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前スレ（２をつけ忘れ）
【唯識三年】仏教理論を学ぶスレ【倶舎八年】
https://talk.jp/boards/psy/1699761142
１、初期仏教：紀元前６世紀頃
お釈迦様の教え
２、上座部と大衆部：紀元前５世紀頃
仏教界の根本分裂
３、説一切有部（倶舎論）：西暦200年頃～
仏教の基礎理論を体系化
４、経量部（倶舎論）：西暦300年頃～
説一切有部からの分派
５、中観派（中論）：西暦200年頃～
すべては空であり実体が無い
６、唯識派（唯識論）：西暦400年頃～
世界は認識のみ
７、如来蔵思想：
誰でも成仏できる
上記２～６と同時並行的に発展
（２～４が小乗仏教、５～７が大乗仏教）
※ チベット仏教ゲルク派では、説一切有部・経量部・中観派・唯識派が「四大学派」とされる
人間は、五蘊を寄せ集めた仮の姿。
「我」として執着するような実体は無い
自分が認識しているもの、
それが世界のすべてである
↓
五蘊・十二処・十八界
１、五蘊（ごうん）
・色 物質的な存在（身体）
・受 感受する作用
・想 表象する作用
・行 意志する作用
・識 認識する作用
２、十二処（じゅうにしょ）
・六根：六つの認識器官
眼根・耳根・鼻根・舌根・身根・意根
・六境：六つの認識対象
色境・声境・香境・味境・触境・法境
六根と六境を合わせて十二処
３、十八界（じゅうはちかい）
・六識：六つの認識作用
眼識・耳識・鼻識・舌識・身識・意識
十二処に六識を加えて十八界
多くの部派に分かれて、
仏教理論の体系化が進んだ
最も有力な「説一切有部」は、
存在を「五位七十五法」に分類した
初期仏教の「五蘊・十二処・十八界」
よりだいぶ数が増えた
説一切有部の思想は、後に「倶舎論」
としてまとめられた
↓
(1)五位七十五法
法（ダルマ）＝存在するものに２種類
・有為（うい）…煩悩で汚れたもの
・無為（むい）…煩悩で汚れてないもの
１～４は有為法、５は無為法
１、色・・・物質的現象 11種類
眼・耳・鼻・舌・身・
色・声・香・味・触・
無表色
２、心・・・心の本体 1種類
３、心所・・・心の作用 46種類
大地 常駐する心の動き
大善地 善の動き
大不善地 悪の動き
不定 どちらでもない心の動き
大煩悩地 根本的な煩悩
小煩悩地 付随する煩悩
４、心不相応行・・・ 14種類
色（物質）にも、心（精神）にも
分類されないもの
５、無為・・・ 3種類
常住不変な存在
虚空、択滅、非択滅
実体を持って存在するものなど一切、
認めなかった
「空」の理論の大成は、龍樹の『中論』
などの著作によって果たされた
空と中観は大乗仏教の基礎理論であり、
龍樹は大乗の第一祖とされる
後に、中国仏教の天台智顗の三諦論
（中、空、仮の3つの諦）という形で
まとめられた
「空」の思想に基づいて書き換えた
眼耳鼻舌身の五識と意識に、深層意識の
「末那識」と「阿頼耶識」が加わった
心の分析が細かくなり、五位百法に増えた
「物質は意識から生じる」とされたため、
色法（物質的存在）を後回しにして
心法（精神的存在）を先に持ってきた
↓
五位百法
① 心王（表面意識と深層意識）
眼・耳・鼻・舌・身・意の
六識と、マナ識・アーラヤ識の８種。
② 心所（精神的な作用）
５１種。
③色（物質的な作用）
眼・耳・鼻・舌・身の五根と、
色・声・香・味・触法の五対境、
および意識のみの対象である法処所摂色１１種。
④ 心不相応法（物質でも精神でもないもの）
２４種。
⑤無為法（はたらきを起こすことがないもの）
虚空・択滅・非択滅・不動滅・想受滅・真如
６種。
やっと頭が回り出したｗ
リンダ君、勘違いをしている
まぁいいや😊
そもそもスピ系統ですからね
😄
何かしらの科学的な
客観性論理性を
期待しているタイプだな
ローラーが一番絶叫主観が
すげえーけど
😄
ま、とにかく幽体離脱のスキルへの
こだわりの面では分類は
スピ系統になるとは
思う
😄
ローラー含めて関与しないタイプではある、
指摘しようがない
俺的には、
レスしたいモチベがない
😄
基本
神の正義みたいな
イメージが重要のよーだ、
インド系統瞑想系統では
さほど重視されない方向性
😄
一神教の世界は
今更だけと、
納得した
これだ
ジャスティス【justice】 の解説
１ 正義。公正。
２ 裁判。
主の
ジャスティス【justice】 の解説
１ 正義。公正。
２ 裁判。
を待ち望む
平凡なほうの
イスラムもキリスト教も
😄
瞑想による寂滅と無分別なのだろう
😄
😄😄
“ 六神通 ” を得る道とは！？ 沙門果経・仙道大周天
https://ameblo.jp/kurokumachin-2020/entry-12796717881.html
幽体離脱と同じかどうかは分からないが、近いものとして沙門果経の最後で言う、【意生身】と仙道の【陽神】がありますね。
思いがなければ、只風景と私が言った、
これは外環で車の助手席に乗っていたとき、思いがなければ只風景なんだなと安易に思っていた
支店長はこの言葉に対して
「思いと思いの間を見ろ」と言った
その時はなんのこっちゃと思っていた
ーーー
その隙間そのものになれって言うんでしょ？
👽
急に沈黙だ
😫
このジェットコースターメンタルは
😫
大説法が
始まった〜
😄
ひろき的な
マルチポストしている
😒
https://news.yahoo.co.jp/articles/428396088236fe49e7007eca5992b23038ca5239
全部で四十六種あります。法（ダルマ）全体（七十五法）のうち６０％以上を占めています。
この四十六を、どのような心とともに倶生するかによって、
（1）大地法
（2）大善地法
（3）大煩悩地法
（4）大不善地法
（5）小煩悩地法
（6）不定法
の六分類に分けています。
「受と想と思と触と欲と、慧と念と作意と、勝解（しょうげ）と三摩地（さんまじ）とは、一切の心に遍ねし」（倶舎論・分別根品第二）
六分類の一番目は、「大地法」ですが、これは善・悪・無記に関係なく、あらゆる心と常に倶生する「心所法」のことで、十あります。
①「受」：対象を心に感受する作用。苦・楽・捨の三を受け入れるもの。五蘊のひとつ。
②「想」：対象の姿を表象する作用。取像。これも五蘊の一つ。
③「思」：意思的な働きの作用。意思の発動。五蘊の中の「行」と同じ。
④「触」：内なる心と外なる対象の接触。根・境・識の三事の和合で生ずる。
⑤「欲」：希求。物事をしたいという欲求。
⑥「慧」：分別し判断する作用。所縁の正邪、善悪を判別するもの。
⑦「念」：対象を忘失しない心の働き。かつて経験した事柄を記憶維持して後事の不忘失の因となるもの。
⑧「作意」：対象に注意を向ける作用。驚覚の義。
⑨「勝解」：対象のいかなるものかを確認し了解する作用。所縁の境相をこれこれと審決判定するもの。
⑩「三摩地」：定（じょう）。心を浮動させず集中する働き。等持。
アビダルマでは、この十の作用すべてが、心に伴って常に起こるとしています。心の作用のもっとも基本的な要素としています。
「信及び不放逸と、軽安（きょうあん）と捨と慚と愧と、ニ根（無貪と無瞋）及び不害と、勤とは唯善心に遍ねし」（倶舎論・同上）
二番目は「大善地法」で、あらゆる善心と常に倶生する「心所法」で、十あります。
⑪「信」：心の清らかさ、澄み切った心。また四諦、三宝、業及び果報に対する確信、忍許。
⑫「不放逸」：なげやりの心でなく精励して善をおこなうこと。また心を守護するもの。「放逸」の反対。
⑬「軽安」：心が軽快で巧みな適応性があること。
⑭「捨」：心が平静で偏りのないこと。
⑮「慚」：2通りの解釈。ひとつは他社の徳に対する恭敬。ふたつは自らを観察することによって己の過失を恥じること。
⑯「愧」：これも二通りの解釈。ひとつは自己の罪に対する畏怖。ふたつは他を観察することによって己の過失を恥じること。
⑰「無貪」：貪りのないこと。境に対して愛染の貪りのないこと。欲望の対象を厭捨すること。
⑱「無瞋」：憎しみのないこと。他を愛憐すること。
⑲「不害」：他を害しないこと。非暴力。
⑳「勤」：精進。善に対して果敢にいそしむこと。不放逸よりも積極的に善に取り組む。
「癡（ち）と逸と怠と不信と、?（こん）と掉（じょう）とは、恒に唯染なり」（倶舎論・同上）
「大煩悩地法」はあらゆる染汚心（煩悩）と倶生する「心所法」で、六あります。
21．「癡」：無明。愚癡。おろかさ。心の昏さ。「慧」のないもの。
22．「放逸」：なげやりで善に努めないこと。「不放逸」の反対。
23．「懈怠（けたい）」：善に対して敢為ならぬこと。怠惰。「勤」の反対。
24．「不信」：心が澄明でなく信順のないこと。「信」の反対。
25．「?沈（こんじん）」：心の沈鬱。不軽快。「軽安」の反対。
26．「掉挙（じょうこ）」：心の軽躁。浮動して静まりのないこと。
「唯不善心に遍ねきは、無慚及び無愧なり」（倶舎論・同上）
「大不善地法」はあらゆる不善心と倶生する「心所法」で、ニあります。不善＝悪としてはここに挙げる二つが最も重視すべきものといえます。
27．「無慚」：他者の徳に対し恭敬の心がないこと。「慚」の反対。
28．「無愧」：自己の罪に対する畏怖の念がないこと。「愧」の反対。
「忿（ふん）と覆と慳（けん）と嫉（しつ）と悩と、害と恨と諂（てん）と誑（おう）と?（きょう）と、是くの如き類を名づけて、小煩悩地法と為す」（倶舎論・同上）
「小煩悩地法」は、心が第六意識として働くときのみおこり、無明とだけ倶生する「心所法」で、十あります。
29．「忿」：いかり。憤発、短気。「愼」と同種類か。
30．「覆」：自己の過ちの隠蔽。
31．「慳」：ものおしみ。吝嗇、聖教や財を惜しむもの。
32．「嫉」：ねたみ。他の栄達を妬むもの。
33．「悩」：他の諌めを入れず、自ら苦悶するもの。玄奘の漢訳では「悩」とするが、真諦は「不捨」と漢訳している。自己の考えに固執して捨てない。
34．「害」：害意。他を損せんとして打撃罵詈をなすもの。「不害」の反対。
35．「恨」：うらみ。忿に次いでおこる。
36．「諂」：心の邪曲。本心を顕さず、従順をよそおい、他を籠絡しようというもの。
37．「誑」：欺瞞。惑他で、有徳をよそおい、上品に擬して他をして顛倒の理解を生じさせようというもの。
38．「?」：自己満足。自己の戒行、智慧、身分、財産などに染著自負して、他をしのごうとするもの。
「欲は尋、伺有るが故に、善の心品の中に於いては、二十二の心所あり。有る時は悪作を増す。・・・四煩悩（貪、瞋、慢、疑）・忿等・悪作あるは二十一なり。・・・睡眠は遍ねく違せず。・・・慢は他に対して心挙がる。・・・」（倶舎論・同上）
「不定法」は、ある時は善心、ある時は、悪心（不善心）、ある時は無記心と伴うので、不定といわれるのですが、八あります。
39．「尋」：推求的な粗大な心の作用。
40．「伺」：観察的な細密な心の作用。
41．「睡眠」：心の鈍重さ。明瞭に境を取らしめないもの。
42．「悪作（あくさ）」：過去においてなしたこと、なさなかったことを追想して悔やむもの。
43．「貪」：むさぼり。身体、財宝等に染著し已得を守り、未得を求めるもの。「無貪」の反対。
44．「瞋」：瞋恚。憎しみ。他を憎み嫌うもの。「無瞋」の反対。
45．「慢」：慢心。他に対して己の方が優れているという心の高上り。「?」に似るが、「慢」は他人に対して誇りたがる心であるという。
46．「疑」：四諦、因果に対する懐疑。
以上で四十六で、並べるだけでも一大作業です。
分派を作って異論を唱えた
「世界は、過去・現在・未来にわたって存続する」という説一切有部の説に反対し、「現在しかない」と主張した
心の作用を51の心所に細かく分類するという説一切有部の説に反対し、「心は１つしかない」と主張した
「経典に帰れ」と唱えて、初期仏典（経）を重視したことから、「経量部」と呼ばれた
「原点に戻れ」という主張が、必ず現れる
経量部（きょうりょうぶ）による宗教改革
「世界は、過去・現在・未来にわたって存続する」という説一切有部の説に反対し、「現在しかない」と主張した
心の作用を46の心所に細かく分類するという説一切有部の説に反対し、「心は１つしかない」と主張した
「経典に帰れ」と唱えて、初期仏典（経）を重視したことから、「経量部」と呼ばれた
「忿（ふん）と覆と慳（けん）と嫉（しつ）と悩と、害と恨と諂（てん）と誑（おう）と?（きょう）と、是くの如き類を名づけて、小煩悩地法と為す」（倶舎論・同上）
「小煩悩地法」は、心が第六意識として働くときのみおこり、無明とだけ倶生する「心所法」で、十あります。
29．「忿」：いかり。憤発、短気。「愼」と同種類か。
30．「覆」：自己の過ちの隠蔽。
31．「慳」：ものおしみ。吝嗇、聖教や財を惜しむもの。
32．「嫉」：ねたみ。他の栄達を妬むもの。
33．「悩」：他の諌めを入れず、自ら苦悶するもの。玄奘の漢訳では「悩」とするが、真諦は「不捨」と漢訳している。自己の考えに固執して捨てない。
34．「害」：害意。他を損せんとして打撃罵詈をなすもの。「不害」の反対。
35．「恨」：うらみ。忿に次いでおこる。
36．「諂」：心の邪曲。本心を顕さず、従順をよそおい、他を籠絡しようというもの。
37．「誑」：欺瞞。惑他で、有徳をよそおい、上品に擬して他をして顛倒の理解を生じさせようというもの。
38．「?」：自己満足。自己の戒行、智慧、身分、財産などに染著自負して、他をしのごうとするもの。
禅とは ジャーナを音写して禅那と中国人が漢字であらわしたものであり、ジャーナとは、静かにする、静かに坐る、と言う意味であり瞑想する事。自己都合による拡大解釈しては、原意が蒸発する。
浄土宗、浄土真宗は、波阿弥陀仏、と阿弥陀佛（無量寿Ｂｕｄｄｈａ、無量光佛陀）陀に帰依する。
法華宗は南無 妙法 蓮華経、と正しい教え、白い蓮の花の教え、教典、お経の本に帰依する。
騒動衆はお坐り、お手を教え込む。
南無阿弥陀仏と言うのか、南無妙法蓮華経と言うのか、何とも云わず、坐っているのか、この三つは 易行（いぎょう）である。難しい事を求めず、これをやればいいんだよ、と安心させる。
飢饉、餓死、疫病まん延、死地へ追い込まれた人にとっては、ひとすじの光明である。
> 心身一如にならないと、坐禅が坐禅にならないんです。 』
脳内の神経細胞の結束が、心と呼ばれる。
0，5ミリの線虫にも味の好みがある、と言う。脳が無いのが線虫である。
神経の経験が好みを選ぶのである。 だから、心身ではなく、身心と言いう。
＞> 私をバカにしたければすればよろしい。その代わり、地獄行きである。 』
地獄極楽。 極楽地獄。 一対のものだよね。 なので、地獄は極楽が無いと成立しない。
では極楽は、地獄がなければ、存在しえないのだろうか。そんな事は無く、極楽は、極楽そのもので、完結している。地獄は無用なのである。
地獄の住人は、どうやって救われてて行くのだろうか。地獄が極楽だったんだ、と自覚する、みずから めざめる、こう知れば、そのところが極楽とも言わず、地獄とも言わず、公平無比の横一列の地平線、水平線であり、日が昇り日が沈み、月が昇り、月が沈む、自他が無い。 これが 大切だよね。
＞ 南無阿弥陀仏 』
南無阿弥陀佛陀
帰依します
アンミータ
のっと、めーたー
量る事が出来ない
アミターユ
無量光
アミターバ
無量寿
佛
Ｂｕｄｄｈａ
佛陀
目覚めた者
本願を立て 救い取るぞと決意されている無量寿Ｂｕｄｄｈａ、無量光Buddha、に対し帰依します。
威張りだした〜〜
😫
今日は暖かい
😫
ムイムイにも
お怒りだ〜〜
😫
斉藤 征雄
悟る、とはどういうことか。唯識思想は、悟りの構造を次のように説明する。
あらゆるものは、三つの有り方（形態）において存在するという。すなわち「他に依存する存在形態」（依他起性・えたきしょう）、「仮構された存在形態」（遍計所執性・へんげしょしゅうしょう）、「完成された存在形態」（円成実性・えんじょうじつしょう）の三つである。これを「三性説」という。
アーラヤ識を因として現れては消える（刹那滅）現象世界。縁起によって成り立つ世界。したがって、空である。（A）
「仮構された存在形態」・・・
本来、空である世界を、心（識）が自我と物に執着する結果、実在と思い込む、煩悩の世界 。（B）
「完成された存在形態」・・・
修行によって自我と物に対する執着から脱した世界。空、真如、涅槃などと呼ばれる、いわゆる悟りの世界。（C）
仮に三つの存在形態を、それぞれA、B、Cとする。
Aは本来、空である。しかしわれわれ凡夫は、本来空であるAの世界にありながら、「虚妄なる分別」により自我と物に執着してそれを実在と思い込む、煩悩の世界Bにいる。
Cは悟りの世界である。現象世界Aが本来、空であることを観じ、自我と物に対する執着から脱して、ありのままの姿が見えるようになる。Cは内容的にはAと同じと考えてよい。
三つの存在形態論（三性説）は、仏教教理の核心である縁起の世界（A）を要として、そこから煩悩の世界（B）と悟りの世界（C）を位置づけているといえる。
では「転識得智」は、いかにして可能か。われわれの心の中のアーラヤ識には煩悩の種子を宿している。したがって、アーラヤ識の煩悩の種子をいかにして取り除くかが、唯識思想の悟りの構造の鍵となる。
そして鍵は、瑜伽行にある。
阿頼耶識や末那識の「八識」と並ぶ、唯識論の柱だ
名前の通り、「他に依存する存在形態」という性質だ
中観派の理論的な柱である「縁起」理論の、唯識派バージョンだ
