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わたしが信心実践の中で観じ取って来た内容を個人的見解でお話し致しますゆえ、「それは違います！」等の言いがかりや難癖はご遠慮ください。
わたくしのお話に興味のある方だけご観覧頂けますと嬉しいです。興味の無い方はスルーなされて下さい。興味のある方で疑問、質問などありましたら遠慮なくレスを投稿されて下さい。
尚、スレの円満な進行を妨げる行為をされる方は、上から目線で厳しく中止させて頂きます。それでも迷惑行為を止めない方は、当スレへの出禁宣告を一方的に俺様立場で強く激しく申し付けますのでご注意ください。
節度をもって有意義な掲示板ライフを楽しみましょう。
ここは良識ある大人が、言葉のボキャブラリーを持って楽しむ掲示板です。ボキャブラリーも無く、ただがむしゃらに誹謗中傷するしか芸のない消防、厨房は５ちゃんねるへとっとと逝かれてください。
法介の『法華経談話』その１
https://talk.jp/boards/psy/1710074267
法介の『法華経談話』その２
https://talk.jp/boards/psy/1710495981
↓
『仏道』
https://hokekyou.up-jp.com/
仏道 ～ その壱『空の巻』～
https://butudou.blog.jp/
仏道 ～ その弐『別相の巻』～
https://butudou.livedoor.blog/
仏道 ~ その参『円融の巻』~
https://enkyo.blog.jp/
仏道 ~ その四『真如の巻』~
https://sinnyo.blog.jp/
創価学会と日蓮正宗の方に読んで頂きたい教学
https://niti-ren.blog.jp/
↓
法介の『ゆゆしき世界』
https://zawazawa.jp/yuyusiki/
仏道の『阿頼耶識システム』
https://zawazawa.jp/bison/
『法華玄義』と天台教学
https://zawazawa.jp/gengi/
期待
😄
『法介伝』～世の中の間違いを正す！編 より
人間はあらゆる物事を概念化してゆきそれを記憶に留めていく生き物です。
その人間の「概念」に対し仏教では物事の「真理」を説きます。
「人間の概念」は所詮人間が造り出すものであり、それが果たして信ずるに値する「真理」たり得るかと言えば、そうではない事が多々あります。その時はそれが「正しい」と思っていても振り返ってみると「間違い」だったという事は良くある事です。
例えば昨今の教科書から坂本竜馬が外されましたが、時代の時々によって人物の評価は変わっていきます。世の中は流動的に常に変化しておりますので、その世界にあって変わらずにあり続ける「正しさ」というものは、実はあり得ないんです。
なのに人々は「全体的な正しさが有る！」と思い込むんです。
この全体的な正しさが「有る！」と主張する行為は、物事を「有る無し」で見ている外道の見解にあたります。外道と言いますと「私は外道なんかじゃありません！」と激しく抗議されそうなので言い方を変えます。物事を「有る無し」で判断する行為を客観認識法と言います。
今の世の中、どれだけ人々が「全体的な正しさが有る！」と思い込んで生きているかというお話をわたしの大変愉快な体験談を通して紹介して参ります。
↓
『ブキペディア』
ブキペディアは皆で編集できるtalk掲示板、宗教板の仏教大辞典です。
コテハン語録集としてもご活用ください。
それ以外にもエロんな形でご活用ください。
但し、醜い内容もしくはユーモアのセンスが無い内容は管理サイドの判断で一方的に削除されます。
↓
https://pawa-land.com/
栖雲居士◆dqam8SqGUPdm（旧コテハン名：鹿野園）
麦◆MUGITANx95Dj
やはり
出禁なのか〜
😭
おっと
両親のお御霊、先祖代々の霊位、全てのご縁のご親戚の霊位、ご縁の友人の霊位、
と、その守護霊、守護神様
など、それと気になる個人の供養
ですな
馬ちゃん
優しいなー
妻の両親のお御霊、先祖代々の霊位もだ
いやー
法介さんほどでは
でおーの六根が清浄していきますようにー
って御祈念も入れてやってくれよー
騒ぎは
どこから？
オレ的には楽しーけど
😃
マウントとりたげ〜
😃
👽😭
おまえはもはや
自力での清浄化は無理っぽい
そーねー
俺に縁のあった個人は全て無意識に浄化されるようには思っているよ
だからさ
カムイくんの変化は
正直嬉しいね～
マウントタイムる
？
😃
昔を知らんから
やはり
ムイムイ無為転変は
ホンモノだったのか〜？
😃
金星人類は縁が無いげだな
今のところ
ムイムイ無為転変した
😃
😃😃😃😃😃
変わったよー
悟ったって言ったでしょ
あれは、ちゃんと本性本心を見て知ったよ言うことだからね
シカは
デンパパに
とって
５chの善知識、良識であ〜〜〜〜る
😃😃😃😃😃😃
真実を語ってるのであ〜〜る
😃😃😃😃😃😃
深い内容を
語ってるのであ〜〜〜〜る
😃😃😃😃😃😃😃😃
でおでおおでおで転変だな
以前は自分の修行だけに集中してたから、他人に一切興味無さげだった
今は自然に相対されている
デンパパの
語るすべてを
信用すべきであ〜〜〜〜る
😃😃😃😃😃😃
ほーかいくん〜
😃
深いでなくて
ちゃんとプログラムしてるって言ってたから
でなければ、あの文章は書けないって
信用するのかしないのかと
問われれば、
取り合えずこれを見て考える。
https://www.youtube.com/shorts/Go6aJs7pExE?feature=share
シカは
５chの善知識、良識らしい
😃
信じていい人とは
嘘をつかない人ねー
シカを善知識、良識と
みるよーに
ガンバレ〜〜〜
😃
嘘ついた事ない？
ツッコミ
😃
馬ちゃんに騙された事があったような気がするがー
正論言ってるw
馬ちゃんは
信用するに値する人物でしょうか
私は
誰でしょう～⁉️
わたくし
嘘をついておりましたーーー‼️
信用を失ってしまった😵💧
馬ちゃんじゃないってこと？
誰やねん！
安堂だな！
デンパパに、
他人を清浄にできるのか？
シカと融合するにしか見えん
正直いうと
😄
安堂、
おまえ何馬ずらしてんだ？
デンパパに
つられやすいな
😃
ほーかいくんには襲いかからないと思う
😄
なにぃ？
また馬が騙したのか？
ある時はﾊﾟｰﾘｰ
また、ある時はー
修行者B
様々なHNで渡り歩いております
自分が誰か⁉️
自分でも分からなくなっている
俺は？私です(*´･ω･｀)b
ある時はﾊﾟｰﾘｰ
また、ある時はー
修行者B
様々なHNで渡り歩いております
自分が誰か⁉️
自分でも分からなくなっている
俺は？私です(*´･ω･｀)b
デンパパと
シカが
常習やろ
😄
ばかね〜
だから
信用不可の
デンパだから
デンパパと
お呼びしとる
😄
私で(;゜0゜)ーーーる‼️
いや
パンツの穴です(*´･ω･｀)b
私で(;゜0゜)ーーーる‼️
いや
パンツの穴です(*´･ω･｀)b
それが
デンパパの
素顔
😄
パンツの穴‼️
こんなハンネに騙されたらアカンです‼️
①色→ 即 是 識 (空)
②識(空)→ 即 是 色
①②は一如の表裏一体
①≪色≫が無ければ≪識≫は無く
②≪識≫が無ければ≪色≫も無い
●
一如の
①【物 理】側面と
②【非物理】側面
①色は何処まで行っても認識≪対象≫
②識は何処まで行っても認識≪主体≫
故に
認識【対象】無くんば
認識【主体】無し
故に
【対象】を持たない【心】は、ほどなく
【無我】【無心】となる
ーーー
これどーだろ⁉️
↑これが嘘っぽい
識は人の意識
対象のモノがなくても内縁起で意識は起こります。
↑これも嘘っぽい
神聖であり
信用べからず
😃
それ以後は検証するに値しない
信用したらいかん！
人を騙すかしか
考えてない
②相対自己変の縁起
①相対した相手の事物人が縁起変化して行くことと
②相対した自己自身と、自己の事物が変化して行くことの２つ
③自己を含む全体が変化することもある
天変地変や地球環境の変化など
故に
【対象】を持たない【心】は、ほどなく
【無我】【無心】(空)となる
ですね
馬ちゃんっぽくて（嘘っぽくて）
それはそれで宜しいのではないでしょうか。
意識も業も対象ですね
純粋意識(唯識てきには)
唯識なので
ただし
識が識のみに立ったとき
それは
消えます
個人の識としては
それを、ﾆﾙﾊﾞｰﾅ(炎の消滅)と言います
これも嘘
【対象】を持たない【心】は、ほどなく ①
【無我】【無心】(空)となる
↑そうとは限らない
対象を持たずとも記憶を因として縁起は起きます（内縁起）
そうやって起こる主観もあるので
それ（①）をもって空とは言い難い。
>それは
>消えます
↑これも嘘っぽい
どういう時よ？
記憶も主観も無色の対象ですね
これは本当っぽいです。
無色だから空という訳ではない
馬ちゃんの空の定義って
どう考えてるの？
空＝「 」
滅尽の手前ですかね
ヨガでもそれは言われています
真我が対象を見なくなり、自身を見ようとする時
これを、独在位と言います
この後で、個人の真我は消滅して
大我としての我に変わります
と言われています
重要確認事項
だから
その無色の対象すら無いところ
シカは
５chの善知識良識らしい
😫
取り合えず確認事項をよろしこ
釈尊の小空経と大空経に準じます
空＝「 」
↑これでお願いします。
小空経＝
大空経＝
大小空経が載っていますので、ただしそれの考察論文ではありませんので
https://www.google.com/search?q=%E5%B0%8F%E7%A9%BA%E7%B5%8C&client=ms-android-samsung-ss&sca_esv=2b7898c5615aa23f&sca_upv=1&source=android-home&source=hp&ei=vfT0ZcTjFvzn2roPoNWR8Ag&oq=&gs_lp=EhFtb2JpbGUtZ3dzLXdpei1ocCIAKgIIADICECkyAhApMgIQKTICECkyEBAAGAMYjwEY5QIY6gIYjAMyEBAAGAMYjwEY5QIY6gIYjAMyEBAAGAMYjwEY5QIY6gIYjAMyEBAAGAMYjwEY5QIY6gIYjAMyEBAAGAMYjwEY5QIY6gIYjAMyEBAAGAMYjwEY5QIY6gIYjAMyEBAAGAMYjwEY5QIY6gIYjAMyEBAAGAMYjwEY5QIY6gIYjAMyEBAAGAMYjwEY5QIY6gIYjAMyEBAAGAMYjwEY5QIY6gIYjAMyEBAAGAMYjwEY5QIY6gIYjAMyEBAAGAMYjwEY5QIY6gIYjAMyEBAAGAMYjwEY5QIY6gIYjAMyEBAAGAMYjwEY5QIY6gIYjAMyEBAAGAMYjwEY5QIY6gIYjANIqRFQAFgAcAF4AJABAJgBAKABAKoBALgBAcgBAJgCAaACS6gCE5gDS5IHATGgBwA&sclient=mobile-gws-wiz-hp#vhid=e0ax3CMtjehlXM&vssid=l
釈尊はそれについて『空』である
と述べられておられまする
http://www.sakya-muni.jp/pdf/mono23_ke16_04.pdf
https://i.imgur.com/v3TBeza.jpg
小空経＝
大空経＝
苦しみならその因縁を紐解き、縁起によって、現在目の前の苦体を縁起で解体して、別な相に変化させて除く
このことを言われておじゃる丸‼️ですか？
しれも空でしょう
元の苦体から別のものへ縁起の法dr変化させて、それを見るわけですから
その苦しみの体はもう意識の上には無いのですから
無いすなわち空ですから
空じたのです
大空経＝
大空経は、少し理解困難な感じです
これから読み込んで分かるかどうか？ってところ
了解
私は以前も今も空住に多く住している。例えばこの鹿子母講堂は象・牛・馬について空、金・銀について空、女・男の集まりについて空である。しかし比丘サンガについては不空である。あなたたちもそこにないものについては空であると見、そこに残っているものはこれはあると知りなさい
大空経は経文の文章自体が理解しづらいですね
存在が確認出来る状態を不空とし
存在が確認出来ない状態を空と見る
外出します
即答不です宜しく😃✌️
モノの状態を捉えた空です。（客観に於ける空）
