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【全宗教歓迎】悟りをひらいた人のスレ857【talk掲示板】アーカイブ

1.
ユーザー
ZNfQJ
【ここはtalk掲示板 心と宗教 総合掲示板です】

悟りをひらいた・霊的に生まれ変わったと思う人。
悟りをひらきたい・霊的に生まれ変わりたいと思う人。
悟りや霊性に対して懐疑・批判的な人。
宗教・宗派を超えて皆さん大歓迎!!

<お約束>
 コテを付けて下さい。
 誹謗中傷はご法度です。即通報・即退場処分。
 根拠は引用元等を明示して下さい。
 否定されても発狂しないでね💕
 名無しや荒らしはスルーでお願いします。

各論について以下の通り展開しております。
既に解決済の項目もありますがご参照までに。

<各論スレ>
 ストーカーによる荒らしが頻発してるので、掲示を休止します。
<前スレ>
【全宗教歓迎】悟りをひらいた人のスレ856【talk掲示板】
https://talk.jp/boards/psy/1698748368
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2.
ユーザー
NQGpj
『法華経』は仏が「仏の境涯」で説かれた随自意の経典です。

ですから難信難解な訳で、凡夫がそのまま読んで理解出来る内容ではないんですね。

三乗の智慧をさずかってはじめて書かれている深い内容が読み取れてきます。
3.
ユーザー
NQGpj
龍樹菩薩の智慧
世親菩薩の智慧
天台大師の智慧
日蓮聖人の智慧

をお借りして読み取っていかないと、何が書かれているのかさっぱりわからないと思います。
4.
ユーザー
NQGpj
投稿先を間違った
5.
ユーザー
7sZk0
ほーかいくんお館様の
スレ鎮圧
成功



祝っ!!!!




😄😄😄😄😄😄😄😄
6.
ユーザー
bkUxm
デタラメを書くのはやめてくださいね、迷惑ですよ。
7.
ユーザー
7sZk0
ウンコローラーが
迷惑です
🤢
8.
ユーザー
NQGpj
「一香」とは、一つの香り。感覚・意識の対象を代表させていった言葉で目の前に映る今一瞬の光景や意識として感じる感覚を〝色香〟と表現し、

「此の色香は草木成仏なり是れ即ち蓮華の成仏なり」

と、非情の対象である草木も成仏、即ち仏に成りえると言い、それは蓮華の成仏であると日蓮さんは言われております。
9.
ユーザー
NQGpj
そして、次の言葉へと続きます。

「口決に云く「草にも木にも成る仏なり」云云、此の意は草木にも成り給へる寿量品の釈尊なり、経に云く「如来秘密神通之力」云云、法界は釈迦如来の御身に非ずと云う事なし」

草や木は非情であり、人や動物などの生き物は有情です。草木が成仏することの意味は、寿量品の釈迦にあると言われ、その極意は「如来秘密神通之力」であると言われています。
10.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
a19DT
これからは、ここもほ~かいスレだ~😆
11.
ユーザー
NQGpj
密教の世界です。
12.
ユーザー
NQGpj
如来が秘密にして決して語る事が無かった神通の力

その極意が説かれているのが

『法華経』なんですね
13.
ユーザー
7sZk0
ほーかいくんお館様と
ムイムイ大将軍の


大説法スレなのじゃ!!!!





😄😄😄😄😄😄😄😄😄
14.
ユーザー
NQGpj
解りやすく言えば

自分が仏の境地になって見れば

世界は全て仏の視点で見えてきます。
15.
ユーザー
NQGpj
仏の視点って「無分別」なんですね
16.
ユーザー
NQGpj
石だろうが

クソだろうが

エロだろうが

全部一緒だくにひっくるめて

仏になるんです
17.
ユーザー
NQGpj
その世界観が

仏を中心として立ち上がっている

世界観であるということ
18.
ユーザー
NQGpj
それが中観という

覚りの世界観になります。
19.
ユーザー
7sZk0
大進撃〜〜〜


ウンコローラー
ママン恐怖で
ご沈黙〜



イェーイ〜〜



😄
20.
ユーザー
NQGpj
コインの表面を凡夫が見る世界観(仮観)として

コインの裏面が仏が観る世界観(空観)、

五蘊で見る世界は仮観

五蘊を空じて末那識で観る世界観は空観
21.
ユーザー
NQGpj
そのコインの裏表の両面が同時に表に現れた世界観が覚りの世界観である中観。

真如の世界です。
22.
ユーザー
NQGpj
禅宗の教えとは

また少し異なった

教えかと思います。
23.
ユーザー
NQGpj
自分が納得がいく

宗派の教えを信じていけば

それで良いかと私は考えます。
24.
ユーザー
NQGpj
考え方は

個々人の自由ですからね
25.
ユーザー
NQGpj
人に強要するものでもないし

強要されるものでもない
26.
ユーザー
NQGpj
あんたが間違ってるとか

自分が正しいとか

バトルするのはナンセンス
27.
ユーザー
NQGpj
あなたの考え方

わたしの考え方を

理解し合うことに意味がある
28.
ユーザー
NQGpj
色んな考え方を学んで

その中から自分が納得のいく

考えを用いれば良いだけ
29.
ユーザー
NQGpj
それを自身の浅はかな考えだけに固執していては

脳ミソの思考の成長はありえない
30.
ユーザー
NQGpj
いったん自身のその固執している考えを

空っぽにしなさいというのが

空の基本概念
31.
ユーザー
bkUxm
またまた仏教とは無関係な部外者さんが噴飯ネタを連発中ですね☺️
もうヤケクソになって好き勝手な事を言ってるのでしょう😄


>五蘊を空じて末那識で観る世界観は空観

ですって🤭

末那識は自我意識でもあり、空観という平等智とはまるで真逆の性質を有する識であります。

32.
ユーザー
NQGpj
空を正しく理解出来ている人は

それが出来る
33.
ユーザー
NQGpj
それが出来ない人は

>>31 ←このような態度に出る。
34.
ユーザー
NQGpj
聞こうとさえしない

理解しようともしない
35.
ユーザー
NQGpj
そんなお馬鹿さんを相手にしても

時間とエネルギーの無駄使い
36.
ユーザー
NQGpj
昼飯くらってくらー
37.
ユーザー
NQGpj
カムイさんも

ツーリング

楽しんでねー
38.
ユーザー
bkUxm
仏教とは無関係な部外者さんはさておき、仏教徒は経論を大事にします。

個人の内心のうちで経典を妄想やファンタジーに支離滅裂な解釈するのは自由ですし、何人もそれを侵すことは許されません。

しかし、それが表現として外に出た時、その表現の自由は無制限という事ではないのです。

39.
ユーザー
bkUxm
仏教には謗法罪というのがある訳です。
勿論、仏教徒であればそれを当然に恐れる訳であります。

それ故に、経典の解釈には慎重を要する訳です。
妄想ファンタジーなんて絶対的に許されるものではないのです。

もっとも、仏教とは無関係な部外者さんには関係ないことですけどね😟
40.
ユーザー
bkUxm
正法熏習と云いますが、デタラメは耳にしない方が当然に良い訳です。

41.
ユーザー
7sZk0
デタラメウンコローラーガンバル



🤢
42.
ユーザー
NQGpj
カッコイイゾー
43.
ユーザー
NQGpj
リッパソウニミエルゾー
44.
ユーザー
NQGpj
キタチョウセンノジドウシャニモミエルゾー
45.
ユーザー
NQGpj
っていうか

鹿野園

おまえ趣味とかあるん?
46.
ユーザー
q4fJh
>>22
そうかな?
禅では自分救われれば全世界が救われると言います。
47.
ユーザー
NQGpj
趣味がないから

積極的な馬鹿になってしまったんじゃないのか?
48.
ユーザー
NQGpj
みんなで考えよう!

鹿野園に似合いそうな趣味を!
49.
ユーザー
19wmN
ムイムイは
アキラーンほど
堅物ではないだろう
😄
50.
ユーザー
19wmN
>>48
ママンから
お金いくらゲットできるかゲーム
😄
51.
ユーザー
q4fJh
>>47
屁理屈王座選手権
52.
ユーザー
bkUxm
誹謗中傷は即通報即退場です。
法介さんは、誹謗中傷をしたので退場処分にします。
53.
ユーザー
NQGpj
取り合えず

秋葉原に行ってこれを買って来る

https://www.pot.co.jp/oikenparis/img/2007/04/03.jpg
54.
ユーザー
bkUxm
誹謗中傷は即通報即退場です。
カムイさんは、誹謗中傷をしたので退場処分にします。
55.
ユーザー
NQGpj
宅八郎さん死去だって
56.
ユーザー
NQGpj
2020年12月4日の話かー
57.
ユーザー
NQGpj
彼も個性的だったよなー
58.
ユーザー
NQGpj
お宅だって立派な個性じゃん
59.
ユーザー
NQGpj
胸張ってお宅を叫べと言いたい
60.
ユーザー
IeMZG
これの続きをよろしくお願いします


975 名前:法介◆T3azX0Hk1U[] 投稿日:2023/11/05(日) 10:50:54.62 ID:NQGpj [98/107]
日蓮さんの御書の中に面白い質問があって
「石が仏道修行して成仏するんですか?」
って問者が日蓮さんに質問するんですね


990 名前:カムイ◆wxnBcJ8ZogOS[] 投稿日:2023/11/05(日) 11:07:37.98 ID:ddKDb
>>973
石はすでに成仏してるんですけど、その自覚が出来ないって所ですかね、
61.
ユーザー
19wmN
ムイムイ大将軍と
ほーかいくんお館様に
ダメージうける

ウンコローラー、


相当堪えてますなあ〜

😭😭
62.
ユーザー
NQGpj
鹿野園も叫べ

実はわたしも

お宅ですー!、と
63.
ユーザー
NQGpj
>>60

前にも話したよー
64.
ユーザー
bkUxm
誹謗中傷は即通報即退場です。
法介さんは、誹謗中傷をしたので退場処分にします。
65.
ユーザー
NQGpj
またその話ーって

言われそうだが
66.
ユーザー
NQGpj
えええーーーー!

積極的な馬鹿って

誹謗になるのー?
67.
ユーザー
NQGpj
どれが

いけなかった?
68.
ユーザー
NQGpj
「石」は人が石として(五蘊で)認識して初めて〝石〟として立ち上がる色相で、生まれつき盲目の人にはその姿は立ち上がりません。単独で「石」という〝もの〟が存在する訳ではありません。

 また、日本人が見る石は、〝石〟ですがアメリカ人が見ると同じ石であっても〝Stone〟に変わります。縁が変われば同じ石でもその認識のされ方が変わってきます。漬物屋さんが見れば漬物を作る為の道具であり、墓石屋さんが見れば墓石を作る素材として認識される訳です。では、認識する人がいない場合、石はどうなるでしょう。
69.
ユーザー
NQGpj
 例えば宇宙空間に漂う石は、誰からも認識されません。その場合の石は「石」でも「Stone」でもなく石そのものの存在自体が生じません。存在しているにも関わらず、誰の心にもその石の存在が認識されない為、存在自体が認められないのです。誰かが肉眼で認識して初めて「石」とも「Stone」ともなります。その石が「石」や「Stone」であることを定義づけるのが〝概念〟です。
70.
ユーザー
NQGpj
 その概念から抜け出た世界。それがどのような世界なのか、少し考えてみましょう。

まず石は〝石〟ではなくなる訳ですが、大きな〝それ〟を手に取ると〝重い〟と感じます。しかし〝重い〟という言葉もまた概念です。その〝それ〟が足に落ちれば〝痛い〟と感じます。〝痛い〟という表現もまた概念です。言葉の概念の中で生きている人は思わず「痛い!」と叫ぶでしょう。では言葉の概念がない人は、なんと叫ぶでしょう?
71.
ユーザー
NQGpj
「あー!」とか「うぅぅぅ!」といったところでしょうか。
72.
ユーザー
oJ9vJ
儒学が「女の顔」(主権)について語ったものだとするならば、
新儒学は「女の胸」(覇権)について語ったものだ。
女の顔がプロ野球のエースピッチャーに似ているならば、
当然、周囲は「悪口」を言うわけであり、
その「悪意」が胸を育てるとされた。
漢代の後は、先秦両漢とこのように共存していた。
五蘊とか、阿頼耶識・末那識とは、このような「マスカキ」のシーケンスを
語ったものである。
https://youtu.be/sCw0nK76S5w?si=Fmwa9nguaNggLr5R

私、脱いでもすごいんです
73.
ユーザー
NQGpj
 実は「南無妙法蓮華経」とは、そういった概念から抜け出た言葉なのです。

あるのは、ただ一つの一念三千という真理。今一瞬の光景は三千の要素が複雑に絡み合って立ち上がった自身の心が造り出す世界観であると。
74.
ユーザー
NQGpj
「全てのものに仏性は存在する」とは良く言いますが、石や草や木に仏界がある訳ではありません。

全てのものは「無我」であり「無自性」です。

縁によってその姿が顕れているに過ぎません。
75.
ユーザー
IeMZG
>>63
カムイさんとの対話を見たいです
76.
ユーザー
NQGpj
自身の心から生じた石(石と自身が而二不二で一体)なのでそこには仏性(南無妙法蓮華経=一念三千)が備わる訳です。

 人は五感で外の情報を感じ取りそれを意識として統合します。これを認識といいます。その意識を中心に立ち上がる実体の世界を衆生世間と言います。凡夫の一念三千です。その世界における真理(縁起)が仮諦です。
77.
ユーザー
NQGpj
 その五蘊(五感)を空じて肉体(実体)が存在しないマナ識(七識)、アラヤ識(八識)、という意識層(唯識)に心が入っていくと非実体の五陰世間が立ち上がります。仏の一念三千です。その世界における真理(色即是空)が空諦です。
78.
ユーザー
NQGpj
 そしてさらに奥底の九識に一念三千が真理として存在します。その真理が九識心王真如の都「南無妙法蓮華経」です。概念ではなく真理を中心に立ち上がる空間認識の変化から生じる一念三千(国土世間)です。
79.
ユーザー
NQGpj
と言うことなんですよ、カムイさん。
80.
ユーザー
NQGpj
ご意見がありましたら

お聞かせ下さい。
81.
ユーザー
oJ9vJ
「誰かの悪口をしたり」
プロ野球のエースピッチャーに似ている女の悪口をいうのは「恋の鉄則」であった。
お互いに言い合わないと胸が育たないのだ。
https://youtu.be/GFey-4NT4j0?si=VjRmQXFIzS7IFypz

結局、どの女が選ばれるか?ということとプロ野球が連動したものとなった。
https://youtu.be/PuLzXhr8Pvc?si=MYyMBk4IXxxul59g

水の中から恋してる
82.
ユーザー
HEeQi
またまた仏教とは無関係な部外者さんが、噴飯ネタのご披露、誠にご苦労様です。

>生まれつき盲目の人にはその姿は立ち上がりません

ですって🤭

説一切有部では、眼識は色(color)と形がその対象でありますが、大乗仏教では色のみとしております。

従って、盲目の方でも声香味触、まぁ、香はどうかというのがありますが、他の感覚器官で石の姿を捉える事は出来るのであります🤗

ありがとう、お笑いネタを!
ありがとう、ありがとう😊
83.
ユーザー
NQGpj
>石の姿を捉える事は出来る

他のどの器官が石の色相(姿形)を捉えるって?

