このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。

法華の花道 五分咲きアーカイブ

1.
ユーザー
Fhi8f
仏教の最高峰に位置する経典『法華経』について学ぶスレです。

法華の花道 一分咲き
https://talk.jp/boards/psy/1727207645

法華の花道 二分咲き
https://talk.jp/boards/psy/1727519961

法華の花道 三分咲き
https://talk.jp/boards/psy/1727695605

法華の花道 四分咲き
https://talk.jp/boards/psy/1728035526

以下に示すテンプレの内容に沿ってこのスレは運営されます
1000
すべて
|
最新の50件
2.
ユーザー
Fhi8f
『涅槃経』四依品に、衆生が依りどころとする四種の人が「人四依」として示されております。

1.歓喜地(初地)の前にある菩薩
2.初地から五地にある菩薩
3.六地あるいは七地にある菩薩
4.八地から十地にある菩薩

1~4の菩薩とは、

1.蔵教の菩薩
2.通教の菩薩
3.別教の菩薩
4.円教の菩薩

を意味します。具体的には以下に示す人物がそれにあたります。

1.観音菩薩、弥勒菩薩、普賢菩薩、文殊菩薩
2.龍樹菩薩
3.天親菩薩(世親)
4.天台大師、妙楽大師、伝教大師、日蓮大聖人

このスレは、上記に示す人物の注釈書および論書を拠り所とした正しい法華経観にもとづいて運営されます。
3.
ユーザー
Fhi8f
子供じみた言い争いをする場ではありません。

自身の正しさをゴリ押しせず、

互いの意見を尊重しあいながら円満に意見交流を楽しまれてください。
4.
ユーザー
Fhi8f
スレ主は当面は、わたくし法介が務めさせて頂きます。

スレ主は円満なるスレ運営にあたり、時として上から目線で俺様気質な威圧的発言を持って場を正す事もあります。その場合速やかにスレ主の指示に従ってください。

そのような状況が起きないで済むように、他者を思いやる心を忘れずに謙虚なこころを忘れずに清き正しきこころで意見交流を楽しまれてください。
5.
ユーザー
Fhi8f
上記内容に反する者は、円満なるスレ運営を妨げる者とみなし、当スレへの出入り禁止をスレ主権限で申し付ける事もありますのでテンプレルールに従って有意義な掲示板トークをお楽しみください。
6.
ユーザー
Fhi8f
テンプレはここまでです。
7.
ユーザー
jOkvp
ほー〜〜〜


😃😃😃😃😃
8.
ユーザー
Fhi8f
リダンは喧嘩よくやってたのか
9.
ユーザー
Fhi8f
バットとか振り回してたのか?
10.
ユーザー
Fhi8f
鉄パイプとか
11.
ユーザー
I90Ke
底辺高校のはじめての中間テストの問題用紙見てびっくりしたからな。
12.
ユーザー
BWIJE
>>9
自転車を片手で振り回した
13.
ユーザー
Fhi8f
三輪車?
14.
ユーザー
BWIJE
結局、地元の中学はヤンキー絶滅してて
問題なかった
少子化やねえ
15.
ユーザー
BWIJE
>>13
三輪車もまあわりかし危ないね
16.
ユーザー
Fhi8f
わたしが通ってた高校ってさ

進学校だったのね
17.
ユーザー
Fhi8f
で、入学の時
18.
ユーザー
Fhi8f
ブリブリパーマかけて

リーゼント決めて

学校通ってた訳ね
19.
ユーザー
BWIJE
ただなあ
息子が小学生のときに
中学生のホストみたいなやつに
絡まれてたからさ
俺が威嚇したんやけど
そいつ殺人事件起こしよって
こりゃ地元の中学あかんなって
20.
ユーザー
Fhi8f
どうせ進学校のボンボンしかいないんだろー

ぐらいに思ってて
21.
ユーザー
Fhi8f
二年とか三年のツッパリ兄ちゃん達に

思いっきりガン飛ばしてたんよ
22.
ユーザー
BWIJE
>>21
昭和やねえ
23.
ユーザー
Fhi8f
一応その頃

空手の道場にかよってて
24.
ユーザー
Fhi8f
掛かってくるなら

相手するぜ~~~~~

みたいな感じで
25.
ユーザー
Fhi8f
で、中学の時の部活の先輩が同じ高校の二年に居て

「法介、おまえ3年から目つけられてるぞー」

って忠告してくれたんだ
26.
ユーザー
Fhi8f
どうせボンボンが粋がってるんだろぐらいにしか

わたしは捉えてなくて
27.
ユーザー
BWIJE
進学高やしね
28.
ユーザー
Fhi8f
でも、結局わたしが3年になるまで

誰も何も言って来なかった訳ね

(結構威圧感ただよってたらしい)
29.
ユーザー
Fhi8f
が、

しかし
30.
ユーザー
Fhi8f
3年になった時、

同級生に九州最大の暴走族「邪悪」の

ヘッド代理をやってや少年Bが居たんだ
31.
ユーザー
Fhi8f
そいつが

ある日、休み時間

トイレでわたしにつっかっかて来た
32.
ユーザー
Fhi8f
その場で殴り合いになったが

途中で第三者が止めに入って

その場は一旦おさまった
33.
ユーザー
BWIJE
>>30
邪悪www
昭和やなあ
34.
ユーザー
Fhi8f
その後、そいつがわたしの教室に来て

こういった

「明日、放課後自転車置き場まで出て来い」
35.
ユーザー
Fhi8f
そして

「何人、連れて来てもかまわんぜ」

とそいつは言って自分の教室に戻って行った。

36.
ユーザー
Fhi8f
(あいつ邪悪のヘッド代理だしなー)

(何人引き連れて来る気だー)

わたしは、ちょっと考えた
37.
ユーザー
BWIJE
やっぱハイウエにドカン?
38.
ユーザー
Fhi8f
わたしは群れをなすのが嫌いだったから

一匹犬のように
(馬ちゃんいわく、わたしは狼では無く犬らしい)

硬派を貫いていた
39.
ユーザー
Fhi8f
しかし、おそらくこいつが一番強いだろうという

実質の番長のような奴が居て

仮にC君としよう
40.
ユーザー
Fhi8f
Cとわたしは仲が良かった。
41.
ユーザー
BWIJE
ちょおまって
そいつ高3でまだ引退してないんかwwwwww
42.
ユーザー
BWIJE
>>40
なるほど助力を頼んだんやな
43.
ユーザー
Fhi8f
>>41
Cくんは、同級生ね。

44.
ユーザー
Fhi8f
で、その日家に帰って

お題目を唱えながら考えたんだ。
45.
ユーザー
Fhi8f
んで、

取り合えず

一人で行こう

って思った。
46.
ユーザー
BWIJE
ちょっと息子がバイトから帰ってくるから
お好み焼き作る
47.
ユーザー
I90Ke
もー展開が…
48.
ユーザー
Fhi8f
>>46
おう!
49.
ユーザー
BWIJE
あれ番長こんの?
50.
ユーザー
BWIJE
棒さん合いの手頼むわ
51.
ユーザー
Fhi8f
そして次にこう思った。

あいてを傷つけるようなモノは持つまいと。
52.
ユーザー
Fhi8f
>>49
頼まなかった
53.
ユーザー
Fhi8f
相手を傷つけて事件ざたになったら

親に迷惑がかかる

そういう事態はさけようと
54.
ユーザー
Fhi8f
で、次の日学校に行った。
55.
ユーザー
Fhi8f
放課後、呼び出しを受けた場所に

わたしは一人で何も持たずに出向いていった
56.
ユーザー
Fhi8f
Bは子分のYと二人でそこに居た。
57.
ユーザー
Fhi8f
B「ほう、一人で来たのか」
58.
ユーザー
Fhi8f
そしてBが意外な事を言い出した。
59.
ユーザー
Fhi8f
B「実はな、、、、、」
60.
ユーザー
I90Ke
まさかの
61.
ユーザー
Fhi8f
B「俺の彼女が、法介と喧嘩するのやめて欲しいと言うんだ」
62.
ユーザー
BWIJE
なんやお好み焼きが作れんやないか
63.
ユーザー
Fhi8f
法介「え?」

って感じになるよな
64.
ユーザー
BWIJE
>>61
なんと
65.
ユーザー
Fhi8f
B「法介、おまえの彼女と俺の彼女って仲いいの知ってるか?」
66.
ユーザー
Fhi8f
法介「そうなん、、、」
67.
ユーザー
jOkvp
ほーかいくんらしいなー



😃
68.
ユーザー
Fhi8f
Bくん「で、俺達が喧嘩したら私達どうなるんよ、
    もう喧嘩とかせんでーって言われた」
69.
ユーザー
Fhi8f
法介「そうなんだ」
70.
ユーザー
Fhi8f
って感じで大事にいたらずに

事は収まった。
71.
ユーザー
BWIJE
番長は…
72.
ユーザー
jOkvp
ほーかいくんのレスをみると

いつもクリスチャンの信仰を
思いだすー

んなレスすると
サティに
怒られるかもしれんがー

😃
73.
ユーザー
Fhi8f
で、その年の体育祭の時、二クラス合同で1組になるんだが

そのBくんのクラスとわたしのクラスは組む事になった。
74.
ユーザー
Fhi8f
わたしは応援団の舞を自分で考えて今まで見た事のない

個性的な舞を造り上げた
75.
ユーザー
Fhi8f
その応援団の団旗もわたしが一人で描いた
76.
ユーザー
Fhi8f
その団旗をBくんが悠々と風になびかせて

わたしは応援団の舞を演じた
77.
ユーザー
7teGJ
青春してたんだな~法介さん



78.
ユーザー
Fhi8f
わたしはいつも困った時は

ご本尊にお題目を唱えて来た
79.
ユーザー
Fhi8f
そしたらいつも

間違いのない正しい判断を得る事が出来た
80.
ユーザー
Fhi8f
そういう体験談ね
81.
ユーザー
Fhi8f
馬ちゃんは

何か面白い話ある?
82.
ユーザー
Fhi8f
人に聞かせるような話を出来る人!

語ってください!
83.
ユーザー
I90Ke
ヘッド代理進学校のせいか学校は真面目に行ってるのね
84.
ユーザー
Fhi8f
さて、嫁といっしょに

夜の勤行をしてくる
85.
ユーザー
I90Ke
私は平凡な毎日を暮らしてたから特に語れるような武勇伝はないなぁ
86.
ユーザー
BWIJE
退学ぎりぎりのとき
校長が変わって、廊下友達とあるいていたら
新校長が通りががったから
何気なくザーッすみたいな感じで
挨拶したんよね
友達ピアス開けまくりの金髪のふたりで

んでまあうちのグループによく懐いてくる1年生が中学の先輩に絡まれてて
絡まないよう丁寧にお相手して差し上げたら

学校にバレて
あれ?俺三ヶ月まえくらいに
停学の反省文と誓約書を書いたばかりじゃね?
流石にまずいなって
87.
ユーザー
BWIJE
そしたら新校長がさ
今までの俺をよく知らん上に
彼は私に一番最初に挨拶をしてくれたと
恩情を頂き、首の皮1枚でなんとか
繋がったという

特にお題目はしてないが
88.
ユーザー
Fhi8f
ほうほう
89.
ユーザー
Fhi8f
ちなみに

わたしは高校3年のその件があって
90.
ユーザー
Fhi8f
思ったんだ。
91.
ユーザー
Fhi8f
こびる事が嫌いだったから

自分はこのまま突っ張って生きて行ったら

絶対に命を落とすなって
92.
ユーザー
Fhi8f
で、そんな事で命を落とす事が

馬鹿らしいなと思えて来て
93.
ユーザー
Fhi8f
当時、年末の恒例大型ドラマで

白虎隊とか田原坂とかやってて
94.
ユーザー
Fhi8f
吉田松陰という人物の生き方に男の生きざまを感じた
95.
ユーザー
Fhi8f
これこそが

本当の男の生きざまだと
96.
ユーザー
Fhi8f
そして

それ以来

ツッパリはキッパリと止めた
97.
ユーザー
Fhi8f
高校時代、

親に心配ばかりかけていた
98.
ユーザー
5Lpll
そうねーつまらん話ですが

おれは中学では陸上の長距離やってて、高校は慕っていた先輩行った工業高校へ進学た

ところが脚を悪くして陸上を断念、目的を無くしたおれの高校生活は、全く何も無いものでした

男子高校だったせいで女性には無縁で、彼女も無く、さみしーーーい時代でした

そんな淡々とした生活の中で、唯一真剣に取り組んだのが、瞑想だった

高校3年の秋だったか?天恵のように、ある考えが上から降りてきたのだった!

それは、この社会では真実を教えていないのではないのか⁉️と云うものでした

それから、探求の旅が始まるのでしたが

思い出しても何もなくて面白くないね~我ながら
99.
ユーザー
Fhi8f
父親はどれ程わたしの事をご本尊に祈っていた事だろう
100.
ユーザー
Fhi8f
当時、こんな歌が流行ってた
https://youtu.be/s058GOnGI0o
101.
ユーザー
Fhi8f
この曲を聞いて

親の気持ちが理解出来るようになった
102.
ユーザー
Kk6dB
>>98
高校から瞑想してたんかい
103.
ユーザー
Fhi8f
>>102
自分の人生と向き合っていたんだね
104.
ユーザー
Fhi8f
この信心をしてきたおかげで

わたしはとてもドラマチックな

人生を歩んで来れた
105.
ユーザー
Fhi8f
本当にありがたい

信仰だよ仏教は
106.
ユーザー
Fhi8f
107.
ユーザー
micbQ
聖書を皮切りに、般若心経、ヨガ系統の本

山田孝雄さんの本とかを学びつつ独学で瞑想をしたりしていましたね~

当時ブルース・リーが人気で、高校の友人3人で空手を習ってたんですが

これが就職して上京してから、とても役にたったんですね~

近眼なのにメガネをしないから、目付きが悪く、あちこちで絡まれるw

新宿の洋服屋を冷やかしで見ていたとき、急に突如店員に因縁をつけられて

店の横路へ引っ張られて行って、間髪入れず殴りかかられたことがありました

そこはほれ空手の練習が生きていて、おれの受け手が勝っていて、一発も当てられませんでした

いやーたった3ヶ月の練習でしたが、それでも咄嗟に手足が動くもので、完璧な防御でした

まあ素人のパンチってゆーっくりでスローなんで出来るんですけどね

その後も朝鮮焼肉屋で在日朝鮮人の調理人に殴りかかられた時も、華麗に受け手でかわしたことがありましたね

108.
ユーザー
micbQ
>>102
んだね~

だって前世出家修行者だったからね

たぶんだがw
109.
ユーザー
JIm4B
>>107
すげぇ時代やなw
一般人が殴りかかってくるんかいw
110.
ユーザー
Fhi8f
111.
ユーザー
Ha6y6
就職して2年で退社し帰郷してから、今度は密教やる為にまた上京し、ここからが本当の自分が始まった!って感じですね

もう各地放浪の修行者みたいな生活をしていました、東京、静岡、また東京戻ってそれから新潟帰って、今度はインド行って弟子入りし、ようやく新潟へ落ち着いた

その間に次々に師となる兄弟子から瞑想方法や悟りの方法を教わりました

この出会いが無ければ、おれは何もなし得なかっただろう!って言えるくらい全てが教えられたんですね

幾つものさとりを体験し、師匠に認められ、天神の降臨を得たりと、とても輝かしい20代であり、世界平和の祈り三昧でした

そしてある時、天から光の柱が降りてきて、それを遠くの地から見ていた、女性霊能力者が、この地に神様がご降臨めされた‼️と言って

家の近くに世界平和の大きな看板立てて近くに事務所作ってこしてきたりとかw

何故か【世界平和】ってところがスゴいです

まあまあ、面白くて楽しい、とても充実した青年時代でしたよ

112.
ユーザー
Ha6y6
>>109
昭和はなあ~そういう時代だよ
113.
ユーザー
BWIJE
>>111
人生がケイン・コスギ
114.
ユーザー
TV9rf
令和を生きている私にはわからない世界だなぁ…
115.
ユーザー
Fhi8f
昭和があるから令和がある

令和があるから昭和が懐かしい

そんなとこでしょう
116.
ユーザー
Fhi8f
さて、そろそろ寝るかー

皆さん、おやすみー
117.
ユーザー
Fhi8f
サティーも早よ寝ろよー
118.
ユーザー
TV9rf
おやすみー
119.
ユーザー
mYzlr
おやすみ~

今日は法介さんに乗せられたな!
120.
ユーザー
BWIJE
おやすみー
121.
ユーザー
reSux
おはようございます、法介です。
122.
ユーザー
reSux
『三世諸仏総勘文教相廃立』より次の御文を晃の為に貼っておきます。

諸宗の所立鏡に懸けて陰り無し末代の学者何ぞ之を見ずして妄りに教門を判ぜんや大綱の三教を能く能く学す可し、頓と漸と円とは三教なり是れ一代聖教の総の三諦なり頓・漸の二は四十二年の説なり円教の一は八箇年の説なり合して五十年なり此の外に法無し何に由つてか之に迷わん、衆生に有る時には此れを三諦と云い仏果を成ずる時には此れを三身と云う
123.
ユーザー
reSux
「三教を能く能く学す可し」と日蓮大聖人は仰せです。
124.
ユーザー
reSux
三教って何だか分かりますか?
125.
ユーザー
reSux
声聞に対して説かれた蔵教、

縁覚に対して説かれた通教、

菩薩に対して説かれた別教の三教です。
126.
ユーザー
reSux
そして、

「此れを三諦と云い仏果を成ずる時には此れを三身と云う」

と言われております。
127.
ユーザー
reSux
三乗の教えが何なのかが解らないと

三諦の意味も解らないし

三身の意味も解りません。
128.
ユーザー
reSux
三諦の〝諦〟は、真理であり、三乗の教えのそれぞれに真理が説かれております。
129.
ユーザー
reSux
声聞に対する教え=『倶舎論』

縁覚に対する教え=『中論』

菩薩に対する教え=『唯識論』
130.
ユーザー
reSux
蔵教の真理=此縁性縁起

通教の真理=相依性縁起

別教の真理=阿頼耶識縁起
131.
ユーザー
reSux
この三教の真理を覚った三乗の智慧が

前五識で現行して成所作智となって智慧が開花します。
132.
ユーザー
reSux
具体的にどう開花するかと言えば、

わたしが市の条例の不備に気づいたり

おかしな道路標識に気づいたりといった前五識の感覚器官で認識する智慧です。
133.
ユーザー
reSux
阿頼耶識に勤行・唱題で熏習された「無漏の種子」が、種子生現行でダイレクトに前五識に識転変を起こします。
134.
ユーザー
reSux
これは、声聞の智慧である此縁性縁起で起こります。
135.
ユーザー
reSux
次に、勤行・唱題で阿頼耶識に熏習された無漏の種子は、第六識にダイレクトに現行します。(種子生現行)
136.
ユーザー
reSux
すると、昨夜お話しましたわたしの高校時代の体験談のように、自身の心の中で意識の変化が起こります。

