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Talk 掲示板における一つの独立した空間で、争い事は決して好まず、他者に対する誹謗・中傷はナンセンス。しかし愛嬌はドンと来い。ユーモアはぶちかませ。エロい話はお好み次第。「人生楽しまなきゃ損だろう！」をモットーに互いの人間性を尊重しながらもじゃれ合い程度にはツツキ合い、もみもみしながら互いのゆゆしさを温かく且つ、深く理解し合いながら相互に人間性を高め合っていく。そんな素敵な関係のゆゆしき法界です。
前スレ
ゆゆしき法界 パート２８
https://talk.jp/boards/psy/1702111288
下記の者は迷惑行為をやめないため、立ち入り禁止とします
↓
栖雲居士◆dqam8SqGUPdm
↓
法介の『ゆゆしき世界』
https://zawazawa.jp/yuyusiki/
仏道の『阿頼耶識システム』
https://zawazawa.jp/bison/
『法華玄義』と天台教学
https://zawazawa.jp/gengi/
人間はあらゆる物事を概念化してゆきそれを記憶に留めていく生き物です。
その人間の「概念」に対し仏教では物事の「真理」を説きます。
「人間の概念」は所詮人間が造り出すものであり、それが果たして信ずるに値する「真理」たり得るかと言えば、そうではない事が多々あります。その時はそれが「正しい」と思っていても振り返ってみると「間違い」だったという事は良くある事です。
例えば昨今の教科書から坂本竜馬が外されましたが、時代の時々によって人物の評価は変わっていきます。世の中は流動的に常に変化しておりますので、その世界にあって変わらずにあり続ける「正しさ」というものは、実はあり得ないんです。
なのに人々は「全体的な正しさが有る！」と思い込むんです。
この全体的な正しさが「有る！」と主張する行為は、物事を「有る無し」で見ている外道の見解にあたります。外道と言いますと「私は外道なんかじゃありません！」と激しく抗議されそうなので言い方を変えます。物事を「有る無し」で判断する行為を客観認識法と言います。
今の世の中、どれだけ人々が「全体的な正しさが有る！」と思い込んで生きているかというお話をわたしの大変愉快な体験談を通して紹介して参ります。
「ほっかい」とも読む。
四法界とは、現象世界に対する四つのものの見方である。
事法界（じほっかい）
我々凡人の普通の物の見方である。
理法界（りほっかい）
すべての物に実体はなく、空であるという見方。
理事無礙法界（りじむげほっかい）
実体がなく空であるという理と具体的なものごとが妨げあわずに共存しているという見方。
事事無礙法界（じじむげほっかい）
一切の物が空であるという理が姿を消し、一切の物事が妨げあわずに共存するという見方。
空の世界に行きっぱなしではなく、空の世界に行ってから現象世界に戻ってくる
禅の十牛図で、最後に町中に帰ってくるのと同じ
取り合えずありがとう
客体（見られる側）＝モノのあり様
主体（見る側） ＝認識のあり方（主観と客観）
↓このような関係になります。
A. 見られる側（客体＝所取①）--- モノのあり様
B. 見る側 （主体＝能取②）--- 認識のあり方（主観③と客観④）
A. 倶舎論
B. 唯識論
①＝六境
②＝六根
③＝見分（第六意識）
④＝相分（前五識）
自我に拠って自己を見ず、
精神を統一し、姿勢正しく、自ら安立し、
動揺することなく、心は静かで、疑惑もない。
こういう境涯に至った人こそ、供養を受けるにふさわしい。
『スッタニパータ』477
と申されております。
https://zenken.agu.ac.jp/research/48/15.pdf
と。
渡辺照宏：自己には自我なしと洞察し（渡邊1982・145頁）
宮坂宥勝：自分に自我を見ることなく（宮坂2002・123頁）
榎本文雄：自我にとらわれて自己を見ることなく（榎本1986・191頁）
村上真完・及川真介：自ら自我を見ず（村上・及川2009・（三）128頁）
中村先生だけが「自己によって自己を」と原文通りに二つの自己を並べていますが、他の先生方は自我と自己とに分けて訳しておられます。そうしないと意味が正しく伝わらないからです。
他の先生方の表現は、
「真の自己は〝自我〟によって把握されるべきものではない」
といったことを意味しております。
では、あなたは「自分」という存在をどのように認識されてますか？
というのが「無我」のお話です。
「あなたはどれだけ〝自分〟を正しく理解出来ていますか」
と言うことでもあります。
「自分だけどうしてこんなに辛い思いをしなくてはいけないのだろう」とか、
「自分はどうしてこんな病気になってしまったんだろう」とか、
人間ってよくよく考えてみますと、果たしてどれだけの人が「自分という存在」に、納得して生きているものでしょう。
「それは違いますよ！」
その自我はあなたが勝手に思い込んでいる自分であって本当のあなたではありません。なので、
「そのあなたの勝手な思い込みによる〝自我〟をまずは取り消しましょう！」
というのが仏教でいう「無我」です。
おはよ〜〜〜
我らの太陽スレ
よろし〜〜〜く〜〜〜〜
😄😄😄😄😄😄😄😄😄
今日は静かもです〜〜
😄
あなたの心が勝手に造り出している世界なんですよ
といっているのが『唯識』です。
「世界が存在しない」のでも無いんです。
言っているのです。
川^〇^ﾊﾚさぎーる法介君は短い間にレスを連打して落ち着きが無いですし
答える事が出来ないと下ネタで逃げるか誹謗中傷で逃げるのがお決まりですよねwww
支離滅裂で理解も出来ない感じがしますねwww
高次脳機能障害ってさぎーる法介君に当てはまっていますね
脳に障害があるかもだよ
病院を受診される事をお勧めします🏥
注意障害
記憶障害
遂行機能障害
社会的行動障害
とか
座禅でそれをやります！
とか言うんでしょうが、そんな事しなくても実は簡単に出来ちゃうんです。
日頃の
架空仏教知識パーティーの
効果だ〜〜
🤢
🤢
↑これに答えられる人
ほーかいくんお館様〜〜
😄😄😄😄
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚでおーたんおはよう♪
でおーたんだって色々カムイたんに指摘してあげているでしょう
さぎーる法介君に言ってあげられる人が他にもいる？www
麦
正聞熏習です。
鹿野園を客観的に見たらたんなるお馬鹿さんにしか見えません！
しかし、そういう見方でみても馬鹿に馬鹿と言うだけで何にもならないんです。
縁起で物事を観て行きなさい！
事ある度にそう言い聞かされることで阿頼耶識にそれが正しい教えとして熏習されていきます。
これを人空と言います。
> 客観的にモノ事を見てはいけませんよー。
>
> 鹿野園を客観的に見たらたんなるお馬鹿さんにしか見えません！
>
> しかし、そういう見方でみても馬鹿に馬鹿と言うだけで何にもならないんです。
バカにバカといっても、なんにもならないな～😫
析空＝此縁性縁起を空じる（客観を止滅）
体空＝相依性縁起を空じる（主観を止滅）
この二空を合わせて人空と言います。
だから二空で「主観と客観」を空じる事で、阿頼耶識を因として起こる縁起を立ち上げるのです。
誰がといいますと末那識がです。
https://talk.jp/boards/psy/1702300407
栖雲居士さんは、オナ禁からくるストレスで荒らし行為をやめられません。
https://talk.jp/boards/psy/1703084145
↑このスレがどうしても必要になってきます。
https://talk.jp/boards/psy/1702467563
彼を説得していくといった三段論法が不可欠なのです。
それが法界縁起なる縁起です。
わたくし法介を因として起こす縁起です！
（嘘です）
ムイムイ大先生のムイムイ禅界 Part３
https://talk.jp/boards/psy/1701481403
ムイムイ法界スレでの
ムイムイ大説法は必要だ〜
😄
↓
高次脳機能障害の4大症状は？
高次脳機能障害には以下の4つの大きな特徴があります。
注意障害
記憶障害
遂行機能障害
社会的行動障害
↓
782 栖雲居士◆dqam8SqGUPdm[sage] 2023/12/21(木) 11:52:25.37 ID:TRgCD
認識されないものの存在証明は出来ない。
それは認識されて初めて存在していたであろう事が推理されてるに過ぎない。
しかし、法介くんは認識されないものの存在証明は出来るという。
さぁ、やってみたまえ、法介くん！
三毒躁転安泰で
あらせられた〜〜
🤢
お怒りであった
ローラー様
元気で
とても
ありがたいですう〜
🤢
おっ、今日も連投再開ですな？😀
本人以外の誰にも分からない(笑)
今日も続くようだ(笑)
意味不明なボケで一瞬、ポカンとした直後
的確なツッコミで意味がわかり、場内大爆笑
漫才のうまいツッコミとは、そういうものだ
ツッコミの方がよほど意味不明なので、
シーンと静まり返ってしまう
痛々しい状況だ😫
いや、お前が障害者に見えるぞ
ひたすら連投してる壊れた人
糖質ですが・ひろきと並ぶ連投トリオ
それが理解出来ないのは障害があるから。
「誰か、俺が存在することを証明してくれ～」
連投している
存在してなかったら、くだらん意味不明な連投なんかできんし
な、この通りJBLくんは理解できない。
障害があるから。
認識されないものの存在を証明したまえ！
wwwwwwwwwwwwwwwwww
あたかも存在しているかのように見える
というのが仏教の見方ですわな。
一説によると光のような性質で
対象に意識を向けると存在しているかのように見えると。
逆に言えば対象に意識を向けなければ、そうはならないと。
対象を見えなくして意識しないようにする行為なんだけど
アボーンしてるから見えないという意識を生み出してしまっている。
これはシカチャマの脳内で対象をしっかりと意識しているんだね。
シカチャマ～
😂😂😂
ただ、すると言ったっきり何処かに消えてしまったがw
でも白を黒という彼等にどう手加減しろというのか？
「はいはい、黒ですねー」では済まされない。
今、法介くんとJBLくんという二人のそれを相手にしてる。
態度を変えるつもりはない😧
完全に糖質拗らせたことあるやつの行動特性や
そもそも僕ちゃまは理解することが目的ではなく法介さんより上であることを認めりょー！が目的なので違うゲームをしておりまつな
こんどは自説の解釈を変えてすっとぼける、が鹿の常でありんす
負けないためにすっとぼけに走るわけどす
これが鹿ゲームなのれす
麻酔で眠っているあいだに勝手に盲腸の手術をされた患者さんが居たとします。本人は手術された認識が全くありません。
その場合、その患者さんに対して行われた盲腸の手術は無かった事になりますか？
と。
でも困った鹿は劣等感を感じる相手全てにこのクソゲーを強要しようとする
んでスルーされたら発狂して連投しまくる
ウザいからまともな人がいなくなる
これも鹿ルーティーンですな
鹿野園って自分では議論しているつもりなのかな？
全く議論になってないんだが・・・・
理解能力が無さすぎて
いっちょ前に
議論とか口にすなー
突っ込みにすらなってないんだよ
間抜けぶりは痛いほど
お披露目しているがな
やることがあるので
だから、
> 麻酔で眠っているあいだに勝手に盲腸の手術をされた患者さんが居たとします。
というのは、認識のされないではなくて、その時点で認識されてなかっただけケースだろ😧