香りに姿形があるのか?
84.
ユーザー
NQGpj
それこそ

ファンタジーな話だろ
85.
ユーザー
NQGpj
一度、その石の姿を見ていれば

その石の香りから以前に見た石の姿を連想するだろうが
86.
ユーザー
HEeQi
またまた仏教とは無関係な部外者さんが、自語相違のお笑いネタをやってますね🤭


>(色即是空)が空諦です。

ですって🤭

この方は自スレで「仮=客観(色即是空=順観)」って発言してるのですが🤭

プププwww ( ´_ゝ`)
プププwww ( ´_ゝ`)

ですねえ😚
87.
ユーザー
NQGpj
一度も見たことがないものを

どうやって

そこにある石と同じ姿でイメージする事が出来る?
88.
ユーザー
19wmN
ウンコローラー元気回復?



🤢
89.
ユーザー
oJ9vJ
まあ、資金ショートを起こした男の「文字」は読むに耐えない。
女に不自由していない男が「文字を売る」という「作家の仕組み」を理解する必要がある。
90.
ユーザー
HEeQi
>>83
触覚。
91.
ユーザー
NQGpj
それは確かに書き間違えてるな
92.
ユーザー
NQGpj
空諦は「色即是空 空即是色」だな
93.
ユーザー
NQGpj
訂正しておく
94.
ユーザー
NQGpj
触覚で色がわかるのか?
95.
ユーザー
HEeQi
またまた仏教とは無関係な部外者さんが笑わせて下さいます😚

> 空諦は「色即是空 空即是色」だな

ですって🤭

そのような当て嵌め自体どうかと思うのですが、まぁ、敢えて当て嵌めるとすれば、

 色即是空 空諦
 空即是色 仮諦
 色即是空 空即是色 中諦

だなあ🤭

プププwww ( ´_ゝ`)
96.
ユーザー
NQGpj
天台智顗がどういってるのか

知らないんだな
97.
ユーザー
HEeQi
>>94
???

姿の話をしてますが?
98.
ユーザー
NQGpj
馬鹿とは話がかみ合わない
99.
ユーザー
NQGpj
都合が悪くなったらすぐはぐらかす
100.
ユーザー
GImYj
まず、空がなにか?
仮がなにか?中がなにか?
本当にみな理解しているのだろうか?
101.
ユーザー
NQGpj
>石の姿を捉える事は出来る

他のどの器官が石の色相(姿形)を捉えるって?

香りに姿形があるのか?

90.
ユーザー
栖雲居士◆dqam8SqGUPdm
HEeQi(3/5)
>>83
触覚。
102.
ユーザー
NQGpj
解っててとぼけてるんだろ
103.
ユーザー
NQGpj
晃が何か言いたいそうだ
104.
ユーザー
NQGpj
まずは

晃の主張を

聞こうではないか
105.
ユーザー
NQGpj
>本当にみな理解しているのだろうか?

理解出来ている人ー
106.
ユーザー
NQGpj
ここには居ないだろ

リダンぐらいか、、、
107.
ユーザー
oJ9vJ
「測定するものは勝ち、測定されるものは負ける」(孫子)。
測定できる範囲内の男からカネや女を奪うことを「貧しいもの同士が奪い合う」と言う。
108.
ユーザー
NQGpj
空をまともに解説出来ているサイト自体見たことないからな
109.
ユーザー
HEeQi
>>101
???

>まぁ、香はどうかというのがありますが、他の感覚器官で石の姿を捉える事は出来るのであります🤗

って云ってますが?
110.
ユーザー
7sZk0
>>104
お館様も
お好きですなあ〜
😄
111.
ユーザー
NQGpj
あの中村元大先生ですら

析空の理解だったからな
112.
ユーザー
GImYj
>>104
法介さんは、仏の主張は
しょーもない につきるなんて馬鹿か?と言ったが
三諦にあるように、仏の主張は、空だけではない

単に、批判精神の側面もあるよね、ってことだ
113.
ユーザー
ZltXL
>>83
触
114.
ユーザー
ZltXL
不生亦不滅
不常亦不斷
不一亦不異
不來亦不出

能説是因縁
善滅諸戲論
我稽首禮佛
諸説中第一


不生にして亦た不滅、
不常にして亦た不断、
不一にして亦た不異、
不来にして亦た不出なり

と、能く是の因縁を説きて、
善く諸の戯論を滅したまえば、
我れは稽首して仏を礼す、
諸説中の第一なりと。
ーーーーー

考えたこと、結論したことの中には、

勝義は存在しないんだよね、

概念の砂上の楼閣、

寂静して沈黙の波にさらわれたら、跡形も無くなる、

この理は知られるべきことだと思います。
115.
ユーザー
GImYj
仮は、肯定
空は、批判
中は、止揚 だ
116.
ユーザー
Sv9Wp
>>48
二次元アイドルの推し活
117.
ユーザー
OPEAd
>>69
なんかあるぞ?になるかな。
118.
ユーザー
NQGpj
>>115

唯識の三性で考えたらどうなる
119.
ユーザー
NQGpj
なんかあるぞ? と思うのは誰
120.
ユーザー
NQGpj
誰も居ない宇宙空間ですよ、カムイさん。
121.
ユーザー
OPEAd
>>119
意識すれば我が立つのでわたしですね。
122.
ユーザー
GImYj
>>118
てか、唯識派は三諦を解いたのか?
異なる学派の異なる主張をチャンポンにする癖が
法介さんには、ある
123.
ユーザー
NQGpj
その私がそこにはいないんですって
124.
ユーザー
NQGpj
唯識派が説いている内容を智顗が発展させたんだろ
125.
ユーザー
NQGpj
そんぐらい

考えりゃわかること
126.
ユーザー
OPEAd
>>123
禅ではこの世界は自分一人しかいないって良く言われますね。
127.
ユーザー
NQGpj
仏教は全部、繋がっているんだよ
128.
ユーザー
GImYj
>>124
いや、中観派だよ
129.
ユーザー
NQGpj
>>126
「一人一宇宙」でしょ。
130.
ユーザー
NQGpj
批判する前に

考えろ
131.
ユーザー
GImYj
天台智顗(ちぎ)が『中論(ちゅうろん)』観四諦品の
三諦偈(「因縁もて生ずる所の法,
我は即ち是れ空なりと説き,
亦た名づけて仮名と為し,亦た中道義と名づく」)に
基づき,三観思想によって展開させた
空(くう)仮(け)中(ちゅう)の三諦をいう.
132.
ユーザー
OPEAd
>>129
全部自分だからですね。
133.
ユーザー
NQGpj
中観派と唯識派の違いも
134.
ユーザー
NQGpj
>>131

そうだよ
135.
ユーザー
GImYj
>>134
中論は、唯識派か?
136.
ユーザー
NQGpj
中論の三諦偈は三諦を意味している
137.
ユーザー
oJ9vJ
仮・女の言葉は「味気ない」ものである。
空・資金力に満ちた男の言葉は「味気ない言葉」を救うものである。
中・女の中に入るものである。

エロビデオの作り方の基本がここにあり、
女が「早く終わらせてね」と言って「味気ない」ことを言っても、
よりエロく女を際立たせる必要がある。
https://youtu.be/hplPZooEu1U?si=a8-LrY_lk03hkMIa

Confession
138.
ユーザー
NQGpj
>>135

流れだよ

唯識は龍樹の空理にもとずいて展開されている
139.
ユーザー
7sZk0
アキラーンは
わかりたくない=しょーもない
らしいです
😄
140.
ユーザー
OPEAd
>>138
法介さんは見ている風景が自分だと感じた事はありますか?
141.
ユーザー
7sZk0
ムイムイ微速前進
😄
142.
ユーザー
NQGpj
143.
ユーザー
NQGpj
>法介さんは見ている風景が自分だと感じた事はありますか?

それはないです。
144.
ユーザー
7sZk0
アキラーンは
謗法と思い込む=読みたくない、わかりたくない
😄
145.
ユーザー
OPEAd
>>143
禅ではこれを見性体験と呼んでます。
146.
ユーザー
NQGpj
さて、今度は唯識ですが、まず最初にお断りしておきますと、宗カテなどで中観思想と唯識思想がまるで対立するかのように解説されるカテマスがいたりして甚だ困惑するのですが、唯識理論は中観理論の上に構築されています。
ですから、決して正反対の理論ではないことを予めご承知おきください。
147.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
giu34
>>82

> 説一切有部では、眼識は色(color)と形がその対象でありますが、大乗仏教では色のみとしております。


それは、何か根拠があるんかい?
148.
ユーザー
GImYj
>>133
中観派は、全てが空(つまらない)
命題である仏教すら空、という立場を取って
仏教そのものにも批判を加えることで
自分は中立である、と主張した学派

唯識派は、それに対して
いや、仏教は仏の唯識であり空ではない、とした
149.
ユーザー
7fFfw
以前にも指摘してますが、法介さんの解釈観は以下の通り。

三諦は空・仮・中
三宝は仏・法・僧
故に、空=法、仮=僧、中=仏

もう支離滅裂なんです。
150.
ユーザー
GImYj
>>138
いや、世親だが
151.
ユーザー
NQGpj
>>148

紹介した内容に目を通してそのご意見ですか?
152.
ユーザー
NQGpj
嘘を書くなよ、鹿野園
153.
ユーザー
7sZk0
謗法と思い込む=読まない=つまらない=空

というのが
アキラーンの
脳内システムで
ごわす
😄
154.
ユーザー
7fFfw
>>147
根拠無しにそのような大事な事を云ってるとでも?
155.
ユーザー
NQGpj
三諦は空・仮・中
三宝は仏・法・僧
故に、空=法、仮=僧、中=仏

三諦は空・仮・中
三宝は仏・法・僧
故に、空=法→仏、仮=僧、中=仏→法

意味が解かってないか、こういう間違いを書くんだよ
156.
ユーザー
GImYj
>>151
法介さんじゃなくて龍樹や世親の意見を見る限りは
157.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
giu34
>>85

> 一度、その石の姿を見ていれば
>
> その石の香りから以前に見た石の姿を連想するだろうが


そう

それが唯識論的な考え方だと思うんだがな
158.
ユーザー
NQGpj
>>156

それは晃の個人的見解だろ

紹介しているのは私の見解ではない
159.
ユーザー
NQGpj
仏教に詳しい方々の常識として紹介されているだろ
160.
ユーザー
NQGpj
ちゃんと読んでから

意見してくれ
161.
ユーザー
oJ9vJ
諸法実相というのは「人間のフェティシズムの複雑性はどうしょうもねえな」ということであり、
四諦とは、「どうしょうもなく夏は暑い」ということである。
諸法実相・四諦は常に克服すべき対象なのである。
162.
ユーザー
GImYj
>>158
いや、龍樹や世親の意見を
そのまま読むとこうなる
163.
ユーザー
NQGpj
そろそろ

出かける
164.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
giu34
>>154

> 根拠無しにそのような大事な事を云ってるとでも?


いや別に、ツッコミを入れてるわけではない

単純に聞いてるだけ
165.
ユーザー
NQGpj
>>162

なる訳ないだろ
166.
ユーザー
7fFfw
ちなみに転識得智がおこり前五識(眼識・耳識・鼻識・舌識・身識)が成所作智に転換すると、目で見ただけで色は勿論、声香味触が感覚されるそうです。
167.
ユーザー
NQGpj
勝手にきめつけるなよ
168.
ユーザー
7fFfw
>>164
これはこれはお戯を🤭

唯識にお詳しいのでしょ?
169.
ユーザー
NQGpj
自我説で凝り固まった脳を

バーナーであぶって

溶かしなさい
170.
ユーザー
7fFfw
晃さんの仰りたいのはこういう事でしょ?


https://i.imgur.com/b4w1WzQ.jpg
171.
ユーザー
GImYj
>>165
天台大師が唯識思想の発展と誤解してる人に
言われたくはない 唯識を受け継いだのは法相宗だよ
172.
ユーザー
7fFfw
>>155
ほら、そうした支離滅裂な解釈をしてるでしょ?

プププwww ( ´_ゝ`)
173.
ユーザー
GImYj
>>170
うーん、法華経は、別に二乗を差別してはないんだよな
二乗成仏だと、言われるから
174.
ユーザー
7fFfw
識も亦た空ですけどね。
175.
ユーザー
NQGpj
>>171

天台智顗が唯識思想を用いていることを知らないのか、、、、、。
176.
ユーザー
NQGpj
悪いが

わたしは

もう出かける
177.
ユーザー
GImYj
>>175
たしかに、九識を説く
しかし九識の最も深層にあるのは法華経だとした
だから唯、識のみがある、という唯識ではない
178.
ユーザー
NQGpj
>>177

だから仏教は繋がっている(受け継がれ発展、展開されていっている)と

言っているだろ
179.
ユーザー
NQGpj
一乗の教えだから全部繋がっているんだよ
180.
ユーザー
NQGpj
それが開三顕一の法華経だろうが
181.
ユーザー
NQGpj
法華経を説くための

全ての教えだ
182.
ユーザー
NQGpj
どれ一つ欠けてもだめ
183.
ユーザー
NQGpj
一つ一つにちゃんと意味がある
184.
ユーザー
NQGpj
仏が説かれた教えを軽んじてはいけない
185.
ユーザー
NQGpj
我々が理解出来ていないだけだ
186.
ユーザー
NQGpj
それが、少しずつ解明されてきたんじゃないか
187.
ユーザー
GImYj
>>178
全てがつながっているのが、一乗なのか?
ただコレしかないっていうのが一乗だろ…
188.
ユーザー
GImYj
一乗の意味を、はきちがえている…
異なる学説を無理やり繋げることが一乗ではない
189.
ユーザー
GImYj
慈恩大師は深密経・唯識論を師として法華経をよみ(妙密上人御消息)

少なくとも、天台宗が唯識を受け継いだと
日蓮は考えてなかった 慈恩大師は法相宗の人だ…
190.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
giu34
>>168

てことは、根拠があるということか
191.
ユーザー
GImYj
一乗をわかりやすくいうなら
真実はいつも一つ だ…

三つも四つも五つもあって
それらを無理やりつなぎ合わせることが、一乗ではないだろ…

そしたら日蓮の折伏の精神は何だったんだ?
となる 全てつながってるなら摂受が正解じゃないか
192.
ユーザー
OZQ5u
法介さんのやってる事。

三宝〜仏法僧
三悪趣〜地獄餓鬼畜生

故に、仏=地獄、法=餓鬼、畜生=僧。

193.
ユーザー
7sZk0
アキラーンの信奉する真理以外=つまらない=空



😫
194.
ユーザー
7sZk0
ウンコローラーのやってること

三宝〜仏法僧
三悪趣〜地獄餓鬼畜生

故に
仏=威張るウンコローラー
法=威張る為の知識
僧=ウンコローラーのスレ管理〜





🤢🤢🤢🤢🤢🤢
195.
ユーザー
whNN6
>>193
いや必ずしも
つまらないことが悪いこととは、仏教は説かない
196.
ユーザー
7sZk0
無理するな〜
アキラーン
🤢
197.
ユーザー
whNN6
つまらないことを、受容していくところに
空の理解は深まると思われる
198.
ユーザー
7sZk0
素直になれ