これが第六識で起こる妙観察智の顕れです。
137.
ユーザー
reSux
平等性智の菩薩の智慧がどのように第七末那識に顕れるのか

これは潜在意識として顕れますのでその時は分かりません。
138.
ユーザー
reSux
人生の大事な選択を迫られた時、例えばAという会社とBという会社のどちらへ入社すべきかを決めなければならないような時、お題目を唱える中で直感的に「B社かな」と観じとります。
139.
ユーザー
reSux
その時は、その選択が正しい選択なのかどうか自身には分かりません。
140.
ユーザー
reSux
将来的にその選択が間違いのない選択だったと知り得ます。
141.
ユーザー
reSux
要するに、誰も知り得ない未来に対して

間違いのない正しい判断を下す事が出来るのです。
142.
ユーザー
reSux
このような三種の現象が凡夫の一身に顕れます。
143.
ユーザー
reSux
これを天台智顗は不思議三解脱と言われました。
144.
ユーザー
reSux
今日は、車検を受けに行きますので色々と忙しいです。
145.
ユーザー
reSux
ネット唱題行の時間、車検場にいると思います。
146.
ユーザー
reSux
では、今日はこの辺で
147.
ユーザー
P91Au
>>72
創価学会とプロテスタントは似てるんよ
148.
ユーザー
meqmB
>>147
法介菩薩の父ちゃんは、大学時代にクリスチャンになったけど、
結婚した後、奥さんが大きな病気になったことがキッカケで

奥さんの実家の創価学会に入信したらしいで
149.
ユーザー
EjiIo
>>148
ほえー、そうなんや
150.
ユーザー
XDFE3
車検通過したかな?ライトの基準が厳しくなったって去年言われたんだけど
151.
ユーザー
6Bc7s
>>149
法華経とキリスト教は似てるんよ

法華経の文底に秘められた真理
https://kakuyomu.jp/works/1177354054881692260/episodes/1177354054881698398

十二使徒の一人聖トマスは、インドに伝道に出かけたと伝えられている。
 いまでもケララ州ではその信仰が残っている。
 紀元後のインドではキリスト教が広まっていた。
 大乗運動自体がキリスト教に触発されたもので、信者をキリスト教に奪われることを危惧した
 仏教側の改革だったと言われる。
152.
ユーザー
P91Au
>>151
わかるわかる
153.
ユーザー
P91Au
あとは大乗というより「創価学会」とカルヴァンは近い

信心即生活、とかなんてまんまカルヴァン主義だからなー
154.
ユーザー
reSux
>>150
検査場から帰って来ますた。
155.
ユーザー
reSux
車検合格です。
156.
ユーザー
reSux
検査受ける前に検査屋でライト調整をやってもらいました。そのさい、ロービームの調整が効かずハイビームで合わせてもらい、検査ラインに入ったんですが、ローで蹴られたらラインを入りなおしてハイの検査になるんです。

変更前は、ローで落ちてもそのままハイで検査してくれてたんですけど、厳しくなったというよりも、めんどくさくなった感じです。
157.
ユーザー
reSux
ハイで問題なくクリヤー出来ましたので一安心です。
158.
ユーザー
reSux
先週の日曜日に市の図書館に行ってきまして、成唯識論の原文と、唯識三十頌の原文が掲載されている書籍を見つけまして借りて来ました。
159.
ユーザー
reSux
前にも唯識関係の書籍をごっそり借りて来た事あったんですが、その時は成唯識論の原文をそのまま掲載している書籍が無かったんです。今回はそれがあったので大変参考になります。
160.
ユーザー
reSux
『成唯識論』、色々と面白い事が書かれてますね。
161.
ユーザー
9uQz3
元々ハイビームでやる平成8年だっけな?以前の車はハイビームでいいんだけどそれ以外の基本ロービーム測定の車は今年の8月からハイビームでの検査は出来なくなる。
とかいってたくせに一部の場所は2年延長とかさ、自動車業界もOBDとかはじまったり法整備に追われてる印象
162.
ユーザー
reSux
なるほどー
163.
ユーザー
AoL9p
>>160
清森が
嘘くさいというのが発見てきるのか?
😃
164.
ユーザー
reSux
『成唯識論』の第18偈解説の原文に

明確に書いてます。
165.
ユーザー
reSux
「この識(阿頼耶識)の中の種子は余の縁に助けられるが故に、即便ち是の如く是の如く転変す。」
166.
ユーザー
reSux
「識(阿頼耶識)の中の種子は」

と明確に書かれております。
167.
ユーザー
reSux
「余の縁に助けられるが故に」

と明確に書かれております。
168.
ユーザー
P91Au
まさにそれが阿頼耶識は有為である説明箇所だな?
前に現代語で転載したとこや
169.
ユーザー
reSux
阿頼耶識は有為である説明箇所?

詳しくご説明頂けますか?
170.
ユーザー
reSux
阿頼耶識自体がなどと

書かれておりませんが?
171.
ユーザー
reSux
「阿頼耶識自体が変化する」と

サティーさんには見えてるんですか?
172.
ユーザー
reSux
大丈夫ですか?
173.
ユーザー
P91Au
種子⊂阿頼耶識

種子=変化する

従って、阿頼耶識=変化する=有為

これも前に説明したな
174.
ユーザー
P91Au
その箇所は阿頼耶(識)が転変する、ということを説明してる箇所
175.
ユーザー
reSux
「この識(阿頼耶識)の中の種子は余の縁に助けられるが故に、即便ち是の如く是の如く転変す。」
176.
ユーザー
reSux
>>174
どこにそんな説明がなされてますか?
177.
ユーザー
reSux
「この識(阿頼耶識)の中の種子は余の縁に助けられるが故に、即便ち是の如く是の如く転変す。」
178.
ユーザー
reSux
なんなら、次になんて書かれているか

紹介しましょうか?
179.
ユーザー
reSux
「如く是」の部分。
180.
ユーザー
reSux
謂く、生の位より転じて熟の時に至る。変ぜられる種は多なりということを顕さんとして、重ねて如是と言う。
181.
ユーザー
reSux
「変ぜられる種(種子)は」と

明確に書かれております。
182.
ユーザー
reSux
阿頼耶識自体が変化するなど

どこにも書かれておりませんが?
183.
ユーザー
reSux
どこに書かれているんですか?
184.
ユーザー
P91Au
>>176
ほーすけさん引用箇所

逆にほーすけさんの主張の種子と阿頼耶識は別物であるってどこに説明してありますか?
185.
ユーザー
P91Au
だから

173 神も仏も名無しさん[] 2024/10/07(月) 16:32:39.66 ID:P91Au
種子⊂阿頼耶識

種子=変化する

従って、阿頼耶識=変化する=有為

これも前に説明したな
186.
ユーザー
reSux
>>184
「この識(阿頼耶識)の中の種子は」
187.
ユーザー
reSux
阿頼耶識=変化する=有為

↑の根拠は?
188.
ユーザー
reSux
阿頼耶識自体が変化すると

どこに書かれてますか?
189.
ユーザー
reSux
阿頼耶識は種子を保持する蔵です。
190.
ユーザー
iaP0B
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ阿頼耶識は一切種子識なんですからね

他の識に種子はありませんよね

逆に言うと種子が常に継続しながら一切の種子を保持しているのが阿頼耶識ですから
阿頼耶識が能変するで問題ないと思います♪
191.
ユーザー
reSux
「阿頼耶識が能変する」と

どこに書かれてますか?
192.
ユーザー
reSux
「阿頼耶識の中の種子が」と

書かれておりますけど。
193.
ユーザー
reSux
「変ぜられる種は」とも

書かれておりますけども。
194.
ユーザー
reSux
麦さんが

どうしてもそう信じたいのでしたら

それは

ご自由に。
195.
ユーザー
reSux
しかし、それは麦さんの我説でしかありません。
196.
ユーザー
iaP0B
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ阿頼耶識は一切種子識なんですからね

他の識に種子はありませんよね

逆に言うと種子が常に継続しながら一切の種子を保持しているのが阿頼耶識ですから
阿頼耶識が能変するで問題ないと思います♪

熟読してね♪
197.
ユーザー
reSux
経典にもとづく解釈ではありません。
198.
ユーザー
reSux
はい、分かりました。

それはそれで麦さんのお考えとして

伺っておきます。
199.
ユーザー
iaP0B
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ法介さんは阿頼耶識は一切種子識ではないと言うの??
200.
ユーザー
reSux
阿頼耶識は別名、一切種子識ですが

それが

なにか?
201.
ユーザー
reSux
一切の種子が収まっている識って意味ですよね。

それがなにか?
202.
ユーザー
reSux
「一切の種子が収まっている識」と

「一切の種子が収まっている識が変化する」とでは

意味が違いますよね。
203.
ユーザー
reSux
「一切の種子が収まっている識」

そして「その識の中の種子が変化する」

と書かれてますよね。
204.
ユーザー
reSux
日本語大丈夫ですか?
205.
ユーザー
iaP0B
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ阿頼耶識は一切種子識なんですからね当たり前の事を 言っているダケですよwww
206.
ユーザー
reSux
「阿頼耶識は一切種子識」だから

阿頼耶識自体が能変すると?

207.
ユーザー
reSux
「一切の種子が収まっている識」と

「一切の種子が収まっている識が変化する」とでは

意味が違いますよね。
208.
ユーザー
reSux
あなた日本人ですよね?
209.
ユーザー
reSux
日本語分かります?
210.
ユーザー
mZQ5J
阿頼耶識は
変化するのは確かである
😃
211.
ユーザー
reSux
麦さんやでおーは、「展転力」って

ご存じですか?
212.
ユーザー
mZQ5J
チラレスで
とめとこー
😃
213.
ユーザー
iaP0B
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ阿頼耶識(一切種子識)が能変するで問題ないでしょう
215.
ユーザー
reSux
麦さんは、『成唯識論』の第18偈解説の原文を読まれましたか?
216.
ユーザー
reSux
「展転力」の事が書かれてますよね。
217.
ユーザー
reSux
種子と現行、および現行と種子との相互作用の事を「展転力」と言います。

「種子生現行」と「現行熏種子」によって起こる「種子生種子」の事です。
218.
ユーザー
iaP0B
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ種子が常に継続しながら一切の種子を保持しているのが阿頼耶識って説明でしょう当たり前の事ですよwww
219.
ユーザー
reSux
220.
ユーザー
reSux
阿頼耶識の中の種子が常に入れ替わっているのであって

阿頼耶識の中で種子が変化しているのではありません。

阿頼耶識の働きは種子をそのまま保持し続けるものですから。
221.
ユーザー
reSux
種子の変化は他の七識との展転因果(縁起)によって起こります。
222.
ユーザー
reSux
「種子生現行」の時は、種子は因となり

「現行熏種子」の時は、種子は果となります。
223.
ユーザー
reSux
阿頼耶識に変化が起きる訳ではありません。
224.
ユーザー
reSux
種子が入れ替わっているだけです。(相続)
225.
ユーザー
iaP0B
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ種子が常に継続しながら一切の種子を保持しているのが阿頼耶識って説明でしょう当たり前の事ですよって書いたけどwww

阿頼耶識の中で種子が変化しているなんて書いてませんよ?www

大丈夫?
226.
ユーザー
reSux
では、麦さんに確認の為にお伺いします。

麦さんは、

阿頼耶識自体が変化すると思っておられますか?
227.
ユーザー
reSux
>逆に言うと種子が常に継続しながら一切の種子を保持しているのが阿頼耶識ですから
>阿頼耶識が能変するで問題ないと思います♪

こんな↑発言をなされてましたが。
228.
ユーザー
reSux
麦さん、『成唯識論』の第18偈解説の原文を読まれましたか?
229.
ユーザー
reSux
では、夕食の支度をしてきます。
230.
ユーザー
iaP0B
>>226
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ種子が常に継続しながら一切の種子を保持しているのが阿頼耶識でその阿頼耶識が能変するんでしょう

日本語難しいですか?
231.
ユーザー
iaP0B
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ主夫頑張ってね♪
232.
ユーザー
P91Au
>>186
だからそれは


身体の中の内臓わ、とどう違うん?
文章全体の趣旨ら(阿頼耶)識は転変するって文章なのは誰が読んでもそう理解するのに、ほーすけさんみたく曲解する読み方は結論ありきじゃないと無理筋すぎるで

他の人に聞いてごらんよ
233.
ユーザー
reSux
(阿頼耶)識は転変する?

阿頼耶識の名称が変わるのでは?
234.
ユーザー
P91Au
それにな、仮に100歩譲ってほーすけさんがいうみたく阿頼耶識は入れ物だけで種子は別だ、とかいうなら、それを強調する教えが書いとるはずだろ?でもないよな?

阿頼耶識は蔵だけど「その内実は種子」なんだから、阿頼耶識は有為だよ

お菓子よりもお菓子の蔵である箱はお菓子じゃないんだから、お店で買ってるのは箱であり、お菓子じゃない!とかわけわかの主張をほーすけさんはしてる
235.
ユーザー
P91Au
>>233
いや、阿頼耶識は輪廻や現行を生じさせるソースなんだから転変するのよ

じゃないと悟れないだろ?
236.
ユーザー
mZQ5J
よーすみる

😃
237.
ユーザー
reSux
>それを強調する教えが書いとるはずだろ?でもないよな?

それは、『成唯識論』を読まれてのご発言でしょうか?
238.
ユーザー
reSux
>>235
それはサティーさんが

そう思われるんですよね?
239.
ユーザー
reSux
それとも

『成唯識論』を読まれてのご発言でしょうか?
240.
ユーザー
reSux
『成唯識論』に

なんて書かれているか

ご存じですか?
241.
ユーザー
mZQ5J
242.
ユーザー
reSux
>身体の中の内臓わ、とどう違うん?

言いましたよねそれ。

その例えだと、

身体に内臓がぼう流の如く流れこみますか?

と。
243.
ユーザー
reSux
訂正
ぼう流→濁流
244.
ユーザー
reSux
>身体の中の内臓わ、とどう違うん?

まだこれ↑言う
245.
ユーザー
reSux
身体に内臓が濁流の如く流れこみますか?
246.
ユーザー
reSux
本当に日本語大丈夫?

リダンの事

言えないよー
247.
ユーザー
reSux
身体に内臓が濁流の如く流れこむんだって
248.
ユーザー
reSux
ふ~~~~~~ん
249.
ユーザー
reSux
みなさ~~~~~ん!

身体に内臓が濁流の如く流れこむんですって!
250.
ユーザー
reSux
って、これじゃまるで5ちゃんじゃん、、、、
251.
ユーザー
reSux
やってられんわ
252.
ユーザー
2xjW8
まあ菓子箱は菓子箱やな
菓子じゃねえ
253.
ユーザー
L8VbV
>>157
そうなんですね

良かった~

いつもの店で去年の車検時点でライト交換って言われたので

とりあえずレンズは磨いてはある状態

まず来年4月の車検までには、ランプをLEDに交換しておきますけどね
254.
ユーザー
reSux
麦の為に『成唯識論』の第二偈の中から引用しておこう。

「此は能く、諸法の種子を〝執持〟して、失せざらしむるが故に、一切種子と名づく。」

執持=保持すること。
255.
ユーザー
L8VbV
三法展転因果同時

 〈唯識〉の所説。3つの法(存在)の因果の連続が同時であるということ。

 3つの法とは

(1) 潜在的な根本心である【阿頼耶識のなかの種子】(可能力)が【因となって】

【現行(現象的存在)が果として生じ】

(2) 【生じた現行】が【因となって】

【阿頼耶識の中】に【果としての種子】を【薫じつける】、という過程のなかで、

(1) のなかの因として「種子」と、果としての「現行」と、

そして、それが、(2) のなかの因となった「現行」と、果としての「種子」との3つを、すなわち「種子」と「現行」と「種子」との3つをいい、これら3つからなる因果の連続が同時に起こることを

三法展転因果同時という。
256.
ユーザー
P91Au
>>236
阿頼耶識は有為は一般的な理解だと思うで?
むしろなんでほーすけさんがかなり特殊な理解をしようとしてるのか不思議でならん
257.
ユーザー
reSux
>>256
『成唯識論』をちゃんと読んでみ

サティーの主張の間違いがもう一つある。
258.
ユーザー
reSux
阿頼耶識は「無始」で、「生じる事も滅する事もない」と書かれている。
259.
ユーザー
reSux
そして保持するだけでそこでは変化は起きない。
260.
ユーザー
reSux
それが何を意味するか

馬ちゃんなんかはピンとくるかも
261.
ユーザー
reSux
無始で生じる事も滅する事もないってことは

「無始無終」
262.
ユーザー
reSux
変化しないし、善悪の判断もしない(無記)ってことは、

「無為」
263.
ユーザー
reSux
これが何を意味するか
264.
ユーザー
P91Au
>>258
該当箇所の転載きぼんぬ
265.
ユーザー
reSux
例えば、人類が生息する以前の出来事は

どこに記録されるのか
266.
ユーザー
reSux
>>264
教える気になれん
267.
ユーザー
P91Au
>>266
じゃあいーわ、興味ないし
268.
ユーザー
reSux
知りたかったら自分で調べるんだな
269.
ユーザー
L8VbV
仏教用語。

有為(サンスクリット語でサンスクリタSa sk ta)とは

本来「つくられたもの」、無為(アサンスクリタasa sk ta)とは「つくられないもの」の意。

すなわち、有為とは

時間に制約されつねに移り変わるものつまり無常なるものであり、

無為とは常なるものの意である。
270.
ユーザー
reSux
興味ない事に

食って掛かってくるんじゃない
271.
ユーザー
reSux
無為とは常なるもの?

