このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。

リダンの傲慢カマシてよかとですか⁉️★4アーカイブ

1.
ユーザー
hungW
ここは、リダン様が自在に自説をぶん投げるスレです

もちろん!誰でも自由に自説をぶん投げカマシてOk~❗です

論争上等、互いに切磋琢磨していきましょう

誹謗中傷などは己の良識に従いましょう

どうぞ( ゚д゚)ノ

リダンの傲慢カマシてよかとですか⁉️
https://talk.jp/boards/psy/1727584305

リダンの傲慢カマシてよかとですか⁉️★2

https://talk.jp/boards/psy/1728019175


リダンの傲慢カマシてよかとですか⁉️★3
https://talk.jp/boards/psy/1728274221
1000
すべて
|
最新の50件
2.
ユーザー
hungW
すげえ
勝手に前スレのリンク貼ってくれるんやな
3.
ユーザー
hungW
エロ和尚さんが
救われたい
その為には素粒子が生き物であるという
確信がいる

どうだろうか
その素粒子が生き物であるなら
また苦なのではなかろうか?
そこに救いはないように思う

イジメられるから転校するくらい
根本的に解決していない
4.
ユーザー
hungW
お題目システムの
南無妙法蓮華経の七文字に
仏の智慧が如何様に顕現するのか
どのような導線、ロジックか?
色々考察したが
やはり作法、響き、信心
身口意による瞑想状態の導引のようだな

南無妙法蓮華経の題目自体は
念仏に対抗する為の意味合いが強い
5.
ユーザー
7foym
もう4なのか

御題目も念仏も百万遍真言も

要は阿頼耶識への単一語の連続薫習でしょ

それをマナ識に執させて、恒の思量を停止させるっていう

これ
6.
ユーザー
hungW
>>5
そうやね
録音で全然ありやと思う
7.
ユーザー
7foym
感情には

低次感情と高次感情があるって

グルジェフは言っているね

粗い感情と情緒や気分や慈悲や愛のような繊細な情とか
8.
ユーザー
hungW
まあリダンツァーとしては
何とかチューニングって
口で言って身体に響かせるのは
重要かな
9.
ユーザー
hungW
レゾナンスチューニングか
10.
ユーザー
hungW
>>7
グルジェフは対応センターで
対応する感情を使えば
能率が上がるみたいな話やっけな
11.
ユーザー
7foym
人為のによって行うと

絶対にマナ識の自動的思量には太刀打ち不可能でしょ

ネドじゅんさんは左脳の停止に至ったけど

それでも、時に左脳の逆襲と言っているような

自動的思考による洪水のような揺り戻し現象がやってくる

って言っていますね、これは、つまりは

阿頼耶識に単一語による大量の薫習された種子が不在な為によると思われますね

その薫習された単一語の大量種子が、無漏である無為の種子であると言えるでしょう

この薫習された大量の種子も、数十年で徐々に現行された後に消えて行きます

すると再びマナ識が活動しだすが

その時には、マナ識は、本心の制御下になっているはずですね
12.
ユーザー
7foym
>>10
ちょっと覚えていないけど

センターの誤用をするなって言ってる

顕著な誤用は

性エネルギーを思考センターで流用することだって言ってたね

終わることのないお喋りはそれらしい

13.
ユーザー
hungW
人為のによって行うと

絶対にマナ識の自動的思量には太刀打ち不可能でしょ
↑
どっちかっていうとそれで太刀打ちするんやなくて
レゾナンスチューニングによって
直感知覚に移行する為のもんや
14.
ユーザー
hungW
まあそう言う意味では
録音でいいんだが
身体の中から響かせると
効率がいい
15.
ユーザー
l5JwR
それはプラーナやチャクラとかが活性化するやつ

ナーダブラーマっていうヨガ系統の修行法があるよ

音を内側の喉のウダーナへ響かせて胸や腹まで振動させるやつ


しかし

自動的思考の停止に関する理屈を分からないっぽいね
16.
ユーザー
kNHfA
精を出さない方が良いとか食事を絶ったりすると確かに心を落ち着けて変性意識にもってくのは楽になると思う。
何故なんだ?
17.
ユーザー
l5JwR
それはもう

性エネルギーの脳への影響の問題ですよ

ヨガでもチベット仏教でも

精液はティクレとか言って肉体エネルギーを超えたより精妙なエネルギーへ変換されるとか言ってて

脊柱管を通って各チャクラを通過して脳へ上がって頭のチャクラへ達する

みたいな

食物の消化は多くのエネルギーを必要とするらしく、精妙なエネルギーがそれに使われて、頭部へ上がらなくなる、みたいな

まあ、それ以前に

内蔵へ血液が巡った分、頭の血液が少なくなって、脳のパフォーマンスが下がるってこがありますね
18.
ユーザー
l5JwR
精エネルギーは下から放出しなければ

上へ上昇するってことですね
19.
ユーザー
kNHfA
>>18
確かに漏れないようにしめながら循環させるからなー。
でも頭に送った後ちゃんとおろさないとパーンしてしまう。

20.
ユーザー
l5JwR
頭頂のチャクラから抜けると良いんだけどね

抜けないと頭パンパンになるとか言われてるね

呼吸法や瞑想で精妙な次元の体を浄化してあると、頭にたまらないで、抜けるか循環するようになる

とかね
21.
ユーザー
dXR1D
リダンは【禅定】と【覚り】を混同しているようだ
https://youtu.be/XdLfCwLIuwA
22.
ユーザー
RKkKh
>>21
まさしくこの人の話が大安心ではないと言ってる部分だ。

無相と有相の違いの片鱗もでてるのね。聴いてて面白かったさ。
23.
ユーザー
9qQl3
ほうほう後でみてみよう
24.
ユーザー
9qQl3
>>19
棒さんって大周天やなかったか
周天の場合は気だが

チャクラが脳天から抜けてそうだが
25.
ユーザー
9qQl3
>>22
逆に棒さんは
大安心になっていないと言う事?
リダンツァーであって
なおかつ、放浪者で
大安心ではないとなると
いったい何に引っかかってるんだい?
26.
ユーザー
RKkKh
>>24
いや、基本は小周天を続ける感じだけども、大周天は意識的にやって基本的には勝手には起こらない。
なんでもかんでも取り込む状態はよくないものを受け入れるイメージがある。

頭頂からパーンと抜け出て真っ白になった後は高まった気を体内で循環させとる。
27.
ユーザー
RKkKh
>>25
私も大安心には至ってないと思う。どうすればいいか、という指標は言葉には出来ないけどもある。

それはやっぱり内面を少しずつ変化させていって整えるようなイメージなのよ。

ただ、自分の記憶そのものの改変を出来るくらいの変化の強さがあればそこまでの道のりは早くなる、という印象はある。

潜在意識の書き換えとはよく言うけども、やっぱり変えなきゃあかんのはその内面の奥の方なのよ
28.
ユーザー
9qQl3
>>27
それはまた方向性が違うんやないか
大安心ではなくて
知らないものを知りたい
知らない状態を知りたい

因果律、縁起ってなあ
フラグ管理と一緒で
フラグが立つか立たねえか
どの因が作用してどの縁に触れるか
では因の薫習、を変えか
縁を変えるか、
果の見方を変えるかでしかなくないか

潜在意識の奥の内面は
因だろうからそれを整える
という話だろうけど

それと大安心は関係ない
29.
ユーザー
RKkKh
>>24
大周天ってようは気の扱いをワイヤレスにするような感じじゃん?意識を外に広げる感じ。

これってリダンツァーには割と馴染み深いから意を向ける技術があるリダンツァーなら普通の人より早く習得出来るんじゃないかなと思ってる。

見えないものと繋がるってやっぱりイメージが大事だと思う。
そのイメージって普段頭の中で思い浮かべても現実よりは精度低くて曖昧な感じが多い。

でもリダンツァーの体験は現実以上になるじゃん?これって私はガンマ波が活性化している状態だと考えてるのさ。

んで瞑想も深く行くとこのガンマ波が活性化するし、普通の人はこのガンマ波がアハ体験とかの時に一瞬起こったりするけど日常的に出るようになる。

30.
ユーザー
RKkKh
>>28
潜在意識も因縁果によって生じてるんだよ。だから因や縁になる潜在意識そのものを変化させないと苦しみの根本解決にはならないってこと。

因や縁を起こさせないっていう方向だと潜在意識そのものは浄化されてなくてただ起こらないっていう状態なだけ。
動画でもそれで大体の苦しみからはなくなるから悟りを開かなくても仏教ではきちんと苦しみを軽減させてくれるように話してる。

それは安心であっても大安心ではない。
現行伏であって種子断ではないってことよ。
31.
ユーザー
9qQl3
>>30
いやだから
何かして断つとか
そう言う結果のさきに
あるんやないってば
32.
ユーザー
9qQl3
苦しみの根本解決は
諸行無常、諸法無我で話終わりであろう
33.
ユーザー
RKkKh
>>29
でもこのガンマ波ってきちんと扱わないと統合失調症みたいに幻覚や幻聴とか、変な事にもなりうる。統合失調症の人にもガンマ波の異常が見られるとのこと。

だから瞑想やら気功やって頭パーンでおかしくなる人もいるんだろうなぁ、と思う。
34.
ユーザー
RKkKh
>>31
私が言ってるのは逆でしょ。何かを断つってのは現行伏側であって種子断ではないよ。
種子を断するという言葉だから何かを断したんだという理解ではないよ。
私は最初から潜在意識を変化させていくと言っていて何も断するとは言ってないよ。

起こさせないっていうのが断の方向だよ。
35.
ユーザー
RKkKh
>>32
これで終わりじゃなくて、これを理解したからこそそういう潜在意識とかを正しく変化させる事が出来るようになる、という感じ。
36.
ユーザー
RKkKh
諸行無常や諸法無我を理解した途端に末那識やら阿頼耶識が浄化されるわけではない。
37.
ユーザー
ElzCI
>>36
根本原因は、観ることで断たれるよ
38.
ユーザー
ElzCI
てか大安心の話だよ
39.
ユーザー
RKkKh
>>37
ちょっと実例で質問。
美味しいと評判のラーメン屋にいってそのラーメンを食べた。

自分の親が寿命を全うして亡くなってしまった。根本原因がなくなったならそんな時どう考える?
40.
ユーザー
ElzCI
道諦による能動的な真如をしることで
あらゆるところ、すぐそこに
真如があることを知るということや
41.
ユーザー
ElzCI
>>39
ん?
まあちょっとまて
仕事戻る
42.
ユーザー
ElzCI
ラーメンと親の死はなんか関係あんの?
43.
ユーザー
RKkKh
いや、2つは混同しなくていい。単に2つ質問しただけ。
44.
ユーザー
ElzCI
>>43
なるほどまた後で
45.
ユーザー
ElzCI
>>39
普通においしい

悲しい、感謝、故人を思い喪に服す
46.
ユーザー
ElzCI
まずは有為法による能動的な無漏をしる
(道諦)によって
いわば、擬似的な無為法体験(無分別)
をしることによって
真如が離れてあるわけではないとしる

これが大安心や
47.
ユーザー
RKkKh
>>45
後でが大分早かったなw私もそう思うよ。その後がないならば。
これらは現行伏の段階でも似たような状態でいられる。

だから大安心だと考えるんだと思う。でもこれのレベルをどんどんあげても変わらずに考えられるか?
例えば戯れに現れた変質者に両手を奪われても恨みも何も起こらないか?
この後地獄界にいって10000年苦しみのみを味わってもらうとなっても同じ事が出来るか?
家族を含む全ての人が自分を否定されても同じ事が出来るか?
強すぎる波、極端にあってはそれを静かな心のままではいられなくなる。

煩悩や我執最高!状態でもある程度は克服出来てもその程度を超えたら耐えられなくなる。

馬さんも確かリダンのように好き放題やってやらかしたと言ってたと思う。

だから馬さんはリダンに一度崩壊を体験しないとあかんと言ってると思うのよなぁ。

煩悩や執着なくなったら楽しくないなんてこたーないと思うで?楽しいはただ楽しい。むしろ、執着がない分純粋に楽しいと思えると思う。
48.
ユーザー
RKkKh
>>46
ちょっと話が禅ぽくなるけどもこれを実践で言うならリダンはどんな事をしてきたか知りたいな。

ほら、実はちゃんと段階踏んでやってて理解してるのに私同様日本語がおかしいと散々言われてるから相手に正しく伝えられてないって可能性もあるで?
49.
ユーザー
ElzCI
例えば戯れに現れた変質者に両手を奪われても恨みも何も起こらないか?
↑
いや考えうるかぎりの
対抗策や手段を講じるで
ん?
ああもう奪われた後か
恨むというよりもどうにかそいつを
刑に服させねえと害がすぎるやろ
そっちに頭がいくわ
50.
ユーザー
RKkKh
>>49
それは怒りとか恨みに心が囚われてる状態やないけ!
51.
ユーザー
ElzCI
この後地獄界にいって10000年苦しみのみを味わってもらうとなっても同じ事が出来るか?
↑
それ俺がロンさんに言ってるやつやん
それがハリボテで妄想である可能性があるから
なんども無分別を行き来する
52.
ユーザー
ElzCI
>>50
どう読んだらそうなるんだ
53.
ユーザー
ElzCI
隣の部屋に棒さんいたら
今度は棒さんが危ないだろ
何とかしないと
54.
ユーザー
ElzCI
>>48
そのままよ
四諦によって
諸行無常、諸法無我のしる
頭での理解でなく
しる、体感する
55.
ユーザー
ElzCI
頭で理解じゃ
無常と無我はネガティブに捉えてしまうようやな
話聞いてると
56.
ユーザー
RKkKh
>>53
ああそういう話ね。相手をなんとかしてやろうって話は怒りや恨みの話よ。

またこういう事にならないように対処するというなら話は別。

やっぱり私もそうだがブラザーは言葉の選び方で相手に伝わってないのもおおいにあると思うぞ?

基本言葉がめっちゃ感情的なのよ。
57.
ユーザー
RKkKh
>>55
無常や無我がネガティブだなんてとんでもない
58.
ユーザー
ElzCI
>>56
いや読み取れてないだけやん棒さんが

害がすぎると書いてるやろ
59.
ユーザー
ElzCI
>>57
5ちゃんはそう言う人が何か
多い気がする
60.
ユーザー
RKkKh
>>59
それは激しく同意。
諦めることとか否定的な言葉が多い。

仏教の教えを一般人が見たらそう思うのもしゃあないと思うけどな。

何も持たなければ苦しくないとかも普通の人からみればそれじゃ楽しくないと思うし、何もないことが幸せなんて言われたら退屈にしか思わん
61.
ユーザー
ElzCI
>>47
煩悩放題ってなあ方便だ
悪とらえられる行為を悪業をつまずに無記として行動に移すことは
唯識システム上可能だ
しかし戒体というものが生成され
そうはならないとされる
62.
ユーザー
RKkKh
>>61
そもそも善悪の区別は人が作り出したものだからな。それも同じで固定された善悪はない。

だからどちらにもよらずに無記で行動すれば悪行も悪行とは言えないとなるけどそれは人の言う善悪であって仏教の善悪ではないってことやろ。
63.
ユーザー
NXGE9
釈迦はジャータカで自分の母を目の前で父に惨殺されて、自分の頭もギコギコ切られながら、ニコニコしてたらしいな
んで、殺されながら父の業を観てたのだろう
64.
ユーザー
NXGE9
あるがままってのは、母と父の業をあるがままみて、母が目の前で惨殺されているのをあるがままみて、父が自分の頭をギコギコ切り落とすのもあるがままにて、父の業を想うってことなのだろう

メタ認知の究極よの
65.
ユーザー
JwrZe
>>62
釈迦のいう善悪は
業をつくらない、つくるやないかな

唯識でいえば業種子の薫習をしないとなるんかな
身口意で行われる行為に執着(末那識の汚染)が阿頼耶識に刻まれると
輪廻するんやろう

他の思想では善業、悪業、無記業(無漏業?)とあって
無記業(無漏業)をつむことで
輪廻から外れ菩薩化みたいな
よく覚えてねえけど
66.
ユーザー
JwrZe
>>63
ジャータカって前世よな
お釈迦様のときは
殺人鬼を止めて(母を殺すともう駄目だから?)
弟子にしたな
ちょいメタ認知下げて
臨機応変が見られるね
67.
ユーザー
NXGE9
>>66
バカすぎw
68.
ユーザー
NXGE9
おまいらにはっきり言っておく

「知恵の伴わない悟りはない」

なぜなら悟った状態は五智を体得しとるからだ

言葉が「下手」なのは、それだけ悟りから「遠い」からだ

無知の知
69.
ユーザー
JwrZe
>>67
なんだよw
70.
ユーザー
JwrZe
>>68
智慧か?
71.
ユーザー
JwrZe
>>68
悟りやなくて
大安心の話してたんだよ
72.
ユーザー
JwrZe
お釈迦様の臨機応変は
対機説法としてもあるだろ
お釈迦様がもし前世にいたなら
父を対機説法して殺人をやめさせたんやないか?
ジャータカの話よう知らんけど
73.
ユーザー
JwrZe
やめさせれるかは別として
試みたであろう
74.
ユーザー
NXGE9
>>71
大安心は悟りの一側面だろ

バカなの?
75.
ユーザー
JwrZe
>>74
そもそも悟りが分からんわ
俺にとっちゃ気がついたでしかない
76.
ユーザー
7IjUa
>>75
母が目の前で殺されても自分の頭が切られても執着しない心や
なぜなら因縁果が全て見通せてるからな
縁起を知るから大安心だ
77.
ユーザー
JwrZe
>>76
まあそうやな
諸行無常、諸法無我や
78.
ユーザー
7IjUa
その流れでその単語を出してくるところがほんも何にも分かってないw
79.
ユーザー
7IjUa
無知の知😭
80.
ユーザー
JwrZe
>>78
>>79
いやいや
自我という実体はなく
縁起による仮和合であるから
執着するような自我はないが
縁起やで
81.
ユーザー
7IjUa
ダメだこりゃ😩
82.
ユーザー
JwrZe
>>81
お前は相依性縁起とか中論に目くらい通せ
83.
ユーザー
JwrZe
全く五智、五智って…
何垓もはえーわ
その前にやるこたあいっぱあるっての
84.
ユーザー
RKkKh
ロードバイクに乗ってたら初の雨体験でしたわ。

悟り開いたら言葉を間違って使ったりせーへんの?悟りすげーな。
85.
ユーザー
BM06l
46 リダン◆gEV3xsS//k 2024/10/27(日) 11:37:16.46 ID:ElzCI
まずは有為法による能動的な無漏をしる
(道諦)によって
いわば、擬似的な無為法体験(無分別)
をしることによって
真如が離れてあるわけではないとしる

これが大安心や




おれはこれを

本心を知って本心に側に在る

って言う

本心が本来の面目ってこと

本心は常時無分別の自己
86.
ユーザー
EtmEy
>>85
せやね
ただまあ前面であろうと
奥にあろうと
こうなると関係ない
87.
ユーザー
hJKFj
オマエら

互いに話盛り上がらんのけ?