却下。
おめでとうございます
スミマセン…
執刀医、助手、麻酔科医等、観測者沢山いるじゃないないですか
> 麻酔で眠っているあいだに勝手に盲腸の手術をされた患者さんが居たとします。本人は手術された認識が全くありません。
って認識がされてるだろ？
俺は「認識されない」時の事を話してるんだよ。
だから俺は「認識されない」時の事を何度も云ってるだろ？
＞執刀医、助手、麻酔科医等、観測者沢山いるじゃないないですか
が認識してるじゃないか？
却下。
文意が最初から全く理解されない。
出来ないのではなくて されない のだよ。
↓
782 栖雲居士◆dqam8SqGUPdm[sage] 2023/12/21(木) 11:52:25.37 ID:TRgCD
認識されないものの存在証明は出来ない。
それは認識されて初めて存在していたであろう事が推理されてるに過ぎない。
しかし、法介くんは認識されないものの存在証明は出来るという。
さぁ、やってみたまえ、法介くん！
いや同じ目線でツッコミ所の違いを言ったんですが…
↓
782 栖雲居士◆dqam8SqGUPdm[sage] 2023/12/21(木) 11:52:25.37 ID:TRgCD
認識されないものの存在証明は出来ない。
それは認識されて初めて存在していたであろう事が推理されてるに過ぎない。
しかし、法介くんは認識されないものの存在証明は出来るという。
さぁ、やってみたまえ、法介くん！
だから「認識されない」ものの存在は証明出来ると思いますか？
そもそも証明出来ないのは分かってるんですからこの件はこれ以上話は進まないでしょう
実際火災が起こっていたのは前提として理解してでの認識なんですから…
↓
782 栖雲居士◆dqam8SqGUPdm[sage] 2023/12/21(木) 11:52:25.37 ID:TRgCD
認識されないものの存在証明は出来ない。
それは認識されて初めて存在していたであろう事が推理されてるに過ぎない。
しかし、法介くんは認識されないものの存在証明は出来るという。
さぁ、やってみたまえ、法介くん！
いや、法介くんは出来るって言ってる。
だからこうしてそれを待ってる。
物理学者が真剣に研究しても無理なんですから無理ですよ
↓
782 栖雲居士◆dqam8SqGUPdm[sage] 2023/12/21(木) 11:52:25.37 ID:TRgCD
認識されないものの存在証明は出来ない。
それは認識されて初めて存在していたであろう事が推理されてるに過ぎない。
しかし、法介くんは認識されないものの存在証明は出来るという。
さぁ、やってみたまえ、法介くん！
物理学者でなくても、誰しもそう結論するでしょ？
でも、法介くんは出来るって言うんだよ？
聞いてあげようじゃないか？
出来る云々じゃなくて普通に同時に事が起こっている…って話で終結してるんですから期待した答えではないって事で諦めるしかありません
無理なのは分かってるじゃないですか…
引くべき所で折り合いをつけるのが優しさかと思います
私は神通力で納得しました
それを俺に言う意味あるの？
彼が出来るって言ってるんだよ？
聞いてあげようじゃないかw
そんな事をしたらまたまたまたまたまたまた、つけ上がるだけ。
法介くんやJBLくんがその証明は出来ると言うのだから、返事を待ってやれば？
仮に出来たらノーベル賞モノかも知れませんが…
量子力学なら観測した段階で現象が変わってしまうとかパラドックスな問題ですから
↓
以前、ポタ公やでおーを〆た時に「相手は知的障害者なんだから手加減してやれよ」とか言われた事はある。
でも白を黒という彼等にどう手加減しろというのか？
「はいはい、黒ですねー」では済まされない。
今、法介くんとJBLくんという二人のそれを相手にしてる。
態度を変えるつもりはない😧
ちょっと待て
また鹿野園がしょーもない
突っ込み入れてるじゃないか
更に解りやすく言い換えよう
患者が麻酔で眠っている間に地震が起きて天上からナイフが落ちて来てその患者に突き刺さったとします。
当の本人も麻酔で眠っております。
鹿野園の馬鹿が移ってきてやしないか
大丈夫です
法介さんの云う存在論を理解した上で栖雲さんの認識論を話してます
あくまで認識論にだけ焦点をあてての話ですね
閃はちゃんと分っているみたいだな。
その通り。
存在論と認識論なんだよ。
鹿野園はそれがわからずに
認識論の話をしてきているんだよ
馬鹿といっているんだ
認識論＝人の認識のあり方
リダンさんが量子力学での話になったので目線が認識論に偏っただけで一般論として存在論は否定しません
量子力学で話をするとパラレルワールドに飛ばされそうです
主体（見る側） ＝認識のあり方（主観と客観）（←認識論）
だから、誰からも認識されてないのにだれが刺さっている事を証明するんだよ？
wwwwwwwwwwwwwwwwww
ここまで話しても未だに認識論の話をしてくるこ奴は一体なんなん？
言うしかないだろ
教えてくれ
？？？
君は証明出来るって言っただろ？
だから証明しろと言ってる。
はい、どうぞ！
だから、そのナイフがつきさつてるそもそも二人とも存在論ってなんだか分かってない様だな？
だから、それを承知の上で君は証明出来るって言ってるだろ。
はい、どうぞ！
こういうことなんだね。
しかし、苦は滅することができる。
シカチャマは、アボーンして苦を滅しようとしているが
アボーンしても、『アボーンしてレスが見えない』という認識がある以上苦は生じる。
シカチャマ～
😂😂😂
194 栖雲居士◆dqam8SqGUPdm[sage] 2023/12/22(金) 15:09:51.34 ID:6XAwk
>>175
そもそも二人とも存在論ってなんだか分かってない様だな？
１人は私でしょうか？
私は正直分かってないので『法介さんの云う存在論』という表現しか出来ませんでした
スミマセン
どうぞー
すなわちそれをそれたらしめてる自性を認めてない。
すなわちダルマ（属性）とダルミン（基体）の関係に於いて以下の写メの通りだ。
https://i.imgur.com/zLHEIu8.jpg
分かるか？
大乗仏教は縁起・無自性・空を説くのだよ。
実体という自性はそこに於いて否定される。
えええええええ！
それが「存在論」の説明なんですかぁ～!!
私の場合、仏教の枠外なんで解釈はバラモン教側でも構いませんかねぇ
ここに大きな問題があります。
「有る無し」の理論で語る空です。
何故かと言いますと「モノの状態」を言い顕す言葉として理解されるからです。
これが正しいとは云ってません。
ただ、大乗仏教という枠の中ではそう考えます。
一応昨日、存在論について調べたのですが仏教の概念じゃなく哲学的な観点で調べたので理解の相違は否めませんが、それでも私の理解が追いついてませんのでお許し下さい
なので法介さんの解釈に乗っかるしかありません
哲学や心理学って主観を対象とした学術でしょうか？
それとも主観と客観を対象とした学術でしょうか？
どう思われます？
A. 見られる側（客体＝所取①）--- モノのあり様
B. 見る側 （主体＝能取②）--- 認識のあり方（主観③と客観④）
A. 倶舎論
B. 唯識論
①＝六境
②＝六根
③＝見分（第六意識）
④＝相分（前五識）
そんな話はしてない。
してない事をしていたと妄想する。
それが障害の作用な。
著書の主観による見解とも取れますが対象が全人類に及ぶ考えならば客観といえるかと思います
主観の押しつけのような場合も有りそうですが流石に心理学は客観かな
> なので法介さんの解釈に乗っかるしかありません
それは絶対にやめた方がいい。
私が確実に保証します。
話を逸らすのも障害の作用だって自覚しなさい、法介くん。
で、証明は？
では >>200 ←このように申されておられる鹿野園さんにお尋ねします。
空は存在論ですか？
それとも認識論ですか？
なんとめでたいことでしょう !!
としかコメントのしようがありません。
話を逸らさない！
最後までやり通す！
で、証明は？
でも今回のケースならば相手の解釈で話を進めないと袋小路に入りますよ
そこは論点ではなかったと思います
高次脳機能障害の4大症状は？
高次脳機能障害には以下の4つの大きな特徴があります。
注意障害
記憶障害
遂行機能障害
社会的行動障害
？？？
話を先に切り上げようとしたのはあなたではないの？
発狂フラグ🚩
シカチャマ～
😂😂😂
そうなんだー
わたしなんかは心理学は主観を説いている学術かなと思ってましたが
意外なご意見、大変参考になります。
「主観と客観」という人間の認識を取り扱った学術である事に違いはないかと思います。
観測者無しで認識は不可能…
答えが明確なモノを延々と掘り下げても仕方ないでしょう
栖雲さんも理解していらっしゃるでしょうからこれ以上の追求は野暮かと思います
こういうことしたら、こういう心理作用がありますよと。
それが多数の人に現れたら、その心理作用は心理学として発表される。
しかし100%ではない。
発狂者や世捨て人、仙人、仏陀は当然当てはまらない。
なるほどー
そういった意味においては客観性にもとづく学術と言えますね。
他の方は別の意見もあるかと思いますので参考にするのは早計です
淡々と研究結果等は主観とも客観ともとれない内容もあるかと思いますので
私はあなたを高次性脳機能障害者ではないかと推測してる。
でもその障害故の誤謬にしても、誤謬は誤謬なのだから誤謬としてこうした公開掲示板でこの様に指摘している。
私の疑義に対して君は結局今までみんな根拠を出せないし、また証明も出来てない。
つまり、その正しさを立証出来てない。
君にもプライドがあるだろうから「済みません、間違いでした」と言えない事は理解する。
でも、例えば「私なりに考えがまとまるまで、しばらく保留にして欲しい」とか、相手に理解を求める言い方もあるのではないのかね？
私だって君に証明不可能な事や根拠がない事を知りながら、何時迄も執拗に追求する程無慈悲ではないから😧
客観的データを改ざんしたりするのは
客観的事実も必ず主観というフィルターを通すことによる。
その主観のフィルターが透明であればあるほど
より客観的な認識になると。
だから、それを私に言ってどうするの？
法介くんがそれを認めないと無意味でしょ？
法介くんはにはなんの成長もないでしょ？
そういうのは私は単なる問題の先延ばしだと思いますよ？
誤った認識によって、苦しむと。
で、証明は？
何の存在を証明してほしいのか、具体的に書かんと分からんだろ
「世界」の存在を証明したいのか
「自分」の存在を証明したいのか
「他者」の存在を証明したいのか
おっしゃる通りだと思います。
末那識のクリヤー化ですよね。
単に「存在証明しろ～」と騒ぐだけじゃ意味不明
仏教にはナジマない
いやそうではなく、鹿野園はどうやら存在論と認識論の違いが解っていない様子
また別の争点でお願いしたいんです
法介さんは迷惑でしょうけど、きっと次の話題が訪れるかと思います
↑こういう文章を巧みに書く智慧（悪智慧）は持っているんだよなー
そう言う事を一杯言われて来たん？
>>88
これで何度目だ？
自分が言われた言葉をそのまま相手に用いる傾向があるようだし
おまえその展開
おもしろいと思っているのか？
常に誤謬してるのが法介くん。
それに疑義を呈して通説を開示するのが私。
そしていつもの様に私が誹謗中傷される😧
で、証明は？
一人よがり
即ち、ここでそんな形でオナニーするなよ～～～～～～！
オナニースレで
やって来い !!