遍計所執性とは、本来は空である世界を実体のある存在と思い込む、凡夫の世界観
円成実性とは、空である世界の実相を悟った者の世界観
その唯識派バージョンだ
世界大百科事典内の三性説の言及
【唯識説】より
…この説の特徴は，従来の6種の識(眼，耳，鼻，舌，身，意の六識)のほかに，あらゆる表象としての存在を生み出す根本識として，そのメカニズムを担う種子を蔵しているアーラヤ識(阿頼耶識（あらやしき）)と，根源的な自我執着意識である末那識（まなしき）との二つの深層心理を立てたことである。
また，存在のあり方を認識主観とのかかわりによって遍計所執性（へんげしよしゆうしよう）(主客として実在視されたあり方)，依他起性（えたきしよう）(縁起によって生じている相)，円成実性（えんじようじつしよう）(主客の実在視をはなれた真実のすがた)の三つに分ける三性説，およびそれを否定的に表現した三無性説も唯識説独自の思想である。
この唯識説を唱えた学派は瑜伽行唯識派とも呼ばれるように，この説は，ヨーガ(瑜伽（ゆが）)という実践を通して，識のあり方を汚れた状態から清浄な状態へ変革すること，すなわち汚れた識を転じて清らかな智慧を得るという〈転識得智（てんじきとくち）〉を究極の目的とする。
出典: フリー仏教百科事典『ウィキダルマ（WikiDharma）』
依他起性
縁起によって生じ、縁起によって滅するもの。
唯識でいう百法のうち、６無為を除く有為法のことをいう。
依他起自性ともいう。三つの存在のありよう、すなわち、三性（遍計所執性・依他起性・円成実性）の一つ。
依他起とは、それまでの縁起という概念に対して「唯識」が造った表現で、他の力、すなわち、縁によって生じたものをいい、現象的存在（有為）すべてをいう。あるいは、「こころ」（心・識・分別・虚妄分別などとよばれるもの）すべてをいう。それは、魔術の現象（幻事）のように、有るようで実際には無い存在、すなわち仮に有る存在であるから、その存在性を仮有という。
云何諸法依他起相。謂、一切法縁生自性。則此有故彼有、此生故彼生。謂、無明縁行、乃至招集純大苦蘊。(解深密経2，T16-693a)
心心所及所変現、衆縁生故、如幻事等、非有似有、誑惑愚夫、一切皆名依他起性。〔成唯識論８、T31-46c〕
他に依って起きる
依他起性だ
スピリチュアル系は、「願望は実現する」、「この世は自分の思い次第でどうにでもなる」と説く
仏教、とくに初期仏教は逆だ
「この世は、思い通りにならない世界なのである」
↑これは、初期仏教の中核教義と言ってよい
それを凡夫から見たのが、遍計所執性
仏から見たのが、円成実性
唯識思想は「三性説」と「阿頼耶あらや識しき説」、そして「唯識観の体得」という三つの柱で成り立っています。
三性説は「縁起したものは空である。」という悟りの内容を、修行の深浅に応じて三種の見方で説明したもので、修行者の指針となるように段階を踏んでまとめられています。そうした意味で唯識を学ぼうとする修行者にとっては大変参考になる説であると思います。
さて、ここでは、世親の代表作である『唯識三十頌』（注３）を取り上げ、これを手掛かりとして唯識思想の要点を紹介したいと思います。私自身としては、これを読み解いていくという参究の連続ですが、禅の視点から理解できたところを、できるだけ簡潔に述べてみたいと思います。
遍計所執性について『唯識三十頌』に次のように述べられています。
『さまざまな思惟によってさまざまの物が思惟されるが、その思惟された ものは仮構された存在形態（編計所執性）である。それは実在しない。』（２０頌）（服部正明現代語訳、以下同じ）
玄奘訳では遍計所執性と訳されていますが、遍計とは分別ということで、言葉による分別によって、全ての「ものごと」を思い計り、それに実体があると思い込んでいる見方です。それは私たちの普通のものの見方、考え方（世俗諦）であり、自分が見ているように「ものごと」が在ると信じて疑わないのです。しかし悟った人から見たら（勝義諦）、それは言葉によって仮構された世界であり、実体としては存在しないと言うのです。
言葉の虚構性については「縁起と空 その４」に述べてありますので、参照してください。
依他起性とは縁起性と同じ意味です。縁起とは全ての「ものごと」は相互に依存する関係で成り立っているということでした。縁起については前稿の「縁起と空 その１～４」で詳しく述べてきましたので参照してください。その理解の上に立って、ここでは中観と唯識における縁起観の相違について考えてみたいと思います。
さて、依他起性については『唯識三十頌』に次のように説明されています。
『依他起性の自性は、分別作用の縁によって生まれる。』（２１頌）
この意味は、依他起性（縁起性）が分別作用によって生まれる、ということですが、先の遍計所執性は分別によるものですし、依他起性も分別によって生まれると言うのです。これはどういうことでしょうか。
中観派は分別を超えて縁起を獲得するのですから、縁起と分別は相容れないものです。そうすると中観と唯識では、縁起を全く違った意味に捉えていることになります。唯識では、縁起と分別とが同等に扱われています、このことは一切法が「心」（識）の表れとする唯識にとっては当然のことかもしれません。つまり、あらゆる「ものごと」は「心」（識）の表れであり、分別作用によって出現している。しかもそれは縁起しているものであると言いたいのです。そうすると、縁起しているものは「空」であるという中観思想に合致します。こうして唯識では「識」の縁起性を強調して、依他起性と命名したのです。
唯識を行ずる修行者にとっては、瞑想によって「心」の働きである「識」の依他起性を捉えることによって、「識」を転じて解脱するという修行の構図が出来上がったのです。つまり「識」の依他起性（縁起性）を見る者は「空」を捉え、「法」を見ることができるのです。
このことを三性説で明らかにしておいて、次に修行の道筋としてのアーラヤ識説を展開しようとする意図があると思います。
円成実性について『唯識三十頌』には、次のように述べられています。
『完成されたもの（円成実性）とは、依他起性が編計所執性を常に離れ ていることである。』（２１頌）
『円成実性がとらえられなければ、依他起性も認識されない。永遠なる ものと無常との関係の如し。』（２２頌）
完成されたものとは「空・法性」にほかなりません。それを唯識では独自の言葉で円成実性と表現しました。修行者はそれに向かって唯識観を行じていくと「識」の依他起性（縁起性）が捉えられるようになり、最後は遍計所執性を完全に離れ、一切は「識」のみという「ありのままの世界」が修行者に顕現するのです。さらに依他起性と円成実性は不即不離の関係で、円成実性が捉えられなければ依他起性も捉えることができないというのです。
さて唯識ではものの見方を、このような三種類に分けて捉えているのですが、その中心に在るのが依他起性です。即ち依他起性によって遍計所執性の本質が捉えられ、同じく依他起性によって円成実性が実現されるという修行の中継地点となっていると言えそうです。
このことを「唯識三性図」に表してみましたので、三性説の解説と合わせて見ていただければ、視覚を通してより直感的に理解できるのではないかと思います。
あらゆるものは縁起によって生じている
それが、「依他起性」
それを凡夫から見たら「遍計所執性」の世界になり
仏から見たら、「円成実性」の世界になる
このように、中観派の縁起説から一歩を進めた
スヤスヤまだ
にーと寝しているよーだ
😄
😫
parikalpita-svabhāva (S)
遍計所執自性ともいう。３つの存在のありようである三性（遍計所執性・依他起性・円成実性）の一つ。
言葉で考えられ執着されたもの。心の外に実体としてあると考えられたもの。実体としてあると考えられた自己ともの（実我実法)。
眼を患っている人に見える空中の華（空華）のように、まったく存在しないから、その存在性を都無という。
性・自性にあたる「svabhāva」をラクシャナ（lakṣaṇa）に置き換えて遍計所執相という場合もある。
都無
na vidyate kaścit (S)
全くありえない。何ものも存在しない。〔瑜伽論１６ T20-363a〕
paratantra-svabhāva (S) gshan gyi dbaṇgi ṇo bo ñid (T) 別名：依他性(旧訳)
縁起によって生じ、縁起によって滅するもの。
唯識でいう百法のうち、６無為を除く有為法のことをいう。
依他起自性ともいう。三つの存在のありよう、すなわち、三性（遍計所執性・依他起性・円成実性）の一つ。
依他起とは、それまでの縁起という概念に対して「唯識」が造った表現で、他の力、すなわち、縁によって生じたものをいい、現象的存在（有為）すべてをいう。あるいは、「こころ」（心・識・分別・虚妄分別などとよばれるもの）すべてをいう。それは、魔術の現象（幻事）のように、有るようで実際には無い存在、すなわち仮に有る存在であるから、その存在性を仮有という。
『円成実』というのは、『円満・成就・真実』の意味である。仏教の『唯識論』においては、『円成実性・偏計所執性（へんげしょしゅうしょう）・依他起性（えたきしょう）』が仏教の真理を表す『三性』とされている。
天台宗の完全な悟りを表す四字熟語の言葉として『円実頓悟（えんじつとんご）』というものもある。円実頓悟とは、円のように少しも欠ける所がなく、一切の真理をたちどころに悟るという意味である。
言葉で考えられ執着されたもの。心の外に実体としてあると考えられたもの。実体としてあると考えられた自己ともの（実我実法)。
言葉のイメージの特徴を捉えていると、こうなりますね
相を取らざれば、如如にして不動なり
結局は自分が自分の事を怒っている
鏡乙
私はこういう
それはあなたの問題で私の問題ではない
老師はこういう
あなたがそう思っているだけです
いいところに間違い電話だ
知人だけど、まったくｗ
巷は、動いている
私もそろそろ準備するかな
では、また😊
悟ったといって、あの体たらく、もっと精進しなされや
能書きを批判する前に、己の能書きを見ろ
壊れたまま
なんやかんなと
自己実現の妄想に
奮闘なされておられるのさ〜
😫
枯れているからなｗ
昔から枯れている、いや、枯れようとしていた
今が丁度いい😊
なかなか実感できない
過去の出来事について考えないから
雑念の大半はこれだろう
しょせん雑念だから
😫😫😫
唯識論では「依他起性」
どっちも意味は、ほぼ同じ
依他起性について、教えて下さい。
【回答】
依他起性(えたきしょう)とは、
唯識学の専門用語ですが、原始仏教で言う、因縁生起(縁起)の意味です。
意味は文字通り、「他に依りて起きるもの」で、様々の条件の結びつきによって、そこにある、ということです。
因縁和合して、出来上がった現象です。
存在という点からいえば、多くの力によって支えられている、という存在の実態です。
言葉を変えれば、無我、無常の真相でもあります。
色々な力によって支えられていながら、八識として生きているのが、私達であります。
八識とは、その根底に阿頼耶識に無限の過去の種子が薫習、集積された存在です。
阿頼耶識には、無限と言ってもよい位の善悪の様々な種子を薫習しており、それによって存在している、という点で、八識は依他起性です。
しかも、これは阿頼耶識に限ったことではなく、阿頼耶識を一つの場として、末那識や意識、前五識が働いています。
それらが、相互に関わり合って、働いているのが私です。
それだけではなく、八つの心王(しんおう)に、それぞれ、心所(しんじょ)と呼ばれる、51の細かい心の働きが、付随しています。
私が生きているということは、複雑な心の関わり合いの中にある、ということです。
すべてが縁に依って生起し、縁に依って消滅する存在が、私達「依他起性」というものなのです。
自分の思いや願いで、自由自在になるようなものではありません。
自分の存在が、縁に依って存在するように、善も悪も、有漏心も無漏心も、依他起性です。
これは、私達の識が、依他起性のものとして在る、という言い方ですが、
同時にそれは、こういう複雑な仕組みの上に、私達の認識活動が展開していることでもあります。
ものを見たり、聞いたりする、という単純な営みの仕組みの中に、
能変(のうへん)としての識の働きが、十重二十重に重なり合い、関わり合っているのが、私達の認識だ、ということです。
自性は無い
それが、依他起性
これを凡夫の側から見たのが、遍計所執性
仏の側から見ると、円成実性
あくまでも中心は依他起性
😫
ゲキオコだ〜〜
😫
問う答えるて対話してきた各章のつらなり、1000章が、次のｽﾃｯﾌﾟか。
佛とは、真理、ﾀﾞﾙﾏ、法、であって人格的存在ではない。
問う、
「両手で打てば音が鳴る、片手の人が叩く拍手の音を聞いてこい 」
白隠慧鶴禅師（はくいん えかく ぜんじ） 隻手の音声（せきしゅのおんじょう）
両掌（りょうしょう）打って音声あり、隻手になんの声やある。隻手の声を拈提（ねんてい）せよ
諸行無常、諸法無我、一切皆空、である。
禅定（ぜんじょう、梵: dhy?na, ディヤーナ、巴: jh?na, ジャーナ、禅那:ぜんな）。静慮
禅とは ジャーナを音写して禅那と中国人が漢字であらわしたものであり、ジャーナとは、静かにする、静かに坐る、と言う意味である。拡大解釈しては、原意が蒸発してしまう。
こころ コロコロ、色即是空は空即是色へ還（かえ）る。
さとりとは、真理、法、ﾀﾞﾙﾏである。
達磨さんはｲﾝﾄﾞから中国にやって来たのか、来なかったのか。
ビッグバーンは一期一会である。
すずめはチュンチュンこんにちは、である。道端のタンポポのさよなら、である。
出会えば別れるのである。
問う
「この座敷から坐のままで30ﾒｰﾄﾙ先のﾛｳｿｸの炎を吹き消せ」
中道是空（ちゅうどうは これ くうなり）
空是中道（くうとは、これ ちゅうどうなり）
空とは、分別しないである。
空とは、一の如しである。
色即是空は空即是色へ還（かえ）る
竹村牧男 著「知の体系ー迷いを越える唯識のメカニズム」((株)佼成出版社、平成8年6月)
第五章の最初の部分を引用させていただき、三性説の概略を説明します。
『・・・三性とは、遍計所執性(へんげしょしゅうしょう)・依他起性(えたきしょう)・円成実性(えんじょうじっしょう)という三種の存在のことです。これは、唯識の立場で、空・有の事や中道について説明する理論です。・・・
遍計所執性とは、分別されたもののことで、対象的に実体として把握され、執著（しゅうじゃく）されたものということです。依他起性は、他に依るもののことですから、縁起の中の存在すべてを意味します。円成実性は、すでに完成されているもののことで、もとより変わらない事象の本性そのものを意味します。それは、縁起の故に無自性、無自性の故に空といわれる、その空なる本質、本性のことに他なりません。
ここで、中心となるのは、依他起性です。依他起性すなわち縁起の世界が、実体視され、執著されたものが遍計所執性であり、その依他起性すなわち縁起の世界は、常に空を本質としている、その本性が円成実性です。・・・』
唯識の修道によって、修行が進行し完成に近づくと、 遍計所執性は滅していき、本来の依他起性の世界すなわち無自性・空の世界を認識できるとのことです。そしてこの依他起性の中での本性としての円成実性が了解されるとのことです。依他起性と円成実性との関係は、「非一非異(ひいっひい)」と表され、いわば個物(特殊)と一般者(普遍)の関係として説かれているとのことです。
以上のような唯識の三性説では、「色」と「空」との相異は、「認識」の違いによって起こるという説であり、まさに「視点」の相異であることを物語るものと思われます。
https://akira.b-tama.com/001.html
依他起性 = 中
円成実性 = 空
といったところか
遍計所執性 = 仮
依他起性 = 空
円成実性 = 中
修行が進行し完成に近づくと、 遍計所執性は滅していき、
本来の依他起性の世界すなわち無自性・空の世界を認識できる
遍計所執性 = 仮
依他起性 = 空
円成実性 = 中
やっぱり
朝からむずいの〜
ローラーが暴れにきそ〜う
😄
経歴をみると
ローラーのどっか怪しげな禅理解に
影響与えているんやろな
😄
そういうスタンスで
解った風そぶりをみせるので
俺にロックオンされる
😄
秋月龍珉の坐禅会に参加して
「祖珉居士」の居士号をもらっただけ
理屈をこねるのが専門だ
そういう、ソシュールっぽい話が好きだ
遍計所執性（へんげしよしゆうしよう）(主客として実在視されたあり方)，
依他起性（えたきしよう）(縁起によって生じている相)，
円成実性（えんじようじつしよう）(主客の実在視をはなれた真実のすがた)
皆さんおはようございます
龍樹（ナーガールジュナ）は、説一切有部が諸法に固有の性質（自性）を認めたうえで縁起や因果を説明することを批判した[3]。龍樹は、諸法は空すなわち無自性であるから縁起し、また縁起するから自性をもたず空であるとした[3]。
縁起によって生じ、縁起によって滅するもの。
唯識でいう百法のうち、６無為を除く有為法のことをいう。
依他起自性ともいう。三つの存在のありよう、すなわち、三性（遍計所執性・依他起性・円成実性）の一つ。
依他起とは、それまでの縁起という概念に対して「唯識」が造った表現で、他の力、すなわち、縁によって生じたものをいい、現象的存在（有為）すべてをいう。あるいは、「こころ」（心・識・分別・虚妄分別などとよばれるもの）すべてをいう。それは、魔術の現象（幻事）のように、有るようで実際には無い存在、すなわち仮に有る存在であるから、その存在性を仮有という。