😱
88.
ユーザー
bPp2w
>>87
でおちゃんの自説貼ってええで
聞いたる

ここではどんどんやれ
89.
ユーザー
bPp2w
仏教の括りねえから
ただまあ俺が唯識ハマってるから
その視点で書き込むけど
90.
ユーザー
UTF0S

多分、法介菩薩は、こう言いたいのじゃろうな?
https://neo-buddhism.com/selflessness-and-reincarnation/
91.
ユーザー
vsWby
>>90
縁起の見方を二元から三元へ
そして仏の覚りで因果具時
そしてお題目でフラッシュバック

まあ無我である、実体はない
と同じことなんやけどね
92.
ユーザー
vsWby
実体はないが現象としてある(業)
93.
ユーザー
vsWby
縁起を穿った見方をし
自分に実体があるとするから
それに引っ張られた見方になってしまうと
94.
ユーザー
UTF0S
>>89
ワシは幼稚園レベルから勉強を始めたのじゃ

https://neo-buddhism.com/what-is-yuishiki/
95.
ユーザー
UTF0S
>>92
ふむ。それに尽きるね。目から鱗じゃった。

以下、リンクから引用

一言でいえば、「魂は持続しつつ、変化する」で十分に断常の中道に適っています。

魂は、

持続しつつ:断見の否定
変化する:常見の否定
で、断常の中道に適っていますよね。

つまり、死後の魂も生前の生命と同じように、「実体ではないが現象としてある」で良いのです。
96.
ユーザー
vsWby
ラインアプリの実体はないが
機能があるっちゅーことやね
97.
ユーザー
UTF0S
>>96
ワシは例え話が苦手なので、馬耳東風にしておくのじゃ
98.
ユーザー
vsWby
>>94
でも、私の個人的な感覚では、こうした浄土系の「極楽浄土へ行ける」というのは、完全に悟れる保証がついたということではなく、現代風に言えば、「とりあえずは最低限の天国へ還れる」ということだと思います。これは個人的な見解です。


まさにそうやと思うね
99.
ユーザー
UTF0S
>>98
そうそう。
で、ネオ仏教のサイトを見てたら、こんな記事があった
今、読んでいるところ
https://neo-buddhism.com/avoid-dragon-fox/
100.
ユーザー
vsWby
たとえば、布施波羅蜜においても、「”私が”与えるのだ」という理解の仕方では、真の布施波羅蜜の修行にならないことになってしまいます。これでは、分別知の段階に留まってしまいますよね。
↑
私が〜っていう善業を作ってしまう
ということやね
101.
ユーザー
UTF0S
>>100
まあ、ワシは唯識を学ぶことにあっては幼稚園児の段階なので、
無邪気に善行を楽しむことにしよう。

今、この記事を読んだところ
詰め込みすぎたので、一旦休憩するのじゃ
https://neo-buddhism.com/the-dangers-of-the-akashic-records/
https://neo-buddhism.com/180823/
102.
ユーザー
vsWby
善はしていんだよ
それが業にならなければ
103.
ユーザー
vsWby
その記事にあるように
分別性→依他性→苦
でなく

一如→依他性→分別性
のように
さきに一如(無分別)をしることで
後で分別してもそれが執着にならない
ってことやね
104.
ユーザー
UTF0S
>>103
唯識はワシには難解すぎるので、
ネオ仏教サイトの
唯識以外の記事から
読むことにするのじゃ

昼食おち
105.
ユーザー
UIBjJ
>>104
簡単にいえば
信仰の場合、神仏に帰依することで
徹底的に自我を瓦解し無我に気づかせるってだけだ
106.
ユーザー
ayPWV
仏教で言う

● 絶対に覚れない人の4つの特徴

1間違いを認めない人

2我を通す人

3必ず言い訳をする人

4自分を正当化する人


この4つだそうです
107.
ユーザー
0v63f
俺は我を通すが当てはまるな
逆のことも自在に出来るが
スレ用のキャラ建てのようなもんだ
自我の再編成の応用だ
108.
ユーザー
0v63f
我を通すという定義で
例えば、自身の体験における(瞑想、坐禅)などの法執が真理を曇らせる
とするなら
それは当てはまるな

しかしこれはなかなか難しい
体験によるそれは圧倒的であるから
なかなか捨てられん
それを基準に構成してしまう
109.
ユーザー
0v63f
普段はもう当たり前すぎて
そんなに引っ張られてはないが
そういった話になると
やはりその体験を持ち出す
110.
ユーザー
V5me9
あの4つを自分に当てはめれるんだから

そんなに自我は強くない、むしろ弱くなっていると思うよ

仏のスレで自分に当てはめて自省した人は誰も居なかったね

でオーみたく

早速w人様を裁くつーるにしてしまっては~

ってことです

でオーの闇は深いな~‼️
111.
ユーザー
V0fsM
>>110
自我は強いで
それでまあ何の問題もない
112.
ユーザー
V0fsM
自在やで自在
要所要所で必要なら出すって感じ
113.
ユーザー
V0fsM
自我を強く出すのと執着はまた
別のカテゴリや
114.
ユーザー
yomvc
それは自我ではなくて

自分の意見と意思を明確に持っているってことでしょうね
115.
ユーザー
bFbGj
最近は感情そのものは思い込みで作られたものなのか?という視点から無生物の心の働きは?に変化していました。

なのでちょっと語る。

人が先天的に視力を持たなかったとしたら7つの識しかないのか?

そんな事はなく潜在的には眼識はあるが、因縁果が成り立たないので眼識が起こらないだけと考える。

その証拠に目の変わりになる機械等があれば眼識は働き出す。
この潜在的にはあるが現行してないだけ、というのが大事だと考える。

それはつまり無生物にも潜在的には識が存在するが、人のようなセンサーや意識がないので現行してないだけと言える。

それは逆に言うと人も潜在的には別の識が存在していてもそれを扱うものが無いため現行してないだけの可能性を考える必要がある。

例えば岩も光や振動等の影響を受けて変化する。それは経験として阿頼耶識に蓄積すると考えられるけども阿頼耶識は思慮のない蔵識なので蓄積するための識がない。

116.
ユーザー
bFbGj
その識を変化そのものを感じ取る識だと考える。元々人も光や振動等の影響を受けて変化するが、それを受けて五識が働いて認識する。

それぞれを五識と区別しているが元々は変化を感じ取る識と考えられ、無生物にもその識は存在すると考える。

それが潜在的にはあるが現行していない識の存在を必要とする理由でもある。岩には五識はないが変化そのものを感じ取る識という識がある。
それは人も動物も全てに存在する。

勿論岩は無生物なので現行するのは長い時間をかけて形を変えたりになるがそれらは阿頼耶識に蓄積される。

人の肉体が崩れて素粒子レベルになり、それらの組み合わせで岩が生じたと考えた時に、人であった識は存在するが現行しなくなる。

117.
ユーザー
bFbGj
また、それらがさまざまな因縁果によって人として生じた場合、その識が現行するようになる。

自分なんてものはなく、様々な因縁果によって自分という仮のものが生じているだけ、意識や無意識、物質等全てがそう。

ならば人も動物も無生物も元々は同じ、ただのエネルギーでありその変化にしかすぎない。

その視点で見るならば、釈迦の肉体が滅んでなくなってもそこからまた肉体は生じるし、変化する。また新しい意識が生じる。これはまさしく輪廻は続く事だ。

ただ、執着をなくし心相続がなくなりあるがままとなった時、別の肉体や意識が生じたとしても、そこに相続はない。

因縁果でありのままならば全てはみな仏であり、そのどれもが仏ではない。ただあるがままに生じてるだけであると言える。
118.
ユーザー
5pLkx
因縁果でありのままならば全てはみな仏であり、そのどれもが仏ではない。ただあるがままに生じてるだけであると言える。

↑
そうやと思うで
119.
ユーザー
5pLkx
>>115
唯識てきには無生物には識はないんやなかったかな
120.
ユーザー
7GoGb
>>119
全ては心の働きだけども独我論と違って他者の心の働きにも言及してるからね。

唯識の視点で考えても、無生物はその識を現行するためのものがなく、因縁果が成立しないだけ、と考えてるのさ。区別して見てるだけ。

変化そのものを見るか、変化の差異を見るか。
121.
ユーザー
LWTfh
>>120
無生物は器界、依報と捉えたほうが
あってるで
ようは付属品、場だ
122.
ユーザー
LWTfh
現行するもの、現行する為の場
123.
ユーザー
Rspuk
間って、真如が現れてると思うわ

法介さんは無為法を顕現するというと
縁起してるじゃん
無為法は縁起しないんだけどと
無為法は仏の智慧で取り出さないとと

ちょうど間で説明すると
間の使い方が上手い芸人とかいるわけやん

それさ間という無自性の自性を
挟むことで前後の縁起に影響を及ぼすと
それは有為法の俺らがそう認識するだけであって
間(無為法)自体はなんも縁起しとらんのよね
俺らが勝手に扱って俺らが勝手に
影響を受けたととってるだけ

これをなかなか理解してもらえんな
124.
ユーザー
Vkc0W
>>123
>>縁起してるじゃん

今日は目の調子が悪いから、
「勃起してるじゃん」に見えるな
125.
ユーザー
Rspuk
>>124
モルダーあなた疲れてるのよ
126.
ユーザー
Vkc0W
>>125
精子は漏れてないけど?
127.
ユーザー
Vm3jU
>>126
無漏ときいて
128.
ユーザー
Vkc0W
>>127
未だに夢精したことが無い60男・・・・と解く

その心は?
129.
ユーザー
Vm3jU
>>128
パンツの中が60男(むれたか)ったのに無(夢)漏だったから
130.
ユーザー
wlgC0
>>128
ムロツヨシみたいにシコりすぎ
131.
ユーザー
wlgC0
コテ外れてた
132.
ユーザー
wlgC0
俺らが勝手に扱って俺らが勝手に
影響を受けたととってるだけ
↑
これが重要であって
有為法(釈迦、仏の働き、無位の真人、俺ら)が
無為法(真如、択滅、多宝如来)
を「扱う」
と言う事
133.
ユーザー
wlgC0
これが生活作用作用下において
法執を空性とし現行する

我執においては無分別智で断滅
134.
ユーザー
Vkc0W
>>129-130
もしかして、チミたちも夢精したことが無い?
135.
ユーザー
wlgC0
>>134
ないんですよ憧れですわ
シコりすぎか
脳イキのしすぎか
136.
ユーザー
Vm3jU
ん?よく考えたら脳イキでさらに出す事もするというのが夢精だろうか?

ちょっとブラザー試してみてよ
137.
ユーザー
Vkc0W
>>135
明晰夢のプロみたいやと思ってたから
夢精三昧やと勘違いしてたわ

https://talk.jp/boards/psy/1690657093

440 名前:リダン◆iKlPp4IWRY[sage] 投稿日:2023/12/17(日) 17:42:36.16 ID:j8TK1 [4/9] TID:hikatan 0
>>439
そうそうヘミシンクや
しかしヘミシンクなんか俺は明晰夢だったな
何かの惑星の空から落下で始まった
138.
ユーザー
wlgC0
>>136
ベクトルちゃうからな
あら!もしかして夢性した?
とパンツ探っても漏れてねえ
139.
ユーザー
wlgC0
>>137夢性と脳イキはベクトルがちゃうからな

出すのは男性的
脳イキは女性的

おれは安堂だったのか…
140.
ユーザー
Vm3jU
>>137
明晰夢や離脱はプロ級だと思うがそれでイチャコラサッサしても現実で出すとはちゃうのよ。

離脱にも半抜けと完全離脱があるから半抜けならばあるのかもしれんがわざわざ濡らす必要はないやん
141.
ユーザー
wlgC0
夢性やないわ夢精
142.
ユーザー
Vkc0W
>>139-140
そうでっかー

もっとコメントしたいけど、視界がぼやけてきたので、
また明日ー
143.
ユーザー
wlgC0
>>142
はーい
144.
ユーザー
XUmeP
>>143
おはよー
よく考えてみたら、「4時44分が縁起がイイ」と感じるのは、
この動画を見た影響の方が大きいと思うのじゃ。

【 斎藤一人 】4と9で「よ・く・な・る」
https://www.youtube.com/watch?v=yAl62KIfvZs
(2分間の短い動画です)
145.
ユーザー
XUmeP
話は変わるが、令和2年のころ1年間ほど来ていた
美人訪問看護師の話(33歳で5,3,1歳の3人の子持ち)

その看護師は、ピアノ奏者「高木里代子」にそっくりで、
会話が「ローラ並み」に面白い人であった。
(声も甘ったるい感じでソソル)
https://www.youtube.com/watch?v=jxuote6h1Fo

で、「残尿感」について話をしているうちに、
「私の旦那って、しょっちゅう夢精しますよ~」という発言!

ワシは、旦那に激しく共感してしまったのである。
146.
ユーザー
XUmeP
【 斎藤一人 】4と9で「よ・く・な・る」
↑
この動画にも、同じような強度で、共感しております。

ご清聴ありがとうございました
147.
ユーザー
eIiCx
>>146
動画みてないけど
ダジャレ?
148.
ユーザー
XUmeP
>>147
死ねよ、アホ
149.
ユーザー
GxXkr
>>148
あらお口が悪くてよ
150.
ユーザー
XUmeP
>>149
ネカマやれそうやな
151.
ユーザー
GxXkr
まあ帰ったらみてみよう
152.
ユーザー
XUmeP
>>151
この話は紹介済みかな?

斉藤一人さんのお話【 創造と破壊 】
https://www.youtube.com/watch?v=smKx9kf4jKM
153.
ユーザー
Uy5nb
俺のスレかーい
154.
ユーザー
ZHJGl
ワロタ
155.
ユーザー
Uy5nb
>>154
棒さん最近書き込まんな
リダンツァー布教しようせ
156.
ユーザー
ZHJGl
>>155
そうなんよねー。一応眺めてはいるよ。仏教目線のリダンツァーだとチベット仏教とかになるのけ?
157.
ユーザー
Uy5nb
>>156
まあそうやなチベット密教のタルパとか
道教の出神とか
単純に神通力でえんちゃうかな
158.
ユーザー
ZHJGl
タルパとか脳内音楽再生とか昔よーやってたわー。タルパなんて言葉すら知らんかったけども。

1番長かったのはティンカーベルみたいな奴だったかなーピーターパンの影響だったんだろなぁ。
159.
ユーザー
Uy5nb
>>158
ごめんタルパはよく分かんねえ
無理だろ
160.
ユーザー
F8Mli
>>159
寝てたわ。タルパないのかぁ。
でも離脱中に自分の分身作って視覚共有したりはあるだろ?
前に言った起きたままの離脱を半抜け状態にして起きてる視界と離脱の世界の視界を共有させるとかもあるで?

ただどんだけ訓練しても現実と名倉の視界を同時に100%は出来なかったよ。どちらかに偏る。

今にして思えばこれって倶舎論だかで言ってたニ心が同時には出来ないって奴だったのかなぁ。
161.
ユーザー
MdJvu
『成唯識論』の内容で、学者さん達が読み取れていない重要個所、

その1

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12306464317?post=1
162.
ユーザー
MdJvu
鹿野園にも聞いておくか
163.
ユーザー
FyS2a
>>160
前に言った起きたままの離脱を半抜け状態にして起きてる視界と離脱の世界の視界を共有させるとかもあるで?
↑
これはできる

離脱中に自分の分身作って視覚共有したりはあるだろ?
↑
これはやったことない

タルパ挑戦したけど
手順が面倒すぎて諦めた
164.
ユーザー
FyS2a
>>161
適当に翻訳かけてみた

虚偽は実相と実相の共通の法則に基づかなければならないと言われる。 実在の火、火に燃えているように見える人、激しい赤法があれば、この人は火だと虚偽を言うことができるし、牛が燃えていると虚偽を言えば、これもまたそうであることを知るべきである。もしダルマがなければ、どうして虚偽を言うことができようか。もし偽りがなければ、偽りの根拠は何か。 もし偽りがなければ、偽りの根拠は何か。 もし偽りがなければ、偽りの根拠は何か。もし火などが、階級と現実に基づいて虚偽のことを言うのであれば、それについて何も言うことはできない。火などを種類によって仮言する理屈も、激赤のような徳は同じ種類ではないし、共通の徳がないのに仮言するのであれば、火などの名も水などに対して仮言するはずであるから、真実ではない。猛などは同じ種類の徳ではないが、互いに別個のものではなく、仮言できるというなら、人間の猛なども互いに別個のものと見られるから、これもまたそうではない。人間には徳がなく、互いに分離していないにもかかわらず、人間には火などの虚偽があるのだから、虚偽がカテゴリーに依存しないことは明らかである。マングートの徳は共通ではないので、虚偽の真実も真実ではない。火などは人体とは違うし、その根拠も違う。
165.
ユーザー
FyS2a
あとこれはどうだろうか
https://ctext.org/wiki.pl?if=gb&chapter=239864
166.
ユーザー
MdJvu
>>164
そんな便利なツールがあるのか

どこで翻訳出来るんだ?
167.
ユーザー
FyS2a
言葉のサラダ化してるが
その1から3は
多分これが言いたいだけやないかな
↓
実際には外部環境はなく、外部環境から生じたように見える内部の知識があるだけです。これが『行為経』のガータで言われている理由です。
168.
ユーザー
FyS2a
>>166
いや普通にDeeplだよ
https://www.deepl.com/ja/translator
169.
ユーザー
MdJvu
サンクス!
170.
ユーザー
MdJvu
国訳本だから、和訳文は手元にある。

今からこの部分の文章を起こしていく。
171.
ユーザー
MdJvu
謂假必依真事似事共法而立

(仮は必ず真事と似事と共法とに依って立つ)

如有真火 有似火人

(真の火有り、火に似る人有り)

有猛赤法乃可假說此人為火

(猛赤の法有るをもって、乃ち仮って此の人を説いて人とす可きが如し)
172.
ユーザー
MdJvu
假說牛等應知亦然

(仮って牛等と説くことも、應(まさ)に知るべし亦然なり)

我法若無 依何假說

(我法いい若し無くんば、何に依ってか仮って説かむ)

依何假說 無假說故

(仮って説くべきこと無きが故に、似も亦成ぜずなぬ)
173.
ユーザー
MdJvu
似亦不成,如何說心似外境轉彼難非理

(如何ぞ、心いい外境に似て転ずと説くという、彼が難ずること理に非ず)

離識我法前已破故 依類依實假說火等 俱不成

(識に離れたる我法は、前に己(すで)に破してしが故に、類に依り実に依って仮って火等を説くという 俱(とも)に成ぜざるが故に)
174.
ユーザー
MdJvu
依類假說理且不成,猛赤等德非類有故

(類に依って仮説すという理いい且つ成ぜず、猛と赤との等(ごと)きの徳は、類に有るものには非ざるが故に)

若無共德而假說彼,應亦於水等假說火等名。

(若し、共徳は無けれども、而も仮って彼を説くといはば、亦水等の於(うえ)にも仮って火等の名を説くべし)
175.
ユーザー
MdJvu
若謂猛等雖非類德而不相離故可假說 此亦不然 人類猛等現見亦有互相離故。

(若しいわく、猛等は類が徳には非ずと雖も、而も相離せず、故に仮って説く可しといはば、此れも亦然らず、人類と猛等とは、現に見るに、亦互に相離れたることるが故に)

類既無德又互相離,然有於人假說火等,故知假說不依類成。

(類いい既に徳無く、又互に相離れたり、然るを、人の於(うえ)に仮って火等を説くこと有るべけむや、故に知る、仮説は類に依っては成ぜずということを)
176.
ユーザー
MdJvu
依實假說理亦不成 猛赤等德非共有故

(実に依って仮説すということ、理いい亦成ぜず、猛赤等の徳は共有に非ざるが故に)

謂猛赤等在火在人其體各別,所依異故

(いわく、猛赤の等(ごと)きは、火に在ると人に在ると其の体各別なり、所依異るが故に)
177.
ユーザー
MdJvu
以上、語訳終わり。
178.
ユーザー
MdJvu
リダン、釈してみ。
179.
ユーザー
MdJvu
読みやすいように続けて表示。

仮は必ず真事と似事と共法とに依って立つ。真の火有り、火に似る人有り、猛赤の法有るをもって、乃ち仮って此の人を説いて人とす可きが如し。

仮って牛等と説くことも、應(まさ)に知るべし亦然なり。

我法いい若し無くんば、何に依ってか仮って説かむ。仮って説くべきこと無きが故に、似も亦成ぜずなぬ。如何ぞ、心いい外境に似て転ずと説くという。

彼が難ずること理に非ず。

識に離れたる我法は、前に己(すで)に破してしが故に。類に依り実に依って仮って火等を説くという 俱(とも)に成ぜざるが故に。

類に依って仮説すという理いい且つ成ぜず、猛と赤との等(ごと)きの徳は、類に有るものには非ざるが故に。

若し、共徳は無けれども、而も仮って彼を説くといはば、亦水等の於(うえ)にも仮って火等の名を説くべし。

若しいわく、猛等は類が徳には非ずと雖も、而も相離せず、故に仮って説く可しといはば、此れも亦然らず、人類と猛等とは、現に見るに、亦互に相離れたることるが故に。

類いい既に徳無く、又互に相離れたり、然るを、人の於(うえ)に仮って火等を説くこと有るべけむや。故に知る、仮説は類に依っては成ぜずということを。

実に依って仮説すということ、理いい亦成ぜず、猛赤等の徳は共有に非ざるが故に。

いわく、猛赤の等(ごと)きは、火に在ると人に在ると其の体各別なり、所依異るが故に。
180.
ユーザー
MdJvu
ポイントは、

「火」は名詞。

「猛」は動詞。

「赤」は形容詞。
181.
ユーザー
MdJvu
では、人は何でしょう。
182.
ユーザー
MdJvu
「仮」って何を意味しているでしょう。
183.
ユーザー
MdJvu
「我法」って何を意味しているでしょう。
184.
ユーザー
MdJvu
以上の事に注意して、

文章の深い意味を読み取りましょう。
185.
ユーザー
MdJvu
186.
ユーザー
MdJvu
宇宙力さん、

やっぱただ者じゃないな
187.
ユーザー
MdJvu
82歳らしいけど
188.
ユーザー
MdJvu
ケネルさんだっけ?