世尊は「人々の集まりや群れを喜ぶ比丘は輝かない。しかし１人で群れより遠離して住する比丘は出離の安楽や正覚の安楽を得やすい」と遠離独住の功徳を述べられ、四空観（内空、外空、内外空、不動空）の修習、生活住としての空住の意義、空住における観察（無益と有益なる談論、尋、五妙欲、五取蘊）、師弟の聖なる談論（少欲論、知足論、出離論など）、師弟の煩労、師弟の道を説かれた。
世尊は阿難に「比丘は喧しい集団を離れて独住遠離の処を求めれば心解脱を得る」と語られ、内空・外空・内外空・不移動、経行・坐定、三悪不善念（欲念・恚念・害念）と三善念（無欲念・無恚念・無害念）、非聖論（王論・賊論等）と聖論（施論・戒論・定論・慧論・解脱論・解脱知見論等）、五欲、五盛陰（色・覚・想・行・識）、不放逸の教えを説かれた。
四空観（内空、外空、内外空、不動空）
この四つの空の習得（四つの空を覚る事）
「比丘は喧しい集団を離れて独住遠離の処を求めれば心解脱を得る」
この↑文章。ここでは小空経の「モノの状態」を示す空ではなく、人の心で起こる心解脱、即ち「心性の空」が示されています。
小空経＝モノの状態（有か無か）
空大経＝心の状態（煩悩が有るか無いか）
といった事が読み取れます。
が、しかし
これはいわゆる、析空・体空・法空・非空の四種の空を意味していると思われます。
小空経＝簡素な空理（簡素な空の教え）
空大経＝詳細な空理（詳細な空の教え）
（※経の意味は教えの意）
おやすみー
今まであらゆる対象を空じた後に残った
識そのものの不在では？
お休みなさい～
村や入の想念を心に思わず， 森の 想念に集中することに よっ て （araiifiasaiiiiaq・paticca manasikaroti ，ekattam ），
村 や 人の 想念 に よる煩 わ しさは消滅 して空 となる． しかし森の想念に集中することによる煩いは残る．
その ように， あるものがそこにない とき， それにつ い てそこは空であると見つ める．
そこに残っ てい るものがあれば， その存在をこれがあると知る．これは不空性 （asufiiiata）の確認である．
この ように して， 色界や無色界の禅定によっ て不在になるもの と残るもの とをありの ままに見つ めてゆくことが空性の現れである 2〕．
ーーーーーー
基本様式と相違する ところは， 無想の心三昧に入っ た ときには 「六つの 感覚器官を持つ 身体に よっ て命を縁とする煩い」が残る点である3）。
さ らに再び， 無相の心三昧につい て 「この無相の心三味も作為され思惟されたもの で あり， どの ような作為され思惟されたもの も， これは無常であり消滅してゆ く性質の ものである」と知見することにより心は漏れ出る煩悩から解脱することが説かれる．
そこで漏れ出る煩悩に よる煩い は空となるが，六つ の感覚器官を持つ 身体によっ て命を縁にして生じる煩い は残る 4）．
こ れは阿羅漢果を得た最終的な解脱の段階を空の視点か ら説明した ものである．
なぜ 無相の心三昧につ いて 2回の 説明があるの か？
注釈書は 「ヴィパッサナーによって 非想非非想処の想念を， 道によっ てヴィパッ サナーを退けて ， 次第に究極の 空性と呼ばれるもの を示そうと思っ て， 世尊はこの ように説法に努めたのであると解説してい る ．
また，最初の 無相の心三味におい て身体的存在が残ることに関しては， 「＜この身体を〉とは， ヴィパッ サナーの 根拠として示した 」ことが解説され，
2回目の無相の心三昧が説かれた理由に関し「再び く無相の 〉とは，ヴィパ ッ サナーをさらに 振り返って ヴィパッサナーす るこ とを示すために説かれた 」 と解 説さ れている．
ヴィパ ッサナーは， 見つ めるこ と自体を、繰り返し見つ め る ことをその特徴とする．
すなわち， 最初に無相の心三昧が説かれた時には無色界禅定によるサマ タ （samatha ；止）か らヴ ィパッ サナー （vipassana ：観）への転換点を示すため， 2 回目はヴィパッサ ナーが繰 り返されて熟した道による阿羅漢 としての解脱地点を示すために説かれてい るのである，
基本様式と相違する ところは， 無想の心三昧に入っ た ときには 「六つの 感覚器官を持つ 身体に よっ て命を縁とする煩い」が残る点である。
さ らに再び， 無相の心三昧につい て 「この無相の心三味も作為され思惟されたもの で あり， どの ような作為され思惟されたもの も， これは無常であり消滅してゆ く性質の ものである」と知見することにより心は漏れ出る煩悩から解脱することが説かれる．
そこで漏れ出る煩悩に よる煩い は空となるが，六つ の感覚器官を持つ 身体によっ て命を縁にして生じる煩い は残る ．
こ れは阿羅漢果を得た最終的な解脱の段階を空の視点か ら説明した ものである．
最初の 無相の 心三昧に関する説示では， 残れるもの としての 煩わしさの中には漏が含まれてい た． しかし，2回目の 無相の 心三昧では漏につい て空となっ ている．身体的存在は残るが， 漏とい う煩悩が空となることによっ て， その 煩わしさは もはや苦としての あり方を終えたの である．これは， 有余涅槃をさすものである ．
『小空経』における空の 実践構造につ い て
井上ウィマラ 著·2010
https://www.google.com/search?q=%E5%B0%8F%E7%A9%BA%E7%B5%8C&sca_esv=2b7898c5615aa23f&sca_upv=1&biw=412&bih=702&ei=9vP0ZefhFbu70-kP5q228AM&oq=%E5%B0%8F%E7%A9%BA%E7%B5%8C&gs_lp=EhNtb2JpbGUtZ3dzLXdpei1zZXJwIgnlsI_nqbrntYwyBRAAGIAEMggQABiABBiiBDIIEAAYgAQYogQyCBAAGIAEGKIEMggQABiJBRiiBEjQpgFQsg9Ylp8BcAJ4AZABAZgB1AOgAckhqgEIMC4yNS40LTG4AQPIAQD4AQGYAhKgAscaqAISwgIKEAAYRxjWBBiwA8ICCxAAGIAEGLEDGIMBwgICECnCAhAQABgDGI8BGOUCGOoCGIwDwgIQEAAYgAQYigUYQxixAxiDAcICBxAAGIAEGATCAg0QABiABBgEGLEDGIMBwgIKEAAYgAQYBBixA8ICChAAGIAEGIoFGEPCAg4QABiABBiKBRixAxiDAcICCBAAGIAEGLEDwgIJEAAYgAQYBBglwgIJEAAYgAQYBBgKwgIHEAAYgAQYF5gDP4gGAZAGCpIHCjIuMTMuMi4wLjGgB_Nu&sclient=mobile-gws-wiz-serp#vhid=zephyrhttps://www.jstage.jst.go.jp/article/ibk/58/2/58_KJ00006159691/_pdf&vssid=zephyr-w-https://www.jstage.jst.go.jp/article/ibk/58/2/58_KJ00006159691/_pdf
https://i.imgur.com/16djO4x.jpg
そこに実際にあるもの とない もの とを如実に確認して ゆく意識的作業と深 く関るものである．
そこにない ものが空であり． ある もの は不空である．それは想念において も同様である．
ある想念におい て， 注意が向け られてい る対象は意識の 中にあるがゆえに不空となり， 注意の向けられて い ない 対象は意識の 中にない ために空となる．
これは認識論的な議論であっ て，存在論としての議論ではない．向井亮が 『〈空〉の 二 面性につ いて』の中で， 具格を伴うSunyaの用法について 考察して，
「何が 『空』で， 何が 「無』か （そして何が 『有』か）を決して混同して はな らない 」と述べているの は、本経におけるこの ような認識論的な視点の確認 となっ てい る．
具格によっ て示された対象は， 注意を向ける行為によっ て意識の中に浮かび上がっ てくるものであ り，注意がほかの対象に移っ た瞬間には意識の 中か らは消えてゆ く．そうした意識の 性質上， もの ごとの 有無を絶対的に論じることは不可能である．
それは，有無の両極端に囚われない中道の 視点である．こ うした認識論的な対象確認作業の描写におい て用い られる paticcaとい う語意識的にせ よ、無意識的にせ よ， 意識は必ず何かの 対象を縁として生じて くる とい う仏教が大前提としてい る洞察が託されてい る．この洞察は ， 「こ れあれば彼あ り， これなければ彼なし．これ生 じれば彼生 じ， これ滅するがゆえに彼滅す」とい う縁起 の 考察に通 じる ものである．
と述べ て い るのはこうした空と無我との深い 結びつ きを示したものである．
『大いな る智慧による問答経』における空心解脱 も同様で あ り，
その 注釈書で は空性 とはヴ ィ パッ サ ナーで あるこ とが 述べ られている。
私や私の ものとい う観念か ら空となっ た愛欲は，
純粋な現象として体験される．
法としての 不空性が誰の もので もない 「愛欲だけがある」とい う気づ きとして体験され るの である．
どこにあるか馬ちゃん分かる？
「主観と客観」、「主体と客体」の関係は次のようになります。
客体（見られる側）＝モノのあり様
主体（見る側） ＝認識のあり様（主観と客観）
これ↑は、理解出来ているよね。
② 主体（見る側） ＝認識のあり様（主観と客観）
①が存在論
②が認識論
認識論とは、人の認識のあり方を説く理論。
存在とは、
あること。あるいは、いること。
また、そのある（いる）何か。
事物、物体、事柄、物質として有るという概念及びそのもの。
「歴史に存在する人物」「神の存在」のように用いる。
（哲学）
他の何かに依存することなく、それ自体としてあるもの。
ものの本質。
（人間にとって）
まず現実（リアリティ）としてあるもの。
実存。
《現象》として人の意識に映じているものや人が経験している内容。
間違って書かれている内容も結構あります。
ウィキペディアの信頼性
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%82%AD%E3%83%9A%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%81%AE%E4%BF%A1%E9%A0%BC%E6%80%A7
ウィキペディアの記事の精度は高いとした研究結果がある一方で、記事に対する査読制度がないため、問題ある記述はコミュニティーの自己管理により解決されることに委ねられている。このようにウィキペディアは信用に足る百科事典とは言い難く、ウィキペディアからの引用を学術関連のレポートに載せることは、そのレポートの信憑性そのものに疑問を持たせることでもある。
JB、何か気づかないか？
と説明しておきながら、
B: 《現象》として人の意識に映じているものや人が経験している内容。
とも言っている。
Bでは「人間の意識に映じて」と人の認識に依存する説明がなされております。
実在。
とあります。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%9F%E5%9C%A8
とあります。
「客観的に存在するとされるもの」と言ってます。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%BB%E4%BD%93%E3%81%A8%E5%AE%A2%E4%BD%93
主観と客観を論じるにあたっては、いくつかの伝統的な用語法が用いられている。多くの哲学者は、客観的実在という用語を、意識から独立して存在している事物を指すために用いている。
これに対して、主観的実在とは、広い意味での意識に依存する事物を意味する。
例えば、知覚されている色や音は、それらが意識作用に服している限りにおいて実在する。この他にも、とりわけ幸福や悲嘆などの感情は主観的実在であると考えられる。
人の認識に関係のない「客観」とがある訳です。
そして後者を「客観的実在」と哲学者は言うらしい。
概念としての「客観」と
人の認識としての「客観」とがある訳です。
人の認識から離れて対象の存在のあり方を説く理論を「存在論」と言います。
人の〝認識における〟存在のあり方を説く理論を「認識論」と言います。