＊魔術の現象（幻事）のように、有るようで実際には無い存在、すなわち仮に有る存在であるから、その存在性を仮有という。
遍計所執性 仮我
依他起性 仮有
だと思う
我そのもの
さてどうするｗ
遍計所執性 仮我
依他起性 仮有
消防署にいってから、風呂に行こう
じゃぁね😊
まだ
ニート寝しているよーだ
😒
😒
😫
> 依他起性（えたきしよう）(縁起によって生じている相)，
う～ん、確かに
依他起性ってのは、縁起によって生じている相のことなんだよな～
それを空じて実相を見抜いた状態が円成実性
遍計所執性とは、分別されたもののことで、対象的に実体として把握され、執著（しゅうじゃく）されたものということです。依他起性は、他に依るもののことですから、縁起の中の存在すべてを意味します。円成実性は、すでに完成されているもののことで、もとより変わらない事象の本性そのものを意味します。それは、縁起の故に無自性、無自性の故に空といわれる、その空なる本質、本性のことに他なりません。
ここで、中心となるのは、依他起性です。依他起性すなわち縁起の世界が、実体視され、執著されたものが遍計所執性であり、その依他起性すなわち縁起の世界は、常に空を本質としている、その本性が円成実性です。・・・』
依他起性の世界を空じて、空観に至るんだよ
それを凡夫が見れば遍計所執性になり、仏が見れば円成実性になる
依他起性が仮で、円成実性が空だな
遍計所執性はどれにも当てはまらない、
それ以前の問題
↓
主観と客観に依る認識＝実体視（仮観）
依他起性（えたきしよう）(縁起によって生じている相)
↓
主観と客観を空じた〝縁起〟による認識＝空観
という考え方もあるかと思います。
自身が一番ふに落ちる解釈で宜しいんじゃないでしょうかね。
それが正解でしょうな(笑)
なるほど
とかなんとか、ムキになって論争を始めるのは
興ざめもいいとこ😫
なんとかならんの、あの頭の悪さとセンスの欠如
依他起性が仮で、円成実性が空だと思う(笑)
の解説
《「さんたい」とも》仏語。天台宗で、実相の真理を明かすものとして考えられた空・仮(け)・中の三つの真理。すべての存在は空無なものであるとする空諦、すべての事象は因縁によって存在する仮のものとする仮諦(けたい)、すべての存在は空でも有でもなく言葉や思慮の対象を超えたものであるとする中諦。空仮中。
> すべての事象は因縁によって存在する仮のものとする仮諦(けたい)
これですよ、これ
これこそ、「依他起性」そのものだ
天台教学でいう「仮諦」
ほぼ同じですな
俺はまだ
脳がシンプル過ぎて
唯識論は全く作動しない
😄
神秘主義や
唯識論も受け付けん
😄
だからと言って、日蓮上人が聖道門かというと、でおーは？をつけるんだな
それを貼ると、マウントを取っていると言われる
私には理解できんわな
そうすると、違う何かべつにあるんだ、
そこをでおーは？をつけるわけだ
あくまでも著作は私には聖道門に感じる
でおーは、足で調べているからね
念仏のことはわからないが、
聖道門と切り離した方がいいようだ
なんだっけな
さらに言えば、悟りの上に悟りを積み重ねる本物の求道者がおり、迷いのなかでさらに迷う迷者もまたいる。
仏が仏として生きるとき、つまりは悟った者が悟りの上を歩くとき、自分は仏であるなどといった思いは生じない。
しかしそれでも、その者は明らかに仏なのである。
仏として生きる者は、その行為によってまさしく仏なのである。
＊今日は、JBLさんが迷っているななんて思っていると、私の煩悩が
「迷いを迷いと悟る者を仏とよび、悟りに執着して迷う者を凡夫とよぶ。」
呼び起される
迷いの相を取らないこれをほとけといい、悟りの相を取る、これ凡夫といい
こんな感じでしょうか
玄奘三蔵が、成唯識論の十大論師の説を、護法説を正義の中心としてまとめたのが、法相宗の成唯識論のようです、
十大論師説の真如-悟りの三つの説に
①見分と相分共に離れる、(二十八頌)
②見分と相分が共に有る、
③見分は有るが、相分は無い、
この３つがあって、③が玄奘三蔵の説だという。
法然は
三昧発得記、
浄土宗の幻まではみてないが
高音な微細な念仏ぽいサウンドと
皮膚から光明が出る感じはある、
日蓮宗も、そういう感じは余裕だ
むろん両方とも瞑想の快楽がある
😄
俺は沢庵魔改造密教の研究する汁〜〜
😄
チベット密教には
微細な身体とか表現があるので、
そっち方面に便乗して
魔改造だ〜
脳内コンピュータ作動だ〜
解析をする〜
沢庵がらみだと
疲れ知らず〜
唯識論だと
疲れる〜
やはり
秀才ではない
😄
唯識論は疲れてもできるんやろな〜
空海と玄奘三蔵は
天才と秀才ダブルやろな〜
あいつら、アタマええんやろな〜
😄
事細かく
論破するような
東大的思惟力が
俺には無い
😭
直感的天才肌は
あるやろけど
😄
臨済宗禅の世界観で
ヤレルからな〜
ムイムイとローラーは
なにせ、動揺させられるか、
とらわれているか
テストしてやれば
いいだけやからな〜
当人が禅で悟っているというんやからな〜
テストしてやらんとな〜
沢庵テスト〜
😄
リダンには
臨済宗禅の世界観でやる
動機がないからな〜
😄
密教魔改造研究するべ〜
😄
ムイムイとは
動揺させられるているか？
とらわれているかの
テストゲームをすれはいい〜
ブイブイバッバッ〜
＝
ムイムイへの喝っ！〜〜、
😄😄😄😄
沢庵ゲーム
😄
ラピスへのグァバッバッ〜
と同じオモロイ響きたよな〜
粉砕するよーな
ダメージが〜
😫
脳内完了〜
😄😄😄😄
できた〜
😄😄😄😄😄
もはや、まともな精密教義解釈から
逸脱た〜〜
ある意味
ほーかいくん状態だ〜
😫😫😫😫😫😫
天台、三論宗あたりも
ノーマルな瞑想アップデートできた〜
😄😄😄😄😄
😄😄😄
日蓮を魔改造しとるからな〜
😄😄😄😄
ノーマル解釈の
アップデートてきた〜
😄😄😄😄😄
物質の構成要素を観察する瞑想があるのは
それなりに意味を感じられてきたかも〜
ノーマル解釈での
😄
> 唯識論でいう「依他起性」と、
> 天台教学でいう「仮諦」
>
> ほぼ同じですな
……「依他起性」って「縁起」って意味だよ☺️
> ……「依他起性」って「縁起」って意味だよ☺️
相変わらずだな(笑)
「依他起性」は「縁起に基づく仮有」だよ
なんでわざわざ、「縁起」といわずに「依他起性」というのか
そこを考えてみろ
寂しくて
虫わいてきたよーだ〜
🤢
だから、依他起性は瑜伽行唯識学派の云う縁起の事だよ。
調べてみろwww
https://i.imgur.com/XjTi26f.jpg
（写メは『唯識とはなにか 唯識三十頌を読む』多川俊映より）
🤢
> wwwwwwwwwwwwwwwwww
>
> だから、依他起性は瑜伽行唯識学派の云う縁起の事だよ。
> 調べてみろwww
何が「調べてみろ」だ、バカが偉そうに
こっちはそんなもん、百も承知だ
なぜ、「縁起」といえばいいところを、わざわざ「依他起性」というのか
いまは、その話をしている
何が「調べてみろ」だよ
つくづく、勘違いした偉そうな野郎だな(笑)
58 ◆JBLfMwCXhY 2023/11/29(水) 05:44:46.31 ID:PieSr
その中心には、「依他起性」（えたきしょう）がある
名前の通り、「他に依存する存在形態」という性質だ
中観派の理論的な柱である「縁起」理論の、唯識派バージョンだ
いつも、「知識量で他人を圧倒したい」
その一心で一生懸命に仏教書を読んでるが、思想も信仰も何もない
仏教用語辞典に載っている「語義」で満足している
「意味」までは考えていない
中観派が、あまり好きでない
ここで言いたいのは、「唯識派のいう【依他起性】は、中観派のいう【縁起】を発展させ、その先をゆく概念なのである」という話(笑)
唯識論の本をいくら一生懸命に読んだところで、唯識論の思想をまったく信じちゃいないし
坐禅会にいくら参加したところで、禅宗の教えを信じていない
信じられるものがない
そこが、お前の弱さだ(笑)
軸がないんだよ、軸が
思想的な軸だ
新興宗教を転々としてる連中と変わらない
何が言いたいんだ、いったい？
法華経を信仰する人たちに、そんなつまらん話をして何になる？
解深密経に法華経のことがどう書いてあるのか、詳しくは知らんが
どっちにしても
「お前の言ってることには、意味がない」
それだけはハッキリと言える(笑)
必死だなw
お、ローラー
湧いとるな〜
昨日は
よー寝たわ〜
コーラン読みながら
寝てた
😄
「縁起に基づく仮有」と言ったり「他に依存する存在形態」という性質だ」だの」「中観派の理論的な柱である「縁起」理論の、唯識派バージョン」だのとブレっぱなしだな。
コピペばかりしてて内容を理解してない証だ。
わかった、わかった
そろそろ引っ込め
ローラーお怒りだ
ほーかいくんスレで
出口王仁三郎張りに？？
法華経バーニングしてきたで〜
😄😄😄😄
法華経イタコ〜〜〜
出口王仁三郎張り、？？？？？
😄
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経
お怒りである
🤢
法介君の説明は難しくてわかりません😔
「相分」とは、自分の心のなかに作り出された認識対象を指す。そしてその「相分」を対象として、見たり聞いたり認識する心のはたらきのことを「見分」という。
私たちは通常、客観的に存在する事物（対象）を自分の感覚器官などによって的確に認識していると思っている。ある場合には、私の勝手な主観を通して認識しているのではないか、そのように振り返ることはあるにしても、認識対象自体は客観的に存在していると思い込んでいる。
しかし果たしてそうなのであろうか。「相分」「見分」という言葉は、対象も認識も両方共に自分の心のなかに描き出されたものであることを告げている。
藤嶽 明信（教授 真宗学）大谷大学
＊養老孟氏のnhkでの脳と心で、
このように話している
誰もが赤とんぼとだと思っているものは、その人だけの赤とんぼです
みなさん、こんにちわ
心の中＝主観だろ
話がすきやのお〜
俺は密教草刈りで
アタマ回らん
😄
智顗や日蓮さんより覚ってる人？
キリスト教イタコモード停止や〜
😄
カムイさんが言ってだろ
法介さんと違う意見の学者の言葉を必死で探して来て云云。
言いがかりって言ってな
大変迷惑な行為なんだよ
わたしはマウントなど取っておりませんなどと
よく言ったもんだ
ｗ
これは、２チャンネル当初から、向き合ってきた問題だ
９年にはなるな
反対の意見を出しているわけではない
真摯に向き合ってきた問題だ
曲がっているものは、真っすぐにする性分で😊
曲がっているものを曲がっているとみていいのですがｗ
遊んでいるんだからどちらでもいい
相分を無相で説明したどうなるのか
ここでは書かれてませんね
さて、いくか
またね、みなさん😊
鹿さんとは、喧嘩仲間だよ
よくぶつかった😊
それはそれでいいんだよ
カムイ君はな、どうもあの姿勢がなｗ
内容は別に何とも思わないが
法介君とカムイ君は、似た者同士だから
私から見ると、痛い子😊
じゃあね😊
夕
😄
> 法介さんと違う意見の学者の言葉を必死で探して来て云云。
wwwwwwwwwwwwwwwwww
ぶぁーーーーーーーーーーーかw
そもそも糞タコ🐙と同じ見解の学者自体が皆無なんだよ。
> 心の中＝主観だろ
ぶぁーーーーーーーかw
主観と客観（見るものと見られるものとしての）は基本的な常に相依的だ。
客観無くして主観なんて無いんだよ、タコ🐙
🤢
😄😄😄😄😄
>「相分」「見分」という言葉は、対象も認識も両方共に自分の心のなかに描き出されたものであることを告げている。
とありまして、相分即ち客観は、「自分の心のなかに描き出されたもの」では無いでしょうとわたしが意見したんですね。
＜夕の主張＞
主観と客観は両方共に自身の心のなかに描き出されたもの
＜法介の主張＞
客観は「自身の心のなかに描き出されたもの」ではないでしょう。
↑即ち、客観と主観は見る者と見られるモノの相対関係であると主張した訳です。
そこに鹿野園が >>252 ←このような突っ込みにならない間抜けな書き込みを投稿してわたしを馬鹿にしたかったのでしょうが、返って自らの文章読み取り能力の無さをお披露目したという次第です。
ほーかいくんは
ミステイクだろな
😄
あんまり
頑張ってはいけないよお〜
😄
①慢とは、無意識下にある我という観念により、相手に対抗してしまうこと。
②過慢とは、自分と対等または優れたものに対し、潜在的に自分のほうが良い、自分も同等にできると思うこと。
③慢過慢とは、自分より優れたものに対して、自分のほうが良い、と段々高慢が高じてくること。
④我慢とは、自分にこだわり、自分のほうが相手より優れていると思い上がる気持ちのこと。
⑤増上慢とは、自分ではわかっていない境地を、証得したかのようにふるまうこと。
⑥卑慢とは、自分よりはるかに優れた人に対し、「たいしたことは無い」と思う慢心。
⑦邪慢とは、自分にまったく徳が無いのに徳があると思い込むこと。
😄
草刈りの疲労が
減ってきた
雑草や蔓やら
木の枝が凄まじく育ってたのと、
こっちの老化のせいか、
やってる間よりも
昼飯食った後に
疲れが
どっと出た
😄
冷静さは大事だなあ〜
と
😄
毛が三本足りない類猿人は此処まで遠足？
あらわるる
🤢
例えば、人間の五感を唯識では、「眼識・耳識・鼻識・舌識・身識として示すが、その対象(色・声・香・味・触)は、その識内にあると説く」(同上)のです。
そして、唯識の言葉として、相分と見分があります。相分とは識内の対象のことを指していて、見分とはその対象を感覚する側のことです。この二つを分けることで、相分が同じであっても、見分次第で、違ったものだと認識されるということになります。
この相分が美しく豊かになっているかどうかが重要だと主張したのが太田久紀先生です。太田先生のこの本を経営者仲間と毎日少しずつ読んだことが本当に今の自分の相分を豊かにしてくれていると実感しています。
「四分(しぶん)」について、教えてください。
【回答】
古来「四分三類、唯識半学」と言い習わされて来たように、「四分」と「三類」を理解出来たら、「唯識を半分、学んだことになる」と言われて来ました。
ですから「四分」を理解することは、
私達が本当の幸せになるために、とても大切なことなのです。
相分（そうぶん）
見分（けんぶん）
自証分（じしょうぶん）
証自証分（しょう、じしょうぶん）
の四つを言います。
このうち「相分」とは、認識の対象を言います。
たとえば、今ここに一輪の花を見るとします。
そこに花を見るという視覚作用がおこる。
このうち「見られている花」が相分、すなわち花という相（すがた）を持つ心の部分です。
見分とは、その「花を見るこころ」を言います。
すなわち「相分」と「見分」とは、
「見られるこころ」と「見るこころ」、
客観と主観、とに相当します。
たとえば、現前の花は「こころの外にある」と考えられますが、
しかし唯識の教えでは、こころが二分化し、その一方である相分が、見られる花の相を帯びた部分となっただけであり、
その「こころの向う側に、花という変わらない実体としての事物は存在しない」と教えます。
唯識の教えでは、あくまで、
「こころが、こころを見る」という、
認識構造を主張するのです。
相分とは「相手は自分だ」という事で、
「相手に映る相は、心に映る映像である」
と教えます。
普通は、相分と見分、すなわち客観と主観とによって認識が成立する、と考えられます。
「自証分」と「証自証分」という、
二つのこころの部分を立てます。
このうち「自証分」とは、
たとえば、花を見るという見分の働きを、
更に確認し、証知するこころの作用であり、
「証自証分」とは、この「自証分」の確認作用を更に確認する作用であります。
このように、唯識は、
見分 → 自証分 → 証自証分
という、
三段階よりなる、確認作用によって、
ある一つの認識作用、
たとえば「花を見る」という認識作用が成立すると考えて、
「四分説」という独自の教理を作り上げました。
正しく仏法を理解しないと人生迷子になってしまいますからね。
よって、その他の皆さんの直情的でデタラメな説法は真に受けないように気を付けます。悪く思わないで下さい。
■
私は男性を辞めて中性に成りたい💕
坐禅菩薩(ざぜんぼさつ)。
臨済宗(りんざいしゅう)。
自我を薄めて真理と融合(ゆうごう)。
坐禅、読書、囲碁、将棋。
■
私に悪意を向けて煽(あお)ってくる下衆(げす)野郎は育ちが悪い。憐(あわ)れむべき存在である。
幼少期の家庭環境が人格形成に与える影響は大きい。幼少期に貧乏だったり毒親育ちだったりすると人格が歪む。
ここにフォーカス出来てれば
成仏は必要ないんじゃないかまで思う
結局成仏って各宗派、経典で定義してるだけなんじゃなかろうか
古来から、唯識論で一番ワケワカメな教義として知られてるとこだけど
「ピンとくる」ってのはある
正直に言うと証自証分は分からん
自正分は俺の言う思考する肉体を認知する本体、経験するものと同意なんだろうなって
自証分はわかる
証自証分が意味不明っぽい
瑜伽行≒ヨガ行≒瞑想や
瞑想の深度、観察で理解が深まる感じ
本を読めば分かるというものではない
んで自証分にフォーカス出来ると
階層が違うからあらゆるものから
文字通り隔絶される
煩悩はもちろん、俺としては業からも解脱可能
煩悩はそれこそ吹き消す、隔絶、即転換
なんでもござれだ
ま、客観という扱いが
ズレれば
ゴールがないだろな
😄
基本迷路スタートやからな
😄
いま、進んだかも
ナウ