チンポが立たないだとぉ～～～～
皆で立つように応援してるじゃないか
ムギムギして欲しいだとぉ～～～～
麦たん！
ご指名ですよー
証明するって言って一向に証明しない。
それが法介。
だれも信用してない。
いい加減に面白おかしく笑い物にされて利用されている事に気付けよ？
鹿野園
カオリじゃだめか？
立ちそうにない
注意障害
記憶障害
遂行機能障害
社会的行動障害
また、法介くんの性器に対する異様な固執も、幼児期に何かしらの障害を受けた事の証左かも知れません。
その文章な訳ね
江頭2：50に弟子入りして来い
エガちゃんは沢山持っているぞ
それなのに鹿ははたらきなちゃーーーい！としょっちゅう叫んでる
でおーもJBLもサティも君を使嗾してる事は理解してる？
しかも君が支離滅裂で話にならない事を言ってて、私にアッサリ論破される事をも承知で使嗾してる事を？
正直云うけど、法介くん、君は私の当て馬や噛ませ犬というおもちゃとして観賞されてるのだよ？
分かる？
知的障害者の方を吹き込んで悪さをさせて、叱られてる姿を陰で腹を掲げて笑いそれを楽しんでる腹黒い連中がいるのは見た事ない？
あなたはそんな風に利用されてるの。
それ、おまいのことだろ😆
これも、鹿の楽しみ方の一つなのである😆
少しは鎮静するだろう🌻
だから薬を使って鎮静せざるを得ない
つまり薬物と行動制限だ
サティーの言葉には説得力がある
そうすると激情ジャンキーの状態から離れて、その健常な状態が固定化され、刺激を少しづつ増やして元の畜生道のルートから外らせる、などが現代医学がやっていることだろう
言葉には、、、、、
言葉には、、、、、、、、、、、
ウンコ臭さが漂っている
その総体が（仮初の）人格になる
仏教の八正道が浄化に特化した行である
鹿に必要な行は座禅ではなく八正道だ
寂しいんだろうなー
誰からも認めてもらえないって
悲しすぎるよね
つまり、名無しも見てて、ペッ！の投稿両方みてるから、ペッ！だけに反応することが出来ないのれす😢
元オウムのアホです。
シカチャマは私のレスにちゃんと反応してますからね。
しかし最近私に対する攻撃がない。
かといってレスには反応している。
明らかに以前のシカチャマとは違います。
菩薩戒にも『どんな衆生も見捨ててはならない』
とあります。
生まれ、経験し、死んでいく。
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚさぎーる法介君の前は和尚では無い鬼和尚さんが祭りの神輿に担がれていましたねwww
お釈迦様になったかの様な宗教妄想をされていましたけど
肺炎はマッサージで治るとかヤバイ方でしたけど
神輿に乗せられて益々宗教妄想が悪化されたかなぁって思います
ドンキホーテ状態に見えましたwww
というのは、漠然としすきている
設問としては、まったくセンスない
誰も答えるわけねえわ、そんな下手クソなツッコミ(笑)
大なり小なり皆な鹿野園みたいなところを持っていると思いますよ。
鹿野園というお馬鹿さんと
自信がどう向き合うかではないかと私は思います。
『自分にない要素を他人に見いだすことは出来ない』
というのが心理学の回答であったりします。
ほう、興味深い言葉ですね。
神とか霊魂みたいな、超感覚的存在のことなのか？
「スイスの山奥でひっそりと咲き、誰にも知られることなく枯れていくエーデルワイスの花」とか
「誰も見ていないときの月」とか
「アナタが見ていないときの庭の木」とか
「ここ十年ほど、誰も入ってない裏山の木」とか
「地球の内部のどこかにあるカンラン石の石ころ」とか
「動物には心があるか？」
・・・とかなんとか、いろいろ(笑)
「神の存在証明」だ
神の存在を証明すること
西洋人は、このために哲学をやってきたといっても過言ではない
仏教では、そんなの考えない
川^〇^ﾊﾚさぎーる法介君テーマソング♪
ドンキホーテ
https://youtu.be/uNoWlX1DX50?si=61e_2LKcTtq9Pvl4
因みに関口宏の奥さんは
『エリカの花散るとき』という曲を歌ってました。
似た者同士とか、類は友を呼ぶとか言うじゃないですか。
結局さー
認めたくないだろうけど
皆な鹿野園みたいなところ
あると思うんよねー
認めたくないだろうけど
それが、みんなの目標😫
自分も馬鹿だからさー
わたしも大概自己主張激しいからさー
川^〇^ﾊﾚサウンド・オブ・ミュージック好きな映画です♪
エーデルワイス可憐なお花ですね😌
わたしも大概負けず嫌いだからさー
てことは、あんな人のようなことをして反省した過去の自分自身を投影しているんだね。
勝手におれのテーマソング決めるな
おれのテーマソングはこれな
https://youtu.be/O_YzOz68m7M
アジアの 片隅で 割と好き。
まあ、ここじゃないけど
過去に新興宗教系のスレで信者どもをメチャクチャ叩いてきた😫
何故か、かまやつひろしもセットで出て来てたね。
見た目のインパクトは、かまやつひろしは凄かった。
攻撃は必ず俺が俺がという我執なしには成り立たない。
我執あるところ苦あり。
確かに
自分にも信者と同じ要素が濃厚なのは確実😅
普通の人は、そもそも興味を持たない
だが、数％の差異が、アンチとシンパという大きな違いにつながった(笑)
しかし、人間とゴリラの明らかな違いは
『分かち与える』という点が一つあります。
ゴリラはボスが俺が俺がで真っ先に餌に飛びつき
例え妻や子が、おすそ分け貰おうと近づいても
『分かち与える』ことをしない。
しかし、ボノボという類人猿は
自分自身が餌を持っていても
隣のボノボに餌を与える。
①怒らない
②施与(分かちあたえる)
③真実を語る(真理を語る)
なるほど
メスが、相手の群れのオスと性交する
クレオパトラは各国の要人を自分の寝室に招いて
あんなこと、こんなことして
『ねえ、お願い。～して』と
自国に有利な政策を通していたそうです。
因みに女性の最大の武器は『性』です。
> 「認識されないもの」ったって、いろいろあるだろ？
……なんで「認識されないもの」がいろいろあるんだよ？
こいつも「されない」と「されてない」の日本語の違いが理解出来ない障害持ちだな😧
析空
体空
法空
非空
の四段階の理解に分かれます。四段階なので析空での理解、析空と体空での理解、析空と体空と法空での理解、そして最後に非空を含めた四つの空の理解といった感じです。
みたいな説明は見つかると思います。
法介くんはいつになったら証明するのかね？
だから、何を証明するんだっつ～の😅
いい加減に消えろ、バカめ
実体というのは本質であり不変なのだと。
>>88（3回目）
まだいたのかよ😅
ホントに、頭が悪くてシツコい奴っちゃなあ
つまり、「認識されない」というのは
眼識に認識されない
耳識に認識されない
鼻識に認識されない
舌識に認識されない
身識に認識されない
意識に認識されない
となるな😧
法介くんは「認識されない」ものがある事を証明できるという。
そして此処でやるという。
さぁ、遠慮なくやり給え！
で、証明は？
馬鹿は相手にしてもきりが無いので、放置したまま先に進みます。
だから、何を証明するんだっつ～の
脳ミソ腐ってんのか、コイツ😅
> 馬鹿は相手にしてもきりが無いので、放置したまま先に進みます。
それが正解でしょうな😄
😫
わんばんこ〜〜〜
😄😄😄😄😄😄😄😄😄
主張されたい事があるのでしたら
自スレの方でお願い致します。
>>88（4回目）
答えると言ってのは誰かね？
既に説明済みですが
鹿野園さんは、存在論と認識論を混同されてますよって
😫
マイムマイム？
それを自覚するだけでも内容がガラリと変わるだろうから。
つまりメタ認知な😧
鹿野園さんは、存在論と認識論を混同されてますよ
鹿野園さんは、存在論と認識論を混同されてますよ
してない。
優しいな
お館様は
😄
鹿野園さんは、存在論と認識論を混同されてますよ !!
鹿野園さんは、存在論と認識論を混同されてますよ !!
鹿野園さんは、存在論と認識論を混同されてますよ !!
鹿野園さんは、存在論と認識論を混同されてますよ !!
鹿野園さんは、存在論と認識論を混同されてますよ !!
鹿野園さんは、存在論と認識論を混同されてますよ !!
チワワを釣るのが
お上手だ
😄
してない。
鹿野園さんは馬鹿なので、存在論と認識論の区別がつかなようです !!
鹿野園さんは馬鹿なので、存在論と認識論の区別がつかなようです !!
証明は？
鹿野園さんは馬鹿なので、存在論と認識論の区別がつかなようです !!
鹿野園さんは馬鹿なので、存在論と認識論の区別がつかなようです !!
だから、何を証明するんだよ？
いい加減に答えろ
答えないなら消えろ、クズ野郎
↓
ID:aNsQNwEC
0411 仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g 2020/01/17(金) 10:54:42.15
存在論としての空、認識論としての無相、宗教心としての無願。
ID:aA93VDXx
鹿野園さんは馬鹿なので、存在論と認識論の区別がつかなようです !!
鹿野園さんは馬鹿なので、存在論と認識論の区別がつかなようです !!