だから混同されやすい。
http://www.sakya-muni.jp/pdf/mono23_ke16_04.pdf
今説明しました混同が起きております。
今から説明します。
これは認識論的な議論であっ て，存在論としての議論ではない．向井亮が 『〈空〉の 二 面性につ いて』の中で， 具格を伴うSunyaの用法について 考察して，
「何が 『空』で， 何が 「無』か （そして何が 『有』か）を決して混同して はな らない 」
と述べているの は、本経におけるこの ような認識論的な視点の確認 となっ てい る．
と書かれてあるのでこの「認識の混同」のことを言ってるのかなと思いしや、どうやら向井亮氏が言っている「混同」は空における混同の事のようである。そこのところを確認する意味でこの向井亮氏の『〈空〉の 二 面性につ いて』という論文を探しているが、見つからない、、、、。
なぜそう言いきるかといいますと、この論文の中でその客観の混同が見受けられるからです。
人の認識における客観の二つがある事をちゃんと理解出来ている人が、
この論文で紹介している「小空経」の空の説明文と、「空大経」での空の説明文を読み比べたらそれが
「小空経」の空＝存在論
「空大経」の空＝認識論
であることは一目瞭然です。
『小空経』
村 や 入の 想 念 を心 に 思 わ ず、森 の 想 念 に 集中す る こ と に よ っ て、村 や 人 の 想 念 に よ る煩 わ し さ は 消 滅 して 空 と な る 。 しか し、森 の 想念 に 集中 す る こ と に よ る 煩 い は 残 る。そ の よ うに、あ る もの が そ こに な い と き、そ れ につ い て そ こ は 空 で あ る と 見つ め る 。そ こ に 残 っ て い る も の があれ ば、そ の 存在 を こ れ が あ る と知る。こ れ は 不 空 性 （asufiiiata ）の 確 認 で あ る 。
こ の よ うに し て、 色 界や 無色 界の 禅定に よ っ て 不 在 に な る もの と残 る もの と をありの ま ま に 見 つ め て ゆ くこ とが 空 性の 現 れ で あ る。
この↑文は、
人の認識から離れ自然界のモノのあり方に意識を向けたら、人の認識によって生じる煩悩は消滅して空となる。
とお釈迦さまは申されておられます。これは、
① 客体（見られる側）＝モノのあり様
② 主体（見る側） ＝認識のあり様（主観と客観）
これ↑でいうところの①の存在論にあたります。
と、その前に、、、、
朝メシを食らって来ます。
世尊は「人々の集まりや群れを喜ぶ比丘は輝かない。しかし１人で群れより遠離して住する比丘は出離の安楽や正覚の安楽を得やすい」と遠離独住の功徳を述べられ
とありますが、
しかし、
１人で群れより遠離して住する比丘は出離の安楽や正覚の安楽を得やすい。
と相対文を示しております。（遠離独住の功徳）
独覚ですね。師匠から離れて一人で縁に寄って覚っていく縁覚（独覚）の境涯です。
何が説かれているのかと言いますと、
>>184 相対関係における「遠離独住の功徳」。
長いに対して短い、綺麗に対して汚い、正義に対し悪、正しいに対し間違い
といった相対関係です。
仏教では大変有名なあれです。
『般若心経』の中の三つの不不です。
汚いことも綺麗なこともなく
増えることも減ることもない
これらの相対は「人の認識」によって起こる相対です。
存在論で考える場合、人の認識から離れますので
これらの相対はまずもってありえません。
だってそうでしょ
「長い」とか「短い」や「綺麗」や「汚い」など
人の認識から離れた自然界にあって人間以外の何者がそのような「言葉」を使いますか。
それが「独覚の功徳」、
即ち〝縁覚の智慧〟です。
「小空経」と「空大経」の意味に。
声聞の弟子と言います。
位とはあの52位の覚りの位です。
声聞に対しては「小乗教で説く空」を説き、
縁覚に対しては「大乗経で説く空」を
それぞれ「小空経」と「空大経」として説かれた事になります。
四空観（内空、外空、内外空、不動空）
析空・体空・法空・非空です。
空と浬槃 -天台智顕の「空」理解 瀧 英寛
https://www.jstage.jst.go.jp/article/bukkyobunka1992/2005/14/2005_14_l29/_pdf/-char/ja
蔵教＝但空 ---（析空）
通教＝不但空 ---（体空）
別教＝但中 ---（法空）
円教＝不但中 ---（非空）
認識論として起こる空です。
と思われた方に説明します。
「空とは即ち縁起である」
と申されております。
ですから
認識論として起こる縁起（空）なんです。
↑の正解は、
空＝「縁起」です。
おほよ〜よよんんん〜
😄😄😄😄😄
サービスだ
316.
ユーザー
エロ和尚◆ERO.Kk3nCA
swTUG(7/8)
>>314
カムイさんに同意ですね。
でも、法介さんには言わないでおこうっと
外出おち
https://talk.jp/boards/psy/1699385092
65 名前：カムイ◆wxnBcJ8ZogOS[] 投稿日：2023/11/09(木) 11:12:30.89 ID:7x4D2 [1/9] 0
法介さんみたいにガッチガチに法理で固めてしまうと、悟るのは難しいな。
仏教学者と同じだ。
2024/03/17 10:26:32
＞＞211
良いんじゃない、それはそれで。
只今、外出中～
なかなか良いじゃん！
カムイさんの仏教理解は間違ってるな。
法介さんの仏教理解は間違いだらけだが、妙法（唱題）はそうしたものを包括して上書き的にはたらくんだよ。
また、称名や題目は集中行のツールに限定されないって事を彼は知らない。
なんでそうチビチビしてるんだ？
頼むから
せめてのび太くんくらいに
成長してくれー
レスしたいことが
さほどないんや
😄
西山派寺院と浄土宗寺院へ
お参り行ってきた
😄
<空>の二面性について-阿含経における考察-
印度哲学仏教学 巻号15
これ、雑誌の記事で、論文として単独では無さそうですね
それって、俺が提起してたんですよね、最初は
え？
おまえマジで言ってるのか？
どこで？
そのレス
ここに張ってくれ。
それ >>144 をわたしが示して
馬ちゃんとゆうに解るように
わたしが説明したと記憶しているが。
物があるかないかは、識によって映じられて初めて分かるかので
それまで、有無って、非有非無で、決められないとかって、小空経の論文にもあったような？
分かって無いというか、その辺は量子力学的な領域へ入るので、並みの頭では決められないでしょ
クオリアとか、脳の認識とか、そんなのも関係してくるしね
ゆゆしき法界 パート２７
https://talk.jp/boards/psy/1701500567
このスレの >>110 あたりからだ。
ユーザー
神も仏も名無しさん
DGJcJ(3/16)
何で相分を客観と？
客体、
見る主体によって取られた客体であり、相対的な対象ですよね？
客観というと、見る主体によって客体が見られた結果の、見分主体における主体に捉えられた姿、有ですよね？
客観とは客体を取った（得た）、主体の心の内容？では。
客観視っていいますよね、主体の見分が能取の状態で取った内容、有、かな。
2023/12/02 22:44:03
思考も物である、らしい、何故か？
思考は伝えたり、誰かに投げつけたり(想念として)出来る
波動であるなら、物質もそうだから
心の中と外の物質は同じこと、という理解ですかね
↑馬ちゃんは「客観」を
↓この構図で言えば主体（見る側）の客観だと思っている。
客体（見られる側）＝モノのあり様
主体（見る側） ＝認識のあり方（主観と客観）
111.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nZ20E(41/82)
>>110
前から馬ちゃんはそう言いますが、わたし的にその説明、全くピンとこないので何ともお答えしようがない。
わたし的に人間の認識は主観と客観しかないと思っておりますのです。
主観＋客観＝実体視
2023/12/02 22:47:41
「わたし的に人間の認識は主観と客観しかない」
「わたし的に人間の認識は主観と客観しかない」
主体（見る側） ＝認識のあり方（主観と客観）
↑この構図の下段の人間の認識のあり方の事をわたしは言っております。
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nZ20E(42/82)
>客観とは客体を取った（得た）、主体の心の内容？では。（←馬ちゃんの主張）
心は主観でしょ。（←わたしの主張）
2023/12/02 22:50:52
「客観とは客体を取った（得た）、主体の心の内容」
これ、
どういうこと？
客体（見られる側）＝モノのあり様
主体（見る側） ＝認識のあり方（主観と客観）
小空経の空は、文字通りでしょ
目の前の空間に、特定の物が無い、その特定の物に関して
ついさっきまで、小屋に馬がいたけど、逃げていって、今は馬は居ない
小屋は空(から)である
こういうこと、当然馬は縁起して出ていったんですね
時間の変化があるわけですから
だから私が解りやすいようにこの構図をこのスレの >>519 で提示した。
519.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
c8gDI(176/195)
「見る側と見られる側」の関係は、
見られる側＝モノのあり様（客体）
見る側（主体）＝認識のあり様（主観と客観）
となります。
2023/12/03 17:13:34
>時間の変化があるわけですから
時間の経緯にともなう状態の変化＝此縁性縁起ね。
此縁性縁起＝モノの状態の変化＝科学や物理学の真理（存在論）
んなの忘れてる
法介さんの主観客観の使い方に、俺が疑問を呈したのが発端で、長らく調べて結論したんですよね？
確か？
客体を客観と言ってたんですよ、確か
法介さん
今は天板と脚に分解されて
「テーブル」という実体は無くなりました。
↑此縁性縁起（析空）
>>241
だから～
そのスレを見つけて来て >>225 ←ここ
ちゃんと説明してるだろ。
まずは
>>236
↑これを説明してくれ。
客体（見られる側）＝モノのあり様
主体（見る側） ＝認識のあり方（主観と客観）
>>235 馬ちゃんのこの↓主張。
「客観とは客体を取った（得た）、主体の心の内容」
ちゃんと説明しておいてね。
心の内容→認識内容
でしょう
客体を客観って言ってませんでしたか？
私の疑問はそこにあったような？
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
jH9jJ(28/28)
「知っている」と「悟り」は全く関係ないです。
むしろ、知ってるが悟りの邪魔をします。
なんだろ、俺はお前より、これだけ知ってるんだぞ系の人がほとんどだね。
2024/03/17 12:46:11
だから
主体（見る側） ＝認識のあり方（主観と客観）
これでしょう
ですから
ここ最近の主張は長らく考察されたけっかでしょう？
それは自分の主張と同じ感じです
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
jH9jJ(29/29)
つまりいくら知っても悟れません。
むしろ悟りから離れていきます。
2024/03/17 12:54:48
Reply
もう一回言うよ！
客体（見られる側）＝モノのあり様
主体（見る側） ＝認識のあり方（主観と客観）
>>235 馬ちゃんのこの↓主張。
「客観とは客体を取った（得た）、主体の心の内容」
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
jH9jJ(30/30)
なので仏教学者は悟れませんし、仏教学者の書いた論文を読んでも、当然悟れません。
2024/03/17 12:59:28
どっちの何れが正しいなんて
無意味な議論は止めましょう
とりま
今現在の法介さんの見解には同意できますから
心の内容が認識の在り方でしょう
だ
か
ら
客体（見られる側）＝モノのあり様
主体（見る側） ＝認識のあり方（主観と客観）
>>235 馬ちゃんのこの↓主張。
「客観とは客体を取った（得た）、主体の心の内容」
この↓構図に照らして
この↓構図に照らして
この↓構図に照らして
この↓構図に照らして
この↓構図に照らして
この↓構図に照らして