アキラーン
🤢
199.
ユーザー
whNN6
一切の法を観ずるに、空なり、如実相なり。(妙法蓮華経安楽行品第十四)

一切の法が、空だと言ってるということは
法華経すらも、空だということになる

つまり、つまらない事は、悪いことではない
それが、自然なのだ…
200.
ユーザー
whNN6
ここの理解は、最近になって分かってきた
201.
ユーザー
oJ9vJ
それにしても、鹿野園氏にしても、法介にしても、
前立腺がんで、勃起したら電流が脳に伝わってくる病気なのに、
なぜ、法(ズリネタの探求)を語るのかは明らかではない。
前立腺がんの治療ならば教えてやらなくもない。
原因は「ちんちんを太陽に晒したことがある」からである。
202.
ユーザー
u0umN
>>179
それを空と呼ぶからね
203.
ユーザー
oJ9vJ
前立腺がんの人は「世界中を旅すると」治るとも言われている。
法介のバイク好きが知られている。
外務省大臣官房官房長の志水史雄さんに電話して、
「小野光太郎さんの国際コントロールの研究を、現地調査したい」
と言って世界旅行してくれ。
204.
ユーザー
u0umN
>>183
そこは意味をもたしてるのは誰となるかもね。
意味が無く縁のみがあるとも言えるかも知れない。
205.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
giu34
>>82

> 説一切有部では、眼識は色(color)と形がその対象でありますが、大乗仏教では色のみとしております。


ちなみに、興福寺の多川俊映管長はこう書いてるが


>眼識は、ものの色・カタチや状態(色境)を見、耳識はさまざまな音(声境)を聞き、鼻識は香りや臭い(香境)を嗅ぎ分けます。

(唯識入門 第8章)
206.
ユーザー
u0umN
例えば水は高い所から低い所に流れると言う縁で流れてる。
その流れにはなんの意味もないでしょ。
207.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
giu34
毎度のことだが、こちらとしては

「いくら誤読王とはいえ、俺は唯識論の本をたくさん読んだのだという奴がここまで自信満々に断言するからには、どこかにそんな説があるのかも?」

「それが本当なら、へえ、知らんかった~となるのだが」

と、つい期待してしまう

毎度のことだが、その期待は裏切られる😅


>>168 栖雲居士◆dqam8SqGUPdm 2023/11/05(日) 13:13:03.81 ID:7fFfw

これはこれはお戯を🤭

唯識にお詳しいのでしょ?
208.
ユーザー
oJ9vJ
JBLは、痛風だが、ちんこが勃起時に「12センチ以上」あるのだろう。
俺のバットをアフリカ女の黒いケツにぶち込みたいと言ってアフリカ研究に旅立ってくれ。
各自、明日、外務省大臣官房官房長の志水史雄さんに頼んでみてくれ。
外交って病気を治すためにあるのかね。
JBLには、女を変えカネを国費から負担しよう。
209.
ユーザー
1FuLM
人生においでも意味がないとも言えるかもしれない。
腹が減れば飯を食う、小便をしたければする。
ただ、それだけ。
ここは難しい所だけどね。
210.
ユーザー
1FuLM
ここまでで、俺は鹿野園たちと直接には全く相手にしてない事に気づいた人はいるかな?
211.
ユーザー
oJ9vJ
法介は、「前立腺がんの治療はアラスカをBMWのバイクで疾走すれば治る」
という研究をしてもらおう。
報告書を待つ。
また小説書いてね。
212.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
giu34
>>82

> 説一切有部では、眼識は色(color)と形がその対象でありますが、大乗仏教では色のみとしております。


個人的に、当方にはそれは奇妙な意見に思われる

本当にそんな説があるのなら、興味深い
213.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
giu34
う~ん、あり得なくもないか?
214.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
giu34
まあ、考えても仕方ない

ウンコローラー師が提示する根拠を見てから考えよう
215.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
giu34
説一切有部では、モノは原子(極微)が
集まってできたカタマリだと考える

外界実在論だ

つまり、モノには形がある

これは人間の意識が生み出したのではなく、本当にある
216.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
giu34
でも、唯識論は外界非実在論だ

だから、眼識についての考え方が違ってても不思議はないが

といっても、基本的には倶舎論の考え方を継承してると思うんだがな?
217.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
giu34
西洋哲学で、説一切有部と似た外界実在論の人といったら、ジョン・ロック

ジョン・ロックによれば、モノは微粒子が集まってできたカタマリ

リンゴでいえば、微粒子が集まって丸くなったカタマリ

形は、モノにもともと備わっている性質だ(一次性質)

モノから微粒子が飛んできて、感覚器官を刺激する。そうすると、人間の意識に色が浮かぶ

リンゴでいえば、「赤い」という色が意識にパッと浮かぶ

色は、人間の意識が作り出した性質だ(二次性質)
218.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
giu34
これに対して、西洋哲学で唯識論に近い外界非実在論を代表するのは、ジョージ・バークリ

ジョージ・バークリは、ロックの説を批判した

「色はないけど、形はあるだと?
そんなバカな。形あるモノなら、
白でも黒でも灰色でも、
なんか色があるでしょうが」

といって、一次性質と二次性質の区別を否定

そこから、「色もないけど、形もない」
という結論に持っていく
219.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
giu34
このように、「色と形」は、この問題を考える上で重要だ

ちなみに、日本における唯識論のトップである興福寺の多川俊映管長はこう書いている

聖ウンコ師が言ってること(唯識論では、眼識はものの色しか見ない。カタチは関係ない)とは、まるきり違うんだが

↓

>眼識は、ものの色・カタチや状態(色境)を見、耳識はさまざまな音(声境)を聞き、鼻識は香りや臭い(香境)を嗅ぎ分けます。

(唯識入門 第8章)
220.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
giu34
う~ん、でも、「形を認識するのは触識で、色を認識するのは眼識」という見方も、あり得なくもないかな?
221.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
giu34
やっぱり、何か違う気がする(笑)
222.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
giu34
聖ウンコ師が提示する根拠に期待しよう
223.
ユーザー
oJ9vJ
前立腺がんの治療にせよ、痛風の治療にせよ「国家プロジェクト」である。
通訳や領事館による保護はしっかりしてるから心配しなくていい。
224.
ユーザー
tFPh9
普通に考えたら
両目で遠近、立体感、も認知するから
形もなんじゃなかろうか
225.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
giu34
ひょっとして、また

「眼識は、直接にはモノの形を認識しない」

という話になり、「争点は直接かどうかなのだ」と言い出すか?
226.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
giu34
現代風にいえば、

光がリンゴに当たって反射する

→ リンゴは、波長の長い可視光線を反射して、その他の光を吸収する

→ リンゴが反射した波長の長い可視光線を、眼がキャッチする

→ 眼は、その情報を脳に伝える

→ 脳に「赤い色」というクオリアが浮かぶ

そういう流れ
227.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
giu34
「モノには、色はない。色は、人間の脳が作り出したクオリアだ」

これは、世間の一般人はともかく、哲学関係者の間ではだいぶ前から共通認識といってよい

だが、上にも書いたように、「形」については議論がある

形は、もともとモノが持っている基本的性質なのか?

それとも、形も人間の脳が作り出したクオリアなのか

この問題が、17世紀から18世紀にかけて先進国のイギリス・フランスでは哲学論争のテーマになった

日本はその頃、江戸時代でだいぶ遅れてたが

でも、それ以外の国々は、日本よりもっと遅れてた
228.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
giu34
と、まあ、それくらい考えるべきなのだ

この問題は
229.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
giu34
聖ウンコ師は、そこまで考えていないだろう

哲学マニアではないからな
230.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
giu34
やはり、仏教哲学の話は、哲学マニアでないと難しい

聖ウンコ師は仏教好きだが、哲学マニアではない
231.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
giu34
別スレ立てて、難しい話を隔離した
232.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
giu34
なんだかんだ言いつつ、いつも聖ウンコ師に釣られている
233.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
giu34
こんなテーマでは難しすぎて、スピリチュアル系に戻れない

根が哲学マニアなので、そっちに傾きすぎてしまった
234.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
giu34
待てよ

でも、唯識論の話は

やりようによっては難しくない

本当に、普通の人にはワケワカメなのは中観派だ
235.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
giu34
こっちは、スピリチュアル系に戻る道を模索してんだよ

邪魔しないでくれや(笑)
236.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
giu34
中観派の「四句分別」の話

これだけは避けよう
237.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
giu34
一発で読者が半分に減るテーマだ
238.
ユーザー
tFPh9
形は赤ちゃんから大人、種に共通であるから本質はそれぞれ違えど形としてはあるんだろうな
唯識でそれをなんというのか知らないが
239.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
giu34
こういうテーマがいい~😆

↓

並木良和「全宇宙の大転換と人類の未来」で印象に残った部分と感想

今の状況は想定内だった!?

今の状況が落ち着くのは2026~2028年頃!?

2038年には、人類は「集団アセンション」をするとのこと!!

アセンションとは何かというと、「次元上昇」です。

今は色々な問題があぶりだされる時期。
地球の5次元化に向けて人類の意識は変化していっている過程なのです。

この混沌とした時代が終わりを迎えるのは、2026~2028年頃。

まだしばらくかかりそうです
240.
ユーザー
oJ9vJ
241.
ユーザー
SjnHZ
頭だけで思い描いたものは全部嘘なんよね。
例えば仏教の本読んで自分なりに頭で思い描く。
これが嘘なんです。
だから、師は本とかを読むなと指摘するんだ。
242.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
giu34
>>208

> JBLは、痛風だが、ちんこが勃起時に「12センチ以上」あるのだろう。
> 俺のバットをアフリカ女の黒いケツにぶち込みたいと言ってアフリカ研究に旅立ってくれ。


は?😅
243.
ユーザー
whNN6
JBL氏のような、世界の成り立ちについて
説一切有部やら唯識やらは議論してる、と誤解してる人が、大半だな

ウェブで調べてもそういう説明の方が、一般的
だが、どう考えても、経典そのものの解釈で対立したと考える

みな誤解している…
244.
ユーザー
7sZk0
アキラーン
ガンバル
🤢
245.
ユーザー
whNN6
そもそも、あらゆるものごとに実体があるか?ないか?
なんて、同じ仏教徒なら、そもそも教祖の仏陀が
それについて、どう言ったか?っていうソースを確認すれば
議論の対立なんて起きようがない 話は終わる

そうではなく、議論が起きるということは、ソースそのものが
どれが仏説か?分からなくなってきたからだろ

だから、説一切有部と中観、唯識の議論は
“どれが本当の仏説か?”という経典群についてのもの
と考えるのが、自然
246.
ユーザー
yWgE1
唯識学派における種子説の解釈について

―真如所縁縁種子から無漏種子へ

吉村 誠


https://www.jstage.jst.go.jp/article/ibk1952/55/1/55_1_86/_article/-char/ja/
247.
ユーザー
whNN6
法有の意味は、“釈迦牟尼仏の説法はリアルだった”
とする主張で

法空の意味は、“釈迦牟尼仏の説法は空想が大半だった”
とする主張

世界の成り立ちやらについて論じているんじゃない
仏の経典解釈の対立
248.
ユーザー
whNN6
実際のところ、原始仏教を主張してる現代の
小乗仏教は、現実的な説法をした経典しか、受け入れてない
249.
ユーザー
whNN6
これは、要するに説一切有部の思想を受け継いでいる
と考えられる 説一切が“リアル”だった…じゃないとオカシイ
と考える、頭の堅い派閥
250.
ユーザー
oJ9vJ
馬さんは、左目が見えないから「子供たちの教育」に向いている。
タイ、ベトナム、インドネシア、フィリピンなどで
「小野光太郎思想学校」の校長をやるといい。
外務省の大臣官房官房長の志水史雄さんと話してもらいたい。

私のブログ。
https://gbg01307ko.livedoor.blog
251.
ユーザー
whNN6
釈迦牟尼仏は、説法の達人だった
話が異様に面白い人だった、と考えないと
アジアの歴史的な偉人として残ったとは考えにくい

つまりは、いろいろな自由な設定の瞑想を説き
聴衆の心を掴んだ、と考えられる

例えるなら映画と同じだ
エンタメはフィクションを交えるからこそ面白くなる
ということが、多々ある

大乗経典こそ仏教の醍醐味、にも関わらず
経典内の設定が、現実離れしているから、創作
と考える人は、昔から居たのだろう…
252.
ユーザー
oJ9vJ
晃は、馬さんとともにタイ、フィリピン、インドネシア、ベトナムで
小野光太郎思想学校の総長を務め、
ランボルギーニディアブロツーシーターに乗った方がいい。
日蓮正宗インターナショナルという学校名がいい。
日本とアジアの飛行機での往復と外務省との折衝が仕事。
253.
ユーザー
whNN6
だから、この違いは、南伝仏教と北伝仏教で
天地の差がある

南伝仏教は、説法の内容どうこうよりも
ひたすら座禅して戒律を保って自己流に瞑想しなさい、とした

北伝仏教は、説法の内容で何を言っているか
経典をひたすら繰り返し読誦して、暗記、書写した

南伝はカタチだけ、北伝は、内容が伴っている
254.
ユーザー
NQGpj
ここで皆さんが激しく論争されているような状況を語っている日蓮さんの御抄があります。

内容がとても興味深いもので紹介したい文章も大変長いので、自スレのゆゆしきスレの方で紹介します。

興味のある方は是非目を通されてみて下さい。
255.
ユーザー
UBPzx
>>207
確かに『唯識入門』の第八章「五感の作用」のP173~174には
 >すなわち、眼識は、ものの色・カタチや状態(色境)を見、
とありますね。確認しました。

JBLさんのこの様に実際に調べられる態度には敬服致しますよ。

しかしながら、何故その様に多川前管長が書かれたのかはともかく(まぁ初心者向けに分りやすく解説するためにそうされたと思慮致しますが)、先述の如くなのです。

(続く)
256.
ユーザー
3rnbt
>>254
真理についてはあってるか間違ってるかだけなので、論争する余地なし。
もしくは、論争のあげく導き出されたものは間違ってる。
何故ならば真理は思考の延長にありませんから。
わたしはこう思ってるんですけどね。
257.
ユーザー
3rnbt
つまり、仏教とは議論するものではなく、それがあってるか間違ってるかハッキリしてるんですよ。
258.
ユーザー
UBPzx
>>255(続き)
先ず、色法は大きく以下の通り分類されます。

         |ー青・黄・赤・白
    |ー顕色ー|
 色法ー|    |ー影・光・明・闇・雲・烟・塵・霧・空一顕色
    |
    |ー形色ー長・短・方・円・麁・細・高・下・正・不正