おかしくない?
272.
ユーザー
reSux
無為とは「常なるもの」って

常見やん
273.
ユーザー
L8VbV
wiki
有為(うい)とはサンカーラ(梵:saṃskṛta、巴:saṅkhata)をさし、

●因(直接条件)と縁(間接条件)が合わさって造作された無常なる現象的存在を意味する。

●有為法は有果ともいう。

有為法は【因果的関係によって成立】しているので

【必ず果を有している】ため。

有為法に対し、さまざまな因果関係・因縁によって造られたものでなく生滅変化を離れた常住絶対の法を無為法(むいほう、梵:asaṃskṛta-dharma)という。
274.
ユーザー
reSux
それやったら無為って外道(客観)ってなる
275.
ユーザー
L8VbV
●有為法は、宗派により様々な分類がなされ、その数も様々である。

一般的には【五蘊が有為法】であるとされる。

●有為相 (samskrta-laksana) は、

生・住・滅(三有為相)もしくは(生・住・異・滅)四有為相に分類する。

●説一切有部では、

色法・心法・非色非心法の【三有為法】に分類する。

さらに細分して五位七十五法となる。

唯識派・法相宗では、五位百法を説く。
276.
ユーザー
reSux
ああー、無為って客観かも
277.
ユーザー
L8VbV
>>274
コトバンクだからね

278.
ユーザー
mZQ5J
>>276
😞
279.
ユーザー
reSux
いや、、、、

やっぱ、客観じゃないだろ、、、、

難しいな
280.
ユーザー
2xjW8
無記の時点で無為法が現れてるからね
無記法真如
281.
ユーザー
reSux
無為はおそらく

客観とか主観が当てはまらない
282.
ユーザー
reSux
無為法の話じゃないの

無為ね
283.
ユーザー
mZQ5J
>>281

😃
284.
ユーザー
reSux
「無記」だからな
285.
ユーザー
reSux
そういう思慮を交えない
286.
ユーザー
2xjW8
阿頼耶識の種子を保持する
「蔵」が無記であるとするなら
その状態は無為と言える

しかし保持するという作用をもつなら
なんともいえん
有為法かなあ
287.
ユーザー
2xjW8
>>282
いや唯識の無為法じゃない無為は
中国思想の無為やって

仏教の無為は一切法の無為法
288.
ユーザー
reSux
>>286
成唯識論に何て書いてあるか

知ったら納得するよ

後で文章を起こして紹介しよう
289.
ユーザー
P91Au
>>270
いや、まさに阿頼耶識が有為であるって根拠で前に転載してた箇所と同じとこを転載して阿頼耶識が無為の証拠はこれ、とか言ってたのでクラクラしただけや😆
290.
ユーザー
reSux
>>287
ハイハイ
291.
ユーザー
2xjW8
>>290
はいはいやないし
292.
ユーザー
2xjW8
人為が及ばんのが無為なら
無常が無為になるやろ
293.
ユーザー
reSux
>>289
ハイハイ
294.
ユーザー
reSux
無常って縁起ってことだぞ
295.
ユーザー
reSux
>>292 ←文章おかしくないか
296.
ユーザー
2xjW8
>>294
人為が及ばんやろ無常は
297.
ユーザー
P91Au
>>288
本有義、新薫義、合成義の話だろ?
それ、阿頼耶識が有為と関係ないからなw
298.
ユーザー
2xjW8
自分で転生先決めれんの?
業に従うやろ?
299.
ユーザー
reSux
無常は縁起だろ(人為)
300.
ユーザー
reSux
>>297
読んでもないのにー
301.
ユーザー
2xjW8
>>299
>>298
302.
ユーザー
P91Au
>>300
やっぱ当たりか😆
303.
ユーザー
reSux
サティーさん

あなたが世親ですか?
304.
ユーザー
2xjW8
まあいいわ
邪魔すまい
305.
ユーザー
P91Au
バレたから違う質問になった😂
306.
ユーザー
reSux
転生先がなんで出て来る?
307.
ユーザー
reSux
無常を感じるのは人間だろ
308.
ユーザー
reSux
>>305
ハイハイ
309.
ユーザー
reSux
後でのお楽しみー
310.
ユーザー
L8VbV
結局さ

阿頼耶識=蔵識

この認識理解をどう取るかですよ

部屋があって、空間があって、種が1キロ部屋に保管されていますと

種は保存されていれば、1,000年でも種のままですと

種を部屋から出して、土に植えました

そうしたら、芽が出て実りました

果実が得られました

果実から種を取り出して

再び部屋の蔵へ保存しました

さて

縁起によって変化したのは、何で何ですか⁉️

ってことですよね

部屋の蔵は変わらないけど、蔵に保存されている種の数や種自体は変わりましたと

阿頼耶識とは部屋の蔵であり、これは変化はしないが

部屋の中身は変わりましたと

さてこれは❓

蔵は有為ですか?それとも無為ですか⁉️

種は有為なのは間違いないけど

保存されている種ごと全体の蔵、これが有為か無為か⁉️

意見の別れる処ですね

311.
ユーザー
P91Au
言いたいことを一方的にいいたいだけで相手が語ったら質問しかせずにそれに答えたらスルーな困ったおじーちゃんだ😭
312.
ユーザー
reSux
紹介せんどこっかな
313.
ユーザー
2xjW8
>>307
いや人間が感じんでも
自性はないし無常やろ

むしろ人間が常と考えるんやろ
314.
ユーザー
P91Au
本有無漏種子は阿頼耶識は有為であることと何の関係もないわいw
315.
ユーザー
reSux
>意見の別れる処ですね

答えは『成唯識論』に明確に書かれている。
316.
ユーザー
2xjW8
まあいいわ
また後でサティ先にどうぞ
317.
ユーザー
P91Au
ほーすけおじーちゃんの論拠はこれと一緒

人には誰しも仏性がある
仏性とは無為である
従って人は無為である

みたいな😂
318.
ユーザー
reSux
>>317
答えは『成唯識論』に明確に書かれている。
319.
ユーザー
2xjW8
>>310
まあそれは
菓子箱は菓子箱
菓子は菓子やな
320.
ユーザー
P91Au
こんなおーざっぱな思考しかできんから仏教徒は哲学者にバカにされるんよ

321.
ユーザー
P91Au
>>318
だから本有無漏種子についてのはなしだろ?w
322.
ユーザー
P91Au
それが合成義だなw
323.
ユーザー
reSux
興味がある人は図書館にいって『成唯識論』の原文が掲載されている書籍を探しに行きましょう!
324.
ユーザー
2xjW8
>>317
ん?
それはむしろサッティじゃね?
325.
ユーザー
reSux
>>320
答えは『成唯識論』に明確に書かれている。
326.
ユーザー
2xjW8
菓子箱含めて菓子としとるやん
327.
ユーザー
P91Au
>>325
はいはい、鹿ばりに辞書に答えが書いてあるからーって原文コピペして、あーそれ読解力が低くて勘違いしちゃったかーって指摘されて終わりな感じ?w
328.
ユーザー
reSux
>>323
ちなみに私が今見ているのは、

「唯識三十頌」を読む 加藤 弘二郎 著書
329.
ユーザー
reSux
>>327
答えは『成唯識論』に明確に書かれている。
330.
ユーザー
P91Au
>>329
はいはい、わかったわかった
331.
ユーザー
reSux
サティーは興味ないんだろ
332.
ユーザー
reSux
教えてもおまえは否定しかせんから

教えちゃらん
333.
ユーザー
P91Au
まーしっかりよんで内容理解しる
無漏の種子の種類を学んで、本有無漏種子を勉強するのだ\(^o^)/
334.
ユーザー
reSux
知りたかったら

自分で調べなさい
335.
ユーザー
P91Au
だから興味ないってw
だって阿頼耶識は有為なんだもん😂
336.
ユーザー
L8VbV
縁起って流転の法だよね?

全ては変化するって

人や物が、諸縁により変化変遷して行くこと

そこに加わる諸縁を与える事象や有情は、縁起そのものとは別れていることじゃないの?
337.
ユーザー
reSux
>>335
裸の大様になるぞ
338.
ユーザー
P91Au
王様な?
もちつけ😂
339.
ユーザー
reSux
諸縁を与える事象や有情は

阿頼耶識では「無記」なものとなります。
340.
ユーザー
P91Au
>>336
無漏の種子の中に本有無漏種子って「もともと備わってる種子」があるのよ

別の単語では仏性や真如とかでもええ

成唯識論の中の種子に関するとこはそれについて説明しとるのよ
341.
ユーザー
reSux
裸の大様になるぞ

大いなるお馬鹿様の略
342.
ユーザー
P91Au
漢字間違えたのに「み、認めん!」な頑固おじーちゃん😭
343.
ユーザー
reSux
>>340
『成唯識論』読んでもない人が言ってもなー

説得力に欠ける
344.
ユーザー
P91Au
そーいうのを遍計所執性いうのよ😭
345.
ユーザー
P91Au
>>343
はいはい、テストの解答用紙をもってるんだじょーな鹿ムーブ乙🐎🦌
346.
ユーザー
L8VbV
自分の意見が間違っているかも?っていうだから新たな智恵知識を得て確かめよう!

ってのが

所知障が無い姿であって

その所知障があると、自分の意見が絶対的‼️ってなって、それから先へ進めんので

もうしょうがない!

ってなる
347.
ユーザー
reSux
さて、夕食を食べて来ます
348.
ユーザー
2xjW8
>>346
法執やねえ
349.
ユーザー
reSux
「唯識三十頌」を読む 加藤 弘二郎 著書

の58ページに

明確に書いてある!
350.
ユーザー
reSux
スマホで写メってアップしてあげたいが

あいにくスマホが写メ取れない状態なんだ
351.
ユーザー
reSux
買い替える予定
352.
ユーザー
P91Au
写経みたくタイピングしたらええよ
それやったほうが薫習するで?w
353.
ユーザー
reSux
文字に起こすには長いからめんどい
354.
ユーザー
P91Au
いやいや、そんなこといったら写経の価値が😭
355.
ユーザー
reSux
現識っていう用語もポイントなだ
356.
ユーザー
reSux
分別事識とか
357.
ユーザー
reSux
知らないだろー
358.
ユーザー
reSux
ざまーみろー
359.
ユーザー
P91Au
鹿なんか写メつくして、ほら、ここにこうかいてある!とかよくやってたな

んで、それ読んで、おまいの主張と真逆のことが書いとるがな、と突っ込んでも、「み、認めん!」なぜなら、「お、俺だけが解答用紙をもってるんだからーーーー!」な🐎🦌ムーブをしていたな(遠い目)
360.
ユーザー
reSux
サティーには教える気になれん
361.
ユーザー
reSux
>>359
ハイハイ
362.
ユーザー
reSux
そんなに悔しい?
363.
ユーザー
P91Au
>>355
そ、それ唯識の基本概念だろw
364.
ユーザー
reSux
もしかして

ストレス感じてる?
365.
ユーザー
P91Au
(やばい、デオーが言うようにこのままいけば悲劇が起こりそうな悪寒😭)
366.
ユーザー
reSux
>>363
ふ~~~~~~ん
367.
ユーザー
P91Au
>>366
だって唯識って全ては心が生んでるって世界モデルじゃんw
368.
ユーザー
reSux
>>363
こういうの読んだ事ある?
https://www.jstage.jst.go.jp/article/ibk/67/2/67_941/_pdf
369.
ユーザー
P91Au
>>368
ないけど、唯識関連はだいたいそういった内容じゃん?
370.
ユーザー
reSux
可愛い嫁さんからお迎えコールが入った
371.
ユーザー
P91Au
分別自識についてって意味
372.
ユーザー
reSux
では
373.
ユーザー
P91Au
いてらー
374.
ユーザー
L8VbV
本有義では、先ず、有情には無始の時から一切の種子があり、熏習はそれを増長するのみで種子を生じることはないといい、

①~③の教証を引用する。この説によれば、悟る者には本来悟りの因となる種子があり、悟れない者には本来それが欠けているということになる。

その教証が④である。悟りを得るものは本来一切の種子を具えているが、悟れない者は三種の菩提の種子(声聞種子・独覚種子・菩薩種子)を欠いている。

この菩提の種子が無漏種子であり、それが本来具わっているか否かによって種姓差別(五姓各別)があるという。

このように有情に本来具わっている無漏種子のことを「本有無漏種子」と呼ぶ。

この教証として引用されるのが⑤~⑦であるが、そこでは「法爾種子」や「本性住姓」が「本有種子」の同義語とされている。また、有漏種子も同様に有情に本来具わっているという

このように本有義とは、一切の種子は有情に本来具わっており、熏習はそれを増長するのみであるという説である。

また、悟りの因となるのは本有無漏種子であり、その有無によって種姓の差別があるという。

このうち、熏習は種子を増長するのみで種子を生じることはないという主張は、後の合生義で批判されることになる。

しかし、それ以外の本有無漏種子の存在やその有無による種姓差別説は、まったく問題にされることがない。

本有義で引用される七つの教証も、合生義で会通されることはないのである。

この点は、次の新薫義とは大きく異なっている。
375.
ユーザー
2xjW8
分別事識が六識

現識が末那識

真識が阿頼耶識
376.
ユーザー
mZQ5J
>>287
バカ
🤢
377.
ユーザー
mZQ5J
>>367
👍️
378.
ユーザー
2xjW8
ほんで解釈によっては
分別事識が阿頼耶識と
379.
ユーザー
2xjW8
阿頼耶識は真識か妄識か

法相宗では阿頼耶識は妄識

地論宗では阿頼耶識は真識=真如
380.
ユーザー
2xjW8
>>376
アホ
👻
381.
ユーザー
2xjW8
摂論宗では阿頼耶識は真妄和合識
382.
ユーザー
2xjW8
ようは宗派によって違うと
383.
ユーザー
2xjW8
っていう落としどころでえんちゃう?
384.
ユーザー
reSux
リダンの為に書いておこう
385.
ユーザー
reSux
『成唯識論』では、次の四つを以て一切法とする。

法に四種有り。謂く、善と不善と有覆無記と無覆無記となり。
386.
ユーザー
reSux
「善」と「不善」と「有覆無記」と「無覆無記」
387.
ユーザー
mZQ5J
>>380
唯識は玄奘三蔵法師が
インドから持ち帰った

中国だと
?

バカなのか?
自覚ないのか?

情けないアホや
😫
388.
ユーザー
mZQ5J
リダン珍説芸能には
情けなくなってくるー
😫
389.
ユーザー
mZQ5J
バカにされるのが趣味なのかもしれん
😫
390.
ユーザー
2xjW8
>>387
あっアホや
391.
ユーザー
reSux
唯識では、「阿頼耶識を無覆無記(むぶくむき)だ」と言われます。
つまり、善・悪どちらでもないと言
https://ameblo.jp/yk19610402/entry-12820100362.html
392.
ユーザー
mZQ5J
アホな子らしく
取り繕ったなー
😫
393.
ユーザー
2xjW8
>>387
アホがおる
中国思想とかの老子の無為自然
と
唯識の無為を一緒にするな
394.
ユーザー
mZQ5J
取り繕いタイムのよーだな
😫
395.
ユーザー
2xjW8
>>394
お前が取り繕えよww
396.
ユーザー
xdHKN
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ阿頼耶識は一切種子識で必ず種子は阿頼耶識にあるんですよwww

阿頼耶識があっての種子で意識の種子ではないんですよ

阿頼耶識と種子は切り離せないの一体♪
397.
ユーザー
2xjW8
>>385
せやね
それがどちらにせよ
無為法と有為法に分かれるよね
無覆無記は無為といっていいんじゃないか
398.
ユーザー
2xjW8
宗派によってすら阿頼耶識は
無為か有為か分かれるから
どこでそうかってだけやないかい

阿頼耶識の他の七識も
阿頼耶識が転識したにすぎんし

399.
ユーザー
reSux
>>397
>無覆無記は無為といっていいんじゃないか

では、有為は?
400.
ユーザー
reSux
>阿頼耶識と種子は切り離せないの一体♪

阿頼耶識では種子は保持されます。

そうなると麦さんの主張では種子に変化は起きないとなりますが、、、、
401.
ユーザー
xdHKN
>>400
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ
>>255のパさんの説明でイイと思いますよ

402.
ユーザー
reSux
阿頼耶識のなかの種子が因となって他の識で現行(種子が縁起して現行となる)するという理解でしょうか?
403.
ユーザー
reSux
そしてその現行が今度は因となって縁起が起きて阿頼耶識に新たな種子として古い種子と入れ替わるという理解ですか?
404.
ユーザー
xdHKN
>>403
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ阿頼耶識は爆流の如しと言われていますからね

流転しているんでしょう
405.
ユーザー
reSux
あと、阿羅漢においては阿頼耶識の名前が変わるとありましたが、この場合、名前は何に変わると麦さんは思いますか?
406.
ユーザー
reSux
>>404
「阿頼耶識は爆流の如し」とは、阿頼耶識の名前がそんなにひっきりなしに変わるのでしょうか?
407.
ユーザー
xdHKN
>>405
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ分かりませんけど

法華経では阿摩羅識がありますので阿羅漢ならと想像はしますねwww
408.
ユーザー
reSux
鹿野園がこの本持ってるか聞いてくるー

「唯識三十頌」を読む 加藤 弘二郎 著書
409.
ユーザー
reSux
唯識の本、一杯持ってるって言ってたから
410.
ユーザー
xdHKN
>>406
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ阿頼耶識は爆流の如しは譬喩ですからねwww

名称が変わる訳ではないですよwww
411.
ユーザー
reSux
阿頼耶識って名前変わらないの?
412.
ユーザー
xdHKN
>>408
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ自分で聞いて来なさい♪
413.
ユーザー
reSux
『成唯識論』
然も阿羅漢は、この識の中の煩悩の麤重を断ずること、究竟じて尽せる故に、復た阿頼耶識を執蔵して自の内我と為さず。斯の永に阿頼耶の名を失せるに由って、之を説いて、捨と為す。一切の第八識の体を捨するには非ず。阿羅漢は、識が種を持すること無しとなすこと勿れ。爾の時には便ち無余涅槃に入らん。

【語訳】
阿羅漢の位に達すると、阿頼耶識それ自体が無くなるのではなく、阿頼耶識という〝名前〟が捨てられることを説く。阿頼耶識という名前が捨てられるというのは、末那識が自我目線でしか見れてなかった阿頼耶識を末那識も識転変が起こる事で、阿頼耶識を阿頼耶識そのものとして理解するようになる状態をいう。阿羅漢の位では、阿頼耶識において種子が無くなり、我執がなくなるということはありえない。その場合には無余涅槃に入ることになってしまうからである。
414.
ユーザー
reSux
>>412
既に聞きに行った
415.
ユーザー
reSux
>名称が変わる訳ではないですよwww

では、何が変わるんですか?
416.
ユーザー
xdHKN
>>411
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ阿頼耶識が転じた智慧では 大円鏡智がありますけど

阿頼耶識は阿頼耶識ですね
417.
ユーザー
reSux
>>413 ←は嘘?
418.
ユーザー
reSux
阿頼耶の名を失せるに由って、之を説いて、捨と為す。
419.
ユーザー
xdHKN
>>415
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ一切種子識の種子
420.
ユーザー
reSux
>>418 はウソって事?
421.
ユーザー
xdHKN
>>417
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ阿羅漢は阿頼耶識が転じた智慧大円鏡智でありのまま見ているって解釈しましたよ

なので阿頼耶識は阿頼耶識
422.
ユーザー
reSux
>>421
じゃあ、阿羅漢じゃなくて仏は?
423.
ユーザー
reSux
鹿野園ってもう寝てるの?
424.
ユーザー
reSux
返事が返ってこん
425.
ユーザー
xdHKN
>>422
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ知らぬが仏♪www
426.
ユーザー
reSux
>>425
OK !!
427.
ユーザー
reSux
で、鹿野園どうしてる?
428.
ユーザー
reSux
返事がこんとよ

どげんしたかいな
429.
ユーザー
reSux
もう、眠たい
430.
ユーザー
reSux
麦、代わりに返事聞いといて
431.
ユーザー
reSux
色々意見を聞かせてくれて

ありがとね、麦タン

おやすみー
432.
ユーザー
reSux
433.
ユーザー
xdHKN
>>431
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ松竹梅の松♪

果報は寝て松て

だ洒落ねwww

おやすみなさい⌒☆
434.
ユーザー
ex6PB
ちなみにヒンドゥー教での無種子三昧はこれ

●無種子三昧 ニルビージャ・サマーディ

【真智(直感智)】さえも止まり、
すべての【心作用が止滅】した時に生じる三昧。

行(サンスカーラ)が無くなった三昧のようですが

涅槃するかどうかは書いてないですね
435.
ユーザー
P91Au
>>399
こらこらほーすけさんはちゃんとリダンのアホに対処しろよw
無覆無記は善でも悪でもない中立の状態だろ?
無為は中立ではなく永遠普遍の状態だな?全然違う

無覆無記はどちらかというと中庸とかのほうが近い意味的に近い

リダンはいつも仏教単語をオレオレに理解するから、こいつに変な単語をインプットしないほうがええ
436.
ユーザー
P91Au
阿頼耶識は種子が現行し、現行が種子を生む、だから善悪を超えて、たんなる因果を生む働きだな?