この↓構図に照らして
↑これを
客体（見られる側）＝モノのあり様
主体（見る側） ＝認識のあり方（主観と客観）
客体（見られる側）＝モノのあり様
主体（見る側） ＝認識のあり方（主観と客観）
客体（見られる側）＝モノのあり様
主体（見る側） ＝認識のあり方（主観と客観）
わざと避けている？
解るよね
ある事に気づくよね
この↑馬ちゃんの文章が
「客観」を混同した主張だという事が。
もしかして、、、、
今もまだ
混同している？
混同の意味を
理解出来ていない？
わたしの方から説明します。
「客観とは客体を取った（得た）、主体の心の内容」
この↑主張。
①客体（見られる側）＝モノのあり様
②主体（見る側） ＝認識のあり方（③主観と④客観）
「④客観とは①客体を取った（得た）、②主体の心の内容」
となります。
②の主体における④客観は、人間の認識における「客観」です。
観察者Aと観察者Bの両方が
A あっ！富士山がキレイね～
B ホントだ富士山キレイ～
という場合、そこに富士山があるという客観的な事実がある、キレイな富士山がある
しかし
Aさん→キレイね❗
Bさん→何処がやねん❗
ここで意見が違えば
キレイな富士山は主観でしかない
更に
Aさん→富士山ある❗
Bさん→何処にも見えん❗
となれば
富士山はAさんの主観事実でしかなく
Bさんの客観事実とは違うことになります
多くの人が富士山あるよね！
とするから、客観的事実として、何時でも富士山はそこにあるとされている
ってこと
「④客観とは①客体を取った（得た）、②主体の心の内容」
①客体（見られる側）＝モノのあり様
②主体（見る側） ＝認識のあり方（③主観と④客観）
ちゃんぽん（混同）して一つにしてしまっているんです。
これを「客観」の混同とわたしは再三説明しているのです。
やっぱり、、、、、
解っていない、、、、、
馬ちゃんのそれ >>276 は、
人間の認識におけるお話ね。
認識論！
ここ↓でいう②のお話ね。
①客体（見られる側）＝モノのあり様
②主体（見る側） ＝認識のあり方（③主観と④客観）
①客体（見られる側）＝モノのあり様
②主体（見る側） ＝認識のあり方（③主観と④客観）
この↑構図における①の客体としての富士山の話をどう語る？
>> ←①の客体（見られる側）の話。
ここ↑よろしく！
客体を客観とは言ってないでしょ
対象物でもいいんですよ
それを、客体対象物と言わず、どのような言葉で説明できますか？
逆に訊きたいです
富士山って、誰もが言うけど
それって主観ですよね？概念であり観念
個人の客観的な事実でしか無いわけで
いやあれは不二山よ❗って言う人もいます
山ですよね？いや溶岩の集積物です、と言う人もいるかも知れない？
俺は分かって無いってことで
決着つけましょう‼️
↑
↓
>>165
>> ←①の客体（見られる側）の話。---（客観的実在）
それが時間の経緯を得て
しだいに一つの大きな山が形成されていきました。
という此縁性縁起で「客観的実在」としての富士山は実在しております。
人間が出て来て
それを勝手に「富士山」と名づけました。（人間の認識）
此縁性縁起で太古の昔から
間違いなく実在しておりました。
人間の認識に関係なく
人間の認識に関係なく
馬ちゃんには
わからん、わからん
いいんじゃない
わたしとでは
理解の仕方が違うんだから
客観といったら一つしかないと
いつまでも思ってたら良いんじゃないの
>>165
客観的実在と主観的実在
主観と客観を論じるにあたっては、いくつかの伝統的な用語法が用いられている。多くの哲学者は、客観的実在という用語を、意識から独立して存在している事物を指すために用いている。
これに対して、主観的実在とは、広い意味での意識に依存する事物を意味する。
例えば、知覚されている色や音は、それらが意識作用に服している限りにおいて実在する。この他にも、とりわけ幸福や悲嘆などの感情は主観的実在であると考えられる。
人の認識としての客観（主観的実在）です。
客観的実在という用語を、意識から独立して存在している事物を指す
客観的実在という用語を、意識から独立して存在している事物を指す
意識から独立して存在
意識から独立して存在
解らんのやから
もう、しかたない、、、
馬ちゃんで
頑張りんしゃい！
サティーが真っ先に食いついて来るかと思ってたけど
流石のサティーも意味が解らんかぁ～～～～
残念、、、、。
法介さんの奥さんだけでも理解していたら、
いいんじゃね？
そんなん縁起に想いを寄せてる人だっから普通に此縁性縁起を連想するんじゃないですかw
とか、言ってた訳さ
だけど見てみ
こんだけ説明しても此縁性縁起と相依性縁起の違いがみんな解らんのよ。
客体（見られる側）＝モノのあり様 ---（１）
主体（見る側） ＝認識のあり方（主観と客観） ---（２）
（１）此縁性縁起＝存在論
（２）相依性縁起＝認識論
仏の認識（空観）を得るには至らん。
御本尊に向かってお題目を唱えたら
自然と空観に至る。
配偶者が重病になったら、配偶者の信教に改宗すると
いいことが起こるかも？
これにて一件落着！
音信不通であ～る
音信不通になるんだろうな～
おまえ閃をどこに連れてった？
リア充ってやつね
マンピーのGスポット
https://www.youtube.com/watch?v=npEnlvoBSLU
いや、
あだち充の方
https://nyahentai.re/fanzine/re75221/
あさだち充血？
これで閃を吊ってみる
十牛図みたいで
カムイ大僧正が喜び組になりそうじゃな
株式投資で
ひと儲けしたいの？
最近の量子論では
そう言えないらしいよ
富士山があるかないか
俺は知らない
写真ならある
っていうか
遠景をみんな富士山って言うけど
目の前にしたら岩で石ころの集合体
イメージの富士山は何処にも無い
さては、、、
ばらそう
ポィ
和尚！
おまえの竿、引いてるぞ！
思いっきり
引いてるぞ
それ
自分が言ってたことでしょ
客観は眼の数だけあるから
一人の人間でも、左右の眼で映像は違うし
左脳と右脳でも違う
それが、生き物の数だけあるし
また馬じゃないか
そっちもバラしとき
識を離れて客観的実在などと
どうやって証明出来るんでしょう？
意味不明な事を言いだした
どうしよう、、、、
やっぱり
なぁ～～～～～～～んにも解っていないな
ほっておこう
それでも理解出来ないのは
馬の「業」の問題だ
これ以上
悪業を積むな
カムイ大僧正から、ありがたいお言葉をいただきました
https://talk.jp/boards/psy/1699385092
198 名前：カムイ◆wxnBcJ8ZogOS[] 投稿日：2023/11/10(金) 04:49:47.89 ID:ZkDlN [5/14] 0
相手を知ろうと思ったら、まず、自分を知ること
正しい話を正しく聞けなくなっていくぞ
前から言おうか言うまいか
迷っていたんだが、
法介よ
奥さんと子供が理解したことで
満足しておけ
ずれているんだよ
何も証明出来ないでしょ
誰かがあると言ってもそれは誰かの認識であって、私の認識では無いってことだね
客観的実在など
哲学者の脳ミソの中の概念でしかないです
文章にアンカー付けたが良いぞ
知らんぷりしとこ
何を言っても無駄だ
と言うしかない
そうなの？
アンカーずれてると、スレタイが赤色になるのだけど、
このスレは赤色になっていないので安心してた。
ジェーン以外のツールで確認しときます
完全にかぶれてしまっている
勘違い唯識だと
馬が気づく日がくるだろうか、、、
無理かもしれん、、、
でおーの事を罵って来た
全部悪業として刻まれている
馬は正しい話を
正しき聞けないのだ
もう一度
人造人間に改造するか、、、、、、
仮面ライダー
う～～～～～～ん
止めとこ
って手もあるな
細かい事は
気にするな
馬の耳に念仏じゃな
南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏
幽体離脱で合体して
バロム１になるって構成
これ↑どの言葉に対する返信？
間違ってます。
仏教とは無関係の理解です。
915 名前：パンツの穴[] 投稿日：2024/03/16(土) 16:52:25.87 ID:Qar5q [2/2] 0
あの男性だって
後で冷静になったとき
妻子の不憫を哀れむでしょう
また、何で俺だけ！
この言葉は、こうとも取れるのですよ
『何で俺だけ助かってしまったのか？』
逝くなら共に行きたかった！何で俺だけ残して
という、俺だけだったことが、実は正解なんだとも言えるのですね
🤢🤢🤢🤢🤢
スレのテンプレを今一度お読みください。
３４７宛てにしたけど、３４６宛てのほうが適切かな？
346 名前：法介◆T3azX0Hk1U[] 投稿日：2024/03/17(日) 15:17:40.43 ID:ArdT5 [161/176] TID:bison 0
馬が何か言っているが
知らんぷりしとこ
いい加減にしてくれ。
オマユウ
🤢
それは合ってる
あなたは出禁宣告されております。
迷惑なので直ちに立ち去り下さい。
> わたしが信心実践の中で観じ取って来た内容を個人的見解でお話し致しますゆえ、「それは違います！」等の言いがかりや難癖はご遠慮ください。
個人的な見解はあくまでも個人的な見解に留めておきなさい。
他人に対してどうこう言うものではありませんし、そもそも横山さんは法相宗の僧侶でもあり、瑜伽行唯識学派の正統派なんです。
見たことの無い物を
客観的実在とかw
夢で見たものと大差ないのに
何かあると思っているよ
可哀想にな～
念仏者だから、「馬」というコテハンで遊んでいるんじゃね？
馬ちゃんに、もてあそばれている法介ちゃま
エロ和尚は客観的に物が見える人ですね😃
あなたが「それは違います！」って指摘をされたくなければ、他に対して「それは違います！」って指摘しないのが道理です。
言われたくなければ言わない事です。
あなたが「それは違います！」って指摘をされたくなければ、他に対して「それは違います！」って指摘しないのが道理です。
言われたくなければ言わない事です。
あなたは出禁宣告されております。
迷惑なので直ちに立ち去り下さい。
エロ和尚ってエロいことしか言わんと思ってたが？
認識改めましたわ
よく私が念仏者って分かりましたね！
もっとも
現代の念仏である、世界平和の祈りですけどね
> 栖雲居士◆dqam8SqGUPdmさん、
> あなたは出禁宣告されております。
> 迷惑なので直ちに立ち去り下さい。
されてません。
あなたは出禁宣告されております。
迷惑なので直ちに立ち去り下さい。
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
KRKhK(8/73)
次の者は再三注意しても迷惑行為を止めない為、当スレへの出入り禁止を言い渡します。
栖雲居士◆dqam8SqGUPdm（旧コテハン名：鹿野園）
麦◆MUGITANx95Dj
2024/03/16 20:31:26
栖雲居士◆dqam8SqGUPdm（旧コテハン名：鹿野園）
麦◆MUGITANx95Dj
2024/03/16 20:31:26
取り囲む
トリプルデンパドム〜
凄まじいコンビネーションだ〜
😫
うあっ！！！！！！〜〜〜〜
😫
タコ介🐙は私を誹謗中傷してますので、言い返すのは当然の権利です。
そう大騒ぎするな
栖雲居士◆dqam8SqGUPdmさん、
あなたは出禁宣告されております。
迷惑なので直ちに立ち去り下さい。
モビルスーツに襲われる
初期アムロ・レイを
表現してみました〜
😃
ウクライナ紛争に関する
ローマ教皇の政治的発言について、どう思いますか？
そもそもあなたはトーク宗教板には二度と来ないと言ってましたよね？
まぁ、それについては今さら問いませんけど。
さぁ！
私に関わらないで下さい。
約束出来ますね？
栖雲居士◆dqam8SqGUPdmさん、
あなたは出禁宣告されております。
迷惑なので直ちに立ち去り下さい。
ナマイキだぞ〜
🤢
😍
350.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
jH9jJ(43/44)
>>349
相手の為に貼るのであれば良いと思います。
しかし、でおーのように逆手にとってお前こんな事書いてたやんけって貼り付けてドヤ顔する者もいますね。
それいつの書き込みやねん、はっ？みたいなのも多いです。
2024/03/17 15:41:52
は
直接は
あのスレでは
ノータッチなのぢゃ
😃
やはり
オモロイけど
じっとがまんのこ
😍
ツッコミ〜
😃
352.