😄
正念そのものと表現したが
まあー馬さんに不評で
一番シックリくると思うがなあ
迷路スタートってなんやの
無理横車やろ
基本は
😄
スタート地点が
そもそも〜
😄
え〜？
でおさん本当に瞑想してる？
なんかレスが怪しいなあ
JBLさんは瞑想？禅？
どっちか分からないがやってるようだから分かると思うで
唯識みたいな
小面倒な理屈は
嫌がるが
休日になると
余裕が〜
ま、シビアな判断能力向上の研究に
一瞬入れた分
余力がでてきた〜
ま、唯識の究極なところと無関係でもないか〜
さっきの判断力能力向上の研究も
😄
酒飲んでんの？
酒の肴レスぽいなあ〜
😄
飲んでねえよ！😠😡😠
レスばかりして〜
後遺症かい？
😄
酔っぱらいが
酒席で
主張してぐらいにしか
感じられんのやけどな
😄
すぐ都合悪いとはぐらかす〜
よくテーラワーダと言ってるから
分かるでしょう、
観察と気づきだよ
その上で分かんないなら
さては上辺だけやっとるな
はいはぐらかす〜
なんか論点ずらすやつ多いなあ
😄
何に酔っぱらいしとるかしらんけど
😄
はいはぐらかす〜
さっきのヒラメキから、
ノーマルモード研究で
唯識の理解深まったかも〜
😄
このパターンのでおさんは
時間が無為すぎる
まともに説明するヤツは
よほど
お目出度いヤツだろな
😄
何かに酔っぱらいしてるんだろけどな〜
その様子は
😄
そもそも無為だから
気にするな
😄
唯識のあの用語の意味、
まだ浅い理解やったかも〜と
😄
俺は
😄
あんなことを
想定していたのか〜
こりゃこりゃ
驚きだ
😄
まだまだ甘く見てたか〜
😄
深意知らずとは〜
驚きナウ
😄
まだ浅かった〜
😄
唯識と呼ばれる理由の
解釈が
浅かった
😄
😄
坐禅菩薩(ざぜんぼさつ)。
臨済宗(りんざいしゅう)。
自我を薄めて真理と融合(ゆうごう)。
坐禅、読書、囲碁、将棋。
浅かった〜じゃなく
中身を共有しようぜ
日記帳代わりかよw
無駄〜
はい無駄レス〜
酔っぱらいと共有か〜
難問だな〜
😄
>>316
酔っぱらい主張から意味あるレスと言われてもな〜
😄
まさか〜
リダン様のほうが
酔っぱらい酒席からみぽいですぜ〜
😄
俺じゃねえよ
このスレの住人とだよ
俺は興味ないよ、むだおの話は
唯識が、見えてきたかも〜
😄
😄
とりあえず何が見えたんか
住人に話せよ
解った
😄
という言葉があるが
😄
どうなんだ？
その無駄レスは承認欲求のためのものか？
であるなら
むだおの承認欲求を満たすのは
やぶさかではない
ご様子だ
やはり
飲んでるの？
😄
飲んでねえよ!😠😡😠
イメージだ
😄
よっぽど9台の話引っ張ってんな
俺が酒癖が悪いのは事実だ
んなこたあいいから
中身話せよ
😄
それとも中身なくてペラペラなのか？
俺が芸ペラなら
むだおは芸のないただただペラペラなだけやないか
やはりなってか
今飲んでねえよ！😠😡😠😡
😄
ちょっと用事や
またね
😄
😄
だから飲んでねえよ！😡😠😡😠
寝てた今起きた
とり😄
最近の超早起き傾向に歯止めがかかったな😄
> なるほど～な～
> 唯識のあの用語の意味、
> まだ浅い理解やったかも～と
例えば、どんな用語？
眼識・耳識・鼻識・舌識・身識・意識
これは、初期仏教の頃からあった
唯識派になって、この２つが追加された
眼根・耳根・鼻根・舌根・身根・意根
注意すべきなのは、「六根と六識は別」ということだ
当たり前のようだが、つい「前五識は感覚器官」と言ってしまう
そうではない
感覚器官は「眼根・耳根・鼻根・舌根・身根」だ
これらは感覚器官ではなく、認識作用だ
阿頼耶識と末那識がなかっただけだ
それが世界のすべてなのだ
ただし、「識体が二分して見分と相分に似る」
これは仏教というより、唯識派の考え
大円鏡智を中心に
と残りの三智
その言葉の意味
😄
心の中の心象風景みたいなものだ
この物質世界が存在するとは考えていない
なるほど！
そこか～😄
もともと、仏教はそこまで極端ではない
自分は、そこから感覚情報を受け取っている
西洋哲学では、ジョン・ロック
物質はない
すべては自分の心の中の心象風景
西洋哲学では、ジョージ・バークリ
煩悩ありきの状態をメインの分析故に、
この時点では
正確な認識という意味での
客観は
間違い
ということ。
客観という正確な認識となりうるのは
唯識では
大円鏡智からの
仏智での
とくに妙観察智を得て
客観という意味の正確な認識は成り立つ、
つまり、仏智にならない限り、
正確な認識は無理、
なんらかの人間側の煩悩蛾対象の認識に入り込み
対象の゙認識がズレているから、 このよーな些末な分析が有るのではないか？
仕事やら昨日の草刈りの疲れが無いので
〜
アタマが動いた
😄
ジョージ・バークリは、前世で瑜伽行唯識学派にいたんだと思う😄
なるほどね～😄
ただし、正確な認識≒客観
という意味での
悟った視点、妙観察智を含む大円鏡智の時点での
唯心論ぽい表現
と脳内整理で
正確かと
たぶんな
😄
ローラーを見ればそう
😄
ローラーは、サングラスのように
それを通して物事を見ている～😎
酒の肴ネタで
レスするときは
レスする相手への正確な洞察力よりも
リダンのほうの愉快犯的発想が混入させて昨夜レスしてましたな〜
😄
そりゃあそうでしょうね
倶舎論にしろ唯識論にしろ
それ故細い分類があるわけで
真如側からみたらスッキリ
しかし煩悩があるがゆえその差分が分かるとも言えますよね
おはようございます☀
おっ、ウワサをすれば😄
八正道という
正見とか云々を大事にするための
理論でしょう。
八正道できない理由に
末那識や阿頼耶識を設定追加したのでしょう
😄
でおさんの色メガネですよ
> 八正道できない理由に
> 末那識や阿頼耶識を設定追加したのでしょう
確かに、その通り
唯識は基本的に、「末那識という我執システムが発する強力な妨害電波のせいで、いつまでたっても悟れない」というメカニズムの解明がメイン
ウンコローラー師が、どうにもピンとこないところ
ウンコローラー師は、仏教書を千冊読んでもわからない😫
真如は本覚思想的ヒンズー教の思想の定義に近い感じだろうな、
そういうスタート地点だと
そもそも唯識のよーな
精緻な分析は
そもそも
いらないのであって
😄
そうなんか？
阿頼耶識≒真如みたいなもんだろ？
四智なんて
いう
設定がない
だから、
そもそもスタート地点が
という扱いになる
😄
自覚のない展開するから
酒の肴か？
という
扱いになる
😄
ほーかいくん自体が
😄
まあ確かに
真如が何かに変わるってのは
その時点で本質が加わるってことになるな
ってことは大円鏡智があるがままで
阿頼耶識のほうが本質ということか
ほらな〜
阿頼耶識が大円鏡智に転化するという
基礎認識がない、
論外、
だから、
スタート地点から
間違いしとるから〜
酒の肴か？
だ
😄
いやそんくらい知ってるわ
大円鏡智が仏智なんやろ？
その視点が唯識論であって
あるがままが阿頼耶識で仏智が本質なのか
大円鏡智があるがままで凡夫の阿頼耶識が本質なのか
どっちだと思う？
俺は前者だと思う
酒の肴学習やな
😄
😫
あるがままの阿頼耶識が仏智の本質を得て大円鏡智に転識するか
論外
😄
ほらなじゃなくて
どっちかがあるがままだろ
本質ではなく、
事実、分析なのだから、
スタート地点で
本質だからな〜
😫
スタートしてる
論外
😄
意外とと頭硬えなあ
そんなんじゃ瞑想して模索して唯識論を打ちたてた人のトレースできねえぞ
君も用意されたテンプレで満足かね？
ここおもろいこと言ってるな
具体的にどうぞ
混入しだしたな
ローラーと五十歩百歩
😫
論外
😄
ブッダ≒仏智≒あるがまま
その方向性で言うと
大円鏡智があるがままか
ふーんまあ確かに
唯識論ってわりかし大乗と言うよりはお釈迦様に近いのか
他の大乗はあるがままに更に本質を加えて成仏とするきらいがあるな
脳内整理タイムにしよ〜と
😄
頭固くする脳内タイムやろ
本質を想定した時点で君が空想する大乗仏教は
全部認識エラー、
もとから
スタート地点が
間違っている
お方
扱い、
酒の肴レベル学習しか
しない人扱い
😄
ビール缶一本開けたんか？
😄
いやあるがまま以外は皆本質だろうが
あなたは仏教の設定に忠実すぎて
本質まみれ
テンプレ好きというか設定好きというか
それを迷いともいうで
アル中あるがまま、
酒癖が悪いのは
皆本質？？
(⌒,_ゝ⌒)
酒の肴に仏教
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
言葉につまると誹謗中傷に走るなよw
程度が低いなあ
それをでおさんが見れば本質だろうが
ベロベロによってるやつはただの縁起だ
😄
中身に反応しろよ
程度が低いなあ
期待されてもな〜
また
一本開けたんか？
😄
難色を示すのは人であるが故の本質だろうが
これに誹謗中傷で返すんじゃなくて
中身を反論しろと言ってるのよ
酔っぱらい人生みたいな
ローラーに近い思考回路に
陥っているヤツに
反論か〜？
難しいなあ〜
😄
反論、
とても難易度が高いですな〜
よほどのもの好きだな
😄
浅いしょうもないおっさんのイメージだわ
相変わらずしょうもない
😄
大暴れしとるなあ〜
😫
機能してないんだよなあ
もうあなたが対機説法という言葉を使うのはやめなさい
人が誤解する
ぐだを巻いてるのか？
😄
いやもう用事があるから
終わりや
よくもまあ、
こんな些末な
仏教学者が喜ぶよーな体系を〜
😄
仕事日では
読む気すら起きん
😄
http://www.wikidharma.org/index.php/%E3%81%98%E3%82%85%E3%81%86%E3%81%98#.E6.88.90.E5.94.AF.E8.AD.98.E8.AB.96
このよーな文章読む気もないだろう
😄
https://www.yuishiki.org/%e9%a3%9b%e3%81%b3%e4%ba%a4%e3%81%86%e5%94%af%e8%ad%98%e3%81%ae%e3%81%af%e3%81%8b%e3%81%aa%e3%81%84%e6%83%85%e5%a0%b1/
煩瑣な〜
😄
https://www.yuishiki.org/category/%e5%94%af%e8%ad%98/%e4%ba%94%e4%bd%8d%e3%81%ae%e4%bf%ae%e8%a1%8c/%e7%a9%b6%e7%ab%9f%e4%bd%8d/
425.
426ですら、
ウィキペディアによると
これらの思想を止揚するため、天台宗や華厳宗は、この阿摩羅識を加えて新たに九識を立てた。天台宗では、阿摩羅識をけがれが無い無垢識・清浄識、また真如である真我、如来蔵、心王であるとし、すべての現象はこの阿摩羅識から生れると位置づけた。したがってこれを「真如縁起」などともいう。真如は絶対なる真我なれば「識」とは言い難いが、前の八識に隋縁生起する本源なることから阿摩羅識と名づけられた。したがって法性宗における仏性の異名である。
なお、法相宗では玄奘がこの説に対し摂論を釈して、第八の阿摩羅識のみを立てて、それは阿頼耶識の果上に至りし時の名称であり、また阿頼耶識が無垢になったものであるとするので九識を別に分けて立てない。
建てるか
建てないか、
玄奘三蔵によれば
九識はノーらしい
😄
ほんまネット唯識はややこしい
😄
ウィキペディアで
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E9%98%BF%E6%91%A9%E7%BE%85%E8%AD%98
こんな理屈は
ノーセンキューだな〜
😄
428の内容が混入ある唯識なのだろな
親鸞会関連も自動的には
そうなんやろな
😄
煩瑣過ぎて
うっとおしい〜
😄
九識とするか〜
まったく些末だな〜
😄
乾栗陀耶識
それ故に
ほーかいくんと
ローラー
論争というのも〜
ま〜
どーでもええけどな〜
😄
玄奘三蔵は九識は
建ててはないやろ
とは
思っていたが、
創価系統唯識は
九識を建てて論理化しとるんやろ、
日蓮自体が
ああいう感じなので
😄
でも、だんだん、如来蔵思想の影響を受ける
深層意識は「仏性」だということになり、ポジティブなとらえ方になってくる
そうなると、理論的な整合性をとるのが難しくなる
【御講聞書】より
…《日向記》とも称す。1278年(弘安1)から80年にかけて，日蓮の弟子日向（にこう）が日蓮の法華経の講義を筆録したものと伝えられるが，書誌学的･教学的面から後世の偽撰とされる。…
※「《日向記》」について言及している用語解説の一部を掲載しています。
（つまり、本質的に善くも悪くもない）
というのを強調する
そのあたりが妥協点
日蓮の九識の
書物は
日蓮偽書説のものという説があったか、
やはりな〜
https://ichirindo.hatenablog.com/entry/2023/03/31/184611
つまり、本質的には善くも悪くもないのだが
煩悩に覆われて汚染されることにより、悪くなっている
怪しげなネット唯識が
親鸞会や創価から
展開されてれば〜
リダンのレスですら
？？？？？
で止まってしまう〜
議論し反論して、
と
言われても
感がある
😄
検索すると
日蓮正宗や創価系統で
真書とされ、
日蓮宗系統では
偽書される系統の
書物らしい
今、検索した
😄
禅的なのか？
純粋に唯識をやる気なさ気にしか
見えないし、即
三毒絶叫するので
真偽不明だ
😄
ネット唯識が
相当ややこしくなっているからだな
😄
仕事日に
唯識なんて
ウンザリだあ〜
😄
仏教は
西欧哲学的な
本質とは
無縁だ
やはり、ローラーや
サティの路線の影響かな？
リダンは
😄
唯識の理屈に
アタマ突っ込めるけど
明日には
唯識ノーセンキューだ
😄
暖房の無い部屋は
めちゃんこ寒い
インスタント豚骨ラーメン食う
😄
でおーの教学力が
解った。
転識の意味を全く理解出来ていないな
その四智がどのように転識するかを
解っていない
そんなとこだな。
そこんとこだな
リダン。
いや禅か瞑想やってたら分かるやん
宗派や経典も大事だけど
結局色々な大乗の教えの解釈があるのが答えやろ
真如ありきでどうそこから仏を見出すかでしかないから
それもありますが
でおさんヒョロヒョロさけるから
でおーに聞いてみ
四智の〝具体的〟内容を（←ここ大事！）
解ってないから避けてるだけだろ
でおさんどうせ逃げるんでしょうが
（ ① ）と（ ② ）が転識するんだけどね。
>>464 の①と②を埋めよ。
答えんかったら
しばくぞ
「転識」だからな（←意味をよ～く考えましょう）
ダウンサスの組み込み作業をやってきます。
相が無相
識の転変は構想である。それによって構想されるところのものは実在ではない。したがってこの世界全体はただ識別のみにすぎない。
実在が唯識
有る無しがただ識
論外。
その無相、有相とやらの説明をどうぞ
わたしは、いなくなるけどね
また盛り上がることでしょうｗ
じゃあね😊
> 夕は、無相唯識と有相唯識があることを知らないらしい。
wwwwwwwwwwwwwwwwww
最近になって初めて読んだ唯識の本にそう書いてあったか？
俄か知識の付け刃で語って墓穴掘るのは、いつもの通り糞タコ🐙だって事を忘れるなよ？
あわれな奴。
それがどういう事を意味するものなのか
説明は出来ないんでしょう。
答えないってのは
ないでしょう。
真理の追究ではなく
誰が一番博学かの競い合いですか？
俺様が一番！
でおーってその程度の人物だったのか、、、、。
鹿野園さん、ここは博学ぶりを競う場なんですか？
↓
464 法介◆T3azX0Hk1U[] 2023/12/04(月) 12:43:54.57 ID:87DnE
答えは簡単。
（ ① ）と（ ② ）が転識するんだけどね。
465 法介◆T3azX0Hk1U[] 2023/12/04(月) 12:44:40.39 ID:87DnE
でおーとJBLに問題。
>>464 の①と②を埋めよ。
真理を追究してるんだろ
言ってたから
なんて書く
法相宗は有相唯識派（sākāra-vijñapti-mātratā）
臨済宗(りんざいしゅう)。
自我を薄めて真理と融合(ゆうごう)。
坐禅、読書、囲碁、将棋。
ユーザー
神も仏も名無しさん
cvLla(1/14)
ほーかいくんが
遠征にしに来ているが
あのスレはスルーだ
😄
2023/12/04 14:33:52
なんだ、でおーは
結局マウント取りたいだけの
鼻たれ小僧だったか
> 有相唯識の意味は
写メ見ろよw
唯識に詳しい大先生の方から
ご説明ください。
天台教学を学んでみては如何でしょう。
博学ぶりを競い合う人達による
マウントバトル会場のようですね。
ブログに戻ります。
写メの通りだよw
俄か知識のやつは「有形象知識論」とかいうと、たちまちこの様に頭が混乱して支離滅裂になる訳だ😟
タコ介🐙やJBL等がその例。
典型的な知ったかぶり。
それがいわゆる「有相唯識派」なのだよ😟
🤢🤢
お怒りローラー
🤢
> 俄か知識のやつは「有形象知識論」とかいうと、たちまちこの様に頭が混乱して支離滅裂になる訳だ😟
>
> それがいわゆる「有相唯識派」なのだよ😟
ホントかよ？
「有形象知識論」ってのは、経量部の思想なんじゃないの？
その説一切有部に反対して分派をつくったのが、経量部だ
説一切有部に対抗して経量部が唱えたのが「有形象知識論」
それが、一般的な仏教思想史の理解と思うが
曹洞宗(そうとうしゅう)。
自我を薄めて真理を味方に付ける。
坐禅、読書、囲碁、将棋。
無形象知識論ではないはずだ
無形象知識論ってのは、「説一切有部が唱えた」ってことでも分かるように、いわゆる「外界実在論」のこと
