に決まってるだろw
くらいだが
準備出来てたり、三昧してたりすると
あっ？！ってなる
ちなみにキャンプをするのは私だぁ。
ソロキャンプにバイクでよく行く。
連休で雨がふらないなら思いつきでキャンプ行ったりするで。
逆にハイシーズンは行かないけども。
無覚無観をへた無分別智やな
真如を「体現」する状態だな
心理は大円鏡智と平等性智がイコールで結ばれた状態
つまり、法界大性智が発動されてる状態だし、存在論で言えば円成実性でもあるし、十牛図でいうと返本還源であり、にってんすいしゅの状態だ
だから「意味を理解してるかどうか」はその単語をどう使用してるか、で理解できる
赤ちゃんや、ゲームに夢中になってる時、スポーツに夢中になってる時、誰かの危険を見つけて考えるよりも先に体が動いてる時。
↑
これはどっちかというと
坐禅で言えば仏の働き
一無位の真人とかやないかな
働きそのものであるなら真如であるね
真如が普遍の真実を意味する場合は大円鏡智とかになる
使われるコンテキストによって対応する単語が変わってくる
これが浄化されない限り、普遍の真実、なんてことは「あり得ない」
単に、外界に縁起で動かされているだけだな
確かに意識によっては動いてないかもしれんが、パブロフの犬とそれだと変わらん
キリスト教だと「私ではなく、私の中のキリスト」となる
覚者たちが他の宗教への理解が深いのは、自分が深めた世界、真理と他宗教の概念を「照合」できるからだ
だから仏教の「単語の暗記」ほどくだらないものはない
意味を「より」深く、正確に理解しようとする努力、その運動だけが、それらの「概念」を日常に「応用」することができる
唯識的には、って言ってなかったですね
リダンの>>29これがほぼ正解なんだけど
七つの識の、どの段階の転識で現れるのでしょうか⁉️ってところを答えていただけると、完全なんですが、、、
これは、法介理論での真如の発現箇所をも問う設問になっていますので
みんなで考えてみましょう‼️
わかってないなー
だから識じゃなくて智なんだって
馬にも南無妙法蓮華経が一日10万回必要コースだな？
リダンと馬は日蓮宗に帰依するのがよろしm9( ﾟДﾟ) ﾄﾞｰﾝ
いや俺はさ
大円鏡智とかの転識は
何垓とかかるとする派やからね
八割は達成できるというが
完全ではない
まず無分別智をえて
ようよう
残り２割を何垓もかけて大円鏡智を完成
お題目は除く
サティ、ケツの穴が小さすぎ
じゃないと阿頼耶識は大円鏡智にならんがな
この機構も前に説明したけど、アホでは理解できないかー(＞_＜)
南無妙法蓮華経をそんなに拒否するリダンのケツの穴がちいさいんですぅーーーー
あと真如発現箇所という
言い回しも違和感ある
どっちかっていえば
重ね合わせやないか
転識でどこかに真如顕現するんやなくて
真如が顕現するから
転識するんやと思われる
はいはい
はい、南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経
警察まで苦情がいって職質を受けるんだ！
はいはい
いやこれどうなん
お題目の意味ねぇじゃん
正しく判断出来てるか？
何がフラッシュバックしてんだ
アキラーンに
この、グローバルブディズムである創価学会員になるんや！
創価学会はグローバル宗教の証である「与党」でもあるんやで！
グローバルブディズムの要件を全て満たしてる仏教は創価学会だけ！
はい、南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経
突っ込んだらなんて言ったか
忘れた
騙されたと思って窓開けて大きな声で南無妙法蓮華経やろう！
そしたら、きっといいことあるから！w
なんで10回やねん
３の倍数やろ
3回か９回や
いちいち数えたんか、えらいぞリダン( T_T)＼(^-^ )
南だけ数えりゃ余裕や
よし、次は人間革命だな？w
聖典（人間革命）もある
与党でもある
既にグローバル展開してる
数百年レベルで考えたらマジで成長しまくる可能性あるな
キリスト教もイスラム教も権威を権力者に授けられる
この条件だけがまだ満たされていない
そういや創価の見方が変わったとか
言ってたな
192カ国に進出してる仏教は創価だけだ
それが創価学会だ
というか
仏教版繁栄の神学
😃
それは生長の家だーーーー😭
コピペ
1995年に制定されたSGI憲章は、国際的機構であるSGIが日蓮大聖人の仏法の「人間主義の精神」と「世界市民の理念」に基づき、人権を守り、「非暴力」「寛容の精神」「生命尊厳」という価値観を尊重するとともに、平和・文化・教育への貢献に取り組むことを宣言しています。
前文
我ら創価学会インタナショナル（以下、「SGI」という）の全ての構成団体及び構成員は、仏法を基調とする、平和・文化・教育への貢献を目指してゆく。
20世紀を生きた人類は、「戦争と平和」「差別と平等」そして「貧困と豊かさ」という対極にある状態を、過去のどの世紀の人類よりも激しい振幅の中で経験した。
核兵器をはじめとする軍事技術の革新は人類絶滅の危機的状況をもたらしており、民族や宗教による激しい差別の現実は今なお紛争を絶やさない。そして、人類のエゴと放漫は、南北問題や地球環境の深刻な悪化などの「地球的問題群」を引き起こし、人類の存亡の危機をもたらしている。
日蓮大聖人の仏法は、人間生命の限りなき尊厳性を説き、全ての人を包容する慈悲といかなる困難をも克服する智慧をもたらす法である。そして、この智慧は人間精神の創造性を拓き、人類社会の直面するいかなる危機をも克服し、平和で豊かな共生の人類社会を実現できることを説く、「人間主義」の法である。
我らSGIは、この「人間主義」に基づく「世界市民の理念」「寛容の精神」「人権の尊重」を高く掲げ、非暴力と対話により、こうした人類的課題に挑み、人類社会に貢献することを深く決意して、ここに以下の目的及び原則を確認し、このSGI憲章を制定する。
1.SGIは生命尊厳の仏法を基調に、全人類の平和・文化・教育に貢献する。
2.SGIは「世界市民の理念」に基づき、いかなる人間も差別することなく基本的人権を守る。
3.SGIは「信教の自由」を尊重し、これを守り抜く。
4.SGIは人間の交流を基調として、日蓮大聖人の仏法の理解を広げ、各人の幸福の達成に寄与していく。
5.SGIは各加盟団体のメンバーが、それぞれの国・社会の良き市民として、社会の繁栄に貢献することを目指す。
6.SGIはそれぞれの国の実情をふまえて、各加盟団体の自立性と主体性を尊重する。
7.SGIは仏法の寛容の精神を根本に、他の宗教を尊重して、人類の基本的問題について対話し、その解決のために協力していく。
8.SGIはそれぞれの文化の多様性を尊重し、文化交流を推進し、相互理解と協調の国際社会の構築を目指す。
9.SGIは仏法の「共生」の思想に立ち、自然保護・環境保護を推進する。
10.SGIは真理の探求と学問の発展のため、またあらゆる人々が人格を陶冶し、豊かで幸福な人生を享受するための教育の興隆に貢献する。
コピペ終わり
営利になったり
無茶なこと要求する地区部が出てきたり
ゴシップが増えたりするが
そらまあしゃあない
そう言うもん
ウェストファリア体制や華夷思想のような排外主義が根絶されてて差別を根本的に排除すると同時に、どこ国にもインストールできるよう考慮されている
世界宗教の歴史を踏まえると、導入期の信者たちは狂ってるほど熱狂の中にある
それはおそらく「避けられない」事態なのだろう
まぁ、犯罪は犯罪だから取り締まればええ
転識でってなってるでしょ
それは両方正しいと思う
真如については見てみてください
m(_ _)m
これも正解なんだけど
まあ時間無いから書けないだろうけど
その前後の説明が欲しいよね～
仏のスレもメチャクチャだね
誰とは言わんけど、同じ面々でやりあって
それは一周した後のものであって
初期段階の真如と違うんだよね
五八現量が唯識では最大の重要なことなんだそうな
これが実は初期の五八現量と一周してからの五八現量が、同じなのか？どうなのか？
ってことは、これから論書を漁ってみないと文証が今は無いからね
何度も説明したんやがなあ
ロンやろロン
勢いないが
なんか執拗にプギャーくんと
幸福くんが攻めいっとるね
プギャーくんと幸福くんは
益がねえことずっとやってんな
彼は真摯に求道しとる
基本はやっぱ六根清浄やと
思うね
でも早いのはサティがいうように
末那識の滅か遠離
六根清浄における作用
作用と言ってはおかしいが
そこに真如が顕現する
あるいは末那識に真如が顕現する
そういった相互作用だと思うね
五智書いてるから自動的に式はわかるだろ？
分からないの？
乱舞３見てよ
あれら見れば明瞭でしょ
だーかーらー、存在だったら違う単語になるって>>30で書いとるだろがw
あれ順番でしょ
実際は相互作用だとおもうよ
何かが達成されて次というよりは
全て徐々に相互作用されて
完成にむかうと
俺は思う
真如を「普遍的真理」と捉えるなら、普遍的な真理は大円鏡智だが、4智で全てを捉える、普遍的な真理そのものが全てに行き渡ってる状態は法界大性智だから、それが答えになるわい
法界大性智は4智が全て統合されとるんだわ
なんでこんな簡単なことが分からないのか不思議でならんw
国語力ともいう
で、こんなもんは悟りとは何の関係もない
唯識に置ける無為法の分類のなかの
真如と考えるなら
作用しない、縁起しないとなるから
それらが転識になる要素であることは明白
法界大性智の完成に至るまで
それぞれが真如の顕現により
相互作用において成されると
俺は考える
法華経においては如来、仏、菩薩であると
多宝如来（無為法）、のとなりに座す
釈迦（有為法）の表現であろう
😃
いい餌である
😃
リダンは何が論点かわかっとらんから好きにやらせとけばおけ😂
これ、マメな？😂
いやどこに真如が現れるかって
問題提起やろ
だから俺は真如とは分別の重ねわせであり
無分別智による真如の体感により
相互作用において徐々に転識し
法界大性智が完成されると考える
真如により法界大性智が完成される
法華経の虚空会によるそれと
言うわけだ
おまい単語の使い方変ってなんども法介さんに言われてるだろ？
漢字の単語の意味がよーわかっとらん証拠やでw
ほんとリダンって全力でバカっぽいよな？( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
普遍的な真理なんだからもともと「在る」もんよw
創価を捨てて反旗を翻し
ほーかいくん公国を、名乗り
創価連邦に独立戦争を引き起こしたからなー
😃
そら法華経においては
虚空会
虚空ってことだよ
我執、法執の空
晃が近所迷惑で警察に事情聴取された時に、「お、おれたちは公安にマークされてる」って中2っぽいこと言ってたでw
論法の邪魔すんなって！
文章が切れるのを嫌ってるでしょ法介さんは
書くの止まるまでそっとしておかないとな
所謂、真如と同じ分類の無為法だ
法難と言ってたなー
措置入院させられたのを
😫
修行的な観点で行かないとな
ただ理屈で指摘しても意味がない
そのシステムで修行したら真如へ至りますよ
ってとこが欲しいのよ
律国賊らしいー
😫
末那識が汚れきってたらお題目もエゴを強化するだけ、となりますなー😭
座する多宝如来（無為法）
と釈迦（有為法）による説法で
成される
真如顕現において転識はなされる
と俺は思う
法華経に書いてあると思うで
それにも前に八正道と答えただろw
へんけいしょしゅうしょうの引き算だな
法華経以外の教えは
その虚空会までのみちのりであり
虚空会の説法は法華経が開かれたあと
であると言うことや
八正道も
気根によって変わるとされる
何やったか？
法介さんや
あと2つなんやっけ
人によって状態やレベル感はバラバラなんだから当たり前じゃん
バカなの？
法介さんをみて、おれが上げた資料から、速攻で気付いて、自分の考えすら修正しているでしょ
こっちの意図を直ぐに分かってくれるんだよなー
頼む
リダン、たまにはこっちの意図を汲んでみてくれ！
無生の四諦、
無量の四諦、
無作の四諦
や
いやだからそれ
順番やん
俺の体感と法華経で考えたら
順番やのうて
真如顕現から相互作用的に
完成や
縁起は相互作用や
いやお前
以前
生滅の四諦
無生の四諦、
無量の四諦、
無作の四諦
これに対してベストな回答したぞ
忘れたか？
ただ合ってるという印象だけ
残ってる
アホリダンのレスなんかまともに読むわけないだろw
自分の使ってる単語の意味が分からなくて一人で錯誤してるだけなんだからw
やれやれ
ちょっと落ち着け
今、馬さんとディスカッションしとるから
おまいの煽りに乗ってやれん
無作の身？だったかな？
>>135
だからさ、その真如が生じる手前を訊きたいんですよ
パーリー相応部、35ー53、35ー79、80、
『 如実に慧(さと)らざるが故に【無明】と言われる 。』
『 六根、六境、六識、六触、六受、の無常なることを知り見る者には、
【無明】が滅して【明】が生じる 。』
まあ
乱舞３を見ないならこっちに貼るか
https://talk.jp/boards/psy/1727671325
真如が生じる手前は
あっ！と気づくしかないわな
ここで気づくか気がつけないかが
無漏の種子があるかねえかに
なるんやないか
あとは俺のように後得智やなくて
妄想か
分かっても修道に活かせないか
影分身みたいな必殺技を身につけたいドアホであり続けたいって無限に言い続けてるようなもんだw
あっと驚きますドヤっwww
https://talk.jp/boards/psy/1727695605
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
euUH8(12/13)
サティーの説明はそれはキリスト教的な解釈
2024/09/30 20:33:48
Reply
Good
13.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
euUH8(13/13)
仏教的解釈になっていない
2024/09/30 20:34:14
法介さんは後で
相手するから邪魔せんといて
真如顕現によって転識はなされますドヤっwww
必殺技の真如を繰り出すことで転識しちゃうんだーーー、みたいなw
ワロタw
落ち着つけ
おまいらアホっぽく唯識の話を毎日してるくせに何にも分かってないよなw
真如は無為法の区分だ
法華経における多宝如来
多宝如来が顕現するだろ？
虚空会に顕現するんや
説法をする
おまいは真如という単語をどーいうふうに使ってんだw
ありのままの真理という意味なのか、真如を体現している状態なのか、空そのものとしてなのか、悟りを意味するのか、それを体現した神仏を意味してるのかw
コンテキストによって意味が変わるだろがwww
おバカは単語の意味を理解してないから大雑把な使い方によって、勝手に錯誤の中で自滅してるだけだわw
成して釈迦や多宝如来が顕現するんやない
多宝如来と釈迦が説法して成すんや
ワロタ😂
いや
唯識において
真如は無為法の区分や
落ち着け
なんなん、おまい意味をコロコロ変えて何がやりたいん？
バカなの？😂
まあそれはそう
いや馬さん
唯識において問題提起しとるやろ
落ち着け
唯識において名刺である阿頼耶識は末那識の転識を因に大円鏡智に変わる
大円鏡智はあるがままの真理なんだから、あるがままの真理を意味する名詞の真如はこのコンテキストだと大円鏡智と「同じ意味」だろw
真如は無為法の区分
馬が言ってるのは「早く特別になりたい。必殺技を教えてくれ。最短コースで特別になれる必殺技を」だ
これに対して正しい答えは「そんなもんあるかドアホ」だ😂
てかちょっと落ち着けって
馬さんの返事が聞きたい
どうした
馬さんの問題提起に
ディスカッションするきがねえなら
黙ってろよ
おまいまだ分かってないかw
阿頼耶識が大円鏡智に「変わる」ってのは
末那識によって作られるへんけいしょしゅうようから作られる虚妄の種子が「全部浄化」されるからだ
なんども「引き算だ」と説明してるだろ
引き算でもともとあった真理が現れるだけだw
ええ加減理解しろw
僕が正しいんだ
お前らがおかしいんだ
に
付き合うのも疲れるんだけど
だから、これが一番大事でやるべきなディスカッションだw
そんなことすら分からんドアホだからリダンはダメなんよw
いや真如の話してんだろが
唯識において真如は
無為法
大円鏡智は有為法