外人住職の禅寺
189.
ユーザー
MdJvu
あそこで得道したらしい
190.
ユーザー
MdJvu
宇宙力さんのブログ
http://blog.goo.ne.jp/ippouji
191.
ユーザー
MdJvu
>>188
ネルケさんだった
192.
ユーザー
MdJvu
自己紹介
内山興正老師より佛法を学ぶ。
昭和56年、曹洞宗久斗山安泰寺にて内山興正老師の法嗣渡部耕法老師より在家受戒する。82歳。
193.
ユーザー
MdJvu
得道はしておられないのか
194.
ユーザー
MdJvu
在家受戒
195.
ユーザー
MdJvu
在家得度かー

安泰寺
在家得度したお寺です。住職のネルケ無方さんはドイツ人。
196.
ユーザー
MdJvu
samジィと一緒だな
197.
ユーザー
MdJvu
鹿野園も在家得度?
198.
ユーザー
4kZdN
ほーかいくん
こにゃにゃちわ〜


おった
安心したわ〜


😀😀😀
199.
ユーザー
4kZdN
お、ネルケ無方の下で修行したんかー

やるなー

😀

話したいわー
呼んできてー

ほーかいくん〜


😀
200.
ユーザー
4kZdN
安泰寺は
田舎過ぎてー


ネルケの寺やと
大阪で隠居しとるから
寺行けるなー
寺の空気吸って
安泰寺流マスター狙うかな?

😀
201.
ユーザー
4kZdN
ネルケは住所情報がないらしいー

寺無し王道狙いか?

😀
202.
ユーザー
4kZdN
安泰寺の坐禅の間合い少し関心はあるなー

ま、沢木興道の本読めば充分だな
読むかなー


😀
203.
ユーザー
4kZdN
本を書庫から見つけたー

本のニオイ嗅いで
領域展開だ〜、

😀
204.
ユーザー
4kZdN
沢木の香気がきたー
しばらく
沢木の本は読んでなかった

10年は読んでないなーそーいやー
😀
205.
ユーザー
4kZdN
久しぶりに
沢木の本チラ見するけど
ええなー

😀
206.
ユーザー
4kZdN
ま、満足してもーた
😀
207.
ユーザー
4kZdN
本を書庫に片付ける
😀
208.
ユーザー
MdJvu
でおーにとって本は、

匂いをかぐものなのかー
209.
ユーザー
4kZdN
>>208
日蓮宗系統は
日蓮宗系統のニオイするでー

ソーカの本も日蓮宗系統と同じニオイやで
😀
210.
ユーザー
4kZdN
ほーかいくんの読む勤行本やら
御本尊にもニオイあるでー
😀

ほーかいくんには
捉えられんかもしれんがー
😀
211.
ユーザー
MdJvu
『成唯識論』巻の第二 で、もう一か所重要なところ
212.
ユーザー
MdJvu
『成唯識論』巻の第二
https://cbetaonline.dila.edu.tw/zh/T1585_002

此識行相所緣云何?謂不可知執受處了。了謂了別,即是行相,識以了別為行相故。處謂處所,即器世間,是諸有情所依處故。執受有二,謂諸種子及有根身。諸種子者,謂諸相名分別習氣。有根身者,謂諸色根及根依處。此二皆是識所執受,攝為自體同安危故。執受及處俱是所緣。阿賴耶識因緣力故自體生時,內變為種及有根身,外變為器,即以所變為自所緣,行相[3]仗之而得起故。此中了者,謂異熟識於自所緣有了別用,此了別用見分所攝。然有漏識自體生時,皆似所緣、能緣相現。彼相應法應知亦爾。似所緣相說名相分,似能緣相說名見分。若心心所無所緣相,應不能緣自所緣境,或應一一能緣一切,自境如餘、餘如自故。若心心所無能緣相,應不能緣如虛空等,或虛空等亦是能緣,故心心所必有二相。如契經說:

一切唯有覺, 所覺義皆無,
能覺所覺分, 各自然而轉。

執有離識所緣境者,彼說外境是所緣,相分名行相,見分名事,是心心所自體相故。心與心所同所依緣行相相似,事雖數等而相各異,識受想等相各別故。達無離識所緣境者,則說相分是所緣,見分名行相,相見所依自體名事,即自證分。此若無者,應不自憶心心所法,如不曾更境必不能憶故。心與心所同所依根,所緣相似,行相各別,了別領納等作用各異故,事雖數等而相各異,識受等體有差別故。然心心所一一生時,以理推徵各有三分,所量、能量、量果別故,相見必有所依體故。如《集量論》伽他中說:

似境相所量, 能取相自證,
即能量及果, 此三體無別。

又心心所若細分別應有四分:三分如前,復有第四證自證分。此若無者,誰證第三心分既同,應皆證故。又自證分應無有果,諸能量者必有果故。不應見分是第三果,見分或時非量攝故。由此見分不證第三,證自體者必現量故。此四分中,前二是外、後二是內。
213.
ユーザー
qE0Ol
成唯識論』は『唯識三十頒』に対する10人の論師の釈を玄奘が護法説を正義として合糅したものであるとされている


だそうですね
214.
ユーザー
v1Vae
ほーかいくんは
自スレ建て休止しとるみたいやなー


😀
215.
ユーザー
MdJvu
今度の個所は長いので

ブログの方でボチボチ文字お越し

やっていきます。
216.
ユーザー
MdJvu
リダントークの邪魔しても悪いし
217.
ユーザー
FyS2a
>>216
いや構わないよ
218.
ユーザー
MdJvu
いや、楽しんどき
219.
ユーザー
MdJvu
ここで作業しよくから

https://zawazawa.jp/bison/topic/35/12
220.
ユーザー
MdJvu
不可知の執受・處と了となり。了とはいわく、了別なり、即ち是れ行相なり、識は了別するを以て行相と為すが故に。

處とはいわく、處所なり、即ち器世間なり、是れ諸の有情の所依處なるが故に。

執受に二有り、謂く、諸の種子と及び有根身とぞ。諸の種子とは、いわく、諸の相と名と分別との習氣なり。

有根身とは、いわく、諸の色根と及び根依處とぞ。

此の二は、皆是れ識に執受せられ、攝して自体と為す、安と危とを同じうするが故に。

執受と及び處とは、俱に是れ所緣なり。阿賴耶は、因と緣との力の故に、自体生ずる時、内には変種と及び有根身とを変為し、外には器を変為す。

即ち以所を以て自の所緣と為す、行相は、之に仗して起ることを得が故に。

此の中に、了とはいわく、異熟識いい自の所緣に於て了別の用有るなり。

此の了別の用は、見分に攝めらる。
221.
ユーザー
MdJvu
然も有漏識の自体生ずる時に、皆所緣・能緣に似る相現ず。

彼の相應法も應に知るべし亦爾なり。所緣に似る相をば、說いて相分と名け、能緣に似る相をば、說いて見分と名く。

若し心心所の所緣の相無くんば、自の所縁の境を縁ずること能はざるべし。

或は一一いい、能く一切を縁ずべじ、自境も餘の如く餘も自の如くあるべきが故に。

若し心心所いい能緣の相無くんば、能緣にあらざるべし、虛空等の如し。

或は虛空等も、亦是れ能緣なるべし。故に心心所は、必ず二の相有り。契經に說けるが如し、一切は唯覺み有り、 所覺の義は皆無し、能覺と所覺との分いい、各々自然にして而も転ずという。

識に離れたる所緣の境有りと執する者、彼が說かく、外境は是れ所緣なり、相分をば行相と名け、見分をば事と名く、是れ心心所の自体の相なるが故に。

心と心所とは、所依・緣同なり、行相相似せり。事は數等しと雖、而も相各々異り、識と受と想との等きいい、相各別なるが故にという。

識に離たる所緣の境無しと達せる者則ち說かく、相分は是れ所緣なり、見分をば行相と名く。
222.
ユーザー
MdJvu
相と見とが所依の自体をば事と名く、即ち自證分なり。此いい若し無くんば、自ら心心所法をば憶せざるべし、曾更ざりし境をば、必ず憶すること能はざるが如くなるが故に。

心と心所とは所依の根同なり、所緣相似せり、行相各別なり、了別し領納するが等き作用各々異が故に。

事は數等しと雖も、而も相各々異り、識と受との等き、体差別有るが故に。

然も心と心所とは、一一いい生ずる時に、理を以て推徵するに、各々三の分有り、所量と能量と量果と別なるが故に、相と見とは、必ず所依の体有るが故に。

『集量論』の伽他の中に說くが如し、境に似たる相は所量なり、能く相を取ると自證とは、即ち能量と及び果となり、此の三は体無なること無しという。

又、心心所を若し細く分別するに、四分有るべし。三分は前の如し、復第四の證自證分有り。

此いい若し無くんば、誰か第三を證せむ、心分をいうは既に同なるをもって、皆證すべきが故に。

又、自證分は、果有ること無かるべし、諸の能量は必ず果有るが故に。

見分は是れ、第三が果には應ぜず、見分は或時には、非量にも攝するが故に。

此に由って見分は第三を證せず、自体を證するは、必ず現量なるが故に。

此の四分の中に、前の二は是れ外なり、後の二は是れ內なり。
223.
ユーザー
MdJvu
以上。
224.
ユーザー
MdJvu
ChatGPTの回答

この文章は、唯識(ゆいしき)思想に基づく哲学的な解釈や理論の一部であり、心と認識の構造について詳細に論じています。この教義は、仏教の唯識学派によって展開されたもので、特に「阿頼耶識(あらいやしき)」と呼ばれる深層意識や基底的な認識構造についての考察を中心としています。以下、要点を簡潔にまとめます。

1. **了(りょう)と処(しょ)**
- 「了」は了別、つまり物事を識別・認識する作用を指し、これは「行相」として働く。
- 「処」は処所、すなわち「器世間」や空間の概念であり、有情が依拠する基盤(物理的または心理的な環境)を意味する。

2. **執受(しゅうじゅ)**
- 執受には二種類あり、種子(しゅうじ)と有根身(うこんしん)である。
- 種子は「諸の相、名、分別」における習気であり、認識の土台を形成する習慣や傾向。
- 有根身は「色根および根依処」で、身体や感覚器官に関連する部分。

3. **所緣と能緣**
- 心や心所(認識の作用)が対象(所緣)を認識するためには、対象が心に似た形で現れる必要がある。
- 所緣を「相分」、能緣(認識する主体)を「見分」と呼ぶ。

4. **四分の構造**
- 心と心所の認識には、四分の構造があるとされる。
- 相分: 対象の像
- 見分: 対象を知覚する認識
- 自證分: 見分の作用を認識する部分
- 證自證分: 自證分を確認する作用

この四分の構造は、認識がただ一方的に生起するのではなく、内的な確認や認識の重層性を持つものであることを示しています。

全体として、これは唯識における認識論の深層構造を描写しており、主に認識の主体と客体、内的と外的な認識の働きを詳細に論じたものです。この理解は、仏教哲学や意識の本質に対する洞察を深めることを意図しています。
225.
ユーザー
MdJvu
これ、全然だめだな、、、

大事なところを読み取れていない
226.
ユーザー
WbxnF
ま、ほーかいくんの信用してる
清森も
どぅちもどっちのよーな気がするけどねー



😫
227.
ユーザー
MdJvu
>>226
まだ、わたしは何も解釈していないが?
228.
ユーザー
MdJvu
はなっから決めつけてるな
229.
ユーザー
MdJvu
妄想分別激しすぎ
230.
ユーザー
MdJvu
自覚が無いだけに

こまった奴だ、、、
231.
ユーザー
MdJvu
ブログで解説を書いていこっと

でおーがウザい。
232.
ユーザー
MdJvu
いちいち、ウザい。
233.
ユーザー
MdJvu
何が何でもマウント取らないと気が済まない

でおー
234.
ユーザー
FyS2a
4. **四分の構造**
- 心と心所の認識には、四分の構造があるとされる。
- 相分: 対象の像
- 見分: 対象を知覚する認識
- 自證分: 見分の作用を認識する部分
- 證自證分: 自證分を確認する作用

別に間違えてないでしょ

唯識では第一頌で述べたように「すべての事物は、識
が変化したものである」との考え方に立っている。そして、認識は
変化して認識される側の作用と、認識する側の作用があって、成り
立つと考えている。

客体の器世間も阿頼耶識の現れであって
その依他起性も仮有であるとするから
客体も客観にすぎんよ
235.
ユーザー
MdJvu
>>間違えてはないが、

言ってるように

大事なところを読み切れていない。
236.
ユーザー
MdJvu
それは、ブログで詳しく語っていく。
237.
ユーザー
MdJvu
小乗と大乗の違いを述べている個所が全く読み取れていない。
238.
ユーザー
MdJvu
小乗=二元論(存在論)

大乗=四元論(認識論)

の説明がここでなされている。

239.
ユーザー
MdJvu
初期唯識と後期唯識の違いだ
240.
ユーザー
MdJvu
「識に離れたる所緣の境有りと執する者」←初期唯識(小乗=小空経)

「識に離たる所緣の境無しと達せる者」←後期唯識(大乗=大空経)
241.
ユーザー
WbxnF
リダン3世に
まかせとこ?

??

😀
242.
ユーザー
WbxnF
ま、元来の
小乗と大乗の定義が
外れていてはなー


😫
243.
ユーザー
MdJvu
じゃ、わたしはこの辺で

失礼するよ
244.
ユーザー
MdJvu
245.
ユーザー
FyS2a
むしろ法介さんって
話がさ
「識に離れたる所緣の境有りと執する者」←初期唯識(小乗=小空経)
こっちっぽいよね

依他起性=仮有である
を法有っぽく話すし

相依性縁起で実体が立ち上がるとか言うし

人が認識しなくても火事は存在するとか

めっちゃ倶舎論っぽい
246.
ユーザー
WbxnF
>>245

リダンらしいやー


テキトーなの



😫
247.
ユーザー
FyS2a
依他起性も相依性縁起も
読んで字のごとし
互いが依存しあってあるように見えるだけってことやで
248.
ユーザー
FyS2a
>>246
でおさんのせいで
法介さんどっかいったやんけ

君の話は何の意味もない
価値がない

スカスカやからどうにかしたら?
249.
ユーザー
MdJvu
あのな、リダン
250.
ユーザー
MdJvu
今回紹介している個所は、
251.
ユーザー
MdJvu
対象が実在していないと

妄想分別も起こらないでしょって

言ってる訳。
252.
ユーザー
MdJvu
そして、

その妄想分別がどうやって起こるのか

その縁起の仕組みを詳しく説いている訳。
253.
ユーザー
MdJvu
妄想分別だって縁起で起きているんだと
254.
ユーザー
FyS2a
>>251
うん?それは唯識思想にたいしての
批判箇所やないかいな?
255.
ユーザー
MdJvu
その煩悩が起こる仕組みを

詳しく説いているのが唯識
256.
ユーザー
FyS2a
>>255
ああそう言うことね
257.
ユーザー
MdJvu
>>254
そういう解釈が学者さんレベル
258.
ユーザー
FyS2a
だからさ阿頼耶識による依他起性(仮有)を
妄想分別してるってことよ
四分で
259.
ユーザー
MdJvu
色(赤)や猛などの客観という認識と

人の主観を同じ次元で語る行為(←これ初期唯識ね)を

批判しているのね。
260.
ユーザー
FyS2a
阿頼耶識(私)からさらに
分別された証自証分、自証分が
二重、三重に見てるってことやん
261.
ユーザー
MdJvu
ようは

存在論と認識論の混同を

ここで指摘している訳。
262.
ユーザー
FyS2a
阿頼耶識による依他起性(仮有)
がオリジナルとしてあるよってことやろ
263.
ユーザー
MdJvu
>>260
ここでは、その話はしていない
264.
ユーザー
FyS2a
そうなん?
265.
ユーザー
MdJvu
>>依他起性(仮有)
↑これが初期唯識の解釈
266.
ユーザー
FyS2a
>>265
いや唯識の理念やろ
まさか法有とでも?
267.
ユーザー
FyS2a
依他起性は阿頼耶識の現れやで
268.
ユーザー
MdJvu
依他起性は無漏←これが後期唯識の解釈
269.
ユーザー
MdJvu
そういう説明がなされている個所ね。
270.
ユーザー
MdJvu
ブログで解りやすく解説する。
271.
ユーザー
FyS2a
>>268
そらまあそうやろな
四分でみるから有漏なわけで
272.
ユーザー
MdJvu
じゃ、おやすみー
273.
ユーザー
FyS2a
おやすみー
274.
ユーザー
FyS2a
依他起性の
他が依って実在が立ちあられると錯覚するという意味においては妄想と言っても
おかしくはない

275.
ユーザー
MdJvu
「心と心所とは所依の根同なり、所緣相似せり、行相各別なり、」

根同なり=混同

所緣相似せり=客体と客観の相が非常に似ている(混同しやすい)

行相各別なり=客体と客観はそれぞれ別ものである。
276.
ユーザー
MdJvu
>>275 だから四分を説く
277.
ユーザー
MdJvu
という説明がされている個所。
278.
ユーザー
FyS2a
>>275
客体=依他起性
客観=四分によるもの
であるならそうやね
279.
ユーザー
FyS2a
PCで言えば

0と1の組み合わせが依他起性
オペレーションシステム、デバイス、ディスプレイが四分
280.
ユーザー
MdJvu
客体に人間の主観は含まれないやろ

だからそこに煩悩が起こる事はない=無漏の縁起(此縁性縁起)---(依他起性)
281.
ユーザー
MdJvu
それを対象として起こる人間認識の客観が実体(有漏の法)--- 逼計所執性
282.
ユーザー
MdJvu
寝る
283.
ユーザー
FyS2a
>>275
逆じゃね?
心と心所は、所依と所縁は同じである、と。そして行相は相似している。
284.
ユーザー
FyS2a
同じという意味を混同に変えて
真逆にとってるやん
285.
ユーザー
MdJvu
心は識

心所は人間の意識
286.
ユーザー
MdJvu
分からんならいい

そう思っとき
287.
ユーザー
MdJvu
寝る
288.
ユーザー
FyS2a
>>285
いやそれは唯識では自体分として
同じものであると説いてないか?
289.
ユーザー
MdJvu
所と依の混同
290.
ユーザー
FyS2a
相変わらず
法介論法の担保にしようと
湾曲するなあ
291.
ユーザー
FyS2a
混同☓
根同◯
292.
ユーザー
FyS2a
そのまんま根が同じってだけだろ
293.
ユーザー
MdJvu
識は八識

意識は六、七識
294.
ユーザー
MdJvu
輝かおまえは
295.
ユーザー
MdJvu
寝る
296.
ユーザー
MdJvu
その後の文章で判断しろ
297.
ユーザー
FyS2a
いやいやwww
根同=混同は流石にアカンやろwww
298.
ユーザー
MdJvu
なにがなんでも

ケチつけたいんだな
299.
ユーザー
FyS2a
>>296
その手前が大間違いしてるやん
300.
ユーザー
MdJvu
ほかの箇所みてみ
301.
ユーザー
MdJvu
漢文って、そういう漢字の当て方するんだよ
302.
ユーザー
MdJvu
もう、勝手に言ってろ
303.
ユーザー
MdJvu
寝る
304.
ユーザー
FyS2a
いや
根は混にならんて
305.
ユーザー
MdJvu
全体の流れみたら一目瞭然
306.
ユーザー
MdJvu
根の意味調べてみ
307.
ユーザー
FyS2a
まだ同根の意味合いだろ
308.
ユーザー
FyS2a
>>275
しかもそれ
説一切有部やないか
309.
ユーザー
FyS2a
「識に離れたる所緣の境有りと執する者」←初期唯識(小乗=小空経)

こっちのほうやんこれ
>>275
310.
ユーザー
MdJvu
わからんならいい
311.
ユーザー
MdJvu
リダンはそう思っとき
312.
ユーザー
MdJvu
リダンとわたしが同じ答えになるとも思ってないしー
313.
ユーザー
MdJvu
まず、仏と向き合ってないだろ
314.
ユーザー
MdJvu
だから

いいんじゃないの

リダンはリダンで
315.
ユーザー
MdJvu
信心がある人間と

無い人間
316.
ユーザー
MdJvu
答えが違って当然だろ
317.
ユーザー
FyS2a
「識に離たる所緣の境無しと達せる者」←後期唯識(大乗=大空経)
↓
こっちは
>>275じゃねえ
318.
ユーザー
MdJvu
いや

それで間違いない
319.
ユーザー
MdJvu
リダンが理解出来ないだけ
320.
ユーザー
FyS2a
大乗の説き方はこっちやないかい?