それだと、唯識論という枠組みからは逸脱する
説一切有部の世界観では、外界は実在する
物体は、極微（ゴクミ）と呼ばれる微粒子が集まってデキている
自分は、その物体から感覚情報を受け取って、世界を認識している
つまり、形象は、自分の知識の中にあるわけではなく、外界にもともとある
だから、無形象知識論といわれる
依了義経不依不了義経（了義経に依りて不了義経に依らざれ）
仏の教えが完全に説かれた経典に依拠して、
意味のはっきりしない教説に依拠しない
別相三観
経量部の世界観でも、物体は微粒子が集まってデキている
アンチ説一切有部の分派とはいえ、そこは否定しない
自分は、その物体から感覚情報を受け取り、心の中でその情報を編集している
自分が見ているのは、そのままの世界ではなく、自分の心の中で編集した世界像なのだ
それが、自分にとっての「世界」のすべて。本当の外界がどうなっているかなど、知るよしもない
つまり、形象は外界にあるのではなく、自分の知識にある
だから、「有形象知識論」
「驚くほど、カントの哲学に似た理論」という評判になるところだ
有相唯識論がどうなのかは知らんけど、たぶん違うだろ
> 先に天台教学を学んだ方が早いぞ
なるほど
インド哲学は不了義経
マジかいな～😭
像の耳を見た人は、像は葉っぱのような動物だと思う。
増の足を見た人はなんだったっけ、、、
インド仏教は蔵の鼻でしかないって譬え。
http://www.sunlotus.org/tales/kobanashi/041_050/kobanashi49.html
すばらしい～😭
象な。
曹洞宗(そうとうしゅう)。
自我を薄めることで真理と融合(ゆうごう)する。
坐禅、読書、囲碁、将棋。
だから対話が普通にできる、結果、理論の理解が深まる
互いに得をする
みんなに嫌われる
理解も深まらないし、意味も分からない
偉そうに仰け反らせて我執を増すためにテキストがある
しかし、実際には唯識派の思想も一枚岩ではなく、大きく分けて有相唯識と無相唯識があります。
その２つは簡単に言えば阿頼耶識を実在と捉えるのか、それとも空と捉えるのかという立場によって分かれ、しきりに論争を引き起こしました。
鞄職人を目指す人からしてみるとクラフトマンシップの教材になる
バックで着飾って自分をよく見せようとする人は虚栄心を満足させる装飾でしかない
そのことになぜ気付けないのか？
入口に立ってないから
そのまでの道のりすら遠いから
聖ウンコ師は、虚栄心で仏教知識を学んでいる
仏教じゃなくて、他のことをやればいいのにな
ほんとそうですね
だからいつまでたっても仏教を「学べない」
写真見ろ、の鹿のいつもの行動が物語ってますね
所有するだけで、目的が果たせてるってこと
それを「どう理解してるか」の意味が本気で分かってない
なるほど阿頼耶識というフレームがあるのか
それも空かってことか
無分別智に相分・見分があるかないかという問題。
相見俱無・相見俱有・相無見有の三説があるという解説動画の中で話されていた次の内容。
「相分も見分もない」相見俱無
「相分も見分もある」相見俱有
「相分な無いが見分はある」相無見有
護法は無分別智は相無見有、後得智は相見俱有を正義（正しい見解）とした。
安慧は無分別智も後得智も、相見俱無とした。
実はこの三説はどれも正解。凡夫目線で見るか仏目線で見るか両目線で見るかと問題。それをスーパーIQの持ち主だった天台智顗は、相見俱無（亦有亦無）→相見俱有（非有非無）→相無見有（亦有亦無・非有非無）とい次第三観で『唯識三十頌』をひも解いた。
なるほど分かりやすいですわ
フォーカスの位置の違いですな
析空で客観（相分）を空じ、体空で主観（見分）を空じる。
人空を覚って無相へ入り法空を覚って有相へ出ます。
法空を覚っていないと概念に捉われて清森さんのような分かったような分かっていないような中途半端な解説となります。
駄目でしょ
無形象知識論（nirākāra-jñāna-vāda）～形象は外界の対象そのものが有する（外界実在論）
・ニヤーヤ学派
・ミーマーンサー学派
・説一切有部
有形象知識論（sākāra-jñāna-vāda）～知識それ自体のなかに形象を持つ
・経量部（表象主義的外界実在論）
・瑜伽行唯識学派（外界実在否定論）
ー有形象唯識論派（有相唯識派、経量瑜伽派、護法系統･･･法相宗）
知識は捉えられる対象とそれを捉える能力をそれ自体に有する（実有的）
ー無形象唯識論派（無相唯識派、中観瑜伽派、安慧系統）
上記のそれはあくまでも仮構的なものである（仮有的）
鹿野園、また勘違いをほざいてる😯
麦が変な絡み方をしてくるので合わせているだけです。
↑は、鹿野園に合わせております。
https://www.jstage.jst.go.jp/article/ibk1952/39/2/39_2_559/_pdf/-char/ja
説一切有部が唯識を説いていた？
何をおかしな事を言っておられますか、、、、。
「いやいや、そんな実体はありません」っていうのが無相唯識派。
自身の人生を思いっきり楽しんで生きて行く為にあります。
「楽しむ」という言葉には色んな要素が含まれます。
> 無形象唯識は説一切有部の思想です。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぶぁぁぁぁぁぁぁぁぁーーーーーーーーかｗｗｗ
無形象 ”知識” 論と無形象 ””唯識” 論は別物だろ？
タコ介🐙ｗｗｗ
おめでとうございます
鹿とは違いますね
すばらしい仏教観だと思います
無形象唯識は説一切有部の思想です。
↓
無形象知識論は説一切有部の思想です。
つまり、道に入ってる人と入ってない人の差
素直な心で
自分に嘘ついてもしょうがないからな
そういう事だよ。
お前はいつもそうした基礎の段階から思いっ切り勘違いしてるんだよ。
分かるか？
根本的なところで致命的な勘違いをしてるって事な。
で、その致命的な勘違いを土台にして妄説を加上して展開してるの。
誤字を修正しただけです。
目が血走ってて、ハイエナみたいに俺、俺、俺、と語ってる
ええおっさんだろうに
鹿はそれっぽいだけでよくて、それっぽくて
周りに凄いですねーと思われたいだけだから
wwwwwwwwwwwwwwwwww
それのどこが間違ってるんだよwww
アホかw
おめでとうございます
同じゲームしてる人とは会話が出来て
その人達はみんな鹿を嫌ってる
普通に自己中のやなやつだから
みたいですね
レスの内容の確認を一切しないで、憎たらしい俺が云ってるからって、全て間違いと否定するそれな。
おめでとうございます、と言うしかない。
おめでとうございます
おまえ、人とまともに会話できるようになれよ
talkでどんだけ人様を実験台にしてコミュニケーションの練習してるのに、何の成果もないとかありえへんで
全く関係のない引用をして「智顗大師はー」「日蓮大聖人がー」って言ってるだけでな。
おめでとうございます
普通のまともなコミュニケーション取れる人間になれ
まずはそこからだ
何も出来ないことを認めるところからしか何も始まらんで
正しい内容が要求されるんだよ。
お前の様な妄想ファンタジー仏教小説の披露場じゃないから😟
おめでとうございます
糖質がいてももちろんいいけど、鹿みたいな人の邪魔しかしないトラブルメーカーはいらん
自スレに帰れ
シンプルに邪魔だ
＞此岸もなく、
＞彼岸・此岸なるものもなく、
＞恐れもなく、
＞束縛もない人、
＞＿＿＿かれをわれはバラモンと呼ぶ。
＞（法句経 Dhamma-pada）
仕事をするでもなく、
定年したのでもなく、
日中夜中も関係なく、
冷たい視線も気にする事なく、
一日中宗教板でレスをする人、
＿＿彼を我はバカモンと呼ぶ。
: : : : : : : /: : : / _ ..⊥: /: : : : : ::/: /--∨: ＼: : : : : : : :＼
ｌ: : : : : : : : : : / '´ ｌ: :|: : : : : :/／＿_ ヽ: : :＼: : : : : : : :〉
. |: : : : : : :|: : :ｌ , ﾆニ、ー― '´ ｘ‐- ､ ＼: : :＼: : : ／
} :‐- ､: :|: : :l / /⌒'.ｌ //⌒'，V l＼:_: :>く＼ おじちゃんたち
/ ／: : : :L: _」 | ﾚ⌒d ｌ ⌒d | ｛: : : : : : :∨ｌ どうして働かないやんね？
: /: : : : : : : :∧ ヽ `ー' `ー' ′ハ : : : : : : |∧
. / : |: : : : : : : : : ∧ ＿_ ′＿ ﾊ: : : : : : : :｜: :＼
/: :ハ: : : ､: : : : : ／', | | /ミ ＿: 彡: : /: : : : :
: : :/: :＼/ ア ￣ ゝ､ / イ ｀ヽ､＼／: : :∨: :
: :/: : ／ _/ |. ∧ ＞ ,､` ー‐ ´. ＜ / .| ｌ ヽ ∨: : : ∨:
: ｌ: : ｌ ノ ＼ ヽｌ ＼ ／､｀￣ , ＼／ |/ { ∨: : : ∨
: |: : | { | ｀ｌ i´ / 〉 }: : : : |:
社会復帰したのが誇りなんだろうけど、それもおまいの事で隣人様にはどうでもええわ
おめでとうございます
: : : : : : : /: : : / _ ..⊥: /: : : : : ::/: /--∨: ＼: : : : : : : :＼
ｌ: : : : : : : : : : / '´ ｌ: :|: : : : : :/／＿_ ヽ: : :＼: : : : : : : :〉
. |: : : : : : :|: : :ｌ , ﾆニ、ー― '´ ｘ‐- ､ ＼: : :＼: : : ／
} :‐- ､: :|: : :l / /⌒'.ｌ //⌒'，V l＼:_: :>く＼ おじちゃんたち、それって
/ ／: : : :L: _」 | ﾚ⌒d ｌ ⌒d | ｛: : : : : : :∨ｌ 宗教にハマったニートなだけちゃうか？
: /: : : : : : : :∧ ヽ `ー' `ー' ′ハ : : : : : : |∧
. / : |: : : : : : : : : ∧ ＿_ ′＿ ﾊ: : : : : : : :｜: :＼
/: :ハ: : : ､: : : : : ／', | | /ミ ＿: 彡: : /: : : : :
: : :/: :＼/ ア ￣ ゝ､ / イ ｀ヽ､＼／: : :∨: :
: :/: : ／ _/ |. ∧ ＞ ,､` ー‐ ´. ＜ / .| ｌ ヽ ∨: : : ∨:
: ｌ: : ｌ ノ ＼ ヽｌ ＼ ／､｀￣ , ＼／ |/ { ∨: : : ∨
: |: : | { | ｀ｌ i´ / 〉 }: : : : |:
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7 -､o ‐‐‐ ::::: ｌ ‐‐‐ l.)
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ヽ __ i |
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ﾔ ￣￣ |
ﾔ └,､＿＿＿＿＿
／ｌ ／ ＼
, -'" l /
///|――:: :: .
///| :: :: :: :: :: :: :: ､
///|:: :: :: :: :: :: :: :: ＼
///|:/:: ::/ :: :: :: :: :: : ヽ
///|: |: /: |:: / : :: :: :: :: :.
///|: |/: : |:/:ヽ:: :: :: :: : |
///|: : : : ＿: : :＼.: .: .:.ﾘ
///|: : ヽ(:::::)> }.: .: .:/
///| ￣,, /:ﾊ.: /
///ヮ ,//ノ / 効いてる効いてる
///|z－r‐=≦:/:: :: ｌ
///|_:／ ヽノ{/ｌノヽ:| やっぱり知障・統失・ニート・独身の
///| ハ
///‐:､／ } ルサンチマンで社会不適合なんだぁwww
/ {彡 }＿ {
//Ｙ ＾ヽ 「
//Λ /
///|.ヽｰ
俺、俺、俺、で隣人の世界を蹂躙しようとしかしないんだから、そりゃどこでもトラブル起きるわ
んで、結果「金欠」になる
: : : : : : : /: : : / _ ..⊥: /: : : : : ::/: /--∨: ＼: : : : : : : :＼
ｌ: : : : : : : : : : / '´ ｌ: :|: : : : : :/／＿_ ヽ: : :＼: : : : : : : :〉
. |: : : : : : :|: : :ｌ , ﾆニ、ー― '´ ｘ‐- ､ ＼: : :＼: : : ／
} :‐- ､: :|: : :l / /⌒'.ｌ //⌒'，V l＼:_: :>く＼ おめでとうございます
/ ／: : : :L: _」 | ﾚ⌒d ｌ ⌒d | ｛: : : : : : :∨ｌ
: /: : : : : : : :∧ ヽ `ー' `ー' ′ハ : : : : : : |∧
. / : |: : : : : : : : : ∧ ＿_ ′＿ ﾊ: : : : : : : :｜: :＼
/: :ハ: : : ､: : : : : ／', | | /ミ ＿: 彡: : /: : : : :
: : :/: :＼/ ア ￣ ゝ､ / イ ｀ヽ､＼／: : :∨: :
: :/: : ／ _/ |. ∧ ＞ ,､` ー‐ ´. ＜ / .| ｌ ヽ ∨: : : ∨:
: ｌ: : ｌ ノ ＼ ヽｌ ＼ ／､｀￣ , ＼／ |/ { ∨: : : ∨
: |: : | { | ｀ｌ i´ / 〉 }: : : : |:
誰からも認められない……
仕事も出来ない……
--、ヽ/／彡-
,= '::::,￣、:::::::::::`:ヽ.、
.,..::彡ｼ' ` 、:、:::::::::`>=-、＿ 明日も
,／ｼノ ,,__ ```ヽ 、| i ,`ヽ .` ヽ 、 日曜日
/:／ ~` `` `-< | `ヽ、
..//ｼ ,, ---、 _,,ｲi `ヽ、 そしてまた
//|| ,i!' ,-=--彡 |.| i .`、 明後日も……
/| `----'' , .|.|/, `、
|| / ,,--i .、`--' `- .ﾉ'' `、 明明後日も…
.|| .!=ｒ' .ﾉ.i , ' `i--'' ., / `i
| ` ` '-.' (__,i- '~ 、 ./ ./ .!
.>、 .-、 , - ﾆ⊃ 、 ノ _/ |
./ -ヽ、ヽ、 _`ﾆ三-' ,,,,,=ﾆ/~ | |
i -='-`- ＞' ￣￣ ヽ,- ' |' ,- / |
| / , ' ￣!-─ / ヽ ヽ _ ／ ノ | そしてまた
! ' i' ,- | ヽ ヽ /-=ﾆ-- .|
.| `7 _ | ノ- 、 ﾉ 次の日も
`i、 `-i_ , 、 ,>、 , - '` 、 ` |
|`i- 、＿＿,,,, , i''i~`ヽ、＿＿,,, -i-- 'i'~i i ヽ | 次の日も
/ .＼ ,ノ | .＼ ~ ヽ .|ﾉノ | ,ノ
.| ' ,） ` ヽ、 .|ﾆ-.' !、 | 次の日も
, -`─── ' ￣フ `i .| ＞-'
| i' i' .i-.,--,.- ''￣` -- 、 ' _, ' , ノ'~ 次の日も
` ``-!-!、」 i'., -, ,_ `──ニフ`──''''''~
.￣` ^ '-.!、!、 ,、＿, -'''''~
: : : : : : : /: : : / _ ..⊥: /: : : : : ::/: /--∨: ＼: : : : : : : :＼
ｌ: : : : : : : : : : / '´ ｌ: :|: : : : : :/／＿_ ヽ: : :＼: : : : : : : :〉
. |: : : : : : :|: : :ｌ , ﾆニ、ー― '´ ｘ‐- ､ ＼: : :＼: : : ／
} :‐- ､: :|: : :l / /⌒'.ｌ //⌒'，V l＼:_: :>く＼ おめでとうございます
/ ／: : : :L: _」 | ﾚ⌒d ｌ ⌒d | ｛: : : : : : :∨ｌ
: /: : : : : : : :∧ ヽ `ー' `ー' ′ハ : : : : : : |∧
. / : |: : : : : : : : : ∧ ＿_ ′＿ ﾊ: : : : : : : :｜: :＼
/: :ハ: : : ､: : : : : ／', | | /ミ ＿: 彡: : /: : : : :
: : :/: :＼/ ア ￣ ゝ､ / イ ｀ヽ､＼／: : :∨: :
: :/: : ／ _/ |. ∧ ＞ ,､` ー‐ ´. ＜ / .| ｌ ヽ ∨: : : ∨:
: ｌ: : ｌ ノ ＼ ヽｌ ＼ ／､｀￣ , ＼／ |/ { ∨: : : ∨
: |: : | { | ｀ｌ i´ / 〉 }: : : : |:
-＝ニ二二
￣￣￣￣￣二二ニ＝- ￣￣￣￣'''''"""'''''"""'''''"""''''''"""
'''''"""￣￣ -＝ニ二二二二二二
-=ﾆﾆﾆﾆ=-
グゴゴゴゴゴ…
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7 -､o ‐‐‐ ::::: ｌ ‐‐‐ l.)