転識しても有為法
たいして
虚空、真如は無為法
ってか落ち着け
はいはい
173 神も仏も名無しさん[] 2024/09/30(月) 20:49:42.51 ID:JofOk
>>169
おまいまだ分かってないかw
阿頼耶識が大円鏡智に「変わる」ってのは
末那識によって作られるへんけいしょしゅうようから作られる虚妄の種子が「全部浄化」されるからだ
なんども「引き算だ」と説明してるだろ
引き算でもともとあった真理が現れるだけだw
ええ加減理解しろw
はいはい
落ち着け
馬さんまちや
真如の話してんのに
真如がぬけてんぞ
897 ◆JBLfMwCXhY 2024/02/27(火) 18:56:43.84 ID:uPMOI
さて，この「唯識」という学問。
実は，その後，さらに研究・改良されて，
「法相宗」では，心の働きを八つに分けて，「八識」だったのが，
「天台宗」や「日蓮宗」では，さらに一つ加えて，「九識」（くしき）になっている。
そして，その「アラヤ識」（潜在意識）のさらに奥に
もう一つのものがあると教えた。
日蓮聖人は，それを
≪九識心王真如の都≫
（くしきしんのうしんにょのみやこ）
と表現した。
そして，それを
≪ 妙 法 蓮 華 経 ≫と名づけ，
その
【九識心王真如の都】に向かって，
≪南無妙法蓮華経≫と唱えたのである。
「外にある何か」に向かって拝んでいたのではないのである。
これは，多くの人が知らない点だと私は思う。
http://godpresencewithin.blog86.fc2.com/blog-entry-23.html
898 ◆JBLfMwCXhY 2024/02/27(火) 18:56:59.31 ID:uPMOI
日蓮は，その部分を「心王」（しんのう）と述べて，「王」に例え，
また，「都」（みやこ）と述べて，一つの「都市」（あるいは，「城」）に例えている。
≪アラヤ識≫（潜在意識）の
【さらに奥（深層）に，】このような部分がある
と仏教では教えてることは，非常に驚くべき点であると私は思う。
そして，マーフィー博士は，その部分を
「内なる神」 （または，「I AM」「本来の自分」）
と表現した。
この「九識心王真如の都」については，またあとで，書いてみたいと思う。
真如の話はもう上で終わっとるだろw
バカなの？
前から馬は必殺技をおしえてくらまいしか語ってないことだけは知っとるわw
なんや
ディスカッション終わりかい
なんやっけ
何が言いたいんだっけ？
●普通我々（俗人）の世界では無分別とは考えが足りないという悪い意味で用いられる。
しかし、禅では無分別智は悟りの智恵とされる。
● 唯識論では【無分別智】は次のように説明される。
『 境は客体、識は主体である。
既に述べた【境識倶泯(ｸﾞﾐﾝ)】の状態では
主体も客体も消え、主と客は無二一体
≪心境一如≫となる 』
●ここで現れる知を【無分別智】と名づける。
これが無分別智の定義といってもよいだろう。
●唯識論において【無分別智】は最も崇高な智と考えられ、
≪ 真 如 ≫（タタター、ありのまま）とも呼ばれる。
このように唯識論は禅の悟りの理論と深い関係を持っていることが分かる。
短期記憶すら2行までしかリダンは持たないから仕方ない😭
特に異論はないが
ごめん君に興味がないだけ
いわせんな
やりとりしてたのを忘れるのは単に知能が低いからだ😂
はいはい
相手したるから
言ってみろ
ようは法華経は
働きを神仏に置き換えることで
在家でも信仰により
虚空にたどり着き
多宝如来（無為法）釈迦（有為法）の
説法、無漏の種子を得られるってことや
どえらい反発をくらうがね
何の話してるの？テーマは？単語だけじゃなくて自分が何の話してるのかも分からないかんじ？w
いや>>161にたいしての返事だよ
落ち着つけ
レスアンカーくらい
辿れ
お前の書き込みに対する
返事やろが
僕が正しいんだい！
馬やリダンが間違いなんだい！
は
もう終わりか？
いちいち相手するみにも
なってくれや
２．転識得智の仕組みですが
見道・修道にて、
● 1.-1. 【第六識】（意識）の
【尋・伺】（有為法/心所法/不定心所）の
【働きによって諸法を観察し】
● 1.-2. その結果、
≪分別≫起の二障【我見・法見】が
二空つまり
≪我空・法空≫=≪無分別三昧≫所現のｫ-
≪【 真 如 】≫を、初めて観ます‼️
≪【 真 如 】≫を、初めて観ます‼️
≪【 真 如 】≫を、初めて観ます‼️
● 1.-3.【意識(第六)】が【妙観察智】へ
● 2.-1. その効力が【末那識】に及び
二空≪我空・法空≫=≪無分別三昧≫所現の【無漏智】が生じます。
2.-2. 【末那識】が【平等性智】へ
なるか？って疑問が
まあ俺の見解だが
● 聖者の修行者が
【空性】を【現量】によって体験しているとき、
【その三昧】を
≪【無漏】の【等引】≫といい、
【空性を直接了解】している智慧を
【等引智】という。
ーーー
――単なる論理としてではなく――
【強い実感】を伴って【了解】できる。
● そのような智慧を
≪【後得智】≫といい、
それによって了解される世俗における空性は「幻の如き空性」と表現される。
それな、直感知覚時には等引智
では間違いなくあるだろうが
自我において認識するしかなく
それが結局
そう妄想してるか
後得智であるかって
問題が残る
棒さんが
では妙観察智か？って言われたら
本人もう〜ん？
って感じやないか
「何の」働きなんよ
リダンは自分の文章の誤謬に振り回されとるだけ
答えてみ
●仏教とは・・・
≪ 真 如 ≫を見ることが目的ですが、
では、どのようにすれば、【真如を見ること】が出来るのでしょうか？
それは、心の中にある、様々な汚れ、即ち
【煩悩】を≪無漏の智慧≫の働きである
【簡択】（けんじゃく・えらび捨て、えらび取る働き）の力」によって【滅し】
【煩悩の束縛】を【完全に≪離れた≫時】に、
≪【真如】≫を見ることが出来ます。
このように、【真如】は、
【簡択の力によって煩悩が滅する】ことを通して、得られるから、
●その意味で、
≪真如を【択滅無為】と言います≫
ですから、【択滅】とは、詳しく言いますと、
【択力】によって得られた【滅】(択力所得の滅)と言われます。
【真理を覆っている汚れ】である、
【漏を有する存在】が、私達の自己存在です。
ですから、私達を【有漏】(うろ)と言います。
リダンがドアホなだけ
分別に分別が分別されえイミフで？？？？と自分で自分を困惑させてるだけよのw
有為法が無為法をしるのさ
体感し顕現する
はいはい
いやそう簡単に妙観察智に
なるか？って疑問が
まあ俺の見解だが
無分別三昧が鏡と同じように働くから
その鏡の識妙観察する
みたいなね
それはあくまで最中だ
それをそうだと認識するのは
妄想分別の自我だ
>>205
それな、直感知覚時には等引智
では間違いなくあるだろうが
自我において認識するしかなく
それが結局
そう妄想してるか
後得智であるかって
問題が残る
ーーー
自我が認識ではなくて、妙観察智に転識得智された無分別識が見て認識するんじゃないのかな
残り２割を何垓もかけて証する
でようよう転識の完成をみるんやないかな
ん？ポエム？
俺が聞いてるのはおまいが法華経では「働きを神仏におきかえる」とイミフなポエムを書いとるからそんなポエムオナヌーしてないで、「何の働きを神仏に置き換えてるのか」具体的に書けと言うとるんよ
まあ唯識でも禅でも
八割はいけるとあるから
それなりに妙観察智には
なってるんかもね
なら、答えてみ？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
答えられないに決まってるけど、なぜなら「ナンセンス」だからw
最中って？
禅定三昧のかな？
そうなら当然でしょ
無為法の縁起しないを体感し
有為法において証され
転識が始まる
いやそれを後から
後得智が認識するが
八割やねん
となると何割が自我の虚妄分別か
分からんわけやろ
俺が例えば八割
後得智やいうて信じれるか？
俺自身は妄想やと思うとるで
だから何度も無分別や直感知覚を
往復せなならん
ん？神仏に擬人化の話はやめたの？
サティ
法介さんと遊んでるやないか
それを神仏に置き換えると
虚空（無為法）における
虚空会より多宝如来（無為法）の
となりに座した釈迦（有為法）の
説法となるわけ
いやこっちは頼んでねえわ
向こうが終わってからにしろ
宝性論
無ニ性と無分別
https://i.imgur.com/061lvJz.jpeg
https://i.imgur.com/NWJ9RCF.jpeg
無為法だから
じゃあなにしに来たんかっていうと
無為法を釈迦がオーバーソウル
するためやわな
お釈迦様が所謂、説法
無為法を顕現した
有為法の転識が始まる
だから
転識して真如が顕現するのではなく
真如が顕現して転識となる
それは七識のことね
真如の後の話でしょ
いや大円鏡智が既に済みなら
多宝如来ちゃんと
釈迦ちゃんは何しにきたんや…
言いたいかな？
しかし虚空までの道のりをいくまでに
六根清浄は済みだから
いずれにしても相互作用やろ
なんで神仏に置き換えるん？バカなの？
いや、おまいが暇だから話し続けよーよーと話しかけ続けとるんだろw
寂しがりやかw
いや信仰におけるロジックにおいて成すという
在家が再現性をもち
誰しもが虚空会に参加できるという
画期的な大乗としての
まさに在り方やろ
●≪ 眞如-三昧 ≫なる者は、
【見相】に住せず、【得相】に住せず、
乃至≪【定を出でて】≫
乃至≪【定を出でて】≫
乃至≪【定を出でて】≫も亦た
【懈慢無く】、所有る【煩悩】は
≪漸漸に微薄なり≫
【懈慢無く】、所有る【煩悩】は
≪漸漸に微薄なり≫
【懈慢無く】、所有る【煩悩】は
≪漸漸に微薄なり≫
若し諸の凡夫、【此の三昧の法】を習わざれば、如來の種性に入るを得ること是の処有ること無し。
終わってから相手したるわ
こっちは気にすんな
デザートとコーヒーは
同時がいいな
は？リダンは小乗の個人が悟りに至る働きを神的な存在に具現化したのが神仏だ、とか本気で言ってるの？
大谷大学
https://www.otani.ac.jp/yomu_page/kotoba/nab3mq0000000ki7.html
≪忽然として【念の起こる】を
名づけて【無明】と為す。≫
『大乗起信論』
上に掲げた言葉は、迷いの心の根源としての無明を表現したものです。
「忽然」とは「たちまち」「にわかに」「いきなり」という意味です。
たちまち、【迷いの心（妄念）】が起こることを、
【 無 明 】というのです。
https://i.imgur.com/hb0ERXS.jpg
バカ二人の相手は余裕だから気にすんなw
なんか整理つくかな⁉️
小乗の悟りは
法華経においては
虚空にたどり着くためだけの方便や
そっからの虚空会、法華経が開かれるんが
法華経においてのメインや
すまん漢字多すぎ
ってなんやねん
いや、だから働きが神仏化ってなんやねんw
経年があるから
徐々にやったかどうかは
もういまになっては分からんな
そのままやがな
働きに神仏を当てはめたんや
ってか
信者からすりゃ
そんなわけねえというのが
普通やわな
俺の体験上の自説や
リダンの傲慢、カマしてよかとですか？
で区切るのか
リダンの傲慢力、増してよかとですか？
どっち？
反映させただけよ
唯識
無為法
四無為、択滅、非択滅、虚空、真如
有為法
働き
法華経
無為法
多宝如来、虚空
有為法
釈迦
上記やないかな
ほんとおバカだよな
神仏（働き）が顕現して、転識（働き）が起きるって結局何が言いたいん？w
なんなるナンセンスな厨二的なポエムでしかないがなw
いや
働きやなくて
働きは有為法や
無為法の虚空と真如が顕現して
転識
単純にな
無為法は縁起しない、作用しない
ってこと
それを末那識に顕現すると
執の作用を止めるって
単純な理屈
煩悩の障りがアメリカン珈琲みたいだってことじゃないのかな
ん？リダンが自分で書いたことだから自己否定してるの？w
分かりやすいwww
>>259
リダンはまだ上で説明したこと理解してないけど、大円鏡智は阿頼耶識のへんけいしょしゅうようが「浄化」されただけで、阿頼耶識の「転識」が大円鏡智でも、べつに「変化」してるわけじゃないで？
そろそろ同じ説明させるのやめてくれw
もはやリダンは厨二病こじらせすぎて仏教の単語を縦横無尽にオレオレ語としてるから意味不明なポエムだわw
棒さん
面白い‼️
両方言えるね
おれとしては、リダンが言いたい放題自由に言えるようにと付けたんで
傲慢を( ﾟдﾟ)ノどうぞカマしてください‼️ってことだね
傲慢力、増し増しでお願いします‼️
なんで論点ずらした？
まあええけど
何？
浄化されれば
阿頼耶識はそのまま大円鏡智だってこと？
末那識の汚染がなくなればよい
ん？ずらしてないがな
マジでおまいと話してるとクラクラしてくるわ
鹿ぶりの気分だ😂
こっちのセリフやがな…
働きと神仏の置き換えの話やないんかい…
だからちゃうって
末那識は平等性智になっても大円鏡智と因果関係にあるから有為だが、大円鏡智自体はあるがまま、普遍の真理だから無為だ
その話は何の根拠もない厨二病のポエムなんだよな？そうだよな？な？だれか唯識の働きは神仏で擬人化してる、とかいっとるんか？
大自在すぎやろ
もうええかな？
馬さんと話したいんやが…
おれは別にリダンと話したいわけじゃないからいつでも喜んで辞めるから気にすんな😂
俺の自説や
いうとろうがい…
おまい、ほんとクラクラするわ😵💫
じゃあもうええな
無為すぎるはお前は…
おー、1ヶ月分のおバカエキスを吸収して吐きそうだw
無理に分かってねえのに
有為とか言うな…
恥かくぞ…
おまい、ほんとやめるいってもレスし続けるよなw
はいはい
暇やから書き込も
阿頼耶識の転識が大円鏡智なら
それは有為法や
唯識においての
四無為は
択滅、非択滅、虚空、真如
阿頼耶識縁起において
非択滅が起きている状況が
無為や
それに沿って話せば
大円鏡智に転識するそれが無為や
大円鏡智が無為法ではない
もちっと勉強ちなちゃい
有為法、オッケー？
無為法は縁起しない
オッケー？
知らんで有為有為
言うてたら恥かくどwwwww
ーーー
● 1.-3.【意識(第六)】が【妙観察智】へ
↓ ↓
● 2.-1. その効力が【末那識】に及び
↓ ↓
二空≪我空・法空≫=≪無分別三昧≫所現の【無漏智】が生じます。
ここで真如に至りーー
↓ ↓ ↓
2.-2. 【末那識】が【平等性智】へ↓
ーーー ↓
↓
↓
↓
● ≪ 眞如-三昧 ≫なる者は、
【見相】に住せず、【得相】に住せず、
乃至≪【定を出でて】≫
乃至≪【定を出でて】≫
乃至≪【定を出でて】≫も亦た
【懈慢無く】、所有る【煩悩】は
≪漸漸に微薄なり≫
【懈慢無く】、所有る【煩悩】は
≪漸漸に微薄なり≫
【懈慢無く】、所有る【煩悩】は
≪漸漸に微薄なり≫
若し諸の凡夫、【此の三昧の法】を習わざれば、
如來の種性に入るを得ること是の処有ること無し。
ーーー
この真如三昧は、普通の坐禅の禅定とは違うってことですね
既に六識が無分別三昧に入りっぱなしで、元に戻らないでいるのを漸漸に微薄にその影響を維持していて
あらためて禅定に入りなおす必要が無い
そう言うことです
既に六識が無分別三昧に入りっぱなしで、元に戻らないでいるのを漸漸に微薄にその影響を維持していて
あらためて禅定に入りなおす必要が無い
↑
これブラザーの重ね合わせと
俺の同時起動やん
↓
その種子因を平等性に転識した七識が執して選び収蔵する
↑
これを繰り返して、漸漸に八識が浄化される
ーーー
ここことを法介さんはよく言っているでしょ
真如が顕現して転識する
あと
どれが先というより
転識は相互作用であり
完成へと徐々に進む
ってとこに何か言及はないんな
俺の見解、体感でいえば
虚空、真如の圧倒的体感が
阿頼耶識に刻まれ
無漏の種子ゲットやな
まあこのへんは探求がまだいるし
晩年答え合わせでお題目や
これは、無分別状態が何日も何ヵ月と続く状態を言っています
いや永続的に今もそうや
ただそう妄想している
可能性はある
六識が転識
↓
無分別三昧
↓
真如三昧
↓
七識が転識
この順番
六識が転識っていうか
八割転識やね徐々にや
だからさ
日常に一切の妄想念が消えて無いんだわ
夢を一切見ないってこと
日中も夜間も無分別モードです
みたいなね
そうではなくて
第二禅定の尋ね伺うが消えて無い状態
100%‼️