「識に離れたる所縁の境無しと達せる者。則ち説く、相分は是れ所縁なり。見分をば行相と名づく」
321.
ユーザー
MdJvu
一見すると、逆に思える
322.
ユーザー
MdJvu
だから言ったろ

学者が読みとれて無いって
323.
ユーザー
FyS2a
やっぱなんか根本理解が
倶舎論よな法介さんは
324.
ユーザー
MdJvu
ブログで詳しく説明するって言ってるだろ
325.
ユーザー
MdJvu
勝手に決めつけてろ
326.
ユーザー
MdJvu
寝る
327.
ユーザー
FyS2a
「識に離れたる所縁の境無しと達せる者、則ち説く、相分は是れ所縁なり。見分をば行相と名づけ、相と見との所依の自体をば事と名づく。即ち自証分なり。此れ若し無くば、自ら心・心所法を憶せ不る応し。會って更不りし境をば必ず憶すること能は不るが如きが故に。」

もう「事」が自証分というてるで
328.
ユーザー
MdJvu
なんか、そろそろ

リダン相手に語るの

止めよっかな
329.
ユーザー
MdJvu
話にくい
330.
ユーザー
MdJvu
無駄に労力使う
331.
ユーザー
FyS2a
>>329
そらそうやろ
誤読突っ込まれりゃそう
332.
ユーザー
MdJvu
我が強くなったな
333.
ユーザー
FyS2a
根同◯
混同☓

しかも自分で小乗言ってる方で
話展開しようとしてるし
334.
ユーザー
MdJvu
じゃ
335.
ユーザー
FyS2a
やっぱ倶舎論脳やね
336.
ユーザー
FyS2a
だから
証自証分、自証分、見分、相分以外に
客体はないと言ってるんやないか
自証分が「事」とするなら

結局はその事、依他起性を
見分、相分、見るもの見られるもの
の顕現の仕方が遍計所執性であるってことやないの
337.
ユーザー
FyS2a
法介さんの話は
識に離れたる所緣の境有りと執する者
なんよね
倶舎論馬鹿にするのにめっちゃ倶舎論脳
338.
ユーザー
1wrUp
説明も聞かずに決めつけるところは

でおーと一緒だな
339.
ユーザー
1wrUp
まずは頭を空っぽにして

話を聞こうじゃないかという

空の姿勢がまるで出来ていない。
340.
ユーザー
1wrUp
たから

話にくいと言ってるんだよ
341.
ユーザー
1wrUp
そろそろブログに移る
342.
ユーザー
1wrUp
興味があったら

目を通して下さいな
343.
ユーザー
1wrUp
344.
ユーザー
Xgccu
>>338
いや今までの法介さんの話だよ

おはようございます☀
345.
ユーザー
1wrUp
おはよう、リダン
346.
ユーザー
1wrUp
>>231
ブログで解説を書いていこっと

>>236
それは、ブログで詳しく語っていく。

>>270
ブログで解りやすく解説する。

>>324
ブログで詳しく説明するって言ってるだろ
347.
ユーザー
1wrUp
どうして何度も同じ事を言わないといけないと思う?
348.
ユーザー
1wrUp
とだけ言って

ブログに戻ります。
349.
ユーザー
mZvgc
ナイーブほーかいくん
沈没?



😭😭😭
350.
ユーザー
n53q9
唯識後期だろうと前期だろうと
唯識無境は共通理念やないかいな
351.
ユーザー
p4nHJ
器世間、依報の客体ってのは
阿頼耶識(証自証分、自証分、見分、相分)の相分であるそうやで
352.
ユーザー
kiqX6
自身の阿頼耶識の相分(器世間)と
他人の阿頼耶識の相分(器世間)は
共相種子にて同期すると
353.
ユーザー
kiqX6
 諸の有情の所変各別なりと雖も、而も相いい相い似たり、処所異なるこ
と無し。衆の灯明の各遍じて一に似るが如し。
354.
ユーザー
kiqX6
人人唯識といって、各人の阿頼耶識の所変(所現)は別々であるが、
しかもそれらは同時・同所に無礙渉入して、あたかも一つのように存在
し、各人に同様に受用されることになる。

だそうだ
355.
ユーザー
CNm9p
これは今のネット環境がある
z世代には分かりやすいであろう
オンラインゲーム等で
PC、スマホにゲームの各端末(人人唯識)に共通のワールドやゲームをダウンロード
個人の端末(阿頼耶識)に生成されたワールド(器世間)は
個別ではあるが他人の端末のワールドと同期することで共有する(共性種子の現行)

ゲームによっては容量の節約の為に
必要な分だけダウンロードすることが出来て

ある人にはカッコいい車が導入されておりそれに乗って自慢するが(遍計所執性

ある人はそれを導入してないため
ダサい初期アバターの車にしか見えなかったりする

356.
ユーザー
CNm9p
共性種子☓
共相種子◯
357.
ユーザー
VYy4L
であるから法介さんのいう客体というのは法有として、確固たる火事があるのではなく
法介さん専用のワールドが
阿頼耶識の現れとしてあり
他の阿頼耶識と通信し、種子によって
同期してるにすぎない
有身が内にそして外境と分かれるが
言わばその外境は法介さん専用であり
法介さん(阿頼耶識)から分別された客観にすぎんと言う事
358.
ユーザー
VYy4L
それを踏まえた上で
その、現れ外境の依他起性と
有身に分別し
自我に、おいて遍計所執性となるなら
特に異論はないかな
359.
ユーザー
OZerO
やっぱ法介論法に唯識引用するなら
瞑想やんないとさっぱりピンと来ないんじゃないかいな

ガチガチの法有脳で唯識語ると
明後日に向かうで
360.
ユーザー
OZerO
依他起性や相依性縁起ってなあ
依って出来た縁起やから
本質的には空(から)なんよ
どの縁起だろうと
どの時間軸だろうと
どの空間軸だろうと
一コマの瞬間にいるということが
開放になるのであって
その境地にあれば
その縁起を如何様にも受け取れ
そして大自在であると
そう言う事に気がつけるかってこと
361.
ユーザー
OZerO
お題目にはそのロジックが既にある
だからぶっちゃけて言うと
法介論法は今の出来だとただの蛇足
362.
ユーザー
WhBog
>>360
かなり良い表現出来てきたね~

分かりやすいわ
363.
ユーザー
SR1mt
>>362
そうかい?
これを無常そのものと言うと
棒さんから大不評
無常という単語にみなネガティブな印象があるからね

しかしこれが諸行無常であって
それを真に体験
真如を知る、体現すると
諸法無我も涅槃静寂も
勝手についてくる
364.
ユーザー
SR1mt
さらには俺の体験上
その正念、無常そのものであるならば
阿頼耶識そのものであり
時間の概念がなく記憶のフラッシュバックも起きる
さらには種子から逆ハックで他の阿頼耶識に接続可能と思われる
365.
ユーザー
jc4Bt
>>363
わたしゃ
>>360
に対してはそうだなと思うで。
無常を理解する、というならわかるけど無常そのものになるというのはおかしいと言ってる。仮に自我に囚われていても、それも無常そのものだよ。
その思い込みが影響を与えて変化していく。世の中がそもそも無常そのものなのにそのものになるってんじゃ何も変わらない。

自我に囚われるのであればそれは一瞬一瞬ではなくありもしない相続に囚われている。その後にそれを切れれば問題ないというのは一時的。
強すぎる波はどこかで切ることが出来なくなり囚われる。
366.
ユーザー
jc4Bt
>>119
ちなみにここが唯識と異なる私の見解なのよね。独我論のように自分の存在以外を認めないなら何も言わないけど唯識は他者の心の働きもあると考える。
でも唯識も無分別智の教えがあり、区別せずにありのままを見る。ならそこに生物と無生物なんていう人間の作った分別を見ることはない。

人を基準に作った教えだから八識として語られている。目がなくても感覚器官がないから因縁果が成立しないで眼識が現行しないだけで潜在的には眼識は存在する。識がなくなる、ということはない。

それは無生物も区別せずに本質は変わらないなら、無生物にも潜在的には識が存在するが、感覚器官がないために現行しないという事でなきゃおかしくないか?と語る。


それはさらに発展させると、人は八識で認識してるが、潜在的な識の存在を肯定するなら、人にも八識以外の識は潜在的に存在するがそれを現行するものがないから現行しないだけ、となる。

例えばテレパシーなんてものがあったらそれは八識とは別の識で認識することになるけども、それを感知するものを人が備えたらその識は現行するようになる。

これも大元は阿頼耶識だがそれだけでは現行出来ないからね。

だから別の宗派では九識や十識の教えがあったりするんだろうなとは思う。
367.
ユーザー
4cHkr
>>366
有身(感覚デバイス)と依報(外境)の違いなだけよ
368.
ユーザー
4cHkr
>>365
無常の理解では足りない
それはまだ分別し外からみている
そのもの、一如がいる

それにより何も変わらない
自我のまま無常であることに
気がつくのが
大自在で大安心
369.
ユーザー
4cHkr
有為法の一如により
立ち現れる
無為法(真如)の体現が必要
370.
ユーザー
4cHkr
それ真如をしることで
刹那の相続を切っていたのが
それであると気がつくこと
371.
ユーザー
o2WhX
また一如っていうと法介さんが
一如って仏を対鏡とすることなんだが?
といいそうだが

有為法ってのは仏の働きであって
その用と一如し体となるわけやな

お題目の当体蓮華もその理屈
372.
ユーザー
hUpuF
>>368
無常の理解では足りないというより、それは無常を理解出来ていない。体験含めての理解でなければ理解したとは言えないだろう。

泳ぎ方の本を読んで私は泳ぎを全て理解したとは言わない。

とはいえちと忙しくてゆっくり返信も出来ん。仕事でトラブル続きで時間に追われてますわー。

後々ゆっくりー。でも大分リダンも言葉を選ぶようになってきている気がする~
373.
ユーザー
o2WhX
>>365
その後にそれを切れれば問題ないというのは一時的。
↑
無常の体現は一時的であろうと
永続であろうと
大事なんはそれによる無為法をしると言う事
そのための一如であり
瞑想はだだのツール

棒さんはピンとこないようだから
おそらく一如体験がまだなんかな
374.
ユーザー
o2WhX
>>372
そうその体験が有為法の一如
無為法の顕現、無常そのもの
これがないと気がつかない
で?ってなる
375.
ユーザー
o2WhX
情報の渦を眺めるのはまた違う探求で
仏道としては俺が最初期にいったように
無分別、一如の方向性だ
376.
ユーザー
yltaN
>>368

出たな、大自在、大安心
377.
ユーザー
yltaN
>>370
う~む、なるほどー!

よく映画で時間を止めて自分だけ自由みたいなのだな

たぶん
378.
ユーザー
yltaN
>>372
棒さんも分かるってるね
379.
ユーザー
errmF
https://youtu.be/-SrxMc2uEwM?si=EwqY2yHZceaTgBU4

甘~い生活を
皆さんと共に。
380.
ユーザー
yltaN
>>373
( ・д・)へー

リダンがここ迄表現できるようになったってことに驚き~‼️
381.
ユーザー
yltaN
安堂ったら

382.
ユーザー
o2WhX
>>379
安堂珍しいな
383.
ユーザー
o2WhX
>>380
ヨーガではサーマディ(ブラフマンとアートマンの冥合)がゴールだが

お釈迦様自体はサーマディすら
サティのツール扱いやからね
384.
ユーザー
o2WhX
お釈迦様はサティにより無常であると
答えをお示しであるから
素直にそれを体現すればええ
385.
ユーザー
3YeSc
棒さん、良い線いってますよ。
386.
ユーザー
o2WhX
瞑想してりゃ一如はそんなに難しいことではない
何故なら、自我も感覚も思考も山河大地も火も月も刹那生滅の相続だから
己をそれに投げ出し任せるだけ
387.
ユーザー
3YeSc
お題目上げた人間にしか分からん次元
388.
ユーザー
o2WhX
>>387
法介さんじゃないか
無事にオナスレは立ったのかい
389.
ユーザー
3YeSc
そもそも、人間だって分裂から生じております。
390.
ユーザー
3YeSc
>>388
いや、あれはもういい。

そういうボキャブラリーね。
391.
ユーザー
3YeSc
真剣に取り組むものでもないやろ
392.
ユーザー
3YeSc
人間が出来たから阿頼耶識が出来た訳じゃないだろ
393.
ユーザー
o2WhX
そりゃそう
394.
ユーザー
3YeSc
地球が誕生した時点で同時に阿頼耶識が存在したはず
395.
ユーザー
3YeSc
その時点では高度な生物は存在しない。
396.
ユーザー
3YeSc
阿頼耶識は地球のこころだろ
397.
ユーザー
3YeSc
地球だって生き物だろ
398.
ユーザー
3YeSc
だって俺達生きてるじゃん
399.
ユーザー
3YeSc
地球の一部だろ
400.
ユーザー
3YeSc
なんで地球と自分とを分別せないかん
401.
ユーザー
3YeSc
そういう感覚だよ
402.
ユーザー
YB6TG
>>394
宇宙の出来る前かららしいよ
403.
ユーザー
o2WhX
なんでそんな法有脳なんだ
地球や肉体(唯識では感覚器官の方の意味合いが強い)は
私、阿頼耶から分別されたものだよ
404.
ユーザー
3YeSc
>>402
かもね
405.
ユーザー
3YeSc
リダンのいう法有がおかしい
406.
ユーザー
3YeSc
法有とはそういう意味ではない
407.
ユーザー
3YeSc
わたしとリダンとでは

法有の解釈が異なるってこと
408.
ユーザー
3YeSc
いいんじゃないの

リダンはリダンで
409.
ユーザー
3YeSc
題目上げた事ないんだし
410.
ユーザー
3YeSc
同じ理解になる訳ないじゃん
411.
ユーザー
3YeSc
題目上げて体で覚えるんだよ(体感)
412.
ユーザー
3YeSc
何となくわかって来る

ああー、こういうものかーってね
413.
ユーザー
3YeSc
わたしはリダンのその説は否定はしないよ

それが今のリダンの答えだろ
414.
ユーザー
3YeSc
いいんじゃないかな

それはそれで
415.
ユーザー
o2WhX
客体とする依報は各個人に用意されていて
どっかに確実な実体としての依報があるわけやないで
416.
ユーザー
3YeSc
それをリダンは

法介さんは間違っていると言ってる時点で

相依性縁起を未だ覚れていない
417.
ユーザー
o2WhX
それぞれの依報、同じような業を消化する者同士がリンクしあってるだけ
418.
ユーザー
3YeSc
いや、確実な実態が有る
419.
ユーザー
3YeSc
『成唯識論』にもそう書いてある
420.
ユーザー
3YeSc
まず、外境がある
421.
ユーザー
o2WhX
>>416
世俗諦クラスの間違いくらいは
指摘するやろ誰でも
お釈迦様でも論破しまくりや
422.
ユーザー
3YeSc
外境があるから

それに対する相分と見分が起こるって

ちゃんと説明したろ
423.
ユーザー
3YeSc
そう論にちゃんと書かれている
424.
ユーザー
o2WhX
>>419
諸の有情の所変各別なりと雖も、而も相いい相い似たり、処所異なるこ
と無し。衆の灯明の各遍じて一に似るが如し。
↑
これ成唯識論じゃねえの?
425.
ユーザー
3YeSc
このまのチャットGTPも

そう説明してたろ
426.
ユーザー
3YeSc
それ、どっから持ってきた?
427.
ユーザー
3YeSc
『成唯識論』でも色々なケースを語っているからな
428.
ユーザー
o2WhX
忘れたいま探してる
429.
ユーザー
3YeSc
4説それぞれを説明しているからね
430.
ユーザー
3YeSc
そこのとこ

わたし

まだ書いて無かったかな?
431.
ユーザー
o2WhX
ちょっと出かけるから
これも読んどき
>>354
432.
ユーザー
3YeSc
ちゃっとGTPで出力してもらっただけで

ブログにまだ書いてないかも
433.
ユーザー
3YeSc
人人唯識は、まだ先で説明しようと考えている
434.
ユーザー
o2WhX
>>424
あれ日蓮さんが言ってた
435.
ユーザー
3YeSc
人人唯識以前に既に外境ありをちゃんと説いてあるから
436.
ユーザー
3YeSc
>>434
どこに?
437.
ユーザー
o2WhX
いや違うな
なんだったんだ今のAIは
438.
ユーザー
3YeSc
諸の有情の所変各別なりと雖も、而も相いい相い似たり、処所異なるこ
と無し。衆の灯明の各遍じて一に似るが如し。

まず↑これ

なんて言ってるか
439.
ユーザー
3YeSc
夕飯いってくる
440.
ユーザー
o2WhX
>>438
取り敢えずパッと出たやつ

https://note.com/notpoteo/n/ne748969a701a
441.
ユーザー
o2WhX
灯火の喩え
 『成唯識論』巻二、『述記』巻三によれば、山や川や家、太陽や月や宇宙といった環境世界は阿頼耶識の共相種子という働きによって現出されるという。阿頼耶識は各有情(生物)に個別であるから、環境世界もまた個別に創り出される。しかし、人間が川を川だと認識したり、地獄の有情には針の山が見えるように、環境は有情の種類に共通であり、同じ場所に他の有情の阿頼耶識によって変化したものが存在することを妨げないという。これを証明するために灯火の喩えが引かれている。直義の和歌は明らかにこの喩えを踏まえている。
以下に該当部分の読み下しと現代語訳を示す。
442.
ユーザー
o2WhX
[『成唯識論』のこの箇所について基が]述べていう。これは、[人間なら人間という五道の各趣に]同一の[依報すなわち環境世界という]果報(共果)が同じ場所にあってもお互い[の環境世界]を礙げないということを解説している。すなわち、環境世界(外器)の様相は、[たとえば]小さな部屋の中に数多くの灯明が遍在しているようなものである。
443.
ユーザー
errmF
【独自】抵抗する男子高校生に「殺すぞ」…男性専用メンズエステ店従業員の男が男子高校生(16)に性的暴行か 警視庁
11/15(金) 13:30配信TBS

今年7月、東京・新宿区の男性専用メンズエステ店の寮の部屋で、16歳の男子生徒に性的暴行を加えたとして従業員の男が警視庁に逮捕されたことがわかりました。

捜査関係者によりますと、不同意性交の疑いで逮捕されたのは、男性専用メンズエステ店「男子学園新宿店」従業員の福田悠也容疑者(30)です。

福田容疑者は今年7月31日の昼ごろ、メンズエステ店の寮の自分の部屋で高校2年生の男子生徒(16)に性的暴行を加えた疑いがもたれています。

福田容疑者は男子生徒とSNS上で知り合い、部屋に来るようメッセージでやりとりをしていて、抵抗した男子生徒に「殺すぞ」などと言って性的暴行を加えたということです。

その後、男子生徒が警察に「無理矢理、わいせつな行為をされた」と通報していました。

福田容疑者は取り調べに対し「同意なしにしていない」と容疑を否認しています。



男子学園やっちまったな・・・。
18歳未満はだめなんだって。
444.
ユーザー
o2WhX
>>443
あれ?男にも年齢って適用されんの?
まあそりゃそうか
445.
ユーザー
errmF
>>444
だめだね。
男子高校生ってめっちゃいいよな。
風になびく髪とブレザー。
最近はクロスバイクに乗ってる
DK多いね。

https://youtu.be/jfi89g-8xjU?si=pAizkOun7N9ydvGj
ほい
446.
ユーザー
3YeSc
447.
ユーザー
3YeSc
ChatGPTの解説ね
448.
ユーザー
3YeSc
有情ごとに異なっている。それぞれの業(カルマ)や心の働きに基づいて、個別の「所変」が起こる。

↑業によって外境が形成されるということ
449.
ユーザー
3YeSc
「有情ごとに異なって」というのは、虫や鳥類、魚介類、人類の有情(一切の生き物ってこと)
450.
ユーザー
3YeSc
アメンボもゾウリムシもだ
451.
ユーザー
3YeSc
有情がそれぞれ作り出す現象には独自性がある一方で、それらは似通った性質を持ち、同じ空間で共有されている。例えば、多くの人が「同じ世界」に住んでいるように見えるのは、この相似性による。

↑海の世界や空の世界大地の世界という世界の違いの説明。
452.
ユーザー
3YeSc
この比喩は、多くの有情がそれぞれの心で作り出す現象が、互いに調和し、一つの現象として見える仕組みを示しています。灯明が個別に光を放っても、部屋全体の光が一つのように見えるのと同じです。

↑同じ事を更に詳しく説明している。
453.
ユーザー
3YeSc
互いに調和し、一つの現象として見える仕組み

↑それぞれの世界ってこと(海中の世界・空の世界・大地の世界)
454.
ユーザー
3YeSc
それぞれにその世界を支える仕組みは異なっているだろ。
455.
ユーザー
3YeSc
そういった外界(外境=所縁)についての説明。
456.
ユーザー
3YeSc
サイトの解説文はいい加減なものだ。禅宗だろ。正しく理解出来るはずもない。

幼稚園仏教だからな。

解説が全然的外れ。
457.
ユーザー
3YeSc
『成唯識論述記』も借りて来て見て見たけど

基の解釈って大したことない
458.
ユーザー
3YeSc
殆ど解釈が出来ていない
459.
ユーザー
3YeSc
だったら『成唯識論』を直接読んだ方がまだわかるって感じ
460.
ユーザー
3YeSc
『成唯識論』をChatGPTで回答を出させるってのが良いかも

今やったみたいに
461.
ユーザー
3YeSc
『成唯識論』の語訳はネットにないんだよなー
462.
ユーザー
3YeSc
原文だと、どこに何が書かれているかが

分かりにくい
463.
ユーザー
3YeSc
語訳だとある程度読み取れる

詳細をChatGPTに頼るってやり方だな
464.
ユーザー
3YeSc
それで進めて行こうと考えている
465.
ユーザー
3YeSc
長くなりそうだ
466.
ユーザー
3YeSc
だか、ネットにそれが無いんだから