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.,..::彡ｼ' ` 、:、:::::::::`>=-、＿ 僕はめでたい男なんです
,／ｼノ ,,__ ```ヽ 、| i ,`ヽ .` ヽ 、
/:／ ~` `` `-< | `ヽ、
..//ｼ ,, ---、 _,,ｲi `ヽ、
//|| ,i!' ,-=--彡 |.| i .`、
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|| / ,,--i .、`--' `- .ﾉ'' `、
.|| .!=ｒ' .ﾉ.i , ' `i--'' ., / `i
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! ' i' ,- | ヽ ヽ /-=ﾆ-- .|
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` ``-!-!、」 i'., -, ,_ `──ニフ`──''''''~
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7 -､o ‐‐‐ ::::: ｌ ‐‐‐ l.) タコ介🐙さぁ
| λ ::::: 〉 |,l 僕の仏法を枉げないでくれる？
ヽ __ i |
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} :‐- ､: :|: : :l / /⌒'.ｌ //⌒'，V l＼:_: :>く＼ おじちゃん！ おめでとう！
/ ／: : : :L: _」 | ﾚ⌒d ｌ ⌒d | ｛: : : : : : :∨ｌ
: /: : : : : : : :∧ ヽ `ー' `ー' ′ハ : : : : : : |∧
. / : |: : : : : : : : : ∧ ＿_ ′＿ ﾊ: : : : : : : :｜: :＼
/: :ハ: : : ､: : : : : ／', | | /ミ ＿: 彡: : /: : : : :
: : :/: :＼/ ア ￣ ゝ､ / イ ｀ヽ､＼／: : :∨: :
: :/: : ／ _/ |. ∧ ＞ ,､` ー‐ ´. ＜ / .| ｌ ヽ ∨: : : ∨:
: ｌ: : ｌ ノ ＼ ヽｌ ＼ ／､｀￣ , ＼／ |/ { ∨: : : ∨
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この座敷に坐のままで庭の３０ﾒｰﾄﾙ先の築山の石灯籠に灯る蝋燭の灯を吹き消せ。
> 無我がわかったら坐禅しなくても良いとは思うんだけどどうなんだろうな。 それでも道を求める人は坐禅するんだろうな。 』
修行僧は、悟前（ごぜん） 未悟（みご） なので やはり 真理（さとり）を求めます。
さとれば、さとったので、さとりが無く、もはやさとりを求めません。
諸法無我（しょほう むが）
無我とは、真理（さとり）です、が 真理（さとり）は修学して理解（りげ）できるものでありません。く真理（さとり）はまさに 体得する以外には有りません。
その状態を 石、とも 言います。
突然 ストーン と、自他が無くなります。
これを 一と一は、二では無い。
一と一は 一の如し、一如である、言い表します。
如（にょ）とは助辞である来（らい）を付けて、如来（にょらい）と言い、如来とは佛（ほとけ）を言う。
この一如に取り組む公案が有ります。
両手で打てば音が鳴る。
では、片手の人が叩く拍手の音を聞いてこい、
と言うもので、これに取り組みました。
ぜひ、とも取り組んでいただきたいものです。
> 片手の拍手は観る、観世音で聞くの！？ 』
両手で打てば音が鳴る。では、片手の人が叩く拍手の音を聞いてこい。
音を聞くのだが、片手では拍手ができないから、音が鳴らないので聞こえない。
その聞こえない音を聞け、と 公案は いう。
聞こえない音が聞こえる。 そこが 色即是空。 初関（しょかん）を透（とお）る。
色とは両手で叩く拍手の音です。
片手の人が叩く音を聞いた、そこが、色即是空です。真理（さとり） です。
趙州従しん（ぢょうしゅう・じゅうしん）の無字（むじ）の公案では長年かかってもなお悟れず死んでいく修行者も多かった事から、修行僧に対して白隠禅師が新たに隻手の音声（せきしゅ の おんじょう）の公案を与え、沢山の修行者に悟らせようと苦心した公案です。
白隠慧鶴禅師（はくいん えかく ぜんじ）
隻手の音声 （せきしゅのおんじょう）
両掌（りょうしょう）打って音声（おんじょう）あり、隻手（せきしゅ）になんの声（こえ）やある。隻手の声を拈提（ねんてい）せよ。
川^〇^ﾊﾚおはようございます
法介さんが社会不適合者なのはご本人が言われていましたので
間違いないと思いますwww
talkで練習されて社会復帰出来るとイイですね♪
概念から抜け出る事が出来ない人の認識ですね。
①は意識、②認識です。
前五識による認識と第六・第七意識の計７識が四つの智慧を覚る事で転識します。
妙＝仏眼：第九識は法界体性智
法＝法眼：第八識は大円鏡智
蓮＝慧眼：第七識は平等性智
華＝天眼：第六識は妙観察智
経＝肉眼：前の五識は成所作智
シカの火まつり発生か〜
😫
「ちょっとまてよー
このコップちょっと何かへんだぞー」
と感じだし、ネットで調べてみると何と物凄く価値のある骨董品だと分かり大喜び。
見たいな体験（縁起）が起こります。
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚありのままをありのままに見たり聞いたりしてるけど
言葉で概念化した途端に遍計所執性になるけど
でも識の自証分の内側に顕現しているにすぎない依他起性なんだってことなんだと思います
これは主観に於ける縁起（相依性）です。
平等性智というのは、自他を分別する心を完全に退治（法空）して起こる縁起です。
と大騒ぎしている鹿野園や麦なんかは、まずもってこの法空を全く覚れていないという訳です。
そんなおかしな社会に適合している人達の方が本当はおかしな人達なのです。
まったくだ😫
そこにコダワる鹿は、仏教とは無縁の俗人
四つ目は『法華経』を学ばないと覚れない智慧です。
仏教的な価値観に少しも染まらない鹿
ある意味、逆に感心するくらいだ😅
お邪魔しましたー
川^〇^ﾊﾚ社会不適合者だと言ったのは法介さんですよwww
概念に拘っているのは法介さんじゃないですかwww
因縁仮和合した如是本末究竟等なり♪
麦も
おめでとうー
麦さんは、たいへん
めでたいですね。
類が類を呼んで
類を見ないスレッドになっているな
川^〇^ﾊﾚ社会不適合者の法介さんには相応しくないのかなぁwww
知らないけどwww
ワロタwww
ありがとうございます
おはようございます☀
😄
転識とはなんだ
さて、話をもどうすか
只風景とは客観ですね
これは雑念無しで見れば客観です
ただし、個体差というのがありまして、虫が見る世界、猫が見る世界、鳥が見る世界すべてが、見る世界は違います
客観と言えども主観でしか見られないということをわたしはいっているのです
馬鹿と見るのは、あなたの意識であり認識です
いい見本が、ほら、そこにいるじゃないですかｗ
現実で認識があるかどうかって話になるけど
瞑想、閉眼での意識って夢とか瞑想境地
とかで意思作用があることをいうのかな
その場合の認識とは閉眼による現実の物質の認識は途切れるが
夢や瞑想境地ないでの事象に対して
相分と取ることも認識と呼ぶんだろうか
その空じるがわからないから、迷走するｗ
このように思えばいいんじゃないですか
仏教的にどうだかわかりませんけど
みたいな
見るもの見られるもの、より
写すもの写されるものと受動的に転換した方が、たぶん、たぶんね
わかりやすい😊
> （意識）と（認識）が転識します。
>
> 前五識による認識と第六・第七意識の計７識が四つの智慧を覚る事で転識します。
違います。
意識→妙観察智
末那識→平等性智
阿頼耶識→大円鏡智
前五識（眼識・耳識・鼻識・舌識・身識）→成所作智
認識
主観が客観についてもつ知識のことで、外的知覚から内観に至るまで広い意味で用いられる。
（中略）
非仏教徒であるインド哲学の諸学派においては、認識の主体はアートマンであるといえる。アートマンを否定する立場にある仏教の認識論は、六根・六境・六識の十八界の理論の成立に至る。
このような立場が経量部や唯識派を中心に一層発展を遂げた。インドにおいては古来、種々の認識論が主張されてきたが、総じて、無形象知識論と有形象知識論の二つにまとめられる。
無形象知識論においては形象はもともと認識対象の側にあり、直接にそれが捉えられるというもので、これは仏教でいうと説一切有部の立場である。
有形象知識論においては、認識は形象の顕現を捉えているということになり、経量部や有相唯識派の立場である。
（中略）
また仏教における認識の問題として重要であるのは、ディグナーガ（ⓈDignāga陳那）、ダルマキールティ（ⓈDharmakīrti法称）の学系である。
ディグナーガは当時興隆していたインド哲学の諸学派（サーンキヤ、ニヤーヤ、ヴァイシェーシカ等）の学派がたてる思想体系に対して仏教認識論・論理学を確立した。
彼において特筆すべきは自己認識の理論や、認識・推理に共通する他者の排除（Ⓢapoha）の理論であろう。
またディグナーガをはじめとする仏教認識論では、正しい認識手段として知覚Ⓢpratyakṣaと推理Ⓢanumāṇaのみしか認めない。
↓
562.
ユーザー
栖雲居士◆dqam8SqGUPdm
Ahw85(1/4)
ざっくり云うとこういう事です。
無形象知識論（nirākāra-jñāna-vāda）～形象は外界の対象そのものが有する（外界実在論）
・ニヤーヤ学派
・ミーマーンサー学派
・説一切有部
有形象知識論（sākāra-jñāna-vāda）～知識それ自体のなかに形象を持つ
・経量部（表象主義的外界実在論）
・瑜伽行唯識学派（外界実在否定論）
ー有形象唯識論派（有相唯識派、経量瑜伽派、護法系統･･･法相宗）
知識は捉えられる対象とそれを捉える能力をそれ自体に有する（実有的）
ー無形象唯識論派（無相唯識派、中観瑜伽派、安慧系統）
上記のそれはあくまでも仮構的なものである（仮有的）
2023/12/04 23:31:08
事象をあるがまま見るわけだけど
眼識を通しているから
鳥とは違う人としての主観が混じるってのは分かる
そのその混じった客観も消失するときが
あるでしょう禅やってると
眼前に風景を収めているにかかわらず
認識できないゾーンがある
これを相分を取らないってことかな
> 仏教の本を千冊読んだというわりに
> 仏教的な価値観に少しも染まらない鹿
> ある意味、逆に感心するくらいだ😅
褒め言葉ありがとう。
それが中道だからね😘
> 以前にもお話しましたが、今の社会は完全に歪んだおかしな社会です。
> そんなおかしな社会に適合している人達の方が本当はおかしな人達なのです。
その「歪んだ社会をより良くしよう」というのが菩薩道じゃないのかね？
タコ介🐙のそれは「小乗」だろ😟
> 禅における認識って
> 事象をあるがまま見るわけだけど
> 眼識を通しているから
> 鳥とは違う人としての主観が混じるってのは分かる
眼識は現量なので問題はむしろ意識や末那識による染汚でしょうね。
カントの云う「物自体」の問題と同じです。
> そのその混じった客観も消失するときが
> あるでしょう禅やってると
> 眼前に風景を収めているにかかわらず
> 認識できないゾーンがある
> これを相分を取らないってことかな
いわゆる「無分別智」が発現しているときはそうなのでしょうね。
イミフ
酒の肴
ローラー様も
大暴れた
🤢
えええええええ！
転識が起きると人間のシステム構造が変わるんですかぁ！！
末那識は末那識でしょう。
前五識が「成所作智」という別モノに変化するんですかぁ！！
智って「智慧」ですよ。認識器官が認識器官でなくなるんですかぁ～？
智慧によって認識のあり様が変化するんだと思います！
しまった
鹿野園との会話は成立しないんだった！！
もう返信すまい
客体（見られる側）＝モノのあり様
主体（見る側） ＝認識のあり様（主観と客観）
😫
>このように思えばいいんじゃないですか
主観による判断=意識
実感による判断＝意識
どちらも意識です。
なぜなら「判断」という行為が意識だからです。
分からんか、、、、。
質的な転換が起きるとされてますよ。
これは睡眠状態と変わらない
覚醒している時、意識があるとされる
従って、その定義上では植物に意識はなく
動物と人間には意識がある
有頂天だな
😫
動物には自我の意識がなく、人間にはある
何様みたいになってるよ〜
晃的だ
😫
睡眠状態と死体
睡眠が植物状態で、死体は鉱物状態
夕が突っかかってくるからなー
ここ誰でも参加できるんじゃないの？
反論してはいけないの
なにぃ～それー
死体は夢を見ない
睡眠状態でも細分化すればレム睡眠とノンレム睡眠があり、脳の状態も異なる
うっすらだが意識に似たものが確認できる
嫁さん送ってこよっと
変なことを言う
ありがとうございます
ふーむこれが無分別智だとしたら
やっぱ一度だけでいいな
居続けることに意味があるように思えない
その状態を自我に活用するほうが
良いような
その無分別智の体験をするまで一刧、そこから成仏するまで三劫の間、無分別智の体験を何度も何度も繰り返すと、法相宗では説きます。
ああ成仏するためか
なるほど
では法相宗でいうところの成仏とは
なんでしょうか
分からない
知識欲や達成感
俺の場合は無学とはなにかと興味があるくらい
やはり、知障・統失・認知症・ニートの四冠王なんだろうな。
なにかその様に認知や認識を歪ませる強烈な体験をしてるのではあるまいか？
>認識に現量と比量とがあるという事が解らんらしい。
認識に現量と比量とがあるという事が解らんらしい。
ｗｗｗ
どちらが現量でどちらが比量か、わからないらしい
仏教の価値観に染まらない者は、仏教徒ではないよ
酒の肴で
OK〜
😄
有形象唯識論も、無形象唯識論も
両方とも有形象知識論だってことだな
無形象知識論だと、唯識論ではなくなる
> 意識は鉱物、植物、動物、人間の対比で考えると分かりやすいな
シュタイナー的ですな
もうちょい人に伝わる努力したら
どうだ
そういう反応は中二わずらってるみたいだぞ
とあなたが思ってるだけですと
言うんだろうが
それを慮る、価値観の共有するってことだろ
価値観の共有がなされほぼスレの半数が同じ意見だと思うで
＞此即無漏界（此は即ち無漏界なり ）
＞不思議善常（不思議なり善なり常なり）
＞安樂解脱身（安楽なり解脱身なり ）
＞大牟尼名法（大牟尼なるを法と名づく）
＞（『唯識三十頌』より）
世親の『唯識三十頌』にはこうありますね。
その解説書である『成唯識論』やその『成唯識論』の解説書である『成唯識論述記』を一瞥されるのも良いかも知れません。
法介君もだけど
マウントを取っている、突っ込んでいると思ったらアウトだよ
分かる方はわかる、勘のいい方もわかる
> 仏教の価値観に染まらない者は、仏教徒ではないよ
ｗｗｗ
無我なのに何者が染まるんだよｗｗｗ
いや何がいいたいのか
いちいち考えないかん書き込未かたをいってるんよ
マウントどうこうじゃねえよ
「仏教の本には『無我』と書いてある」
お前はいつまでたっても、そこから抜け出せんなあ😅
お釈迦様の基本的なお立場は
＞世の中には、多くの異った真理が永久に存在しているのではない。
＞ただ永久のものだと想像しているだけである。
＞かれらは、諸々の偏見にもとづいて思索考究を行なって、「（わが説は）真理である」「（他人の説は）虚妄である」と二つのことを説いているのである。
＞（スッタニパータ 886）
でありましょうし、具体的には
＞師は答えた、「マーガンディヤよ、見解によっても、学問によっても、知識によっても、戒律や道徳によっても清らかになることができる、とわたくしが説くのではない。
＞無見解・無学・無知識によっても、戒律や道徳を守らないでも、清らかになることができる、とも説かない。
＞それらを捨て去って、固執することなく、こだわることなく、平安であって、変化的生存を願ってはならぬ（これが内心の平安である）」。
＞（スッタニパータ 839）
ということなのでしょう。
しかしながら
＞わたくしはこのことを説く、ということがわたくしにはない。
＞もろもろの事物に対する執著を執著であると確かに知って、もろもろの見解における（過誤を）見て固執することなく、省察しつつ内心の安らぎをわたくしは見た。
＞（スッタニパータ 837）
であると。
153：鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF ：[sage]：2021/01/29(金) 14:37:23.83 ID:Ql0bIbh9
いいですか？
三昧・禅定による＂理の体感的な覚知の度合い＂を、こうした掲示板で＂俺は分かってるけどお前は分かってないとか＂って言い合う事に何の意味があるんでしょうかね？
大事なのは他人にも把握し得る理事の言語による説明じゃないんですか？
↓
諸仏の説法は、二諦によっておこなわ れる。
世俗諦と勝義諦とである。
これら二種の諦の区別を知らない人々は、ブッダの教えにおける深い真実を理解しない。
ことばによる説明によらなくては、勝義は説かれ得ない。
勝義にもとづかなくては、ニルヴァーナはさとられない。
（龍樹 「中論」）
空しいな
仏教を信じてないのに、仏教の本を千冊読む
読んでも結局、仏教を信じられなかった(笑)
お前は帰依と信仰の区別が付かないだろ😚
仏教はもともと、本質的に世捨て人の宗教
長い年月をかけて衆生に普及してきたが
当初の出発点がもともと、そこにあるだけに
分かる人はわかる
それだけだよ
説明文も付けといた
親切だと思うがなｗ
根本的に、仏教に合っていない
体質的に合わないという感じだ
他のテーマに取り組むことをお勧めする
（『臨済録』より）
どうした？
いつもの通り答えになってないぞ？
www
だろ
極端な社会性不適合者の思想だ
ハッキリ答えてるだろ(笑)
仏教は本質的に世捨て人の宗教だ
反社会的というわけではないが、
「脱社会的」というべきか
「掲示板で仏教談義なんかしてる
お前らは、社会不適合者だ～」
とかなんとか毎日、朝から晩まで
騒いでるような奴は、縁なき衆生
今回はそうなんだろうが
毎回法介さん言い方のせいで無駄な思考させられてるやないか
まず話すにはしっかり互いのすり合わせがいると思うで
夕さん側は何も慮ることなく
言いっ放しな感じ
そういうのは師と弟子の間だけでいいから
そうそう、人智学のフレームワークです
一番分かりやすい
成唯識論述記ですね
なんかググッたらPDFがあったんで落として見てみます
これを宗旨替えと受け止める方もいらっしゃる様ですが、私は臨済のその意だと解釈してますけどね。
つまり「遍計所執性」からの出離だとね。
支縁起でいう「識．名色」からのそれだとね。
カムイさんの爪の垢でも煎じて飲め
www
受け取り方が浅いね😚
wwwwwwwwwwwwwwwwww
＞あるいは僧儀を改めて姓名を賜うて遠流に処す。
＞予はその一つなり。
＞しかれば、僧にあらず俗にあらず。
＞このゆゑに禿の字をもつて姓とす。
＞（親鸞『化身土文類』より）
親鸞さんは僧籍を剥奪されて「愚禿」と謙遜されたけど、お前らは「僧（出家）にあらず俗（在家）にあらず」のニートマンだろ？
出世間でも在世間でもないからなwww
宗教板のお馴染みの風景が
今日もまた
延々と果てしなくエンドレスに展開されていく
: : : : : : : /: : : / _ ..⊥: /: : : : : ::/: /--∨: ＼: : : : : : : :＼
ｌ: : : : : : : : : : / '´ ｌ: :|: : : : : :/／＿_ ヽ: : :＼: : : : : : : :〉
. |: : : : : : :|: : :ｌ , ﾆニ、ー― '´ ｘ‐- ､ ＼: : :＼: : : ／
} :‐- ､: :|: : :l / /⌒'.ｌ //⌒'，V l＼:_: :>く＼ みんな、おめでとう !!
/ ／: : : :L: _」 | ﾚ⌒d ｌ ⌒d | ｛: : : : : : :∨ｌ
: /: : : : : : : :∧ ヽ `ー' `ー' ′ハ : : : : : : |∧
. / : |: : : : : : : : : ∧ ＿_ ′＿ ﾊ: : : : : : : :｜: :＼
/: :ハ: : : ､: : : : : ／', | | /ミ ＿: 彡: : /: : : : :
: : :/: :＼/ ア ￣ ゝ､ / イ ｀ヽ､＼／: : :∨: :
: :/: : ／ _/ |. ∧ ＞ ,､` ー‐ ´. ＜ / .| ｌ ヽ ∨: : : ∨:
: ｌ: : ｌ ノ ＼ ヽｌ ＼ ／､｀￣ , ＼／ |/ { ∨: : : ∨
: |: : | { | ｀ｌ i´ / 〉 }: : : : |:
なら、法介君もわかるはずだ
何で平行線なんだ
おめでとう !!
分かりやすく話してるよー
夕の書き込みって
読んでも何が言いたいのか
さっぱりわからん事がいいよ
おめでとー !!
なに達観しているんだ
元凶は法介君、
皆、優しいなｗ
リンダ君なって、他人様ことで向きになっている
向きになっているようにふるまっているというのが正解かｗ
さっぱりわからん事がいいよ → さっぱりわからん事が多いよ
おめでとー !!
あたり前の事です。
でおーや夕は、そんな当たり前の道理も分からない人なので
おめでとー !!
反論する値打ちがない書き込みに対して向けられる言葉。
おめでとー !!
わるい、反論する値打ちがない書き込みをしてしまった
おめでとー !!
向きになっているようにふるまっている
↑
よく見てるじゃないか
別にいいだろう他を慮ることが
出来てなくとも
そうであろうとすることは
別に否定されるようなものではないだろ？
人の見方、感覚(痛いの度合いなど)
はそれぞれがそれぞれ違うから
言葉で表すと語弊がでる
がしかしなるべく皆が共通、共有出来るように話すってのも大事だろう
それが夕さんとカムイさんの違いや
誤 反論する値打ちがない書き込みに対して向けられる言葉。
↓
正 瞬殺論破されてアウアウアーの状態で発する捨て台詞。
禅被れが影響受けてやられてもな
中ニおつとしか
おめでとー !!
「中ニ」認定
おめでとー !!