だから無覆無記とも言える
437.
ユーザー
P91Au
>>413
そこで説明してるのは阿頼耶識が大円鏡智に転ずる、という意味ではない
それはその文章内で「阿頼耶識において種子がなくなる〜」で説明されている

では何がどう変わるのかというと、末那識が浄化することで、書いてある通り「阿頼耶識を阿頼耶識そのものとして理解できるようになる」ということを意味してる

つまり、「名前が捨てられる」の内実は阿頼耶識そのものを捉えられるようになる、ということだ
438.
ユーザー
P91Au
阿頼耶識ってのは末那識にとっては「無意識の領域」だ

でも阿羅漢になることで執着が相当浄化されてるから阿頼耶識を意識の両生、つまり阿頼耶識を阿頼耶識として認識できるようになる、という認識における状態変化を説明している
439.
ユーザー
P91Au
一方で大円鏡智は仏の智慧だから解脱しないとリームーだな
440.
ユーザー
P91Au
阿羅漢も有為の中ってことよ
441.
ユーザー
PTTGy
>>437
∞ノノハ∞
川^〇^ハレそうですね

麦が言った大円鏡智ではなく
未那識が転じた平等性智を意味しているようでした


日本テーラワーダ仏教協会のホムペでは

>阿羅漢とは、煩悩をなくした聖者のことです。すべての生命のこころに強烈にはたらく欲(rāgo)が無いのです。欲とは二種類です。五根から色声香味触のデータを取り入れて刺激を受けること。これは五欲と言います。生きるために、すべての生命はこの五種類のデータから刺激を受けています。一般人はこの五つの対象に執着をせざるを得ませんが、阿羅漢は五つの対象に執着しないのです。眼を開けていると、色が勝手に映って視覚を作るだけです。それに対して、なんの愛着も起こりません。他の四つの対象についても同じ態度です。

欲の二番目は、存在欲です。「生きていきたい」という衝動です。「一切の現象は無常である」と発見した阿羅漢は、存在欲を断っているのです。

>阿羅漢は五つの対象に執着しないのです。眼を開けていると、色が勝手に映って視覚を作るだけです。それに対して、なんの愛着も起こりません。他の四つの対象についても同じ態度です。
って大円鏡智?

442.
ユーザー
rUJyy
>>441
平等性智も仏の智慧なんす
だからそれもちゃいますよ

阿羅漢の境地は有漏の種子を非活性化させるだけで
無漏の種子を育てなければなりませぬ

そのためには末那識を浄化しないといけないのだけど
浄化しきり平等性智になるまで、無限の道程があるわけどす

それをほーすけさんが転載してる箇所では

「我執がなくなることはありえない」と正しく表現しとります
443.
ユーザー
rUJyy
五智ってのは無為なんす
有為を離れた後の状態でありんす
444.
ユーザー
PTTGy
>>442
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ確かに四智は仏の智恵ですね

南無妙法蓮華経を唱えると即身成仏できるみたいですよ?
445.
ユーザー
rUJyy
>>444
そうそう
全ての人には仏性がある
だから、それを信じて南無妙法蓮華経で薫習して無漏の種子を活性化させるわけどす
446.
ユーザー
rUJyy
でも、南無妙法蓮華経や南無阿弥陀仏は一日に6万回以上やらんとだめなのよ

つまり、一つの人生だけを対象にしてない

無限に輪廻するなら、無限に唱えようぜ?って賢い方法論だ
447.
ユーザー
rUJyy
これは、唯識のシステムがあるからそれを元に説明できること

つまり「応用」ですな

中途半端だと応用ができない
448.
ユーザー
rUJyy
だから単語の定義とかどーでもええのよ

だって理解度なんて属人系がありすぎるから

それより、構造として理解できてないといけない

単語に執着すると構造が分からないのな

木を見て森を見ず、なんだよ
449.
ユーザー
rUJyy
その上で言うけど、構造の定義すらもどーでもいい

それより価値があるのは、ほーすけさんの負けん気(我執)が軽減することだ

これが、現実態における本質なんよ

5chのなんちゃって仏教徒には絶対理解されんけどなw

でも、それだけが本質

ほーすけさんの人格が育つことが「全て」なんだ
450.
ユーザー
rUJyy
仏教の単語一つを新しく覚えるより

大王という漢字の間違いを

「間違いだと認められる心」を獲得するほうがよっぽど価値がある

なぜならそれにより有漏の種子が「弱体化」するからだw
451.
ユーザー
rUJyy
大王じゃくて

大様の間違い

正解は王様な?w
452.
ユーザー
rUJyy
小乗はそういうものを対象にしてる

鹿もほーすけさんも同じ病気にかかってる

だからほーすけさんの病気でリダンの我執が「酷くなる」

縁起だな?w
453.
ユーザー
PTTGy
>>446
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ法華経では阿羅漢の舎利弗を初め阿難陀等々沢山のお弟子さんが記別を受けていますけど

お弟子さんでさえ無量無辺不可思議劫とかの未来ですもんね
454.
ユーザー
rUJyy
>>453
この人生という有為の単位も分別よ

そんなのは「いらん」な

おまいら、なにがやりたいんよ

如来の世界がこの世にも実現してほしい

なら、永遠に俺らはやりますぜ

それが菩薩道だ
455.
ユーザー
rUJyy
後にいる者が先になり、先にいる者が後になる
(マタイ20:16)
456.
ユーザー
rUJyy
ほーすけさんにはこれと同じやつを人間革命から引用して欲しいなw

ないならキリスト教の勝ちだw
457.
ユーザー
PTTGy
>>454
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ麦は悟りに興味があるので楽しく勉強していますよ♪

南無妙法蓮華経は先祖供養と恐い時のおまじないです
458.
ユーザー
rUJyy
>>457
大乗なエロい人が教えてくれたことだから結局は「正解」やと思うでw

でも、その道に入るにも覚悟が必要だよなw

リダンとかひよってるからw
459.
ユーザー
PTTGy
>>458
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ禅の良寛さん 白隠禅師 仙厓義梵禅師が好きです♪

好きなだけwww
460.
ユーザー
rUJyy
>>459
ピュアでえーんでないでしょうか?
目的さえ一致してたらそれでえーんどす
461.
ユーザー
PTTGy
>>460
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ目的ですか
う~~~んそうかもしれませんね

お付き合いいただきありがとうございました♪

おやすみなさい⌒☆
462.
ユーザー
rUJyy
>>461
おやすみー💤
463.
ユーザー
ECxtp
おおさまって打ったら大様って出ただけなのに

って分かってあげらんないのか⁉️

気付かずに投稿しただけなのにね~

そんなのを取り上げて、さも意固地なように指摘するとかw

法介さんは忙しいんだよ!

分かってあげないとさ

誰だか知らんけどさ
464.
ユーザー
ccz8x
おはようございます、法介です。
465.
ユーザー
ccz8x
麦とサティーってそんなに仲良かったったっけ?
466.
ユーザー
ccz8x
鹿野園をけちょんけちょんに

罵り叩くサティーが

鹿野園をまるで師と仰ぐかのような麦と

互いの主張が強く共感しあっている様を

見るのってのも

なんだかおもしろい光景ですね。
467.
ユーザー
ccz8x
ただ、ここは

テンプレ
>>2 にもあります通り、

1.観音菩薩、弥勒菩薩、普賢菩薩、文殊菩薩
2.龍樹菩薩
3.天親菩薩(世親)
4.天台大師、妙楽大師、伝教大師、日蓮大聖人

このスレは、上記に示す人物の注釈書および論書を拠り所とした正しい法華経観にもとづいて運営されます。
468.
ユーザー
ccz8x
世親の『唯識三十頌』か、

それを解説した玄奘の『成唯識論』にもとづいて

意見をなされてください。
469.
ユーザー
ccz8x
『成唯識論』を読んでもおられないサティーさんや麦さんのご発言は、

サティーさんや麦さんの勝手な我見でのご主張でしかありません。
470.
ユーザー
ccz8x
ご主張なされる場合は、

『唯識三十頌』なり『成唯識論』なりの

文句をきちんと提示してご自身のお考えを述べられてください。
471.
ユーザー
ccz8x
あることを知っている人と

知り得ていない人とでは

当然考え方も異なってきます。
472.
ユーザー
ccz8x
にもかかわらず、自身の浅はかな見識だけをもって

それがあたかも「絶対に正しい」と思い込んで

その自身の「正しさ」を他者にゴリ押しせんが為に

わざわざ他人の敷地までズカズカと土足で入って来て

そこでのルールも全く無視して

ただひたすらに自身の「正しさ」を

執拗なまでに激しく主張なされます。
473.
ユーザー
ccz8x
困ったものです。

本当に、、、、
474.
ユーザー
ccz8x
ご自身の我説を述べられたいのであれば、

ご自身が立ち上がておられるスレッドで

ご自由にお好きなだけご主張なされて下さいな。
475.
ユーザー
ccz8x
ここは、あなた方の我説を発表する場では御座いません。
476.
ユーザー
ccz8x
只今は、『唯識』についてお話をしております。

ご意見なされる場合は、

世親の『唯識三十頌』なり

玄奘三蔵の『成唯識論』なりの論書、注釈書をきちんと示されてのご発言を

宜しくお願い申し上げます。
477.
ユーザー
ccz8x
それでは、お話に入りましょう。
478.
ユーザー
ccz8x
『成唯識論』では、第四偈の解説の中で、

法に四種有り。謂く、善と不善と有覆無記と無覆無記となり。

と書かれております。
479.
ユーザー
ccz8x
ここで玄奘は、とても重要な事を記しております。
480.
ユーザー
ccz8x
唯識思想における「法」の定義を

ここでまず述べているのです。
481.
ユーザー
ccz8x
釈迦仏教において「法」とは、

常住不変なる「法」を意味するものではありません。
482.
ユーザー
ccz8x
常に流動的に変化し続ける

「縁起」

の事を指して「法」といいます。
483.
ユーザー
ccz8x
ですから「有漏の法」とか「無漏の法」と言う場合、

「有漏の縁起」、「無漏の縁起」と考えるのが

正しい仏教の習わしです。
484.
ユーザー
ccz8x
この「法」についての解釈は、既にお話しておりますが

小乗の説一切有部と大乗とでは解釈が異なります。
485.
ユーザー
ccz8x
「法」は縁起によって存在する訳ですが、

「法は縁起によって存在する」だから「法は有る」とするか、--- ①

「法は縁起によって存在する」だから「法は無い」とするか、--- ②
486.
ユーザー
ccz8x
① を主張したのが説一切有部です。

この主張を「法有」と言います。
487.
ユーザー
ccz8x
② の場合「法無」となりますが、

では対立した大衆部は ② の「法無」を主張したのでしょうか?
488.
ユーザー
ccz8x
実は大衆部は、② の「法無」を主張したのではありません。
489.
ユーザー
ccz8x
それを主張しているのは現代の禅宗や

「真我」を説くヒンズー教です。(有る無しで語る二元論思想)
490.
ユーザー
ccz8x
やれ、法が〝有る〟とか

法は〝無い〟だとか

いやいや自我は〝無い〟でしょうとか

犬に仏性は〝有ります〟かとか
491.
ユーザー
ccz8x
そういう有る無しで仏教を語っている人達は

「空」を有る無しでしか理解出来ていない人達です。
492.
ユーザー
ccz8x
もう一度言います。

大衆部は ② の「法無」を主張したのではありません。
493.
ユーザー
ccz8x
大衆部で後に大乗仏教を起こした龍樹が

説一切有部の「法有」を徹底的に論破していきますが、

彼が主張したのは「法無」ではなく

「空」です。
494.
ユーザー
ccz8x
説一切有部が空を小空経の「有る無しの空」で理解したのに対し、

龍樹は大空経の「析空・体空・法空・非空」の四空を主張したのです。
495.
ユーザー
ccz8x
『唯識』では、この『大空経』で示された四空を

更に詳しくひも解いております。
496.
ユーザー
ccz8x
龍樹は四空の中の「体空」を詳しく解き明かしております。
497.
ユーザー
ccz8x
それが龍樹が『中論』で説き明かした「相依性縁起」という法理・法門です。
498.
ユーザー
ccz8x
析空にあたるのが説一切有部の『倶舎論』にあたります。
499.
ユーザー
ccz8x
唯識では空の四義の中の「法空」が詳しく解き明かされております。
500.
ユーザー
ccz8x
説一切有部では「有漏の法」と「無漏の法」の

二つの「法」をもって一切法とみなしました。
501.
ユーザー
ccz8x
法とは縁起の事です。

だとしたら二種の縁起を説一切有部は説いてる事になります。
502.
ユーザー
ccz8x
しかし、小乗で説かれている縁起は「此縁性縁起」ただ一つです。
503.
ユーザー
ccz8x
という事は、

「此縁性縁起」には、

「有漏の此縁性縁起」と「無漏の此縁性縁起」とがあるという事になります。
504.
ユーザー
ccz8x
これは数スレ前にリダンと棒さんには

お話しましたよね、

縁起にも有漏の縁起と無漏の縁起があるというお話です。
505.
ユーザー
ccz8x
凡夫視点での客観の認識=有漏の此縁性縁起

仏視点での客観の認識=無漏の此縁性縁起
506.
ユーザー
ccz8x
例えば同じコップを認識するにあたって

凡夫は自身の「概念」を中心として縁起が起こります。
507.
ユーザー
ccz8x
しかし仏視点を習得されている方は、

コップを因果で観ます。
508.
ユーザー
ccz8x
そのモノがそのモノと成り得た因果です。
509.
ユーザー
ccz8x
それが有漏の此縁性縁起と

無漏の此縁性縁起の違いです。
510.
ユーザー
ccz8x
この二つの縁起が玄奘が言う、

法に四種有り。謂く、善と不善と有覆無記と無覆無記となり。

の中の「善」と「不善」にあたります。
511.
ユーザー
ccz8x
唯識では説一切有部の一切法(有漏の法と無漏の法)を更に

四つの法に立て分けたのです。
512.
ユーザー
ccz8x
なぜなら「法」、即ち縁起には

析空で起こる縁起と

体空で起こる縁起と

法空で起こる縁起と

非空で起こる縁起の

四つの縁起があるからです。
513.
ユーザー
ccz8x
凡夫の世界観は、

凡夫の主観と客観で縁起が起こり実体としての実在(リアル)の世界観が立ち上がります。
514.
ユーザー
ccz8x
それに対し仏の世界観では。

因果で縁起が起こります。
515.
ユーザー
ccz8x
両者の違いを説いているのが『般若心経』です。
516.
ユーザー
JsEVd
>>435
無記法真如ってのがあってだな
まあ倶舎論だが
517.
ユーザー
ccz8x
リダン、おはよー
518.
ユーザー
ccz8x
詳しく説明してみ
519.
ユーザー
ccz8x
無記法真如について。
520.
ユーザー
JsEVd
おはよう☀
521.
ユーザー
JsEVd
三真如
編集
無相真如 - 諸法の体に遍計所執がないことを言う。
無生真如 - 諸法が因縁によって生じるから、実生はないことをいう。
無性真如 - 諸法の真実の体は言葉も想念もないから、妄情所執の実性がないのを言う。
この三真如は『唯識論』に説かれる三無性によっている。
善法真如 - 真如が随縁して善法となることを言う。
不善法真如 - 真如が縁にしたがって不善法になることを言う。
無記法真如 - 同じく無記法となることを言う。
『雑集論』にある。
522.
ユーザー
ccz8x
>『雑集論』にある。

大乗阿毘達磨集論、

三蔵教の論蔵(アビダルマ)ね。
523.
ユーザー
ccz8x
で?
524.
ユーザー
ccz8x
三真如なのになんで六っこ真如が並んでる?
525.
ユーザー
ccz8x
詳しくご説明を
526.
ユーザー
PTTGy
>>465
∞ノノハ∞
川^〇^ハレおはよう

サティさんと麦が仲がよいとかではなくて縁起だと思いますよwww

法介さんが原本を読まれたとしても解説本を読まれたとしても(ry.www
527.
ユーザー
JsEVd
>>525
いやサティ宛だよ
528.
ユーザー
ccz8x
麦、おはよー
529.
ユーザー
ccz8x
テンプレルール

ちゃんろ守れよー
530.
ユーザー
ccz8x
中途半端に紹介するのじゃなく

紹介するのなら

ちゃんと説明しよろー
531.
ユーザー
ccz8x
三真如

1.無相真如 - 諸法の体に遍計所執がないことを言う。
2.無生真如 - 諸法が因縁によって生じるから、実生はないことをいう。
3.無性真如 - 諸法の真実の体は言葉も想念もないから、妄情所執の実性がないのを言う。

この三真如は『唯識論』に説かれる次の三無性によっている。
1.善法真如 - 真如が随縁して善法となることを言う。
2.不善法真如 - 真如が縁にしたがって不善法になることを言う。
3.無記法真如 - 同じく無記法となることを言う。
『雑集論』にある。
532.
ユーザー
ccz8x
>>531 と書かないと >>521 だと意味が異なってくるだろ。
533.
ユーザー
ccz8x
>>521
ええ?