そして説一切有部では顕色と形色の両方を眼識の対象、すなわち色境とします※1が、瑜伽行唯識学派では顕色のみとするんです。

歴史をたどると、部派仏教の時代に事物の形は色と同様に存在するのかという議論がなされ、説一切有部はその実在(実法)を、経量部は仮法に過ぎないと主張し、瑜伽行唯識学派は経量部の立場を受け継ぎ、顕色のみを実法として形色は仮法と考えたそうです※2。
そして、
>瑜伽行派はこの事物の形を、眼識ではなく意識が第二次的に考えだしたものと考える。※3
ようになったようです。


※1『阿毘達磨倶舎論』分別界品第一
※2『唯識とはなにか「法相二巻抄」を読む』横山紘一 第三章百法 P227~228
※3同上P239

参照
 >その中、眼識の対象は色境です。それは『倶舎論』では色とかたちです。
 >大乗ではかたちを知覚するのは意識が判断することであって、眼識の対象ではないのです。
 >『成唯識論を読む』竹村牧男 P 154

 >一には眼識。眼根に依止して四顕色を縁ず
 >(『観心覚夢抄』第三章 百法二空 より)
259.
ユーザー
oJ9vJ
東南アジア統治は、はっきり言って「難しい」のである。
ネオリベラル国家と呼ばれており、男か女かはっきりしない人が多い。
つまり、法(ズリネタ)のフェティシズムにも多様性が見られ、
特に、ベトナムは「中国政界の入り口」とされ、
大日本帝国もアメリカ合衆国も撤退を余儀なくされている。
ベトナムでは日本のYouTubeも見れないそうだ。
260.
ユーザー
UBPzx
JBLさんさぁ・・・
いちいちあなたの思考の過程をここに載せなくてもいいから。

ここでは結論だけ書きなさい。
理由は問われてからでいいのだから。

261.
ユーザー
oJ9vJ
APECは、アメリカへのアクセスを死活問題としており、
はっきり言って「日本国は見ていない」のである。
しかし、私の「小野光太郎思想学校」は「アメリカも織り込み済み」なのだ。
262.
ユーザー
7sZk0
ウンコローラー
余裕そうだな〜
🤢🤢🤢
263.
ユーザー
W4SGt
例を出すと、ロンと鹿野園がよく毎日朝から晩までまで論争してたよね。
あれは、どちらも似たもの同士であり、お互いにわかってないから永遠に議論が続くわけです。

もし、どちらかがわかっている者であれば、こいつダメだってスパッと対話を打ち切ります。
264.
ユーザー
7sZk0
ムイムイ大将軍の
進撃だ〜




😄😄😄😄😄😄😄
265.
ユーザー
UBPzx
私からカムイさんへ誹謗中傷はしてないのに、何故これ程まで執拗に延々と粘着してそれをするのでしょうかね?

おそらくカムイさんは、私が伝法の師家に許されて次の公案に進んだと知って妬んでるのでしょうね。
このような他人の体験や知識に対する妬みや嫉みは、周囲からすると哀れで見苦しいものです。

まぁ、そんな事だから何時まで経っても公案を捌ける力量が付かないんです。
求道の炎を燃すのならともかく、嫉妬の炎に身を焦がして何が楽しいのでしょうかね😧

御気の毒様です。
栖雲居士 合掌
266.
ユーザー
NQGpj
カムイさん

おっしゃる通りですね。
267.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
fbRnt
>>258

ちと、引用が断片的すぎるな

前後の文脈を出してくれや

お前の話はいつも、前後の文脈を見ると
まるきり違う話なんだよ(笑)
268.
ユーザー
NQGpj
鹿野園に捧ぐ一曲
https://youtu.be/9tL0S7AY9-I

馬鹿いってんじゃないよ~♪
269.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
fbRnt
まあ、珍しい本じゃないから、後で調べればいいだけだが
270.
ユーザー
mTHXf
>>267
なら本を買いなさい。
271.
ユーザー
oJ9vJ
仏の顔は「車輪」(ゲング)と呼ばれ、絵にしてはならないとされていた。
しかし、仏に似た顔の女は「仏像」になっており、
真剣勝負に強い仏の御尊顔を「察する」にとどまっている。
北川景子演じる茶々を家康はどのように攻略するのであろうか?
272.
ユーザー
NQGpj
>>268

JBL & 鹿野園
273.
ユーザー
7sZk0
逃げるローラーウンコレス〜〜




😫😫😫
274.
ユーザー
7sZk0
>>272
ウンコローラー包囲網〜
😄
275.
ユーザー
Uei42
>>250
≫「セックスだけでなくオナニーも納税っすか?」
≫このあたりは私も長期政権を見据えて実験していきたい。




いやー、ここで大笑いしてしまった!

面白すぎる。
276.
ユーザー
Q2x3M
哲学は基本思考の延長、思考を広げて答えを導こうとします。
これ禅とまったく逆なんです。

なのにたまに鹿野園は哲学では何たらかんたらとか語ってますね。
彼はどう考えても禅宗ではないね。
277.
ユーザー
oJ9vJ
まわるまわるよ時代はまわる。
秋篠宮に似た「ケロたん」もいたが、あまりにも花の命は短い。
https://youtu.be/aOOpDfmy7mw?si=r8GntnNgEqYgoXj-

時代
278.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
fbRnt
薬師寺管長の松久保秀胤師も、こう書いている


>別の喩え話をしましょう。アメリカの大学で仏教を研究しているある女性博士が、日本 に講演にきたとき、首に数珠をかけていたとします。そして、その数珠を指して「What is this?」と言いました。

>聴衆は考えます。「アメリカの女性だから、ネックレスじゃないか。それにしても、数珠によく似ている。儒教の話をしてくれと頼んであるから、数珠を 首にかけているのだろう。だけど、これは何だと聞かれたら、ネックレスと答えたほうが いいのかな。 それとも、数珠と答えたほうがいいのかな」と迷うわけです。

>見ている側の人(見分)からは講師のネックレスという、相分としては数珠の形一つしかありません。しかし、前五識の眼から入ってきた数珠という形が第六識に行き、第七 第八識からは女性・アメリカ人・数珠・ネックレス・佛教学者という多くの情報がき て、第六識は迷うわけです。
279.
ユーザー
7sZk0
>>276

さすが〜
ムイムイ大将軍〜
一刀両断ですな〜〜


😄😄😄😄😄😄😄
280.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
fbRnt
興福寺の多川俊映管長はこう書いている
↓
>眼識は、ものの色・カタチや状態(色境)を見、耳識はさまざまな音(声境)を聞き、鼻識は香りや臭い(香境)を嗅ぎ分けます。


薬師寺の松久保秀胤貫主も、こう書いている
↓
>前五識の眼識から入ってきた数珠という形が第六識に行き、第七 第八識からは女性・アメリカ人・数珠・ネックレス・佛教学者という多くの情報がき て、第六識は迷うわけです。
281.
ユーザー
Q2x3M
>>279
でもね、鹿野園は真っ二つにしても気づいていない。
もしくは、あいつはゾンビだね。
282.
ユーザー
7sZk0
ここで
ローラーウンコ流イミフちゃぶ台返し反レスとかな〜

😫
283.
ユーザー
Q2x3M
つまり鹿野園には何を言っても効き目ないんです。
彼に効く薬はありません。
無視するしかない。
284.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
fbRnt
まあ確かに、両方とも入門書だけどな

興福寺管長と薬師寺貫主は、法相宗のツートップだ

2人とも、聖ウンがこだわる

「眼識は色だけで形を対象としない」

というのに、まったく興味がなさそうなんだが?
285.
ユーザー
7sZk0
激おこローラー発生するかな?



😫
286.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
fbRnt
>>270

> なら本を買いなさい。


いや、高いから図書館で借りる(笑)
287.
ユーザー
7sZk0
ママンに怒られてながらの
夕飯時かもな〜

😫
288.
ユーザー
Q2x3M
鹿野園はある意味不治の病にかかってるんです、哀れだね。
289.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
fbRnt
こんな重箱のスミをつつくような
唯識論の細かい教義

知ってたってブログにも書けんし、
ましてや世間の一般人との会話に
出せる話題じゃない(笑)

自分の意識進化にもつながらん

涅槃に役立たない
290.
ユーザー
KQm4r
>>276
今時の禅者は哲学がなければダメだってお師家様方は云ってますけどね😚
291.
ユーザー
3V2ZG
六道輪廻

天
人間の世界より苦が少なく楽の多い世界。

人
生病老死の四苦八苦がある世界。

修羅
独善的な世界。怒りに我を忘れ戦いを繰り返す世界。欲望を抑えることが出来ない世界。

畜生
弱肉強食が繰り返され、互いに殺傷しあう世界。人を蹴落としてでも、自分だけ抜け出そうとする世界。

餓鬼
嫉妬深さ、物惜しみ、欲望の塊の世界。この世界から抜け出るため、さらに無理を重ねる世界。

地獄
さまざまな苦しみを受ける世界。六つのうち最も苦しみの多い世界。
292.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
fbRnt
>>290

たぶん、お前の受け止め方は、
師匠の言いたいことと
だいぶ違うと思うぞ
293.
ユーザー
3V2ZG
>>291
さて、鹿野園さんはここのどの世界におるんやろね。
294.
ユーザー
KQm4r
>>280
別におかしくもないんじゃないの。
意識は眼識と常に倶起するのだから。

眼で見たものを色(color)については眼識の見分と相分で、形については意識の見分と相分で知覚されるのだから。

多川前管長の表現には微妙なところはありますけどね。
295.
ユーザー
KQm4r
>>292
直にそう話してるんだけど?

296.
ユーザー
KQm4r
>>293
少なくともカムイさんは餓鬼道に堕ちそうですね、このままでは。
297.
ユーザー
KQm4r
>>284
入門書だからでしょ🤭
298.
ユーザー
KQm4r
唯識で躓くのは理解出来ますけどね。

なら、中観に話題を変えようかな🤭
299.
ユーザー
j8M5i
こうやってみると、鹿野園って天と人以外全部あてはまるよな。
300.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
fbRnt
>>294

いや、そういうもんじゃないんだよ

話せば長くなるんだが

もともと説一切有部では、「モノは原子が集まって出来ている」と考える

現代人とは違って光の波長がどうのこうのとか知らんから

「原子には色がある。モノは原子が
集まって出来ているのだが、寄せ集め
だから、形あるモノはいつかは壊れる」

という理由で、

「色はずっと続く。カタチはいつかは壊れる無常なものだ」

と考えられていた

そういう理由、唯識派の中には、色に
対してカタチを軽視する派もあった
ってことだ
301.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
fbRnt
>>297

> 入門書だからでしょ🤭


入門書だからこそ、イイカゲンなことは書かんだろ
302.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
fbRnt
これを見る限りでは2人とも、
「眼識はカタチを認識の対象としない」
と考えてるようには見えん

むしろ、逆だろ


興福寺の多川俊映管長はこう書いている
↓
>眼識は、ものの色・カタチや状態(色境)を見、耳識はさまざまな音(声境)を聞き、鼻識は香りや臭い(香境)を嗅ぎ分けます。


薬師寺の松久保秀胤貫主も、こう書いている
↓
>前五識の眼識から入ってきた数珠という形が第六識に行き、第七 第八識からは女性・アメリカ人・数珠・ネックレス・佛教学者という多くの情報がき て、第六識は迷うわけです。
303.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
fbRnt
それにしても、このやり取りを
禅寺の禅師が見たら、どう思うんだろうな

「さすがは、聖ウンさんだ。
こんな唯識論の細かい解釈をめぐって、
重箱のスミをおツツキになって
いらっしゃる。素晴らしい~😭」

と、感心されるんかい?
304.
ユーザー
7sZk0
ま、ムイムイの説とおり
フェイクでしょうな
😄

ムイムイは井上希道ぽいけどな〜
😄
305.
ユーザー
UBPzx
>>300
> もともと説一切有部では、「モノは原子が集まって出来ている」と考える

???
「極微(パラマ・アヌ)」が阿毘達磨論書に導入されたのは中期以降で、ヴァイシェーシカ学派やジャイナ教の影響を受けての事だけど?
元々じゃないけど?

> 「色はずっと続く。カタチはいつかは壊れる無常なものだ」

???
説一切有部で云うカタチはプラトン哲学で云うイデアみたいな概念でしょ?
だから法有として扱われたんだけど?

306.
ユーザー
UBPzx
>>301
だから、倶起性を考えると、微妙な表現はあるけど問題ないでしょ。
307.
ユーザー
UBPzx
>>302
だから、倶起するんでしょ?
眼根と通じて眼識が色(color)を、意識が形を知覚するでおかしくないでしょ。
308.
ユーザー
UBPzx
>>303
曹洞宗の澤木興道さんなんかは、法隆寺勧学院に入って佐伯定胤に唯識を学んだそうですけどね。
名前くらい聞いた事あるでしょ。
309.
ユーザー
UBPzx
JBLさんってまるでパブロフの犬みたいに反射的に反対するんですね😚

その後根拠を提示されて大恥かくのは毎度毎度のパターンですが😚
よく調べてから反対されてはどうでしょうか?
310.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
rw6o1
>>306

> だから、倶起性を考えると、微妙な表現はあるけど問題ないでしょ。


要するに、どっちとも取れる

こだわるトコじゃないってことだろ
311.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
rw6o1
>>308

> 曹洞宗の澤木興道さんなんかは、法隆寺勧学院に入って佐伯定胤に唯識を学んだそうですけどね。
> 名前くらい聞いた事あるでしょ。


そいつは、ネットの掲示板で

「眼識で色を認識し、意識で形を認識
するんだよ。そんなことも知らんの?
これだから仏教の素人は笑える。
プププ( ´,_ゝ`)」

というようなやり取りをしてたのか?
312.
ユーザー
UBPzx
>>310
ですから、補足として横山先生と竹村先生の本から引用して説明したでしょ?

入門書で説一切有部との違い云々はやりすぎでしょ。

横山先生は、年初に遷化されたけど、興福寺の僧侶です。
竹村先生の本は「新・興福寺仏教文化講座」でのシリーズ本ですからね。



313.
ユーザー
UBPzx
>>311
・・・お二方ともネットのない時代に遷化されてますよ(呆れた😌)

それから沢木老師が佐伯管長からあることで「プププ」されたのは知る人ぞ知る逸話ですけどね😚
314.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
rw6o1
入門書ったって、世間の一般人が見たら
ドン引きするほど専門用語が多い

ネットの読者感想欄を見ても

「唯識初歩というわりに、私には難しすぎました」

というような感想ばっかりだ

かなり高度な内容だ
315.
ユーザー
UBPzx
まぁ日本でインド仏教直系というのは法相宗くらいでしょうね。
真言宗や禅宗も一応そうなのかも知れないけど。
316.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
rw6o1
法相宗のツートップ、興福寺管長と
薬師寺貫主がそろって無視して語る
ほど細かい話

少なくとも「そんなことも知らんの、
プププ( ´,_ゝ`)」というような話じゃ
ないだろ

それだけ、異論があるってことだ
317.
ユーザー
UBPzx
>>314
あなたみたいな一般者にはそうでしょうね。
ですから、ご無理をされなくても良いんです。
318.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
rw6o1
>>312

> 横山先生は、年初に遷化されたけど、興福寺の僧侶です。
> 竹村先生の本は「新・興福寺仏教文化講座」でのシリーズ本ですからね。


竹村牧男も横山紘一も、大学の仏教学者だ

横山紘一は晩年に得度したが、
晩年にも「自分は仏教学者だ」と
自己紹介している
319.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
rw6o1
>>315

> まぁ日本でインド仏教直系というのは法相宗くらいでしょうね。


歴史的には、インド直系とまでは言えない

やはり、中国化されている
320.
ユーザー
UBPzx
>>316
???