唯識引用なら
まず無漏の種子がない可能性と
直感知覚（無分別三昧）に転識は必要ないと
いうことと
法華経基準でいえば
虚空会についたくらいでは
転識はしていないだろうこと
いやそれまだ
虚空についてないやん
法華経で考えたら
多宝如来と釈迦でて説法きいてからやろ転識は
釈迦の説法後だろ？
ってことは虚空につくまでは
転識しないってことだろ
と妄想している可能性が
あるのよ
後得智でなければね
直感知覚（無分別三昧）に転識は必要ない
そこが分かってないねまだ
真如三昧に入る前のは禅定での無分別
真如三昧に入ると、常に無分別三昧になっている
それは生活作用に現れてくる
腹へったとかは有分別で、真如無分別三昧では
腹へったも無くなる
食べるという分別すら無くなっているの
それがリダンの書いた状態ってこと
妄想が一切無いの
夢を見る見ないが分かりいいね
一切の夢が無くなるの
それは直感知覚やなくて
何か別のもんやろ
俺のいう直感知覚は無分別三昧によるものや
それを知ると日常において
直感知覚が同時起動する
いやだからさ
妄想が一切ないという
妄想をしとるのよ
後得智でなければね
なんだよ、やっぱ相手してほしーんじゃんw
んで、大円鏡智が阿頼耶識の転識だからー、云々は単純にリダンのアホが大円鏡智がなにか理解しとらんだけだな
ちゃんと単語の意味を理解してから語れ、ドアホ😂
もう、上で理由を説明しとる
読解力の問題だから知らんわドアホw
何度も等引智、無分別智、を
行き来し
それが何垓もかかるんが
唯識や
ワロタ😂
有為有為いうてたら恥かくどwwwww
リダンのドアホなオレオレ理解はどーでもええ
いや唯識の基本wwww
大円鏡智！
妙観察智！
とかばかりいうてねえで
基礎やれ基礎
まずは無表色からや
麻雀の役満しかしらんような
奴と一緒やでwww
おまい、大円鏡智が有為と本気で言い切ってますなw
仏が持つ永遠、普遍の智慧だから大円鏡智は無為なんよ
駄々っ子が俺のポエムでは有為なんだーい！なぜなら阿頼耶識が転識するからじゃーーーってオレオレ理論をこしらえても無為なものは無為なんだよ
有為だったら大円鏡智じゃないだろw
おいおい大円鏡智だと
もう種子は現行せんのかい？
縁起せえへんと？
だから〜恥かくっていったやん〜
そりゃそうだろ
バカなの？
こんな基本的なこともリダンは分かってなかったんだw
適当なこと言うよねえ〜
種子が現行せず留まることを
無為というんだよ
いや、だから大円鏡智は普遍的な真理なんだから、無為でしかないだろw
なんだよ、そんなことも知らんかったんかw
おいおいおい
縁起せえへんかったら
どうやって人と話すんだよ
大円鏡智に転識したら
人と話せんのかい
まじで鹿の得意芸を鹿より上手くやれましたな😂
んなの悟っても人と話してた仏陀に言えよw
いやいや
勝手に完結せず
>>327を論破せんかいwww
十牛図
入鄽垂手
wwwwww
酒瓶もって人と楽しく
縁起しとるやないかい十牛図
リダン説
仏陀は人と話してるから輪廻で業を作って解脱できないから悟ってない
m9(^Д^)
何かまた論点変えだした
あんだよ何？
仏陀は人と話してるから輪廻で業を作って解脱できない？
バーカ、無漏智だから業という意味での縁起もなんも発生せんわw
無記を知らんのかーい
業という意味での縁起
ほう
なんとか体裁をもったな
しかしだ
縁起はするんだよな〜
そうすっと有為法なんだなー
ん？おまいが縁起持ち出したから業の話だと思ったんだろw
なんだよ、悟ったら人と話せない？人と話したら縁起が起きるから？
おまい、マジで唯識の仕組みを心の底から理解してないんだなw
おまいの発言のどこがトンデモなのか知りたい？
そもそもおまい、縁起と有為の単語の意味を理解してないだろw
仏の体と用が有為法なんだな〜
いやその前にさ
無為は縁起しないんだってばよ
wwwwwww
それと大円鏡智とどんな関係があるんだwww
有為www
有為wwwwwww
主語と述語をはっきりさせろw
大円鏡智は無為だから縁起を起こさない？？？？？
なら、神仏は無為だが、衆生になにも変化を起こさないとでもいうのか？？？？
まじで？？？？？
仏教が根幹からぶっ壊れるぞwwww
有為wwwwwwww
大円鏡智は有為法だっての
仏の体と用も有為法だっての
リダンはアホだから大円鏡智が平等性智によって作られる、の意味が根本から理解できてない
そもそも平等性智によって煩悩でへんけいしょしゅうようのエゴの種子で阿頼耶識に曇らないから無為なのに、
唯識の個人における無為と有為を他者や世界との縁起と誤認しとるとか、頭が悪すぎるwww
はいはい、俺ちゃま理論ではそうなんだな
どっかのお寺に行って教えてもらってこい😂
多宝如来は釈迦と座ったんやろ〜
有為www
有為wwwwww
神仏は無為だから衆生と関係（縁起）をもてない、なぜなら無為だからwwwww
こんなアホが偉そーにできるとか、なんて素晴らしい人生なんだ✨
仏は有為法と言ってるやろぼけwww
おまい、いろいろ難しい単語の海でぐちゃぐちゃになってるから、それ、もう全部捨てろw
有為wwww
有為wwwwww
はじwwwかくってwww
言ったのにwwwww
お前は勉強しろwwww
はいはい
おまい、アホすぎるからそんなんだったらまだ「何も知らない」ほうがマシやで？w
はいはい、リダンのボクちゃん理論では
永遠普遍の真理は有為なんだな？
すごいすごい
おやすみwwwwww
仏の体と用は有為法
如来から無為法や
じゃあ
多宝如来から釈迦に縁起しとるやんと
言いたいんだろうが
釈迦が多宝如来の無為法、縁起しない、作用しないを行使しとるってことや
じゃあ無為法を行使しとるなら
縁起しとるやんと
まあいうだろう
有為法において無為法を顕現するって
ことや
無為法自体が縁起しとるわけやない
あんな、大円鏡智ってのが有為だったら、普遍の真理が縁起によって「コロコロ変わる」ってことやろ
んで、仏陀も肉体もってたけど、肉体（応身）が有為だからって、大円鏡智が有為ってことにはならんだろ
マジでそんな当たり前のことを持ち出して体と用がーーーーとかトンチンカンなこと言ってるのいい加減理解しるw
仏教の「漢字」の何も知らなくていいから正見だけしとけ
そっちのが何億倍のおまいの人生にとって有益だw
要素が無為法
分かりやすくいうと
阿頼耶識縁起における無為法の非択滅
これは
仏教において女性が成仏になりずらいが
男性は元来、成仏しやすい構造に
なっている
この作用の差が無為法
分かりにくいな
倶舎論を例にだすと
前五識において
一刹那に一つの識しか認識できないと
される
耳識が機能してるとき
他の前五識は認識していない
この認識していないが
未来に因を閉じ縁起させないという
無為法、非択滅
いやお前
大円鏡智から種子が
現行するんやぞ
それが汚れのない種子やってこと
過去の記録の保持（無為法）
刹那相続の保持（無為法）
↑
時間の作用がない
有為法の部分は
無記の業の保持（有為法）
汚染されていない種子の薫習（有為法）
汚染されていない種子の現行（有為法）
だからさ、それって出たり入ったりの無分別三昧でしょ
もうそこは実際に自分の体験がないと分からんわ
夢を何年も見なくなる、一切見ない
そそ出たり入ってりするやつ
しかし直感知覚までいけば
持ち帰りができる
んで同時起動し自我がお飾りや
種子が生じるのは六識と前五識からだろw
なんで大円鏡智から種子が生じるねんw
夢をみないってのは
寝る前に真理追求しながら
横になりそのまま離脱し
真理追求し
そろそろ寝るかと
寝たあとも続きを考察、真理追求し
そのまま考察しながら起きて
飯くうんだが
これはどうなんや
…
いやそこは現行後や
薫習はどの道、阿頼耶識、大円鏡智や
それは仏位へ向けた修道からのこと
見道はそんなにかからないから
禅による悟りがこの見道において起こるの
とりま
真如三昧と坐禅の三昧では、違うと言うことを理解しよう
大円鏡智から種子が現行したら悟ってないだろwww
オレオレで勘で喋るのはマジでやめてくれ😂
いや見道が八割達成しかしないって
言われるんや
だからなら転識もそうやろって
解釈したのよ俺
いやさ
突っ込むのもだるいから
それ放置するけど
どの道、種子の薫習は
阿頼耶識、大円鏡智や
現行って概念が業で輪廻の結果だろw
その真如三昧とかいうのが
夢をみないのかい？
だからありのままの真理そのものである大円鏡智には種子は発生しないんだっての
だって末那識が平等性智になってんだからw
↓
● 1.-3.【意識(第六)】が【妙観察智】へ
↓ ↓
● 2.-1. その効力が【末那識】に及び
↓ ↓
二空≪我空・法空≫=≪無分別三昧≫所現の【無漏智】が生じます。
≪この真如三昧には間断がありません≫
ここで真如に至りーー
↓ ↓ ↓
2.-2. 【末那識】が【平等性智】へ↓
ーーー ↓
↓
↓
↓
● ≪ 眞如-三昧 ≫なる者は、
【見相】に住せず、【得相】に住せず、
乃至≪【定を出でて】≫
乃至≪【定を出でて】≫
乃至≪【定を出でて】≫も亦た
【懈慢無く】、所有る【煩悩】は
≪漸漸に微薄なり≫
【懈慢無く】、所有る【煩悩】は
≪漸漸に微薄なり≫
【懈慢無く】、所有る【煩悩】は
≪漸漸に微薄なり≫
若し諸の凡夫、【此の三昧の法】を習わざれば、
如來の種性に入るを得ること是の処有ること無し。
ーーー
この真如三昧は、普通の坐禅の禅定とは違うってことですね
既に六識が無分別三昧に入りっぱなしで、元に戻らないでいるのを漸漸に微薄にその影響を維持していて
あらためて禅定に入りなおす必要が無い
そう言うことです
横レスだけど、マジレス
妙観察智を平等性智より先行させてるけど、それ無理筋じゃない？
だって、末那識によって阿頼耶識を参照して、それを意識に渡すんだから、末那識が浄化きれないと意識も浄化されないよ
それ押すねえ
妙観察智には
無漏の種子はいらないのかい？
ならありえなくもないが
だから存在としての真如は唯識の五智の「最後」なんだよ
入出の禅定上での無分別三昧は出場すると、無分別三昧は間断するでしょ
ところが六識が妙観察智に転識したと言うことは、
妙観察智＝真如三昧(無分別)＝五八現量
になっていて、これが常時の無分別三昧
そういうのは単語の意味を理解してなくなんかよく分からんけどしったかで単語を使って悦に浸ってるだけにしか見えんな
宗教ってそういうもんじゃないだろw
無分別で既に無漏の種子が
現行して妙観察智？
形而上の概念なんだから誰も分からん、だから好き勝手に妄想込めてなんだか自分を大きく見せよう、みたいな孔雀の羽広げて大きく見せる、みたいな「ファッション」でしかないんだわ
そういうのは十牛図の尋牛のステージにも立ててない、ってことなんだけど5chのニワカ仏教徒の大半はリダンと同じだな
スウェーデンボルクってキリスト教系スピというか神秘主義者に傾倒してるアホと相手した時だ
んで、スエデンの書籍の「文体」にやられた患者がなんだか自分も偉大になった気がするぅぅううううーって増上慢病にかかってた
あれと仏教の漢字問題は同じなんだよなw
円成実性はどっちかっていうと
真実の姿が顕現=現行された
形態だろ
単語とかどーでもええのよ
機構の話だ
それを理解してなくて単語に固執する増上慢の椰子だけが錯誤してるって感じだなw
だから「引き算」っていってるだろドアホw
妙観察智の前に、普通の禅定の入出場で、禅定内無分別三昧を繰り返して、
その薫習を繰り返す中で、無漏種子が蓄積して、それを七識が執して取るようになって
その極まりの集中的修行の中で、ある日、自我の妄想分別が継続的に断滅されていることになる
そして真如三昧(無分別)が現れ、その状態で日々過ごしていると
これもある日気がつくと平等性智が発現していたりします
ってことです
おまいらが唯識の機構を理解するより、一般相対性理論を理解する方が「難しい」からw
バットの振り方を理解する前に、実際にバット振って練習しるw
それだけが宗教の本懐だろw
無為法だっての
非択滅の説明しても
まだ分かんねえかよ
機構的に「無理筋」すぎる
それが事実なら末那識が働いても意識は汚染されない、となるだろw
考えてるふりして何も考えない
結局、かれらは「悟りとは別のこと」をやってるんだ
何で？過去の唯識の論書に書いてあることを無視するの？
あれだけ論書を引用しているでしょ唯識の
馬さん言いたいこと書いといて
考える前に南無妙法蓮華経だ！
キリスト教的には主の祈りだ！
m9( ﾟДﾟ) ﾄﾞｰﾝ
読み間違えてるんじゃん？
動物にも意識はあるが、末那識で汚れてるか？
人間の識は「末那識で穢れる」には同意するな？
であるなら、それを浄化するのも末那識の働きからでそ？
六識での修行を無視するとダメ
六識で八正道を行って、種子薫習する中で、禅定でも、無為無分別の種子を七識が執蔵して行き
集中的な六識の無分別行が極まったとき、永続的に六識が断滅される時が来ます
ここで識は真如の鏡となって、円成実性を映し出します
それは八識に反映されて、それを七識が執蔵して行き
更に後日に、七識が平等性を現すようになって行きます
六識は大事よ
大体の種子がここから生まれる
「だからこそ」末那識が大事なんよ
唯識ってのは「全体のシステムで捉える必要がある」わけよ
んでその機構は末那識から錯誤が始まる
だからこそ、「浄化の行」から全ての宗教の行が作られとるわけよ
平等性智に末那識を近づける努力、それが正見でそ
アウトカムだけ見ると、それは脳で意識ですよね？という椰子は何もわかってないモグリよ
燻習された種子に染汚の種子があるから、それを七識が執蔵してしまうのであって
七識が元から染汚されているわけではないでしょ
我慢の性ではあるけどね
それでも、無為や清浄な種子だけを燻習させて行くことで、七識も清浄に転じて行くのであって
それを、法介さんは、仏の種子因と言ってるでしょう
だから、六識での修行抜きでは、絶対に転識しないのよ全八識どれでも
無理無理
やつは「自分を愛しすぎてる」
基本的な理解が間違ってる
種子が貯蔵されるのは八識
七識は八識に貯蔵される種子を生成するが、貯蔵するのは八識よ
んで、八識に貯蔵されるのは遍計所執性に汚された識の全て、つまりそれは六識でもあるし前五識でもある
全ての阿頼耶識に貯蔵される種子の識の中で、末那識のハンコが押されていない識は存在しない
だから、意識は末那識に先行することは「ない」のだから、妙観察智が平等性智に先行することもない
これが、唯識の「同理」ですな？
≫その機構は末那識から錯誤が始まる
六識で悪業を積むのから染汚は始まります
悪業の種子を八識に燻習させることで、七識が執蔵してしまって悪ごうの種子が蓄積されて行きます
動物の弱肉強食は悪行か？
白業を燻習さでないとね
おまいも「仏教の漢字病」のようじゃな？w
あたりまえ
七識が我で選んで八識がし舞い込む
ちゃいますな
七識が八識をみて、まちがった情報（へんけいしょしゅうよう）を意識に渡すからだw
だから
白業、善業だけを薫習させ続けるのよ
七識はそれらを習せざるを得なくなる
白業は末那識と関係ない
動物のそれだな？
善業は菩薩にだけ関係ある業だw
正見だけしとけw
そんな機能は七識には無いでしょ
七識は八識だけを見ていて、それに執着して我と想い込んで掴む
その機能だけだよ
七識が能動的に白業種子を黒業種子に染めることはない
もしそうなら、全ての善行修行は無効化されてしまうじゃん
我と思い込んで掴むだけだったら意識は生じないな？
意識が生じるトリガーはでは何だといいたいんだ？
答えられないからだw
それこそ本質なのにw
顕在意識のリアリティなんてぜんぶ「末那識と阿頼耶識との関係性」でしかないだろw
それが「無我」だろw
善行が善業となるんだろ
良いことしたら、良い種子が燻習されるってあたりまえでしょ
六識で次第禅定の第二禅定で無分別三昧に1時間の間、入禅定しました
この結果、一時間の無為が、種子として八識に燻習された
これが重なって無為無漏の種子が蓄積されて、
この種子が現行され、無為の無分別三昧が現れる、更に燻習されての繰返し
ってことだよ
菩薩と凡夫を同じにするなアホw
全然本質ではないな
動物が命を守る為に補食するのは、畜生の業でしかないよ
白くも黒くもない
白くも黒くもない
つまり、末那識は働いておらず、業もないってことだな？w
いつまでも凡人か？
修行過程の何処かで菩薩の位へ入って行くんでしょ
まさに末那識から始まるのが人間における世界の仕組みなんよw