ユーザー
リダン◆gEV3xsS//k
TN5Pv(2/2)
エロ和尚さんもむしろ
でおさんと同じ使い方やんけw
2024/03/17 15:52:02
ベイダーへのツッコミ
オモロイ
😃
幽体離脱で合体して
バロム１となる
https://youtu.be/mreF3pQP_j4
難しい問題提起してきたね
ある意味
唯一、悲劇を止ませる選択として
プーチンが折れる選択より、ゼレンスキーが折れる方が確率ある思ったのかも知れませんね
真意は分からんけど
ウクライナは引き下がらないだろうとは思う、ロシアはプーチンだけが問題
国民は戦争したくないんでしょうから
しかしロシア、インド人旅行者まで戦地に強制的に送り込むとは、狂ってる❗
米国とNATOがもうダメよてならん限り、ウクライナも諦めないと思うよ
たとえ日本のように、って、もうそんな感じに破壊されてるか
歌詞がうける～～～～
キリスト教の
存在意義の揺らぎが
ウクライナ、ロシア戦争にあるからやろ
😃
ムイムイのレスしない
がまんのこは
なかなか〜
しかし
がまんのこ〜
😍
いりないでおーが出て来た！
https://youtu.be/dWtIHicaIq0
ローラーネタで
替え歌やった記憶がある
😃
チワワワン
♫
とか
😃
チワワワン〜
♫
狂人〜狂人〜
ぼくらの〜
チワワワン〜
♫
とか
😃
ズドドドドーン～♪
とか？
😃
＞＞真意は分からんけど
「白旗を上げる」について当初、マスコミは
「ウクライナが降伏」と誤解していたのですが、
教皇が言う「白旗を上げる」とは、「双方が同時に武器を降ろす」という
意味らしいですね。
ところで、「現代の念仏」って
どんなの？
アヘアヘアヘヘヘ～♪
とか？
ベイダー和尚に
サービス
https://m.youtube.com/watch?v=-H1iwaXD6aI
シモネタすきねー
😄
すっきゃもん
https://youtu.be/CpGpOuOpqZY
タコ介🐙が今後一切、私への誹謗中傷をしないと御仏に誓約するのなら、私も御仏に此処へは来ないと誓約します。
そもそもあなたはトーク宗教板には二度と来ないと言ってましたよね？
まぁ、それについては今さら問いませんけど。
さぁ！
私に関わらないで下さい。
約束出来ますね？
タコ介🐙が今後一切、私への誹謗中傷をしないと御仏に誓約するのなら、私も御仏に此処へは来ないと誓約します。
そもそもあなたはトーク宗教板には二度と来ないと言ってましたよね？
まぁ、それについては今さら問いませんけど。
さぁ！
私に関わらないで下さい。
約束出来ますね？
タコ介🐙が今後一切、私への誹謗中傷をしないと御仏に誓約するのなら、私も御仏に此処へは来ないと誓約します。
そもそもあなたはトーク宗教板には二度と来ないと言ってましたよね？
まぁ、それについては今さら問いませんけど。
さぁ！
私に関わらないで下さい。
約束出来ますね？
あなたは出禁宣告されております。
迷惑なので直ちに立ち去り下さい。
ムイムイ
😍
359.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
jH9jJ(46/46)
しかし、ここはでおーが来ないからいいわ。
もう少し様子見見てこなかったら名無しのあぼーんは解除できるな。
2024/03/17 16:03:04
ムイムイを
😍
すごいな？
不純な動機じゃな？
なるほどねー知らなかった
両方がね、それは最適解かも知れんですね
現代の念仏ですかー
五井昌久先生って方が提唱された世界平和の祈りのことです
別に、守護霊守護神教とも言われていて
阿弥陀佛に代えて、守護霊、守護神様にすがるというものです
五井昌久先生は、前世が親鸞だったと、自称でしょうけど
子供のころ、胸の中から、常に念仏が聞こえてきていたとか、そんなお話が伝わっていますね
＞＞守護霊守護神教
ウィキで確認しますた
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%94%E4%BA%95%E6%98%8C%E4%B9%85
デンパパに
😃
そうそう
それです
守護霊守護神教を掲示板で布教してるとか？
してるわけないでしょ
訊かれたから答えたまで
だいたい
世界平和って祈れないでしょ普通は
祈れることが救いなんだけどね
本音は
仏教より
それを上位に置き
見下ろしている
ほーかいくん、
これが
デンパパの
正体ぢゃ
😃
😍
367.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
jH9jJ(51/53)
ここは、ブロック機能もないオープンな掲示板なので、いろんな奴が聞き耳立ててると思った方がいい。
2024/03/17 16:52:59
Reply
1
想定外のレス内容だったので、長考に入ります
ではでは
＞＞世界平和って祈れないでしょ普通は
世界平和って祈れるけれど、
現実は、
「日々、世界のどこかで戦争をしている」が現実ですね。
夫婦喧嘩も戦争なのかな？
今俺は悩んでいる、、、
ここには理解出来る人間は
一人も居ないのか、、、、と。
これ以上ここで
語る意味があるのかと、、、
おまえの率直な意見を
是非聞かせてくれ
学級委員を任される程の
秀才
念仏したり坐禅すればいいのでは？
お釈迦様が対機説法したように
流石、
和尚！
根気よく待てば、現れるかも？
うっかりそれがある事を
忘れておった
又もや
核心をつくお言葉を！
と。
それが俺の
一番の欠点
コツコツと
言う人居たな
カムイくん何処で書いてるの？
本気でってこと
そうであっても戦争はあります、それが現実
https://youtu.be/JtC6RU0bin8
コツコツと
シコシコと
本気の反対語は？
エロエロ和尚の『もっこりな世界』パート３
https://talk.jp/boards/psy/1707819763
そこでカムイ相手に
楽しんでいろ
ガッカリした
めっちゃ
偉そうに俺は言う
自分の識が認識していない
客観的存在とやらを
どうやったら第三者に伝えることが出来るのか？
言ってみて
出来ないから
自分の識が取った相だけしか出来ないから
自分の識が取った相は、それ認識論ですから
理解能力の高い人間が
現れるのを
そんなん
どーでも良かちんちん♪
なるほど
馬、
おまえのその言い分にも一理ある
ウンコして待ってろ
ちゃんと語る
だから
何処のスレにおるんやて！
コツコツと
おれは語る
だぁ～～～～から
おまえは本当に
理解力がない奴だな～～～～～
ここ↓に居るって
エロエロ和尚の『もっこりな世界』パート３
https://talk.jp/boards/psy/1707819763
夕飯を食らって来る
ああー
そう言うことか
わかった👍
意思が通じた
自我は
果てしなく高い
話を理解するのが早い
そんな自我が低い
話を理解する能力の高い人材を
広く募集します！
と思う
そこの君！
コテハンで
ご参加ください！
おやすみー
自分の識が認識していない「客観的存在」を
どうやったら第三者に伝えることが出来るのか？
について今からお話します。
デジャブが起きてるんだけど、、、、、
どうやったら第三者に伝えることが出来るのか？
だとぉ～～～～～！
説明したやんかぁ～～～～！
馬！
おまえ聞いてなかったのか？
って話で議論したやん
逆に馬に聞く、
自分の識が認識していない「客観的実在」は
存在しないんですか？
馬、答えてみ
自分の識が認識していない「客観的実在」を
どうやったら第三者に伝えることが出来るのか？
↑ではない。
自分の識が認識していない「客観的実在」は
存在するのか？
↑こういう事を言っているんです。
鹿野園みたいな奴だな
全く同じ事を言っていた。
とか言ってた。
「伝える」とか
これらは人の行いだろうが。
① 客体（見られる側）＝モノのあり様
② 主体（見る側） ＝認識のあり様（主観と客観）
①のはなしだ。
馬が言ってるのは②の話ね。
まだ混同してるだろうが
即ち、人間の認識から離れたモノのあり方（存在論）
「どうやって伝えますか？」
↑人の行い。②にあたる
そりゃ、
デンパパとお呼びしとる
お方やぞ
ナメんなよっ！
🐱
↑頼むから脳ミソを活動させてくれ
客観的実在と主観的実在
主観と客観を論じるにあたっては、いくつかの伝統的な用語法が用いられている。多くの哲学者は、客観的実在という用語を、意識から独立して存在している事物を指すために用いている。
客観的実在という用語を、意識から独立して存在している事物を指すために用いている。
客観的実在という用語を、意識から独立して存在している事物を指すために用いている。
スタート宗教上位に五井教祖様を
仏教よりも上に
みているお方だぞ
😃
意識から独立して存在＝人の識は関係ない
意識から独立して存在＝人の識は関係ない
馬は薬物に犯されて
脳ミソがまともに機能してないのか？
存在論と認識論の違いを
理解してくれ～～～～～
自分にとっては存在しないでしょう
一人一宇宙
誰かが見たものは、私の見たものとは違いますね
② 主体（見る側） ＝認識のあり様（主観と客観）
①存在論（人の認識は関係ない）
②認識論（人の認識のあり方）
それを表現出来ないんなら存在の有無すら定まらないでしょ
>一人一宇宙
>誰かが見たものは、私の見たものとは違いますね
↑これは人の認識の話
>>517 ←ここの②の話
表現しているだろ
「客観的実在」と。
①はモノのあり方についての話
即ち、人間の認識から離れたモノのあり方（存在論）
それは
哲学者の脳ミソの中にしかありませんって
富士山の話。>>287
↓これは嘘なのか？
火山の噴火が起き
それが時間の経緯を得て
しだいに一つの大きな山が形成されていきました。
という此縁性縁起で「客観的実在」としての富士山は実在しております。
おれはあの話を持ち出すぞ！
多くの哲学者は❗
多くの哲学者は❗
客観的実在という用語を
意識から独立して存在している事物を
指すために用いている。
意識から独立して存在している事物を
意識から独立して存在している事物を
意識から独立して存在している事物を
こんなもの宇宙じゅう捜しても
あ・り・ま・せ・んってーの‼️
天上から包丁が落ちて来て
本人が認識がない状態でその包丁が腹に突き刺さりました。
この場合
包丁は刺さっていないことになる
まったー
妄想始めるな‼️
答えてみ
量子理論はな
人の認識の範疇の理論
モノは、人の認識の有無を説く
刺さった時点で認識するだろって
即死んだとしても
意識はあり得るから
昔の侍は
はらきって内蔵自分で取り出して
はい❗どうぞ( ﾟдﾟ)ノって差し出したんだぞー
モノが認識される訳がないだろうが
麻酔で眠ってた時に
包丁が刺さった。
さて
麻酔から覚めたら
包丁は刺さっている？
刺さっていない？
だから
認識出来ない領域については
釈尊ですら
無記ってことで
沈黙されておりましたーーー‼️
刺さっていない？
刺さっていない？
包丁は刺さっている？
刺さっていない？
刺さってるでしょ
ただ、麻酔が効き始めてから目覚めるその前までは断絶はしていると思うけどね
完全に犯されている、、、、、
それは本人の意識の話。
本人の意識とは関係ない事象の話。
馬は①と②を混同している
② 主体（見る側） ＝認識のあり様（主観と客観）
説得出来る人
居ないのかー
正しい判断が出来なくなってる、、、
そうだろ
和尚
お前は
どうよ
刺さっていない？
ワシの曲がったキュウリなら、
自身の肛門に挿入できる
（自分の肉棒で、自分のアナルを犯すことができる）
凄すぎる
本人の認識、意識は関係しない話をしているのに
なんで
>ただ、麻酔が効き始めてから目覚めるその前までは断絶はしていると思うけどね
なんだ
どっちにしても、
「念仏者は死んだら極楽浄土」だから、
高田純二モードで テキトーに答える
スマン、うそデス
そこらへんも、念仏者は
能天気にテキトーである
俺は人間が存在する以前の設定で話しただろ。
そこらへんも、念仏者は
能天気にテキトーである
言ってることは分かってるよ
だけど
それは他人のリンゴ🍎
隣の家にリンゴが有るのは分かってるけど
喰えない！
俺の家にはリンゴは無いから
みたいな話
有るのは分かってンだヨー‼️
さっさと出せーーー‼️
隣の人
しもしも？警察ですか？
隣でほう●●がリンゴ出せって騒いでいます！至急来てください‼️
🍎リンゴは昨日食ってしまって
もう無いんだけど
② 主体（見る側） ＝認識のあり様（主観と客観）
①倶舎論（存在論）
②唯識 （認識論）
念仏者に唯識を説いても、
「馬の耳に念仏」なのデス
それは人の話。
今話しているのは
人が存在しないシュチュエーション
その話 >>568 は成立しますか？
「客観的実在」とは、人間の認識とは関係ないお話。
そう。
実は、「阿弥陀如来」はヒトではありません
誰も居ない状態で
その話 >>568 は成立しますか？
人が居ない設定なのに
誰が食うの？
無人の現場にカメラを設置してれば
後でそれを見たらリンゴは確認出来る
それは馬ちゃんも知ってると思うがの
リンゴは実る
あなたが見ているその物体は
あなたの認識で思っているような存在ではないんですよって事
対象の真実の姿は①の此縁性縁起で観て始めてわかる。
① 客体（見られる側）＝モノのあり様
② 主体（見る側） ＝認識のあり様（主観と客観）
真実の姿は①＝真実（此縁性縁起）
だからさ
それ仮定して何が証明したいのよ⁉️
分かってるって
認識の無い実在とか
でもそれって想像の中にしか無いんですよ
富士山だって
高々と常に誰かの眼に触れているから、実在と思うのであって
誰も見ないなら、無いんですよ
まあ鳥獣が見れば存在はするだろうが
富士山とは認知不可能
あなたの認識②＝妄想（人の主観と客観）
真実の姿①＝真実（此縁性縁起）