根にもないことをw
だけど、問題なのは彼がそれを分かって言ってるかが、過去のいろんな人との質疑応答から「？」であるにも関わらず、「お前ら分かってない」って執拗にマウンティングしている事でしょ？
そんなんやw
一応自分の言葉に言い換えたりして
分かりやすくしようとする姿勢は見られるような
夕もお気に入りのエロDVD写メってアップしろー
> 一応自分の言葉に言い換えたりして
> 分かりやすくしようとする姿勢は見られるような
私はあれは彼の彼自身への言い聞かせだと思ってます。
そして、その言い聞かせ自体が彼の仏道の障壁になっているのだと思うんです。
断片的にしか存じませんけど、彼がK.I師の坐禅会で「ベラベラ語るな！」って注意されたのはそういう事だと思います。
おそらく「法の事はもういいから、それをベラベラ語るな！」って言われたのでしょうが、それを「俺は法を体得したと認められた」と勘違いしてしまったのでしょうね。
納得
一歩下がっての自己の客観視が出来ないのでしょうね。
自分はこう思うけど、第三者から見てそれは適切なのだろうか？という視点に欠いてるんです。
ニートマンにはよくありがちな、社会適応性の欠如でもあります。
だらか、メタ認知能力が育たないのです。
溜ってるストレス
思いっきり発散しー
お前だよ、お前
どゆこと？
これもいいかも
どゆこと？
このいちいち忖度せなならん言い方どうにかしろと言ってるにも関わらず
言いっ放してどっか行くっていうw
法介さん的に言えば円融がたらんなあ
無理やり忖度すると
俺がマウントしたがると言うことかな？
それはあなたがそう思ってるだけですwwww
証自証分がメタ認知なんだ
じゃあ証自証分にフォーカスしきれば自由と安寧が得られるから
もう成仏いらなくない
(さきほどのPDFはまだ読んでません)
もう成仏いらなくない？○
確かに自証分と証自証分は現量ですけど、問題はその大元の自体分が染汚されてますからねぇ。
禅宗なんかでは「正念相続」って云いますけど、法相宗はそれを二劫続けてやっとゴール（成仏）って考えます。
頑張れ鹿！三毒を吐き切るんだーーー！
鼻から息を吸ってーーー、
はい、ふーーーーーと体の中の三毒を吐くんやーーーー
ふーむ
ようは対症療法ではなく
成仏による根本治療を目指すってことかな？
ただひたすら坐禅(ざぜん)する。
自我を薄めることで真理と融合(ゆうごう)する。
> 夕は気づいていないだろうけど
>
> 夕の書き込みって
>
> 読んでも何が言いたいのか
>
> さっぱりわからん事がいいよ
禅問答っぽくて良い
> 証自証分がメタ認知なんだ
いや、自証分がメタ認知（認識を認識すること）でしょ
証自証分ってのは、さらにその奥にある謎の存在
「メタメタ認知」といったところか
😄
ないな～
唯識論でも、当初は「見分・相分・自証分」の三分だった
認知する主体である見分と、認知される対象である相分
そして、認知を認知するメタ認知としての自証分
これだけで完結していて、わかりやすかった
ところが、そこに護法がなぜか「証自証分」を追加して四分にした
これは、いわば「メタメタ認知」
非常にわかりにくい
ただひたすら坐禅(ざぜん)する。
自我を薄めることで真理と融合(ゆうごう)する。
見分が認知なら、自証分はメタ認知、証自証分はメタ•メタ認知でした。
失礼しました、訂正します。
有部は六根・六境・六識の実在を説く、まぁ、外界実在論なのですが、大乗仏教は識のみとする訳です。
唯識は基本的に四分説（見分（所量）・相分（能量）・自証分（果量）・証自体分（量果））を説くのですが、その発生に時間的な差異を認めません。
相分（能量） ←（三量）← 見分（所量）
↑（三量）
自証分（果量）
（現量）↑ ↓（現量）
証自証分
（現量は直接経験のようなもの（P87））
ですよねー
内山さんの第五図は自証分で第六図が証自証分だと捉えると十牛図とも照らし合わせられるかな、とは思いますた
https://images.app.goo.gl/CsVNpQgRtSByNfJ89
ただひたすら坐禅(ざぜん)する。
自我を薄めることで真理と融合(ゆうごう)する。
安慧（無相唯識派）は一分説。
なんというか「在庫限りです」といったところでしょうね。
まぁ、その在庫の量が途轍もないのでしょうが。
https://i.imgur.com/JkJvhAS.jpg
https://i.imgur.com/UMpxhd3.jpg
https://i.imgur.com/RyEDkRs.jpg
https://i.imgur.com/UjvVC0Z.jpg
https://i.imgur.com/jWLj9AU.jpg
↓
ID:GvdtVISg(2/20)
0012 スジャータ大山 2019/02/19(火) 21:21:43.04
相分（見られるもの） ← 見分（見るもの） ← 自証分（メタ認知） ← 証自証分（メタ・メタ認知） （←自証分）
※自証分＝見分の自覚
※証自証分＝自証分の自覚
自証分を相分として見分する証自証分を、自証分が自覚することで終結する。
（メタ、メタ・メタ、メタ・メタメタ… にはならない）
四分と申候は、相分・見分・自証分・証自証分なり。
眼識にも此の四分あり。
乃至、阿頼耶識にも此四分あり。
五十一の心所にも是の如し。
（法相二巻鈔）
ID:GvdtVISg(3/20)
https://note.com/hiruandondesu/n/n12419e2866ef
ただひたすら坐禅(ざぜん)する。
自我を薄めることで真理と融合(ゆうごう)する。
やはり、有形象知識論と有形象唯識論は別モノとしているな
そりゃそうだ
やはり
ですね。
🤢
鹿野園場合、プラス「勘違い観」で四観義だな
↓
509 栖雲居士◆dqam8SqGUPdm [sage] 2023/12/04(月) 17:35:06.63 ID:8jDrb
な、こういう事なんだよ。
俄か知識のやつは「有形象知識論」とかいうと、たちまちこの様に頭が混乱して支離滅裂になる訳だ😟
タコ介🐙やJBL等がその例。
典型的な知ったかぶり。
それがいわゆる「有相唯識派」なのだよ😟
だけで
まったく修行と
無関係な
ローラーウンコ様だからな〜
🤢
「有形象知識論」→ 経量部
「有形象唯識論」→ 有相唯識派
「無形象唯識論」→ 無相唯識派
https://livedoor.blogimg.jp/butudou/imgs/0/3/039ba3b0.jpg
無相と有相の区別の基準の一つは「無分別智に相分等が有るのかどうかであった」と竹村氏は言っております。
それが正解
タコ🐙www
外界の物質は原子が集まった実在である
人間は、外界の物質を認識している
つまり、形象はもともと外界にあるのであって、人間の知識の中ににあるわけではないという説
①相分も見分もある
②相分も見分もない
③見分はあるが相分はない
この三説が唯識では問題視された訳です。
唯識三十頌の第28頌をどう解釈するかという問題です。
外界の物質は、原子が集まって存在している
だが、それは自分が認識しているようなものではない
自分は原子から情報を受け取り、それを元に意識内で世界像（形象）を編集している
原子は本当はどうなってるかなど、知るよしもない
自分が意識内で編集して構成した世界像、それしか知り得ない
つまり、外界の物質は元ネタを提供してるに過ぎず、形象は自分の知識の中にあるという説
ガンバルンバ〜〜
🤢
外界の物質は、実在しない
それは、阿頼耶識が転じて現れた相分にすぎない
形象はすべて、我々の識の中にある
世界は無い。識だけが有る
つまり、阿頼耶識は実在するという説
外界は存在しない
阿頼耶識はとりあえず有るのだが、それすらも本当は存在しないのであるという説
こちらの動画をご覧ください。
https://youtu.be/0yks1BTPJBM
この動画の最後で「宇宙は無いんです」と語っておりますがこれが「相分が無い」という解釈です。
それに対し清森さんの動画解説では「無いから有るに変ります」と言われ後得智では相分も見分も有ると説明されてます。これが有相の解釈です。
なるほど
無形象知識論（外界実在論）
・ニヤーヤ学派
・ミーマーンサー学派
・説一切有部
と
有形象知識論
・経量部（表象主義的外界実在論）
・瑜伽行唯識学派（外界実在否定論）
で、
瑜伽行唯識学派（外界実在否定論）
が
有形象唯識論派（有相唯識派、経量瑜伽派、護法系統･･･法相宗）
と
無形象唯識論派（無相唯識派、中観瑜伽派、安慧系統）
に分かれてるんだよ。
前者の動画（宇宙は無いんです）は、空を「無」と理解して説く唯識です。
対して清森さんの動画は空を無ではなく「非有非無」の空の理解で説く唯識な訳です。
この空の理解で唯識を学ぶと「宇宙は無いんです」となります。
しかし禅宗の夕さんは
「何を空じるというのですか」と言われますように
全く空が理解出来ていないんです。
やっぱりタコ介🐙は認知症だろ？
り
絶対的な正しさがあると思い込んで
自分の正しさを振りかざして
論争を仕掛けてきます。
おまえのとこのカレーはインドカレーじゃない！
と毎日ファミレスに来て文句をしこたまいって帰るクレーマー
自分の店でインドカレーサーブしとけって事案だw
https://www.youtube.com/watch?v=nNEUgdj_cuc
動画の終わりの方で講師の花園大学名誉教授の沖本克己先生が、
「禅宗では『般若心経』はまじめに取り扱っておりません」とか
「空でなんにも無い、なんにも無いと言っているだけす」などと
大変おかしな事を言っておられます。
学者の講義を聞いて学んでいるのは臨済宗の僧侶達です。
やっぱりタコ介🐙は認知症だろ？
と言っておりました。
結構あるようですね
達磨大師は空をたんなる無の境地と勘違いした開祖です。
ほーかいくんの
よーわからん指摘〜
う〜む
どーでもええ〜
ローラー人気で
ほーかいくんは
いついてしまった〜
😫
ローラーの
戯論プレイ、
夕、とめてえ〜〜〜
😭
ま、そもそも
ほーかいくん日蓮宗学が
個性過ぎて、
もとから〜
展開しよーがない
😭
バトル好きだよねー
> 本来の禅宗では唯識も説かれておりませんし、空も但空を説くというのが仏教界の常識です。
またデタラメを言ってる😚
わたし興味ないので
もう次スレは立てないでくれJBL
誰も龍樹が開祖とか云ってない。
タコ介🐙はまたまたまたむた、嘘ついてる。
ここに居たら全然執筆が進まない
？？？
ここは法介スレではないが？
おめでとー !!
ブログに引っ込んでろ、迷惑だから。
おめでとー !!
ただひたすら坐禅(ざぜん)する。
自我を薄めることで真理と融合(ゆうごう)する。
ここは
ほーかいくんスレではないから
軽くジャブいれるんですけど〜
😄
www
面白いです。
おめこー !!
勘違いで
レス連投してたのか？？？
😫
うんにゃ
伝統ある
ほーかいくんスレは
継続されるのは
確定である
😄
ほーかいくんスレは
ひろきと
ボッタんしか
レスしてないではないかっ！！
😫
アンチはキチガイなんじゃないの？
レスを
出す
ローラーうんこなのであった〜
いつもだが
🤢
そう、私はダークホースである。
そう、私はダークホースである。
坐禅菩薩(ざぜんぼさつ)。
ただひたすら坐禅(ざぜん)する。
自我を薄めることで真理と融合(ゆうごう)する。
そう、私はダークホースである。
坐禅菩薩(ざぜんぼさつ)。
ただひたすら坐禅(ざぜん)する。
自我を薄めることで真理と融合(ゆうごう)する。
チンチン
いやいや任されても迷惑だから、一人で自爆するに任せればおけ😇
忠告はするが、止める義理はないな
そもそも変な因果を鹿みたいな人間と持ちたくない😆
アンチはキチガイか或(ある)いは境界知能である。
非有非無(ひうひむ)なる空(くう)とは、「拳(こぶし)が有るとは言わない、手を広げたらパーである。」と云(い)うことである。
そう、私はダークホースである。
坐禅菩薩(ざぜんぼさつ)。
ただひたすら坐禅(ざぜん)する。
自我を薄めることで真理と融合(ゆうごう)する。
マトモな人ならどう考えても栖雲居士(鹿野園)さんが正しい。
アンチはキチガイか或(ある)いは境界知能である。
非有非無(ひうひむ)なる空(くう)とは、「拳(こぶし)が有るとは言わない、手を広げたらパーである。」と云(い)うことである。
そう、私はダークホースである。
坐禅菩薩(ざぜんぼさつ)。
ただひたすら坐禅(ざぜん)する。
自我を薄めることで真理と融合(ゆうごう)する。
マトモな人ならどう考えても栖雲居士(鹿野園)さんが正しい。
アンチはキチガイか或(ある)いは境界知能である。
非有非無(ひうひむ)なる空(くう)とは、「拳(こぶし)が有るとは言わない、手を広げたらパーである。」と云(い)うことである。
そう、私はダークホースである。
坐禅菩薩(ざぜんぼさつ)。
ただひたすら坐禅(ざぜん)する。
自我を薄めることで真理と融合(ゆうごう)する。
日本酒とキュウリの相性は抜群である。
私は桃源郷(とうげんきょう)で生きていく。
マトモな人ならどう考えても栖雲居士(鹿野園)さんが正しい。
アンチはキチガイか或(ある)いは境界知能である。
非有非無(ひうひむ)なる空(くう)とは、「拳(こぶし)が有るとは言わない、手を広げたらパーである。」と云(い)うことである。
そう、私はダークホースである。
坐禅菩薩(ざぜんぼさつ)。
ただひたすら坐禅(ざぜん)する。
自我を薄めることで真理と融合(ゆうごう)する。
日本酒とキュウリの相性(あいしょう)は抜群(ばつぐん)である。
私は桃源郷(とうげんきょう)で生きていく。
その大きな違い
小乗の経典はパーリ語で書かれている
大乗の経典はサンスクリット語で書かれている
サンスクリット語は知識人が使う文語なので、哲学に向いている
現代の仏教は、(1)上座部仏教(2)大乗仏教(3)チベット仏教、の三者より成るとするのが一般的に思われる。かつて、(1)を小乗仏教、(3)をラマ教と呼称していた時代があったが、これは全く不当である。また、チベット仏教は大乗仏教の流れのうちの一つ、という考えもあるが、用いる聖典がそれぞれに異なるので、三分類するのがより適当だと私は考える。すなわち、上座部はパーリ大蔵、大乗はサンスクリットないし漢訳大蔵、チベット仏教はサンスクリットないしチベット語大蔵を基にしている。
かつて、釈尊直系の仏教が「上座部」（保守派）と「大衆部」（改革派）に分裂し、その後２０もの部派に枝葉分裂していったと、仏教史は教えている。インドにおいてイスラム勢力が仏教を完全に破壊（僧侶を虐殺し、僧院を破壊し、聖典を焼くなど）した際、スリランカに伝わっていた分別説部（上座部の一つ）はその難を逃れることができた。分別説部のうちでも唯一生き残った部派（大寺派）として現在「上座部」（teravAda,テーラヴァーダ）を名のることはよいだろう。しかし、「初期仏教」そのものではない。「初期仏教」（early buddhism）は、分裂以前の仏教を指す、というのが大方の了解であろう。また、その聖典（パーリ大蔵）は、第一結集（釈尊滅後に開催された聖典編纂会議）において確定されたテキストそのものである、というのは信仰の問題であって、客観的（学問的）には、かなりの改変があるというべきである。
とはいえ、現在の上座部が、大乗やチベット仏教に比べれば、より初期仏教に近い、というのはそのとおりだろう。少なくとも、出家者の教えや規律としては。一方の大乗仏教は、初期仏教からはかなり変化しており、大乗経典は後代の創作と思われる。ここをもって、「大乗非仏説」という主張がかつてあり、現在もあるわけだが、それは仏教を固定したドグマとする発想であり、私はそれには与しない。
ただし、衰退と再生を何度か繰り返している
歴史
伝来
仏教はインドからスリランカ（セイロン島）へ、紀元前3世紀に伝来したとされる。『ディーパワンサ』（島史、4－5世紀）や『マハーワンサ』（大史、6世紀初頭）などの年代記によれば、インドのアショーカ王の王子のマヒンダが、王都のアヌラーダプラの東方に聳えるミヒンタレー山で、デーワーナンピヤティッサ王と出会い、王が仏法に帰依したことに始まると伝承されている。紀元前247年の6月の満月の日であったとされる。王はアヌラーダプラにアヌラーダプラ大僧院（だいじ、Mahāvihāra,マハーヴィハーラ）を開き、そこで、分別説部の流れを汲む仏教（赤銅鍱部）が完成されていった。
現在でもアヌラーダプラには精舎のあとや多くの仏塔が遺跡となって残っており、アショーカ王の妹のサンガミッターが、インドのブッダガヤの菩提樹の分枝をもたらしたとされる聖なる菩提樹が崇拝されている。
その後、大寺派は紀元前1世紀から4世紀にかけて、スリランカにおける仏教のトップとしての地位を常に脅かされることとなる。紀元前89年、ワッタガーマニー・アバヤ王（英語版）によって無畏山寺（むいざんじ、Abhayagirivihāra、アバヤギリ・ヴィハーラ（英語版））が開山されるが、この寺は大乗仏教を受け入れた無畏山寺派として大寺派と対峙した。また、両僧院の対立のなかから祇多林寺（ぎたりんじ、Jetavanavihāra、ジェータヴァナヴィハーラ（英語版））派が生まれ、三派鼎立の時代を迎える。
4世紀に、大寺派と、無畏山寺派の間で宗派間の争いがあり、それによって大寺派は破壊された。また無畏山寺派の僧侶たちも、結果的には島から追放されたと、マハーワンサ（大史）にある。
しかし、その後の法顕（337年 - 422年）の仏国記によれば、大寺派や無畏山寺派と呼ばれる僧団があったとある。
他の二派が大乗仏教や密教を受容していったのとは対照的に、大寺派では5世紀にインドから訪れた仏教学者・注釈者であるブッダゴーサ（仏音、覚音）が、パーリ語経典の全般に渡る注釈（アッタカター）や、『清浄道論』という論書を著すなどして立場をより強固に確立していった。
12世紀に入り、当時の王であったパラッカマバーフ1世によって、大寺派が正統と認められ、他の二派が弾圧されたことで、スリランカの仏教は再び大寺派に統一されることになった。
現在、スリランカでは大乗仏教は途絶え、寺院の遺跡が残るのみである。スリランカの各地には、ポロンナルワ、シーギリヤ、ダンブッラ、キャンディなど仏教に関わる遺跡や寺院が残り、世界遺産に登録されている所も多い。
12世紀から13世紀にかけてスリランカから東南アジアに大寺派の仏教が伝来し、現在でもその伝統は根強く維持されている。
スリランカではその後、16世紀以降のポルトガル・オランダ・イギリスによる植民地化によって仏教が衰え、18世紀からタイやビルマの仏教を介して上座部仏教を復興した。現在は、
シャム・ニカーヤ（シャム派、1753年設立）
アマラプラ・ニカーヤ（アマラプラ派、1803年設立）
ラーマンニャ・ニカーヤ（ラーマンニャ派、1864年設立）
の三つの宗派に分かれているが、いずれもタイとビルマに因んでいる。
シャム派の制限を受け、非ゴイガマ・カーストの人々は、ビルマ（コンバウン王朝）の首都アマラプラへ赴き受具式を受けた。その後帰国し1803年に受具式を開始した。こうしてアマラプラ派が成立した。
カースト制限を設けるシャム派にも、村住で因習にまみれるアマラプラ派にも満足できなかったアンバガハヴァテー・サラナンカラは、独自にビルマへと赴き、受具式を受け、帰国後1864年にラーマンニャ派を設立した。森林修行、戒律重視、理想主義的な志向を特徴とする。ラーマンニャ派は、当初はアマラプラ派内の改革派といった程度の存在だったが、神智学協会がもたらしたスリランカ国内の宗教改革の波に乗って勢力を拡大した。
1881年には、スリランカへの赴任経験を持つ英国公務員リス・デービッズによって、ロンドンにパーリ聖典協会（Pali Text Society, PTS）が設立され、その刊行物によって、上座部仏教やパーリ語経典は、世界的に知られるようになった。
19世紀のイギリス植民地下では、シンハラ人を主体とするナショナリズムの興隆に伴って仏教が復興され、シンハラ仏教ナショナリズムが生み出され、後のタミル人との対立へと展開する要因となった。その中心となった人物はアナガーリカ・ダルマパーラであった。
スリランカの独立（当初の国名はセイロン）後、次第に北部や東部に住むタミル人との対立が深まり、民族と宗教が結びつけられて、仏教徒のシンハラ人対ヒンドゥー教徒のタミル人という言説に読みかえられてきた。双方の政治的・武力的対立は26年にわたる内戦を引き起こし、2009年に終結するまでに死者8-10万人、難民28万人という大きな犠牲を生み出した。スリランカ内戦は、宗教戦争だと明言された指摘も散見される。イリノイ大学のフランシス・ボイルは、これらはアパルトヘイト国際条約に違反する犯罪であると指摘している。
ようやく分かりかけてきた
ニンマ派は歴史が古く、密教色が強い
ありえないかもしれん
研究では達磨初期の禅は
大乗仏教寺院ではなく
小乗仏教寺院を借りて修行してたらしい
😄
＞ワッタガーマニー・アバヤ王（英語版）によって無畏山寺（むいざんじ、Abhayagirivihāra、アバヤギリ・ヴィハーラ（英語版））が開山されるが、この寺は大乗仏教を受け入れた無畏山寺派として大寺派と対峙した。また、両僧院の対立のなかから祇多林寺（ぎたりんじ、Jetavanavihāra、ジェータヴァナヴィハーラ（英語版））派が生まれ、三派鼎立の時代を迎える。
4世紀に、大寺派と、無畏山寺派の間で宗派間の争いがあり、それによって大寺派は破壊された。また無畏山寺派の僧侶たちも、結果的には島から追放されたと、マハーワンサ（大史）にある。
へ～、そういうのもあるのか😄
グル・リンポチェ、
バドマサンヴァヴァ?