作っていくしかない
467.
ユーザー
3YeSc
学者がそれを見て

そういう事かって気づいて

更に研究していくさ
468.
ユーザー
3YeSc
この前さこんな事があった
469.
ユーザー
3YeSc
加藤弘二郎の唯識の本が、お勧めってわたしが言ってたろ。
470.
ユーザー
3YeSc
検索したけどリダンや馬ちゃんのとこの図書館には無かったって
471.
ユーザー
3YeSc
本を返しに行った時、

更に借りなおそうとしたんだけど、
472.
ユーザー
3YeSc
予約されてる方が居るから借りれませんって
473.
ユーザー
3YeSc
このタイミングで予約?
474.
ユーザー
3YeSc
こんなマニアックな書籍を?
475.
ユーザー
3YeSc
ここを見ている人に居るんでしょ^^

福岡在住のあ・な・た
476.
ユーザー
3YeSc
あなたが予約したんですよね^^
477.
ユーザー
3YeSc
誰なんでしょ
478.
ユーザー
3YeSc
まー、知恵袋のぼーさつさんも

こそっと見てくれてたみたいだし

案外色んな人が見てるのかもね
479.
ユーザー
3lMHv
>>451
いやいや
例えば、多くの人が「同じ世界」に住んでいるように見えるのは、この相似性による。
↑
はっきり書いたるやないやないの
480.
ユーザー
3YeSc
しかし、君達もだけど

ニコるんとかも

どうして他所の場所に行きたがらない?
481.
ユーザー
3YeSc
ほらね

リダンは体空観に入れてない^^
482.
ユーザー
3YeSc
それはそれで

よろしいのではないでしょうか

リダンの理解として
483.
ユーザー
3YeSc
お前は空をまだちゃんと

習得出来ていない
484.
ユーザー
3lMHv
>>480
いちいちバラバラになるよりは
いいやないの
485.
ユーザー
3YeSc
相依性縁起を頭で理解しているだけ
486.
ユーザー
3YeSc
ハイハイ
487.
ユーザー
3lMHv
>>485
いうねえー
488.
ユーザー
3YeSc
それがリダンの理解なんだね

分かったよ
489.
ユーザー
3YeSc
否定はしないよ

わたしは
490.
ユーザー
3YeSc
それはそれで宜しいのではないでしょうか

リダンの理解としてね
491.
ユーザー
3YeSc
体空観に意識が入っている人と

そうでない人とでは

答えは違うさ
492.
ユーザー
3lMHv
まあいつまでも実体としての
個人の阿頼耶識以外に依報が存在すると
思ってると唯識は理解出来んとだけ
言っておくわ
493.
ユーザー
3YeSc
くやしかったら

わたしの主張はわたしの主張として

ちゃんと認めて見ろ
494.
ユーザー
3YeSc
ハイハイ
495.
ユーザー
3YeSc
そう言わないと

腹の虫がどうしても

収まらないのね^^
496.
ユーザー
3YeSc
良いんじゃないでしょうか

それはそれで
497.
ユーザー
3YeSc
はよ体空観に入って来い
498.
ユーザー
3lMHv
依報は業を消化するための個人の果徳やないかいな

499.
ユーザー
3YeSc
題目あげんとリダンは厳しいかも
500.
ユーザー
3YeSc
依報は業を消化するための個人の果徳?

どういうこと?
501.
ユーザー
3YeSc
またよー分らん事を、、、
502.
ユーザー
3YeSc
依報が業を消化するって

どういう事?
503.
ユーザー
3YeSc
依報が業を?
504.
ユーザー
3lMHv
供相種子を調べたらええわ
505.
ユーザー
3YeSc
自分で説明してみ
506.
ユーザー
3YeSc
説明出来んのか?
507.
ユーザー
3YeSc
供相種子(きょうそうしゅし)とは、植物の群落が安定した状態(極相)において、中心となる樹木を指します。極相の森林は極相林と呼ばれます。
508.
ユーザー
3lMHv
共相種子やった
509.
ユーザー
3YeSc
群落が安定した状態とは?
510.
ユーザー
3lMHv
>>506
上で説明しとるし
読んで字のごとし
511.
ユーザー
3lMHv
>>509
>>508
512.
ユーザー
3lMHv
>>502
正報が業を消化するや
513.
ユーザー
3YeSc
共相種子(きょうそうしゅうじ)とは?
共相種子は、唯識思想における重要な概念の一つで、「共通の現象を作り出す基盤となる潜在的な要因」を意味します。特に、私たちが共有している「客観的な世界」がどのように生じるかを説明する際に使われます。

用語の分解
共相:多くの人々に共通して認識される現象や事象。たとえば、「空は青い」「地面は固い」といった、誰もが似たように認識する現象。
種子:唯識では、「心の中に潜在する、現象を生み出す原因や力」を指します。これは因果的に働き、心や外界の現象を作り出します。
まとめると:
共相種子とは、有情の心の中に潜在し、多くの有情が共有する共通の現象(共相)を生み出す原因や潜在力です。

唯識思想における共相種子の役割
個別性と共通性の調和
唯識思想では、現象は各有情の心が生み出す「所変」(心の変化の結果)だとされます。しかし、全ての有情が異なる心を持ちながらも、「共通の世界」を経験しているように感じるのは、共相種子の働きによると説明されます。

因果の共有
有情が過去の業(カルマ)によって共通の種子を心に持ち、その結果、同じような現象を知覚します。このため、世界は統一的で客観的に見えるのです。
514.
ユーザー
3YeSc
具体例で理解する
1. 共相種子の現れ
たとえば、複数の人が「山」を見たとします:

それぞれの心(識)が山を認識しますが、「山」という現象は、共相種子から生じた共通のイメージです。
このため、多くの人が同じ山を見ていると感じます。
2. 灯明の比喩
前述の『成唯識論』の句にもあるように、多くの灯明(個々の心)が同じ空間を照らし、一つの光のように見えるのが共相種子の働きと説明されます。

関連する概念
別相種子(べっそうしゅうじ)

有情それぞれが持つ独自の種子で、個別の認識や経験を生み出します。
例えば、同じ「山」を見ても、ある人は「美しい」と感じ、別の人は「怖い」と感じる違いは別相種子の働きです。
業(カルマ)

共相種子は、過去の業(行為)の結果として、同じ現象を共有する基盤となるものです。
所変

心が生み出した外界の現象。共相種子による所変が、多くの人に共通する現象を生みます。
現代的な視点
共相種子は、現代の認知科学や哲学での「主観と客観の共有」についての議論とも関連があります:

社会的構築主義
人々が共通の現実感を共有するのは、共通の経験や文化的な枠組みを持っているからです。これを唯識では共相種子と説明します。

仮想現実の例え
仮想空間に多くの人が入った場合、それぞれのデバイスが異なるにもかかわらず、同じ景色を共有するような仕組みが、共相種子のイメージに近いと言えます。

結論
共相種子は、唯識思想の中で「共有された現実」の基盤を説明する重要な概念です。各有情が持つ共相種子によって、私たちは個別の認識を持ちながらも、一つの統一された世界を共有しているように見えるのです。

唯識の深遠な思想についてさらに学びたい方は、ぜひ「チャットGPT 無料、登録なし」で検索してみてください!
515.
ユーザー
3YeSc
私たちが共有している「客観的な世界」

↑外境があるから共有する事が出来ます。(実在)
516.
ユーザー
3YeSc
あのなーリダン

おまえいい加減執着すてろ
517.
ユーザー
3YeSc
お題目をかたくなに拒否するのも

執着があるからだぞ
518.
ユーザー
3YeSc
頭を空っぽに出来たら

試しにやってみるかーって

棒ちゃんや馬ちゃんのようにやってみる
519.
ユーザー
3lMHv
>>517
いやいや
まずね個別の阿頼耶識であると
されてるのは分かる?
520.
ユーザー
3YeSc
それが出来ないってこと自体

頭を空っぽに出来ていない(空の状態が出来ていない)
521.
ユーザー
3YeSc
ハイハイ
522.
ユーザー
3lMHv
>>520
めっちゃブーメランやん
523.
ユーザー
3YeSc
また頑張るのね

執着さんが
524.
ユーザー
3YeSc
ハイハイ
525.
ユーザー
3YeSc
頑張ってるねー

自我くんが
526.
ユーザー
3YeSc
良いんじゃない

リダンらしくて^^
527.
ユーザー
3YeSc
否定しないよ

それはそれでいいじゃん!
528.
ユーザー
3YeSc
リダンらしくて
529.
ユーザー
3lMHv
>>521
いやハイハイやなくて
唯識の理念やん
ここ外してるから
正報がなくとも別に依報が存在すると思うてまうねん
530.
ユーザー
3YeSc
さて

そろそろ寝るよー
531.
ユーザー
3YeSc
おやすみー
532.
ユーザー
3YeSc
頑張れリダン
533.
ユーザー
3lMHv
阿頼耶識から有身と外境に分別される
としてるやろ?
外境だけで存在はせんねん
534.
ユーザー
3lMHv
はー
535.
ユーザー
3YeSc
自我に負けとるぞ
536.
ユーザー
3lMHv
ブーメランすぎて
537.
ユーザー
3lMHv
事実を見ることが法介さんは
出来ないようだ
538.
ユーザー
3lMHv
もう一度いうが
正報がなくても別に依報が存在すると
思うとるうちは
唯識は理解出来ん
539.
ユーザー
3YeSc
え?

正報がなくても別に依報が存在する?

正報=「    」
依報=「    」

「   」を埋めよ。
540.
ユーザー
3lMHv
寝るんやないんかい
541.
ユーザー
3YeSc
身体がなくても別に環境が存在すると
思うとるうちは
唯識は理解出来ん

ってどういうこと?
542.
ユーザー
3YeSc
人類が生息していなくても

地球は存在してるだろ
543.
ユーザー
3lMHv
正報=「 有根身  」
依報=「 器世間  」
544.
ユーザー
3YeSc
恐竜だっていたんだろ
545.
ユーザー
3YeSc
>>543 正解
546.
ユーザー
3YeSc
正報=「 有根身  」身体
依報=「 器世間  」環境
547.
ユーザー
3lMHv
有根身なきゃ器世間はないねん
法介さんの阿頼耶識ではな
548.
ユーザー
3lMHv
阿頼耶識から分別されるとしてるやろ
有根身と器世間
549.
ユーザー
3lMHv
セットやねん
550.
ユーザー
3YeSc
そだよ

人の認識の世界ではな
551.
ユーザー
3lMHv
それが正報と依報の関係やないか
552.
ユーザー
3YeSc
今話しているのは

人の認識から離れた世界の話
553.
ユーザー
3lMHv
どこかに絶対的な依報というのは
ないんよ
554.
ユーザー
3YeSc
鳥には鳥の環境世界があり

魚には魚の環境世界がるという話
555.
ユーザー
3lMHv
>>552
どちらにせよや
有根身のない法介阿頼耶識には
依報や恐竜は存在せん
556.
ユーザー
3YeSc
人の認識(相見と見分)の話は今していない
557.
ユーザー
3YeSc
所縁のはなし
558.
ユーザー
3YeSc
リダンは混同してるだろ
559.
ユーザー
3YeSc
所縁と相分を
560.
ユーザー
3YeSc
さて

本当に寝る
561.
ユーザー
3YeSc
きつい言い方して

悪かったなリダン
562.
ユーザー
3lMHv
>>557
こっちは個別阿頼耶識の話
いい加減、正報と依報の関係を
理解しなさいよ
563.
ユーザー
3YeSc
馬鹿にしている訳じゃない
564.
ユーザー
3lMHv
俺や他に依報があっても
有根身がない場合の法介阿頼耶識には
依報は存在せんし共相種子も現行せん
存在せんのや
565.
ユーザー
3YeSc
正報と依報=身体と環境の話ではなく、

有情の業と環境の話をしておりました。
566.
ユーザー
3YeSc
用語を適当に使うんじゃない
567.
ユーザー
3YeSc
有情の業と

それによって形成される環境の話ね。
568.
ユーザー
3lMHv
どこかに絶対的な依報があるんと
ちゃうのを理解しよ
569.
ユーザー
3YeSc
正報と依報の話ではない。
570.
ユーザー
3YeSc
ハイハイ
571.
ユーザー
3YeSc
じゃあ

おやすみー
572.
ユーザー
3YeSc
なんでそう

わたしに対抗心を燃やしている
573.
ユーザー
3YeSc
慢心の項目を確認して来い
574.
ユーザー
3lMHv
阿頼耶識から有身と外境に分別される
法介阿頼耶識に有身がないなら
外境もないんやで
575.
ユーザー
3lMHv
やれやれ
576.
ユーザー
3YeSc
棒さんの外境があるだろ
577.
ユーザー
3YeSc
やれやれ
578.
ユーザー
3lMHv
>>576
せやな理解したんならええわ
その他人の依報と
自身の阿頼耶識の有身根と外境に
分別されたそれが
共相種子でリンクするってことよ
579.
ユーザー
3lMHv
分かってんのかなホンマに
いくら棒さんの依報があろうと
法介さんに有身根がなく
業の消化をしとらんときは
法介阿頼耶識に依報は存在せんのやで
580.
ユーザー
HHcMn
ただいまーって急にスレ進んでんな
581.
ユーザー
errmF
582.
ユーザー
3YeSc
向こうで成り済ましした奴、名乗りでろ
583.
ユーザー
3YeSc
名乗りでるまでアク禁といてやらん
584.
ユーザー
3lMHv
>>583
どれどれ?
何処の話?
ザワザワ?
585.
ユーザー
3YeSc
成り済ましは、ニコるんだった。
586.
ユーザー
3YeSc
和尚、疑ってスマン。
587.
ユーザー
3lMHv
>>586
草
588.
ユーザー
4L2lB
なんだよ~

思い込み強いな!
589.
ユーザー
S04aN
リダンいるか?
590.
ユーザー
S04aN
もう寝たか、、、
591.
ユーザー
S04aN
じゃあ俺も寝るかー
592.
ユーザー
S04aN
リダン、おはよー

安堂やロンを相手に、いい気になってるようだから

慢心が板に付いてしまってるんじゃないか?
593.
ユーザー
S04aN
知恵袋で

ニコるん相手に

どれくらい戦えるか見せて見ろ

おなえの戦闘能力
594.
ユーザー
S04aN
ニコるんが、

煽ってるぜ^^

>>模範解答できる自信がある奴いたら連れてこい。
595.
ユーザー
S04aN
とっとと知恵袋登録して

相手してこい
596.
ユーザー
S04aN
光の戦士の戦いっぷりを

袋の連中に見せつけてやれ
597.
ユーザー
S04aN
ほないくでー、

https://youtu.be/D_JRp4oT3PQ
598.
ユーザー
S04aN
おやっさん(棒さんね^^)、リダンのフォロー頼みますよ
599.
ユーザー
S04aN
本郷法介と一文字馬の血を受け継いだ

光の戦士リダン

お前の実力を袋の連中に見せつけて来い
600.
ユーザー
S04aN
ニコるんなんて

大した奴じゃない

俺が相手するまでもない

リダン、

お前で十分だ
601.
ユーザー
S04aN
軽くあしらって来い
602.
ユーザー
S04aN
それだけの実力を

お前は既に身に付けている
603.
ユーザー
S04aN
お前が

負ける相手ではない
604.
ユーザー
S04aN
605.
ユーザー
S04aN
7日で質問は終了する

さて

おまえは何日でやつを叩きのめせるかな
606.
ユーザー
S04aN
俺なら

数時間ってとこだ^^
607.
ユーザー
S04aN
2時間もあれば十分かな

ニコるんごとき
608.
ユーザー
S04aN
登場の時

>>597 これをまず貼り付けろ

そしたらカッコよく決まる
609.
ユーザー
S04aN
それが法介演出な

見てる人たちを

楽しませる事を忘れるな
610.
ユーザー
xlk5C
おーい
611.
ユーザー
xlk5C
ここって幽霊板か?
誰も出て来んやん
612.
ユーザー
xlk5C
用があるなら、向こうにおいで。
こっちはもう来ないからな。
見えない敵を倒すのは俺でも無理 (笑)
613.
ユーザー
S04aN
お、ニコるん来てたのか
614.
ユーザー
S04aN
外出してたから

こっちまで見てなかった

スマン
615.
ユーザー
S04aN
なんかおかしな流れになって来てるな
616.
ユーザー
S04aN
これじゃ、ここも知恵袋もどっちも去る事になるな
617.
ユーザー
S04aN
それも仕方ない
618.
ユーザー
S04aN
ブログに専念すっか
619.
ユーザー
S04aN
おもろないんだよ

おまえら
620.
ユーザー
S04aN
ネットの遊び方

全くわかってない
621.
ユーザー
S04aN
ニコるんもこんのか?
622.
ユーザー
S04aN
知恵袋では、これは以上他のユーザーの迷惑になるだろが
623.
ユーザー
S04aN
最初から掲示板で相手すると言っただろ

知恵袋はそういう使い方をする場所ではないと
624.
ユーザー
S04aN
おまえ、また知恵袋で俺を悪役に言いふらして

何もしらないユーザーが

俺が悪い人間だと思いつつあるよな
625.
ユーザー
S04aN
前回もそうだったが

今回もまた同じ事やってくれたな
626.
ユーザー
S04aN
今回は、はっきりと言っておく

よーーーーく聞いておけ
627.
ユーザー
S04aN
俺は、ニコるんお前のせいで

今回も知恵袋を出て行く。

おそらくもうそこへ戻る事はないだろう。
628.
ユーザー
S04aN
自分が何をやってるのか

全く分かっていないな
629.
ユーザー
xlk5C
うん。いっちゃって♪
630.
ユーザー
PBXdp
おはよう。

私のスタンスを言っとかないとよーわからんことになりそうだ。

まず

全ては識のみ

他者の識も認める

識の外には世界はない、というよりそれは変化のない世界であり認識出来ない世界、


それゆえ阿頼耶識は全てで1つ

ただしそこに識を向けられなければ取り出せないので因縁果が揃わなければ現行しない

なので人によってそれぞれに阿頼耶識が存在するように見える

ゆえに生物、無生物問わず識は存在する

無常を体験含めて理解をした後は、縁起を体験含めて理解する必要がある。
631.
ユーザー
S04aN
そして、

ここの連中にも

あいそつかした。
632.
ユーザー
xlk5C
うん。わからないねえ。うんうん
633.
ユーザー
S04aN
じゃあ、そういうことで良いか?
634.
ユーザー
S04aN
満足したか?
635.
ユーザー
xlk5C
知ってたけど?うんうん
636.
ユーザー
PBXdp
おっと昨日途中まで作成してた書き込みを流したら空気読めない棒さんうまれてもーた
637.
ユーザー
S04aN
まだ、なんか話す事あるか?
638.
ユーザー
xlk5C
昨日、法介の心丸見えだったからさ。言っちゃいけない思って言わなかった
639.
ユーザー
S04aN
あるんなら

とっとと言え
640.
ユーザー
xlk5C
弱くなったな、おまえ
641.
ユーザー
S04aN
なんだ?
642.
ユーザー
S04aN
そか
643.
ユーザー
xlk5C
大丈夫かい?
644.
ユーザー
S04aN
お前がそう思うんならそうなんだろ
645.
ユーザー
xlk5C
俺をよくみてほしい
646.
ユーザー
S04aN
それはおまえだろ
647.
ユーザー
S04aN
おなえ

大丈夫か?
648.
ユーザー
xlk5C
ちゃんと向き合って会話してほしいんだよ。
649.
ユーザー
S04aN
あとどのくらいなんだ?
650.
ユーザー
S04aN
どれくらいって宣告された?
651.
ユーザー
S04aN
それで無茶苦茶やってるんじゃないか?
652.
ユーザー
xlk5C
ん?体は何処も悪くない。おさらば言うたのは、違う意味の事だよ
653.
ユーザー
S04aN
正直なところ

話してみ
654.
ユーザー
xlk5C
なんだそれー、何で分かった?
655.
ユーザー
S04aN
どういう意味で言ったんだ?
656.
ユーザー
S04aN
俺が気づかないとでも思ったか
657.
ユーザー
xlk5C
師匠が決める事だから言えないな
658.
ユーザー
S04aN
最初から俺の言う通り

掲示板で話せばよかったのに

だだこねるから

こんな事になっただろうが
659.
ユーザー
xlk5C
偉そうに、あほか
660.
ユーザー
S04aN
もう俺は知恵袋には戻らん
661.
ユーザー
xlk5C
じゃあ、戻ろうぜ?
662.
ユーザー
S04aN
そして

ここもだ
663.
ユーザー
S04aN
だから

お前何やったか分かってないのか?
664.
ユーザー
xlk5C
気にしすぎだよ法介は
665.
ユーザー
S04aN
さんざん知恵袋ユーザーに不愉快な思いをさせたんだぞ
666.
ユーザー
S04aN
チャット化して
667.
ユーザー
xlk5C
そのまま昨日言いそうになった。知ってたし
668.
ユーザー
S04aN
苦情がおまえの方に殺到したんだろが
669.
ユーザー
xlk5C
困ったもんだ。
670.
ユーザー
S04aN
>>そのまま昨日言いそうになった。

なにを?
671.
ユーザー
xlk5C
最初のスレ、いきなり削除されたよな
672.
ユーザー
xlk5C
今法介が話したことさ。
673.
ユーザー
S04aN
>>669
あのなー、、、
674.
ユーザー
xlk5C
俺の垢何個潰れたか分からないわ
675.
ユーザー
S04aN
「垢何個潰れた」

漢字が読めん
676.
ユーザー
xlk5C
ここの問題は法介の問題だよな。
677.
ユーザー
S04aN
アカウントか
678.
ユーザー
xlk5C
呼ぶおまえがおかしいんだよ。
679.
ユーザー
S04aN
「ここの問題」?