だから妙観察智が平等性智より先行することは「ない」が結論だ
おまいは凡人以下だけどなw
それは仏教的によくないで？
だから畜生の業でしょ
家の猫は、メスは鳥とかを補食してるけど
オスは逆に一切生き物を捕らない
メスは再び畜生に産まれるが、オスは殺生をしないが為に、畜生から脱するかもね
これは唯識を作った偉大な存在たちの尊厳のために俺は主張するな
おまいな末那識で穢れた畜生以下だw
よく言えるな
文証を出せよ、そこ迄言うなら
彼らの世界は遍計所執性で穢れすぎてる
彼らの辞書にメタ認知や謙虚、みたいな文字はない
彼らに一番欠けてるのは八正道だな？w
あんな、末那識の単語の定義が、「つねに働いとる」のよ
意識よりも前に働いてるものでどーやって常に働いてるものを浄化するんよ？
バカなの？
おまいらはファッションで「帰依」ではないんだよ
ニワカのファッションだけが中途半端でくだらんのよ
● こうした四智は、仏果に至ってはじめて得られるのではなく、十地の初地位で無分別智を起こして「見道」に入るのですが、
そこにおいて第六意識が妙観察智となり、それに引かれて第七末那識が平等証智になる。
● それらには先に一言したように、ともに根本無分別智と後得智があります。
すなわち、まず真如を証し、その上で広く世界を分析していくのが妙観察智で、
また、平等証智は、自他の平等性をさとり、その上で諸法を平等に縁ずるわけであります。
● このように第六意識と第七末那識とは見道においてそれぞれ妙観察智・平等証智を開くのですが、
その後の修道で更に【二阿僧祇劫】の間、【十地の修行を積んで】【仏果に至って】
はじめて、【前五識】が、
ようやく【成所作智】となり、
阿頼耶識が【大円鏡智】になります。
＞（『唯識のこころ 「観心覚夢鈔をよむ」』 竹村牧男 P252）
ーーーーー
＞この段階を見道という。真如に達するからまた通達位ともいわれる。具体的には四智のうち妙観察智と平等証智との二つの智が生ずる。
＞（『唯識とは何か「法相二巻抄」を読む』 横山紘一 P384）
● 前述したように【四智】のうちで【大円鏡智】と≪【成所作智】≫とは、
この【仏位かにおいてはじめて生ずる。
＞（『唯識とは何か「法相二巻抄」を読む』 横山紘一 P405）
ーーーーー
● なお、この【転識得智】は、【仏陀】になって一気に【識】が【智慧】に【転換】するのではない。
【初地】の【空性体験】に依って【平等証智】と【妙観察智（後得智）】が【獲得】され、
【十地において】繰り返し【無分別智】を【体験した結果】、
【仏陀】になると
【大円鏡智】と
【成所作智】が
【獲得される】。
＞（『「唯識三十頌」を読む』 廣澤隆之 P285）
● 伝統教学では、このような智慧の獲得の階位について、
「妙観・平等、初地文得、大円・成事、唯仏果起
【妙観察智と平等証智】は【初地】で文得され、
【大円鏡智と成所作智】は唯仏果でおこる）」という詩文で暗記することになっている。
＞（『「唯識三十頌」を読む』 廣澤隆之 P285～286）
「妙観・平等、初地文得、大円・成事、唯仏果起
【妙観察智と平等証智】は【初地】で文得され、
【大円鏡智と成所作智】は唯仏果でおこる）」という詩文で暗記することになっている。
＞（『「唯識三十頌」を読む』 廣澤隆之 P285～286）
【妙観察智と平等証智】は【初地】で文得され、
【妙観察智と平等証智】は【初地】で文得され、
【妙観察智と平等証智】は【初地】で文得され、
【大円鏡智と成所作智】は唯仏果でおこる）」という詩文で暗記することになっている。
【大円鏡智と成所作智】は唯仏果でおこる）」という詩文で暗記することになっている。
【大円鏡智と成所作智】は唯仏果でおこる）」という詩文で暗記することになっている。
それ一冊を盲信しとけw
その一冊「しか」読んでないって末那識の働き、
つまり「自分との特別な関係性」の奴隷がおまいだ、というだけだw
相対主義なんやで、と現代の叡智がストッパーとして働くw
パワハラの撲滅だーーーー＼(^o^)／
なんだ著書からの引用かよ
じゃあサティよりは信憑性が
あるやんけ
いや…
そのもの現量の記録を
どこで貯蔵するねん…
現行されたそれを正しく見れるってことだろ
現量ってことだ
その形態を現行しとんのが種子やろ
どうも唯識をやっぱ誤解しとんな
識の外に基体があるんやのうて
現行して初めて現象化やぞ
唯識無境は唯識の根本思想やぞ
現実は、種子のやり取りにて
現象化しとるんや
ただ識のみが存在し、心の外には事物・対象は存在しない
大円鏡智がその種子を貯蔵せんで
どうやって現実が現行されんねん
根本からズレとる（唯識無境）
種子の刹那で相続が分からん（心相続）
有為法をよく知らん
無為法をよく知らん
知ってるのは
大円鏡智！
平等性智！
妙観察智！
成所作智！
基本やれ基本
南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏
エロ和尚復活
おまいはほんと唯識の基礎のキすら理解しとらんな？
おまいが死んでもあるがままの世界はあるがままあるだろ？
リダンのエゴで歪んだ記録がないと、あるがままの世界すら存在しない、とでもいいたいんか？w
形態ちゃうわw
究極の実在、つまり存在論における究極の存在の在り方だw
唯識の種子のやりとりで現象している、と「思われてる末那識に汚染された世界像こそが」空と仏陀は批判してるんだろw
おまいは筋金入りのバカかw
やれやれ
ここがズレとる
現行を現量
唯識無境は唯識の根本思想やぞ
いや大円鏡智による現量は空や
何なら阿頼耶識、大円鏡智も空やで
現行にたいして比量、思量の
作用が止まった縁起が閉じた
その全ての本性、状態が真如で
その現行を現量として写すんが
円成実性
自己認識の生成・背景・変質?九州大学 片岡 啓
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www2.lit.kyushu-u.ac.jp/~kkataoka/Kataoka/Kataoka_Kei_2017c%27.pdf&ved=2ahUKEwiV2bP-iOyIAxUPklYBHVV8NSwQFnoECCUQAQ&usg=AOvVaw1ACRkeNs_tFb4M4SK_UXZv
大衆部の灯火の比喩このような流れとは異なる仏教内部の他部派に淵源を求める見方もありうる12．4. 「一切法無我」などの認識が対象とする「一切」が自他の一切を含むかどうかに関して，大衆部は「智等は認識を自性とするので，自他を認識する．
ちょうど灯火が輝き出させることを自性とするので自他［の一切］を輝き出させるように」という説を唱える13．
ディグナーガの自己認識は，この議論に端を発する．有部・大衆部などの部派間で展開されたアビダルマ初期の議論が端緒となったとする見方である．
大衆部は，灯火の比喩と共に「［認識］それ自体がそれ自体を認識する」（自性知自性）という趣旨の主張を行う．
これに対して，有部は「それ自体がそれ自体を認識することはない」（自性不知自性）とする反論を豊富な喩例と共に提示する14．
世間で現に見られる――指端は自に触れず．刀刃は自を割らず．瞳子は自を見ず．壮士は自を負わず．是故に自性は自性を知らず15．
大衆部の見解は「認識それ自体が（同時に）それ自体を認識する」とまとめられる．
後に見る自己認識の二つのモデルのうち，自己回帰型と同型である．したがって，自己回帰型の淵源をここに求めることができる16．
ーーー
唯識無境は五識、六識、七識、八識で作られる世界像が七識に汚染されていて、固定化されたものと認識するから、そんなものは幻想だ、空だ、という意味だろw
これがまさに「心が幻想を作ってそれを実在だと誤認してる」所以だ
だが、唯識のいう唯識無境は上記を語っているだけで、大円鏡智も実在しない、という意味ではない
むしろ、それが本当の実在だ、それがありのままの真実の姿だ、という意味だろw
だから大円鏡智は外界と内界の「区別がそもそも存在しない」のよ
空の理解は大円鏡智に至る「前」のプロセスの一つだろw
リダンオリジナルの錯誤しかないオレオレ定義のとかどーでもええからw
やから
種子も現行もない
識、心の外にあるのが
円成実性じゃあなく
比量、思量の縁起を閉じた真如の顕現により現れた現行された世界を
現量で捉えたんが円成実性
だからなんだよ
どの道阿頼耶識、大円鏡智は空や
何回同じレスにレスしとるねんw
もうおまいは仏教の漢字の海で錯誤しとるだけだから、ぜんぶ捨てろw
五八識現量は物理的世界の現しだが
大円鏡智で見る世界は目や耳を超えた世界をも見ることが可能(テレパシーや人の心、遠くの映像、過去未來)
そうでなければ円成実性は五八識現量で済む話
まあ色々なんかキャンキャン
いうとるけど
まず識のそとに外界はない
とするんが唯識や
まずそれくらいブラッシュアップしろ
だから色々ズレるんや
説明は終わっとる
理解できないなら国語力の問題だな？( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
>>487
😞
だから大円鏡智は外界と内界の「区別がそもそも存在しない」のよ
↑
では心の現れ以外に
何か実在があるわけではないと
言うことかな？
まず大円鏡智は鏡のようにありのままを映し出す。それはつまり因果によらず変化を起こさないのだから無為だ。
縁起とは因果関係によって「生じる」ものだから無為は縁起しない。
となると無為は因果の中にあり、因果の影響を受けても変化しない、つまり因果の影響を受けないので無為から有為になることはない。
つまり未来永劫変化がない。
阿頼耶識は変化するので有為だが大円鏡智に変化するということは有為が無為に変化するということ。
つまり修行で目指すのはどうやっても最終的に有為から無為の境地に辿り着く事である。
では阿頼耶識が大円鏡智になって無為となった場合、変化がないので一般人にあるような記憶の保持等はなくなる。
では記憶がないのか？そうではなくて仏は縁起で物事を観る。
つまり即今の記憶は一瞬一瞬で生まれては消える。保持するのではなく生まれる。
これはつまり過去、現在、未来という概念がなくなり今に必要な行動をとる。
まあ自証分や証自証分ってのは
自我が自我でるための補足説明やね
一刹那→一刹那→一刹那
の相続をすることで
認識するものと、されるものが
立ち上がる
そのうちの
一刹那（自証分）→一刹那（証自証分）と
んで
点ってなその一刹那をさす
だからそれと一如すれば
認識するものがなくなり
無分別となるわけ
現行され過去に閉じた縁起、記録は
阿頼耶識に保存されてるよ
その状態は無為と言えるね
仏は心相続がなくなって一瞬一瞬で因果からその時に必要なことをやるだけになるのか？
↑
そうやな
ってか仏がってより
無分別にむかうときそうなるね
まあ暇潰しにちょうどよい
無いって意味やなくて
その現行がそれそのままで空性ってこと
理由は
連続性の縁起、相依性の縁起であって
一刹那、一刹那の心相続であるからって
ことや
あんな、阿頼耶識を末那識が捉えることでへんけいしょしゅうようで幻想を意識で生じさせ、それが阿頼耶識に種子の形で貯蔵されるのな？
つまり、種子は末那識を因に発生するんよ
つまり、凡夫の世界像は全てへんけいしょしゅうよう、つまり末那識を通過した全ての識によって固い作られるから、唯識では世界像は心が生んでいる、と語ってるわけ
んで、五智ってのは大元の幻想の因である末那識を平等性智に転換することで、「執着の重力から逃れて自他にとらわれない客観かつ本質的な智」に変わるのよ
そうしたら自他の「二元論」に囚われない地平から「外界と内界、もっと言えばその区別すらないありのままの真実の姿」を捉えるわけだから、この時点で凡夫の認知、つまり「自分の心が全ての世界像を生じさせている」という唯識無境は「乗り越えられてる」わけよ
リダンは単語（言葉）の錯誤に陥ってるから問うていること自体の意味すら理解できてない
問いの中に理解できてない単語を使ってるから、が原因だ
日常での無分別三昧や真如三昧の場合
六識と七識による思考や妄想念が皆無でも
識に必要なことが映ってくるので、不自由なく生活が可能だと思いますよ
意識を対象に向けたら見えてくる、みたいな
ただ、完全に無分別の禅定に入ってしまって、対象を断滅している場合は、動けないでしょうけどね
いや、最初から
唯識では心の、識の現れと
しとるやろ
外界は実在するのか、とか内界は実在するのか
という問い自体が「意味をなさない」
↑
であるならば
種子や現行は大円鏡智においても
行われてるってことやろ
でなければお釈迦様が説法出来んやろ
それはとてもわかる。そこにブラザーと私の話の違いがとてもあらわれてるようにみえる。
断滅等しないあたりが。
長々と言い訳せんでええから
サッティは大円鏡智であろうと
阿頼耶識であろうと
識以外に現実があるとするのか
しないのか？
> であるならば
> 種子や現行は大円鏡智においても
> 行われてるってことやろ
>
> でなければお釈迦様が説法出来んやろ
なんで？？？？？
言い訳じゃなくてアホのリダンでも理解できるように分かりやすく説明してやってるんだろw
識以外に現実という実在が
あるとするのかしないのか？
これを読むと
大円鏡智となると
幻想で歪められてる実在の現実が
ありののままになると
書いてるよな？
そうじゃねえよ
唯識はあくまで阿頼耶識縁起をとく
それは大円鏡智に転じても
変わらん
阿頼耶識縁起、以外に実在があると
いう前提で唯識を語る
サッティ
あるに決まってるじゃんw
バカなの？
いやだからさ…
唯識では
阿頼耶識縁起とするねんて…
それはリダンのオレオレ唯識だろ？
リダンだけの私的言語はリダンの「妄想」でしかないからな( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
もーおまい、錯誤が錯誤して錯誤な感じでぐちゃぐちゃでワケワカメになっとるから呆
それを脱した状態が五智なのに、なんで五智が阿頼耶識縁起になるねんw
バカすぎるw
そもそもじゃねんだよ
サッティ式唯識をベラベラと
語るな
唯識学派に倣え
輪廻から離れるだけの話しやろ
阿頼耶識縁起が消えて
真の実在が現れたりするんは
もう唯識学派じゃねえよ
は？こんな基本中の基本のことはネットの情報で腐るほどあるだろw
阿頼耶識縁起が消えないと悟れない、と言っとるんだが本当におバカさんだよなw
そもそも唯識は凡夫の世界像がどう生成されるか、ってシステムや世界像のモデルなのにw
阿頼耶識が消えないとだろ
識の外に実在の現実はないと
するんが唯識や
同じことを連呼し続けとるが、理由を述べろよ
それじゃあおまいの感想（私的言語）でしかないだろw
俺の自説やねえよ
阿頼耶識縁起でググりゃいくらでも
出てくるやろが
それを
いやそれは比喩です
真の実在が唯識には存在しますと
識のそとに外界はありますと
主張するなら
なんかソースだせよ
他の論混ぜこちゃにした
ソースだすなよ
おれは論拠を常に出してるからおまえが誰ばええだけじゃんw
バカなの？
論拠って
お前のポエム？
出すもなんも
阿頼耶識縁起ってググりゃいいやん
AIすら答えてくれるぞ
逆にお前の主張は出てこねえんだから出せっての
直感知覚なら生活出来るんやないか
それは脳科学で判っていることでしょ
衆人共通の観察的認識においての事実であっても
複数で観察された事実認識も、還元すれば、つまるとこ個人の認識に帰結される
それは全て脳内に投射された２次元データ３次元に変換された印象情報でしかない
ーーー
唯識学の重要なのは、とりま四智を、唯識の仕組みで如何に、前五、六、七、八識転換するにか？ということに尽きます
仕組みを知っただけでは、単なる知識でしかなく、それを活用して、自己を変革するところに意味があり重要なのですから
正しく仕組みを知らなきゃね
現行してるそれは
刹那に心相続している
では現量とはどういうことか？
とか
無為法とはなにか？
有為法とは何か？
を正しく唯識学派から学ばねば
どう無漏の種子が取り出され
薫習していくのかが分からんわけで
阿頼耶識は無為ってのは
現行して過去に閉じた状態を
いうんだろ
無為法ってのは心に入り込む
だから
有為法と無為法が入り乱れることは
当然ある
識を離れて無為法かあるわけではない
ってことやな
ーーー
有為と無為は、有意に選択したかどうかに掛かっている