>>88（5回目）
↑これ鹿野園の意見か？
スミマセン
『誰も知らない火事』＆村人が全員旅行中…って設定で村人が旅行中に火事を認識出来たらOKなんでしょうか？
>>88の内容です。
チワワのジャンキーと
呼ばれていますた
😫
「証明しろ～、証明しろ～！」と騒いでるから
「何を証明すればいいんだよ？」と聞いたら、答えられねえのかよ😅
何を証明すればいいのか、お前自身にも分からんのに
誰が何を証明するんかい😂
顔を洗って出直せ
「証明しろ～、証明しろ～！」と騒いでるから
「何を証明すればいいんだよ？」と聞いたら、答えられねえのかよ😅
何を証明すればいいのか、お前自身にも分からんのに
誰が何を証明するんかい😂
顔を洗って出直せ
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
初期設定はあくまで例えなんで議論がその様に移行してるんですね
量子もつれの様に２つのモノの片側を見れば片方が何光年先にあっても確定で認識出来る…って話もアウトですかねぇ
君は日本語に不自由なのかね？
＞認識されないものの存在証明
って書いてあるのは分かるかね？
法介くんの考えでは「観測されないものの観測結果を出せる」という事でしょうね。
法介くんは出来ると嘯いてるがな😧
なんじゃそりゃ😅
それは無意味な質問だ
やめとけ
とりあえず趣旨から離れるかも知れませんが…
私は赤のパンツと青のパンツの２枚の下着しか持ってません
栖雲さんは私の家に赤いパンツが干してあるのを見ました
さて私は何色のパンツを履いて仕事に行ったでしょう
…って例えなら私のパンツを観測しなくても認識出来ませんか？
…って話が量子もつれ的な例えですが法介さんは納得して頂けるでしょうか？
されないじゃなくてしないだったわ
で話おわらるくない？
ペットお守りカメラを観て村人は自宅が火事に気がついた…とか考えてました
「答えない、答えない」といって相手を責める
ただの嫌がらせでしたな😅
燃えてますなあ〜
😫
> JBLくん、君は目に見えない、耳に聞こえない、鼻に匂わない、舌に味わえない、皮膚に感触されない、意識に対象されないものの存在を証明出来るのかね？
・・・ていうか
「目に見えない、耳に聞こえない、鼻に匂わない、舌に味わえない、皮膚に感触されない、意識に対象されないもの」
それを、「具体的に何のことを言ってるのか？」と、昼からきいてんだよ
あまりにバカバカしいので、当初の話を忘れとったわ😅
「目に見えない、耳に聞こえない、鼻に匂わない、舌に味わえない、皮膚に感触されない、意識に対象されないものの存在を証明しろ～！」
と、昼間から延々と騒いでいるが
それは具体的に、何の存在を証明しろと言ってるのか？
↓
「認識されないものの存在を証明しろ」というのは、漠然としすきている
設問としては、まったくセンスない
誰も答えるわけねえわ、そんな下手クソなツッコミ(笑)
「認識されないもの」ったって、いろいろあるだろ？
神とか霊魂みたいな、超感覚的存在のことなのか？
「スイスの山奥でひっそりと咲き、誰にも知られることなく枯れていくエーデルワイスの花」とか
「誰も見ていないときの月」とか
「アナタが見ていないときの庭の木」とか
「ここ十年ほど、誰も入ってない裏山の木」とか
「地球の内部のどこかにあるカンラン石の石ころ」とか
「動物には心があるか？」
・・・とかなんとか、いろいろ(笑)
たいていの人が真っ先に思い浮かべるのは、「神」だ
あるいは逆に、「神の存在は証明できない」ということを証明すること
西洋人は、そのために哲学をやってきた
そう言っても過言ではない
仏教談義にはなじまない
「なぜ、数学者・物理学者である私が、哲学書を書くのか」という理由として
「最近、世間では無神論者が増えている。私は、彼らに反論するため、神の存在を証明するのだ」と言った
いったい、何を証明すればいいのか？
これじゃ分からんな～😂
↓
「目に見えない、耳に聞こえない、鼻に匂わない、舌に味わえない、皮膚に感触されない、意識に対象されないものの存在を証明しろ～！」
で、どうなんだ？
「目に見えない、耳に聞こえない、鼻に匂わない、舌に味わえない、皮膚に感触されない、意識に対象されないもの」
とは具体的に何なのかを、まず質問者が明らかにするのが筋ってもんだろ？
でなきゃ、答えようがない
しつこく連投すればいいってもんじゃない
確かに
「我思う、ゆえに我あり」
これは実存
ちょっと待て
随分勝手な事を言ってるなー
「観測されないものの観測結果を出せる」
↑これ、誰の発言だ？
聞いているんだろうが
なんで認識されないものがどうして認識されるのですかに
なっているんだ？
鹿野園は存在の話と、認識の話を混同しているって
何度も何度も指摘しているだろ
負けたくない気持ちだけは
せめて
認識してあげてくちい〜
😭
話しても
意味ないだろ
その場
その場を
たのしめればよい
セツナ的な
おかた
😄
ローラーのウンコ臭が
生き甲斐なだけ
😫
鹿野園が幅を利かせて
調子に乗るんだよ
殆どいい加減だぞ
スミマセン
相手の立場になって多角的に見るのを習慣にしてますので相手の主張に引っ張られて考えてしまいます
それは大変良いことです
その姿勢はこれからも貫かれてください
> わたしは認識されない実体や出来事は、実在しますかと問うたはずだが
そういうことだったのか😅
観心する部分です
話の流れと関係ないレスを連投してただけじゃねえか😅
そうですね…
特に自分自身の主張がないので何かしらその場のテーマを楽しんでます
まぁ風見鶏みたいな立場ですね
これって
析空と体空が大きく関わってくる話なんです
>
> > わたしは認識されない実体や出来事は、実在しますかと問うたはずだが
それが、聖ウンコ師の脳内では
「認識されないものの存在を証明できると豪語していた」
に書き換えられたのか
https://youtu.be/0yks1BTPJBM
彼が何といっているか
と言ってますよね
俺誤認識してないとき、鹿は消えてるか？
俺が認識して鹿は生じるのか？
人の認識（主観と客観）を空じるのが体空（認識のあり方を空じる）
となります。
みなさん
鹿野園に流され過ぎじゃね
彼の言動をしっかり見極めていかないと
あいつ物凄く言い回しが巧みだから
何と言うか
読む価値ゼロなの知ってるから😆
正直、聖ウンコ師のレスは
マトモに読んでないし
すぐ忘れる
私的には法介さんの主張と栖雲さんの主張、どちらも考えて噛み合わないから不毛なので早く止めませんか…ってムーブだったので一応良く見てたと思って頂けたら幸いです
聖ウンコ師が関係ない話で難癖つけて、一方的にカラんでただけ
お互いさまではない
理解出来たのであれば問題ないです
ウマぱーりーの別体の
よーに見える
😫
難癖もいいとこですよね
ホント困った奴だ
えー馬さんっぽくないよ
まぁ平穏過ぎる状況では楽しめない性分ですので私的には波風立ってる方が…
法介さんと栖雲さんの両輪の活躍を期待せずにはいられません
リダンに同じく
おぬしも意外と
悪じゃのう
😫
凡眼
😄
名無し看破まあまあ節穴すっよねw
鹿ちゃん≒でおさんな分けないしw
前にも同じ様な事を言ったかと思いますが最近の栖雲さんの言動に閉口する部分が見受けられましたのでちょっと反省はしました
まぁバトル物の漫画好きなのである程度の殴り合いは必要かと思います
普通さいこ〜
リダン三世も
ほーかいくんも
マジメにうけちゃって〜
アオラーやしな
閃くんは
😄
ほーかいくんスレだし〜
ゆーがに
楽しまなきゃ〜
😄
鹿ちゃんは🐶ｷｬﾝｷｬﾝ
こうみると愛らしい
😄
リダン、スレの盛り上げ
心得てきたな
😄
せやろ今はまさにほろ酔い
のび太くんが
ほーかいくんお館様だ
😄
馬さんの事、良く知らないんですが坐禅を薦められた記憶はあります
エロ貼り師デビューした頃に好きな競走馬の名前をハンネにしてたので超常的な眼力でそう見えるのかも知れませんね
恐るべしです
でおーは
スネ夫だな
麦は
ジャイ子か
のび太さ〜んていう
しずかちゃんどえす〜
😄
ほーかい、ほーかい
これで
でおー女性説決定だろ
まじや法介さんは節穴ではなかった
えっち〜
😫
んな〜
😄
😄
でおさんはおっさんや
なるほどwwww
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚJBLたん
仏教では諸法無我が説かれていますよね
「我思う、故に我あり」
我とは何を指すのですか？
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚそれお前だよwww
川^〇^ﾊﾚこれね♪
さぎーる法介君は短い間にレスを連打して落ち着きが無いですし
答える事が出来ないと下ネタで逃げるか誹謗中傷で逃げるのがお決まりですよねwww
支離滅裂で理解も出来ていない感じがしますねwww
高次脳機能障害ってさぎーる法介君に当てはまっていますね
脳に障害があるかもだよ
注意障害
記憶障害
遂行機能障害
社会的行動障害
彼が最後に言っているのは、
仏典に説かれている『虚無論』ですね。
しかし、宇宙はないなら動画の彼もないことになる。
はなから自己矛盾を生じさせているというね。
こういう似非学者が、人々を迷わすんだね。
とりあえず、析空観と体空観の説明を入れとく
法介用語は難しくてな
いろんなものがごちゃ混ぜになっている
まずは、ほどかないと
馬鹿ですのでｗｗｗ
最近、ノドが痛いまでいかんが
ノドが乾燥でガラガラする
早期風邪対応しとるから
軽い頭痛で薬飲んで対処してるくらい
😄
659.
ユーザー
夕
TJ3C1(2/3)
中村元氏がこのようなことを言っている
『中論』は，単純な思想である。
以下，中村元『龍樹』の解説に添って，この思想を簡単に述べてみる。
『中論』は，存在論である。
そして，＜非実体＞の存在論である。
空に雲がある。
その雲を捉えてみようとして，雲に近づいていく。
すると，雲は無くなってしまう。
雲という実体があるわけではなかった。
では，どうして雲があるのか？
雲の中は霧である。
水の粒が雲をつくっている。
そうか，水の粒が実体として有るものか！
そこで，水の粒を捉えてみようとして，これの分析に入っていく。
すると，今度は水の粒が，さきほどの雲の役どころにつく。
水の粒は見えなくなってしまう。
代わって，新たな実体を見出していくことになる。
このプロセスは，延々と続くように思える。
自然的存在に限らず，人にとっての物事の存在性はこのようである。
ということは，「実体として有るものは無い」ということか？
しかし，「一切皆無」と言うと，またおかしいことになる。
雲や水の粒が現れていることの説明がつかない。
そこで，存在論は，「有るでもなく無いでもなく」の存在論でなければならない。
この存在論が，『中論』が説く存在論である。
「有るでもなく無いでもなく」を，「空」と称する。
『中論』の存在論は，「一切皆空」の存在論である。
『中論』の「中」は，「中道」の「中」である。
中道の存在論の「有るでもなく無いでもなく」は，有ると無いの二辺の中という趣で，中道である。
2023/12/22 23:34:13
川^〇^ﾊﾚJBLたんはいつも質問には答えられないんだよね
これJBLたんの事でしょう
JBLfMwCXhY
lDXDl(33/47)
アイツのは、本当に言葉だけ
なんの実感も伴っていない(笑)
2023/12/23 05:46:42
中村元大先生の勘違い仏教観に
犯されておられるご様子
こちらは見る側、即ちモノを認識する立場です。
存在論は「モノのあり様」を論じたものです。
主観は人がモノを認識する「認識のあり方」であってこちらは、認識論で語るべき内容となります。
B. 見る側 （主体＝能取②）--- 認識のあり方（主観③と客観④）
A. 倶舎論
B. 唯識論
①＝六境
②＝六根
③＝見分（第六意識）
④＝相分（前五識）
客体＝見られる側（所取）---（モノのあり様＝存在論）
主体＝見る側 （能取）---（認識のあり方＝認識論）
＜人の認識＞
客観＝相分
主観＝見分
川^〇^ﾊﾚさぎーる法介君は空を何にもない（実体が無い）と勘違いしておられますと言ったり
実体思想から抜けきらないでいるって言ったり支離滅裂だよ
188.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