なんの話だ?
680.
ユーザー
xlk5C
気づくの遅いなあ。
681.
ユーザー
S04aN
叫ぶ?

なにを?
682.
ユーザー
xlk5C
弁えてないの気づいてないのか?礼儀ってものがある
683.
ユーザー
S04aN
なにを?
684.
ユーザー
xlk5C
俺とかzenさんの承諾えたのか?ここでお前、変な奴がいるから呼んできてやる、って話してただろ?
685.
ユーザー
S04aN
なんの礼儀だ?
686.
ユーザー
xlk5C
ふざけてんのかよ?
687.
ユーザー
S04aN
>>684
それは俺の自由だ
688.
ユーザー
S04aN
来る来ないは

お前の自由だ
689.
ユーザー
xlk5C
おまえ謝れよ
690.
ユーザー
S04aN
違うか?
691.
ユーザー
S04aN
それともお前らはお殿様なのか?
692.
ユーザー
xlk5C
変な奴はお前じゃないのか?
693.
ユーザー
S04aN
随分と偉そうな言い分だな
694.
ユーザー
S04aN
ほう
695.
ユーザー
xlk5C
少なくとも、おまえが無礼者だな
696.
ユーザー
S04aN
意見が食い違うな
697.
ユーザー
xlk5C
皆見てるから嘘ばかり騙るし、あほか
698.
ユーザー
S04aN
そうか

じゃあそう勝手に思ってろ

そんだけだ
699.
ユーザー
xlk5C
舐めてんのおまえなんだよ、おい
700.
ユーザー
S04aN
嘘?

なにを嘘ついた

言ってみろ
701.
ユーザー
xlk5C
今後一切関わるな。分かったか?
702.
ユーザー
S04aN
わかった。

そうする
703.
ユーザー
xlk5C
戻る気ないなら、さっさと諦めな
704.
ユーザー
S04aN
それでいいのか?
705.
ユーザー
S04aN
おまえの方から

関わってきたんだけどな
706.
ユーザー
S04aN
おなえがそういうのなら

そうするよ
707.
ユーザー
xlk5C
じゃあな。心臓痛むんだろ?気をつけろよ
708.
ユーザー
xlk5C
なんちゃってww
709.
ユーザー
S04aN
ここもあそこも

こんりんざい

活用しません
710.
ユーザー
S04aN
無礼者なんだろ

おれは
711.
ユーザー
xlk5C
今本気で焦ったろ?あほーーーw
712.
ユーザー
xlk5C
いや、いつもどおりじゃん
713.
ユーザー
S04aN
だから

今日を最後に

知恵袋もTalkも

二度と活用いたしません
714.
ユーザー
xlk5C
怒ったの?ごめんね
715.
ユーザー
S04aN
それで満足したか?
716.
ユーザー
xlk5C
嘘つくなって。
717.
ユーザー
S04aN
もう出て行っていいか?
718.
ユーザー
xlk5C
吐き気するわ。
719.
ユーザー
xlk5C
まてこのやろー
720.
ユーザー
S04aN
今回の件で俺も見切りがついた
721.
ユーザー
S04aN
なんだ

まだ何か言いたいのか?
722.
ユーザー
xlk5C
えーと、少し考えるからさ。

723.
ユーザー
S04aN
じゃあ、ちょい休憩な
724.
ユーザー
xlk5C
けど、おまえzenさん怒らせたからよくないよ。謝罪してないし
725.
ユーザー
xlk5C
じゃあ、後で来るわ
726.
ユーザー
S04aN
おれがzenさんに謝罪?

なんでだ
727.
ユーザー
S04aN
おれがzenさんに

謝罪せないけないような事をしたか?
728.
ユーザー
S04aN
あとなニコるん

ここはリダンのスレだから

今から俺のスレを立てる

そっちで話を聞く
729.
ユーザー
S04aN
立てた
https://talk.jp/boards/psy/1731733037

こっちに来い
730.
ユーザー
S04aN
今立てたスレで待っている
731.
ユーザー
S04aN
リダン、邪魔したな。
732.
ユーザー
vOWgt
無常経

修行者たちよ、君たちは色(物質)は無常であると見よ。

このように観ることを【正観】すると言うのである。

正観を達成したものは必ず【厭離】する。

厭離する者は【喜貪が尽きる】。
喜貪が尽きた者は【心解脱】するのである。

同じ様に【受想行識】を【無常である】と見よ。

このように【正観】を達成したものは
【心解脱するかのである。

修行者たちよ!

この時もし【自らの本性】を知りたいと欲したならば

【自らの本性(真我)】を理解するであろう。

そして、わたしの転生は尽き、梵行已にたち、所作已に無し

自ら後有を消滅させたと知るのだ。


733.
ユーザー
7wklH
https://youtu.be/hbkOwQfwxlo?si=w5IpRhRLZXhxSKsd

声変わりした雄の声が
いいんだよ。
734.
ユーザー
S04aN
リダン、煽って悪かったな。

そして

色々と世話になった。

ありがとな。
735.
ユーザー
S04aN
草っとか返ってきそうだがな、、、
736.
ユーザー
S04aN
安堂、リダンを宜しくな
737.
ユーザー
7wklH
悪魔よ!
法介殿から去れ!

https://youtu.be/fFUD5F_bCWw?si=EnddlMpQv9rxlGuF
738.
ユーザー
COxRm
今起きた
もう暗いじゃん
739.
ユーザー
COxRm
あー1日無駄にした
740.
ユーザー
COxRm
ニコるんさん来てたのね
741.
ユーザー
CreVA
安堂ちゃん法介スレでリダンを応援してやってくれないかな
742.
ユーザー
7wklH
743.
ユーザー
qxDsx
法介教授の総回診です。

https://youtu.be/pX_N-7OYo6s?si=-Nl2G1V_TBhl2weF
744.
ユーザー
Wx99c
>>743
安堂ー
安定してんなあ
痛みおさまったんか
745.
ユーザー
Wx99c
よーく考えてみよう
痛みは薬で軽減される
何故か?
痛みは脳からの信号だからだ
ただの信号なんだ
坐禅で信号そのものになるんだ
746.
ユーザー
Wx99c
安堂への修行ととって
痛みと一如してみ
747.
ユーザー
Wx99c
まあ君の主観の痛さを知らない俺が
言うと陳腐だが
まじでやってみ
748.
ユーザー
Wx99c
実際、頭に近い神経痛ならいけるが
内臓系の痛みはちょっと別格やから
難しいかな、
749.
ユーザー
qJE5M
ありがとう、リダン。
市販の痛み止めで何とか
やってるよ。
750.
ユーザー
qJE5M
youtuberなんて興味なかったが
これは参考になるかな。
https://youtu.be/IZya_jH5a48?si=nHSqlbuaFipmpIEY
751.
ユーザー
cjtMG
>>750
へえこういったyoutuberもいるやな
752.
ユーザー
qJE5M
リダンはいいな。
大学生の立派な息子がいて。
俺には何もないよ。
あとは死ぬだけだ。
753.
ユーザー
4nfAh
安堂には野良猫のミーちゃんがいるはないか‼️

仲良くしてやってくれよ
754.
ユーザー
nSxpd
すまんすまん今こっちにいて
レスに気がつかなかった
755.
ユーザー
nSxpd
756.
ユーザー
nSxpd
>>752
猫はいいね
かわいい、暖かい、柔らかい
犬派だったが
猫って甘え方がねちこい
うふ〜んスリィ〜♡みたいな
757.
ユーザー
nSxpd
まあ俺も息子の為に生きてるだけだからな
息子が独り立ちしたら
その後どうすっかな
マジ認知症で息子家族に面倒かけるくらいなら安楽死導入してほしいわ
758.
ユーザー
qJE5M
ミーちゃんは首輪してるから
元は飼い猫だったけど捨てられたんだろうな。
太りすぎでキツそう。
地域ネコってやつです。
759.
ユーザー
nSxpd
>>758
飢えねえならいいな
むしろ水がかなり大事
猫は腎臓がすぐ悪くなる
760.
ユーザー
qJE5M
>>757
両親が健在ならそっちが心配たよ。
元気で認知症になったら
徘徊老人だよ。
名前も住所もわからないで
施設に保護されて
すでに死んでましたとか
最悪だろ。
761.
ユーザー
qJE5M
世界一の長寿大国日本は薬漬け。
最低だ。
762.
ユーザー
qJE5M
医者と製薬会社を儲けさせる
ことだけ。
この国は滅びるな。
764.
ユーザー
SY4IH
28祖って言ったり25、29など一定しない

菩提達磨って言ったり達磨多羅って言ったり

要は作り事であって、中国人特有の思い込みの言ったもの勝ちでしかない

だから、正統の仏教ではなくて、老荘思想との混合になってる説が出てくる
765.
ユーザー
3jNQC
>>764
まあそれ言うたら
経典もそうやないかな
至るロジックさえしっかりしてりゃ
色んな国、時代に応じて変えれる
766.
ユーザー
psnhh
https://youtu.be/QE1Ldvfp4kM?si=0Dyr8UKZFyPoz7jH
やべー、今日中に8話見ないと。
志波って俺とそっくりなんだよ。
767.
ユーザー
3jNQC
チベットやろうとなんやろうと
どの道、仏教はお釈迦様の魔改造だ
768.
ユーザー
3jNQC
>>766
安堂にそっくりとな
後でみてみよう
769.
ユーザー
psnhh
>>768
志波令真は俺にそっくりだよ。
年下のイケメンにメロメロに
なるのもそっくり。
そして、自分はその気持ちを絶対認めない。
プライドばっかり高いロクデナシ。
まんま俺じゃん。
770.
ユーザー
psnhh
がんもどきの
煮物作ろうと思ったら冷蔵庫が
ぶっ壊れてて凍ってた。
しらたきは凍らせると使えないな。
771.
ユーザー
COEEY
>>770
煮物か
人が作った煮物くいてえ

きょうは面倒だから
レタスに豚しゃぶと豆腐と水餃子に
ポン酢ぶっかけてくう
772.
ユーザー
COEEY
>>766
このドラマはむしろ
女がみてんじゃねえのか
女需要やん
イケメン×イケメン
リアルじゃねえ
773.
ユーザー
COEEY
っぱ槇原敬之とおっさんやろ
774.
ユーザー
COEEY
安堂貴様
女に成り下がったか
775.
ユーザー
COEEY
純愛やで
知らんけど
顔面偏差値で決まる世の中ってやーね
776.
ユーザー
COEEY
実は俺、カミングアウトするけど
ブス専なんよね
こんな不細工がアンアンいうてんのかい
って
ちんこギンギンになる

今はもう枯れちまったが
777.
ユーザー
COEEY
学生のころ
女子高の一番可愛い子と付き合ったあとに自分の高校の不細工と付き合った
ピッコロ大魔王みたいな女
ん?
まあどっちも良かったな?
778.
ユーザー
COEEY
ある意味、菩薩行やが
俺の趣向にあってたから
苦じゃないな
ピッコロ大魔王からすりゃ
良い思い出になったんやないかな
779.
ユーザー
psnhh
リダン殿は
ブサイク女と不倫すればいい。
槇原さんは顔がちょっとわるすぎるかな。
ゲイの世界は見た目がすべて、
みたいなところだよ。
リダンとか女にモテるタイプは
人気あるはず。
780.
ユーザー
COEEY
>>779
やーねどの界隈も
顔面偏差値で
人生の半分損してるぞ

不細工ww不細工が一丁前に
アンアンいうとるwww

ってマジちんこ痛かった
781.
ユーザー
COEEY
ただしデブはだめだ
不細工はいい、しゃーない
ワイが愛でたるが
デブはだめだ自己管理が出来てねえだけ
病気は除く
782.
ユーザー
COEEY
そういや学生のとき
可愛い同級生の男のちんこ咥えたわ
酔っ払って
その一回だけやな
783.
ユーザー
psnhh
高校生の頃のさ、
顔が不細工ってだけで
いじめられてた人がいて
いじめてた人は退学になってた。
見た目が重要。
世の中はひどすぎ。
でも、それもまた真理だ。
784.
ユーザー
psnhh
学生の頃、
3人に押さえつけられて
チンコ咥えさせられた。
顔に小便かけられた。
一生忘れられないトラウマ。
785.
ユーザー
COEEY
>>783
捨てる神あり拾う神あり
俺がそこにおったら良かったな
あっ男かよ

ってか俺基本、逆張り野郎やから
イジメられっ子にめぇかけてたから
話かけたり、輪にいれたり
俺の周りは平和やった

当時気にかけてたイジメられ気質
のやつと話てたら
声優の話ばかりしてたな
今なら当たり前の話題やが
当時は彼に時代が追いついてなかったな
786.
ユーザー
COEEY
>>784
俺は無理矢理やないで
同意をえた
787.
ユーザー
COEEY
>>784
そこなあ
とんでもねぇ野郎やな
788.
ユーザー
psnhh
リダンは英雄。
やっぱ女の子にモテる人って
やることもかっこいいんだな。
789.
ユーザー
sGCI3
アンドー
無事であったかー

よかったー



😀
790.
ユーザー
sGCI3
ニコルン、トークを去ったのか?
😫
791.
ユーザー
M0wHL
去ったみたい。

ROMてもいないってさ。
792.
ユーザー
OGTtv
Talk板はロムれないように消したと言ってたよ。会いたければこっちにこいと。
793.
ユーザー
2kUGZ
ニコって結局さ

重要な処へ差し掛かると

それを体験してなけりゃ分からないから

もう議論修了‼️ってスタンスだよね

プルシャ体験してこい!話しはそれからだ‼️

みたいな、しかしな~

おれの知ってるってか、本山博センセの教えで行くと

プルシャって、釈尊の言う解脱して阿羅漢になってっていうその辺りの宇宙的な規模の意識次元であって

まあ、姿形大きさが無いって言うのは合ってるけど

物質に働きかける超越的な神通力が発現するんであって

それが現れて、今現在において、人助け出来ていないなら

それは、妄想って言われても仕方ないよね

プルシャっていう言葉を出すんならよ
794.
ユーザー
MJMDs
>>793

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12306929192

ここでニコと対話してみたので気になるならやり取りを眺めてみては。

消さないでとっとくから他の人も見てくれと言ってましたので。

どんな考え方をする人かはわかるのではなかろうか。
795.
ユーザー
jskgr
俺たちの行動力を甘くみるんじゃない
796.
ユーザー
jskgr
797.
ユーザー
nw02s
蝉の一生は一週間だというが
わからねえぜ。
セミが人間にとっての一分間を
一年くらいの長さに感じてるかもしれないしな。
絶対的な時間なんてないんだよ。
798.
ユーザー
nw02s
https://youtu.be/wDKHwECekL4?si=RLYFba7sJ7OXIh7k
高橋文哉くんのCMだよ。
799.
ユーザー
2kUGZ
●全く変じない存在があるのですが、ご存じでしょうか?

皆さんが本物なら師匠を知ってる筈。どうでしょうか?

●ニコるん←恐ろしいほどの莫迦 何も気にしない勇気がある (笑)

純粋意識のつわ者

●私の知覚では瞬時に縛りが無い事を知りました それをただ知ってるだけ、知覚であると述べました
ーーー


本心を知ったってとこかな?
800.
ユーザー
6bItg
>>799
まんま如実知見、直接知覚が
自我と並列ってことなんやろうけど
まあそれが分かるってこたあ
ある程度の浅いサーマディは経験あるんかもね
801.
ユーザー
6bItg
>>797
相対的だからね時間ってのは
空間の物質の移動を数値化しただけ
802.
ユーザー
6bItg
>>799
でもそれ見所断、もしくは未満なだけだから
それで納得してゴールとするのは
ちとはやい
803.
ユーザー
XY0vj
おはよー。朝起きたらもう知恵袋の質問消されてるから見れなくなってたわー。
やはりああいう使い方する所ではないんだと思うけども。


>>802
早いというかそこからがスタートだと思ってる。それまではそういうのに向き合う前段階だと思う。
リダン風に言うならツールの使い方を知る段階と言えばいいんだろうかね。
804.
ユーザー
JdYn3
まあ空騒ぎしているうちはな~

ってことでしょ
805.
ユーザー
JdYn3
まあ1つ気になったのは

瞑想はしない、しなくても自分は良い

って言ってるところだね

とりま悟れば、坐禅瞑想はしなくなるからね
806.
ユーザー
JdYn3
223 法介◆T3azX0Hk1U 2024/11/21(木) 08:56:30.01 ID:SglYA TID:bison
しかし、

そいつは次の日も

同じように3分間隔でメールを送って来たんです。

224 法介◆T3azX0Hk1U 2024/11/21(木) 08:56:55.65 ID:SglYA TID:bison
ブチ切れて良いですよね

この場合。

225 法介◆T3azX0Hk1U 2024/11/21(木) 08:57:47.33 ID:SglYA TID:bison
で、そいつに

無愛想に振る舞ったんです。そしたら、知恵袋見たら

法介さんは実はこんな人なんです!みなさん騙されないように!

みたいな質問が立ってて、、、
ーーー



3分置きにwww

もう、この時点で判るね!

彼の意識状態がちゃんと悟っているのかどうかって

リダンの言う妄想

ってかさ

2回何らかの体験はあったって言ってたけど

それが今も続いているって言ってないでしょ

それが全てだな、たぶん
807.
ユーザー
WVTUg
>>805
ゴールがはやいからね
まあそうなるね
妄想なのではという問題意識があれば、精進するはず

彼よく思考せずに上がってくる(プルシャの記憶?)と言ってるから
降りてくるんやなくて
馬さんの言うとこの自動妄想念である可能性もある

そうなってくると深層意識=プルシャと思ってそう
808.
ユーザー
WVTUg
これが妄想ではないという確信
後得知となるまで精進せなあかん
なぜなら?
我々は宇宙の法則の仕様下にあるから
(所知障)
どうしてもそう認識するという機能に
肉体が付随するからね
809.
ユーザー
WVTUg
>>803
そうだね
そっからやっとスタートやと思う
810.
ユーザー
JdYn3
統合失調症の可能性すらある

元コマンドがそれだったんだが

まあ~そっくりだ!