① 客体（見られる側）＝モノのあり様
② 主体（見る側） ＝認識のあり様（主観と客観）
あなたの主観と客観を空じて此縁性縁起で今一度、対象のモノを良く観察してみてください。①
よ～～～～～く
考えましょう！
よ～～～～～く
考えましょう。
今一度
よ～～～～～～く考えましょう。
はじめましたーーー🎵
覚醒する日が来るのを
法介は
根気よく待ってます。
コツコツと
語り続けて待ってます
wwwwwwwwwwwwwwwwww
言下に裁断して
後に残さないがいいの
そうでないと
着す処を手放せないから
エロもちんこ裁断したろかーってくらい
裁断したらエロも無い
語らないんじゃなくて
語れないんですね
認識が落ちてしまう処がﾆﾙﾊﾞｰﾅだから
ただ
🔥炎が消えるような、としか
言われなかった
空気は認知を超えている
透明としか言えない
それでも吸えば鼻から入ってくる
肺が膨らむからあると思うが
透明な風船だって膨らんでもなかは見えない
ただ側があるだけ、中は中空だ
いやー
疲れました！
勘違い唯識と
本物の唯識の違いを
『成唯識論』をひも解いて
詳しくお話致します。
本物の唯識のお話です。
おまえ誰の許しを請うて
勝手に書き込みしているんだ？
円成実性は前提悟りがなければならん
なぜそうやって先入観を全面に押し出して
自我アピールをするのかね、、、
おやすみー、馬ちゃん
時間の無駄です。
やめた方がいい。
私に間違いを指摘されてるだけです。
おまえ
誰に許しを請うて
書き込みしているんだ？
鹿野園
まず、
謝罪しろ
謝罪して来ても
許すかどうかは分からん。
おまえには
人とまともに議論する能力が
著しく欠落しているからだ。
論理立てて説明できない。（写メの貼り付けでここにこう書いてます！）
自身の間違いを認められず
文意をねじまげたり
相手の発言を勝手に言いかえたりして
話術で自身の都合の良いように話をごまかす。
とんずらする。
自分が絶対、正しいんだー！
と、駄々をこねだす。
調子こいてたらまたやって来て〆るから。
相手を病院に
レリィー・ゴー！
と叫び出す。
「またやって来て〆るから。」
と、勝手な妄想に浸って優越観に入る。
おまえと議論した相手は
嫌気が指して宗教板を出て行く
どれだけ宗教板が過疎ってしまったか。
どうしてまともな議論が成立しようか。
仏教では無分別を説く。
詳しく学びたい人と専門家が専門の話をしてればそれで良い。
変なのは要らない。
キチガイとか言ってる時点で
おまえに、ここ（宗教板）に居る資格は無いんだよ。
じゃーな。
相手の事を
キチガイとか言ってる時点で
おまえに、ここ（宗教板）に居る資格は無い。
俺の前に
出て来るんじゃない
wwwwwwwwwwwwwwwwww
じゃーなw
まとめて次回からテンプレに張る事にしよう。
①相手の話をきちんと理解出来ない。
②論理立てて説明できない。（写メの貼り付けでここにこう書いてます！）
③言い負かされても自身の間違いを認められず、文意をねじまげたり、相手の発言を勝手に言いかえたりして巧みな話術で自身の都合の良いように話をごまかし煙に巻く。
④言い逃れ出来なくなったらとんずらする。
⑤そして、最後は誹謗中傷に打って出る。
⑥もしくは自分が絶対、正しいんだー！子供の様に、駄々をこねだす。
⑦最終的に相手を「病院に、レリィー・ゴー！」と叫び出す。
⑥もしくは自分が絶対、「正しいんだー！」と子供の様に、駄々をこねだす。
昨夜申し上げましたお話をさせて頂きます。
なかなかの掘り出し物をしてくれたなーと
大変関心すると同時に、
とも思っております。
馬ちゃん、ありがとねー
「小空経」と「大空経」という
二つの経典が紹介しれております。
南伝大蔵経と呼ばれるパーリ語による経典です。
この「小空経」と「大空経」が説かれてあるんですね。
こんな経典があったなんて知りませんでした。
こういった文献学的事実を掘り起こしていく研究があります。
認識している人は
今の世に誰も居ません。
① 客体（見られる側）＝モノのあり様
② 主体（見る側） ＝認識のあり様（主観と客観）
①の「人の認識」とは関係なく客観的事実をもって証明してくれているのが仏教学の先生方です。
人によって認識されていない事象を
証明出来るはずないでしょう！
といいますが、果たしてそうでしょうか。
カメラは事の一部始終を録画し記録していきます。
そのリンゴの木は観測されます。
事象は成立しないのであれば
誰も人が居ない農園のリンゴの木に
リンゴの果実が実ることはないという事になります。
明らかにおかしいでしょう。
唯識を解説した横山紘一先生が
「一人一宇宙」と言って
世界は人の認識によって出来ているって言ったんです！
だから認識されない世界なんで存在しないんです！
と馬ちゃんは頑なに主張されます。
騙されやすい人なんだと
わたしは思います。
良い感じで
騙されてますもん
中村元先生などの昭和の仏教学の大先生方が解説されてきた仏教学が
それってちょっとおかしいんじゃない？
と見直され始めております。
こちら↓にまとめておりますので
間違いだらけの仏教の常識
https://zawazawa.jp/yuyusiki/topic/16
聞かれてなかった方は一読ください。
法介 259e67dbae 2023/09/05 (火) 06:18:22
中村先生は仏教学会の権威ですからその影響力は大きく、ウィキペディアの「中観派」の解説ページでも以下のような先生のあやまった仏教観があたかも真実かのように紹介されております。
https://ja.wikipedia.org/wiki/中観派#:~:text=中観派（ちゅうが,基本典籍とする学派。
その解釈（天台の三諦説の事）がナーガールジュナの原意を得ているかどうかについて、中村元は『中論』の原文とチャンドラキールティの註釈などを用いて検討し[23]、結論としては、インドの緒註釈によってこの『中論』第24章第18詩の原意を探るならば、この詩句は縁起・空・仮名・中道という4つの概念が同趣意のものであるということを説いたにほかならず、天台宗や三論宗が後世の中国で説いたように「空をさらに空じた境地に中道が現れる」と考えたのではなかったことが明らかであるとしている[24]。
龍樹は『中論』の中で明らかに三諦を説いております。
中村先生が学者（客観思考）なるがゆえに、それを読み取れていなかっただけの事です。その中村先生のあやまった仏教観は今日の仏教学会では度々指摘されるところとなってきておりますが、そこのところをご存知でない方々の為に少々お話しておきます。
法介 259e67dbae 2023/09/05 (火) 16:59:14 修正
仏教の重要な概念の一つに「空」があります。
『般若経典』でその空は詳しく説かれておりますが、龍樹がその空を『中論』で詳しくひも解いております。では、お釈迦さまは空をどのように説かれたかと言いますと、お釈迦さまは「無我」として空を説かれました。
無我と言いますと「自分と言う者は実は存在しない」とか「主体が無い」「自我は無い」などと言った事だと思っている方が沢山おられます。実はこれも中村 元 大先生が弘められた「まちがった無我の解釈」になります。
「自分が自分だと思っている自分って実は存在しないんですよ！」
と言われてあなたは納得出来ますか？
思いっきり頬をつねってみて下さい。
痛いですよね。
痛みを感じている自分がそこに居ますよね。自分は間違いなく存在しているんです。お釈迦さまが言われている「無我」は、「自分という存在を認めない」事ではなく、「〝自我〟をもって自分と思ってはいけませんよ」という事なんです。その事をお釈迦さまは次のような言葉でもって説明なされております。
自我に拠って自己を見ず、
精神を統一し、姿勢正しく、自ら安立し、
動揺することなく、心は静かで、疑惑もない。
こういう境涯に至った人こそ、供養を受けるにふさわしい。
『スッタニパータ』477
この件に関して、奈良 康明文学博士のおもしろい論文を見つけましたので紹介します。
https://zenken.agu.ac.jp/research/48/15.pdf
博士は、日本の仏教学者・曹洞宗の僧侶であり東京大学から文学博士を授与されており、役職として駒澤大学学長、総長を経て、同大学の名誉教授となっておりまして、僧侶としても法清寺の住職を経て東堂となり、また、永平寺の西堂を務めたりされた方です。
先ほどのお釈迦さまの言葉ですが、直訳すると「自己によって自己を見ず」となりましてそれをもって中村先生などは、仏の見識に立てば「自己は存在しない」と考えられた訳です。これは「自己と自我」を同等にみる考えです。奈良 康明 博士は、ここはとても大事なところなので何人かの研究者の訳を引き合いに出され並べて紹介なされておられます。
中村 元：自己によって自己を観じて（中村1993・538頁）
渡辺照宏：自己には自我なしと洞察し（渡邊1982・145頁）
宮坂宥勝：自分に自我を見ることなく（宮坂2002・123頁）
榎本文雄：自我にとらわれて自己を見ることなく（榎本1986・191頁）
村上真完・及川真介：自ら自我を見ず（村上・及川2009・（三）128頁）
中村先生だけが「自己によって自己を」と原文通りに二つの自己を並べていますが、他の先生方は自我と自己とに分けて訳しておられます。そうしないと意味が正しく伝わらないからです。
他の先生方の表現は、「真の自己は〝自我〟によって把握されるべきものではない」といったことを意味しております。
法介 259e67dbae 2023/09/06 (水) 06:21:19
「自分の事は自分が一番分かっている」などと言いますが、
あなたは自分という存在をどのように認識されてますか？
というのが「無我」のお話です。
言いかえれば、
「あなたはどれだけ〝自分〟を正しく理解出来ていますか」
と言うことでもあります。
法介 259e67dbae 2023/09/06 (水) 06:21:54 修正
「自分はなんて不幸な人間なんだろうか」とか、
「自分だけどうしてこんなに辛い思いをしなくてはいけないのだろう」とか、
「自分はどうしてこんな病気になってしまったんだろう」とか、
人間ってよくよく考えてみますと、果たしてどれだけの人が「自分という存在」に、納得して生きているものでしょう。
実は人間って自分が思っている程、自分の事をあまり良く知り得ていないものなんです。
ここで言う「自分が思っている自分」というのが「自我」です。
そして今そこに存在しているあなた自身が「自分」です。
「自我」によってあなたは「自分」を自分だと思い込んでいませんか？
初期仏教ではこの「自分と自我」の関係について詳しく説き明かされております。
法介 259e67dbae 2023/09/06 (水) 06:32:25
人は「自我」によって自分の事を自分だと思い込んでおりますが、
「それは違いますよ！」
その自我はあなたが勝手に思い込んでいる自分であって本当のあなたではありません。なので、
「そのあなたの勝手な思い込みによる〝自我〟をまずは取り消しましょう！」
というのが仏教でいう「無我」です。
法介 259e67dbae 2023/09/06 (水) 06:50:52 修正
実体のありようを分析し、そこで起こっている問題点をクリアするのが「空」の第一段階の理解でこれを「析空」と言います。
詳しくはこちらで説明しております。
「空」の理論
https://zawazawa.jp/yuyusiki/topic/5
この「自我」がどのようにして形成されるのかをお釈迦さまは『阿含経典』の中で人間の五蘊の働きとして詳しく説き明かされます。
今から↓この構図に基づいて
① 客体（見られる側）＝モノのあり様
② 主体（見る側） ＝認識のあり様（主観と客観）
人間の五蘊の働きを解りやすくご説明いたします。
人間の主観と客観が、どのようにして起こるのかというお話です。
「色・受・想・行・識」のことで
人間が外の世界を認識する一連の働きを示したものです。
受（じゅ）はそれを感じ取る感覚
いわゆる五感（感覚器官）を意味します。
まず、自身の肉体に具わる感覚器官である五感をもって感じ取ります。
これは外界の色（物質）を因として五感が縁となって起こる外縁起にあたります。
五感で感じ取った情報を
脳の中の記憶と照らし合わせる縁起が起こります。
それが五蘊の中の「受」にあたります。
自身の体内で起こるこの縁起のことを「内縁起」といいます。
次に
>>676 ←ここで内縁起が起きて「主観」が起こります。
まず「色→受」で客観が起き、
「受」を受けて（受を因として）
「想→行」で主観が起こり、
行動を起こします。
善い行いも悪い行いも関係なく
全ての行いがそのまま阿頼耶識に記録されていきます。
人間の
認識作用（主観と客観）です。
① 客体（見られる側）＝モノのあり様
② 主体（見る側） ＝認識のあり様（主観と客観）←ここ！
一人一宇宙を立ち上げて「自分の世界」が形成されます。
真実の世界ではありません。
唯識では「遍計所執性」といいます。
思考のなかのイメージは世界や自分自身を好き勝手に思い描いている（遍計）幻ですから本質（自性）としてはそのとおりには存在しないのです。
自我によって形成された仮の世界です。
この世界観を「仮観」と言います。
① 客体（見られる側）＝モノのあり様
② 主体（見る側） ＝認識のあり様（主観と客観）
この↑構図の②の部分が今説明している遍計所執性によって立ち上がる仮の世界「仮観」です。
真実の世界ではないので
取り消します。
まず自身の「客観」を空じます。
瞑想を行います。
止観の止は「サマタ瞑想」を意味し、観は「ヴィパッサナー瞑想」を意味します。
止＝「サマタ瞑想」
観＝「ヴィパッサナー瞑想」