三真如なのになんで六真如なの?

>>531
なるほどー
1~3の内容が唯識の三無性の1~3の内容を意味するんだなー
534.
ユーザー
JsEVd
た だ し世 親 は , 『縁 起 経 釈 』の 最 終 章 に お い て 法 性 を論 じ て い る が
26)
, 縁 起 を
無 為 と見 る こ と は な い . 『五 蘊 論 』や 『三 十 頌 』 な ど に お い て も, 瑜 伽 行 派 の 八
無 為 や 化 地 部 の 九 無 為, あ る い は 『華厳経』 の 六 無 為説をそ の ま ま鵜呑み に して
は い な い . そ れ は , 真 如 を三 つ (善法真 如 ・不 善法 真如 ・無記 法真 如 ) に 分 け て 立 て
る の が 相 応 しい か , ま た 禅 定 の 特 定 の 段 階 (不 動 ,想 受 滅 ) を 無 為法 に 分 類 す べ
きか とい っ た 問題 に つ い て , 世 親 自 らの 教 義 理 解 が 批 判 的 に 働 い て い た た め と考
え られ る .
535.
ユーザー
ccz8x
唯識では、善法と不善法と無記法の三法を一切法と見る。
536.
ユーザー
JsEVd
とにかく
サティは真如のありかたである無為に
もちっと興味もったほうがええわ
537.
ユーザー
ccz8x
その無記法に、

「有覆無記」と「無覆無記」とがある。
538.
ユーザー
ccz8x
>>536
キリスト思想で仏教の真如を勝手に解釈して

それが正しい解釈だと激しく勘違いしてるからな
539.
ユーザー
ccz8x
「有覆無記」と「無覆無記」の違い

リダンはちゃんと説明出来るかな?
540.
ユーザー
JsEVd
んで押し付けてくるからたまらん

しまいにゃサッティの思う無為に
忖度せな馬鹿よばわり
やれやれ
541.
ユーザー
ccz8x
その前にまず

「無記法」とは、

だな。
542.
ユーザー
ccz8x
>>540
そそ

わたしなんかクズ呼ばわりだ
543.
ユーザー
ccz8x
人間失格のレッテルまで貼りやがる
544.
ユーザー
JsEVd
>>539
無記ではあるが
真理、悟りに暗いのが有覆無記やろ
末那識

無覆無記にはそういった覆いがない
阿頼耶識
545.
ユーザー
ccz8x
とんでもない奴だ
546.
ユーザー
ccz8x
>>544
そそ
547.
ユーザー
ccz8x
もう少し解りやすく説明すると

無我の仏がどうして説法をするか?

という答えがここにある。
548.
ユーザー
ccz8x
仏は、無覆無記。
549.
ユーザー
ccz8x
無覆無記とは、無記であり、かつ聖道をおおってさまたげることも、自心をおおってふさぐこともないものをいい、〈唯識〉は、そのようなものとして前世の善悪業によって生じた阿頼耶識(根本の心)を考える。無覆無記には、詳しくは次の4種がある。

異熟生。前世の善悪業によって生じたもの。
威儀路。行(歩く)・住(立つ)・坐(すわる)・臥(横になる)の4種の身体的動作をするときの心。
工巧処。技術・知識にもとづく仕事や営みをするときの心。
変化。 仏・菩薩が神通力を得て人びとを導き救済するために種々のありよう・種々のものを作りだすときの心。
 これら4種は心を付して異熟生心・威儀路心・工巧処心・変化心ともいう。これら4つの無覆無記に、自性無記(それ自体が無記であるもの、すなわ内的な眼根・耳根・鼻根・舌根・身根と外的な香・味・触との8つ)を加えて、無記を5種に分類する。
550.
ユーザー
ccz8x
「仏・菩薩が神通力を得て人びとを導き救済するために種々のありよう・種々のものを作りだすときの心。」

とある。
551.
ユーザー
ccz8x
これが阿頼耶識に〝種子〟として備わっている事を「無覆無記」という。
552.
ユーザー
ccz8x
この「無覆無記」を末那識が縁となって現行すると末那識の自我がそこに働く。
553.
ユーザー
ccz8x
なので仏は、末那識(自我)を末那識として見ない。

仏は末那識を平等性智として見る。
554.
ユーザー
ccz8x
だから仏は、仏として説法が出来る。
555.
ユーザー
ccz8x
凡夫は末那識(自我)で説法をする

それがサティーであり麦である。
556.
ユーザー
ccz8x
平等性智(菩薩の智慧)を習得出来ているか否かの問題である。
557.
ユーザー
ccz8x
そこでリダンに問う。

菩薩の智慧とは?
558.
ユーザー
ccz8x
菩薩は何を覚っている?
559.
ユーザー
ccz8x
声聞は此縁性縁起の法を覚った境涯。

縁覚は相依性縁起の法を覚った境涯。

では菩薩は?
560.
ユーザー
JsEVd
うん?法介論法からの出題か?
色即是空 空即是色やったか
561.
ユーザー
ccz8x
「色即是空 空即是色」は、縁覚の覚り。
562.
ユーザー
ccz8x
ここ、大事なところね。
563.
ユーザー
ccz8x
「色即是空 空即是色」は、縁覚の覚り。

菩薩の覚りも、

「色即是空 空即是色」。
564.
ユーザー
ccz8x
なので >>560 は正解ではある
565.
ユーザー
ccz8x
しかし、>>563

その「色即是空 空即是色」の内容が、

縁覚と菩薩とでは違う。
566.
ユーザー
ccz8x
縁覚の「色即是空 空即是色」の内容は、

色即是空=此縁性縁起の法

空即是色=相依性縁起の法
567.
ユーザー
ccz8x
この >>566 二空で凡夫の主観と客観を空じる。
568.
ユーザー
ccz8x
唯識はこの二空で凡夫の主観と客観を空じたその先を説いている。
569.
ユーザー
ccz8x
それが法空で顕れる世界。
570.
ユーザー
ccz8x
後得智の

「片眼凡夫+片眼仏」

の而二不二がそれになります。
571.
ユーザー
ccz8x
主体と客体の「一如」ではありません。

凡夫と仏の「而二不二」です。
572.
ユーザー
ccz8x
主体と客体の「一如」は、

ムームームーで犬になりきれ!

の禅宗です。
573.
ユーザー
ccz8x
凡夫と仏の「而二不二」は、

当体蓮華の妙法です。
574.
ユーザー
ccz8x
別教では、通教で説かれた「色即是空 空即是色」の内容を

〝深層レベル〟でひも解いていきます。
575.
ユーザー
ccz8x
通教では表層で「此縁性縁起」と「相依性縁起」を説いたのに対し、

別教の唯識では、

深層の「此縁性縁起」と「相依性縁起」を解き明かしております。
576.
ユーザー
ccz8x
それが「種子生現行」と「現行薫種子」のループで起こる「種子生種子」です。
577.
ユーザー
ccz8x
いわゆる

種子(刹那)の相続です。
578.
ユーザー
ccz8x
ここで加藤 弘二郎 著書の「唯識三十頌」を読む

の中に、大変興味深い文章がありましたので

紹介したいと思います。
579.
ユーザー
ccz8x
ちょっと長い内容なので文字お越しするのに時間がかかります。
580.
ユーザー
ccz8x
福岡市の図書館はHPで本の検索が出来ます。

https://toshokan.city.fukuoka.lg.jp/
581.
ユーザー
ccz8x
もしお住まいの図書館もネットで検索出来るようでしたら

加藤 弘二郎 著書の「唯識三十頌」を読む

↑を検索して置いてあるようでしたら、

絶対に借りて来て読むべきだと私は思います。
582.
ユーザー
ccz8x
如何に、いい加減な学者がいい加減な唯識を

これまで紹介して来たかが

大変よく分かりますよ。
583.
ユーザー
ccz8x
『成唯識論』と『唯識三十頌』の両方の原文とその読み下し文が紹介されております。
584.
ユーザー
ccz8x
加藤 弘二郎氏の解釈は「どうかな」という点はありますが、この人センスはかなり良いですね。
585.
ユーザー
ccz8x
文章もなかなか良いところをついてます。
586.
ユーザー
PTTGy
>>489
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ法介さんは禅の解釈までそんなでwww

やれやれですね┐(-。-;)┌
587.
ユーザー
ccz8x
>>586
禅宗って

主体と客体の「一如」を真理として説かれてませんか?
588.
ユーザー
ccz8x
違ってましたら

麦さんの方から

禅宗が説く真理を詳しく紹介して頂いても構いませんよ。
589.
ユーザー
ccz8x
そうだ、カムイに聞いてこよっと。
590.
ユーザー
xuiuK
>>586
おかしいな
ブラッシュアップ出来てねえ
お題目なたびにリセットされてねえかいな
591.
ユーザー
ccz8x
ついでだから、安堂とロンと鹿野園にも聞いてみた。
592.
ユーザー
ccz8x
じゃあ、リダン説明してみ
593.
ユーザー
ccz8x
禅宗は一如を真理としていないのか?
594.
ユーザー
xuiuK
禅宗は真如や仏の働きを
己に証するんや
一如や坐禅はそのツールや
595.
ユーザー
xuiuK
>>593
ああまあそうやね
596.
ユーザー
ccz8x
お!

5ちゃんを良く見たら

タイムリーな話題を展開してた
597.
ユーザー
ccz8x
0673 カムイ ◆4zzhWyZTeatm 2024/10/08(火) 06:38:02.19
自分の中に、何かが出た時は自我が立っている証拠である。
一度は、迷いと迷えない「単」とのはっきりした違いに気づかねば、我見が入ったか入らんかの区別がつかない。
この正法の線をはっきりさせるためには、「今」を離してはならない。

0677 栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm 2024/10/08(火) 08:35:41.50
(『口語で読む禅の古典 無門関を読む』 秋月龍珉より)

仏祖のおしかりを覚悟のうえで、少し室内の秘密を満らしてみましょう。
「千里向こうの灯火を消してみよ」という公案があります。
これは、主観(自己)と客観(燈火)とが二つに分かれたところで見るかぎり、不可能事です。
しかし、主客未分(西田寸心)の「不生の場」(盤珪)に立てば、こんなことくらい朝飯前です。
ぷっと吹いて、「はい、消しました」と言った修行者がいました。
師匠は「それではた<析空観>だ」と言いました。
次の入室で、その修行者は、坐ったまま両掌を頭上に合わせて、みずから一大燈明になりきって、「メメラ、メラメラ」と燃えてみせました。
天地ひた一枚の燈火です。
もう消すだの消さぬだのという分別の入り込む余地はありません。
師匠は静かに微笑しました。
598.
ユーザー
ccz8x
偶然にもこの後に、

0679 法介 ◆T3azX0Hk1U 2024/10/08(火) 08:51:51.76
突スレでスイマセン‼

禅宗のカムイさんや安堂さんやロンさん等にお伺いします!

禅宗って、

主体と客体の主客の一如が真理として説かれていますよね?

違ってます?

680 法介 ◆T3azX0Hk1U 2024/10/08(火) 08:54:06.43
どうしてそれを今聞くのかって?

法介スレで麦が突っ込んで来たんです!

なので禅宗の人にこれは聞くべき案件だなと

思ったもので。
599.
ユーザー
ccz8x
前レスを全然読まないでの突レスだったんだが、、、
600.
ユーザー
ccz8x
前レス見たら、

もの凄く良いタイミングだった。
601.
ユーザー
ccz8x
鹿野園の次の投稿は、わたしへの返信かと勘違いした程に、タイムリーだった。

0684 栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm 2024/10/08(火) 09:04:28.09
どうでしょう。

空観には「析空観」と「体空観」があるのですが、般若心経でいうと「色即是空」というのが析空観に該当し「色即是空・空即是色」が体空観に該当致します。

>ぷっと吹いて、「はい、消しました」

でも悪くはないと思うのですが、それでは析空観だって云うんです。
そこで一工夫(空即是色)して

>みずから一大燈明になりきって、「メメラ、メラメラ」と燃えてみせました。

と、見解(けんげ)をすなわち体空観を示し、また体得する訳です。
602.
ユーザー
ccz8x
>みずから一大燈明になりきって、「メメラ、メラメラ」と燃えてみせました。

と体空観を観じたらどうなるんだ?
603.
ユーザー
ccz8x
この論法なら

そこが大事なところとなるでしょうに。
604.
ユーザー
ccz8x
鹿野園に聞いてみようっと
605.
ユーザー
ccz8x
リダンならどう答える?
606.
ユーザー
ccz8x
>>602
607.
ユーザー
ccz8x
ちょっと突っ込みたくなってきた、、、、

我慢できん
608.
ユーザー
7QySA
火が消さないでーとか
思わんやろ
609.
ユーザー
ccz8x
では?
610.
ユーザー
ccz8x
>もう消すだの消さぬだのという分別の入り込む余地はありません。

そのこころは?
611.
ユーザー
7QySA
一度それ分別がないところを知れば
自我に執さなくなる
末那識が希薄になる
その希薄になるが無為法で
平等性智のきっかけであろう
612.
ユーザー
7QySA
希薄になるという無為法が
どう頑張っても分からないなら
無漏の種子がないと
いうことだろう
613.
ユーザー
yG66P
おはよー
614.
ユーザー
ccz8x
麦はそうではなく「真空妙有」だと言っているぞ

10/08(火) 09:58:06.08
>>692
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ空即是色の返りに欠いてる体空観ですが

真空妙有って解釈でよろしいですか?
615.
ユーザー
ccz8x
棒さん、おはよー
616.
ユーザー
ccz8x
「一度それ分別がないところを知れば」

これは↑後天性だよね。
617.
ユーザー
yG66P
そもそも分別を超えた所の話をしたいのに炎になるとか音になるとか分別の目線で無分別をとらえようとしたらワケワカメになるだろう。

618.
ユーザー
ccz8x
「善」と「不善」と「有覆無記」と「無覆無記」

で言えばどれになると思う。
619.
ユーザー
ccz8x
>>617
流石、棒ちゃん。

鋭いねー
620.
ユーザー
7QySA
>>616
そら自我があるからね
621.
ユーザー
ccz8x
そういう公案が解けたとて

無分別の無漏の種子(菩薩の智慧)が熏習される訳もないでしょうに。
622.
ユーザー
ccz8x
>>620
だったら有漏じゃん
623.
ユーザー
7QySA
>>621
それはそれ
これはこれ
624.
ユーザー
ccz8x
不善法やん
625.
ユーザー
ccz8x
無記法にすらなっていない。
626.
ユーザー
ccz8x
無記法ってのは、善も悪もそういった思慮が働かないって事だぞ。
627.
ユーザー
ccz8x
これが無分別だー、とか

思慮めっちゃ働いているじゃん
628.
ユーザー
7QySA
無漏の種子って単純に
煩悩が漏れないってだけやろ
それが無為法によるもので
それを知るんが無分別であるって
だけやないかいな
629.
ユーザー
ccz8x
仮に何も思慮が働かなかったとして

何が熏習されるん?
630.
ユーザー
7QySA
>>627
あとから無分別智により
分別と無分別の違いを
しるんだろ?
631.
ユーザー
ccz8x
>無漏の種子って単純に
>煩悩が漏れないってだけやろ

それ↑は「無漏」。
632.
ユーザー
ccz8x
>>630
何も熏習されていないのに?
633.
ユーザー
ccz8x
理論が成り立っていないんだが、、、
634.
ユーザー
7QySA
>>632
いや知れば薫習されるんやないの?
635.
ユーザー
ccz8x
何も熏習されていないのに?
636.
ユーザー
ccz8x
知り様がないだろ
637.
ユーザー
ccz8x
何も熏習されていないんだから
638.
ユーザー
ccz8x
無の状態でどんな縁起が起こる?
639.
ユーザー
ccz8x
因はなに?

縁はなに?
640.
ユーザー
7QySA
>>637
いや無分別智で
分別と無分別をしるやろ
641.
ユーザー
ccz8x
縁起が起きなきゃ

熏習は起きないぞ
642.
ユーザー
ccz8x
無分別智がいつ

どうやって熏習された?
643.
ユーザー
oHoOY
ほーかいくんは
禅に関しては
シカ&ムイムイのフェイクに踊らされすぎやのおー

まー
大方掲示板は
フェイクだから、
今更だけどなー
😞
644.
ユーザー
ccz8x
無漏の無分別智だぞ
645.
ユーザー
7QySA
ここを譲りたくないんやろなあ
法介論法に関わるから
べつに禅宗の話を否定せずとも
法介論法は論法で棲み分けしたら?
法執やで?
646.
ユーザー
ccz8x
有為の無分別智などないぞ
647.
ユーザー
7QySA
離席
648.
ユーザー
oHoOY
わかってないのに
わかった風
シカ&ムイムイ


わかる気がないのに
わかる風
ほーかいくん



😞
649.
ユーザー
7QySA
離席
650.
ユーザー
ccz8x
いや、リダンの脳に問いかけているだけだ
651.
ユーザー
oHoOY
たまには
マジレス
少しはしとこー

😞
652.
ユーザー
ccz8x
有漏の無分別の理解を

勝手に無為の法だと言い張るリダンにだ。
653.
ユーザー
ccz8x
有漏の無分別の理解←凡夫の認識での理解
654.
ユーザー
ccz8x
まして

主客の一如など無分別智などでもない
655.
ユーザー
ccz8x
仏と凡夫の而二不二を仏教では「無分別智」という。
656.
ユーザー
ccz8x
それを凡夫の末那識で「現行薫種子」しても

それは善法でしかない。
657.
ユーザー
7QySA
>>655
それはそれ
これはこれ
棲み分けたらどうや
658.
ユーザー
ccz8x
>>657
どういう理論?
659.
ユーザー
ccz8x
それで果たして覚りが起こるのか

理論的に説明してみ
660.
ユーザー
ccz8x
唯識論法で
661.
ユーザー
7QySA
ああいやアンカー間違えた
662.
ユーザー
7QySA
まあちょっと仕事してくる
663.
ユーザー
ccz8x
前のリダンのスパゲッティの例えでは

覚りは起きていなかったが
664.
ユーザー
ccz8x
>>662
ほーい
665.
ユーザー
ccz8x
出来たら、覚りが起きる具体的な例え話を用いて説明して欲しいな
666.
ユーザー
ccz8x
唯識論法でな。
667.
ユーザー
bw57H
そもそも思考をしないとかを意識が働いてないという誤解がある気がする。
思考等をしていない意識はただ観察するだけ。送られてくる情報を受け取るだけ。だからそこに気付きがうまれる。

滅尽定と無分別を同じ目線でみてないだろうか?
668.
ユーザー
7QySA
そもそも無分別智って
法介さんが毛嫌いする
倶舎論から言い出したんやないっけ?
669.
ユーザー
ccz8x
>>667
だと思われ
670.
ユーザー
ccz8x
>>668
そうなん?