機関銃レス、1日500レスとかw

元コマンドも自分は悟っている的に言うことがあったしね

今は薬で静かなってるけど
811.
ユーザー
WVTUg
>>806
分かって(本心が如実知見である)自由にやってる
もしくは
分かってないから未耶識に振り回されている
倶舎論でいえば前刹那の意根に振り回さている

まあ後者だろう
812.
ユーザー
WVTUg
そもそも自身が理論で始めてんのに
一元、プルシャ、知覚
こっちが理論で反論したら
君は理論の人だねと逃げる
もうそこで見抜かれるよね
813.
ユーザー
JdYn3
まあそうだね

ところで知恵袋って自分で書いたの消せるんだね

これに違和感あるな~

都合の悪いものは消してしまえ~ってなったら、何でもありになる
814.
ユーザー
JdYn3
法介さんのスレって

他人が乱入したスレはどんどん捨ててるのね
815.
ユーザー
WVTUg
>>813
それも指摘したよ
こっちじゃ長い間残るうえ
エロ和尚が黒歴史のバックアップとるからねww
816.
ユーザー
WVTUg
>>814
気持ちよくないからねw
817.
ユーザー
WVTUg
5ちゃんもそうだけど
特にロンさん
如実知見の話が多い
動中の話、修道の話をしないよね
具体的に生活作用における縁起の対処

何故できないか?
見道による断滅をしらないから
ようはサーマディが未満であり
如実知見が分からんから

逆に修道からやってもサーマディ、見道に行き着くことは可能

如実知見、サーマディ、真如が分からんから具体的に修道が出来ないし
話せない
818.
ユーザー
WVTUg
何故、最初からそうであったと
気がつけるのか?
何故それが曇らされていたのか
その用が分からんと
修道が出来ない

その用(作用)の話が圧倒的に足りないのが法介論法
ただカテゴリを当てはめて言葉遊びをしているだけ
819.
ユーザー
WVTUg
俺からしたら臨済宗は
一度にその二空をやっている
無字においては
見道と修道の同時進行
820.
ユーザー
XY0vj
まぁ問うべきはその変じないものはなんだと思う?純粋意識ってなんだと思う?って所だろうか。
縛りがなくなって自由を感じてもその純粋意識と思ってるものに振り回されてる。
嫌だと思ったら避けるし良いと思ったら近付く。それが駄目とは言わないけど何故それが湧いてくるのか?の理解が足りない。

だから観察の話をしたけども。

んでリダンは議論をするなら最低限それらに囚われないレベルの人じゃないと話にならないと考えていてそれを前提に相手と対話する。

だからいきなりそれはお前さんの妄想だよとぶっこむんだろうな。
821.
ユーザー
XY0vj
820の話は
リダンの817~819までの話と同じだな。
822.
ユーザー
WVTUg
>>821
具体的な修道の話をすると
鹿ちゃんがよく言う
臨済宗における、腹を練る、
少しでてますねってやつ
823.
ユーザー
WVTUg
それをテクニカルな視点で話すと
時間軸においては同時に、重ね合わせに
あるように見えるが(自我と直接知覚)
空間軸において離す
前後でもいいし、自我が前面でも後ろでもいい
そうすっと自我と直接知覚に間が出来る
その間が真如だ
これがピンとこないで
だから?となるならサーマディを知らないということだ
あ~!と全てが結びつくようなら
順調に見道を修めている
824.
ユーザー
WVTUg
ようはこの間(真如)を
唯識でいうとこの離繁果に気がつく
ことであって

修道においてはあえて倶舎論の法有に変換し
離繁得として顕現していく
なんでかと言うと修道は肉体上での話だから法有のほうがやりやすい
825.
ユーザー
XY0vj
>>824
一応聞いとくけどそこまでいってその先は何をしていくと考える?
826.
ユーザー
WVTUg
>>825
仏教では見道と修道の二空で
解脱とするんかな
んで後は無学道へと進む
求道ネタはいくらでもある
オラワックワクするゾ
827.
ユーザー
WVTUg
臨済宗における無字で
少し出てますねは
如実知見、一無位の真人、用の場合と
真如の場合があるだろう
どちらを言ってるのかは師匠によるやろうね
828.
ユーザー
WVTUg
ああ後は菩薩行があるか
829.
ユーザー
XY0vj
その直接知覚の働きをどう考える?
830.
ユーザー
WVTUg
>>829
どう考えるとは?
それが何か?ということかい?
831.
ユーザー
XY0vj
>>830
そう。多分この辺で私とリダンの考え方が違うんだと思うのよね。その直接知覚が何なのか?
832.
ユーザー
WVTUg
>>831
真如からの最初の分別、記述、如是
所謂、如来性やないかな
833.
ユーザー
yZOWL
時間軸での自我の空性による直接知覚
空間軸での直接知覚の空性による真如
という感覚でやると分かりやすい
そんで真如を掴んでからそれを
修道において現す

だから六根清浄や六波羅蜜などの信仰や
八正道で修道をやったのち
サーマディで見性か

先にサーマディを知って
それらが真如であったと知るか
834.
ユーザー
AsU0y
>>823
リダンは

こういう話をヨーガの用語だけを使っても話せるようになると

もっと全体像に広がりが出て理解されると思うな~
835.
ユーザー
dI5TS
>>834
ヨーガで言えば
吐いたアパーナが鼻先15センチ先の空間でプラーナに変換
そしてそのプラーナを吸って
心臓に届き、アパーナに変換する瞬間に
ブラフマンがある
836.
ユーザー
dI5TS
この息を鼻で呼吸する間に変換される
瞬間、間にあるブラフマンを拡張していく
当然、ブラフマンとの同一が分からないとその間がで?ってなる
とにかくサーマディに至るのが近道やな
837.
ユーザー
AsU0y
wikipedia辺りの基本的なこと以外に

実際に体現された大師と言われたヨーギーの語ったことが大事であって

実際に体現された方々の言葉には、力があって、こちらの意識に直接入ってイメージとして共有されて行く

これは、実際に会えば尚更にその意識次元での交流となって、そこに参入されて一体になって、いつの日か自分もそうなって行くように流れが出来てくる

その為には

こちらの浄化と波動を上げて行かないと会えないようになっていて

それは

赤外線体は紫外線体と交わっても、お互いを認識できないようなものなので
838.
ユーザー
AsU0y
>>835
ヨーゲシュバラナンダ大師の教えはほぼ唯識説と一致しているよ

そういう用語がまだでしょ
839.
ユーザー
dI5TS
>>837
>>823これは俺の経験上の話だから
ウィキには載ってねえぞ
840.
ユーザー
cg8k6
>他人が乱入したスレはどんどん捨ててるのね

回答者じゃないと消せないよ
841.
ユーザー
cg8k6
質問者が消せるのは、質問自体
842.
ユーザー
Lq6uj
>>832
そこまで視えてるならそこは八識でいう末那識なのがわかる。

んで前に私は末那識が浄化されても末那識のの役割がなくなるわけじゃない。

でもそこに執着だの分別だのの意味を含む末那識という言葉には該当しないから別の識の名前が必要なんじゃないか?と言った覚えがある。

後々それが転識による平等性智だと教わったけども。

この直接知覚をもっと深い状態で観察するとその成り立ちを理解する。それを理解するという事は縁起で物事を判断するという事で
無分別の状態で日常生活を送る事になる。無分別智。
成り立ちを理解するには無常を知り、空を知る。
というのが私の考えなので多分そこにリダンとのズレが生じてる。
843.
ユーザー
cg8k6
あと他人の発言は消せない
844.
ユーザー
cg8k6
消しているのは投稿した本人(修正が聞かないから)
845.
ユーザー
cg8k6
以上、馬ちゃんが誤解してたので。
846.
ユーザー
Lq6uj
>>842
んでそうなると意識と末那識は役割は違うけど扱う情報が同じになる、意識と無意識の一体化。
無分別、つまり成り立ちで物事を見るけどもその結果分別して例えばそれを知り合いだと認識する事を理解する。

だから分別をしないってのはそうなんだけども分別は理解してるのよ。

源泉から湧き上がってくるとよく私は言うけどもそれは表層意識にあがってくるものというより成り立ちと言った方が近い。
847.
ユーザー
dI5TS
>>842
まあ、その転識になる
具体的な作用は何かを
そとから認識するのでなく
真に無分別となるサーマディを経ないと
あーとならないのよ
848.
ユーザー
dI5TS
認識するもの→を認識するもの→を認識するもの→を認識するものを
断ち切らないとサーマディにならない
そしてサーマディをへたあとに
その断ち切ったそれは正にそうであったとなる
849.
ユーザー
dI5TS
そうであったとするそれが
修道でいるからさ
850.
ユーザー
dI5TS
煩悩を断ち切る倶利伽羅剣の効果が
無属性(真如、無漏、無為法)であったと知る必要がある
851.
ユーザー
dnvyo
>>837
そういった聖者や、覚者は
もう無学道なんよ
誰に何を説いたらいいか
全部分かる
852.
ユーザー
QOla0
>>837
この相手の意識に直接入ってイメージの共有ってとてもわかるわぁ。
853.
ユーザー
dnvyo
禅でいえば言栓やったかな
854.
ユーザー
dnvyo
サーマディの体感後の間(真如)
他で言えば、簡単なものだと
落とし穴に落ちる瞬間
あれは現量だね、前後を一刀で断滅
その瞬間はあ〜この道通らなければ
良かったとか、落ちた後どうやって登ろうとか思わない
855.
ユーザー
dnvyo
音楽でいえば
音符の連なり、相続で成り立つ
それが所謂、自我、意識で

音符そのもの前後の連なりがなく
ドならドそのもの
次の刹那にミならミそのもの
これが如実知見、直接知覚やな
856.
ユーザー
dnvyo
その相続を一刀両断するんが
真如であるってことや
857.
ユーザー
dnvyo
無明の風車を止めサーマディを経ると
止めたのは真如であると気がつく
そうなるとあらゆる縁起を自在に受け取ることが出来る
直接知覚、本心が定点となり主人公となる
858.
ユーザー
A24dW
そうだな
859.
ユーザー
fdDlp
クンダリーニが上昇した時は面白かったよ。。

上昇した気がいったん体外へ出て、鼻に入って、鼻から頭へ登って行った。。w

その時、その気の上昇が、物理的に、鼻詰まりを解消しました。。w

もともと鼻炎だったのが、それによってかなり、解消された。。w
860.
ユーザー
fdDlp
昔は、頭頂から呼吸するとか、眉間から呼吸するとか、いろいろできたんだが、最近やってないからな。。

でも、後頭部のブロックとか20年くらいかけて、今ようやく、解消された感じ…まだ完全じゃないと思うけれど。。
861.
ユーザー
fdDlp
クンダリーニが目覚めて、性欲は却って高まった感じ、おれの場合。。w

オッサンだけど、未だにビンビンだよ~。。w
862.
ユーザー
u28i9
いったい20年も、何が詰まってたんだ
863.
ユーザー
fdDlp
いや、みんな詰まってるらしいよ。。

成瀬さんの本だとそうあったと思う。。
ルドラ結節だったか、クンダリーニで浄化しない限り、詰まっているのではないだろうか?

ちがってたら、ごめん、だけど。。w
864.
ユーザー
fdDlp
まあ、そこが詰まっていても、頭頂までは通っているんだけどね。。

でも、後頭部がすっきりすると、意識もすっきりする感はある。。
865.
ユーザー
u28i9
気が氣となって神となるらしいな

866.
ユーザー
u28i9
チャクラの光が見えていなかったの?

クンダリーニって言うかさ、最初はプラーナだよね

シャクティーとも言うのかな?

そう言うエネルギーってみんな性エネルギーなんだろうけど、粗いエーテル体段階から精妙なアストラル体段階があって

エーテル体段階はプラーナ=気で見えるとしたら蒸気のようで

アストラル体段階は光として見えてくるとか

チャクラも光って見えてきたりね

呼吸法をしっかりやって、そういう
867.
ユーザー
u28i9
呼吸法をしっかりとやって、そのような副次的上位身体を浄化すれば、結節とかも抜けるんでしょう

おれの場合は

ヨガの数息で吸って止めて吐いてってのを6ヶ月と素早い完全呼吸法の火の呼吸を6ヶ月とかやったな

22歳くらいの時に
868.
ユーザー
fdDlp
おれも、クンダリーニが目覚めたのが、そのくらいだな。。

丹光とかは、見えるよ。。
眼を閉じているときに見える。。

坐禅中は、眼を開けていても見える。。
869.
ユーザー
LbZHr
そうなんだ

870.
ユーザー
6JvFC
暴れておられるー

😱

193.
ユーザー
栖雲居士◆dqam8SqGUPdm50-G3A-YX-tJQ
rI9fL(3/3)
これでも気を使ってあちらとは違い、トークでは馬鹿どもの公開処刑は自粛してるんだよ。

だからなるべく他人と関わらないで一人で黙々とレスを連ねてる。

馬鹿ロンが、人の好意を無にするな。
2024/11/21 23:28:34
871.
ユーザー
bodlK
ロンさんは、やっぱヨーガのひとやな
クンダリーニ覚醒まで分かるなら
プラーナがアパーナ、アパーナからプラーナに変換されるところに着目したらどうだ
それが仏道の所知障にたいする
修道になる
872.
ユーザー
bodlK
こて外れた
873.
ユーザー
bodlK
ヨーガのひとは
ブラフマン合一で話終わっちまうから
どうしても、行状としては
与えらたもの(欲)は享受する
しかし自ら努力してそれを得ない
と言った所知障が残る
874.
ユーザー
bodlK
仏道の話していて
ロンさんの考えかたが
随縁に右往左往と言った様が
まさにそのヨーガあるあるなんよね
875.
ユーザー
bodlK
>>859
鼻詰まりが解消しました
じゃねんだよwwww
そこもっとあるからww
せっかく体外に出て、体内に戻ったのにwww

クンダリーニは覚醒してるが
サーマディがまだみたいやな
876.
ユーザー
bodlK
実は喉から出て
こめかみから入ってきている
まあ同じような位置だから
鼻からかもしれないが
877.
ユーザー
bodlK
鼻から入ると鼻詰まりが治っちゃうので
こめかみから入ってくるようにすれば
もっと違ってくると思う
こめかみから入ってくると
ほぼ両耳から入ってくるようなもので
サーマディにたいして効果的なチューニングになる
878.
ユーザー
BIEjb
悟りスレで貼ったやつだが
電車を止めてこいのやつ

🫡ガタン
😗ガタンゴトン
🙁ガタンゴトンガタンゴトン
😠ガタンゴトンガタンゴトンガタンゴトン
😳プァ~ン
😠キィ~
😡キィ~~~
🤬キィ~~~~~~~
☺️プシュ~
879.
ユーザー
BIEjb
体、用(有為法、直接知覚、)の他に
真如(無為法)を現している
😳プァ~ンって部分だ
ここだけ前後(動かす、止める)を
断滅している
これが倶利伽羅剣だ
880.
ユーザー
BIEjb
この😳プァ~ンがピンとこないと
サーマディを修めていないと言う事
そして如実知見、一如が分からないと言う事
これが分かって始めてこれを修道で扱うと分かると言う事や
881.
ユーザー
oJCKF
落とし穴に落ちる話と同じだな。
探求をつづけてくれたまへ。

最近はほーさんがあっちこっちに渡り歩いてるようだけども知恵袋はどうやって相手の質問探し出せばいいかわからんから手詰まりよ。
882.
ユーザー
LjJ8C
カテゴリ表示で広いあげ、知恵コレに入れる
883.
ユーザー
oJCKF
>>882
ほーさんこんちゃ。拾い上げるのはやっぱり一つ一つの質問から探すしかない?
どちらにせよニコちゃんは知恵袋の質問と回答の形式にそってないから途中で書き込めない&消される事が多いからこれ以上は無理ぽ
884.
ユーザー
xM5w4
前は垢からそのひとはが回答、質問してるとこに飛べたんだがな
今出来ないな
885.
ユーザー
xM5w4
まあようは自我と直接知覚は重ね合わせであって離れてあるわけではないが
空間軸において自在に離すことで
虚空(間、真如、無為法)が顕現する
これにより所知障の執が遠離される
886.
ユーザー
xM5w4
体外離脱なんかはその原理
887.
ユーザー
oJCKF
>>884
そんな便利機能なんでなくしてしまったんだろなー。
888.
ユーザー
LjJ8C
棒さん、ありがとねー。

後は何とかなりそうだ。
889.
ユーザー
xM5w4
>>887
多分ストーカーが多かったんやないかな
890.
ユーザー
HyQ8m
さて、
たまには教会に行くか。
上智大学のそばに聖イグナチオ教会があって
その近くで十字架やメダイや聖書を
買えるんだよ。
892.
ユーザー
LjJ8C
しまった!

カテゴリミス

投稿しなおす
893.
ユーザー
LjJ8C
894.
ユーザー
9IYix
>>890
なんだ教会もいったりするんだ
895.
ユーザー
HyQ8m
ザビエルのメダイもあるよ。
十字架のネックレス用のとか
壁にかける十字架のもあるんだ。
日英対訳聖書もあるよ。
896.
ユーザー
gTdNu
おれは、そんなヨガの人とかじゃないよ。。

エネルギーの流れのコントロールとかはできません。。

ヨガやると、気持ちいいし、調子いいんだけどね。。
897.
ユーザー
jli1n
もうヨーギーだろロンは!

禅をやめて、ユガ唯識派に転向すれば良いのに~
898.
ユーザー
gTdNu
いやいや、ヨーギーでも禅者でもない、まったくの凡夫です。。w
899.
ユーザー
HyQ8m
https://youtu.be/vUISSMByJxo?si=68esX4Xw2cRjLLlj

週末に彼に逢うんだ。
えへへへ。
ハルト君みたいな
かわいい子なんだよ。☺️☺️☺️☺️☺️
900.
ユーザー
V06Ci
>>899
まあ確かに
イケメンでかわいいな
901.
ユーザー
bodlK
てか同じヨガ行で唯識学派批判のやつあったな
それが気になる
902.
ユーザー
gTdNu
瑜伽行唯識派は、仏教。。

日本で言う、ヨガ行とは別だよね。。

わかってるよね?w
903.
ユーザー
gTdNu
だけど、途方もない浄化が必要、というのは、プルシャとプラクリティみたいな、サーンキャ派と重なるところがあるのかもね。。
904.
ユーザー
gTdNu
なんでみんな唯識が好きなのか、よくわからん。。

明らかに華厳が上なのに。。

禅に近いのも華厳、中観であって、唯識は、根本的なところだけ、取り入れた、ということだろうな。。
905.
ユーザー
bodlK
いや仏教ではない
なんやったか馬さんがいってたんやがな
906.
ユーザー
bodlK
瑜伽行派は、ヨーガの実修を好む瑜伽師(ゆがし)と呼ばれる人びとによって創立されました。弥勒(マイトレーヤ)を祖とし、第2祖は無着(アサンガ)、その弟は世親(バスバンドゥ)です。無着と世親は多くの書を著わしてこの派の立場を確立宣揚しました。

唯識学派しか出てこねえな
なんやったか
907.
ユーザー
bodlK
>>904
まあヨーガ色が強いから唯識は
俺は向いてるって話なだけだな
908.
ユーザー
CFYuE
要は行のシステム的に説明がされるか?ってことね

実際の悟りと解脱の

この辺のことが無ければ哲学的に華厳だ中観だって言っても、なんにもならないし

その点唯識は、ヨーガのヨーゲシュバラナンダ大師の霊視した心と意識の構造説明の説にピッタリ一致していて

マナ識=我執と阿頼耶識=心素の浄化で、悟りから解脱までの修行システムをスッキリ組むことが可能なんです
909.
ユーザー
CFYuE
まあ思想が有っても、行法が無ければ、絵に描いた餅状態ですから
910.
ユーザー
gn0Dt
結局、華厳→地論→十地経論→世親やから
浄土論と同じで下地が倶舎論、唯識論みたいなもんじゃね?
911.
ユーザー
McmmA
だから、浄化を言うのが違うんだよ、禅とは決定的に違う、華厳とも違う。。

華厳だと、汚れ=清浄になっちまう、これは悟りの世界そのもの。。

禅だと、普勧坐禅儀で、全体遥かに塵埃を出づ。何ぞ払拭の手段を信ぜん。。
912.
ユーザー
McmmA
それから、禅は、手段もメソッドもない。。

自己を運んで修行することそのものを否定、そのまんま、にあることが修行、となる。。

なぜなら、存在、そのものは、もともと人間の見解の外にあるから。。

極言すれば、修行して凡夫が仏になっていく、ということそのものが否定される、ということだね。。

悟りはあるんだけど。。
913.
ユーザー
McmmA
自他不二、すなわち、自己、自心から独立して、人や物があるのではない、
ということころだけは、唯識的ということができるね、禅の教え。。
914.
ユーザー
McmmA
メソッドやテクニックがあるということは、目的があり、手段があり、という、今の自己と目的と離れている。。

それだと、どこまで行ってもニンジン馬車でたどり着けない。。w

そうじゃなくて、今の自己が既に答えである、目的である、ということを最初から教えるのが禅。。

道本円通、いかでか修証を仮らん(普勧坐禅儀)という、ことです。。

それが、いつまでやってもわからないバカも向こうにいるようですが。。w
915.
ユーザー
McmmA
だから、世俗の習い事とは違う、俺様なん時間坐ったとか、坐禅何段みたいなのがいるけど、荒れは完全に外道、ということになります。。
916.
ユーザー
McmmA
自己を習うのであれば、自己を得るのであれば、手段とかメソッドとかあるわけないじゃん。。

そんなこともわからんでは、坐禅になってない、坐れたことがそもそもない、ということ。。
917.
ユーザー
McmmA
>>910
いや、歴史的に見ると、唯識の方が先じゃない?

唯識を取り込んだのが、華厳だよ。。

だから、唯心偈なんかは、華厳だけど、言ってる内容は唯識、ということになる。。
918.
ユーザー
nGTMo
>>917
そうだと思うぞ
919.
ユーザー
5YhXi
ロンさんて、すでに~である、という所を強調してた印象だけど最近は別の方面からも話をしようとするじゃん?
元々実践だけじゃなく学んでもいたの?それとも最近学び始めたの?
920.
ユーザー
nGTMo
次スレ
リダンの傲慢カマシてよかとですか⁉️★5
https://talk.jp/boards/psy/1732331359
921.
ユーザー
YCa1M
ロンはさ

だからそのロンの論で何がしたいの?

自分が?それとも誰かを?

分からせたいのか?悟らせたいのか?