縁起無為説を世親は『倶舎論』の 「世間品」におい て，縁起無為説を批判する言説を残しているらしいです
ただ、彼は華厳経を見て大乗に転向したようですが、その後に華厳の縁起無為説を肯定したかは定かではないようですね
以下より
世親の五蘊論の無為法について
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.jstage.jst.go.jp/article/ibk/62/2/62_KJ00009296616/_pdf/-char/ja&ved=2ahUKEwjw4_CIueyIAxWvfvUHHZktC-QQFnoECDAQAQ&usg=AOvVaw0PjSja9fx4Tq0yKCzqybOu
日本語読めないやつに日本語書いても意味なくない？
だって、どれが論拠かわからんのだろ？w
また「摂決択分」に よる と，
「真如」は
実性， 諦性， 無顛倒性， 不顛倒性， 無戯論界， 無相界， 法界，実際
などを異名とする、この『楞伽経』，ように，『五蘊論』の真如無為説は， 『瑜伽論』，な らびに 『解深密経』の 流れに 近いこ とが窺える．
大乗に転向した後も， 縁起を無為法に位置づ けることはしなかっ た．
一方また世親は， 『五蘊論』におい ては【真如】を無為の 一つ に加え， 四無為説を提示した．
このように， 大乗に転向した世親にとっ て， 「真如」は， 『菩薩地』等の初期瑜伽行派の 教理に基づ く， 大乗教義の 重要な核心の一つで あった と見るこ とがで きる ．
ただ し世親は， 『縁起経釈』の最終章におい て法性を論じてい るが26）， 縁起を無為 と見ることはない．
『五蘊論』や 『三十頌』などにおい ても， 瑜伽行派の 八無為や化地部の九無為， あるい は 『華厳経』の六無為説をそのまま鵜呑みに しては い ない ．
それは， 【真如】を三つ
≪善法 真如 ≫
≪不善法真如 ≫
≪無記法真如≫
に分けて 立てるの が相応しいか？
また禅定の特定の段階
≪不 動≫
≪想受滅≫を
【無為法】に分類すべきか？
といっ た問題につ い て， 世親自らの教義理解が批判的に働い てい たため と考えられる．
どっかの宗派は
縁起を無為にしとるね
これだろう
生空真如・法空真如
編集
人我の空を顕す真如を生空真如、法我の空を顕す真如を法空真如といい、『唯識論』に説かれる。
阿頼耶識は「無覆(むぶく)無記」、
末那識は「有覆(うぶく)無記」と唯識学では教えられます
無記とは、善でも悪でもないものと言われますが、これについて、唯識学では、
１異熟〈いじゅく〉
２威儀〈いぎ〉
３工巧〈くぎょう〉
４変化〈へんげ〉
の四無記が教えられております。
法執において
無為法、真如を現すってことやね
仏教は、「性悪説」でもなければ、「性善説」でもありません。
仏教では、人間自身、人間存在そのものは善でも悪でもないが、
今の自己の行為が善悪であるから、種蒔きに応じて、苦楽の果報を受けるのだ、と教えます。
この点から言いますと、仏教は性善説でも、性悪説でもないのです。
【無記】なのです。ニュートラルなのです。
これが阿頼耶識は【無覆無記】、末那識は【有覆無記】と教えられた「無記」です。
せやね
種子にも無記があるのか
現行にも無記があるのか
薫習の時点で無記でなくなるのか
現行時では無記でなくなるのか
どこで善、悪、快、不快
に色付けされるのかが
目下の探求だ
【威儀】とは、行住坐臥(ぎょうじゅうざが)、歩く、立つ、座る、寝るなど、日常生活そのものの動きであり、
その動作そのものは、善悪は関係ありませんから、無記であります。
３番目は、工巧(くぎょう)無記についてです。
【工巧】とは、図画や彫刻等の工芸に従事することです。
行為そのものは、善悪どちらでもなく、無記であります。
学問を身に付ける、技術を身に付けるのは、この工功無記です。
最後は、【変化(へんげ)無記】についてです。
これを、【神通(じんつう)無記】とも言われます。
変化無記とは、衆生を救うために神通力を現して、神通を身に付けるのが菩薩であり、仏であります。
相手に応じて、神通力を駆使して、衆生を助けるために種々の姿、変化をするのを変化無記と言います。
変化、神通力、そのものは善悪はありませんので、無記なのです。ニュートラルなのです。
無漏種子の有・無を顕そうとしている。
●すなわち全く【無漏種子がなく】、
≪二障（煩悩障・所知障）≫の種子を
【永久に断ずることができない者】は、非涅槃法（無性有情）である。
●ただ【二乗の無漏種子のみがあり】、
【所知障の種子】を永久に【断ずることができない者】は、一分が声聞種姓であり、一分が独覚種姓である。
●また【仏の無漏種子があり】、
【二障の種子】をともに【永久に断ずることができる者】は、如来種姓（菩薩種姓）である。
だから無漏種子の有・無によって、障礙に可断・不可断があるのである、という。これに唯識学派の解釈を加えて図示すれば、次のようになるだろう。
https://i.imgur.com/NVm4EzV.jpeg
『仏地経論』の五姓各別説の理論的説明がなされている。
このことから、『成唯識論』の無漏種子説は、
玄奘が翻訳の初期に提示した五姓各別説を、補強ないし確定する役割があったことが推定される。ここからも、
玄奘がいかに五姓各別説を支持していたかが窺えるであろう。
当時の中国ではそうではなかった。
北魏・北斉の地論学派では七識説・八識説が唱えられ、
隋・唐の摂論学派では八識説・九識説が唱えられていた。それを図示すれば、次のようである
https://i.imgur.com/nsRZ4yA.jpeg
ポンポン身体脱ぎすてるから
所知障は永断されてるかなあ
巷のリダンツァーは
【第九阿摩羅識】は説かれることがない。
阿摩羅識は【無垢識という意味】であるが、
玄奘訳でそれに相当するものは【浄識】である。浄識は『仏地経論』において、次のように説明されている。
これは≪大円鏡智≫に対する注釈である。
すなわち、大円鏡とは【諸法の影像をありのままに現出する】
≪如来第八浄識≫の譬喩であり、
それは智と相応し、十二処（六根・六境）を縁として、他の三智【平等性智・成所作智・妙観察智】の諸識を生起する、という。
諸識を生起するというのは、【成道以前】の【阿頼耶識のはたらき】に相当する。
このことから、
【如来第八浄識】は、【成道以後】に
【阿頼耶識が転換した】ものであることが知られる。
≪阿頼耶識が成道以後に浄識に転換≫するということは、
≪成道以前に浄識は存在しない≫
ということである。
その意味では、地論学派の南道や摂論学派の如来蔵思想に基づく心識説とは全く異なるものである。
基は【第八識染浄別説、以為九也】といい、
九識説は第八識の染浄を別説したものにすぎないと述べている。
当時流行していた摂論学派の九識説は、唯識学派の八識説によって急速に衰退することになった。
【遍計所執相】を【所取である】とし、
【依他起相】を【虚妄分別を自性とする諸識】であり、【所取の因】であるとする。
無性の解釈には三つある（20）。
第一釈では、遍計所執相を所取・能取であるとし、依他起相を虚妄分別に属する諸識であり、所取・能取の因縁であるとする。
第二釈では、遍計所執相を所取・能取であるとし、依他起相を唯識を自性とする一切法の因縁であるとする。
第三釈は三相を三性とするもので、考察から除外する（21）。これらの解釈の特徴をまとめると、次のようである。
https://i.imgur.com/4IX3U93.jpeg
それらは基の『成唯識論述記』によれば、難陀等の義、安慧等の義、護法等の義であるという
https://i.imgur.com/lf3Ydxn.jpeg
能く一切の種子を納め維持するはたらきがある。
２）「所蔵」：七識によって熏ぜられる。
前七識によって種子が熏習される心的領域。
３）「執蔵」：末那識によって自我と執着される。
阿頼耶識が末那識によって自我であると執着される。
『成唯識論』国訳一切経p33，『唯識根本教理』
【有為法】・【無為法】については、三つの解釈がある。それは、
1【遍計所執性】としての有為法・無為法2【依他起の相分】としての有為法・無為法
3【有為法は依他起性】【無為法は円成実性】
という三つであり、
4【三説あるが最後の説が正義である】、という。
円測は別の箇所で、これを玄奘の解釈であると述べ、真諦の解釈と対比している。
円測が述べた三つの解釈は、先述の『摂大乗論釈』と『成唯識論』の三つの解釈と同じであると言ってよい。
このように、円測の証言によって、玄奘が最後の説
【無性第二釈、護法等義】を支持していたことが確認できるのである。
真諦訳に依拠する摂論学派では、
【分別性】（遍計所執性の旧訳）と【依他性】（依他起性の旧訳）の【否定が真実性】（円成実性の旧訳）
であるという三性説の解釈が主流であった。
これに対し、玄奘訳に依拠する唯識学派では、
【遍計所執性】は【否定される】が、
【依他起性】と【円成実性】は
【実在する】という、三性説の解釈が主張された。
それは『成唯識論』の三性説であるとともに、玄奘の支持する三性説だったのである。
何れも此れも
説であり論でしかなく、玄奘のまとめたものなんかを、正義としたに過ぎないってことでしょ
こう言う言説を頭から信じてたら、自らの三昧禅定体験とに違いが出てきた時
これらの言説を、離れることが出来なくなる、それらが【所知障】として残ってしまったら
真の無分別三昧、真如三昧へ至ることが妨げられてしまうことになります
よって、自分の体験に合致しないこと、また自分が経験していないことは
あくまでも説であり論としておき、それが真実であるとか言い切らない方が賢明であると言えるでしょうね
望 月 海 慧
４．悟りと解脱智の再解釈ルイ・ドゥ・ラ・ヴァッレ・プサンはサンユッタ・ニカーヤ12.68やアンヌッタラ・ニカーヤ6.16などの初期経典に依り，
解脱智の解釈には合理主義的概念に基づくものと，神秘的な概念に基づくものがあるとする。
この後者によると，解脱は今生での涅槃や死の範囲を超えた領域がその身体により実現され触れられることを必要としており，
その今生での≪涅槃は想受滅と≫結びつけらている。
しかしながら，弟子たちの解脱智の記述では，
想受滅の獲得の後に、
≪その漏は智慧で見た後に≫
≪完全に滅した！≫
と言う句が続いている。
すなわち想受滅の後に智慧が生じることから，この智慧は普通の分析的で概念化されたものではありえないことになる。
ここでは智慧は漏の消滅に欠くことができないと認識されており，さらには想受滅自身や涅槃がこの智慧の内容であったことさえも示している。
他方で，合理主義的概念に基づいて，解脱智を存在や（例えば五蘊としての）その根本的要因の否定的性質，特に苦や不快や無我の理解や洞察として述べる経典もある。
マッジマ・ニカーヤ第22経蛇喩経では，五蘊は苦や不快や無我であり，自分自身に属しておらず，それらは正しい智慧によりそのように見られなければならず，
それらをそのように見る者はそれらから離脱し，解脱に達するということが明らかにされている。
アンヌッタラ・ニカーヤ4.41では，五蘊の生滅の理解が漏の滅に貢献すると述べられており，サンユッタ・ニカーヤ22,95では，
離脱と解脱を引き起こすのは空で中身がなく、核心や実質を欠いている蘊の理解であるとされている。
これらの文章では，悟りや解脱智を得るために禅定を必要とするとは述べられていない。
例えば前述のアンヌッタラ・ニカーヤ4.41では，
禅の修習は今生における快適な状態のみに貢献するとしか述べられておらず，律では，智慧と解脱は本質的に説法を聞くことで引き起こされるものである。
相応部の 『空 』にお い て
ブッ ダが
「アーナン ダよ 、
【我】について，【我に属するもの 】につ いて【空なのです】
それゆえに、【世界は空である】と言われるので す 」
と述べ て い るのは、
こうした【空と無我】との深い 結びつ きを示したものである．
『大いな る智慧による問答経』における空心解脱 も同様で あ り，
その 注釈書で は
【空性】とは
≪ヴ ィ パッ サ ナーで ある≫
こ とが 述べ られている。
さらには想受滅自身や涅槃がこの智慧の内容であったことさえも示している。
↑
これ虚空でもいけると思う
非択滅は結果論みたいなもんだが
第一禅定〜第四禅定
そして無色界禅定
のステージチェンジ
んで俺の経験上
各ステージをそれぞれ
観（ヴィパッサ ナー）で
観ていく
これでだいたい因縁果が見でバラされ
煩悩が断絶される
自性はなく空性であると降りてくる
んでその空性とはなんか？
どのような働き、作用において
そうなるか心相続、縁起の一コマの連続だからというよりは
その一コマ足り得る理由は何かってのが
無記法だと気がつくのが
無分別体験
リダンツァー目線でいうと
第四禅定での観により
身体から、五蘊から抜けでる
色に対する欲が滅されあるいは遠離され
色界を出て無色界へと
そら滅してるからそうやねとなるか
あっ！これが真如の現れかと降りてくるかどうかやね
無記法だと気がつくのが☓
無為法だと気がつくのが◯
真如の現れによって斬られているって
気がつくわけやな
ではこの後の
空無辺処：無限の空間に集中する。
識無辺処：無限の意識に集中する。
無所有処：何も存在しないことを認識する。
非想非非想処：意識がほとんど無い状態。
という4つはブラザーはどう見てる？
そのさらに次の滅尽定（めつじんじょう）。
ぶっちゃけそのへんの
無色界の差ってよく分からん
入り交じるというか
行き来するというか
師匠は弟子の瞑想の状況は
外からみて今どの段階か分かるようだね
言えることは認識されるものはなくても
まだ認識するものが
残っているのが無色界
最後の受を認識するものの滅が
滅尽定
こんちゃ
空無辺処：世の中の自由を知る。無限の空間を観察することで、物質的な束縛から解放される感覚を得る。
識無辺処：自分の心の自由を知る。無限の識を観察することで、心の無限性と自由を理解する。
無所有処：自分以外の無常を知る。何も存在しないことを観察することで、外界の無常を深く理解する。
非想非非想処：自分自身もまた無常と知る。想いがあるのでもなく、ないのでもない状態を観察することで、自我の無常を体験する。
滅尽定：縁起で物事を理解することを知る。感覚や意識の働きが完全に止まる状態で、すべての現象が相互依存していること（縁起）を深く理解する。
↑
それは五蘊看破の時点で
分かるんやないかな
滅尽定まで行く必要はないような
そうか点そのものである体験で
やっと相依性であることに気づくんかもな
これは多分ものの見方が変わらないとわからないと思うのよね。
受が残るなら滅尽定ではなさそうやが
それは一個手前なのでは？
それでも深く進むだけの意志みたいなのはある。涅槃はその先にあると思う。
唯識的に言えば
涅槃=択滅だから
上にも書いたけど
どこかに涅槃ワールドがあるんやのうて
認識されるものがない
って状況のそれが無為法
んでそれに気がつくのが
滅諦=涅槃
深く進むだけの意志みたいなのはある
↑
この受があると滅尽定ではないんよ
深く進むだけの意志みたいなのはある
という感覚は滅される
だから後からそう思うよしもない
想も受も滅されたこの状況は何か？
に後から目を向けるべき
涅槃はどこかの先にあるのではない
だからある意味、滅尽定の体感はそのまま無為法の体感となる
真如、涅槃と同カテゴリの体感だ
圧倒的何も「漏れない」体感に
気がつけるかどうか
気がつけばそれは滅諦と言うことや
サマタで先に先にでなく
各ステージをしっかり観て気づきを得る
想受滅、滅尽定は後からしか
知り得ないがそこから何かしら気づきを得ると言うことだ
日本佛教学院
https://true-buddhism.com/practice/reflection/
●無色界定
色というのは物質的なもののことなので、【物質的な束縛】から完全に【解放された】世界を無色界といいます。
つまり【無色界は肉体のない世界】です。
【無色界定】では、【心】が【肉体の束縛を離れ】て自在に働きます。
●天親菩薩の『倶舎論』には、５空無辺処定、６識無辺処定、７無所有処定、８非想非非想処定の４つが説かれています。
５）空無辺処定とは、虚空の無辺なることを観察して、
【第四禅を離れ】て生ずる状態です。