『観心覚夢鈔』の引用は見たよね?

何言ってるんだかwww
321.
ユーザー
UBPzx
>>319
> 歴史的には、インド直系とまでは言えない
> やはり、中国化されている

???
はぁ?
322.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
rw6o1
>>321

玄奘の弟子が開いた宗派だ

インド直系とまでは言えない
323.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
rw6o1
興福寺や薬師寺には、日本で千年以上の歴史がある

かなり日本化されている
324.
ユーザー
JtmJ1
今はね、インドも中国も仏教は廃れて日本とアジアの数国くらいしか仏教はないんだよ。
なので、日本人である事に誇りを持たなくてはね。
325.
ユーザー
UBPzx
玄奘三蔵も知らないのかよ。

ナーランダ僧院で戒賢(シーラバドラ)に師事して唯識を学んだんだけどw

世親(ヴァスバンドゥ)~陳那(ディクナーガ)~護法(ダルマパーラ)~戒賢(シーラバドラ)~玄奘三蔵だぞ?

何言ってるんだよwww
326.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
rw6o1
確かに、日本に残ってる仏教は貴重
327.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
rw6o1
>>325

んなもん知っとるわ

偉そうに言うことか

バカじゃね~の😂
328.
ユーザー
UBPzx
ちなみに道昭は玄奘三蔵から直接法相教学を教わっている。
329.
ユーザー
UBPzx
JBLさんの「そんなことは知っている」はすべて嘘っぽい😚
330.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
rw6o1
相変わらずだな

「そこかよ?」というような、
妙なところにばかりコダワる
331.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
rw6o1
>>329

お前だよ、それは😂
332.
ユーザー
JtmJ1
とはいえ、日本でも正師がいる禅寺はごくわずがしかない。
そして、例えその正師に付いたしてもどうにもならん人もおる。
正師に巡り会えて法を継げる人は本当に稀かも知らないね。
333.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
rw6o1
ウンコローラーは、正師には
ついてなさそうだ
334.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
rw6o1
もっとも、たとえ正師についたとしても
どうにもならん人だ
335.
ユーザー
JtmJ1
悟る為には正師に就くほうがいいけど、本人も悟る時期に熟してないとダメ。
本人が熟してたら正師がキッカケを与えるだけ。
336.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WgiB4
なるほど
337.
ユーザー
JtmJ1
道元禅師も中国に渡るころには熟してたから悟れたんだよ。
338.
ユーザー
tqMqg
またまた、他人の体験や知識に対する妬みや嫉みですか😗
残念ながらその伝法の正師を拝請して参禅してるんですよ。
339.
ユーザー
JtmJ1
人によって悟るキッカケはバラバラ、一休禅師はカラスの鳴き声を聞いて悟った。
だからといってわたしたちがカラスの鳴き声を聞いて悟れるとは限らない。
340.
ユーザー
JtmJ1
ちなみにわたしは畳に手をついた瞬間でした。
341.
ユーザー
L8MgX
勿論、私だって何年か通参して「これだ!」っていうのがあったので、直日の和尚さんに相談して初めて許された参禅ですから。

もっとも見解を示したら「なんだそりゃ」で一蹴されて鈴でしたけど🤗

それでもそのなんだそりゃのところを練って練って練りまくってまぁ、それでなんとか最初の何は透過したんですけどね。
342.
ユーザー
L8MgX
>>340
> ちなみにわたしは畳に手をついた瞬間でした。

突き指されたのですか?
お大事に🥺
343.
ユーザー
JtmJ1
見性体験はもっと以前にありましたね。
風景だけで自分なし
344.
ユーザー
L8MgX
>>343
解離性障害ですね。

お大事に😧
345.
ユーザー
JtmJ1
そんなわけで悟りの自覚症状は悟った瞬間ハッキリと出ます。
346.
ユーザー
yWgE1
清森義行のブログ
https://ameblo.jp/yk19610402/entry-12780723521.html
「有漏の聞薫習がなければ、【無漏の種子】は、現起しない」『成唯識論述起』

『成唯識論』を解説した『成唯識論述記』には、

「もし【 有 漏 】の【 聞 薫 習 】がなければ、【無漏の種子】は【現行しない】」と述べています。

【有漏の種子】が、【無漏の種子】を動かすのであります。
それは勿論、有漏が≪無漏の正因縁≫になるのではありません。

それは、【間接的】な【助縁】としての【増上縁】であります。

「その【間接的な力】が【無漏の種子】を発動する」と教えられるのです。

このことは、無漏にせよ、有漏にせよ、≪聞法せよ≫と示されているのです。

「聞薫習」に「有漏」と「無漏」のものとがある、という指摘は重要だと思います。

【有漏の聞薫習】は、【長い修行】の中で【断じられます。】

最終的な出世法の力とはなりません。有漏は無漏の正因縁とはならないのであります。

仏法を現在、聴聞している皆さん方は
≪【本有(ほんぬ)の無漏種子】≫をお持ちだと思います。

だから、たとえ薫習(くんじゅう)されるものが有漏の種子であったとしても、

それが「本有の無漏種子」へ働きかけて、それを豊かにしていきます。

≪『有漏の聞薫習がなければ、無漏の種子は、現起しない』≫

『成唯識論述起』

と教えられています。

↓↓
347.
ユーザー
7sZk0
ムイムイ大将軍〜〜



いけっ〜!!


ローラーウンコを
やっつけろお〜〜!!



😄😄😄😄😄😄😄😄
348.
ユーザー
yWgE1
↓↓
ですから、有漏の聞薫習が大きな働きをするのです。

考えてみれば、

「有漏」と「無漏」は「我」と「無我」とでありますから、

相互に相反し、否定し合うような真反対の性質のものです。

有漏の聞法は、その真反対の性質の「無漏の種子」を助ける「増上縁」となるのですから、

有漏の聞薫習は、正因ではないにも関わらず、

有漏の聞薫習が、非常に大切な役目を負わされていることになります。

この真実を深く知らされた教えが「仏法は聴聞に極まる」であったのです。

『成唯識論』(じょうゆいしきろん)は、法相宗(唯識宗)が所依とする論典の一つで、10巻からなる。

「唯識による(悟りの)成就(についての論)」の意味。

世親が著した『唯識三十頌』を護法が注釈したもので、中国の唐代に玄奘が漢訳した唯識の論典。

注釈書として、慈恩大師基が玄奘の口述を記した『成唯識論述記』が、唯識学の根本聖典とされる。
ーーーーー


なるほどー👀
349.
ユーザー
7sZk0
嘘つきローラーウンコ〜〜




🤢🤢🤢🤢🤢
350.
ユーザー
yWgE1
340 カムイ◆wxnBcJ8ZogOS 2023/11/05(日) 19:59:56.71 ID:JtmJ1

≫ちなみにわたしは畳に手をついた瞬間でした。
ーーー



それで、悟ったのはいつ頃でしたか?
351.
ユーザー
J6hX8
>>347
無理や切り刻んでも相手人間やなくてゾンビやから生きてる
352.
ユーザー
J6hX8
なんて言うかな、鹿野園ってもう人間じゃ無くなってるよね。
353.
ユーザー
yWgE1
カムイさんが悟ったのはいつ頃でしたでしょうか⁉️
354.
ユーザー
J6hX8
醜い化け物みたい
355.
ユーザー
W68KI
化け物に魂乗っ取られたか
356.
ユーザー
mCjVS
悟ると、少なくともマナ識が平等性になります、

そうすると、悟ってから少なくとも3年は、自分が悟ったとか、私はこんな体験したとか、

そのような事を、第3者に喋ることはないはずなんです、

悟りとか、悟っていないとかの、差別性が、思いもよらないからです、

むしろ、その様な話を、逆に避けるようになるものであります、

それと、他者を、どんな理由が有ったとしても、微塵も、非難する言動など、起こりようが無いのです、

マナ識の平等性智とは、そてほど重く影響することなのです。
357.
ユーザー
NQGpj
馬ちゃんは

私を非難されてますよね
358.
ユーザー
NQGpj
なのに解脱したと言っているのは

おかしくないですか?
359.
ユーザー
NQGpj
滅尽定の境地に何度も入られたんですよね
360.
ユーザー
OHSlN
その割にはぱっとしないね馬って
361.
ユーザー
NQGpj
この前は

嘘ついてたしー
362.
ユーザー
mCjVS
>>357
法介さん!

被害者意識が有りすぎですよ、

あなたの事は毛先ほども頭に無かったです、

カムイさんに言ったつもりです、だからいつ頃悟ったのか聞いたんですよ、

それと、非難ではなくて、一般論ですから。
363.
ユーザー
NQGpj
142.
ユーザー
馬
F0B88(2/2)
すみません😢⤵️⤵️

わたくしホラを吹きました。
2023/10/27 14:49:09
364.
ユーザー
OHSlN
うさんくささ満載やな
365.
ユーザー
NQGpj
いや

別に今の話が、私に向けてではないのは

分かっているよ。
366.
ユーザー
NQGpj
馬ちゃんが、カムイさんに言っている内容が

おかしいなーと思ったら

突っ込んだだけね
367.
ユーザー
7sZk0
お〜〜
馬ぱーりーの
火祭りでっか〜〜〜



😫😫😫😫😫😫😫
368.
ユーザー
NQGpj
馬ちゃん

勘違い多いよー
369.
ユーザー
mCjVS
>>363

すみません😢⤵️⤵️

私、ウソをついていました‼️
370.
ユーザー
7sZk0
>>368
鹿野園が素晴らしいとか
糖質くんが素晴らしいとか

は
わざと愉快犯的な
だけやと
思いますわ〜


👽👽👽👽👽👽👽
371.
ユーザー
NQGpj
馬ちゃんは

悟ってる人?
372.
ユーザー
7sZk0
馬ぱーりーは
ウソツキの始まり
👽
373.
ユーザー
NQGpj
どうなん

聞かせてー
374.
ユーザー
5CMKO
なんだ馬ぅてただのトンチンカンか
375.
ユーザー
7sZk0
>>371
単なるマウンティングして
愉快犯レスを
楽しむお方

👽👽👽👽👽
376.
ユーザー
mCjVS
>>365
からかうのは、法介さんの悪い癖ですね。
377.
ユーザー
5CMKO
>>375
鹿野園と同じやん
378.
ユーザー
7sZk0
>>376
おまゆう星人〜〜〜


👽👽👽👽👽👽
379.
ユーザー
7sZk0
>>377
キレない
鹿野園と
思えばいい

😄😄😄😄😄
380.
ユーザー
5CMKO
俺からしたらなんで鹿野園や馬みたいになるんか理解出来ないな。
381.
ユーザー
7sZk0
馬の火祭りゴーっ!!



ムイムイ大将軍の
成敗の
時間じゃ!!!!



😄😄😄😄😄😄😄😄😄
382.
ユーザー
NQGpj
>>246

この論文、わたしも読んだよ。

おもしろい研究論文だね
383.
ユーザー
5CMKO
キレない鹿野園ってすかしっぺみたいな奴だな
384.
ユーザー
mCjVS
>>373
逆に悟りって、法介さんの中での理解はどうなっていますか?

私が思うに、そう言われている状態と、それらしき状態になった人は居るってこと、

悟りとか解脱なんて、概念でしかなくて、実際は、ある状態が起こったり心が変化したって事実があるだけなんですよ

だから、解脱という名称のついた、幾つかのその事実が、その人にあったか起こったのか?それを訊くべきでして、

故に、法介さんの悟り解脱の定義が問われる訳です。
385.
ユーザー
NQGpj
>逆に悟りって、法介さんの中での理解はどうなっていますか?

みんながいってる悟りと、ちょっと違うよ。
386.
ユーザー
NQGpj
日蓮仏法では十界互具を説いてるでしょ。
387.
ユーザー
mCjVS
>>382

そうですか、ちょっと専門用語が分かり辛いですが、

清森義行さんののブログのほうは理解しやすいです。
388.
ユーザー
NQGpj
だから、御本尊を対境としてお題目を唱えている時、仏界のご本尊と境智冥合出来た時が覚りの境地だろうね、

でも、日常生活にもどったらまた別の者に縁するから、直ぐにまた別の境涯に変わる。
389.
ユーザー
7sZk0
>>383
な、キレないやろ、
でも、相当に根に持つでえ〜
😄

>>386
でも、ほーかいくんお館様は
大らかやな〜
😄
390.
ユーザー
NQGpj
で、覚りってさー

今、悩んでる事に対して

ああーこうすればいいんだー

みたいな感じね
391.
ユーザー
NQGpj
物事の真実のあり様が見えて来て

正しい判断が出来る
392.
ユーザー
mCjVS
>>386
法介さん、わかった!