だとしたら?
671.
ユーザー
ccz8x
無分別智は別教での真理のはずだが
672.
ユーザー
ccz8x
どうっやら私とリダンとでは

教学の理解が違うようだな
673.
ユーザー
7QySA
それを唯識が準拠しとるんなら
単純に分別と無分別をしる智慧ってだけじゃないか?
674.
ユーザー
ccz8x
リダンがそう思うのはリダンの勝手だから

それはそれで

宜しいのではないでしょうか
675.
ユーザー
oHoOY
タヌキとキツネの化かしあいみたいな
評論


が
俺的な感想だ
😞
676.
ユーザー
7QySA
>>672
そうそう
天台教学は天台教学
禅宗は禅宗
棲み分けたらええ
677.
ユーザー
ccz8x
>単純に分別と無分別をしる智慧ってだけじゃないか?

↑誰が知るんだ?

凡夫だろ(=有漏)
678.
ユーザー
ccz8x
だったら、リダンのそれは置いとかないと

ここでゴリ押ししてこられてもなー
679.
ユーザー
ccz8x
わたしは

わたしが思う禅宗の話をしているだけだ
680.
ユーザー
oHoOY
ま、踊るアホうに

見るアホう
リバースなんやろー

😞
681.
ユーザー
rUJyy
>>471
そーだよなー
>>437で成唯識論の該当箇所に鹿に聞いた答えが書いてあるのに人の話を聞けない(落ち着いて文字が読めない)から、代わりに解説したのに「み、認めん!」な頑固おじーちゃんだからなー
682.
ユーザー
7QySA
>>678
いや俺質問されたような
683.
ユーザー
ccz8x
法介さんは禅宗をそんなふうに理解しているんだー

でいいんじゃないのか?
684.
ユーザー
7QySA
いや質問されたから
返しただけのような
685.
ユーザー
rUJyy
ほーすけさんあるあるw
686.
ユーザー
rUJyy
質問する
質問された人が答える
ほーすけすれで持論を語るなといいだす

😆
687.
ユーザー
ccz8x
まだブャッシュアップされてないんかー

って言ってなかったか?
688.
ユーザー
rUJyy
ブャッシュアップ😂
689.
ユーザー
ccz8x
>>590
690.
ユーザー
oHoOY
691.
ユーザー
ccz8x
さて、朝の長行の勤行をしてくるかー
692.
ユーザー
ccz8x
わたしは禅宗をやっている人達に

直接聞きに行っているんだがね
693.
ユーザー
bw57H
滅尽定の止滅って体験的にいうなら、その観察状態からどんどんと七識の活動がなくなっていく感じ。
通常思考等が働いてなくても七識は関連あるものを常に送ってる。タグを参照して。
そのタグがなくなっていく感じ。だからどんどん何も生起しなくなってくる。

思い出すための源泉みたいなものがなくなるから関連したものを引っ張ってこれなくなり、最終的になんも引っ張っこれなくなって止滅する。

ようは阿頼耶識から何も引っ張ってこれないから活動が止まるみたいな感じよ
694.
ユーザー
7QySA
>>683
まあよくはないな
ちゃんと棲み分けして
天台教学や日蓮システムをちょっと横において
禅宗を知ってから折伏するなら
したほうがえんやないかな

って俺も禅宗やないけど
695.
ユーザー
7QySA
>>689
そこはまだ俺の考えは
いってはいないよね
696.
ユーザー
oHoOY
>>692
エア禅をやっている人達が
ホントのところ


😞
697.
ユーザー
7QySA
>>605こっからじゃねえか?
どう思うって言われりゃ
そら答えるわ
698.
ユーザー
rUJyy
>>693
それは単なる痴呆症w
699.
ユーザー
ccz8x
ちょい、忘れない内にアウトプットしておく。
700.
ユーザー
ccz8x
次の話の内容は、

無分別がどのように阿頼耶識に熏習さてるかを具体的に説明します。
701.
ユーザー
ccz8x
そして究極のところの話に入って行ったら

たぶん理解出来るのは馬ちゃんぐらいしかいないと思う。
702.
ユーザー
bw57H
>>698
いい得て妙。
割と早い段階でほんの一瞬前の事がわからなくなり、その後は記憶もなくなって考えるための源泉がなくなる。
痴呆症になるとそんな感じなんかなー
703.
ユーザー
ccz8x
棒さんも感性で理解出来るかもしれないが

仏教知識がそれ程持ち合せていないのが残念なところ。
704.
ユーザー
ccz8x
わたしもどこまでそれを説明出来るか

自分自身のアウトプット作業でもある。
705.
ユーザー
ccz8x
嫁さんを送り届けて帰ってきてからお話します。
706.
ユーザー
ccz8x
有覆無記(末那識)と無覆無記(阿頼耶識)と無分別智(菩薩の智慧)の関係についてのお話です。
707.
ユーザー
PTTGy
>>655
>>654
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ唯識でいう相分は自証分じゃないかなぁと思いますよ

相即不二
708.
ユーザー
rUJyy
>>702
有為の種子は現行の働きが死滅しても、その種子自体は永遠に残るんですよ

つまり無限の仏陀の過去性の有為の種子は残り続ける
ただ、現行の働きは止まってるわけ

だからジャータカで仏陀は自分の過去生(記憶)をありありと取り出して「語る」ことができるわけ
709.
ユーザー
rUJyy
>>708の続き
また、仏陀は衆生に働きかけましたが、それが「新しい有漏の種子」を生むのは必然なんだけど

悟ってるから、有漏の種子が生まれても仏陀自身の業として現行することはないんす

ここが種子の理解の混乱を生みやすいとこやと思います
710.
ユーザー
rUJyy
>>709の続き

つまり、仏陀において現行するのは無漏の種子のみ、となりんす
711.
ユーザー
rUJyy
>>709の訂正

709 神も仏も名無しさん[] 2024/10/08(火) 11:34:53.63 ID:rUJyy
>>708の続き
また、仏陀は衆生に働きかけましたが、それが「新しい無漏の種子」を生むのは必然なんだけど

悟ってるから、有漏の種子が生まれず仏陀自身の業として現行することはないんす

ここが種子の理解の混乱を生みやすいとこやと思います
712.
ユーザー
KKkfj
>>708
そうだと思うよーだから源泉だと言ってます。種子がなくなるんじゃなくて上の説明で言うならタグの部分、
種子を拾うための源、つまり阿頼耶識から引っ張ってくる機能が止まる
補足ありがとー。
713.
ユーザー
ccz8x
サティーの↑の説明のおかしなところ、

馬ちゃんなら気づいていと思いますが、

仏教知識が浅い棒ちゃんはそこに気づけていないかと思われます。
714.
ユーザー
ccz8x
棒さん、気づけてます?
715.
ユーザー
ccz8x
サティーさんの主張はそれはそれで

サティーさんのお考えとして受けたまわっておきます。
716.
ユーザー
ccz8x
しかし、ここは >>2 の趣旨でお話をする場ですので

今から『成唯識論』にもとづいてお話を進めてまいります。
717.
ユーザー
ccz8x
『成唯識論』では、次の四つの法を以て一切法としております。

「善と不善と有覆無記と無覆無記となり」
718.
ユーザー
ccz8x
馬ちゃんが他のスレで

>正しい知識とは何かが問題だ

>正しい知識とは真諦である四正諦などのことらしいが

と書いておりましたが、
719.
ユーザー
ccz8x
実は、「善と不善と有覆無記と無覆無記」って

空の四義を意味しております。
720.
ユーザー
ccz8x
それを今から解りやすくご説明します。
721.
ユーザー
KKkfj
>>714
部分部分で言いたいことはあるけどもここではあまり深く追求はしないっす。
ドンパチ始める気はないので。
722.
ユーザー
rUJyy
>>712
うーむ、棒さんな「拾えない」と言ってるけど、僕は「拾える」と言ってますね

その上で、「現行の有無」について語っとりまつ
723.
ユーザー
KKkfj
種子がなくなるわけではない、という所には同意してます。
724.
ユーザー
rUJyy
>>715
ん?棒さんと話してるのになんで横入りしてくるん?
ジャイアン的な?w
725.
ユーザー
ccz8x
天台の『摩訶止観』の中で「四門の料簡」というのが説かれておりまして、
726.
ユーザー
rUJyy
>>723
そそ、だから「現行するかしないか」となるわけ
拾える、拾えない、ではないんだな
727.
ユーザー
ccz8x
>>724
ここはあなたのスレではありません

>>705 ←ちゃんと私は書いております。
728.
ユーザー
ccz8x
何度も言っておりますが >>2 の趣旨に従ったお話をされてください。

サティーさんの我説を発表する場ではありません。
729.
ユーザー
ccz8x
三蔵教の声聞に更に上中下の三乗の境涯があると智顗は説いております。
730.
ユーザー
ccz8x
別教で説かれている「無分別の智慧」を蔵教の理解で展開しますと、
731.
ユーザー
rUJyy
>>727
ほーすけ以外と対話したらダメなんですぅー的な?( ´,_ゝ`)プッ
732.
ユーザー
rUJyy
ほんと困ったおじーちゃんだ(^_^;)
733.
ユーザー
ccz8x
声聞の空の理解で

別教の菩薩の智慧を理解するという事になります。
734.
ユーザー
ccz8x
するとどうなるかと言いますと、

ロウソクも人間も粒子レベルで見たならば

分別される対象(実体)は無くなります。
735.
ユーザー
ccz8x
なので「無分別」となります。
736.
ユーザー
ccz8x
これは「善と不善と有覆無記と無覆無記」の

四つの法で言いますと、
737.
ユーザー
ccz8x
不善の法になります。
738.
ユーザー
ccz8x
何故かと言いますと、
739.
ユーザー
ccz8x
対象を細分化して見る析空は、

世間一般の真理と同じレベルの真理だからです。(=俗諦)
740.
ユーザー
ccz8x
次に、通教の空を覚っている縁覚が

別教の無分別の智慧を理解したらどういう展開になるか。
741.
ユーザー
ccz8x
例えば目の前のコップ。
742.
ユーザー
ccz8x
そのコップを見て、

「これ誰が作ったコップなんだろう」
743.
ユーザー
ccz8x
「ちょっとネットで調べてみよう」

そして調べてみたら同じコップが花瓶として紹介されていました。
744.
ユーザー
ccz8x
「なるほどー、これはコップじゃなくて花瓶なのかー」

と対象の真実の姿を認識するに至ります。
745.
ユーザー
ccz8x
これはそのモノがそのモノと成り得た因果を観た訳です。
746.
ユーザー
ccz8x
ここでの縁起は此縁性縁起です。
747.
ユーザー
ccz8x
この此縁性縁起で対象の真実の姿を捉えておりますので

ここでの縁起は無漏の縁起です。
748.
ユーザー
ccz8x
「善と不善と有覆無記と無覆無記」で言うと

善の法になるかと思います。
749.
ユーザー
ccz8x
今、「無分別の智慧」のお話をしております。
750.
ユーザー
ccz8x
通教の空の理解で無分別の智慧を理解する良い例えが思い浮かばない、、、、
751.
ユーザー
ccz8x
う~~~~~ん
752.
ユーザー
ccz8x
相依性縁起で起こる無分別は、、、、、
753.
ユーザー
ccz8x
ああ、思いついた。
754.
ユーザー
ccz8x
例えば、車が大好きな人が居たとします。
755.
ユーザー
ccz8x
本人は新型の86に乗りたくて仕方がありません。
756.
ユーザー
ccz8x
しかし高級車を買うお金もない。
757.
ユーザー
ccz8x
仕方なくお手頃な軽のR1にでも乗るしかない。
758.
ユーザー
ccz8x
しかし、乗ってる時に自分が86に乗ってる気分になって運転すれば、

86もR1も一緒じゃん!

と無分別の智慧が起こります。
759.
ユーザー
ccz8x
これで悩みは消えて無くなります。

なので「善の法」の無漏となります。
760.
ユーザー
ccz8x
ここまでの不善の法と善の法は、

どちらも思慮が働いております。
761.
ユーザー
ccz8x
思慮で起こっている縁起です。
762.
ユーザー
ccz8x
細分化するのも

思考を変えてみるのも

思慮が働いて起こります。
763.
ユーザー
KKkfj
>>726
ほーさんの話をきくから追求するつもりはないけど、七識が拾った種子は現行します。
それが間違ったものなら間違った結果がうまれます。
七識はその種子から関連するものを選び取りますがそのタグが正確でないと誤った認識が生じます。
だから拾ったけど現行しないのではなく、そもそもその種子を拾ってないから現行しない。
私はこれを発想と呼んでます。
その種子から何を取り出すかを判断するのがタグと私が呼んでるもの。

だから例えばAさんを知ってるはずなのに忘れてしまった場合、Aさんと認識するのに必要な種子がなくなったのではなく、

そのタグにAさんと認識するためのものが足りなかったり、違う種子を拾って間違った認識をしてしまうと考えます。
764.
ユーザー
ccz8x
では、無記の法はどうでしょう。
765.
ユーザー
ccz8x
>>763
ふmふm、なるほどー
766.
ユーザー
ccz8x
「無記」というのは、善とか悪とかの思慮を行わない事を言います。
767.
ユーザー
ccz8x
ここで清森さんが詳しく説明されております。
https://ameblo.jp/yk19610402/entry-12820100362.html
768.
ユーザー
ccz8x
無記とは「非善非悪」といわれ、善でも悪でもない性質、ニュートラルのことです。

「善と悪に記別しない、分けない」という意味で、無記と言います。
769.
ユーザー
ccz8x
唯識は、その「無記」を更に
「有覆無記(うふくむき)」【末那識】と、
「無覆無記(むふくむき)」【阿頼耶識】の、
二つに分類します。
770.
ユーザー
ccz8x
覆とは、清らかな"心"の起きるのを妨げたり、覆ってしまったりするという意味だと言われます。
771.
ユーザー
ccz8x
「有覆無記(うふくむき)」は、無記は無記でも、汚れの匂いのする無記ということになります。
772.
ユーザー
ccz8x
それに対して、
「無覆無記(むふくむき)」の方は、全く混じりもののない純粋無垢(むく)な無記をいいます。
773.
ユーザー
ccz8x
唯識では、「阿頼耶識を無覆無記(むぶくむき)だ」と言われます。
つまり、善・悪どちらでもないと言われて、性善説・性悪説の、どちらの立場も取らないのです。
774.
ユーザー
ccz8x
過去の経験の集積であり、暴流(ぼうる)のように生きている私の存在自体は、善でも悪でもないのです。
775.
ユーザー
ccz8x
私達は、それぞれ違った身体を持ち、性格や能力、嗜好や習癖など、一人ひとり異なっています。

そのこと自体に善・悪を当てはめることは出来ません。
「酒が好きだから悪」で、
「饅頭が好きだから善だ」とも言えません。
「算数が出来るから善い子」で、
「音楽が得意だから駄目だ」とも言えません。
776.
ユーザー
ccz8x
それは自分がなろうと思って、なったのではなく、与えられた器量、過去の業だからです。
「人の生きていること自体を善・悪で、ハッキリさせようとすることは出来ない」と唯識では教えます。
777.
ユーザー
ccz8x
「阿頼耶識自体は、善でも悪でもなく、無色透明なものだ」と唯識は教えています。
だからこそ、
善の行為は「善の種子」として溜め込まれ、
悪の行為は「悪の種子」として溜め込まれる。
778.
ユーザー
ccz8x
「善の種子」も「悪の種子」も阿頼耶識ではただの種子としてみなされます。
779.
ユーザー
ccz8x
なので「無覆無記」です。
780.
ユーザー
ccz8x
では、「有覆無記」はどうでしょう。
781.
ユーザー
ccz8x
「有覆無記」は末那識だと唯識では説きます。
782.
ユーザー
ccz8x
善も悪も思慮しない。

しかし、

煩悩の覆面をかぶっている、、、
783.
ユーザー
ccz8x
さて、どういうことでしょう。
784.
ユーザー
ccz8x
答えは簡単です。
785.
ユーザー
ccz8x
はぁ~い皆さん!

良いですかー、わたしの話をよく聞いて下さい。

今から仏教のとても大事なお話をします。

よ~く聞いて自身の阿頼耶識にしっかりと熏習しましょう!
786.
ユーザー
ccz8x
とお寺のご住職さんが言って、檀家さん達に

無分別の智慧のお話を説法として聞かせます。
787.
ユーザー
PTTGy
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ法介さんが満足出来るまで頑張ってくださいね♪
788.
ユーザー
ccz8x
その教えは、皆の阿頼耶識に無漏の種子として熏習されます。
789.
ユーザー
ccz8x
いわゆる、後天性の覚りの種子です。
790.
ユーザー
ccz8x
リダンが言っているのも

この手のものです。
791.
ユーザー
ccz8x
後天性の無漏の種子は、凡夫の末那識で「現行薫種子」されます。
792.
ユーザー
ccz8x
まず、凡夫の末那識で「現行薫種子」される工程で

有漏が漏れます。
793.
ユーザー
ccz8x
どういう煩悩が漏れるかと言いますと、
794.
ユーザー
ccz8x
本来は法空で理解するべき無分別の智慧を

析空の理解で無分別の智慧を理解いしたり、

体空の理解で無分別の智慧を理解いしたり、

といった漏れが生じる訳です。
795.
ユーザー
ccz8x
自身が意識しようがしまいに関係ないく

それは起こります。
796.
ユーザー
ccz8x
その人の末那識がどれだけ清らかであるかによって

それは無意識的に漏れ出します。
797.
ユーザー
ccz8x
本人の思慮とは関係なく漏れ出します。
798.
ユーザー
ccz8x
だから後天性の覚りの熏習では、

仏の覚りを得るには至らないと

唯識では説かれているんです。
799.
ユーザー
rUJyy
>>763
つまり、仏陀がジャータカを語ってる時、有漏の種子が現行してると

それはないんじゃん?
800.
ユーザー
ccz8x
どんなに瞑想をしようが

どんだけ坐禅をしようが

それが自身の末那識によって起きている現行である限り

煩悩は漏れ出すんんです。
801.
ユーザー
ccz8x
では、リダンがいうように

瞑想で無為の境地に入ったとしたらどうでしょう。
802.
ユーザー
ccz8x
その場合、無為なので煩悩が漏れ出す事はありません。
803.
ユーザー
ccz8x
が、

しかし
804.
ユーザー
ccz8x
『成唯識論』ではこのように説かれております。

然も阿羅漢は、この識の中の煩悩の麤重を断ずること、究竟じて尽せる故に、復た阿頼耶識を執蔵して自の内我と為さず。斯の永に阿頼耶の名を失せるに由って、之を説いて、捨と為す。一切の第八識の体を捨するには非ず。阿羅漢は、識が種を持すること無しとなすこと勿れ。爾の時には便ち無余涅槃に入らん。
805.
ユーザー
ccz8x
阿羅漢の位では、阿頼耶識において種子が無くなり、我執がなくなるということはありえない。その場合には無余涅槃に入ることになってしまうからである。

と。
806.
ユーザー
ccz8x
逆の言い方をすると、

無余涅槃が目的ならそれは有りでしょう!