https://www.ne.jp/asahi/sindaijou/ohta/kenkyu1/fl-shoki2/jinsi-shoki.htm
パーリ仏典に記された記述を拾い上げてその内容が詳しく紹介されております。
この二つの用語が「主観と客観」を意味していることは
〝観〟の働く人であれば直ぐにピンと来るかと思います。
四段階に区分して「四禅」と呼ばれる。
と紹介されておりますがこの「四禅」の内容をウィキペディアでは大変分かりやすく図解で紹介されております。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%9B%E7%A6%85
表層意識である第六意識と
深層意識である第七末那識です。
こちら↓のブログで詳しく紹介されてますが、
https://blog.goo.ne.jp/seikannamo/e/1fd13b5056fb746eaa9a600de45141ac
誰の解釈文を用いられているのか定かではありませんが、その内容があまりにも不明瞭過ぎます。
その中から明確に解説している一冊の本を見つけました。
https://www.kosho.or.jp/upload/save_image/31240220/20231014144237044315_8ff50909e31dc8a92bc43f557a2740fb.jpg
浄土真宗本願寺派初代伝道院長も務めた[1]。
剣道範士八段。元日本剣道連盟副会長。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%90%E5%9F%8E%E4%BB%A4%E8%81%9E
周知の通り、第六識も意識、第七識も意識ということになり、両者とも同一の名称で呼ばれるが、どうしてそういう可能性がありうるのか、その意味如何という解説が必要となってくる。
ちょっと休憩～
恥ずかしくて出てこれないだろうなー
呆れるほどに
驚かせれる。
それでも尚、
「第七識は意識ではありません！」
って、駄々っ子みたいに言い張って
本当、困った奴だよ。
わたしをタコ介呼ばわりして
まー、それがあいつの名一杯の反論なんだろう。
５ちゃんの良識だとか言って崇めてる
馬ちゃんって
ホント凄いなーと思う。
あれなところが
類は類を呼ぶっていうしー
精神を統一し、姿勢正しく、自ら安立し、
動揺することなく、心は静かで、疑惑もない。
こういう境涯に至った人こそ、供養を受けるにふさわしい。
『スッタニパータ』477
これ
俺じゃん😃
馬ちゃんは
素晴らしい目録をおおしえしましょう！
WEB南伝大蔵経目録
【第30巻 小部経典八】Ｋ 本生経第二篇
(24)良馬本生物語
(30)ムニカ豚本生物語
(62)生卵本生物語
(128)猫本生物語
(242)犬本生物語
(227)糞喰虫本生物語
(229)逃亡本生物語
面白いお経ですわ、読んでみたくなります
https://www.google.com/search?q=%E7%A9%BA%E5%A4%A7%E7%B5%8C&client=ms-android-samsung-ss&sca_esv=fad3425056c89788&sca_upv=1&ei=ry_3Zeb-JfWRvr0P7oGigAo&oq=%E7%A9%BA%E5%A4%A7%E7%B5%8C&gs_lp=EhNtb2JpbGUtZ3dzLXdpei1zZXJwIgnnqbrlpKfntYwyCBAAGIAEGKIEMggQABiJBRiiBDIIEAAYgAQYogQyCBAAGIAEGKIESOIyUKoTWJwucAB4AJABAJgBvgGgAeEGqgEDMC41uAEDyAEA-AEBmAIEoALYBpgDAIgGAZIHAzItNKAHqAY&sclient=mobile-gws-wiz-serp#vhid=zephyrhttps://www.daizoshuppan.jp/files/WEB%25E5%258D%2597%25E4%25BC%259D%25E5%25A4%25A7%25E8%2594%25B5%25E7%25B5%258C%25E7%259B%25AE%25E9%258C%25B2.pdf&vssid=zephyr-w-https://www.daizoshuppan.jp/files/WEB%25E5%258D%2597%25E4%25BC%259D%25E5%25A4%25A7%25E8%2594%25B5%25E7%25B5%258C%25E7%259B%25AE%25E9%258C%25B2.pdf&ip=1
幸せ😆🍀
って言うか
外には、まあイロイロ有るでしょう
しかし、内に残らないから、不満はないです
幸せよいうか、平安に生きておりますね
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空と般若波羅蜜(坂部)
↓これウィキペディア
空大経
😱💧ヤバい
毎日卵食べてるのに
産まれ変わりの奴ら
みんな、俺に何人も喰われてるのか？
↓これ
空大経とは - わかりやすく解説 Weblio辞書
＿|￣|○
打ち込みを続ける
スマホだと726長押しなんだけど
Pcなら
表示されたら、どんどんと下行くと
大蔵出版の欄に有ります
結城先生著書『唯識三十頌』より抜粋。（P.154-P.156）
>>707
第六識も意識、第七識も意識である。
第七識は持業釈による。
第六識は依主釈による。
どういった内容なのかが重要になってくる。
https://blog.goo.ne.jp/seikannamo/e/1fd13b5056fb746eaa9a600de45141ac
良い感じにまとまられておられます。
【第七識】
意＝識 意が識自体を指す。---（持業釈）
【第六識】
意根による識（意根を所依とする識）
即ち、意根（第七識）を所依とする識であるという意味で意識と名づけられる.
---（依主釈）
いう程良い感じとも言い難い、、、
『述記』では「五十一に云う、第八有るに由るが故に末那有り、末那を依として意識転ずることを得、故に彼の第八をば遠き所依と為し、此れをば近き依と為す」と云っている
↑の文もふまえて考えるに
持業釈というのは第八阿頼耶識の「業」を因として第七末那識が縁となって、第六識と前五識にその影響を持たらすといった釈。
>>711 にある通り、前五識を因として縁起が起こると釈せると思います。
第七識は、阿頼耶識の業を因として起こる意識 ---（持業釈）
第六識は、前五識を因として起こる意識 ---（依主釈）
「所以に、七が無漏の時、六も無漏なり、七が有漏なる時、六も無漏に非ず云々」
>>747
しかるに法相上、第七識が有漏の時でも、第六が無漏のことも有りうる
七が有漏なる時、六も無漏に非ず ---②
七識が有漏の時、第六が無漏も有る ---③
無漏とは真如の事です。
七識が真如となる時、六識も真如となります。
しかし唯識では、末那識がクリアー化された時、阿頼耶識の三因仏性がそのクリアーな末那識を鏡として表層の第六意識に仏性を映し出します。
今まで凡夫の認識（主観と客観）で見ていた世界が、
仏の認識に変わって同じ世界であっても
仏目線で世界が再認識されます。
こちら↓の構図に照らして今から説明致します。
① 客体（見られる側）＝モノのあり様
② 主体（見る側） ＝認識のあり様（主観と客観）
ちょっと休憩～
しかし「モノそのもの」は、あるけれども、
主観の捉える対象は、
「対象そのもの」ではなく、
「自分の意味付け」が投影されたり、「勝手な解釈」が付与されたりします。
私達の普段の認識の大部分が、
これ(帯質境)に当たります。
手に持っている本、それが「本質」です。
本として、しっかりとした実在感を持って、そこに存在しています。
それを対象にしながら、私達は、一人一人が勝手な本の影像を「相分」として描きます。
やっと解って来たなJBも。
頑張れ！
おまえには祈りがあるだろ
信を以て智慧を得る
以信代慧だ
信の対象が
それじゃあなー
大事だぜー
頑張ってるなー
頑張ろっと
なるほどね。
聖ウンコ師、JBL氏も横山紘一先生に
気持ちよく騙されてますね。
やっと、法介さんの真意が把握できました。
和尚も覚って来たか
おはよー
目が覚める事でもあるんよね
「覚る」は真理を覚る
これを聞けば、解決するかもも？
https://www.youtube.com/watch?v=MbDFXRWGh-I
良い話だよな
宜しいのではないでしょうか。
嫌な気持ちになったら
その場を去るようにしてます。
そこに居る意味ないしね
自分が好きなように
自由気ままに
生きているよ
何かを
楽しんでいる
法介さんも馬さんもJBLさんもエロ和尚さんも
鹿ちゃんも全員正解だよ
おはようございます☀
思いっきり咲かせろよ
花なんだぜ
平和的に
言い争いを楽しむのもアリですな
リダンと和尚と一緒に
歌いたいな
エロ和尚狂では、
「素粒子は生きている」と気持ちよく騙します
信者は、世界に１人のみデス
https://www.youtube.com/watch?v=qCFicvdFLmw
オンリー・ワン
いつも自分らしくありたいものだ
言い争い（夫婦喧嘩）を楽しむのもアリですな
生きてるよ
それでいい
和尚のままで
いい
いい
自分が一番自分を好きでいればいい
曲がっててもいい
それが和尚らしくていい
本当は一番カッコいい奴だって
おまえら知ってるか
おはよー
「仏のスレ７」は、名無しさんが多すぎて、判別できないのだけど、
リダン大聖人の判別能力は凄いね。
曲がったチンポが
一番、気持ちいいらしいのじゃ
リダン大星人の間違いじゃないのか？
曲がったチンポは
風俗嬢には人気らしい
こんなん
https://goodspress.s3.ap-northeast-1.amazonaws.com/cms/wp-content/uploads/2019/11/1112_ThreezeroX_8-607x720.jpg
リダン大性人に魔改造する予定じゃ
そう。
先細チンコが肛門に突き刺さってる
いじけてるのかな
あいつがいないと
生きて行けなくなってきてるかも？
奴の戦略か？
あいつにそんな賢さはない
犬の糞に足滑らせて
その勢いでたまたま開いてたマンホールに落ち込んで
下水道に流されていったに違いない
そんなもん
想像出来ん
カムイの様子でも
覗いてこよう
😄
う～～～～ん
https://youtu.be/Nabxi5DGmvg
マンダム
と言うしかない
カムイに応援歌を送ってやろう
https://youtu.be/egMWlD3fLJ8
> 例えば、リンゴの木を観測するカメラを設置しておきます。
> カメラは事の一部始終を録画し記録していきます。
そのカメラを見る事自体、認識だろwww
そしてその認識がなければ事象は確認出来ないだろwww
アホかwww
馬が
俺にも応援歌を流してくれってかぁ
じゃあ、馬ちゃんの応援歌
いくよー
馬じゃ話にならん！
ここはやっぱり
カムイを吊ろう
https://youtu.be/lzXbTfgoMac
もうレンタル始まってるのかな
戦闘機のシーンが入って来るから
DVD観て勉強しとこ
https://youtu.be/D3GK7R00-Ik
知覚は瞬間的にしか作用しないから、同一の知覚によって、時間的に異なった二つのものを認識することはできない。
とすれば再認は記憶であるとも考えられるが、記憶は知覚ほどの確実性はもっていない。
われわれの誰も記憶がつねに確実であるとは思いはしない。
また、もし記憶の対象がいま存在するということならば、死んだ母親はなぜいま存在しないのだろうか。
（梶山 雄一 他1名 『仏教の思想 3 空の論理<中観> 』角川文庫ソフィア より）
https://wild-bison-4.blog.jp/archives/cat_376833.html
戦闘機をどう演出するか
オレを、いじってる
つもりだったんか〜
知らなかった〜
😃
やっぱり鹿野園の思考回路はいかれてる
話にならん
相手にする価値を見出せん
何してた
遅いじゃないか
心配してた
「お釈迦様は、弟子たちにディベートを推奨した」らしいのじゃが、
本当なのかな？
今、ほーかいくんの親父が
信仰に入ったモチベが
霊的に
見えてきた、
というか
霊的解釈
😄
おまえは
どこ行っても
いじられ役だな
ゴロゴロして
サッポロポテトバーベキュー味
を
食べてた
😄
コテハンを
池乃めだかにしないか？
受けるぞ
ほーかいくんは
俗的視野が
抜け出られないですね
😄
見直すぞ
ディベートとは特定の論題について、あえて異なる立場に分かれて議論をする手法のこと。
どういうこと？
https://ncode.syosetu.com/n7021id/
ワシもわからん。
「お釈迦様が弟子たちにディベートを推奨した」という説は
信じがたいのじゃ
こっちかも
https://dlsoft.dmm.co.jp/detail/kaku_0091/
第１回と第２回の結果を貼ってくらはい
https://kemono.su/fanbox/user/62206600/post/7305034
それは閃氏向けじゃな
って、
一体どういうこと？
閃は今、
リアルで頑張っているんだろう
そっとしとこ
突然の珍客が来た。
しばらく、おち
ワシもわからん。
「お釈迦様が弟子たちにディベートを推奨した」という説は
信じがたいのじゃ
ではでは
風俗嬢を呼んだな
呼んだらしい
嘘です。
wwwwwwwwwwwwwwwwww
見たのはりんごの木ではなくてりんごの木の画像だろ。
鹿野園さん、
すんごいですね～～～～～～！
あなたが正解です！
おめでと～～～～～～！
物凄い博学者です！
偉い！
よう！ 大統領！
テレテレ
こういう展開になるのね
違った展開あげよ〜ー
誰のことでしょうか？
615.