６）識無辺処定とは、
【無辺の識】を思って、空無辺処を離れて生ずる状態です。
心の働きが
●【虚空と同じよう】に際限がないと観察します。
７）無所有処定とは、
≪【無所有】≫を思って、識無辺処を離れて生ずる状態です。
≪【何ものも対象を見ない】≫観察です。
まだ微かな対象の無い想いが残る
８）非想非非想処定とは、そのように見る想念があるのでもなく、無いのでもないと観察します。
(７)での、微かな微かな対象を持たない想い、それすらも有るような無いような処
●『倶舎論』によれば、「非想非非想処」という名前は、「想の昧劣(ｸﾗｸ-ｶｽｶ)なるによるなり、謂く明勝(ﾊｯｷﾘ)の想なければ、非想の名を得、昧劣の想あるが故に非非想と名付く」と解説されています。
これは、表象された明らかな心の動きは無いので、非想と名づけられ、極めてわずかな心の動きが無いわけではないために、非非想となづけられる、ということです。
無所有処を離れて、極めてわずかな想がある状態です。
藤本晃（慈照） 文学博士・誓教寺住職
第二回 禅定は九段階
https://j-theravada.com/world/study/pali-sutta3-2/
●第一禅は、言葉による思考と、言葉によらない思考がある【有尋(粗い想い)・有伺(微細な想い) 】
あらゆる関わりから離れること
【遠離 viveka 】で生じる
【喜悦感 piti】 と
【幸福感 sukha】に満ちた状態です。
これはまだ、禅定と言うよりは、
【一点に集中】して
欲や悪などあらゆる関わりから無理やり離れて生じた
≪【楽の体験】≫というようなものです。
それでも、欲界の煩わしさから完全に離れられた状態は、明らかに喜び、幸福です。第一禅の最中では
【思考はまだはたらいています。】
ーーー
まあこれは言うまでも無いでしょうけどね
言葉によるものと、よらないもの、の二種類の思考
【尋(粗い想い)】と【伺(微細な想い)】
が消えることにより、内（心）が【穏やかになり】【心が統一され】
【無尋・無伺の三昧】から生じる
【喜悦感】と【幸福感】に満ちた禅定です。
●必死で一点に集中しなくても、既に心は統一されていますので、
この段階からは本当に【リラックス】できます。
ここで初めて
≪【思考作用が無くなります】≫
第一禅の「離れることで生じる」喜悦・幸福に対して、
ここでは「三昧（samādhi）から生じる」
【喜悦・幸福に満ちる】と言われるように、厳密に言えば【第二禅でやっと】
●【心が禅定（サマーディ）状態】に入っているのです。
とくに異論はないね
まだ分からん！
九次第禅定上には無いのかな⁉️
↑
🚙ーーーーー👤ーーーーー🏚️
みたいなのか？
その絵はなんやw
いや対境と一如したらさ
その対境なくなるやろ
禅定でいえば第四か無色界やないか
線を点であるなら
即今のことだよ、正念、単
まずさ心相続がさ
一刹那と一刹那の連続なわけじゃん
それが相続して事象がさもあるように見える
それをさ最先端のみ相続する
だいたいさ
物をみるやん
みたらさ言葉で分別するやん
うんこ→汚い
これを うんこ
さらに う、ん、こ
さらに う
これだけを正念相続するのが
最先端、点
うんこ→汚い
うんこ→茶色、トグロ
うんこ→なんかある
うんこ→識別できない
うんこ→無分別
が心相続
遠離したところだよ
【対象と一如】したって言うと
ヨーガでは対象(神ﾉ姿ﾄｶ)に先ず集中して
それと一体になった状態
これが、対象と一如になったってことだと思うんだけとね
要は自分の想いが空っぽになった識に、神の姿を置き換えてしまう
これはﾗｰﾏｸﾘｼｭﾅが完全なﾆﾙﾋﾞｶﾙﾊﾟｻﾏﾃﾞｨｰに入る前の、神だけが見えているような法悦の境地
ってことではないのか⁉️
そういうことよ
元々阿頼耶識は無我なんだからさ
末那識の我執、我執のところを
神仏で埋めてしまうのさ
言葉で分別しそれを相続しないだろ？
正念相続ってことだ
なんか解った！
一如じゃなくて、それだったら、点だと、真如(とりまの表現)の手前でしょ
真如だと点もなくて、空だからね
まあ、無分別で対象を眺めたような処ね
要は、【見分有れど、相分無し】
見分と相分という二部二分も無くて消えて、見相一如であるのが、真如だけど
なに⁉️
そうなのか
え？
正念相続はさ
念 ＝ 覚(ｵﾎﾞ)えている、記憶している
なので、対象から遠離して、自己の識だけに留まっているってことでしょ
せやせや
そっから点と一如や
そう相続しとるからな正念を
そっから正念そのもので
無分別や
ただひたすら相続を切り
有為法や無常に身を任す
全部放り投げたら無分別や
元々切れとった
刹那刹那にいちいち相続してたんは
他でもない俺だったと
気づくってことや
念仏やお題目はそう言うことや
そもそも神仏を受け入れるのに
我執は邪魔やろ
点と一如はやめーーーって❗
とーても分かりにくい
あー
一如からの～～正念かいな！
やるこたあ一緒やで
おー！
そういうことやね
自己を運ばす己の全てを投げ出す
それが了因仏性でしょ
阿頼耶識に仏の属性を印象として薫習して仏種としての種子を、マナ識に取らせて執蔵して行くを繰返し行う
ってこと
正因仏性だったか？
これが仏に直接まみえることじゃないのか⁉️
違ってれば法介さんが直すでしょ
そうそう
でも師方は釈尊や阿弥陀様やに帰依してやっているんだよね
己がそうであるとは分からんのだから
後は圧倒的な真如、無為法の体験となるわけやな
しかしそれ後からよう分からんやった
か
あっ！！と全シナプスがドガガガッて
繋がるか？ってことやね
法介さんと
しかは？だ
大乗はとくに
信仰においてそれを成すね
なんでかって
大衆が再現性をもって
至るようロジックが組まれてるから
坐禅だって大衆用だよ
しっかり体系化され
考えるな感じろ！と
鹿ちゃんは信仰だよ
ずっと強調してる
まーたリダン構文だな
まあ良いけど、その内分かる
なんや今言ってや
己がそうであるとは分からんのだから
後は圧倒的な真如、無為法の体験となるわけやな
しかしそれ後からよう分からんやった
か
≫あっ！！と全シナプスがドガガガッて
繋がるか？ってことやね
これ
リダン構文
おれがそのうちに分かるだろう❗ってこと
_(^^;)ゞ分かりそうな気がせん
油何を使ってるの？
米粉油がええけど
トップバリューの一番安いやつ…
繋がる
これは分かるやろ
普段あるやつや
あーそっかあ
くっそーそりゃそうやわなあー
みたいな
なるってことや
もうちょっとで
あ〜！！って繋がるで
俺は下味だけつけて
ゲームする
できれば菜種油だけはやめておいた方が良いよ
まだヒマワリ油とかの方が良い
菜種油は脳に悪さするらしいよ
なんか認知症の可能性が高くなるって読んだことあるな
最近米油って大きいビンが出てきたね
大豆油も最近大きいの売ってるし、でも米油はビタミンE豊富だからね
といっても、サラダ油は安くていいけどね
まじかよ
菜種だよ菜種
今後変えるわ
あ、あー
なるほどーーー💡！！
みたいなか
(-ω-)う～ん そういう表現ね～
まあ謎にしておこう、とりま
昔はあれ灯り用途で食用には使わないんよ
気づきって
己の準備と擦り切れる考察において
降りてくるもんや
あ〜！ってな
それが楽しいんよ
聞、思、修っていうやろ
それ全部奪われる
はーいとうたいれんげ〜
って
ドラえもんや
努力させえ
縁もあるし、人には縁が熟すってことが必要だからさ
そうそう
そもそも救いを求めちゃいないから
むしろ晩年、信心をもって
お題目で答え合わせが
今から既に楽しみや
まだまだ降りてくるものが
あるということだろ
ワクワクするやん
ネタバレNG
それも人生(ｾｯｹｲ)やね
多分お題目もよ
なんかよう分からんまま
因果具時でフラッシュバックなわけよ
そのよう分からん部分を
探求したいわけやな
理論構築して当てはめよるけど
肝心のなんでそうなるんか（作用）の
細分がないわけよ
三乗の智慧やっけ？
その内訳がさ
空じるからもさ
どのような作用内容で空ということなるか
相依性だからくらいやろ？
作用内容まで解くわけや
俺の俺語のとき
湧き出る衝動と、それを能動的に維持するもの
みたいな言い方してたが
結局、刹那の相続だったわけ
そういった具体的な探求よね
ながーーーい目で見てください
去年の法介さんの理屈からは、想像だに出来ないくらい論理が整って来てるんだから
来年の今頃は、、、って思っちゃいね
必ず完全なお題目システムの詳細なメカニズムを解明構築してくれるはずだから
未だ誰も成し遂げられなかった、現代人の誰にでも分かる、お題目の機序を
まあ
俺の体験上、妄想でなかったら
俺が後得智であったという
前提ならば
相依性縁起、相互依存によって
実体が立ち上がっているだけ
それを看破して
自性はないと説く
なんで看破できるか？
否定を続けることで看破
あるいは禅定によって看破
禅定の何によって看破するのか
何の作用で看破するのか
やっぱそれはズバリ
真如の顕現だろう
無漏の智による
無為法の「作用しない」による
看破だ
執我が作用しない
心相続が作用しない
それらの相互作用により
真に己に証され
相依性によって自性は否定される
擬似的に相依性の理解
それによる空
そしてようよう無分別をしり
あ〜！
これそうだったんかいと無為法だったんかいと
後で気がつく
そっから修道でそれを活用出来る
まあ唯識では
すでに種子の薫習で心相続するから
それに気がついていくとなる
「作用していない」
場所と箇所が違うわけだ
応身も有為法と無為法の組み合わせ
無為法ってのはどっか遠くにあるわけではない
すぐそこにある
ブラフマンは心臓に鼻先にいると
いうだろ？
そういったことよね
分かるような、解らんよーな
って感じ
煩悩が作用しないから
欲界から出れる
色への欲が作用しないから
色界から出れる
色がないことへの欲が作用しないから
無色界から解脱する
そして圧倒的「作用してない」を
体感することで
今までのそれは無為法に
よるものだったと気がつく
無分別に気がつく
分別から離れた状態に気がつく
離れたとは何か？と気がつく
離れたとは「作用してない」
ことと気がつく
無分別智
滅諦と気がつく
そしてそれを成すのが
道諦と気がつく
重要であるとおっしゃるわけだな
作用させ、刹那に相続し、分別し
妄想に己を置いていたのは
他ならぬ俺自身であったと気がつく
これが無常であることが大自在で
釈迦が蘇り、祖師が蘇る
我輿大地有情同時成道
これに気がつくともはや
分別しようが、妄想にいようが
相続しようがなんでもあり
即涅槃、即菩薩、即煩悩
無とか空とか仏とか真如とか法とか
関係ない関係ない
何らかの意思を感じるのは
滅尽定ではないという話に
何の言及もないが
納得したんだろうか？
だからもっと深く行けば涅槃があるんじゃなくて、その無為の境地という先の道に涅槃がある。
では滅尽定の段階では全ての受は起こらない。とはいえそこに至るまでにいきなりではなく、徐々にに止滅していく。順番としては五識、そして意識、そして末那識、その過程で意識が止滅した時点で末那識のかすかな働きからそこへ向かう意志だけを感じる。
到達したら何もない。だから戻ってきた時にそれに気が付く。
ちなみにどうやって戻ったのかはわからん。その流れを省略して説明してるから伝わってないんだと思われる
うろ覚えだけども。
0は変化のない所だから無為だけども、この場合は一時的なものだから無為とは言えない。
でもその0こそが涅槃の道なのよ。一時的ではなく、永続的にする。
なんか滅尽定の話見るとあらかじめ戻るのを設定するみたいじゃん？そんなのしてないけどどうやって戻ったんやろ？
未だに謎、体があったからとしかいえん。
まあそうだろうね
↑
これがズレてる
涅槃ってのはどこかにあるんじゃない
無為にしても向こうにあるんじゃない
涅槃を場所だなんて一言も言ってないぞ。
道というのは行き先じゃなくて涅槃へ至る為の過程だ。それはつまり無為の境地に辿り着くことであり、そこが涅槃への道なんだという話だぞ？
そっか
分別しようが、妄想にいようが
≫相続しようがなんでもあり
≫即涅槃、即菩薩、即煩悩
無とか空とか仏とか真如とか法とか
関係ない関係ない
それをいさめたのが、白隠さん
おれも悟ってから、無分別で大自在に住して、人生の半分を遊び呆けてたな、飲む打つ買う何でも来い‼️みたいに、
2,000年ころにnetを初めて、掲示板でEO=ほうざんって人とやり合って、ようやく再び軌道修正って言うか、
あれ⁉️おれってなんか修行してなかった？みたいになって、正気になったなw
順番としては五識、そして意識、そして末那識、
≫その過程で意識が止滅した時点で
≫末那識のかすかな働きから
≫そこへ向かう意志だけを感じる。
ーーー
滅尽定への道筋は、第二禅定で六識と七識の想いは既に停止されていて、第四禅定では、喜悦安苦(心)と楽(身)が脱落し、呼吸が止まっています
この先では微妙な【意志】の視線とでも言う何かだけですが、ほぼほぼ停止されているので、
自然に深まると言うか、自然に体験が遷移して行くのを待つ、そう期待もない状態で、在らしめるだけ、という
これは、何回もやって習熟されて行かないと、【無所有 処】や【非想非非想処】はやって来ないとおもいます
要は、【空無辺処】と【識無辺処】までは、辛うじて微妙な【対象】としての空間と識を認知しているのですが
それをも無所有として行くので、その先、これは
ヨーガに於ける、【独在位】というもので、認識において
【自己意識】を【自己意識】で認識しようとする段階になります
つまり、眼が眼を見ようとする段階です
それは、識に於いては、不可能であって、ここでは
【私】というものが完全に消えていないと、その禅定、サマディーは生じて来ないと言えます
最後には、識は消えざるを得ないんですね、ここからが【真我】の領域なのであって
その直前の滅が【滅尽定】なのですね
ニルバーナは真我の大光明のまた先で、個人の真我も、また消えて
ここで個人のニルバーナであって、その先に宇宙身体意識であるBRAHMANなわけです
ここで三明六通力が発現して、ブッダになると
これは、壮大な旅路なんですね
結局それをやっちゃうと種子がどんどん濁って波が強くなって駄目になっちゃうのよね
>>675
第2禅定の段階だと雑念は消えてるけど第6も第7も止滅はしてないよ。
棒さんの認識として正しいと思います
意志が無いのに戻される、というのは、それも
無為のようでも、禅定に入る、という時点で、既に縁起だからです
天神はカルマ(徳分)が尽きると再び輪廻するとされていますけど
それと同じですよ
滅尽以上はある程度の徳分が無いと絶対に入れませんね
そこからは、上(上位次元)からの引き上げが無ければ、滅尽でなくて、【無想定=無相定】までしか行けないはずです
ヨーガでは、覚りでは無い、無想定で3年とか平気でアンダーグラウンドのサマディーに入ったとか、10年とかw
いますからね、インドとか
それは仏教的には違うってことでしょうね
そりゃそう
煩悩放題ってのは方便や
676 登り棒◆0mnwMe9WsA sage 2024/10/03(木) 13:29:00.59 ID:B3TYS
>>674
結局それをやっちゃうと種子がどんどん濁って波が強くなって駄目になっちゃうのよね
>>675
第2禅定の段階だと雑念は消えてるけど
≫第6も第7も止滅はしてないよ。
ーーー
六識が自意識であって作為だれる意識ですから、これが先ず停止されないと
次の自動的思考である、七識の停止は来ませんね
七識のが、雑念とか妄想念と言われるものですから、仏典によれば、第二禅定からこの二つが停止して、【心一境性】と言われる識だけになります
ただし、感情の部分で感じる、喜悦、苦楽の情は残り、第三第四で停止され滅となります
その印が呼吸の停止と身体感覚の脱落なんですね
その後の覚り現象としては伝わって来ていないけど
他の弟子への警策の叩く音で、それが起きたのですから、悟り現象が即第四禅定だったのか？
まあたぶん、【坐断】という、身心を自意識で動かせないような、自意識が消えてしまった状態だったんでしょうね
結局それをやっちゃうと種子がどんどん濁って波が強くなって駄目になっちゃうのよね
678 リダン◆gEV3xsS//k sage 2024/10/03(木) 13:48:39.87 ID:lkTHI TID:hikatan
>>674
そりゃそう
煩悩放題ってのは方便や
ーーー
そうなのよね
でもやってしまった！それで15年は遊び呆けてたw