YsGi9(109/258)
そういう人達（存在論と認識論とがごちゃになってる人達）は、たいがい空を何にもない（実体が無い）と勘違いしておられます。
法介◆T3azX0Hk1U
ML4Mz(12/12)
仏門に入ってもなお、実体思想から抜けきらないでいる声聞という境涯です。
↑頭が悪い麦にはこの両者がどうして＝で結ばれるのかが理解出来ないようですので麦の為に説明します。
有ると見る＝常見
無いと見る＝断見
人間臭い仏教観も大目に見られているんではなかろうか。
ですから「声聞＝学者さんの境涯」と良く言われます。
おっしゃる通り立派な功績だと思います。しかし学者の限界というものがあるのも確かです。
見道に入った人のものの見方が現量と習ったけども。
思量をまじえずありのままを認識する眼識・耳識・鼻識・舌識・触識の五識がそれにあたるかと。
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ論点は実体ですよ
＞実体思想というのは、物事を「有る無し」の理論で語ります。
「有る無し」は二元論を意味するんですよ
＞たいがい空を何にもない（実体が無い）と勘違いしておられます。
因縁仮和合して現象として顕現していますので実体が無いで合っていますよ
さぎーる法介君は二元論の話しと縁起の話しをごちゃ混ぜにするから支離滅裂になるんですよ
その通りですよ。「有る無し」は二元論です。
実体として存在している（有る）
実体として存在しない（無し）
馬鹿なので分からない？
それを析空と言います。
おまえ
鹿野園じゃん
鹿野園じゃん
も少し麦っぽく
語れよ
必ず分別入るから。
好きとか嫌いとか、見た瞬間に決まっている。
過去にこういう人は怖かったとかいう経験などと結びついて。
だから現量が可能なのは無分別智を得た、見道以上になると。
その通りだと思います。
実に分かりやすいですね笑
川^〇^ﾊﾚだから論点は実体でしょう
勘違いしているのはさぎーる法介君だよ
＞たいがい空を何にもない（実体が無い）と勘違いしておられます。
因縁仮和合して現象として顕現していますので実体が無いで合っていますよ
二元論｢実体が有るか無いか｣で言ったら実体がない
↑そういうのを実体思想っていうんじゃないですか
>二元論｢実体が有るか無いか｣で言ったら実体がない
↑縁起を実体思想で語っている
科学や物理における〝法則〟や数学の〝方程式〟、また医学における〝術式〟など「客観性」をベースにして論じられる学識と同じような世間一般理論の次元での真理です。
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ
＞諸仏の説法は、二諦によっておこなわれる。
世俗諦と勝義諦とである。
これら二種の諦の区別を知らない人々は、ブッダの教えにおける深い真実を理解しない。
ことばによる説明によらなくては、勝義は説かれ得ない。
勝義にもとづかなくては、ニルヴァーナはさとられない。
（龍樹 「中論」）
＞たいがい空を何にもない（実体が無い）と勘違いしておられます。
因縁仮和合して現象として顕現していますので実体が無いで合っていますよ
二元論｢実体が有るか無いか｣で言ったら実体がない
だから世俗諦の二元論で説かれているんでしょう
川^〇^ﾊﾚさぎーる法介君は基礎が分かっていないから
支離滅裂な事を言うんだよ
おまえ（あ馬鹿さん）の中ではそういう事になるって話だろ。
おれはおなえ（馬鹿）になんかに
感染しないんだよー
感染してしまった
考える力が低下し
その結果、馬鹿を馬鹿だと見抜けなくなっていった
可哀そうな奴だ
だってぇ、法介くんがそれを言い出さしたんだモーン😱
wwwwwwwwwwwwwwwwww
だから、
「目に見えない、耳に聞こえない、鼻に匂わない、舌に味わえない、皮膚に感触されない、意識に対象されないものの存在」
だろ。
前に進めん
ここでオナニー（一人遊び）するんじゃないぞ
https://talk.jp/boards/psy/1702300407
おまえにかまっている暇などない
遊んでもらいない
遊んでもらいない
↓
遊んでもらいなさい
つまり「認識されないもの」の存在証明なんて出来ないだろ。
法介くん、何時迄意地を張るのかね？
出来ないものは出来ないのだよ。
素直に「出来ません」と懺悔しなさい
まだ、やってるのか
いつものことだが、変なことにコダワってんなあ😅
> 「目に見えない、耳に聞こえない、鼻に匂わない、舌に味わえない、皮膚に感触されない、意識に対象されないものの存在」
> つまり「認識されないもの」の存在証明なんて出来ないだろ。
だから何なのだ？😅
お粗末
振り上げた拳を下ろせないのは分かるが
相手のいない１人相撲はヤメておけ
> 「目に見えない、耳に聞こえない、鼻に匂わない、舌に味わえない、皮膚に感触されない、意識に対象されないものの存在」
> つまり「認識されないもの」の存在証明なんて出来ないだろ。
↑
それにしても、何いってんだ、コイツ？😅
アタマがおかしすぎる
話にならん
たまには、このバカの根気の限界を見せてもらおう(笑)
> つまり「認識されないもの」の存在証明なんて出来ないだろ。
↑
壊れたバカが、この意味不明な連投をいつまで意地はって続けるか
なんだか、楽しみになってきた😂
JBLくんさぁ。
ワンレスに七レスもギャーギャー騒ぐことかい？
> だから、法介くんがそれを証明するって言うから、その返答待ちだったんだよ。
言ってねえっつ～の、そんなこと😅
誰もそんな理解はしてない。
マジかいな？
聖ウンコ師から離れなければ (>_<)
言ってるよ。
↓
771 法介◆T3azX0Hk1U[] 2023/12/21(木) 11:27:03.88 ID:nj3xH
待ってろって言ってあるだろ。
蓮華の花もウンコ臭くなる。
すぐに離れれば大丈夫だけど、1年、2年と交われば
確実にウンコ臭になりますね。
別の話題だろ、それは(笑)
710 栖雲居士◆dqam8SqGUPdm[sage] 2023/12/21(木) 10:40:26.21 ID:43bGz
で、法介くん。
これ、まだかね？
↓
694 栖雲居士◆dqam8SqGUPdm[sage] 2023/12/21(木) 10:24:33.53 ID:43bGz
>>690
> 誰も認識する者が居なくても
> 民家は全焼しています。（今現在において）
だから、それを証明して見せたまえ？
713 法介◆T3azX0Hk1U[] 2023/12/21(木) 10:41:52.61 ID:nj3xH
>>710
まだです。
我慢出来ないなら去ってもらって構いません。
720 栖雲居士◆dqam8SqGUPdm[sage] 2023/12/21(木) 10:44:49.72 ID:43bGz
>>713
？？？
主張している以上、証明できる根拠があるのではないのかね？
であれば、この場で説明したまえ、法介くん。
724 法介◆T3azX0Hk1U[] 2023/12/21(木) 10:47:01.56 ID:nj3xH
>>720
結論に導く為の議論をしている最中です。
我慢出来ないのなら立ち去って下さい。
それは、質問の内容が意味不明すぎて、
何を言ってるのか分からなかったからだろ
当方も、お前が何にコダワって連投してるのか
理解するまで、かなり時間がかかった
> つまり「認識されないもの」の存在証明なんて出来ないだろ。
↑
マトモな人間がこんなことにコダワるわけがない
「だから何なのだ？」としか言いようがねえわ
こんな下手クソなツッコミじゃ、
何を言ってるのか分からなくて
会話が止まってしまう
もっと練習しろ(笑)
言い出したのは法介くんって認識ある？
それと、>>628見たか？
過去形になったの分かるか？
それが何を意味するか分かるか？
まぁ、高次脳機能障害だとこういう事の認知ができない様だが。
🌋🌋🌋🌋🌋🌋🌋
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚバカはJBLたんでしょうwww
JBLたんのレスに質問してもいつも君は答えられないでしょう
JBLたんのは、本当に言葉だけwww
これ君の事でしょうwww
JBLfMwCXhY
lDXDl(33/47)
アイツのは、本当に言葉だけ
なんの実感も伴っていない(笑)
2023/12/23 05:46:42
高次脳機能障害の人への接し方
一度にたくさんのことを言わず、要点をしぼってゆっくり、はっきり、わかりやすく説明しましょう。 また、必要に応じて「はい」、「いいえ」で答えられるように具体的な選択肢を挙げて質問しましょう。 分かりやすくするために、文字や図を活用すると、後で確認をすることもできます。
（ネット引用）
だって。
そうかもな
https://www.hosp.tohoku-mpu.ac.jp/center/brain_dysfunction/bd_cause.html
宗教板の問題児そのものだな🤭
三毒の舞っ！！
🤢🤢🤢🤢🤢
🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥
だって。
だろうなあ😧
ローラーローラー
🔥
宮元 啓一
インド哲学教室③ インドの存在論・認識論・因果論哲学：「私」、そして「世界」とは何か (インド哲学教室 3)
が先般上辞されてますね。
勿論、そういう以上拝読致しましたけど。
アタマワルイの
正気のフリ
インテリなフリ？
🤢
鹿野園
わたしが言っているのは民家は焼てた状態で存在しているか、焼けていない状態で存在しているかといった存在論。
おまえは存在論と認識論の区別がついていないんだよ。
A. 見られる側（客体＝所取①）--- モノのあり様
B. 見る側 （主体＝能取②）--- 認識のあり方（主観③と客観④）
AとBの主客の関係（見られる側と見る側）と、③と④の主客の関係（主観と客観）がごちゃになってるんだよ。
夕や鹿野園や麦のように
教授と院生の対話形式で書かれたものですが、存在論については「ものごとが、どのように有るかを探究するもので（P8）」とあり、それについては異論はないでしょう。
仏教では「空」を説く訳ですから、それが存在論であることに何の違和感も覚えませんけどね。
話のすり替えに興味なし。
それから、もうその件については、閃さんもかねてから指摘して下さってますが、証明不能問題だから。
下がって宜しい😧
空を存在論レベルでしか理解出来ない（第一四悉檀）人達の理解ではそうなります。
なに手前勝手なもっともらしい発言をしてるんだ
誰もそんな理解はしてないが？
ごまかすしかないよなー
自分が何を言ってるのかも、解らなくなってるのか、、、、、
鹿野園の >>661 での発言↓
>仏教では「空」を説く訳ですから、それが存在論であることに何の違和感も覚えませんけどね。
勝手な思い込みや記憶障害等。
しかも法介くん自身にその認識が無い。
周りは法介くんに思い込みや記憶障害があると認識論してるのに君にはその自覚がない。
このギャップの問題な😧
>仏教では「空」を説く訳ですから、それが存在論であることに何の違和感も覚えませんけどね。
存在論↑レベルで理解していると鹿野園本人が言っている
誰かに
あなたが
そう言われたのですか？
それが「存在論レベルでの理解しかない事にはならない」事にはならないだろ？
そういうのが高次脳機能障害による障害認識なのだよ、法介くん。
だから、他者との話が噛み合わないのだよ、法介くん。
おめでとう
思いつかない
> 空を存在論レベルで理解する＝第一四悉檀
『大智度論』や『方便心論』等にそのように書いてある箇所を出せよ？
中村大先生が龍樹の『中論』を相依性縁起であると読み取られた事はあなたもご存知のことでしょう。
ではその『中論』の中に、相依性縁起という言葉が示されていますか？
依義不依語（義に依りて語に依らざれ）
をご存知ないのですか？
https://zawazawa.jp/gengi/topic/1
話を逸らすなwww
書いてないだろ、嘘つきw
https://www.jstage.jst.go.jp/article/ibk1952/47/2/47_2_537/_pdf/-char/ja
世界悉檀とは、究極的真実ではないものの、この世界において因縁和合の法則によって成り立っているものについてその存在意義を認めてこれを説いたもので、つまりは世間に随順して説いた世俗における真実を表す教説であるという。