😄
役行者？
😄
そう、私はダークホースである。
坐禅菩薩(ざぜんぼさつ)。
ただひたすら坐禅(ざぜん)する。
自我を薄めることで真理と融合(ゆうごう)する。
日本酒とキュウリの相性(あいしょう)は抜群(ばつぐん)である。
私は桃源郷(とうげんきょう)で生きていく。
禅のイメージがありそうな名前かもね〜
達磨と二祖
対話て、このテーマだったよーな
😄
「無畏施（むいせ）」とは、恐怖や不安、脅（おび）え慄（おのの）きなどを取り除いて、安心させることをいいます。 しかし世に中には、施すべき財もなく、教える智慧もなし、ましてや人様の恐れおののきなどを取り除いてやることなど思いもよらない、という人の方が圧倒的に多い。
坐禅菩薩(ざぜんぼさつ)。
ただひたすら坐禅(ざぜん)する。
自我を薄めることで真理と融合(ゆうごう)する。
日本酒とキュウリの相性(あいしょう)は抜群(ばつぐん)である。
私は桃源郷(とうげんきょう)で生きていく。
【唯識三年】仏教理論を学ぶスレ ４【倶舎八年】
https://talk.jp/boards/psy/1701819532
歴史
パガン王朝期の12世紀に、スリランカから上座部仏教が伝来した。彼らは東方へと教線を広げ、東南アジア・インドシナ半島における上座部仏教確立の基礎を築いた。他方で大乗仏教、密教、ヒンドゥー教なども広く受容された。
18世紀に成立したコンバウン王朝では、6代目ボードーパヤー王の治世である1800年頃に、当時の首都アマラプラにてスリランカからの一行を迎え、国王臨席の下、受具式が行われたことで、スリランカ仏教のアマラプラ派が成立した。
1871年、ミンドン王の治世時に、新首都マンダレーにて、第5結集が行われた。若き日のレディ・サヤドーが研究・教育を行っていたのも、ちょうどこの時期である。
1886年、ビルマが英国（英国領インド）に併合されたのを契機に、レディ・サヤドーはモンユワ北部のレディにて「レディ僧院」を設立、指導・教育、更には著述を行っていくようになり、その評判の広がりによって、1911年にはインド総督府から称号を与えられたり、1913年からはパーリ聖典協会と往復書簡を交わすなど、ビルマ仏教・上座部仏教の広宣に貢献した。
若き日のマハーシ・サヤドーが研究・研鑽を積んだのも、こうした英国統治下だった。
1941年、日本軍のビルマ侵攻を受けて、マハーシ・サヤドーはミャンマー北部・シュワボーの西にある故郷セイックン村のマハーシ僧院で瞑想指導を行っていくようになる。
1954年、仏暦2500年を記念し、ヤンゴン（ラングーン）にて第6結集が行われ、マハーシ・サヤドーが質問者と最終編集者を務めた。若き日のパオ・セヤドーが学究生活を送っていたのもこの時期である。
2012年頃から、ミャンマー国内の多数派を占める仏教徒と、少数派のイスラム教徒との軋轢・衝突が顕在化し、世界的に報道されている。
第5・6結集の開催
ヴィパッサナー瞑想を通じた上座部仏教の世界的普及
等によって、近代における上座部仏教の改革・普及を主導する中心的役割を果たしてきた。
坐禅菩薩(ざぜんぼさつ)。
ただひたすら坐禅(ざぜん)する。
自我を薄めることで真理と融合(ゆうごう)する。
日本酒とキュウリの相性(あいしょう)は抜群(ばつぐん)である。
私は桃源郷(とうげんきょう)で生きていく。
日本・チベット・タイ・ミャンマー・スリランカ
坐禅菩薩(ざぜんぼさつ)。
ただひたすら坐禅(ざぜん)する。
自我を薄めることで真理と融合(ゆうごう)する。
日本酒とキュウリの相性(あいしょう)は抜群(ばつぐん)である。
私は桃源郷(とうげんきょう)で生きていく。
全ての存在は仮有(けう)である。
坐禅菩薩(ざぜんぼさつ)。
ただひたすら坐禅(ざぜん)する。
自我を薄めることで真理と融合(ゆうごう)する。
日本酒とキュウリの相性(あいしょう)は抜群(ばつぐん)である。
私は桃源郷(とうげんきょう)で生きていく。
全ての存在は仮有(けう)である。
坐禅菩薩(ざぜんぼさつ)。
ただひたすら坐禅(ざぜん)する。
自我を薄めることで真理と融合(ゆうごう)する。
日本酒とキュウリの相性(あいしょう)は抜群(ばつぐん)である。
私は桃源郷(とうげんきょう)で生きていく。
全ての存在は仮有(けう)である。
坐禅菩薩(ざぜんぼさつ)。
ただひたすら坐禅(ざぜん)する。
自我を薄めることで真理と融合(ゆうごう)する。
日本酒とキュウリの相性(あいしょう)は抜群(ばつぐん)である。
私は桃源郷(とうげんきょう)で生きていく。
だいたい、🐙介何てよばれたこともないだろうw
ここは優しいのだよ
直に届く言葉をいう
徹底した比定
あるの否定、ないの否定
徹底した否定
あることもないがないということもない
雑巾を絞って絞りきる
私が言ったわけではない
倫理を語りたければ巷でやれ
やっぱ
意識の焦点≒正念そのもの≒正念相続
であってるくない？
😫
これが、テーラワーダ仏教の２本柱
日常的に読誦されている経典
テーラワーダ仏教の世界に伝承されてきた代表的パーリ語経典テキストと日本語訳、長老方による読経ファイルをご紹介します。お釈迦様の残された、力強く、慈しみに満ちた言葉の数々に耳を傾けてみてください。日常の読経にもご活用ください。
https://j-theravada.com/world/sutta/
ただひたすら坐禅(ざぜん)する。
ただひとえに全てに於(お)いて節度を保つばかりなり。
人の器(うつわ)は有限なり。
坐禅菩薩(ざぜんぼさつ)。
ただひたすら坐禅(ざぜん)する。
ただひとえに全てに於(お)いて節度を保つばかりなり。
人の器(うつわ)は有限なり。
蠢動(しゅんどう)とは、つまらないもの、無知な者などが、うごめき騒ぐこと。
坐禅菩薩(ざぜんぼさつ)。
ただひたすら坐禅(ざぜん)する。
ただひとえに全てに於(お)いて節度を保つばかりなり。
人の器(うつわ)は有限なり。
蠢動(しゅんどう)とは、つまらないもの、無知な者などが、うごめき騒ぐこと。
坐禅菩薩(ざぜんぼさつ)。
ただひたすら坐禅(ざぜん)する。
ただひとえに全てに於(お)いて節度を保つばかりなり。
人の器(うつわ)は有限なり。
ただひたすら坐禅(ざぜん)する。
１つの事に全力を出してはならない。
生活全般にバランス良く取り組まなければならない。
そうすることで、円満な人生を送ることが出来る。
パーリ聖典は南方上座部が伝えたもので、スリランカ、ミャンマー、タイ、カンボジアなどの諸国に広まっている。パーリ聖典のうちで経蔵といわれる部分は、ブッダの教説（アーガマ、阿含、信ずるべき人のことば）として伝承された聖典群で、その中には極めて成立が古いものも含まれていると推定される｡
経典の編纂は、ブッダの入滅後、その教えを保持するため、弟子たちによってまず詩の形にまとめられたことに始まり、散文の部分は、それからかなり時代を経てから伝承にもとづいて加えられたと考えられている。
パーリ聖典が現形のように集成されたのは、マウリヤ王朝時代(c.317-180B.C.)よりはるか後になってからのことであるとされる。したがって、ブッダの思想を解明する資料として利用するには、成立年代に関する注意が欠かせない｡
仏教の真髄をまとめてお釈迦様が説かれた人間の生きるべき普遍的な教え。もっともポピュラーな初期仏教聖典のひとつ『ダンマパダ（法句教）』に収録された詩です。この句の意味をよく理解して毎日念ずることにより、我々のこころの怒りや、他を害する気持はなくなります。特に最初の一文（Dhammapada Nos.183）は、過去七仏がみなこの詩を教えたとされることから『七仏通誡偈』と呼ばれます。「諸悪莫作 衆善奉行 自浄其意 是諸仏教」の漢訳は、大乗仏教の影響の強い東アジアでも広く知られています。
若い頃は、何度も詐欺罪で捕まり、
刑務所で回心を遂げる
出所後は、詐欺師稼業で鍛えた弁舌を武器に、
「霊障のホトケ」と「破滅のカルマ」で
信者を震え上がらせた
初期のオウム真理教の信者には、
阿含宗の出身者が多かった
教義内容も類似していた
後には、大きく変貌していったが
まあ、いつものことだが
パーリ語経典が悪いわけでは、もちろんない
そこには、「ユビキタス」と「深山」っていう
何十年もやってるアンチがいて
そいつらには、なぜかシンパあつかいされていた😫
確かに、よく桐山管長の著書を引用していたが
別に、良いと思ってたわけではない
新興宗教の教義マニアだっただけだ
（↑今はそうではない）
初期仏教の看板を掲げて、クンダリニーヨーガを教義に取り入れた
他の教祖は、みんな真似した
ノストラダムスの大予言を元ネタにして、
「地球人類の破滅のカルマ」で信者を煽る
この手法を開発したのも、桐山管長
みんな真似した
ていうか、日本の仏教は、初期仏教とは違いすぎる
初期仏教の教義など、誰も知らなかった
それが、昭和の日本の実情だった
前世は古代インドで、このような教えを説いていた」
高橋信次と大川隆法だ😫
彼らの語る「釈迦の教え」は、デタラメだった
古代インド哲学とはカケ離れた内容
ていうか、大本教／出口王仁三郎系統そのものだった😅
だが、それを大勢の人が信じた
それほど、初期仏教の内容は知られていなかった
釈迦の教えがどういうものだったか
誰も知らなかった
馬さんへ
やっぱ
意識の焦点≒正念そのもの≒正念相続
であってるくない？
ーーー
微妙なところですね、その問題は、
これって、正念正定の問題でしょうかね、
日本テーラワーダ仏教協会 八正道
https://j-theravada.com/world/keyword/keyword-16/
● Sati (正念)の実践は「その時、その時、今の瞬間の自分に気づいていく」というとても簡単なやり方なので、
そして sati を正しくつづけると、究極の悟りまで運んでくれるのです。 Sati の道は、涅槃まで一方通行で進ませる不思議な道です。
涅槃、いわゆる究極の幸福を目指しています。そのために、正念と正定が必要なのです。
サマーディは、普通の五官の認識レベルを超えた認識体験です。
サマーディを経験するためには、五官（眼耳鼻舌身）から入る情報（色声香味触）への欲から離れなければなりません。
（禅定）を早く築くためには、サマーディ瞑想という方法があります｡
サマーディ瞑想は、何か一つの対象に徹底的に集中して、心に入る他の情報を遮断する訓練です。
集中力の訓練だと理解してもいいのです。
うまくいけば、、精神統一することもできるのです。
俗世間のことに未練がある限り心は統一しません。
欲から得られる喜びは、心の統一性（サマーディ）から得られる喜悦感とは、正反対のものです。
ですから、サマーディをつくるためには、欲から離れることが、不可欠の条件です。
ーーー
って、ことで、まあ合っているのではないのでしょうか、
意識の焦点、つまり、今(生起していること)の心である、それが【念】、念は憶えている、または覚えている、
何を？と言えば、即今の自分(自己に生起せる全て)を！ってことだろうと、
その意味では、外界に開かれて散漫化した意識ではなくて、自分にフォーカスされた意識として、今に在り続ける(相続する)のが、正念相続であると云えると思います、
そして真の正念相続とは、妄想と妄想の挾間に目覚め、その間隙に覚醒することが、生起することだろうとおもいます。
その時、自己の生起にフォーカスしていた意識は、ピーンと張った綱を斧で断ち切るが如く、一瞬にして無分別三昧の智に入るのだと、ﾃｰﾗﾜｰﾀﾞでは言われておりますね。
この正念相続を認知する本体に
気がつくと
今の現実における肉体に紐づいた
意識が仮のものであるという感覚が
自我にフォーカスした状態でも常に
あるんですよね
2面性といいますか
おや今執着しているな
煩悩にまみれているなと
手に取るように把握できて
肉体がどんなに苦にまみれても
確実な安寧がある
いつでも戻れる平安、安寧、そいう処が確認されているなら、証自証分っぽいね、
自証分は、煩悩のそれが三毒だとの自覚している自分であって、
煩悩に入り込んでいる自我思考は能取、煩悩の対象と一対の見分、対象の相分、
どうでしょう？
↑
何いってるか難しいw
ようは煩悩の自我思考の相分を取らないってことかな？
思考する肉体を認知すると
前に書き込んだんだが
まあ〜不評でした
前世のからの業などの
末那識や阿頼耶識の汚れなど
何も気にならないから
どうにも成仏に興味がわかない
煩悩に入り込んでいる自我思考は能取、煩悩の対象と一対の見分、対象の相分
↑
何いってるか難しいw
ようは煩悩の自我思考の相分を取らないってことかな？
いや、煩悩に相対していることを言っている、能動的に行動している様子、
見分がある時は必ず相分が対になっているってこと、
これを意識を瞑想状態のまま置いておいて
思考する肉体を認知すると
前に書き込んだんだが
まあ～不評でした
それって座っての瞑想状態ってこと？
とりま自証分以上だよね？証自証分かな？
内面の思考や映像が対象の相分であるなら、見分と自証分は同じだよね、たぶん、
それで、無分別智が最終的に証自証分でないとおかしなことになるし、
根本無分別智=真如なんでしょううから。
であるから
前世のからの業などの
末那識や阿頼耶識の汚れなど
何も気にならないから
どうにも成仏に興味がわかない
っていうか、ほぼほとんどの人が気にしてないでしょ、
これは何やっているのかっていうか、運命的にやらされているんじゃないの？
結局さ、前世の修行の続き物だからね今生は、悟り成仏を求めるも求めないも、決まっている結果が現れるんだからさ、
平等性や自他一如的な種子が内在されていると、自然にそれを求めて、解決作を見いだそうとするから、それが悟りだったり即身成仏だったりするんでないのかな？
https://talk.jp/boards/psy/1699403728
45.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Y8KYw
>>35
要するに我々凡夫は
１．見るものと見られるものに別れてる → 主体や客体があると得られる事。
２．しかしそれは心の表れで外界というものがある主客がある訳では無い → 客体は無いので得られない事。
３．主客がないから主客がないというのも無い → 主客がないので得られないということも得られない事。
という考えなんです。
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≪相分と見分の説明≫にどうして主体と客体の話をもって説明なされるのですか。
こちらの図で確認しましたが
https://note.com/hiruandondesu/n/n12419e2866ef
相分と見分は≪客観と主観≫、主体と客体は≪見られる側と見る側≫のはずです。
客体（見られる側）＝モノのあり様
主体（見る側） ＝認識のあり様 ≪主観（見分）と客観（相分）≫
鹿野園さんが語る仏教の殆どが、勘違いによるところだと最近ようやく気付きました。
プレミアムの無料期間を2025/3/31まで延長することになりました。
広告除去や規制緩和など、ヘビーユーザーにとって欠かせない機能を無料でお楽しみいただけます。
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