なので一切未練が残ってないです
後は死ぬだけだーって、ところが死ぬのがまた一苦労でしょ
徳が無いとぴんぴんコロリにならんらしい
だいたい徳分のある人は、死ぬ前に死期を知って準備してたり、親近者へ知らせておくよね
夢は持ち続けることで現実になるって
一般的にふつう凡人は、あんまり意志gs強くなく
弱いと、大学受かったらとか、入社したらとか、何かえお成し遂げたとか、のタイミングで
燃え尽き症候群になる人がいますが
これは【意志】＝【識】なのですが
この識の現れに於ける、結晶化が弱く、識自体の強度が弱い人に見られる現象ですね
この自己の【識】は、修行によって結晶化が進み、成長して行きます
それが、ある程度の、強い意志を発揮可能な強度に達すると、
ようやく、悟りの準備が調うわけです
それ以前に、もしも六七識が不用意に落ちたりしますと、ただの魂の脱け殻のようになって、いわゆる腰の抜けたようになって、立ち上がることも出来ないようになります
昔々の20才ころの修行始めたばかりのころに、そうなった経験があります
電車の中で横たわって脱け殻状態になってて、1時間近く戻って来れませんでした
この違い
ここに悟り現象が何十年も坐禅しても起きないという、根本原因が有るわけです
日に1時間とかのでは、この識の結晶化が起こらないってことです
よく言われるのが、【井戸を掘るそばから埋めている！】って表現されるね
禅定瞑想での1時間の壁があって、識が弱いうちは禅定１時間で戻される
きれは授業は45分の根拠でもあります
線香1本40分とか
聖者級になるには、1日8時間の瞑想を間断なく出来るようになるくらいの、識の強さが求められるようです
インドの聖者と日本も聖者が、8時間の瞑想をやったと語っていますから、間違いないでしょう
これ連続ね
せいじゃの者が疑問符？
直感知覚、離脱なら
五時間はいけるで
もう少しだね
8時間は厳しいよね
晃もムリって言ってる
520 法介◆T3azX0Hk1U 2024/10/03(木) 06:57:06.88 ID:ZCPbe TID:bison
阿頼耶識の種子が縁起の〝因〟となったり、---（種子生現行）
縁起の〝果〟となったりする事はあっても ---（現行熏種子）
阿頼耶識自身が〝縁〟として働く事はありません。
なぜなら阿頼耶識にあっては思慮は一切働かないからです。
それが善の行い（業）であろうが
悪の行い（業）であろうが
阿頼耶識はそれらを善とも悪とも色別しません。
なぜなら阿頼耶識は、
思慮が働かない
無分別の識だからです。
現行は阿頼耶識以外の識で起こります。
この阿頼耶識縁起を覚った境涯が無分別の智慧を得た
別教の菩薩という境涯になります。
意識して測ってないからなあ
今度やってみるわ
阿頼耶識は善で悪でもない
無記やしね
私=阿頼耶は元々はそうだってことよな
これを私=我として執着するから
って話
思慮が働かない
無分別の識だからです。
現行は阿頼耶識以外の識で起こります。
≫この阿頼耶識縁起を覚った境涯が
【無分別の智慧】
を得た別教の菩薩という境涯になります。
ーーー
この前提条件として
六識が【妙観察智】へ転識得智していなければならないと思います
六識の停止、七識の一時停止、
六、七識が停止して無分別空に在っての、八識の無分別智ではないのかと
もう一つ言えば
禅定には、心の統一ということが有り
想いが止まるのではなくて、言語に統一させます
それが【真言】や【唱題目】や仏菩薩の名号です
単一の同じ言葉を繰り返し唱える行は、【空】と同じことであると言われています
これによっても、阿頼耶識の無分別三昧の智恵に入禅定されると云うことですね
六識の停止、七識の一時停止、
六、七識が停止して無分別空
↑
六、七識が停止
阿頼耶識は思慮が「働かない」
この作用はなんだろうか
まさに
真如の顕現、無為法の作用だ
それがそうだと分かるよ
作用しないから何だ？
ではまだ準備が足りない
もしくはまだ認識するものが
残っているんだろうと思う
たぶん
阿頼耶識の一部の末那識が作用し
執我を阿頼耶識に投げ込む
それを作用していない
阿頼耶識が保持する
その保持された種子を
阿頼耶識の一部が転識した六識が
現行し、その薫習した種子を
また作用しない阿頼耶識に投げ込む
末那識の我執が作用しなくなる
それが法介さんのいう
菩薩の智慧であろう
それは「働いている」
だから阿頼耶識が無為か有為か
といえば
有為であって一部は無為である
だけの話やな
どちらにせよ阿頼耶識の一部が
七転識し、末那識と第六識、前五識なわけやしな
これは直感知覚から意識体の仮想五蘊生成によくにている
諸天で遊ぶために五蘊から抜け出て
仮想の五蘊を作用させ生成し
依報を作用させ生成し
生成したワールドで欲の限りを尽くすと
まず五蘊の作用をとめ
仮想五識の作用をさせる
作用しないという作用
これを神性化することにより
信仰においてそれを成すと言う
ロジックを天才集団が見出したのが
大乗であるというのが
俺の解釈だ
在家でも修行なしで信仰だけで
成される
修行なしっていっても
勤行やお題目は必須であるが
そらただ単純に作用しないというだけだからな
それを後の大乗では神性化し
在家が大衆が分け隔てなく
救われるという
ある意味生存のお釈迦様を超えた
ロジックを作り出した言える
一部も無為ちゃうで
有漏の種子も無漏の種子も有為やで
せやな
ただまあそれを阿頼耶識は
保持するだけや
そこがほーすけさんと同じ間違い
阿頼耶識という箱に、阿頼耶識とは関係ない種子が格納されてるってわけではない
種子こみで阿頼耶識なんよ
作用している有為
両方あるってことや
せやで
阿頼耶識以外の七識も
阿頼耶識やで
無為と有為両方あるってことよ
他の七識と区別する際に
阿頼耶識は無為のほうが特性の比率は
多いよねって話なだけで
保持するって働きは有為
みんな無為法は特別で
どっか向こうにあると思ってるんよね
実際は有為法、無為法
入り乱れや
阿頼耶識の内実は種子だけである
全ての種子は変化する
全ての変化するものは有為である
従って阿頼耶識は有為である
※無為とは真逆w
ここでいう無為は
唯識での無為で
単純に作用してないってだけだぜ
作用してるとこが有為って
単純な話
その独自の無為の定義はいったい「誰が言い出した」の？
阿頼耶識の「作用してないとこ」って具体的に何を意味してるの？
種子は全て作用してるだろw
サティ自身にも無為法は顕現しとるで
非択滅やな
いや、だから独自の単語を作って語られてもそれは私的言語って言って「意味を持たない＝ナンセンス」なんよ(^_^;)
因か縁が失われた状態が
非択滅
思慮が「作用してない」
女としての縁起が未来に閉じ
作用しないが
非択滅
同カテゴリが
唯識での四無為
択滅、非択滅、虚空、真如
ん？ひたくめつ無為法と無為って同じ意味じゃないでそ
ああ
俺の言う無為は
唯識においての無為法をさす
ってか唯識の話してんじゃないのか？
ひたくめつ無為法は有漏の種子の中で、現行しなくなった種子の仕組みを指すわけだよな？
でも、それを「変化」だからだからこそむしろ有為じゃん
思慮が作用するのは末那識を経由した六識においてだろ
なんで阿頼耶識を語ってるのに思慮云々の話になるの？
有為じゃん
言われてもよ
唯識では非択滅、無為ってんだからさ
それはひたくめつじゃなくてひたくめつ無為法だろ？
唯識の無為法と唯識の無為は違う意味の単語だよ
いやだからさ
サティのいうように
阿頼耶識は有為だろう
しかし
思慮してない
って部分は無為だってこと
阿頼耶識自体は思慮しない
いや、だからそれはみたくめつ無為法に「無為」って単語が混ざってるだけで、それは無為（因果の外にある状態）を意味してるわけじゃないよ
？
非択滅と非択滅無為法って
なんで分けた？
なんの違いがあんだ？
混じってるってか
四無為の一つが
非択滅やってばよ
ん？？？？
リダンの言い分は
・阿頼耶識は思慮してない
・思慮してない部分は無為
となると阿頼耶識は無為（だけ）って論理的になるがなw
ん？
阿頼耶識にも保持するって
働きはあるだろ
思慮しない無為
ってだけの話やん
全部無為なわけやないで
お釈迦様は択滅=涅槃をしってるわけや
だからって
肉体のあるお釈迦様が無為ってこたあないやろ
ひたくめつってのは「人為的な意図や意思を介さずに原因が自然消滅する現象、それ自体」って意味
んで、ひたくめつ無為は無為法の一つで「原因の消滅現象が因果を介さずに行われる」って意味
そーいう話じゃないのよ
リダンが語ってるひたくめつ無為法自体が種子の「状態変化」だから、だから阿頼耶識は有為である、となるわけ
いや、リダンの>>732の文章がおかしいって指摘な？
そうその逆が
択滅
智慧により能動的にそうする
ちゃうちゃう
有為は因果の中にある現象
無為は因果の外にある現象
いやそういう話や
状態変化によって
本来縁起するはずのものを
未来に閉じるのを
無為法というんや
思慮しないってことは
思慮すると起こるはずの
縁起をしないってこと
それが無為法
たぶん、ほーすけさんもリダンも無為と有為自体の「意味」が厳密じゃないから色々勘違いしとると思うで
一番シンプルに説明すると
阿頼耶識は大円鏡智に「転ずる」、従って有為である
以上
なんだわ
ん？
無為法に思慮関係なくない？
いやもっとシンプルに、言えば
縁起しない、作用しないが
無為法
いや、無為法の説明はしとらんのよ
阿頼耶識が有為である理由の説明なわけ
思慮すると起こる縁起を
思慮しないことにより縁起を未来に閉じる
それが無為法
だからさ
阿頼耶識が起こすはずの
縁起を起こさない（思慮しない）
のを無為法という
縁起起こすのを有為法ってだけ
我執による縁起を起こさない場合
それを無為法という
思慮関係ないだろ
無為法は因果や条件に依存せず、変化しない永遠、普遍の存在や真理を指す単語でそ
いや無為法は
縁起を起こさないってだけ
唯識ではね
永遠、普遍の存在や真理を指す
は後の大乗の発展や
縁起ってここでリダンがいってるのは業の仕組みを指してるんだろうけど、もちろん大円鏡智に至れば、業の種子は生み出さんで？それが悟りの状態だ
でも、大円鏡智に至る前の阿頼耶識は無漏の種子の多かったとしても、有漏の種子がある限り、大円鏡智ではなく阿頼耶識なんよ
こと以外は説かない
後の真如は後の大乗により
神性化する
末那識が我執からまったく離れてるのなら、それはもはや末那識ではなく平等性智だな
根拠は？
まあ無為法によって平等性智となる
仏語。生滅変化を離れた常住・絶対の存在。因縁の支配を受けない解脱の境地などにいう
https://dictionary.goo.ne.jp/word/無為法/#:~:text=むい%E2%80%90ほう%E3%80%94ムヰホフ%E3%80%95【無為法】&text=仏語%E3%80%82,の境地などにいう%E3%80%82
ほら、>>756だろ？
択滅と非択滅だよ
虚空と真如は同カテゴリ
合わせて四無為だ
ちゃうちゃう
無為法ってのは存在や状態なんだからインプットではなくアウトプットよ
だから逆
平等性智によって無漏の種子が生じる、が正しい表現だ
阿頼耶識の思慮しないは
因縁の支配を受けない
に相当するやろ
思慮することでの因果の影響を受けない
それは因果って意味
存在や状態ってのは
唯識以降の大乗や
唯識では単純に縁起しないってだけ
それ以外は説いてない
そもそも唯識以降の各宗派でも
真如の定義はそれぞれだろ
なんで
択滅と非択滅と
同カテゴリに
虚空と真如があるか
考えたらいい
それはあとから
無漏の種子を得たあとに
無為法だと気がつく
それが
智慧による択滅に繋がる
智慧の択滅により
識が転ずる
>>740
無為だからって全部無為である必要はない
お釈迦様は肉体の上で真如を現したろ
その真如にたいする
作用しないという作用
これを神性化することにより
信仰においてそれを成すと言う
ロジックを天才集団が見出したのが
大乗であるというのが
俺の解釈だ
有効な反論が欲しい
ブラッシュアップと探求ネタを探す
日蓮システム上で話すから
もちっと中庸な意見がいいな
馬さんと棒さんは確定として
無為自体が因果の「外」にあるから、無為により平等性智になる、って因果で繋げてる時点で「間違い」なんだわ
もはや、自分が使ってる単語に私的にこめてる間違った意味に遊ばれてる状態だなw
無漏の種子による
無漏智よって転識が成されるんやないかいな
お釈迦様の択滅で考えてみろって
智慧による択滅やろ
有為法の身体のお釈迦様の
智慧による択滅
無為法じゃないとするほうが
無理筋やろ
択滅=無為法が顕現するが
そんなにおかしいかね？
それを有為法において顕現するってことだ
顕現されたらその無為法によって閉じられた縁起は作用しないってこと
そのメタファーや
釈迦が多宝如来の無為法を
有為法において顕現する
無為と無漏の意味の違いがわからんのな、りよーかい
有為法は有漏と無漏や
分かってんのか？
どうだ？分かるか？
教える
俺の言ってることが分かるようになる
無漏は煩悩や穢れがない清浄な状態を意味する
前者は悟り（輪廻や業の外）を意味し、後者は悟りまでの過程で得られる特性や智慧を意味する
いやあんな
唯識の阿頼耶識の話で
俺はその唯識における無為法の話を
してんの
まあええわ
有為法の無漏とは何か
そして何を指すか
分かるのか？
有為法は有漏、
有為法は煩悩が増殖するからや
んてま
有為法の無漏、
これは何で無漏なのか？
そして何を指す？
有為法は有漏、
有為法は煩悩が増殖するからや
んで
有為法の無漏、
これは何で無漏なのか？
そして何を指す？
何故、無漏がある？
リダンはほんとアホな
無漏の種子じたいが、有為と上で言ってるだろ
有為ってのは因果に依存し、変化、流転、無常であるって意味だ
そして種子には有漏の種子と無漏の種子があり、有漏は煩悩や執着のある状態で、無漏は煩悩や執着がない状態だ
つーか、上かほーすけさんとこでその説明しとるだろw
有為の意味を勘違いしてたんだな、りよーかい
これが無為法によるものだよ
択滅を考えてみ？
んで無漏の種子がなくとも
有為法において無漏がある
それは具体的になんだ？
いや
無為法は無漏
有為法は有漏、無漏
有為法において無漏がある
それは具体的になんだ？
有為ってのは因果に依存し、変化、流転、無常
↑
これが全部煩悩の増殖になるから
有為法は有漏という
しかし無漏もある
無漏の種子がなくてもな
言い忘れたが
唯識というよりお釈迦様の話な
有為法の中に悟りに向かう意思とか力だろ呆
煩悩の増殖じゃなくて減らすために修行するんだろ
バカなの？
そう
それは有為法の有漏の増殖を
「止める」から
無漏のカテゴリになる
道諦、具体的には八正道
そしてそれは
滅諦となる
滅諦=涅槃=択滅
な？有為法において
無為法を顕現するということだ
減らすでもかまやしねえが
結局は道諦によって滅諦なんは
一緒や
なにが「なっ」だ
こんなのは常識だろうw
だからリダンは「無為と無漏を同じ意味だと勘違いしてる」と言ってるんだよw
有為だと全部煩悩の増殖になるってなんやドアホw
だから法介さんにリダンは単語の使い方が変っえ言われるんだよ
理解したか？w
いや
有為法において無為法を顕現するが
サッティ納得してなかったやん
後、無為法は無漏
有為法は有漏と無漏
無漏はそのまま煩悩が漏れない
無為法は縁起しない
煩悩が漏れるという縁起をしないってこと
いやそれは論文があるから
サッティの考えよりは
信憑性あるから心配すんな
いや残念ながら
有為法は煩悩が増殖すると
論文があるんや
サッティよりは信憑性あるから
心配すんな
有為法において無為法を顕現するが
分かったか？
なんか私が意識を向けるだけの違いでしかないと言ってる意識を向けるというのが他の人の言う意識を向けると微妙に違うというか違和感を感じる。
それは雑念の違いなんじゃなかろうか？
リダンがしきりに言う心相続、これが雑念を生み出していると思う。
私の言う雑念てそもそも必要なこと以外が全て雑念になる。必要なければ五感も雑念の一部になる。
雑念てようは意識を向けるが一箇所ではなく、複数に向いていて対象以外にも何％か意識が向いてしまってる状態。
するとどうなるか？
意識を向けた対象に関連するものをぶわぁっと湧き上げるのに必要のないもののタグも拾ってくる。
数を数える事に集中してるのに別のタグを拾って集中できてるかな？とかいらないものを湧き上がらせる。