つまりは世間に随順して説いた世俗における真実を表す教説である
つまりは世間に随順して説いた世俗における真実を表す教説である
世俗における真実
世俗における真実
大勝利ですな〜
😄😄😄😄😄😄
> それから、もうその件については、閃さんもかねてから指摘して下さってますが、証明不能問題だから。
>
> 下がって宜しい😧
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
下手なツッコミは空振りに終わり
振り上げた拳を下ろしたくてたまらんようだな😂
> それから、もうその件については、閃さんもかねてから指摘して下さってますが、証明不能問題だから。
>
> 下がって宜しい😧
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
下手なツッコミは空振りに終わり
振り上げた拳を下ろしたくてたまらんようだな😂
要するに、何を証明してほしかったんだよ？
> 下がって宜しい😧
「この話題はもう終わりにしたい」
のなら、そう言えばいいだろ
大爆笑😂
いつまで続くか、楽しみにしてたんだが😂
開き直って、ボケ役に徹しろ
これからも、みんなを楽しませてくれ😂
ローラー
えいえいおー〜〜〜
🤢🤢🤢🤢🤢🤢
wwwwwwwwwwwwwwwwww
そういう認識自体が障害の作用って自覚ないだろ？
トランプで例えるとシャッフルして１番上のカードの目…
認識論ならば捲るまで分からない
存在論ならば目の見える表にしながらシャッフルするのと同じ結果なので分からないけど確定事項として見る
栖雲さんは一般常識として捲る前にカードの目を当てろと言っているのか…
はたまたコンピュータゲームでのトランプで捲るまでカードの目は確定せず認識した段階でランダム抽選で決定される故に認識は不可能と思っているのか
この世が仮想現実ならばプログラマーの匙加減でどちらの設定も可能
学者さんはありとあらゆる可能性を踏まえて思考するので頭が下がります
間違いなんてある？
86億年、まともになるには必要な理由が分かるわ(^_^;)
😫
全くのデタラメの風説でしょうね。
↓
12 法介◆T3azX0Hk1U[] 2023/12/22(金) 06:39:26.34 ID:YsGi9
仏教界の権威と言われました中村元大先生の解説で世に弘まった「無我」の解釈は、「自分と言う者は実は存在しない」とか「主体が無い」あるいは「自我は無い」などと言ったものでした。
🔥💥
ローラーとベルゼブブが見事に飼いならした
💥
https://i.imgur.com/bdpnbA5.jpg
https://i.imgur.com/1aMlMAR.jpg
法介くんが如何に普段から事実無根のデタラメを言ってるか、これを見ただけでも明らかだと思います。
モードだ
🤢🤢🤢🤢
解説は要らないでしょう。
しかし法介くんの様にほとんど10割デタラメな人は、私は今まで見た事がありません。
私は彼を高次脳機能障害と疑ってるのですが、過去にも鬼子くんといって、彼の様なおかしな事を息を吐く様に言う方がいました。
自衛隊の空挺団に軍事クーデターをアジったり、霞ヶ関の中央官庁におかしな文章をおくったり、勿論、支離滅裂な宗教解釈をしてた方です。
そんな彼でも2割はまともな事を言ってました。
🤢
🤢
＞私は彼を高次脳機能障害と疑ってるのです
カオリンの活躍効果の産物が
これだ？
🤢
ご帰還は
まだなのか〜？
😭
大説法会は
まだか〜〜〜？っ！
😭
ほーかいくんお館様〜〜
戻ってきてえ〜〜〜
😭😭😭😭
全くのデタラメです。
それが証拠に以下の写メは、中村先生の『自己の探究』という著作とその目次です。
https://i.imgur.com/bdpnbA5.jpg
https://i.imgur.com/1aMlMAR.jpg
法介くんが如何に普段から事実無根のデタラメを言ってるか、これを見ただけでも明らかだと思います。
↓
12 法介◆T3azX0Hk1U[] 2023/12/22(金) 06:39:26.34 ID:YsGi9
仏教界の権威と言われました中村元大先生の解説で世に弘まった「無我」の解釈は、「自分と言う者は実は存在しない」とか「主体が無い」あるいは「自我は無い」などと言ったものでした。
全くのデタラメです。
それが証拠に以下の写メは、中村先生の『自己の探究』という著作とその目次です。
https://i.imgur.com/bdpnbA5.jpg
https://i.imgur.com/1aMlMAR.jpg
法介くんが如何に普段から事実無根のデタラメを言ってるか、これを見ただけでも明らかだと思います。
↓
12 法介◆T3azX0Hk1U[] 2023/12/22(金) 06:39:26.34 ID:YsGi9
仏教界の権威と言われました中村元大先生の解説で世に弘まった「無我」の解釈は、「自分と言う者は実は存在しない」とか「主体が無い」あるいは「自我は無い」などと言ったものでした。
全くのデタラメです。
それが証拠に以下の写メは、中村先生の『自己の探究』という著作とその目次です。
https://i.imgur.com/bdpnbA5.jpg
https://i.imgur.com/1aMlMAR.jpg
法介くんが如何に普段から事実無根のデタラメを言ってるか、これを見ただけでも明らかだと思います。
↓
12 法介◆T3azX0Hk1U[] 2023/12/22(金) 06:39:26.34 ID:YsGi9
仏教界の権威と言われました中村元大先生の解説で世に弘まった「無我」の解釈は、「自分と言う者は実は存在しない」とか「主体が無い」あるいは「自我は無い」などと言ったものでした。
.
連投スレ埋めはヤメれ
「無我なのに、何を探求するのか？www」
と、中村元に言ってやらんのか？(笑)
お前は、「私は無我だから死なない。なぜなら、そもそも生まれてないからだ」と主張してたが
その本では、中村元はどう言ってるんだ？(笑)
これのドコがおかしいんだ？
まったく正しいぞ
昭和の日本では、そういう「無我」説が普及した
中村元の影響だ
↓
>
> 12 法介◆T3azX0Hk1U[] 2023/12/22(金) 06:39:26.34 ID:YsGi9
> 仏教界の権威と言われました中村元大先生の解説で世に弘まった「無我」の解釈は、「自分と言う者は実は存在しない」とか「主体が無い」あるいは「自我は無い」などと言ったものでした。
そんなことより、
「無我なのに、何を探求するんだよ？」
と、あの世の中村元に言ってやらんかい
いつもの調子で(笑)
意味を見出せそうにない。
おつかれ～😄
遠吠えしてていいぞー
ドピューーーンーー🔴
それわ即ち常・一・主・宰なる我とか実体としての我の否定だ😧
しかし目次にもある様に主体性としての我、空性とか相依性に仮る我は否定してない。
法介くんやJBLくんらが如何に仏教を誤解しているか明らかだろう。
中村先生時代が空を存在論で語っているから、それで空を理解してしまっている人達は、以下の構図の、
A. 見られる側（客体＝所取①）--- モノのあり様
B. 見る側 （主体＝能取②）--- 認識のあり方（主観③と客観④）
AとBの主客の関係（見られる側と見る側）と、③と④の主客の関係（主観と客観）がごちゃになってるんだよ。
よく纏めてある！
ﾏﾀｿﾞﾛ、法介20cmマグナムが火を吹くぞ‼️
ドピューーーンーー🔴
わんばんこ〜〜〜
おつかれ〜〜
ごゆっくり〜〜〜
😄😄😄😄😄😄😄😄
じゃあ、やっぱり中村元が「無我」を広めたんじゃねえかよ(笑)
ちなみにお前は、
「私は死なない。なぜなら、無我だからだ。
そもそも、生まれていない。
だから、死ぬわけがない」
と主張して、皆から失笑を買ってたな(笑)
そもそも怪しいので
ま、
なんとも〜
介入する気すら
おきん
😫
理解する読解力と
理解能力を
そもそも信用してないな〜
😫
ローラーへの感想である
😫
🤢
言ってたっつ～の！
偉そうなわりに、自分の言ったことは
すぐ忘れるんだな(笑)
三毒先行で
八狂道プロの
ローラー様だからな〜
😫
八狂道を
極めているのは
間違いないっ！
😫
ローラー様だ〜〜
😫
● JBLさんの
〈有〉→〈仮〉→≪中≫←〈空〉←〈無〉
これと
● 法介さんの
A. 見られる側（客体＝所取①）--- モノのあり様
B. 見る側 （主体＝能取②）--- 認識のあり方（主観③と客観④）
AとBの主客の関係（見られる側と見る側）と、③と④の主客の関係（主観と客観）がごちゃになってるんだよ。
これ
しかしだ、この一年、みんな勉強して理解が深くなってきているのを実感しやした
何だかんだ言いながら大したものです‼️
いま、僕に
とてもお怒りである
👽
👽
宇宙におかえりか？
金星におかえりか？
金星からの判定もしたし？
👽
ドピューーーンーー🔴
おはよ〜〜〜〜おお〜〜んん〜〜〜
😄😄😄😄😄😄😄
対して「誰も知らない火事」の場合は１００％間違いなく起きている火事についての話ですよね。
箱を開けようが開けまいが中に入っているボールの色はもう決まってます。
ふたを開けなくても決まっています。
ただそれを誰も〝認識〟出来ていないというだけの話です。
人間視点が凡夫の世界観（仮観）
カメラ視点が仏の世界観（空観）
あくまで例えの話ですが、要点は仏は人間の脳力を遥かに超えた次元で世界を観ているということです。
3・1
見るはたらき（視覚）、聞くはたらき（聴覚）、
嗅ぐはたらき（臭覚）、味わうはたらき（みかく）、
触れるはたらき（触覚）、思うはたらき（思考）が、
六つの認識能力（六根）である。
見られるもの（いろ・かたち）などが、
これら（認識能力）の作用領域（対象）である。
3・2
実に、その見るはたらき（すなわち眼）は、
ほかならぬ自分自身を見ることがない。
自分自身を見ないもが、
どうして、他のものを見るであろうか。
3・5
見るはたらきが見るのでは決してない。
見るはたらきでないものが見るのでも決してない。
実に、見るはたらき〈を論破したこと〉によって、
見る主体〈の成立しないこと〉もまた解明された、と理解されるべきである。
＊見る働きは見ない
カメラも人も同じ
また、その写真を人が見るんだから、結局は同じ
あぁ、また、煩悩が😁
「認識されない」を認識してる第三者を勝手に入れて証明される話は論外だろ😧
おっ、さっそくバカが出てきたな？😆
では、佛様の認識とは何かというと、瑜伽行唯識学派では四智（大円鏡智、平等性智、妙観察智、成所作智）と考えた訳だ😧
また、六神通にしても認識の指向性あっての話だ。
こんな単純な話で数日引っ張れる事自体、程度の低さが露顕してる訳だがwww
例えば「知らない国の言葉は話せない」とかそんな話だった様な気がする。
バカがイキリ立ってるな😅
https://www.youtube.com/watch?v=Ixds6Snhi3g
> 経典にあるのかどうかは不明だけど、佛様でも「認識されない」ものについての存在証明は不可能だろ。
だから、その「認識されないもの」ってのは、具体的に何なんだよ？
何のことか分からんのに、話にならんだろ😅
結局、この質問には答えず、逃げ切ったな(笑)
神とか霊魂のような、超感覚的存在のことなのか？
キメラやユニコーンのような、想像上の存在のことなのか？
「スイスの山奥で誰にも知られることなく咲き、ひっそりと枯れていくエーデルワイスの花」とかそういうのか？
「アナタが見ていないときの月や、庭の木」というようなものか？
「遥かな宇宙のハテにある、望遠鏡でも見えない遠くの天体」のことか？
「広大なサハラ砂漠の真ん中にある、何の変哲もない石ころ」というようなものか？
「一瞬だけ真空から出現して、次の瞬間には対消滅する微粒子」とか？
もうちょい具体的に絞り込まなきゃ、そもそも証明問題の対象になり得ないことが分からんの？
……まだ言ってる😧
「認識されないもの」は「認識されないもの」としか云いようがない事も理解不能なんだな、JBLくんは。
具体化されたらそれは認識化されたものだってロジックがこの人は全く理解出来ない訳だ。
つまり「知られないものって具体的になんだ！？」って言ってるのと同じ。
具体化されたものは「知られたもの」になる事が理解出来ない。
まずは、「神と霊魂のような、目に見えない超感覚的な存在を証明しろというんだな？」と受け取るのが普通だろう