という事です。
807.
ユーザー
ccz8x
無余涅槃の目的は寂滅です。
808.
ユーザー
ccz8x
覚りなど起こりません。
809.
ユーザー
ccz8x
ただひたすら無の境地を目指す訳ですから。
810.
ユーザー
ccz8x
そうでない場合、

阿頼耶識において種子が無くなり、

我執がなくなるということはありえない。

と『成唯識論』では言っているんです。
811.
ユーザー
ccz8x
それでも

無漏の種子が熏習されるんです!

と、リダンが言い張るのであるのなら
812.
ユーザー
rUJyy
倉庫から荷物がなくなることはあり得ない

つまり倉庫と荷物は一体だ、つーことよの

つまり阿頼耶識は有為だ
813.
ユーザー
ccz8x
それはリダンの我見でしかありません。
814.
ユーザー
rUJyy
それでもほーすけさんが阿頼耶識を無為といいはるなら、

それはほーすけさんの我見でしかありません(きりっ)
815.
ユーザー
ccz8x
いつも、サティーがわたしの話に

こうやってちゃちゃを入れて来ますよね。
816.
ユーザー
rUJyy
現行犯逮捕の瞬間だー👮
817.
ユーザー
ccz8x
わたしは今

あなたに意見を求めましたか?
818.
ユーザー
rUJyy
私が意見を求めないとおまいは喋ってはいけない!byほーすけ

困ったおじーちゃんだ😩
819.
ユーザー
ccz8x
、、、、、
820.
ユーザー
ccz8x
話を中断せざる終えません
821.
ユーザー
ccz8x
ここで話を終わります。
822.
ユーザー
rUJyy
へそをまげるおこちゃまおじーちゃん🥺
823.
ユーザー
PTTGy
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ毎度お馴染みの~~~(ry.www
824.
ユーザー
KKkfj
ほーさんの話をなるべく仏教用語を使わないで説明出来るようにするのが課題。

阿頼耶識は思慮がないので善悪の判断もなくただ種子を蓄積するだけ。
なので当然その種子が何なのかを阿頼耶識は知りません。
それを判断するのが七識の役目。毎回全ての種子にアクセスしてたら集中も何もありませんね。必要なものだけを選び取る、そのための指標がタグと呼んでるもの。

だから七識で種子が現行するんです。だから、無漏の種子が薫習されてなかったら発想できないし、薫習されてたとしてもそれを現行するためのタグがなかったら現行しない。


>>799
有漏の種子を七識が選び取ることはないので現行しません。過去の話をしてもありのままを話すだけでそこに我が挟まれる余地はないといえる。
825.
ユーザー
ccz8x
悪い事をしている政治家を見て

注意しようとしない国民が住む国は

汚れた国土となっていきます。
826.
ユーザー
rUJyy
>>824
特定人物の状態にあわせて過去生からためになる物語を選んで語る

はて、選び取ることがない、とは?
827.
ユーザー
ccz8x
それはネットの場においても同じ事です。

悪い行為をしている人を見て

注意する人がいない空間は

ただ醜く歪んだ空間になっていくだけです。
828.
ユーザー
ccz8x
わたしは退席します。
829.
ユーザー
rUJyy
なるほど、やっぱ注意するの大切だよな

裏金議員は仲間を売ったなーーーとか意味不明なこといってるし、ほーすけさんは注意するのは悪いことダーーーと言ってるが(^_^;)
830.
ユーザー
ccz8x
あと、

わたしが自分の子供達に

常に言い聞かせて来た言葉があります。
831.
ユーザー
ccz8x
気づいた人間が

行動を起こさない限り

状況は変わる事は無い
832.
ユーザー
ccz8x
気づいた人間が

まず

真っ先に行動を起こしなさいと。
833.
ユーザー
ccz8x
では、失礼。
834.
ユーザー
rUJyy
そーだそーだ、阿頼耶識は有為と知ってる人は行動を起こさなければならない💪
835.
ユーザー
PTTGy
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ法介さん良いところを見なさいですね
836.
ユーザー
rUJyy
ワガママ頑固おじーちゃん🥺
837.
ユーザー
PTTGy
>>836
∞ノノハ∞
川^〇^ハレちゃんと指摘してくれる人はなかなかいないかもも♪
838.
ユーザー
rUJyy
>>837
おじーちゃんになるとほんとにいないから指摘されるとムキーとなるワガママ頑固Gになってしまうぅー

我々もよーちゅういだーーーー😭
839.
ユーザー
PTTGy
>>838
∞ノノハ∞
川^〇^ハレは~い♪
840.
ユーザー
KKkfj
自分の間違いを修正出来るかはどんなことでも固定観念を捨てれる人、あるいは自分が信用している人からの言葉、あるいは自分で気付く事だからなぁ。

我が強い人には固定観念は捨てれない、んでこういう場に心底信用出来る人の存在は難しい。

てことは結局自分で気付く事、なのよなぁ。間違いを指摘してそうだな、となる人なら直接言うだけでいいだろうけども。

やっぱり変化に気付くのに私は存在しなくていいな。
841.
ユーザー
BO4gC
3 法介◆T3azX0Hk1U 2024/10/06(日) 20:59:28.27 ID:Fhi8f TID:bison
子供じみた言い争いをする場ではありません。

自身の正しさをゴリ押しせず、

互いの意見を尊重しあいながら円満に意見交流を楽しまれてください。
842.
ユーザー
BO4gC
4 法介◆T3azX0Hk1U 2024/10/06(日) 20:59:54.07 ID:Fhi8f TID:bison
スレ主は当面は、わたくし法介が務めさせて頂きます。

スレ主は円満なるスレ運営にあたり、時として上から目線で俺様気質な威圧的発言を持って場を正す事もあります。その場合速やかにスレ主の指示に従ってください。

そのような状況が起きないで済むように、他者を思いやる心を忘れずに謙虚なこころを忘れずに清き正しきこころで意見交流を楽しまれてください。
843.
ユーザー
BO4gC
5 法介◆T3azX0Hk1U 2024/10/06(日) 21:00:09.74 ID:Fhi8f TID:bison
上記内容に反する者は、円満なるスレ運営を妨げる者とみなし、当スレへの出入り禁止をスレ主権限で申し付ける事もありますのでテンプレルールに従って有意義な掲示板トークをお楽しみください。
844.
ユーザー
rUJyy
なるほどー

円満なるスレ運用とは

「ほーすけ以外の人との対話は厳禁、ほーすけの心が円満じゃなくなるから」

また、

「ほーすけの主張してることに反論は許さない、ほーすけの心が円満じゃなくなるから」

つー意味か

やっぱ、トンデモワガママ頑固Gだな?( ´,_ゝ`)プッ
845.
ユーザー
rUJyy
ほーすけさんはちーさい人間だなー🥺
846.
ユーザー
IRRVv
汚い非難の仕方は良くないことですね

心が小さかろうが大きかろうが

どーでもいいから

最後っ屁的に揶揄するのは止めた方がいいですよ、自分のマナ識の我慢が強化されるだけだから
847.
ユーザー
PTTGy
>>844
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ妙観察智ばりに的を得ていて笑ってしまいましたwww


法介さん笑ってごめんね💦
848.
ユーザー
rUJyy
仏教の単語を覚えても意味ないのよ
超越的な体験や能力あっても意味ないのよ
人格が全てだな、他のものはいらん

宗教ってのはそーいうもの
849.
ユーザー
1ALjA
オシリの穴が小さくても
いいじゃない
人間だもの
法介さんの良さが分かるのは
でおさんなのかも知れない
850.
ユーザー
1ALjA
あら?誰もオシリの穴の話はしてなかったわ
851.
ユーザー
PTTGy
∞ノノハ∞
川^〇^ハレリダンたん法介さんならきっと明日には笑って許してくれる♪
852.
ユーザー
JsEVd
せやな切り替えの速さは異常
853.
ユーザー
0lfWp
>>848

人を嘲笑うのは最低でしょ

直ぐに小馬鹿にするのも最低

高慢な態度もいただけない
854.
ユーザー
rUJyy
>>853
ほーすけさんのダメなとこを指摘するのはほーすけさんのためだろ?
855.
ユーザー
rUJyy
しかも、ほーすけさんからぶつぶつ成唯物論に阿頼耶識が無為であると書いてあるとバカにしてたわけで、阿頼耶識が有為である、と書いてるところを根拠に真逆のこと言ってるわけだから指摘されるのが当然だろw
856.
ユーザー
rUJyy
仏教徒だったら我執ではなく真理に仕えろっつーの
857.
ユーザー
rUJyy
ただな?ほーすけさんにとっての円満なるスレ運行については熟知してるつもりやで?

ほーすけさんは自スレを「所有」してる感覚が強いのよ
ブログかなにかと同一視しとるんだな
858.
ユーザー
rUJyy
だから「自分が書いてる時は書くな」とか「自分が喋るのを許可したら喋れ」とか「他の奴と話し込むな」とか言うんだよな

つまり、私有してるこのスレの「あるべき姿」はほーすけさんの説で敷き詰められてる時が「このスレが円満に運営されてる」状態なんだろうと推測する
859.
ユーザー
rUJyy
何回かサティさんスレにきて、好き勝手連投したりブツブツ文句を書き込んでたが、それやるとサティさんが嫌がるだろう、と思ったんだろう

つまり、ほーすけさんは自スレに連投されたら嫌だ、の写し鏡だな?

でもサティさんはtalkのスレは誰にも開かれてるのを知ってるしそうだと思ってるから、一切何も効かないから「こんなはずじゃなかった」とすぐにいなくなる
860.
ユーザー
rUJyy
俺はこーいうのを「遍計所執性」のわかりやすい例だと思うんだわ
んで、ほーすけさんはおそらくずっとそのように生きてきたのか、ピュアに自身の我執の強さに気付いてないんだな

スレタイに必ず「自分のコテ」をいれたり、自分のたてたスレをコレクションして愛でてる行動もそれを証明している
861.
ユーザー
rUJyy
困った頑固おじーちゃんだけどピュアだからええ人ではある
でも、掲示板で宗教スレなんだから、我執を指摘して何が悪い、また阿頼耶識は有為である、と当たり前のことを言って何が悪い、とは俺もピュアに思うで

ジェネレーションギャップなんだろうな?
862.
ユーザー
ELdcK
別に意見はいいでしょ

バカだのくそだのって悪口言わなければ
863.
ユーザー
rUJyy
>>862
ほーすけさん的には円満なるスレ運営的にあかんらしいで?

自分から質問してきても、それを忘れたのかボケてるのか知らんけどあかんらしいw
864.
ユーザー
Xsayc
何度も意見が決裂したら

もう言わないでいたらいいんじゃないのかな

お互いに違うんだから理解が

ましてや経でなくて、論や説でしょ

解釈が違うのはしょうがないよ

唯識だって玄奘の解釈を真としているだけで、それ以前は幾つもの説があったんだから

意見が違ったらリダンのスレにでも書いておけばいいんですよ

必ず見るんだから
865.
ユーザー
3cVlj
ほーかいくん撃沈なのかー?



😭
866.
ユーザー
3cVlj
867.
ユーザー
rUJyy
>>864
もともとリダンと話してたのにほーすけさんわってはいって椰子がずっと言ってたんだから仕方ない😭
868.
ユーザー
rUJyy
>>865
ぷんぷんして家出しちゃいますたー😭
869.
ユーザー
Gh2XR

法介おじさん、どないしたんや(*´ω`*)
禅宗の事はオレに聞け~(・∀・)モドキやけど
870.
ユーザー
nK4O6
今なんかブログの更新してるが
善法、悪法、無記法は
あの理解でいいのか?
871.
ユーザー
TJEff
なんかリダンがウォッチされとるぞw
872.
ユーザー
YHqjl
>>869

おはー
😃
873.
ユーザー
Gh2XR
>>870

末那識で汚染された種子が阿頼耶識に残った状態で大円鏡智に転識出来るのかなって疑問は残るな(*´ω`*)
874.
ユーザー
nK4O6
>>871
なんだ?それ
875.
ユーザー
nK4O6
ああwブログか
876.
ユーザー
nK4O6
善法真如、不善法真如、無記法真如は
そのまま善、不善、無記への随縁ちゃうのかい?

随縁やのうてなんやったか

唯識では無記法と有為法は
なんの関係やったか
馬さんの貼ってたやつにソースあったな

877.
ユーザー
nK4O6
他に同意を求めるというより
視野狭窄にならんよう
叩いてもらってブラッシュアップするんやで
878.
ユーザー
nK4O6
法介さんは論争嫌いやからなあ
879.
ユーザー
pMokh
>>873
唯識は
些末なところは
ホントに勉強しないと
わからんやろなー
😫
880.
ユーザー
Gh2XR
>>879

その唯識の範疇を超えちゃうのかもやが輪廻転生したら前世の記憶なんてゴッソリ消えるやないですか(*´ω`*)
つまり前世の末那識で汚染された種子は消えるんちゃうかと思う訳
天台や日蓮宗でいう阿摩羅識、無漏の種子だけを溜め込む蔵だけが無為みたいな解釈があってもオモロイかなと(・∀・)
881.
ユーザー
1bDeW
>>880
唯識の八識は
転生しても
意識以外は
残る扱いやろー

そーいうので

空海やら
オレちゃまみたいな
あんまり努力せんでも
元々センスのある人間がおるんやろなー
とは
思う

35歳以後のオレちゃまは
内容はともかくとして
お化けのよーな仏教センスが
炸裂しだしたー

26で丹光は
常、

初坐禅で
首から下の感覚はなかったから
ま、天性のセンスがあったんやろー
メンタル内容は
ガタガタやったけどなー
😃
882.
ユーザー
p2LiT
前世の記憶の種子は引き継がれますな
ただ、転生すると身体と心(前五識と六識)はリセットされるのと無明で相続された過去生の種子は覆い隠されるので、
無明を克服した阿羅漢レベルだと過去生も記憶として引き継がれる感じや
883.
ユーザー
1bDeW
オレちゃまの
天性の才能は
末那識やら阿頼耶識の問題だろなー

たぶんなー


😃
884.
ユーザー
p2LiT
無明に覆い隠される過去生の種子は「知識、経験、感情、善悪」に関する過去の個別生の種子ですな
885.
ユーザー
1bDeW
変な新興宗教やらスピリチュアルに引っかからずに
丹光とかに引っかからずに
坐禅をベースに
正統派仏教を自動的に学習したからなー

😃
886.
ユーザー
p2LiT
ちなみに有漏の種子が活性化、現行する状態で大円鏡智に至ることはない

単純に大円鏡智は状態変化に対応する智慧の概念で、その内実は「有漏の種子が消滅しきった状態=無漏の種子だけ働いてる状態」を意味するから
887.
ユーザー
1bDeW
唯識や中論の些末な知識は
相変わらず無関心やけどなー


😃
888.
ユーザー
Gh2XR
>>881

そこら辺のセンスは空海さんのいう十識、乾栗陀耶識によるところで(・∀・)
889.
ユーザー
1bDeW
ま、
唯識は
テーラワーダのコツコツ修行に
四智という完成形態を上に乗っけた構造やろからなー

意図的な努力は
下位のテーラワーダ修行の表現なわけでー


唯識の些末な理論は詳しくないが
全体構造はアタマに入ってるほーやな
😃
890.
ユーザー
Gh2XR
>>882


そこら辺の種子が阿摩羅識って部分で調度ええと思うんやけどなあ(・∀・)
891.
ユーザー
1bDeW
>888
26歳の頃や
35歳の頃と
今のオレちゃまとでは


世界の見え方が違うよー


36歳のオレちゃまあたりからは
空間への認識みたいなのをみえつつある、

ここの掲示板や五チャンネルでは
仏教的な空間認識まで
理解もしくは意識している人は
オレちゃま以外は
現在一人ぐらいじゃないかなー
892.
ユーザー
p2LiT
>>890
阿頼耶識の内実は種子で、智慧との関係は無漏の種子が増えてゆき、有漏の種子が非活性化することで、智慧に「近付く」、みたいな感じですな
893.
ユーザー
1bDeW
>>890

>阿摩羅識

みたいなのは空間認識を含む、
それを理解、意識している人は案外少ないよー

それらしい馬パーリーなんか
無関心だからねー
😃
894.
ユーザー
Gh2XR
>>891


空間認識いうと坐禅の心身脱落ん時に感じる世界と身体が溶け込む感覚みたいなもんかなあ(・∀・)
ちょっと次元がちゃうかも(*´ω`*)
895.
ユーザー
1bDeW
ほーかいくんも
末法思想だからチョイスしているから
空間認識への意識、理解はないよー
元来天台教学は
空間認識への意識と理解だから
😃
896.
ユーザー
1bDeW
>>894
自分で模索するより
このお方の知識を学んだら、

まず、入り口として
わかりやすく、

禅だと難しくなるからなー

https://m.youtube.com/watch?v=Y-RHKNtacQ0
897.
ユーザー
1bDeW
ロンの固執した
こまったちゃんに見える発想も
わからんでもないのが
禅やしなー

そっからの

空間認識への意識、理解までは
ロンは無理そーだからね
😃
898.
ユーザー
dz9hB
全体が自己になるわけだから、当然、意識は変わる、大いなる拡がりというか、そう言う風になる。。

自他不二、を言い換えるとそうなる。。

百尺竿頭身一歩 十方世界現全身。。

だから、わからんことはないよ。。
899.
ユーザー
dz9hB
小さな自我から、大きな自己、全体的な自己になる、とは言えるね。。

そう言う風に言うと、ブラフマンとか、ヒンズーと誤解されちゃう可能性もあるんだけど、そっちが本来の自己であるわけですよ。。

自己を忘ずる=ぜんぶ自分。。w
900.
ユーザー
Gh2XR
>>892


有漏の種子が残ってても完全に不活性化させられるなら大円鏡智なのか
まあわたしにとっては概念上の話なんで体現は無理やな(・∀・)
901.
ユーザー
1bDeW
>>898
ロンは
その辺の表現力を上げないとなー
😃
902.
ユーザー
1bDeW
ユーチューブ動画見ていて感じる
曹洞宗僧侶が弱いのは
空間認識への表現力