たぶん、俺には理解できん内容かもね。

393.
ユーザー
NQGpj
それが、わたし的な「覚り」ってことね。
394.
ユーザー
5CMKO
>>389
すかしっぺと同じでながーく臭いが残るのね
395.
ユーザー
NQGpj
>>392

かもね
396.
ユーザー
NQGpj
体験した人間にしか

分からん事って

あるよねー
397.
ユーザー
NQGpj
解脱とか

わたしには

わからん
398.
ユーザー
mCjVS
>>388
ああー難しいことじゃ無いのね、

だから、一時的なのを仮の悟りって云うわけですね。
399.
ユーザー
NQGpj
気持ちいいのかも

しれんけど
400.
ユーザー
NQGpj
それやったら

私は

オナニーで十分さ
401.
ユーザー
NQGpj
>>398

だって我々は

肉体を持った凡夫でしょ
402.
ユーザー
NQGpj
人間として生きている限り

悩みや苦しみは

付きものさー
403.
ユーザー
NQGpj
だから

煩悩即菩提なんじゃん
404.
ユーザー
7sZk0
>>401
だが〜〜〜〜


で、やめておこう
😄
405.
ユーザー
mCjVS
>>397
えらい正直な吐露ですね、

その正直さが法介さんの善性であり好かれるところなんでしょうね、

406.
ユーザー
oJ9vJ
血統の「ねずみ算」だけでは世は動かないんだよね。
いかなる組織も「政治的に動いている」のである。
社会人に模範を示すのがプロの政治家だな。
「囲碁」という文化が日本国にはある。
「相手を完全包囲したら勝ち」というものだ。
しかし、日露戦争では必ずしもそのような戦争を近代帝国である日本国は行なっておらず、「ロシアを完全包囲した方と考えた素人が対露同志会というものまでつくった。
407.
ユーザー
7sZk0
ツーパターンのお題目がやれそう〜


でやめておく〜
😄
408.
ユーザー
NQGpj
寂滅の境地を目指す

初期仏教と大乗とでは

考え方が違うだろ
409.
ユーザー
7sZk0
あ、スリーパターンや
😄
410.
ユーザー
5CMKO
>>401
肉体=私の解除はかなり難しいね


道元禅師の身心脱落とは身も心もなくなっちゃたーって感じやね。
411.
ユーザー
7sZk0
スリーパターンの感覚か〜


😄
412.
ユーザー
mCjVS
>>402
それはそう、

六識の心と感情から、そう言うのが無くなることは無いでしょうけど、

無くなれば人間を超えてしまうから、

ただ、内奥の心までがそうなることが無いってことだと言えます。
413.
ユーザー
NQGpj
なー馬ちゃん

今日さ

鹿野園と五性各別の話してただろ
414.
ユーザー
NQGpj
無漏種子が無い二乗は、どんなに善業を積んでも成仏出来ないって話。
415.
ユーザー
mCjVS
>>408
唯識や、達磨の師が伝えた禅などは大乗なんですけどね、
416.
ユーザー
NQGpj
唯識三十頌の第七頌の

「阿羅漢と滅定と 出世道とには有ること無し」

の出世道ってこれの事だと私は思う
417.
ユーザー
NQGpj
阿羅漢と滅定は末那識を寂滅させてるから末那識は無い
418.
ユーザー
mCjVS
>>414
ハイハイ、難しい話、

そこ、私はまだハッキリしません、分からないですね。
419.
ユーザー
tFPh9
>>397
ええ?解脱は分かるでしょ
悟りがさっぱり
無学ですよ、無学
学ぶことがないって何?ってかんじ
420.
ユーザー
NQGpj
>>419

わからん わからん
421.
ユーザー
mCjVS
>>416
えっ?

出世道?出家ですよね、
422.
ユーザー
NQGpj
いつまでたっても

学ぶ事がいくらでもある
423.
ユーザー
7sZk0
テキトー馬には
無理な話〜
ウンコローラーと争いは避ける芸風
😫
424.
ユーザー
NQGpj
>>421

出家して仏道修行してても無漏の種子がないから

末那識に入れず、第六意識どまりって話さ
425.
ユーザー
NQGpj
もしかして

馬ちゃんも

六欲天あたりをさまよってたりしない?
426.
ユーザー
mCjVS
>>425
分かりませ~~ん!
427.
ユーザー
NQGpj
天魔にいいように

もてあそばれてたりしてー
428.
ユーザー
ooXA3
>>389
鹿野園も馬もこちら全く相手にしてないのにレスしてくるよなーうっとい
429.
ユーザー
NQGpj
わからんけどね

そういうのって

本人にしかわからん、わからん
430.
ユーザー
NQGpj
和尚じゃないけど

本人が気持ちよくだまされてりゃ

それでいいのかもね
431.
ユーザー
NQGpj
本人が

納得出来てるか

どうかだからね
432.
ユーザー
NQGpj
私は私で納得して今の信仰をしているし

馬ちゃんだってそれは同じでしょ

それでいいんじゃないかな
433.
ユーザー
mCjVS
清森義行のブログ
https://ameblo.jp/yk19610402/entry-12780723521.html
「有漏の聞薫習がなければ、【無漏の種子】は、現起しない」『成唯識論述起』

『成唯識論』を解説した『成唯識論述記』には、

「もし【 有 漏 】の【 聞 薫 習 】がなければ、【無漏の種子】は【現行しない】」と述べています。

【有漏の種子】が、【無漏の種子】を動かすのであります。
それは勿論、有漏が≪無漏の正因縁≫になるのではありません。

それは、【間接的】な【助縁】としての【増上縁】であります。

「その【間接的な力】が【無漏の種子】を発動する」と教えられるのです。

このことは、無漏にせよ、有漏にせよ、≪聞法せよ≫と示されているのです。

「聞薫習」に「有漏」と「無漏」のものとがある、という指摘は重要だと思います。

【有漏の聞薫習】は、【長い修行】の中で【断じられます。】

最終的な出世法の力とはなりません。有漏は無漏の正因縁とはならないのであります。

仏法を現在、聴聞している皆さん方は
≪【本有(ほんぬ)の無漏種子】≫をお持ちだと思います。

だから、たとえ薫習(くんじゅう)されるものが有漏の種子であったとしても、

それが「本有の無漏種子」へ働きかけて、それを豊かにしていきます。

≪『有漏の聞薫習がなければ、無漏の種子は、現起しない』≫

『成唯識論述起』

と教えられています。

↓↓
434.
ユーザー
NQGpj
お互いの話を聞いて

へーそんな世界があるのかー

って感じで語りあえば
435.
ユーザー
mCjVS
↓↓
ですから、有漏の聞薫習が大きな働きをするのです。

考えてみれば、

「有漏」と「無漏」は「我」と「無我」とでありますから、

相互に相反し、否定し合うような真反対の性質のものです。

有漏の聞法は、その真反対の性質の「無漏の種子」を助ける「増上縁」となるのですから、

有漏の聞薫習は、正因ではないにも関わらず、

有漏の聞薫習が、非常に大切な役目を負わされていることになります。

この真実を深く知らされた教えが「仏法は聴聞に極まる」であったのです。

『成唯識論』(じょうゆいしきろん)は、法相宗(唯識宗)が所依とする論典の一つで、10巻からなる。

「唯識による(悟りの)成就(についての論)」の意味。

世親が著した『唯識三十頌』を護法が注釈したもので、中国の唐代に玄奘が漢訳した唯識の論典。

注釈書として、慈恩大師基が玄奘の口述を記した『成唯識論述記』が、唯識学の根本聖典とされる。
ーーーーー
436.
ユーザー
ooXA3
>>427
悟りってね悟った後、悟りを消して一応完成なんよ。
悟り終わって悟り無し
437.
ユーザー
NQGpj
目くじら立てて

めっちゃ細かいこと取り上げて

ああだこうだって

人間ちっちゃくねー
438.
ユーザー
mCjVS
>>434
そうですね、それで良いかと。
439.
ユーザー
NQGpj
>>433

法相宗の五性各別がそれにもとずいた説だろ
440.
ユーザー
mCjVS
≪【本有(ほんぬ)の無漏種子】≫

ってのがある?ら・し・いですね。
441.
ユーザー
NQGpj
五性各別の性の字が違うだとかってことを

いちいち取り上げて

小ちゃくねー
442.
ユーザー
NQGpj
チンチンも

多分

ちっちゃい
443.
ユーザー
mCjVS
>>439
それ、まだ頭の中でハッキリしていないんですよ。
444.
ユーザー
ooXA3
人ってね得たり蓄積する事は得意なんだけど手放したり捨てる事は苦手なんだよね。
445.
ユーザー
mCjVS
>>442
でしょう、馬陰蔵かもよ⁉️
446.
ユーザー
NQGpj
>>440

それが仏縁だろ

仏との因果
447.
ユーザー
NQGpj
阿頼耶識に釈迦と声聞の弟子達との修行の因果は

既に記録として貯蔵されている
448.
ユーザー
NQGpj
だから

すでに阿頼耶識に三因仏性はある
449.
ユーザー
NQGpj
あとは

それを引き出す「縁」の問題さ
450.
ユーザー
NQGpj
凡夫の「オレオレ」の末那識じゃーだめさ
451.
ユーザー
NQGpj
だって、オレって過去世で釈迦にあってたっけ?
452.
ユーザー
NQGpj
あってないよな

って人はその三因を引き出せない
453.
ユーザー
NQGpj
だから、

そんな過去世で仏と縁が無かった人でも

三因仏性を吊り上げる必殺技をお釈迦さまはあみ出した訳さ
454.
ユーザー
NQGpj
それが

『法華経』ね
455.
ユーザー
NQGpj
末法の民衆救済の為の『法華経システム』
456.
ユーザー
NQGpj
って

言っても

分からんのやろなー
457.
ユーザー
NQGpj
リダンぐらいしか
458.
ユーザー
mCjVS
お釈迦様の他にも仏はおったんでしょ、過去に、
459.
ユーザー
mCjVS
ちんぷんかんぷん⁉️

460.
ユーザー
NQGpj
また

鹿野園がファンタジーだなんだと騒ぎだてしそうだから

そろそろ、寝るねー
461.
ユーザー
NQGpj
おやすみー
462.
ユーザー
mCjVS
まだ原始仏教すら学び終っていないのにー

大乗なんて恐れおおございますm(_ _)m
463.
ユーザー
NQGpj
>>458

一杯いたらしいね
464.
ユーザー
mCjVS
>>461
良い夢を‼️
465.
ユーザー
oJ9vJ
戦争の終わらせ方には「旅順陥落」という投了図を描く「エンドマップ」式と、38度線で妥協してあとは政治交渉に委ねる「クリティカルエンド」式がある。
ウクライナでもガザ地区でも「エンドマップ」「妥協」は常に頭に入れておかなければならない。
まあ、「死んだら負け」という人生もあるだろうが。
アブラハムが孕ませた女(ガザ地区)は、いつまでもまとわりつかれるため、ヨルダン(アブラハムの友人)に追いやりたいだろう(パレスチナ難民)。
しかし、もはやファタハなどの複数の女がいるため「優しく叱る」ことしかできない。妥協するしかないのだ。
https://youtu.be/Xsz1-21xWwU?si=yuFp0USPcYNv6X0x

ハートのイアリング
466.
ユーザー
oJ9vJ
いろいろと「撤退してもらいたい」ことが多くてダンケルク撤退の研究もした。
イギリス軍はドイツを侵略して、ナチスに「強烈なショック」を味わされた。
武器も投げ捨て、地平線を目指して歩いた。
ダンケルクをヒトラーSSが制圧するまで3日しかなかった。史上最大の撤退作戦だ。
まあ、戦争というのは「お金の勝負」であり、「美に殉じる」人間などいない。
ダンケルク撤退作戦も、今は、イギリス軍は「お金がなくて遂行不能」だとされている。
貧しい者が「たかってきて」戦争だ!というのが、まあ「友情に近い」かもしれない。
https://youtu.be/zBTcdF7C12Y?si=_jZlScWkJe7aR1c3

オールライト
467.
ユーザー
oJ9vJ
友情というのは「対等であること」「楽しいこと」「認め合うこと」の三つから成り立っている。
忠誠心というのは「人生のため」という指摘が可能だ。
忠誠心の場合は「人生のためならば主君をいつでも変えられる」という側面がある。
まあ、忠誠心ならば相手に生き恥をかかせることが大事だな。
愛国心というものは「天」が「天命」にしたがって「オナニーのネタ」を提供するのが国家統治であるというのが確立した今日では、愛国心と性欲は同じ意味であるとされる。
国を憂うなどという発想もずいぶんバカげたものだ。
まあ、「相続」というものが「親の愛情を背景に、才能を育む」という仕組みであることから、私レベルの才能は東大法学部には腐るほどいることになる(相続人)。
首相になって「バカな天皇」の頭を撫でてやってほしい。
どうせ「戦争だ!」と言ってタカってくるだけの天皇しか後には残らないだろうが。
468.
ユーザー
oJ9vJ
民主党政権を崩壊に導いたのが「連合によるチェックオフ」であった。
お給料からの「組合費用天引き」という意味ではない。
「世の中の金持ちの銀行口座からカネを盗んでいた」のである。
民主党政権は「一度きりの衆院選」で幕を下ろした。
今は秋篠宮や皇太子がやっている。
469.
ユーザー
pDwgA
金融庁に「銀行検査」というものがあるが、はっきり言って「小沢一郎による金持ちからの盗み」を監督する官庁だ。
問い合わせのフォーマットを見て欲しい。
しかし【まったく機能していない】のである。
私のような裕福なものばかりが権力者になるわけでは必ずしもない。
立憲民主党や国民民主党の何に国民が「ノー」と言っているのかは正確に理解しなければならない。
自由民主党の支持率はもっと上がってもいい。
今の首相はそれほどまでに「優等生」なのである。
税金の増税減税は「本屋の問題」だと述べたし、社会保障費は「会社や学校などの社会契約論をどれほど守るか?」だと申し上げた。
経済も好循環が指摘され始めた。
しかし、小沢一郎の息のかかった政党や皇族による「チェックオフ」だけはそもそも人生ゲームや資本主義が成り立たないんだよね。
470.
ユーザー
VsfNu
またまた仏教とは無関係な部外者さんがお笑いネタをご提供下さってますね😚


>無漏種子が無い二乗は、どんなに善業を積んでも成仏出来ないって話。


ですって😊

三乗の種姓って云うのですが、無漏の種子にも三種類あるんです。
すなわち
 独覚の無漏の種子
 声聞の無漏の種子
 菩薩の無漏の種子
なんですがね。
無漏の種子が無いって事ではありませんから😚


参照
 『唯識とは何か「法相二巻抄を読む』 横山紘一 P322
471.
ユーザー
VsfNu
作成中のものですがご参考まで。

 ↓

トピックの編集内容を保存しました。

五姓格別について、

>種姓の言語であるgotraはもともと牛小屋のこと。転じて家、更には姓、種姓の意味となる。※1

菩薩種姓 無漏の菩薩・仏の種子を持つ
 大乗の二種の種姓
  本性住種姓~「謂わく、無始より来た本識に依附して法爾に得る所の無漏法の因ぞ」※2
   もとより阿頼耶識に依りついている無漏の種子
  習所成種姓~「謂わく、法界より等流れせる法を聞き巳りて、聞所成の等しきに薫習して成ぜられたるぞ」※2
   聞法等によって本性住種姓が開発されたもの
独覚種姓 無漏の独覚の種子を持つ
声聞種姓 無漏の声聞の種子を持つ
不定種姓 菩薩・独覚・声聞の種子何れかを持つ
     或いは菩薩・独覚の種子何れかを持つ
     或いは菩薩・声聞の種子何れかを持つ
無姓種姓 断善 無漏の種子を持つが善を断ってる
     大悲 「大悲栴檀の菩薩」
     無姓 無漏の種子を持たない

※1 『唯識とは何か「法相二巻抄を読む』 横山紘一 P323
※2 『成唯識論』(『新導成唯識論』9・4、『会本成唯識論』4・367)


472.
ユーザー
I5Ud4
また勘違いしてるー
473.
ユーザー
I5Ud4
困ったやつだ
474.
ユーザー
I5Ud4
とりあえず鹿野園の主張を聞いてみるかー
475.
ユーザー
VsfNu
>無漏種子
>法爾無漏種子ともいう。阿頼耶識のなかにあって無漏を生じる先天的な種子。
>加行道までの修業によってこの種子が成熟し成長し、その結果、見道において初めて真理(四諦あるいは真如)をみる汚れのない智慧(無漏智)が生じる。
>「無漏種子は法爾本有にして薫により生ずるにあらす」
>(『唯識仏教辞典』より)
476.
ユーザー
I5Ud4
>>433 の内容もちゃんと理解しろ。
477.
ユーザー
I5Ud4
>>475

栖雲さんに質問 !!