哲学で最も議論の対象になってきたのは、圧倒的にそこだからだ
> もうちょい具体的に絞り込まなきゃ、そもそも証明問題の対象になり得ないことが分からんの？
www
「認識されないもの」とは、そもそもその通り証明問題の対象になり得ないのだよ。
でも法介くんはそれが証明出来るって吹聴してるんだろ？
聞いてあげようじゃないか🤭
> 「認識されないもの」は「認識されないもの」としか云いようがない事も理解不能なんだな、JBLくんは。
> 具体化されたらそれは認識化されたものだってロジックがこの人は全く理解出来ない訳だ。
だから、それを「そんな漠然とした話じゃ、そもそも証明問題の対象となり得ない」と言ってんだよ
わかんねえ奴っちゃなあ😅
違う。
神や霊魂として認識されてるから😧
> でも法介くんはそれが証明出来るって吹聴してるんだろ？
違うだろ😅
それは、お前が一方的に言い張ってるだけで、誰もそんなことは言ってない
> だから、それを「そんな漠然とした話じゃ、そもそも証明問題の対象となり得ない」と言ってんだよ
wwwwwwwwwwwwwwwwww
だからねぇ、君。
そのそもそも証明問題の対象にならない事を、法介くんは証明するって言ってるの😧
ほらまた記憶違いが始まった😧
おい、ちょっと待て
お前は何か、根本的なところで勘違いしているぞ？
お前は先日、
「認識されないものとは、目に見えない、耳に聞こえない、味わえない・・・もののことだ」と言ってたよな？
・・・してみると、「神や霊魂は目に見える」ということか？
> そのそもそも証明問題の対象にならない事を、法介くんは証明するって言ってるの😧
だから、そんなことお前以外の誰も言ってないんだっつ～の😅
お前が一方的に難癖つけて、
相手にされねえもんだから
ひたすら連投することにより
レスの数で押し切ろうとしてるだけだ
↓
637 栖雲居士◆dqam8SqGUPdm[sage] 2023/12/23(土) 08:44:32.26 ID:zFukr
>>636
710 栖雲居士◆dqam8SqGUPdm[sage] 2023/12/21(木) 10:40:26.21 ID:43bGz
で、法介くん。
これ、まだかね？
↓
694 栖雲居士◆dqam8SqGUPdm[sage] 2023/12/21(木) 10:24:33.53 ID:43bGz
>>690
> 誰も認識する者が居なくても
> 民家は全焼しています。（今現在において）
だから、それを証明して見せたまえ？
713 法介◆T3azX0Hk1U[] 2023/12/21(木) 10:41:52.61 ID:nj3xH
>>710
まだです。
我慢出来ないなら去ってもらって構いません。
720 栖雲居士◆dqam8SqGUPdm[sage] 2023/12/21(木) 10:44:49.72 ID:43bGz
>>713
？？？
主張している以上、証明できる根拠があるのではないのかね？
であれば、この場で説明したまえ、法介くん。
724 法介◆T3azX0Hk1U[] 2023/12/21(木) 10:47:01.56 ID:nj3xH
>>720
結論に導く為の議論をしている最中です。
我慢出来ないのなら立ち去って下さい。
JBLくんwww
意識の対象は何か知ってるかい？
>>809
また、それか(笑)
それは本人が否定してるだろ
お前の質問内容があまりに漠然としていて意味不明なので、質問の意図が読めなかっただけだ😅
また、それか
質問に答えられなくなると、必ず別の質問を返して話題を変えようとする
そんな手が通用した試しがあるかいな(笑)
お前だよ、バカなのは(笑)
してないだろ？
またまた記憶を勝手に書き換えて妄想してるな。
意識の対象はなんだね？
お前の考えでは
「神や霊魂は認識される、つまり、目に見える存在だから証明可能だ」
と言うんだな？
ほらまた始まった。
誰もそんな事は言ってない。
勝手に言った事にして話を進める。
それが障害の作用なんだよ。
意識の対象はなんだね？
で、JBLくん。
意識の対象はなんだね？
で、JBLくん。
意識の対象はなんだね？
↓
608 栖雲居士◆dqam8SqGUPdm [sage] 2023/12/23(土) 08:04:22.52 ID:zFukr
だから、
「目に見えない、耳に聞こえない、鼻に匂わない、舌に味わえない、皮膚に感触されない、意識に対象されないものの存在」
だろ。
↓
803 栖雲居士◆dqam8SqGUPdm [sage] 2023/12/24(日) 09:14:47.39 ID:c6LLZ
違う。
神や霊魂として認識されてるから😧
また、前五識にて認識されなくても意識の対象は法だから、掛かる意味に於いてそれが認識される事はあるかも知れないな。
「神とか霊魂は、認識されないものではない。つまり、目に見える存在だ」
ということにならざるを得ない
>>822
そうだよ。
それはつまり、「神とか霊魂は、肉眼に映ることもある」ということか？
そういう人もいるであろう事は否定しないけどな。
必ずしも、超感覚的な存在とは言い切れない
それを前提に、認識論／存在論を展開しようということか
そういう特殊な前提条件を置くのなら、そう言わないとな
？？？
なんで見える事に拘るの？
耳鼻舌身意は？
前五識でそれが認識されなくても、意識が単独でそれを認識する事もあるだろ？
意識の対象は法だからな。
？？？
そんな話はしてないが？
そうやって話してない事を勝手に話した事にする妄想が障害だって認識もないんだろ？
そりゃ、五感による認識の中でも、人間にとっては視覚が最も重要だ
犬なら、あんまり目が良くないから嗅覚に依存している
コウモリにとっては、超音波による認識が重要だ
とりあえず、人間の場合は「目に見える」で代表させるのが普通だろ
いちいち、「目に見える、または、耳に聞こえる、もしくは・・・」なんて書くのは大変だ(笑)
？？？
誰が哲学論議だって云った？
何故そうやって話してない事を話した事に脳内変換して話を進める？
私はきみも法介くんと同じ障害持ちだというのは理解するが、きみも自身のレスがそうした障害のフィルターを知らずに掛けているという意識を持ったらどうだね？
きみはいつもボタンの掛け違いをしてるのだよ😧
これは一体？
大事なのは意識だろ？
ともあれ、意識されてなかった事を後から意識する事は出来ても、意識されない事を同時に意識する事は出来ない。
タさんの引用もそうした事を示唆したいと思われる。
パーフェクトな人なんて居ないです。
人はポンコツだから、匂い汚れの病苦の肉体をもって生まれてきた。
お前は>>821で、「認識されないものとは何か？」という質問に、「目に見えない、耳に聞こえない、鼻に匂わない、舌に味わえない、皮膚に感触されない、意識に対象されないものの存在」と答えている
でもって>>822では、「認識されないものとは、神とか霊魂のことか？」という質問には、「違う。神や霊魂として認識されてるから」と答えた
・・・ということはつまり、「神とか霊魂とかは、目に見える存在ということだな？」と言ってるわけだ
わかんねえ奴っちゃなあ
でも、きみは実際の話となるとそのコピペ知識の活用や応用はまるで出来ないね。
まぁこれをあまり云うときみへの誹謗中傷になりかねないからここら辺にしておくけど。
いや、単に、もともと西洋哲学マニアだから、この手の話題が好きなんでして(笑)
おい、待てよ
勝手に終わらすな(笑)
こっちはまだまだ、この話を続けたい
視力、聴力、記憶力、注意力、筋力、運動神経、持久力
などなど
そして最期にあぼーん。
これが障害なくらいわかるよね。
で、どうなんだ？
お前のいう「認識されないもの」の中に、神とか霊魂とかは含まれるのか、含まれないのか？
> ・・・ということはつまり、「神とか霊魂とかは、目に見える存在ということだな？」と言ってるわけだ
だから、人によってはそうしたケースがあるであろう事は否定しないし、またそれらが目に見える存在に限定される訳でもないだろ？
目に見えなくてもそうした存在を眼識以外の五識で認識する事もあるだろうからな。
なるほど
ということはつまり、
「認識されないもの」には、神とか霊魂とかは含まれないということか
？？？
誹謗中傷の話をか？
そのレスに限ってはその趣旨で話してるのだが？
神や霊魂と認識されてる以上、それは認識されないものに含まれないだろ？
いちいち何を言ってんだよwww
お前のいう「認識されないもの」というのは、神とか霊魂というような通常は超感覚的な存在と考えられているものではないと
それだと、「じゃあ、何なのさ？」ということにならざるを得ないと思うんだが？
そのうち意思疎通も出来なくなりあぼーん
これが五蘊の限界なんですわ。
必ず五蘊は苦しみになる。
天人でさえ苦を免れない。
> 神や霊魂と認識されてる以上、それは認識されないものに含まれないだろ？
>
> いちいち何を言ってんだよwww
それはつまり、「神とか霊魂について、心の中で思い浮かべただけでも認識したことになる」ということか？
つまり、「認識されるもの」には、物理的に存在しない、意識の中の表象であっても含まれると？
まあ、それはまた別の話題になりますな
それは仏教(笑)
そのうち必ず出来なくなる。
そのとき瞬殺できなくなり苦しみになる。
この手のちょっとしたロジカルシンクが出来ない。
つまり、知能指数が……
まぁ、それを云うとあれだからやめとくけど🤫
カメハメハー！！
シカチャマがよくやる
瞬殺！！
周りの大人たちがどんな顔して見てるかシカチャマも分かるときが来るといいね。
だから、それについて話をしてるんだろ(笑)
こちらの関心は、お前のいう「認識されないもの」とは具体的に何なのか？
・・・というところにある
答えてくれ
神とか霊魂とかは、「認識されないもの」には含まれないと
じゃあ、「認識されないもの」とは何なのか？
ちょー恥ずかしい気持ちになる
シカチャマの将来に合掌
> 「認識されないもの」には「認識されないものとして認識されたもの」は含まれないのに、それが理解出来ないんだろうなぁ😧
そういう言葉遊びにも意味がないとは言わないが
ここで言ってるのは、
「認識されないものとは具体的に何を指しているのか？」
ということだ
ボケ同士では漫才にならないでしょ
解っている人居ないのか？
おはよ～ございます☀️😃❗
ここには居ないのか？
ほ～かい師匠がいますがな😅
半日くらい軽く潰れますが
それでも指摘しろと？
わたしにはとても言えません。
要するに、鹿野園がいう「認識されないもの」というのは、「存在しないもの」ということだな
鹿野園が先日から連投している、「認識されないものの存在を証明せよ」というのは、「存在しないものの存在を証明せよ」と言ってるのと同じ
> それはつまり、「神とか霊魂について、心の中で思い浮かべただけでも認識したことになる」ということか？
>
> つまり、「認識されるもの」には、物理的に存在しない、意識の中の表象であっても含まれると？
……今頃それに気付いたの？
だから、「意識の対象は？」ってヒントを与えたんだけどな。
意識の対象は「法」なんだよ。
兎角亀毛は実在しないし前五識の対象にはならないけど、意識の認識対象にはなる。
その様な実在しないものでも意識によって対象化されるものは「認識されるもの」に他ならない。
「認識されないもの」は常にその意識の対象枠のそのにあると云う事。
それは証明不可能。
でも法介くんはそれが証明出来るって言うんだから🤭
こちらが合わせて話をしてあげましょう。
議論にならないんですよ。
都合悪くなれば、ズラス、逃げる。
しまいには個人的攻撃で『ヘッドギア云々』言ったり
無我なのに云々
あとは瞬殺してやったー！ていう
吉本の池のめだかバリのギャグで締めるか。
要するに、お前のいう「認識されないもの」というのは
「物理的に存在せず、心の中で表象されることすらないもの」
早い話が、「存在しないもの」のことではないか(笑)
> 鹿野園が先日から連投している、「認識されないものの存在を証明せよ」というのは、「存在しないものの存在を証明せよ」と言ってるのと同じ
……今頃それに気付くとかw
閃さんやタさんはとっくに分かってだけどな🤭
火事にどないな意識がるんやー !!（突っ込み役の法介）
半日以上は軽く潰れますけどね、
全くおっしゃる通りです !!