セッタンは
上手かったけどなー
😃
903.
ユーザー
dz9hB
間違えた。。

百尺竿頭進一歩 十方世界現全身、ですね。。
904.
ユーザー
Gh2XR
>>896


後で拝見させてもらいます~(*´ω`*)
905.
ユーザー
nK4O6
なんか来た
906.
ユーザー
1bDeW
浮遊霊のエネミー
😞
907.
ユーザー
1bDeW
>>905
リダンへの多い
みんなの感想


https://m.youtube.com/shorts/SCZ79C3zZSA
908.
ユーザー
dz9hB
唯識で言っても、宇宙全体が阿頼耶識で、その他7識は、その宇宙を漂う小惑星でしかない。。

あるいは、大海原に漂う小舟か。。

そんな感じなんじゃないのか?
909.
ユーザー
Gh2XR
>>899


全部自分やから世界の全部が愛おしい
無分別智ってこんな感じやと思うんやけど大して自分自身が愛おしくない問題があるな(・∀・)
910.
ユーザー
1bDeW
>>908
外部空間まで意識してないやろーなー
意識するのは
天台華厳真言あたりからやろー
😃

唯識、
ただ識あるのみ
やからなー
外部よりも内部やろなー
😃
911.
ユーザー
1bDeW
外部=内部の識で
内部の識が
大事というのが
唯識やろなー
😃
912.
ユーザー
1bDeW
悟るまで何千阿僧祇劫とか
唯識は言うんやろ

最澄と唯識の徳一論争は
一切に仏性あるかないか?
徳一は仏性のない人間もおる

とやっていたのは
天台ほどの空間認識がないから
😃
913.
ユーザー
1bDeW
唯識の些末は知らんが
概要は
押さえているからなー
😃
914.
ユーザー
Gh2XR
>>908


阿頼耶識が無為って解釈するとそうなってもおかしないね(*´ω`*)
虚空=阿弥陀如来=神=真如=全体的阿頼耶識みたいな構図やと壮大や(・∀・)
915.
ユーザー
1bDeW
>>914

それはないなー


リダンやらほーかいくんのアタマの中なら
わからんでもないかもー
😞
916.
ユーザー
Gh2XR
>>910


あんまり風呂敷を拡げすぎるのは良くないとは思いますね(・∀・)
917.
ユーザー
1bDeW
>>914
大乗仏教には
認識の階層学みたいなのがあるからー

トーク板、五チャンネルで
そーいう知識あるのはオレちゃまぐらいかもなー
😃
918.
ユーザー
1bDeW
>>916
大乗仏教は
ややこしいからなー
知識的にも

仏教基礎学の八宗綱要の現在語訳あたりを読んでないと
唯識の正統派の理解なんか無理やろなー
ま、
そーいう知識探求する奴いないからー
トーク板やら五チャンネルでは
😃
919.
ユーザー
1bDeW
そーいう俺でも

唯識の些末な知識と
中論の些末な知識は苦手というか
関心がないー
空間認識方向がメインで
そこから
山伏や念仏まで下って研究しているほーやからなー
😃
920.
ユーザー
Gh2XR
>>915


まあ輪廻転生とか分からん部分をアリって設定で考える戯れって事で(・∀・)
阿頼耶識が全人類で繋がってる図解をよう見ます(*´ω`*)
921.
ユーザー
1bDeW
>>920

九識とか
十識の
用語の意味なくなるでー

ホンマ、無理すると理解と体現劣化の道行きまっせー

😫
922.
ユーザー
1bDeW
九識、十識=全人類で繋がってる図解

を壊してー
まったくー

😫
923.
ユーザー
1bDeW
という突っ込み入れれるくらいに
空間認識を理解している
😃
924.
ユーザー
1bDeW
阿頼耶識は
識のみ内部のみ

😃
925.
ユーザー
Gh2XR
>>921


まあ粛々と自分の出来る事を実践していくだけですね(*´ω`*)
だって人間だもの(・∀・)
926.
ユーザー
1bDeW
ま、ほーかいくんがらみのスレは
まー空間認識探求としては
沼だろうからなー

😫
927.
ユーザー
wgAZV
まぁそれを観るための識が働いてなかったらわからん世界よ
928.
ユーザー
1bDeW
大乗というのだから
唯識でも、とりま
他者の扱いがテーマにはなるんだろうけどなー

他者の扱いのテーマは

ほーかいくんも含めて
取り扱わないテーマではあるわなー
他者の取り扱い=空間認識
でもあるんだけどなー
😃
929.
ユーザー
wgAZV
>>928
まぁ観え方も人それぞれ違うからな。
あらかじめこうだと教えたらその通りにしか観えなくなるかもしれんからわしゃその手の話はせん。
930.
ユーザー
p2LiT
>>921
九式と十識は五智と同じすな
九式は無漏の種子だけの状態だから大円鏡智
んで十識は究極の悟りの意識だから法界体性智
931.
ユーザー
p2LiT
あまらしきという阿頼耶識が転換された状態をわざわざ用意する必要がなぜあったのか、までは知らんが

唯識と五智の対照関係が整理される前に、必要にかられて生まれた説なのかしら?
932.
ユーザー
p2LiT
九識と十識は天台宗とか密教から生まれたんだよな?
933.
ユーザー
0yhal
>>931
そりゃ例えば遠く離れた人の心を読むとか、遠く離れた現象を知る、みたいな能力は八識に該当するものがないやん?
でもそれらも認識する識だから必要なんだろ。
934.
ユーザー
p2LiT
>>933
なんだそれw
阿羅漢は五智には至ってないが識は大分浄化されてる
だから阿頼耶識を阿頼耶識として認識できるわけじゃん?
んで阿頼耶識はこの世のデータが全て集まってるんだから阿頼耶識のままでリモートビューイングは可能でそ
超能力者とかいるけど別に悟ってるわけじゃないし
935.
ユーザー
c65no
>>934
いやいや阿頼耶識は思慮をしないでしょ。
んで対象に意識を向けてないのに阿頼耶識のデータから持ってこれるわけないやん。
それを受け取るための識がなきゃそれを意識することは出来ないで?
936.
ユーザー
pMokh
九識
十識
云々になると

もはや自己の外、他者の扱いが明白ならんと意味がない
ロン論法みたいなある種頂点からの視点になる
もはや理論説明などの
分析要素のウェイトが減る
😃
937.
ユーザー
1bDeW
九識や
十識の次元で

とりま
ロンの理解を評価してたといえる
😃
938.
ユーザー
p2LiT
>>935
ん?阿頼耶識は思慮しない?変な日本語だなw
そもそも思慮は前五識と八識と七識と六識の合わせ技で発生するもんだろ
939.
ユーザー
YHynD
思慮は
おもに依主釈の意味の意識
第六意識(識ではあるが前五識に依って意となる)所謂表層
と
持業釈の意味の意識、第七識
の2つとされる
所謂深層
940.
ユーザー
p2LiT
プロセスを厳密に説明すると

物体の塊を捉える(眼識)
↓
末那識が阿頼耶識を参照する
↓
その結果が六識に現れる

こんな感じだ

阿頼耶識は思慮しない、へんな日本語だ
941.
ユーザー
YHynD
持業釈の意識(マナス)は
阿頼耶識を参照とするが
阿頼耶識に依らずに単独で思慮する

対して
第六意識は
同じ意識ではあるが
識の意味が強く
前五識に依って意となる
942.
ユーザー
YHynD
唯識において思慮とは
この2つの意識
943.
ユーザー
p2LiT
なんだそれw
944.
ユーザー
c65no
そうかここからなのか…
945.
ユーザー
YHynD
八識全部で思慮するでまあ間違いではないが

唯識は区分が本領だから
思慮するのはなんだ
メインはなんだとなったとき
末那識と第六意識である
ということや

なんで細かくするんかってのは
勿論、悟りに向かうプロセスを
細部化するためや
946.
ユーザー
YHynD
閉眼の瞑想時に
前五識が脱落すると
第六意識は意より識が強くなり
末那識にメインが移ると
いうことであろう
947.
ユーザー
YHynD
末那識に思慮のメインが移ると
前五識や六境は参照せず
阿頼耶識を参照する
それにより心のサンカーラが発生する

場合によっては前世の記憶も参照するんであろう
948.
ユーザー
YHynD
そもそも転識した七識(末那識、第六識、前五識)は
阿頼耶識だ
だから阿頼耶識が思慮するでいいが

それだと
何が虚妄分別で
何で心のサンカーラが現れるんか
全然分からんから
瞑想により探り区分したということや
949.
ユーザー
YHynD
お釈迦様は
私、阿頼耶が
楽しみ
苦しむ
とおっしゃられる
950.
ユーザー
eqoLh
>>949
うーむ
イミフー

😞
951.
ユーザー
Vi1JG
>>950
イミフと言われても
俺がそういってるわけやないし
952.
ユーザー
JpfFi
感情そのものは煩悩か?
好奇心そのものは煩悩か?
食べ物を食べる事は煩悩か?
953.
ユーザー
Spf8L
お釈迦様の有余涅槃は
肉体があるゆえ、食への欲は残ると
されてたような
954.
ユーザー
Spf8L
感情自体があかんのではなく
それが渇愛(タンハー)になるから
あかんというだけやないか
955.
ユーザー
EYUfC
>>953


食への欲は消えたよ(*´ω`*)
断食4日目でも大丈夫や
腹が減る前に食べりゃ問題ないね(*´ω`*)
956.
ユーザー
l8S36
>>955

えらい無理してんなー
んなことより

仏教は
モチベが大事やでー

リダン、馬パーリーなんか
モチベがダメなんやしー
😫
957.
ユーザー
EYUfC
>>956

無理はしてないですねえ(*´ω`*)
まあモチベーションを向ける方向性って事やろか
わたしにゃ彼等の様なモチベは無い(・∀・)
958.
ユーザー
Spf8L
>>955
食への欲ってか
生命維持に必要な分を
身体が求めるって意味ね
959.
ユーザー
EYUfC
>>958


飢餓状態になってみないと分からんな(*´ω`*)
定期的に飯食ってりゃ欲求も沸かないんちゃう?
960.
ユーザー
Spf8L
>>959
有余涅槃で
まあ残るとされるから
その欲求は湧いても
貪瞋癡やタンハーにはならんと
いう意味やろ
961.
ユーザー
Es4sr
仏教は自然な状態を否定してないと思うぜ。
ありのままの姿を観る、ということは自然そのままを観るということ。

生存本能自体は自然なものだ。
だから食べる事自体は否定しない。
生存を守るため、近付けるものと遠ざけるものは存在するんだからそれを表現することは自然な状態だ。
知りたいというものも同様で知識や経験を蓄えるのも自然な行動だ。

問題はそれに囚われること。美味しいからもっと食べたいとか、そういう感情に執着しないこと。

感情を抑えるとかではない。
止滅させるのは無常とか空を理解をするために必要なことではあっても止滅させる事が執着を消すわけではない。
962.
ユーザー
Spf8L
サマタ(止滅)より
サティ(気づき)やと
お釈迦様もいうとるしね
963.
ユーザー
jIL0T
阿頼耶識は人間が存在しなくても存在し、現行の働きの因になるか?

答えはイエス

なぜなら、阿頼耶識は「個人の潜在意識」であると同時に「宇宙の潜在意識」でもある

つまり、「すべての存在の潜在意識」であるからだ
964.
ユーザー
jIL0T
従って、阿頼耶識の因は人類が地球上に存在する「前」から働き、その因があるからこそ果である人類が誕生し、そして滅んだ後も人類が作った種子、つまり因は地球や宇宙の存在に働きかける
965.
ユーザー
qBJig
>>959

人間は

1性
2食物
3感情
4知性

この4つの印象を食べているらしいよ

この4つの飢餓感を超えると魂を獲得されるとか
966.
ユーザー
sua5J
>>963

多分違う
😫
967.
ユーザー
sua5J
>>964

違う
968.
ユーザー
sua5J
わかるとところは
はっきりと
レスする
😃
969.
ユーザー
jIL0T
でおーの理解の仕方は唯識は「個人の心の世界」だけに閉じてるからなー😩
970.
ユーザー
a0SL1
阿頼耶識が浄化されてありのままに映し出すようになったとしても、意がそれを引っ張ってこないと阿頼耶識の情報をもってこれないよ。

昨日も言ったが阿頼耶識自体はただの蔵なんだから考えたりこの種子を使えなんて指示は出さない。

私は阿頼耶識の情報全てを閲覧した事はないからわからんけども、仮に個人だけでなく全ての情報がそこにあったとしてもそれを引っ張ってくる意がなければ持ってこれない。

その意もないのに阿頼耶識の全てを参照出来るというなら悟りを開いた人はみな全ての情報にアクセス出来るわけで、
それは少なくても今現在存在する全ての人の知識を共有できることにほかならない。

つまり悟りを開いた人はみな今の技術全てを知っているのでそれを作り出す事が出来るということやな。

でも私は意がそれを認識しない限り阿頼耶識のデータを参照しない。つまりそういう発想が沸かないから出来ないと考える。
971.
ユーザー
jIL0T
なんのこっちゃw
972.
ユーザー
Spf8L
種子が他に送信し
他からの種子を受信する
と何かに書いてあったから

そこから察するに
一人一人宇宙であって
依報ワールドダウンロード後に

他の阿頼耶識端末と種子を共有する
って形やないかな
973.
ユーザー
jIL0T
阿頼耶識(の種子)が現行する、この現象が縁起だ
つまり縁起とは阿頼耶識の現行を意味する
世界はこれだけのシンプルなルールの上にたっている
縁起には主観が関わるものとそうでないものがある
主観が関わる縁起は有為の種子が因となり現行する
主観が関わらない縁起は無漏の種子が因となる現行する
974.
ユーザー
jIL0T
でおーは唯識を主観の閉ざされた系で理解しているが、それは「半分」正しいが、半分「間違って」いる

阿頼耶識は有漏の種子と無漏の種子で出来ている
そして無漏の種子は世界のあるがままの姿と変わらない

つまり、無漏の種子「だけ」働いている状態は、宇宙の潜在意識そのもの、それを映し出す鏡、つまり大円鏡智となる
975.
ユーザー
jIL0T
人の潜在意識はこの無漏の種子により、世界と一つなんだわ
976.
ユーザー
EYUfC
>>960

働いてないだけで眠ってる状態じゃ欲求が消えた訳やないって事かな(*´ω`*)
その食への欲求とやらを呼び起こすまで断食続けるのはオモロそうやな(・∀・)
977.
ユーザー
jIL0T
だから阿頼耶識を通じて我々は「あの木」にもなれるし、「あの人」にもなれる

阿頼耶識を通じて閉鎖系の世界から宇宙に広がってゆくんだ
978.
ユーザー
EYUfC
>>963

>>964

この辺の解釈は阿頼耶識をアカシックレコードとかゼロポイントフィールドと同等のモノって定義した場合よね(*´ω`*)
果たして個人の阿頼耶識ってのが繋がってるモノなのやら
979.
ユーザー
jIL0T
>>978
阿頼耶識の定義自体が宇宙の潜在意識ですからな
キリスト教的には神の創造とか可能態みたいな表現になる
980.
ユーザー
EYUfC
>>965


何やら死んだら魂を得る様な(・∀・)
それが悟りと同義なら難義やね(*´ω`*)
981.
ユーザー
EYUfC
>>979

定義をどこに置くかやね(*´ω`*)
無=虚空=阿弥陀如来=神がわたしの解釈なんやけどそこから宇宙の創造が阿弥陀如来、神が創ったのなら阿頼耶識=有為ってところでしょうか(*´ω`*)
982.
ユーザー
jIL0T
>>981
キリスト教的には完成(現実態化)するまで有為って感じでしょうねw

唯識的には大円鏡智に転ずるまで有為って感じか
983.
ユーザー
HQ7ka
>>976
あなた腹の食の欲求は超えたでしょ

断食できてるんだから

後は性と胸の感情と頭の知りたい欲求

映像文字の遮断(見ない読まない聞かない)と如何なる場面でも否定的感情を出さないって修行をすれば

ほぼ出家修行と同じようなものですね

984.
ユーザー
HQ7ka
>>980
死んだらではなくて生きてる内に

魂は結晶化しないと得られないとってーのはグルジェフの説
985.
ユーザー
EYUfC
>>983

コーヒーはちょっと飲みたい(・∀・)
水は要らんけど(*´ω`*)
性も要らんな
しかしスマホは手放せない(・∀・)
否定的なんは禅的な意味でフラットな心やな(*´ω`*)
986.
ユーザー
EYUfC
>>984


グルジェフ、初耳やけど宗教の枠組みを超えた人間の真理を見つけた方なんかな(*´ω`*)
アカシックレコードを触れた的な(・∀・)
988.
ユーザー
EYUfC
>>987


若い頃にイスラム教を学んだ書いてあるけど特定の宗教やないみたいやね(*´ω`*)
人間である限り特定の宗教の枠組みはさして意味ないと思うね(*´ω`*)
989.
ユーザー
JpfFi
現代社会で心を成長させるのはまぁ難しいだろうな。産まれてすぐに社会に取り込まれるわけだし。
競争や優劣で発展させようとする基盤の中でそれを超える心を手にするのは、な。
990.
ユーザー
jIL0T
現代社会の日常は公案と変わらんだろw
心を成長させる現象で溢れてる
991.
ユーザー
HQ7ka
>>989
その社会の中での修行を

グルジェフは

ズルい者の道といい

第四の道であるとのたまっているね

それは胸の感情センターと頭の知性センター

主に感情センターを通じて、魂の結晶化を成して行く道らしい

要は、社会の中での摩擦に対して、自己の反応を、観察者として、巻き込まれずに

否定的感情や想いを捨離することで、自己の精神の中心を結晶化していく

それをグルジェフは、魂の結晶化と言うていますね
992.
ユーザー
HQ7ka
まあ

要は、マナ識を客観視点で観察者でいなさいってことでしょね
993.
ユーザー
PlMvF
法介さんからサティー読めと

恒審思量

https://zawazawa.jp/bison/topic/9
994.
ユーザー
jR6vJ
ごめん、めんどくさいからやだ😩
995.
ユーザー
IEJg7
ダメでしょ読みなよ
996.
ユーザー
jR6vJ
自分の間違いを正面から指摘されたらバックレ続けるような人が書いた文章なんて読む必要ないでしょ?w
997.
ユーザー
TP47c
わたしが書いた?
998.
ユーザー
TP47c
わたしがバックレた?
999.
ユーザー
TP47c
法介がメインで自論を語るスレ
https://talk.jp/boards/psy/1728787038
1000.
ユーザー
TP47c
相変わらず、勘違いと決めつけが激しいな

サティは、、、
1001.
ユーザー
???
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1002.
ユーザー
???
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