「阿頼耶識のなかにあって無漏を生じる先天的な種子」って

〝具体的〟に何なんですか?
478.
ユーザー
w82oM
鹿野園は絶対に公案与えられてない、笑うな
479.
ユーザー
w82oM
おはよう
480.
ユーザー
I5Ud4
カムイさん、おはよー
481.
ユーザー
I5Ud4
紅葉は楽しめましたか
482.
ユーザー
I5Ud4
昨日、カムイさんが聞かれてましたよね

法介さんは自然と自分が一体になった感覚ありますか、

みたいな事。
483.
ユーザー
I5Ud4
それとはちょっと違うんですが

こんな事は良くあります
484.
ユーザー
w82oM
>>480
公案与えられたら公案一筋になって、それ以外の事をを毎日のように日替わりでどうたらこうたらやってられないのよ。
ほんま鹿野園は禅宗をなめとるな。
彼は絶対に禅宗ではないし、禅の師に付いていない。
なんか、怪しい宗教やってるね。
485.
ユーザー
I5Ud4
例えば

芝生に寝っ転がって大空を眺めていると
486.
ユーザー
I5Ud4
ああー

坂本竜馬や吉田松陰も

この大空を見ていたんだなーって
487.
ユーザー
I5Ud4
街並みって時代と共に変わっていきますよね

でも

空の青さっていつの時代にあっても同じ風景じゃないですか
488.
ユーザー
I5Ud4
また、こんな事も良く思います。
489.
ユーザー
w82oM
>>483
そうなんや、それが空の感覚です。

自我が完全に不在の時、見ている風景が自分だと感じます。
風景だけで自分無し

人を見ればその人がわたし、花を見れば花がわたし。
490.
ユーザー
w82oM
つまり全部わたし、空、一如と呼ばれる体験です。
491.
ユーザー
I5Ud4
私は歴史が好きで

歴史史所を訪ねのが好きなんですね
492.
ユーザー
I5Ud4
例えば熊本の田原坂を訪ねたりしますと

そこで戦った兵士がどんな思いで散っていったのだろう

とか
493.
ユーザー
I5Ud4
色々思いめぐらします。
494.
ユーザー
I5Ud4
そして

その度に思うんです。
495.
ユーザー
I5Ud4
そういった先人達の命がけの戦いがあって

今のこの平和な世の中があるんだよなーって
496.
ユーザー
I5Ud4
だから自分も

そういった先人達に恥じない生き方を

していこうって
497.
ユーザー
I5Ud4
そういう想いで作った私のオリジナル・ソングです
https://youtu.be/vOL8MnVVMmg
498.
ユーザー
w82oM
>>495
なるほど、自我不在で死者の事を想うとき、自分自身がその死者なのです。
うまり、死者にも会えるって事です。
499.
ユーザー
w82oM
俺の親父は亡くなっててね、良く親父が座ってた庭先に座ってるところに俺が座って母親と話してたら、あれ?俺親父になってるって感じた時があります。
500.
ユーザー
w82oM
自我が不在である時あらゆる真理が現前します。
501.
ユーザー
w82oM
そして自我が不在である時、安楽の境地になる。
自我を不在にする事が仏教の全てで、釈尊が我々に伝えたかった事柄です。
502.
ユーザー
I5Ud4
>>499

日蓮さんの御抄『忘持経事』の中にこんな言葉があります。

教主釈尊の御宝前に母の骨を安置し、五体を地に投げ、合掌して両眼を開き、尊容を拝し、歓喜身に余り、心の苦しみ忽たちまち息やむ。我が頭は父母の頭、我が足は父母の足、我が十指は父母の十指、我が口は父母の口なり。譬たとえば種子と菓子と、身と影のごとし。
503.
ユーザー
I5Ud4
その自我って第七末那識に根源がありますよね。
504.
ユーザー
w82oM
>>502
まさにそれです。
505.
ユーザー
I5Ud4
その根源の自我を退治するのが「法空」になります。
506.
ユーザー
I5Ud4
人間の意識である「主観と客観」を

 客観を空じる=析空 ---(色即是空)
 主観を空じる=体空 ---(空即是色)

の二空で空じ、

「色即是空 空即是色」を人空で空じて仏の空観に入ります。
507.
ユーザー
w82oM
日蓮さんて確か禅天魔と禅宗を批判した人でしたね。
これは、その当時、禅宗が無茶苦茶流行ってて、鹿野町の用な禅の偽物達が大きな顔をして威張ってる事への批判するだと感じます。

つまり、日蓮さんは真の禅を批判してない。

ま、これは誰に聞いた訳でもなくわたしが感じた事です。
508.
ユーザー
I5Ud4
空観が唯識で説かれている末那識です。

 人間の意識=前五識を対象として起こる第六意識(凡夫の仮観)
 仏の意識=阿頼耶識を対象として起こる末那識(仏の空観)
509.
ユーザー
I5Ud4
この自我で汚れた末那識を

自我を空じることでクリアーな末那識に変えます
510.
ユーザー
w82oM
>>505
法空とは体得した法さえも空じる、臨済さんの言葉を借りると、「無位の真人」ですかね。

ほかにも「本来無一物」とかね。
511.
ユーザー
I5Ud4
末那識がクリアーになって阿頼耶識を因として縁起が起きると

今まで見ていた世界がまた違った世界に観えてきます
512.
ユーザー
I5Ud4
どんな世界が観えてくるかと言いますと

それがさっき私が話した

先人達の想いを観とる世界です。
513.
ユーザー
I5Ud4
阿頼耶識に先人達の因果が収まってますからね
514.
ユーザー
w82oM
>>511
法介さんは法論としては完璧です。
ただ、その法論が実際の法との間に挟まっちゃって法そのものに触れる事が出来ない状態。
わかりますか。
515.
ユーザー
I5Ud4
自分、自分の自我を無くせば

みんなの阿頼耶識をクリアーな末那識が拾い上げてきます
516.
ユーザー
I5Ud4
カムイさんが言われる

その「法」って

具体的になんですか?
517.
ユーザー
w82oM
>>516
今スマホ見てるのであればスマホです。
518.
ユーザー
I5Ud4
スマホが「法」?
519.
ユーザー
I5Ud4
どういうことでしょうか
520.
ユーザー
w82oM
>>518
つまり、今しか無いと言う事実が法です。
ですから今目の前にスマホがあればそうなります。
521.
ユーザー
I5Ud4
では、その「今しか無いと言う事実」を知って

何がどうなるのでしょうか?
522.
ユーザー
I5Ud4
ご自身の体験話などで

語って頂けるとうれしいです。
523.
ユーザー
w82oM
>>521
過去未来のスイッチが完全に切れます。
つまり前後裁断されるんです。

524.
ユーザー
I5Ud4
なるほど
525.
ユーザー
I5Ud4
言わんとされてることは

良くわかります
526.
ユーザー
I5Ud4
では、

わたしが思う「法」について

聞いて下さい
527.
ユーザー
I5Ud4
仏法で説く究極の真理の世界を真如の世界と言います。

この境地に入ると人間の「概念」はそこには存在しません。
528.
ユーザー
w82oM
>>524
「今」といのは過去があって、ほんの一瞬だけ今があって、そして未来に繋がるって一般には思われてますが、実際には
過去未来が、完全に無い「状態」を「今」と呼んでます。
529.
ユーザー
I5Ud4
時間や空間はどれも「人間の概念」によって生じるものです。
530.
ユーザー
I5Ud4
その人間の意識とは違う、仏の意識という視点にたった時、

現在・過去・未来の分別が無くなって

全てが一つに集約されて観えてきます。
531.
ユーザー
I5Ud4
それが、先ほど私がお話しました先人達の想いを感じるという出来事(縁起)です。
532.
ユーザー
I5Ud4
今目の前の風景や出来事、また目の前のモノ

その中に

過去も未来も同時に存在しているんですね
533.
ユーザー
w82oM
>>529
人間の概念って、過去から来てるでしょ。
何年も前の過去か、1秒前の過去とか。
この過去がなければ概念は消滅します。
究極的になると、毎日顔を合わせてる家族に対して、こんにちは初めまして、どちらさんで?となります。
534.
ユーザー
I5Ud4
だってそうでしょ
535.
ユーザー
w82oM
>>532
ちなみに過去が消えると同時に未来が消えます。
536.
ユーザー
I5Ud4
そのモノがそのモノと成りえた過去の因果があるから

そのモノはそのモノとして

今そこにその姿・形で存在しているのですから
537.
ユーザー
I5Ud4
また、
538.
ユーザー
I5Ud4
今の姿を見れば

その人が将来どのような道を歩んで行くか

また、今の鹿野園の姿を見れば

彼のどのようなこの先が待っているか

用意に察しがつきます
539.
ユーザー
w82oM
>>536
本当に「今」であるとき、そのモノとの隙間がない、つまりそのモノはわたしなんです。
540.
ユーザー
I5Ud4
そのことを日蓮聖人は『開目抄』の中で次のように仰せです。

心地観経に曰く「過去の因を知らんと欲せば其の現在の果を見よ未来の果を知らんと欲せば其の現在の因を見よ」等云云
541.
ユーザー
I5Ud4
わたしとカムイさんとでは

禅宗と日蓮仏法の教義の違いから

多少のくい違いはありますね
542.
ユーザー
w82oM
>>538
鹿野園といえども、過去を完全に解脱出来れば一瞬にして善人になり彼自身も救われるんですが、まぁ、難しいでしょうね。
543.
ユーザー
I5Ud4
わたしはこの考えで

物凄く納得しております
544.
ユーザー
I5Ud4
>>542

ですよねー
545.
ユーザー
w82oM
>>541
でも、方向は合ってる感じがしますね。
546.
ユーザー
I5Ud4
心が変われば

一瞬で

世界は変わる
547.
ユーザー
I5Ud4
それが唯識
548.
ユーザー
I5Ud4
心の一法より

世界は生じる
549.
ユーザー
I5Ud4
じゃあ、今から朝の勤行・唱題行をやってきます
550.
ユーザー
w82oM
>>546
「衆生本来仏なり」とは過去未来を前後裁断出来れば誰でも仏なんですよって事です。
551.
ユーザー
I5Ud4
>>550

ですね
552.
ユーザー
I5Ud4
コインの表面が凡夫
裏面が仏

どちらも同じコイン

その両面が同時に同体で顕れるのが円融三諦=三身即一の妙法
553.
ユーザー
I5Ud4
「亦有亦空・非有非空」の妙法(双遮双容)です。

 亦有亦空=双容
 非有非空=双遮
554.
ユーザー
w82oM
>>552
仏を持っちゃうと凡夫が同時に現れます。
一度は仏の自覚の体験が必要ですが、その後は仏を忘れなければならない。
でないと、迷悟に迷いますからね。
555.
ユーザー
w82oM
記憶喪失にはなりませんので過去の記憶は残ります、ですから道元禅師の忘れるって表現がすごくいいですね。
556.
ユーザー
w82oM
仏道をならうというは、自己をならうなり。
自己をならうというは、自己をわするるなり。
自己をわするるというは、万法に証せらるるなり。
万法に証せらるるというは、自己の身心および他己の身心をして脱落せしむるなり。
557.
ユーザー
w82oM
粘着を習うとは他人の事ばかり気になるなり。
他人の事ばかり気になるとは自分を棚上げする事なり。
自分を棚上げするとは自己からの逃避なり。
自己からの逃避とは悟りからどんどん遠のく事なり。
558.
ユーザー
I5Ud4
なりほど

なるほど
559.
ユーザー
w82oM
原田雪渓老師

現在とかいまというのは、ものと自分との間にまったく距離のない状態です。

いまという状態があるわけではありません。

本当に人とものとの距離のない状態を「いま」と呼んでおります。
560.
ユーザー
w82oM
>>559
これって時空を超えてます。
561.
ユーザー
I5Ud4
>>489

↑ここで

>人を見ればその人がわたし、花を見れば花がわたし。

と言われてましたでしょ。

それを読んで思い浮かんだ大聖人のお言葉を紹介します。
562.
ユーザー
I5Ud4
『白米一俵御書』より

「爾前の経の心心は、心より万法を生ず、譬へば心は大地のごとし 草木は万法のごとしと申す、法華経はしからず 心即ち大地 大地則草木なり、爾前の経経の心は心のすむは月のごとし 心のきよきは花のごとし、法華経はしからず 月こそ心よ 花こそ心よと申す法門なり」
563.
ユーザー
I5Ud4
この御文の説明を少々。

 蔵教では、「心から万法を生ずる」といった説き方をします。ここでいう万法とは、因果と縁起のことで、最初に因があってそれが縁によって最終的に結果が生じるといった時間的流れに則った法理(声聞の悟り)です。それはちょうど「大地から時間をかけて草木が茂っていく」ようなものです。
564.
ユーザー
I5Ud4
 しかし法華経はそうではなく、「大地が即草木であり草木が即大地である」と説きます。これは因と果が異時ではなく同時に存在するという法華経でしか説かれていない当体蓮華の法理を端的な言葉で言い表しています。また心を中心に説く通教では「心が澄むのは月のようである。心が清いのは花のようである」と説きます。これは譬えであり譬えを説くのは通教が得意とするところです。澄んだ清らかな心が示すもの、それは縁覚の悟り「色即是空」です。しかし、どちらの譬えも心と月、心と花といったように心と物が分別によって対比され区別されています。
565.
ユーザー
I5Ud4
 それに対し無分別の法を説く法華経は、「月こそ心、花こそ心」と、月も花も自身の心そのものであると説きます。これを「不二の法門」とも「而二不二(ににふに)」の真理ともいいます。この真理を悟った境涯が菩薩です。空・仮・中の三観・三諦で言えば中道第一義諦の「中諦」にあたります。分別・無分別という「実体に即した概念」を中心に説明しますとこのような解説になりますが、これを「時間という概念」を中心に説明すると次のような解釈になります。
566.
ユーザー
I5Ud4
 仏は修行の因を積んでその報いとして仏としての徳を得ます。この因行果徳は、因を元として果が生じる「時間という概念」の中でのお話です。過去遠々劫の宿業が蓄積する八識のアラヤ識はそういった記憶から生じる「時の流れという概念」によって生じる一念三千の世界観です。その更に奥底に位置する時の流れといった概念から抜け出た世界、それが〝南無妙法蓮華経〟という真如(真理)として開く一念三千の世界(国土)です。仏界の相である御本尊を〝相〟として、法華経の心を〝性〟として南無妙法蓮華経を我が〝体〟として一念三千を開くと石も草も木も人も動物も全てが南無妙法蓮華経(一念三千)という真理として顕れます。その心が、