まぁ、そうだよ。
理解するのに随分時間が掛かったな🤭
他の人はその場で即それを理解してだけどな。
いや、実のところ、最初から分かっていた(笑)
だから、「無意味なことを連投するな」と言ってたわけで
見る人の立場だろうが！
まあ、人にはそれぞれの興味関心ってものがあるわけで
当方は個人的に、認識論／存在論に関して、シカを遥かに上回るマニア
こういうのが、個人的には楽しい話題(笑)
事件は起きてんだよ！
火事として意識の対象になってるだろ？
誰もいないんだから
山火事は起きないのか？
どうなん？
こちらは、なんでもいいから、こういう話をしたいんで(笑)
火山は噴火しないとでもいうのか！
最近わたしにふっかけないのかもね。
JBLさん、法界さんは相手にしてくれるからね。
ウルトラマンごっこで、怪獣役になってくれる大人みたいな。
> いや、実のところ、最初から分かっていた(笑)
> だから、「無意味なことを連投するな」と言ってたわけで
> いや、実のところ、最初から分かっていた(笑)
> だから、「無意味なことを連投するな」と言ってたわけで
> いや、実のところ、最初から分かっていた(笑)
> だから、「無意味なことを連投するな」と言ってたわけで
> いや、実のところ、最初から分かっていた(笑)
> だから、「無意味なことを連投するな」と言ってたわけで
> いや、実のところ、最初から分かっていた(笑)
> だから、「無意味なことを連投するな」と言ってたわけで
君達は
既存概念に全く捉われない柔軟な思考を得る事が出来る
その通りだよ
実のところ、単に「認識されないもの」について語りたかっただけだ(笑)
> だから、「無意味なことを連投するな」と言ってたわけで
……此処まで露骨な奴は見た事がないな😟
これも高次脳機能障害の成せる事だと云う事で理解しておこう。
同情申し上げる、JBLくん😟
わかった、わかった(笑)
点でしか働かない脳を持つかの違い
これ量子力学の話ね
凄いねぇ、偉いねぇ。
(もしかしてシカチャマ病に感染した？)
同情申し上げる😟
それが
鹿野園
この手の話ができなかったんだよ(笑)
そうか、そうか(笑)
西洋哲学なんて、頭脳の浪費では？
「認識されないものは〝存在〟しますか」
という存在論の話でしたが、それを鹿野園は勝手に、
「認識されないことがどうして〝認識〟されますか」
書きかえていちゃもんを付けて来た訳ですが、ではそれをごりおきしてくる鹿野園の勝手な問いかけに合わせてあげます。
とJBLは言ってましたが
かなり仏教に近い部分があります。
カントとかは頭病みの道。
わたしは出来る
と意見が別れる。
鹿野園くん。
う～ん
西洋哲学の観念論や唯心論は、「析空観」の極み
「体空観」へとダイレクトに跳べる人には必要ないでしょうな
www
だから、、
「認識されないもの」の存在証明をしてくれw
まず、確認しているのです
wwwwwwwwwwwwwwwwww
🏥 🚑💨💨💨 👋😆
911 法介◆T3azX0Hk1U[] 2023/12/24(日) 10:35:10.63 ID:MBIM3
今現時点で起きていない出来事です。
913 法介◆T3azX0Hk1U[] 2023/12/24(日) 10:36:21.83 ID:MBIM3
鹿野園は出来るはずがない
わたしは出来る
と意見が別れる。
五蘊でね。色受想行識
まずこれを正しく理解できますか？
空を覚ってると言うなら、五蘊も正しく理解しているはずなんです。
認識されないものとは何ですか？
とJBLは言ってましたが
910 法介◆T3azX0Hk1U[] 2023/12/24(日) 10:34:34.43 ID:MBIM3
解りやすく言いましょう
911 法介◆T3azX0Hk1U[] 2023/12/24(日) 10:35:10.63 ID:MBIM3
今現時点で起きていない出来事です。
912 法介◆T3azX0Hk1U[] 2023/12/24(日) 10:35:40.62 ID:MBIM3
それを果たして認識出来るか否か
いや出来る（法介）
以上のような意見の相違に違いありませんね？
鹿野園くん。
五蘊を体験的に理解してませんよ。
空も体験的に理解してないなら、空の悟りとは言えません。
頭で理解するだけなら、高卒でも出来るから。
↓
認識されないものとは（>>908）
今現時点で起きていない出来事（>>911）
それを果たして認識出来るか否か（>>912）
出来る（>>913）
鹿野園くん。
いや出来る（法介）
以上のような意見の相違に違いありませんね？
鹿野園くん。
議論など
どうでもいい？
私のそれは>>868を参照。
だから、君のそれとは少し違う。
しかし、>>925を前提で話す事は構わないぞ？
www
この一文だけで、様々な解釈が可能。
まず定義がどうにでも捉えられるから。
コップを上から見る人、コップを横から見る人が
『コップは丸いんだ！』『いやコップは長方形だ！』と
言い争いになり拉致が空かない。
空を覚った人がやることじゃないです
まあ、分からんでもないが
ハイ、分かりました。
では先に進みます。
いろいろやる事があって即答出来ない事も人にはあるのだからね。
君が望むのなら、この先>>925という前提で話を進めたまえ。
はい、どうぞ！
あなたは仏教で言う「記別」をご存知でしょうか？
いかに曖昧な定義か？
現時点で起こっていない。
しかし、過去に起こった
現時点で起こっていない。
過去にも起こっていない。
現時点で起こっていない。
しかし起こることが予想できる。
高卒のわたしでさえ、ざっとこれだけ出てくると。
「別記」として将来の起こる事を認識してるだろ。
却下。
それは現時点で起きている出来事ですか？
現時点でその認識が起きてるだろ？
終わりw
法介くんの主張
↓
認識されないものとは（>>908）
今現時点で起きていない出来事（>>911）
それを果たして認識出来るか否か（>>912）
出来る（>>913）
勝手に議論を終わらせないでください。
現時点で起こっていないことは
認識できるというのも間違っていないし
認識出来ないというのも間違っていない。
それぞれによる。
はい論破
ウィキペディアより引用
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A8%98%E5%88%A5
未来に起きる事として、その時点で仏に「別記」として認識されてるだろ？
以上w
それが支配者のネライです。
>現時点で起こっていないことは
>認識できるというのも間違っていないし
>認識出来ないというのも間違っていない。
現時点で起きていない現象を人間が五蘊システムで認識する事は可能でしょうか？
その場合、認識しているのは仏です。
人間ではありません。
ゆゆしき法界 パート３０
https://talk.jp/boards/psy/1703383185
> 古代ギリシャのストア派哲学はいいと思いますがね。
>
> かなり仏教に近い部分があります。
>
> カントとかは頭病みの道。
なるほど
授記のシノニムだろw
はい、どうぞ！
法介くんの主張
↓
認識されないものとは（>>908）
今現時点で起きていない出来事（>>911）
それを果たして認識出来るか否か（>>912）
出来る（>>913）
三毒ローラー様は
超人気アイドル状態やんけ〜〜〜〜
😄
>>951
記別…新たなワード有難き
『未来予想』吉田美和さんは出てくるけどグループ名をど忘れしてしまいました
お釈迦様に至っては５６億７０００万年後の弥勒菩薩様の地上降臨を予言して下さってますが、太陽や地球、人類の無事を明言して下さっているも同義で有り難い事ですね
もし地球も人類も滅んでいたとしたら待ち続けた弥勒菩薩様…シュール過ぎますが大丈夫でしょうか？
観測者のいないところでは点が波になるんだけど
実の所重要なのはカメラ(観測者)がOFFのとき別のカメラが壁を観察した場合は「波」で
カメラ(観測者)がONになった瞬間
「さも最初から点であった振る舞い」
をするかの如く波が点になる
これは何を意味するかというと
存在は認識されないと存在しない
地球は観測するものがいないと
波になり(波動)物質としての地球は存在しないのではとなる
観測者が仮に突然あらわれたら
さも地球は何十億年むかしからここにいましたよと振る舞っているという仮説がたつ
https://stat.ameba.jp/user_images/20170829/23/hiromickysky/29/11/j/o0550055014016073035.jpg
わたしの中ではこれしかない
https://youtu.be/DrKG_nJkH9U
聞いてたんだけど
1：50あたりでぶっ飛んだ !!
突っ込みたくなる間奏
あたりまえの事を湯川博士のように言いたがる鹿野園。
我慢して聞いてあげましょう。
認識の意味だけど、まぁ「主観が客観についてもつ知識のこと（浄土宗辞典）」として、「認識されないものとは（>>908）」は、「主観が客観についてもつ知識がもたれない」ってなり、また「今現時点で起きていない出来事（>>911）」は「今現時点で主観が客観についてもつ知識がもたれない」ってなるのだろうな。
つまり、授記（記別）という主観の客観に対する知識が持たれた以上、それは「認識されたもの」になるから論外😟
ひいては「主観が客観についてもつ知識がもたれない」というのも「主観が客観についてもつ知識」に他ならないし、そうした無限退行枠の外側にあるのが「認識されないもの」だから、それは証明不能だ。
……当たり前だけど😂
あ、居たの？
で、証明まだあ？
↑
それは仏の認識においての話です。
只今、鹿野園の早漏の治療中です。
も少し我慢しなさい。
それまでは煽らないと約束しよう。
でも、無駄に引き伸ばすのは無しね😘
これを最後まで聞きましょう
https://youtu.be/Wqj3WMC1OAs
我々凡夫もそうだよ。
我慢しなさい
https://youtu.be/yXQViqx6GMY
https://youtu.be/juTJQr9WJfY
↓
法介くん、証明を煽るのは時間の無駄なので、いつ迄にそれの証明をするか決めてくれないか？
それまでは煽らないと約束しよう。
でも、無駄に引き伸ばすのは無しね😘
https://youtu.be/F-z074oJscQ
https://www.youtube.com/watch?v=g8DfyFrHB40
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