そこで心相続の話に繋がる。
心相続をして過去からの心の連続性を作るということは意識は過去にも向く状態になる。
すると心相続したものに関連する内容をぶわっと引っ張ってくる。
過去の苦しみや痛みを引っ張ってくるし、今に集中出来てない。
あれ？結局私が意識を向ける違いでしかないって結局ロンとかカムイが言ってるような即今の話やないかい。
離脱するとかでも噛み合わない理由が自分で説明しててわかったわ。
そうだから
視点が真如側からやねって
言ったわけや
どうやら私は言葉での理解のほうが難しいらしい
だから無為と無漏の違いを上でなんども説明しとるわけだが日本語分からないから理解できないよな？
>>618-619
論文ガーーーって鹿みたいだな( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
見（所知障、法執）
思（煩悩障、我執）
凡夫と菩薩が滅するもの
別惑
塵沙惑
無明惑
菩薩が滅するもの
そのうち棒さんは
所知障、法執は滅されている
塵沙惑
やないかな？
いまいち欲界、地獄の境地が
分からん想像出来ん
地獄に足を踏み入れたつもりでも
全く地獄の住人の気持ちが分からんと
心配するな
サッティより信憑性あるから
そりゃ結構だが
有為法において無為法を顕現するは
分かったんかいな
600台じゃなく800台へのレスかな
ハッジの精液は清らかである！
棒さんは法執が滅されちゃってるから
外道、内道がごちゃ混ぜ
仏道における真理に暗いってことやな
数行の日本語も理解できないのに論文読んでも理解できないんじゃんw
>>829
いや、だから無漏の種子は有為なんだってw
ええ？無漏の種子の話やなくて
有為法の無漏（道諦）
により
無為法の滅諦となるって
説明したやんけ
無為法とは
四「無為」
択滅、非択滅、虚空、「真如」
無為法の減諦って、煩悩が滅されて涅槃にいたる、って結果を意味してるだけだろ
有為法の無漏、つまり涅槃までの修行の行為と、その結果である無為法の減諦って結果が現れるから同じだ、と奇妙な理解をしとるんだろうが
そりゃ唯識でも有漏の種子を生じさせないと悟りはないがだからと言って、有為な無為になるわけではないwww
有為法の無漏、つまり涅槃までの修行の行為と、その結果である無為法の減諦って結果が現れるから同じだ
↑
んなこたあ言っとらんがな
有為法の道諦と
無為法の滅諦はちゃうがな
有為な無為とか言ってねえ
有為法において無為法を顕現すると
言っておるやろ
四諦は「煩悩を取り除き涅槃を目指す」って悟りの境地や状態とその「プロセス」なんだから有為だろw
なんでその結果である無為とそれまでのプロセスを強引にくっつけて無為は有為だ、と言ってるんだw
ほんとアホだよな
修行を経て悟りに至る
とそれは同じ意味で、それに対して
「だからなんなんだwww」しか言えない俺の気持ちがわかるか？😆
ええ…そっから？
滅とは涅槃を指すんよ
四諦がそういう意味なんだよ😆
無為は有為だ、と言ってるんだw
↑
んなこたあ誰も言っとらん
ストローマン論法をやめい
いや四つの真理だろ
え？じゃあ、阿頼耶識は有為って話をしてるのに
修行して悟りに至る（ドヤっ）してるのなんで？？？
意味不明すぎてサティさんがクラクラし続けてる理由わかる？w
説き伏せたいだけしか頭にないから
言う事がめちゃくちゃになってる…
流石に塵沙惑には笑わせてもらったわ
いや俺は最初から
阿頼耶識は
無為法と有為法があると言ってる
サティ いや、それ（眼識）はトマトじゃないか？
リダン 赤くて酸っぱくてジューシーなのはイチゴだ
サティ いや、それ（眼識）はトマトで野菜だぞ
リダン いや、赤くて酸っぱくてジューシーなのはイチゴだかろトマトは果物だ！
サティ ？？？？？（くらくらしてきた）
いや、だから阿頼耶識は有為なんだって(^_^;)
阿頼耶識が大円鏡智に転ずれば悟る
悟ったら無為なんだから、阿頼耶識は無為でもある！
サティさんは「なんだそれw」とずっといってるわけだw
いやだからさ
唯識においての
有為法、無為法の話をしている
阿頼耶識には縁起しない
無為法や
縁起する有為法は
両方あるやろ
日本語でおけ(^_^;)
んなこたあ言ってねえ
またこれが
反論に窮すると
サティの中の俺しかみえんようや…
疲れる…
おまいが言ってなくても「無為」で「唯識」を語ると、そういうことになるんだよ、単語の意味的にw
いや俺がもっと
唯識の無為法、有為法を勉強してくれ
道諦と滅諦で説明したやろ
なぜなら、リダンは仏教の単語を「独自に意味づけしてる＝私的言語」として扱ってるからw
お前の思う単語の意味より
唯識における定義を優先してくれ
阿頼耶識を語るなら…
おまい、仏教スレに生息すんのやめとけ
錯誤が錯誤して錯誤が深まるだけだ😭
こうなると聞く耳もたんな
もういい
好きになさい
スルーするわ
唯識で使う単語の定義は唯識における単語の定義だ
リダンだけでリダン辞書で仏教の単語でリダン語を作ってるだけw
いや、俺は具体的にリダンの私的言語のどこが違うか説明してるが、リダンだけは「こうなんだい！なぜならわたちの辞書にはそう書いてあるからなんだい」」と言い続けとるだけだろw
あれやが
最後にこれだけ言っておこう
唯識における無為とは
四無為
そして
道諦は有為法で無漏
滅諦は無為法で無漏
お釈迦様で考えたら分かる
有為法の肉体の上で
無為法の涅槃を顕現した
有為法において無為法を顕現したと
言うことや
阿頼耶識においていえば
無為法の縁起しない（思慮しない）
があるからとはいえ
阿頼耶識が無為法だとはならないってこと
なぜなら
肉体の上で涅槃を顕現した
お釈迦様の肉体は
無為法ではないだろ
それが基準だから
所知障は断絶している
そのせいで仏道の真理に暗い
それと一切皆苦に苦しむ者に対する
忖度が薄い
ようは空性にフラフラせず
グランディングで地に足をつける
地獄に足を踏み入れる
菩薩道をやってくってことやな
お釈迦さんは大円鏡智やないんか
大円鏡智やが
肉体が付随しとるやろ
お釈迦様肉体が有為か無為か
昔から話されているが
唯識においては肉体は有為
肉体が付属すると>>866大円鏡智なんやけど阿頼耶識いうんか
え
ごめんちょっと何言ってるのか
分からん
ああ
阿頼耶識ではないよねってこと？
阿頼耶識においてと
おいてと言ってるから別の話や
共通点として
無為法が顕現しても
有為法の部分は残るよねってこと
現実で生活する最低限のね
肉体は有為法だから
有為法において無為法を顕現すると
言う話
まあ有為法の肉体でも
生命活動以外は道諦で
有為法だが無漏であろう
>>878
だから１％でも有為が有るなら阿頼耶識＝有為なのに変に熱弁するからサティーさんにクラクラされんるちゃうの
まあ言いてえことは分かるし
阿頼耶識には
縁起する部分（有為法）
縁起しない部分（無為法）
があるってことよ
お釈迦様の例でいえば
肉体が有為法だからって
涅槃の無為法は否定されないだろ？
そんなんお釈迦さんじゃなくても誰にでも無為の部分はあるて
当たり前な事を熱弁したら誰だってクラクラしちゃうわよ
そうそう
俺はただずっとそれを言ってるだけや
いや重要やで
この有為法において無為法を顕現させるってのはちゃんと理解しとかな
あかんことや
それには
唯識における無為、有為の定義を
知らなあかん
唯識いうたかて自分の心なんやから言葉の概念に縛られるだけやで
まあしかし
勝義諦ってのはどうしても
言葉で現すしかねえからな
唯識がもう言葉で現して分類しとるから
言葉でまず理解するしかねえ
順番的には
瞑想により分類したのが唯識
だから先に瞑想して
唯識を学ぶのがいいだろうね
相手してやっから法介スレに来い
己の瞑想で感じたもんと答え合わせで唯識を観るんがオモロイんやろけど回り道やと思うで
まあ自分の答えを共有する場がここなんかも知らんけど
おや？棒さんかい？
相変わらず子羊ちゃんやっとるみたいで何よりやのう(*´ω｀*)
お前あれか
あいつや
瞑想畑のお前か
君は相変わらず熱血単純少年やね
リダンボーイ(・∀・)
お前当体蓮華のお題目を
子羊ちゃんと言うて
かと言って俺を回り道という
じゃあお前は言ったいなんだい？
サッティ以上に無為なやつ来た
お題目やってる法介おじさん観てるのに当体蓮華って笑かすかや(・∀・)
ワイはただの人や｡◕‿◕｡
やめろ
お前と話すと無為法が顕現する
んじゃロムりながら笑わせて貰いますわ(*´ω｀*)
じゃあね
なんやろ
色々聞いてくるくせに
納得したんか反論があるんかもなく
次々と質問しっぱなしよな
何かしたいんや君は
質問なんかしたっけか(・∀・)
してねえっけ？
じゃあこっちが質問するが
お前は何がしたいの？
君のレス観て笑わせて貰った感謝や(・∀・)
ありがとう言うの忘れとった(*´ω｀*)
当体蓮華が子羊ちゃんやと
んで
俺が回り道やと
続きは？
ええい
日和見気取るんじゃねよ
論破にビビりすぎやろ
傷つきたくないってか？
安全な場所でニヤニヤと
まあお似合いじゃね？
君、お題目だけで当体蓮華とか虫の良い話があると思ってんの
流石に法介おじさんにも失礼やで
回り道どころか退化しとる様やな(・∀・)
はじめましてやね(*´ω｀*)
リダンボーイが君に塵沙惑や言ってたけど布教活動しとるの？
ムームーおじさんか、、、
わし仏教全く知らんけど自分の体験をネット検索してたら仏教との一致が多かったからここに辿り着いた感じよ。
自分の体験を人に伝えられなくてね。言葉で伝えるにはどうすれば？でここにいるのはある。
コテハン使い
仏教は人の心をとことん追求しとるからね
一致しない方が珍しい(・∀・)
まぁ悩みの答えが見つかると幸いですやね(*´ω｀*)
https://youtu.be/Nabxi5DGmvg
元気そうで何よりやね(*´ω｀*)
５ちゃんの仏のスレ行ったらちと魔境すぎて会話にならず、同じリダンツァーということでリダンの話をきくもリダンの言葉がわからず、今はほーさんの話を聞いてる←今ここ
わたしより歳↑↓どっち？
年配だったらいくら掲示板といえ
失礼があったらいかんからね
過去に随分と失礼な態度をとってしまってね
そういう事があるもんで
もっと厳密にいうと阿頼耶識には無漏の部分はあるけど、無為の部分はないんすよ
リダンは無為と無漏の意味がいつまでたっても理解できないようだ😩
リダンボーイは君を菩薩様くらいに思ってるみたいやけど良い仲間みたいで微笑ましいよ(*´ω｀*)
法介おじさんは理屈っぽいけど至って普通の優しいおじさんやから害はないよ(・∀・)ね
サティーさんは阿頼耶識が有為だと主張されていりますが、
ではお尋ねします。
阿頼耶識がどのように有為するのですか？
※ 有為＝因縁によって生じた、生滅・変化してやまない現実のありさま。
大丈夫や
年上のお方におじさん呼ばわりしませんわ(*´ω｀*)
ほーすけスレに書いたけど、前に何度も説明して意味がまったく理解できてないのか、そもそも人の話が聞けないのか、の何れかだから、同じ内容繰り返しても意味なし
了解
じゃあマンダムおじさんね。
突っ込んでやるから
安心して答えてみ
無為っつーのも自分自身の勘違いかも知らんね
ビルを観て窓が何枚か聞かれても分らんし記憶は常に退化してうしな～(・∀・)
種子生種子ってご存じですか？
だから前にやりとりして同じことを聞くのはボケてるか、人の話をまったく聞いてないかのどちらかだから、そんなボケ老人に同じ話をしても意味なしw
論破されそうだから？
いや君
非択滅を知らんのかね
無為は「有為の外」にあるから完成された状態と理解してますな
ただしほーすけさんみたくボケて忘れてることもあり得るし、リダンみたくそもそも記憶自体が間違ってる（へんけいしょしゅうよう）ケースもあるので、そーじて人類ってのは悲しい生き物ですなー😭
棒さんは
俺の見立てでは
菩薩行を残すところや
種子いうたかて記憶の数々やろ
理屈やのうて自分自身の記憶は朧気で変化し続けてるで(*´ω｀*)
ほーすけさんが毎回論破されても、ボケて忘れて復活するからw
その話は上でもう終わっとるだろw
いや君が気づかないだけで
サティの身に非択滅っていう
無為法が顕現しとんねんで
>>725から読み直してみw
菩薩業で見舞われる塵沙惑ってな大変なもんやろ
人の人生狂わしたらアカン(・∀・)
いや
唯識で無為は
四無為だっての
そこを外すなよ
唯識の話してんだからさ
論破したら別の漢字を持ち出して意味不明なことを言い出す鹿化してますなw
いや全部やれっていうとらん
今のように
一般の理解、凡夫の気持ちを
言葉で理解する段階や
だからそれが「種子生種子」なんですよ。
種子が一旦阿頼耶識から飛び出し他の識を縁として変化する。（種子生現行）
その他の識で現行した種子が再び阿頼耶識に熏習される。（現行薫種子）
この種子生現行→現行薫種子の繰り返しで ① が生じる（現行）
いやなんで
唯識の話してんのに
お前の思う無為をぶっこんで
くんねん
意味不明なんは
サティが唯識の基本を知らんだけやろ
俺のせいにするな
いや、阿頼耶識は無為だってほーすけさんが言ってたことに対してサティさんが有為だってところから話が始まっとるんやろ
バカなの？w
いや、だからリダンの仏教単語を私的言語化してることに対して根拠を元に説明してるのに俺ちゃまの辞書ではそうなんだーい！ってリダンが言い続けとるだけだろ？w
だからここでは
阿頼耶識は
有為法と無為法、両方あると
俺は言ってるんだろ
おまいのエラーの循環はもーあきた😆
サティーは阿頼耶識が大円鏡智に変わるから有為とでも思っているのかな？
いやお前の思う無為はおいとけ
ここでは唯識における
四無為で話をしとる
理解力は逸品やないの？
本人は理解して貰うのに四苦八苦しとる様やけど(*´ω｀*)
理解力があるが故に他者と次元が違う感じかのう(・∀・)
阿頼耶識の内実が有漏の種子と無漏の種子で出来てるから有為なんよ
んでそれを分かりやすく一言でいうと、阿頼耶識は大円鏡智に転ずる、従って有為、となりますな
いや勝手にお前が
ここで僕の思う無為を
たれ流しとるだけや
阿頼耶識をかたるなら
唯識の定義で話せ
俺の定義じゃなくて仏教の定義だろ？
って、この話は上でもう終わってるだろ？w
彼は前提が真如側の理解やな
>>966
いや、サティーは頭は切れるが
よ～く聞いてると
結構いい加減な事も言ってますよ。
気づかないでいる人
多いみたいだけど
人の主張も勝手に変換するし
唯識での定義で
ここでは話てんのや
阿頼耶識を引用するなら
唯識の定義で話せと
ごくあたりまえの話をしとんのよ
わたしよりもリダンの方が良く知っている
登り棒で珍珍キモチ～君の話や(・∀・)
仏教の唯識の定義とリダンの私的言語におけるおれちゃま唯識の定義が「異なる」って話なんだけどなーw
よう知っとるやないかいwww
いや
頭悪いなお前
阿頼耶識引用するなら
無為は四無為や
頭に入れろ
イヤホンで聴きながら仕事しよ
はよ仕事いけ
君は股に珍珍挟んで女の子ってキモチ～君やな(・∀・)
阿頼耶識の内実が有漏の種子と無漏の種子で出来てる
阿頼耶識内に有漏の種子と無漏の種子はある。
しかし、それがなぜ阿頼耶識＝有為となる？
能く一切の種子を納め維持するはたらきがある。
２）「所蔵」：七識によって熏ぜられる。
前七識によって種子が熏習される心的領域。
３）「執蔵」：末那識によって自我と執着される。
阿頼耶識が末那識によって自我であると執着される。
『成唯識論』国訳一切経p33，『唯識根本教理』
日本語が理解出来ないのか、、、
やっぱり、そういうことか。
持ち程
法介スレで詳しくお話しましょう。
単純にそれだけやのうて徐々に浄化される変化の過程を含めての話やないの？
記憶は常に更新されてくやん
種子１個１個は無為いうて差し支えないかも知らんけど(・∀・)
大円鏡智ってサティーはどういう智慧だと思っている？
次スレ、自分で立てリー
どの程度なものか
見ものだ
いやいらんやろw
なんやこのスレタイはw
名前があるから
消化しただけや
便利やろ
また勝手に立てるぞ！
自分で立てた方がましだぞ！
プレミアムの無料期間を2027/3/31まで延長することになりました。
広告除去や規制緩和など、ヘビーユーザーにとって欠かせない機能を無料でお楽しみいただけます。
是非この機会にプレミアムサービスをお試しください！
▼プレミアムサービスはこちらから
https://talk.jp/premium