何がしたいの⁉️

結果の出ないものを論じるなら、論じないで黙照禅だったかで良いでしょ

黙って座っていれば良いのに

5チャンでそれらを言ってもな~ってことのならんのかな?
922.
ユーザー
YCa1M
まあ

そもそも道元禅師をおれは評価しない

禅の使いどころが全く違うから

いくらすわっても、それが悟りの姿でも無ければ悟れる訳でも無いから

道元さんのやり方は、悟った後でやるものであって

それは偽の菩提達磨の面壁9年とて同じこと

そこに居たら、それが坐禅の姿になってたってことでなければ、坐禅じゃないからね

坐禅である理由は、無の爆発が起きて、最終的に個としての存在が消し飛んで消えることにあるってことですから
923.
ユーザー
YCa1M
何もしないこと

この境地が自然に生じるようになる!

って、その為には、いったん為すことで悟ることが必要なのであって

悟って初めて、本当の手放しで何もしないが現れて、為さずして最後の無の爆発が起きて、でっ爆発し天花乱墜になって個としては消えることになる

ってことがあるんだわ
924.
ユーザー
McmmA
>>919
大して勉強してないけど、祖録は、ある程度は読んだよ。。

興味あるなら、読んでみたらいい。。

ヨガとかとは全く違うから。。
925.
ユーザー
McmmA
>>921
悟っていただきたい、はあるよ。。

理屈だけで言うと、ものすごく簡単だから、それは、何度も言ってるな。。

常識、人情の外だって。。
926.
ユーザー
McmmA
>>923
坐ってれば、無になる、無はあるけど、主客が無いのだから、それは体験ではない。。
よって爆発とかはない。。
ただ、悟った時に大喜びする、大歓喜とか、はある。。

そういうのが無ければ、ただ、坐布温っめているだけだよ。。w

坐禅は坐禅なり。。
坐禅は坐禅の為にす。。
927.
ユーザー
McmmA
只管打坐、ホントにそれだけでいいのだから、仏教とか関係ないと言える。。

ホントにそれだけになれたら、それ、そのもの。。

そのものになれば、自分で気づかぬままにそれ、ということ。。

気づいたら、大歓喜とかあるけど、こっちは余計とも言える。。
928.
ユーザー
McmmA
自己を見ずに、外だけ見てる、自分を忘れている、という時に、迷悟とか、仏教とか、あるわけない、問題になるわけないんです。。

自分を忘れていれば、それが解決。。

簡単でしょ?w
929.
ユーザー
McmmA
逆に自分を見て、今こうで、ここが問題だから、こう対策しようとか、そういう自己を運ぶのが、迷いであると、道元禅師は喝破しています。。

現成公案ね。。
930.
ユーザー
McmmA
自分用なしで坐るんだよ。。w

自分どうあるかが、まったく問題ではなくなる=安楽の法門。。
931.
ユーザー
McmmA
自分以外に参ずる=本来の自己に参ずる、ですね。。

自分見てたら、ダメ、というのは、そういうこと。。
932.
ユーザー
nGTMo
めちゃくちゃ方法論語るやん
それを唯識ではどう言ってるのかって
話を俺はしているわけやでな
933.
ユーザー
cZMcK
真に悟らなければ、ロンの論じていることは起こらないよ

無の爆発はサンスカーラ(行)がすっからかんになって、無明が明になって

初めて行が止んで、識が生じずになる

ここででなければ無為にして坐する、な~んもせずとも坐禅が生じてすわっている

なんてことは現れないよ

そして

個から全体へが、無の爆発ですよ

個が消えずに何で全体で在れる?

個→無の爆発→全体→個=全体

このプロセス
934.
ユーザー
McmmA
個なんてはじめからね~よ、というのが、仏法=無我です。。

だから、無いものをさらに無くす、というおかしなことをやる必要はないんです。。

だから、はじめから、何もする必要はない。。w
935.
ユーザー
McmmA
だから、公案なら、無字で終わりなんだよ。。

何も無い=何もする必要はない、ということ。。

解決も未解決もない。。
936.
ユーザー
nGTMo
>>935
無字が
何も無い=何もする必要はない

これは流石にわろてまう
937.
ユーザー
McmmA
だけど、ホントにそうなんだよ、本来無一物。。

何も無いんです。。

そんなわけないだろって、思う人は、悟ってない、ということになる。。
938.
ユーザー
nGTMo
>>937
いや分かんないなら
公案の話題はださんほうがええで
939.
ユーザー
cZMcK
無が更に粉砕されるんだよ

それが無けりゃ

何時までもロンのように終わりの無い論でしかない

ロンも最近になって、ようやく、ただ坐すだけで

安楽であって、ただ在れるような感覚が分かって来たんでしょ?

だったら無闇に喋らないで、そこに、ただ在り続けるって処に落ち着いたらどうですか

何が起こるのか⁉️確かめてみなよ

そのような、ただ在る!という感覚になったら

ただ坐して在る

行為で坐すのではなくね

茶でも珈琲でも飲んでて、それがやってきたら、そこに在れ!

みたいなね
940.
ユーザー
McmmA
もとの自我のままで、もとのままで、別に迷ってるわけじゃないんだよ。。

だから、もとからどうする必要もない、ということです。。

それがわからないで、別者になる、と思っているなら、それが迷いです。。
941.
ユーザー
McmmA
お前に仏性なんかない。。w

だから、仏になんてなりようがない、というのが、一番端的なお示し。。w
942.
ユーザー
McmmA
もとのまんまでよかった、というのが、悟りです。。

そうじゃなかった、どこにも落ち着きようが無いよ。。

最終的な解決の場、が間違っていると、迷い続けるほかはない。。
943.
ユーザー
McmmA
訂正、そうじゃなかったら、どこにも落ち着きようが無いよ。。
944.
ユーザー
McmmA
だから、坐る必要もホントは無いんです。。w
945.
ユーザー
McmmA
ということがわからないと、坐禅しなきゃダメだとか、修行しなきゃダメだとか、変な強迫観念の人になって、おかしくなってお終いですね。。

もとの、ただの人に戻れない。。
946.
ユーザー
McmmA
悟り終わってただの人、何のとりえもない、何の自慢もない。。

だから、解脱なんであって、取り柄、自慢あったら、どっかのアホみたいに、底なし沼、無間地獄に落ちます。。w
947.
ユーザー
McmmA
世俗の自慢、取り柄くらいはいいかもだけどね。。

宗教的な悟りとか仏教とか、そういう自我を持つ、というのは、もはや、取り返しのつかない、病気に陥る可能性がある、ということでしょう。。

その見本は、あの妄想汚部屋の人。。w
948.
ユーザー
cZMcK
面白いblog見つけた!

サマディー、悟りの段階。あるがままに。

https://kuujigen.hatenablog.com/entry/2018/01/21/041723

読んでみると良いよ

ここで右にある【読者になる】タブクリックして、Googleでログインするとblog全体見れる、

そこでこれを書いているkuuさんのプロフィールを読むと更に面白いぞ~

この方女性みたいだけど、病気から独自に悟って、虹の身体からのテレポーテーションまで行ってるね

つまり仙人コース歩んでらっしゃるわ
949.
ユーザー
nGTMo
>>940
その
それがわからないで、別者になる、と思っているなら、それが迷いです。。
とは具体的になんなのか?
何故迷うのか?
とか

もとの自我のままで、もとのままで、別に迷ってるわけじゃないんだよ
何故、もとの自我のままで
迷ってないのか?

ちゅうことを具体的に話したり
ロジックを確認したりしとるってことよ

唯識でだいたいそれらは説かれるね
950.
ユーザー
cZMcK
ロンはそういう結論ありきになってたら、もうそれに囚われていると同じだよ

その考えは棄てた方が良いですよ

我々がこの世に居る限り、縁起されて行くんだから

更に向上があっても不思議ではない

決め付けない方が良いですよ
951.
ユーザー
nGTMo
とにかくロンさんは
1=1なんだ!としか言わないのよね
じゃあそれを勝儀諦で現してみてよと
言っても出来ないし
世俗諦で現しても途中式ねえし
952.
ユーザー
McmmA
>>948
面白いね。。

そんなにおかしいことは言ってないと思う。。
953.
ユーザー
McmmA
だから、1=1でいいんだよ。。w

A=A、B=B、その他は何にもない、というのが悟り。。

だから、あたりまえのことなんだってこと。。
954.
ユーザー
McmmA
>>950
だって、結論というか、結果しかないじゃん。。

結果しかない、のに、その結果を捉えられないのに、捉えて、分別して、迷っても意味はない。。

結果=結果、しかない。。
955.
ユーザー
nGTMo
>>953
いやそれ世俗諦のつもりなら
何の意味もないで
何の為に言葉で現すんや
956.
ユーザー
nGTMo
ほんで勝儀諦にもなっとらんで

どっちも使いようのない
意味のないことをずっと壊れたラジオよろしく繰り返しとることに気がつけ
957.
ユーザー
YCa1M
>>948

このblog主の書いてあるもの

●サビカルパ・サマディー……

瞑想者の意識は神の中に融合し、

その肉体は硬直して呼吸も心臓もほとんど停止した状態になるが、

瞑想者は仮死状態の肉体を完全に意識している。

●ニルビカルパ・サマディー……

瞑想者がさらに高い境地に達すると、

普通の顕在意識を保ったままで神との霊交を持続して、

絶えざる至福を味わうことができる。

最高の境地に達した大師(マスター、解脱成就者、如来)だけが経験できる状態。


958.
ユーザー
YCa1M
真我からの個として

https://kuujigen.hatenablog.com/entry/2019/06/09/114118

言葉というもの自体が

真我からの分離を創造するツールなのだ

りんごと口にした瞬間

りんごとそれ以外が表れる

ひとつだけを表現することが

言葉のある世界ではできない

ひとつ口にすれば

必ず“それ以外”が同時に創造される

全ては本来一続きのもので

何も分かれてはいない

全く分かれてはいないのだ

だから真我に個人が溶け去るとき
そこに言葉は生じない

聖なる沈黙
全てを包括する沈黙

沈黙の中に思考が生じないのは

思考自体が言葉で成っているからだ

言葉という分離は真我に溶け去る

言葉が無いとき思考もない
959.
ユーザー
nGTMo
>>954
分別の話を出すちゅーことは
やっぱずっと見性の話をしてるんやろね

ロンさんがさエロビデオみて
オナニーしまくりってことはよ
所知障を知らないってことやな
所知障を知らないから修行がいらないと言うわけや

所知障と我執の二空が
だいたいの大乗の目指すところであって
禅もしかりや

ほんで諦を勝儀で現せられんと
所知障の煩悩にたいして処置が出来んわけやな

ロンさんの1=1は何の役にもたたんのよ
960.
ユーザー
YCa1M
眼を開ければサヴィカルパサマディー 眼を閉じればニルヴィカルパサマディー

https://obe.jugem.jp/?eid=277

最初にヨギが経験する虚空三昧っていうのがあって、ただ真っ白になっちゃう三昧があってね、そっから色々経験していくんだったりとかね


ヨガの世界ではサマーディの定義はってすっごく細かくあってね?


それで、ヨギがどの段階にいるかによって、どれほど優れたヨギであるかっていう基準にしている事なわけ


そういう事をわかっている人がラマナ・マハリシに聞いたわけだよ、そしたら


「眼を開ければサヴィカルパサマディー

眼を閉じればニルヴィカルパサマディー」


これはね、インド人からしたらフザケタ答えでしかないわけ いったらね


だから、ラマナなんかの場合、サハジャサマディっていって在るがままのサマーディー


眼を閉じて瞑想することで意識不明の状態系ではなくて、眼を開けて行動しながらも常に真我に目覚めている状態にあったわけ


だから、眼を閉じる必要がないっていうのがラマナのサマディーだったわけ


それっていうのは、マハムドラだったりとかゾクチェンだったりとか、チベットの奥義といわれている瞑想と共通しているわけ、あとクリシュナムルティだったりとかね


そういう人達はサハジャサマディの状態にあった人達


24時間、行住座臥(寝ても起きても)サマディーの状態で活動している事なわけ


でも、ラーマクリシュナ見たいに、喋っているうちに「ウッ」っていっちゃうのがあるじゃない?


ああゆう、ラーマクリシュナのサマディーだったりとか、ヨガ行者が訓練してって入っていくサマーディーは細かい段階があって、それをひとつひとつクリアしてかなきゃいけないっていう風に説かれているわけ


だから、ラマナのこの答えは全然答えになっていないんだけどれども、違ったレベルでみると凄い笑えるってんだよ


「そんなんこだわっているんじゃねえよ」


って事なわけなんだよ
961.
ユーザー
YCa1M
続き

同じラマナの本でマイソールかな、マハラジャがマハリシに会いに来た

マハラジャ殿下が会いに来て、一時間黙ってマハリシの前に座ってたんだよ

その後、食事して帰っていったわけね?

で、ラマナのおつきの人が・・

「なぜ 殿下とお話しにならなかったんですか?」

って聞いたわけ

そしたら・・・

「真我に目覚めた人間とは言葉を交わす必要は無い」

って言ったわけ

彼は真我から離れることが無い

王として仕事をしている時も彼はアートマンの気づきがある

って弟子に答えているんだよね

まあ そういう人もいる

我々が目指すものっていったら、インドの言葉で言えばサハジャサマディーだってことだよね

生まれながらにそなわっている三昧って事なんだよ

まあ、いったら自然に在るものだって事なわけだね?

自然、自ずと然るべく存在しているっていう意味なんだよ

自然成就だって事なわけ、ゾクチェンなんかで現す言葉なんだよね

人間が本来 おのずと持っているものである、到達するものではなくて、初めからあるもの

っていう考えかた
962.
ユーザー
YCa1M
Amazon販売中の本の無料ダウンロードPDF

https://realletgo.com/youtubeop1/

体外離脱時に出会ったマザーに導かれた話

マザー母なる意識に導かれて

『根元的意識とエネルギーの目覚め!』
963.
ユーザー
YCa1M
続き

だから、普通の瞑想の修行だったりとか、密教の瞑想だったりとかっていうのは、その方法論っていうのを通して、自分自身の誤ったものを正そうとするわけだよ、結局

誤った意識の状態だったりを正して、そして最終的に到達点に到達しようだったりとかが、全てのヨーガだったりとか修行法でなされる事なわけ

でも、誤ったものを正して 到達しようとする部分だったりするのが 誤った部分を正したから突然現れたっていったらそうじゃなくて、

● これは本来から在るものなんだ

本来在るものなんだけれども、誤った認識をもつがゆえに解ってなかっただけだと

それを正してやることによって、始めからあるものが明るみに出ただけなんだ

って事なんだよね

● だから、ゾクチェンなんかの修行では、始めからその事に気づかせるような方法で修行進んでいくって事なわけ

だから、この間のリトリートなんかでやった瞑想なんかもゾクチェン的なものだってわけ

ちゃんと座って瞑想するとか、なにかを正すとかじゃなくて、最初から自分にそなわっているものを意識することで「それ」を目覚めさせるっていうやり方をするってわけだよね

それっていうのが、まさに篭らずに、この世界にとどまりつつも覚醒の境地に留まるって事でもあるだよね

で、我々もこっちの方だって事なわけ 目指すものがね
964.
ユーザー
McmmA
>>959
あなたの言ってることは完全におかしいよ。。

所知障と我執が、空であるならば、なぜ、それらを処置する必要がある?

なぜ、煩悩がある?

空がわかれば、何も無い、終わり、でしょ?
965.
ユーザー
McmmA
要は、初期仏教と、大乗=空をまぜこぜにしてワケワカメになってるんでしょう。。

大乗は、煩悩即菩提即空、ということです。。

そこから、何かしなければ、というのは、おかしい。。

空を明らめる、無我を実証する、以外にない。。
966.
ユーザー
nGTMo
>>964
はぁ~
967.
ユーザー
YCa1M
岩城和平さんなんかもゾクチェンで

神に導かれて行くって思想であって

今現在は、常に世界が自分を導いた結果だっていってて

問題が生じると、それは全体の神が自分に何かを学ばせているて解釈する
968.
ユーザー
McmmA
だから、四諦とか、十に因縁とかは、空、とか無我と矛盾する。。

だから、仏教伝来、嘘の始まりなんだよ。。w

もとから何にもね~、ということを見極めれば終わり。。

煩悩を除くとか、それが間違い。。
969.
ユーザー
zzKXD
お取込み中スイマセン!

ロンさん、

これに答えてください。

借金で苦しんでいる人が

ムームームーしたら

どうなるんですか?
970.
ユーザー
zzKXD
知恵袋でその話をしてるもので^^
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14307041934
971.
ユーザー
McmmA
>>969
どうにもなりません。。w
972.
ユーザー
zzKXD
それは禅宗の回答とみなして宜しいですか?
973.
ユーザー
zzKXD
禅宗実践者の立場での回答
974.
ユーザー
McmmA
>>972
はい。。w
975.
ユーザー
McmmA
坐禅したって、修行したって、なんにもならんよ。。w

だから、無所悟、無所得と言われる。。

いったんは、得る、ということが必要だとしても。。
976.
ユーザー
zzKXD
ありがとね!

ロンちゃん!

頑張ってリダンをしばいたってや^^
977.
ユーザー
zzKXD
最近、生意気なんよ
978.
ユーザー
YCa1M
≫無我を実証する


当然、悟るよ

当たり前のことです

ただ

普通はここに、どうやって実践する⁉️

ってのがくる訳であって

それを大乗は、慈悲の実践とした

自己の煩悩解脱は残したままに、悟りへ入るってこと

慈悲を実践して、無我を実証する

979.
ユーザー
YCa1M
それが出来ていますか⁉️

ってことが問われるんよ

この全体によってね
980.
ユーザー
nGTMo
>>964
あのな
あなたが全然処置できてへんやん

我執はな業の影響をうけた煩悩で
所知障は法(物理法則)による煩悩や
君は空だからと飯を一週間食わんで大丈夫なのかい?
981.
ユーザー
McmmA
リダンは、何言ってるのかわからん。。w

いったい何を言いたいのでしょう?

おれの言ってることもまったくわかってないと思われ。。w
982.
ユーザー
YCa1M
大乗は全ての世界を相手にした実践だからね

ある意味愛のヨガ
983.
ユーザー
nGTMo
ロンさんそっからかあ
道理で修行せんでええ
そのまんまでええとのたまうんやなあ
984.
ユーザー
nGTMo
>>981
空と分かっても
腹はへるし性欲はあるやろ
肉体がある限り
空であると静中時はいいが
動中は肉体だろ
985.
ユーザー
nGTMo
動中で所知障を空であるとするには
静中で得た勝儀諦がいるんよ
986.
ユーザー
nGTMo
その勝儀諦を現せと
無字の公案をさ
何も無いとか言ってたら
とてもやないけど話にならんがな
987.
ユーザー
8gZ5b
1=1と言い続けるのは
頭で理解しとんのと禅語録のカンニングやからや

その諦を勝儀でも世俗でも現せられんと
レベルが低すぎる
988.
ユーザー
McmmA
ぜんぜん意味がわからん。。w

たぶん、頭がおかしいのでしょう。。w
989.
ユーザー
gn0Dt
>>988
はあ〜
有効な反論ができないと
すぐ誹謗中傷で誤魔化す
話にならんな
990.
ユーザー
McmmA
だって、ホントに意味がわからんのだもん。。

日本語で話してくれ。。w
991.
ユーザー
gn0Dt
>>990
冗談抜きで何が分からん
答えたるわ
具体的に
所知障と我執の差が分からんのか?
992.
ユーザー
gn0Dt
我執ってなあ、見性で断滅される
所謂、貪瞋痴や
前世の業からのもの
空である理解、縁起を見ることで
断滅するから見所断というんや
自我の性質が無我、非我であることをしるんや
これは動中であってもそう

たいして所知障とは法執で
法(物理法則、教義等)による
執、煩悩や
これは生活作用下における縁起による煩悩であるため
動中において処置すべき煩悩

993.
ユーザー
gn0Dt
見所断でもちいた勝儀諦を
動中で使用する修所断や

だから無字が何もないとか
言ってちゃあ話にならないの
分かったか、妄想野郎
994.
ユーザー
gn0Dt
ロンさんの1=1とかいう
頭での理解じゃ何の役にもたたんの
理解したか?
995.
ユーザー
McmmA
いや、だから、なんで煩悩を断つ必要があるの?w
996.
ユーザー
I4t3W
このスレも
終りのようだねぇ~。
997.
ユーザー
I4t3W
https://youtu.be/nGVD6CN2en4?si=At0FiNZyxeZ1exi6

愛ってこういう
ことだよな。
998.
ユーザー
gn0Dt
>>995
煩悩を自在に制御するためやで
999.
ユーザー
I4t3W
1000.
ユーザー
I4t3W
次も期待してるぜ
1001.
ユーザー
???
このスレッドはコメントが1000件を超えました。新しいスレッドを立ててください。
1002.
ユーザー
???
【プレミアムサービス無料期間延長!】

プレミアムの無料期間を2027/3/31まで延長することになりました。

広告除去や規制緩和など、ヘビーユーザーにとって欠かせない機能を無料でお楽しみいただけます。

是非この機会にプレミアムサービスをお試しください!

▼プレミアムサービスはこちらから
https://talk.jp/premium
このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。

人気のスレッド

もっと見る
>