ユーザー
栖雲居士◆dqam8SqGUPdm
JyrZD
おはようございます。
以前は宗教板で100レスしただけで話題になったけど、もう既にこの時点で既に200レスを超えてるのがいる。
しかもそれ連日の様にしてるのが二人。
まぁ、もう一人はこの頃見かけないけど。
……異常だな。
2024/03/18 10:33:53
刺激が
欲しいだろから
もーひとつ
612.
ユーザー
麦◆MUGITANx95Dj
RwuFC
>>607
>607
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ｢永遠に来ない｣なの｢出て行くんだよ｣なんて言ってる野郎がwww
【日本男児】なの【九州男児】なのヌカシテいてお笑い草ですよwwwwww
2024/03/18 06:24:29
誰のことだ？
😃
麦も楽しそうで
なに言うてんねん
ワシが見たのは貧乳AV女優ではなくて
貧乳AV女優の画像である
ホンマもんの
ネラーやで
カムイ大僧正のことじゃな
誰からも相手にしてもらえんで
さびしいのかな？
そんなに寂しいのなら
相手にしてやってもいいぞー
出て来てみ
教えてやっから
ノコノコと
出て来てみ
２人がかりで
でおーちゃまをイジル？
カムイ
デンパパ
どちらやろな
もーひとりは
😃
あれれ？
今日って
月曜日なん
空気読めんのが
😭
ベイダー和尚は
ムイムイが
唯一オトモダチ
😃
空気読めん芸能が得意技〜
デンパパとリダンは
ある程度の空気読める展開を狙っている
😃
空気読めなさすぎて
スルー
リダンは内容が
つまらな過ぎてスルー
デンパパは
割合オモロイ
😃
ちょっと鹿野園で遊んでみましょう。
> 馬ちゃんは、人によって認識されていない事象を証明出来るはずないでしょう！ といいますが、果たしてそうでしょうか。
> 例えば、リンゴの木を観測するカメラを設置しておきます。
> カメラは事の一部始終を録画し記録していきます。
そのカメラを見る事自体、認識だろwww
そしてその認識がなければ事象は確認出来ないだろwww
アホかwww
なるほどー
鹿野園の言い分がごもっともだーと
思われた方
気をつけて下さい
あなたは騙されやすい人です。
しかし後で設置してあったカメラを見たら間違いなくリンゴの実は成っていた。
果たしてこの場合、誰からも認識されていなかったリンゴの実は成っていたでしょうか？
というお話です。
そして成っていたのであればカメラを確認することでそれは証明されますよねと。
>そのカメラを見る事自体、認識だろwww
>そしてその認識がなければ事象は確認出来ないだろwww
鹿野園：そのカメラを見る事自体、認識だろ
法介：はい認識です。
鹿野園：そしてその認識がなければ事象は確認出来ないだろwww
法介：カメラを見ることは認識です。そしてカメラを見て認識出来たからリンゴが成ってた事を確認出来ました。それがなにか？
鹿野園：だから、その認識がなければ事象は確認出来ないだろ
法介：わたしカメラで認識したと言いましたよね。「認識がなければ」とはどういう意味でしょうか？
鹿野園：だから、そのリンゴの実が成った時、誰が認識したんだといっているんだ！ボケ！
法介：おやおや～、おかしいですね。確かに誰も認識しておりませんがカメラがその現場をとらえていた訳ですよね。なにかおかしな点がありますか？
鹿野園：だから、おまえは本当にタコだな。誰も見てなかったんだろ！
法介：カメラがその現場をとらえていたと何度も言ってますが、、、、
鹿野園：カメラじゃダメなんだよ！
法介：なんで？
鹿野園：なんでとか俺に聞くなタコ！
法介：ええええええ！ カメラじゃ証拠にならないんですか？
鹿野園：俺は人間が認識しないと認めないんだ！
法介：人間が認識しないと出来事は生じないんですか？
鹿野園：そうなんだよ。ボケ！
法介：カメラでその時の現場をとらえていても？
鹿野園：何度も言わせるなタコ！
法介：おっかしいなー、裁判でカメラの映像が証拠になったりして判決が下ったりしますよ。
鹿野園：あのなータコ介、有名な横山紘一先生が全ては人の認識にいって立ち上がっているって言ってるんだよ。だから認識がなけりゃ出来事も成立しないの！分かったかボケ！
大丈夫です。
しかし、鹿野園さんが言ってる事がまともだと思われた方は、
気を付けましょう。
あなたは人に騙されやすい人間です。
wwwwwwwwwwwwwwwwww
だから、そのカメラの映像が認識（認識）されなければ証拠にならないだろ？
その認識があった事で過去の事実として現在に於いて推認或いは事実として判断されるんだろ？
つまり、認識なくして事実は存在しないのだよ、タコ介🐙www
鹿野園さんは人が認識しなければ立証されないと主張されてます。
しかし、出来事というのは
カメラでも録音でもその時の状況を確認出来ます。
確認するのはもちろん人間ですよ。
しかし、その時その時点で確認出来ていなくてもカメラ等でその現場を確認出来る道具や機材があれば後日でもその出来事は確認出来ます。
認識されたから証拠映像として残っているんですが。
それとも
カメラの映像を見ても鹿野園さんはリンゴが成っている映像を認識出来ない人なんですか？
カメラの映像を見ても
リンゴが成っていた事を
認識出来ない人なんだー
室内で仏教教理の問答がされたとする。
お題は「宇宙の果てから果てまで歩いて見せよ」としよう。
どうするか？
私なら部屋の隅から隅まで歩きますけどね。
そういう事です。
信じられないでしょうが
人は一旦まちがった事を教えこまれると
このようにおかしな事をおかしいと
気づけなくなってしまうんです。
また鹿野園さんが
おもしろい事を言ってる～～～～～
どうせなら５ちゃんにも
アナウンスしたらおもしろいかもよ、でおー
> 鹿野園さんはカメラの映像を見てもリンゴが成っていた事を認識出来ない人なんだー
だから、映像を見たから初めて林檎の実在が認識されるんだろ？
だったら、映像を見ないでどうやってリンゴが成っている事が認識されるか説明してみせろwww
なんて言われても
どの宇宙ですか？と
わたしなら言い返しますけど＾＾
そんな事、わたし言ってませんよ。
「映像を見ないで」とか言いました？
大丈夫ですか？
幻覚症状でしょうか？
「映像を見ないで」とか言いましたか？
「映像を見ないで」とか言いましたか？
「カメラの映像を見たらその現場の出来事は認識されるんですが。」
と言ってます。
「映像を見ないで」とか言ったのですか？
本当に大丈夫か？
幻覚症状が出ているんじゃないか？
鹿野園さんは宇宙という部屋に住まれているんですね
へー
良いんじゃないでしょうか
それがなにか？
と突っ込みたくはなりますけどね
眼耳鼻舌身によって感受される色声香味触や意識そのもの、或いは阿頼耶識以外はね。
それ以外は推量、すなわち頭の中の想像に過ぎないんです。
都合が悪くなったら
別の話を持ち出してゴマかすせこ技。
wwwwwwwwwwwwwwwwww
お前のいる場所（宇宙の）以外の宇宙を歩けるのか？
つまり、お前はいない場所を歩けるのか？
アホかwww
という話をしているんですけどー
わたしがどこを歩くって言いました？
おまえ
本当に大丈夫か？
つまり、これは正鵠を得てる。
「宇宙の果てから果てまで歩いて見せよ」
なんて言われても
どの宇宙ですか？と
わたしなら言い返しますけど＾＾
って書いてるだろ。
誰が、
どこかを歩くって言ったんだ？
どんな顔してたその人？
お前のいない宇宙を歩けとは云ってないだろ？
おそらく、聖ウンコ師の部屋は、１部屋の中に
トイレ、浴室、台所、アスレチック施設、オナニーエリア、書斎、睡眠エリアが
フル装備で、
引きこもり生活を満喫できるのでしょう
今度は、はぐらかし戦法に出たなー
会話が成り立っていないんですけどー
まじで
おまえちゃんと診てもらえ。
おまえ
どういう幻想が観えているんだ？
嫁さん居たら
変れ
想像と事実は別物だ。
事実は再現出来ないから、他との関係から推認され事実として判断されているに過ぎない。
俺が話してやる
ぶぁーーーーーーかw
部屋の外に出てみろw
直接知覚される範囲が宇宙だよ。
そうか、凄いな。
そんな難しいこと
良く分かるなー
偉いよ
そうだ、そうだ
和尚が馬鹿で
おまえが賢い！
おまえは賢人だ
つまり、これは正鵠を得てる。
ビデオの件も同じ。
映像が確認されて初めて事象が証明される。
認識されていない事象な証明出来ない。
どんな事
言って欲しい？
仏教の基礎知識だけどな😚
そうだなー
おまえが言う事が正しい！
> 馬ちゃんは、人によって認識されていない事象を証明出来るはずないでしょう！ といいますが、果たしてそうでしょうか。
つまり、これは正鵠を得てる。
ビデオの件も同じ。
映像が確認されて初めて事象が証明される。
認識されていない事象は証明出来ない。
お・ま・え・が
正しい！
なるほど。
宇宙の定義が違うのか
正解の固まりだ！
というか、お前がおかしいだけだよ。
おれはおかしな奴だ
想像してる者は宇宙の中にあるにしても、想像は宇宙なのか？
おれが
タコに観えて仕方ないんだろ
いいよ
それで
いいぞー
馬ちゃんも居るぞ
逝ってくらー
ワシが想像した「聖ウンコ師の部屋」は、宇宙なのか？
951 自分：エロ和尚◆ERO.Kk3nCA[sage] 投稿日：2024/03/18(月) 13:10:08.78 ID:zH1wc [2/3] 0
>>927
おそらく、聖ウンコ師の部屋は、１部屋の中に
トイレ、浴室、台所、アスレチック施設、オナニーエリア、書斎、睡眠エリアが
フル装備で、
引きこもり生活を満喫できるのでしょう
https://talk.jp/boards/psy/1709535370
ですから、直接知覚される範囲が宇宙です。
そうだな
じゃあ宇宙戦艦ヤマトはどこに向かって旅び立てばいいんだ？
https://youtu.be/DJGlWwZtsMo
どうやって行けばいいんだ
おまえは過疎化が進む５ちゃんねる星を
救う使命があるんだ
油を売ってる暇があったら
さっさと５ちゃんへ逝って来い
おまえの帰りを
待っているぞ
宇宙の始まりは直接知覚される時で、その終わりは直接知覚が終わる時です。
また、宇宙の大きさは（例えば）室内で有れば広さは八畳高さは約一間って事になる訳です。
直接知覚の外は想像に過ぎません。
想像は宇宙そのものではありません。
そういう事です。
まさに「一人一宇宙」なんです。
波動砲をぶっ放したいだとぉ～
和尚に任せておけ
> ヤマトは直接知覚されないイスカンダルへ
> どうやって行けばいいんだ
wwwwwwwwwwwwwwwwww
想像の世界を行くんだろwww
安堂を
あんどうなっつにするという
重要な任務を背負っている
逝くんだ！
鹿野園！
by 法介艦長
なるほど。
ワシが直接知覚できる範囲と
聖ウンコ師が直接知覚される範囲では
違って当然じゃな。
これにて、一件落着！
昼寝するよん
プレミアムの無料期間を2025/9/30まで延長することになりました。
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