「月こそ心、花こそ心」

 であり、

「草にも木にも成る仏なり」

 です。
567.
ユーザー
I5Ud4
以上。
568.
ユーザー
w82oM
>>567
なるほど、つまり即今である時月や花は自分。

南無妙法蓮華っ何度も口に出して唱えるんでしよ?
これね、唱えてる時は過去未来を思い巡らしにくいでしよ?
つまり今、今、今になりきっていく手法です。
569.
ユーザー
w82oM
南無阿弥陀も同じ。
南無阿弥陀南無阿弥陀と繰り返し唱える事で過去未来を裁断してます。

原理的にはアーでもイーでもなんでも唱えれば同じなんですけど、ちょっとアーとかだとありがたみが無いって言うか。
570.
ユーザー
I5Ud4
「南無妙法蓮華経」と「南無阿弥陀仏」て

実は大きな違いがあるんですよ。
571.
ユーザー
w82oM
>>570
まぁ、その宗派の方々はそう言われますね。
572.
ユーザー
I5Ud4
「南無阿弥陀仏」って仏でしょ

「南無妙法蓮華経」は仏ではないんです

〝仏〟と言う概念を抜け出ているんです

これを「非空」といいます。
573.
ユーザー
w82oM
>>572
なるほどね。
仏の自覚すらない境地を言ってるようですね。
574.
ユーザー
I5Ud4
仏は五蘊を空じた「空観」です。

仏には〝仏〟という未だ自我意識がそなわっております。
575.
ユーザー
I5Ud4
クリヤーな末那識なので綺麗な自我がそこにはあります。
576.
ユーザー
I5Ud4
そのクリヤーな自我意識で仏は法を説き民衆を救いたいと願います。

自我がないと起こらない心です。
577.
ユーザー
I5Ud4
また、衆生を(他)を救いたいという自他の分別も仏には未だあります。
578.
ユーザー
w82oM
>>575
禅宗なんてもっとシンプルに唱えたりしますよ。
ムー!ムー!と唱える手法があります。
アーとかイーに違いものがあるよね。
579.
ユーザー
I5Ud4
その仏という領域を超えた世界が

真如の世界です。

それが南無妙法蓮華経という世界観です
580.
ユーザー
I5Ud4
>>578

それは初めて聞きました。

そういうのがあるんですねー
581.
ユーザー
I5Ud4
ご存知かと思いますが

南無妙法蓮華経は「妙法蓮華経」に帰依しますって意味ですよね

この「妙法」と「蓮華」にもそれぞれ深い意味があるんですが、話すと長くなるのでやめときます。
582.
ユーザー
I5Ud4
ただ、『法華経』で説かれている

「如来秘密神通之力」の御文が深く関わってくるお話です。
583.
ユーザー
w82oM
>>580
無字の公案ってのがありましてね。


原理的にはアーでもイーでもいいんです。
ストーリーとしては、
僧が必死になって趙州禅師に
犬に仏性はありますか?と聞いた。
それはたとえばの解釈として、
犬にたとえて自分のような者でも仏性があるでしょうか?と必死に聞いている。
仏教理論では、あらゆるものに仏性があることになってます。
しかし、趙州禅師は、
「無」と答えた。
さて、この「無」を見て来いというのが無字の公案です。
無字のストーリーは以上の通りですが、実際、ひたすら「ムー!!」とやって行きます。
理屈なんかなく、頭のてっぺんからつま先まで「ムー!!」ってなりきって行く作業です。
そして無字になりきれれば答えが出ます。
とにかく成りきっていくことです。
自分のことを見て、うまくいってるとか評価しちゃダメです。
雑念が出てもかまいませんから、気がつけばムー!!ってやっていきます。
寺では、無字になりきったところを点検して、そこで通すかどうかお師家さんが判断します。
とにかく、いまは無字に成りきるようやってください。
そして、わかったことを、教えて下さい。
584.
ユーザー
I5Ud4
密教の世界観ですね
585.
ユーザー
I5Ud4
なるほど

なるほど
586.
ユーザー
I5Ud4
(>>584 は >>582 の続きです)
587.
ユーザー
w82oM
>>584
宗派によって独自の工夫をしてますが、やってる事は同じです。
588.
ユーザー
I5Ud4
なりきるのかー

そしかして

鹿野園って

馬鹿になりきってる?
589.
ユーザー
I5Ud4
おーい、鹿野園

そうなのかー
590.
ユーザー
I5Ud4
もういいんだぞー

馬鹿になりきらんでも
591.
ユーザー
I5Ud4
それとも

本当の馬鹿なのか?
592.
ユーザー
I5Ud4
取り合えず

積極的な馬鹿ということに留めておこう
593.
ユーザー
w82oM
>>588
なり切るとそのものになっちゃうんですけど、鹿野園は自分があって他人がいて、それを攻撃するから余計に自我が立っちゃって自他分別が激しくて。
とても修行やってるとは言えません。
594.
ユーザー
I5Ud4
>>593

ですよねー
595.
ユーザー
I5Ud4
どういう修行を積んだら

あのような人格が形成されるのか、、、、、。
596.
ユーザー
w82oM
>>594
つまり、法介さんは南無妙法蓮華経になっちゃえばいいんです。
597.
ユーザー
I5Ud4
ああー

そうですよ

そういう教えです。
598.
ユーザー
I5Ud4
修行者自身がそのまま

南無妙法蓮華経の当体であると

日蓮さんはご指導なされてます
599.
ユーザー
I5Ud4
それが

即身成仏だと
600.
ユーザー
w82oM
>>598
日蓮さんは全然知らなかったけど、正しい事を言ってるね。
601.
ユーザー
I5Ud4
『阿仏房御書』
法華経の題目・宝塔なり宝塔又南無妙法蓮華経なり。今阿仏上人の一身は地水火風空の五大なり、此の五大は題目の五字なり、然れば阿仏房さながら宝塔・宝塔さながら阿仏房・此れより外の才覚無益なり、聞・信・戒・定・進・捨・慚の七宝を以てかざりたる宝塔なり、多宝如来の宝塔を供養し給うかとおもへば・さにては候はず我が身を供養し給う我が身又三身即一の本覚の如来なり、かく信じ給いて南無妙法蓮華経と唱え給へ、ここさながら宝塔の住処なり、経に云く「法華経を説くこと有らん処は我が此の宝塔其の前に涌現す」とはこれなり
602.
ユーザー
I5Ud4
こうやって意見を交わせば

互いに知りえなかった知識を共有しあえて

てとても有意義な一時ですよね
603.
ユーザー
w82oM
自分の宗教だけが正しくて他宗教は全部間違ってるって頭から決めつけ無い方がいいね。
自分で確かめて正しければ正しいと認めないと。
まぉ、自分が正しい見識が無いと無理ですけど。

晃なんかもう手遅れですね。
604.
ユーザー
1UXsp
念仏と題目が一緒なわけない
605.
ユーザー
1UXsp
>>603
正とは、一つに止まると書く
606.
ユーザー
I5Ud4
^^
607.
ユーザー
I5Ud4
晃、おはよー
608.
ユーザー
w82oM
>>602
俺はねこう言う談話室的な事ををしたかったんだけど、鹿野園やらが邪魔するからね、ちょっと不可能だったんよ。
609.
ユーザー
1UXsp
>>607
もう、機嫌なおった?
610.
ユーザー
I5Ud4
>>604

だから

一緒じゃないってちゃんと説明してるやん
611.
ユーザー
I5Ud4
>>608

うん。うん。
612.
ユーザー
I5Ud4
>>609

ばーか
613.
ユーザー
I5Ud4
>>609

ゆゆきしスレ

ちゃんと見たか?
614.
ユーザー
I5Ud4
晃の為に

色々

書いといたから
615.
ユーザー
1UXsp
はい 読んだことあるよあれ
616.
ユーザー
I5Ud4
ここでも

非空について

ちゃんと説明してるぞ
617.
ユーザー
I5Ud4
誰が

空だ空だしか言わないんだ?
618.
ユーザー
I5Ud4
勝手に決め付けて

言ってるんじゃないよ
619.
ユーザー
I5Ud4
頭

大丈夫かと

心配になってくるぞ
620.
ユーザー
1UXsp
>>616
南無妙法蓮華経が非空のソースはあるん?
621.
ユーザー
I5Ud4
ちょい

自分の頭

叩いてみ
622.
ユーザー
I5Ud4
スイカみたいな

音がしないか?
623.
ユーザー
I5Ud4
>南無妙法蓮華経が非空のソースはあるん?

南無妙法蓮華経は

亦有亦空・非有非無だろ
624.
ユーザー
1UXsp
非有非空門は生に非ず死に非ず
有門は題目の文字なり
空門は此の五字に万法を具足して
一方にとどこうらざる義なり
亦有亦空門は五字に具足する本迹なり
非有非空門は一部の意なり(御義口伝)

ここのことを言ってるのだろうか?
625.
ユーザー
I5Ud4
天台智顗の四門の料簡で

そう説かれている
626.
ユーザー
I5Ud4
>>624

ああ、それだ
627.
ユーザー
I5Ud4
有門は生なり空門は死なり亦有亦空門は生死一念なり非有非空門は生に非ず死に非ず有門は題目の文字なり空門は此の五字に万法を具足して一方にとどこうらざる義なり
628.
ユーザー
I5Ud4
亦有亦空門は五字に具足する本迹なり非有非空門は一部の意なり、此の内証は法華已前の二乗の智慧の及ばざる所なり、文句の三に云く「七種の方便測度すること能わず」と、今日蓮等の類いは此の智慧に得入するなり、仍て偈頌に除諸菩薩衆信力堅固者と云うは我等行者の事を説くなり云云。
629.
ユーザー
w82oM
>>627
禅では死なないとは言わず死はないと言います。
ここのところのニュアンスが面白いね。
630.
ユーザー
w82oM
>>628
この辺は不生不滅を言ってる気がしますね。
631.
ユーザー
I5Ud4
ここで言う「非有非空門は一部の意なり」の一部って部分的な一部の意味じゃない。

法華経28品の事を一部って言う。
632.
ユーザー
1UXsp
譬喩品に云く「唯有一門」と
門に於て有門・空門・亦有亦空門・非有非空門あるなり

結局、譬喩品の門は四門のどれなんだ?
633.
ユーザー
I5Ud4
一部二十八品の一部ね
634.
ユーザー
1UXsp
>>631
妙法蓮華経の五字は経文に非ず其の義に非ず
唯一部の意なるのみ(四信五品抄)

ここと一緒ですね
635.
ユーザー
I5Ud4
譬喩品に云く「唯有一門」と門に於て

 有門
 空門
 亦有亦空門
 非有非空門

あり
636.
ユーザー
I5Ud4
>>634

そそ。
637.
ユーザー
I5Ud4
譬喩品って何が説かれている
638.
ユーザー
1UXsp
三車火宅の喩えや
639.
ユーザー
I5Ud4
640.
ユーザー
1UXsp
四信五品抄で、五字のその義にあらず、とあるから
ここでは、一部の意ということで、
譬喩品の門は、非有非空門と解釈することが正しいのだろうか?
641.
ユーザー
I5Ud4
空間と意識層を空じることで三界を仕切っていた空間と心の識層が無くなって一つの空間、一つの心に集約された真如の世界が顕れるといった「三界唯心」を譬えとして言われている
642.
ユーザー
I5Ud4
 有門
 空門
 亦有亦空門(三界)
 非有非空門(三界の区切りが無くなった状態)
643.
ユーザー
1UXsp
>>641
それは華厳経では?
644.
ユーザー
I5Ud4
それがなに?

華厳経じゃいけませんか?
645.
ユーザー
I5Ud4
三界唯心を説いているのは華厳経じゃん
646.
ユーザー
1UXsp
区切りがなくなった、というか
三界から出てないとおかしい

三車火宅の喩えは、三界の家宅から出たんだから
647.
ユーザー
1UXsp
>>644
三界からは出てないのですか?
648.
ユーザー
1UXsp
門は、外と内を区切るものだ
649.
ユーザー
I5Ud4
だ・か・ら

そういう考えが三界的な発想なの
650.
ユーザー
I5Ud4
三界で分けて考えているでしょう
651.
ユーザー
I5Ud4
三っつの世界を

〝分けて〟考えちゃだめですよって話
652.
ユーザー
1UXsp
華厳経は全て三界だとした
法華経は三界を超越した
653.
ユーザー
I5Ud4
654.
ユーザー
1UXsp
>>651
いや三界は三界で法華経で何度も出てくる
655.
ユーザー
I5Ud4
三界を超えているだろ

仮一切仮

空一切空

中一切中
656.
ユーザー
1UXsp
>>653
色界と無色界で分けてるやん
657.
ユーザー
w82oM
法介さんはなかなか面倒見がいいな。
俺は二、三回会話してダメだと思ったら相手にしないからね。
658.
ユーザー
1UXsp
>>655
無色界は三界の中やん
659.
ユーザー
I5Ud4
法華経の中で三界は出てくるさー
660.
ユーザー
1UXsp
>>657
まあある程度、教学がないとボクとは話にならんからな
禅宗じゃ無理だよ
661.
ユーザー
I5Ud4
>>657

昨日の晃は昨日の晃

今日の晃は今日の晃

とわたしは見ます
662.
ユーザー
I5Ud4
過去にこだわりませんから
663.
ユーザー
w82oM
>>661
あんた禅に向いてるよ笑
664.
ユーザー
I5Ud4
今、一瞬を

全力で生きてます
665.
ユーザー
I5Ud4
>>663

光栄です^^
666.
ユーザー
1UXsp
>>665
禅宗に褒められて光栄なのか
667.
ユーザー
I5Ud4
>>660

慢心が見え見えだぞー
668.
ユーザー
1UXsp
愚人に褒められたるは第一の恥なり
と宗祖は言われた
669.
ユーザー
I5Ud4
慢心が溢れでてる感じかなー
670.
ユーザー
1UXsp
それじゃ謗法与同だ
671.
ユーザー
1UXsp
>>667
話について来れない人がいるのは仕方ない
672.
ユーザー
1UXsp
慢心ではなくて、ただ事実を事実として言ってるだけ
673.
ユーザー
I5Ud4
朝の勤行はすんだのか?
674.
ユーザー
1UXsp
はい
675.
ユーザー
I5Ud4
そか
676.
ユーザー
I5Ud4
なー、晃
677.
ユーザー
I5Ud4
おまえ

頑張ってるなー
678.
ユーザー
I5Ud4
偉いよ
679.
ユーザー
I5Ud4
皆からやんや言われても

たった一人で

戦っている
680.
ユーザー
1UXsp
恐縮です
681.
ユーザー
I5Ud4
おまえは

本当に

偉い
682.
ユーザー
I5Ud4
ただ

もう少し

有意義な方向性で頑張ってみるのも

いいかもよ
683.
ユーザー
I5Ud4
押しても駄目なら

引いてみなって

言うだろ
684.
ユーザー
I5Ud4
太陽と神風の話しってるだろ
685.
ユーザー
w82oM
晃も自分で作り上げた概念に縛られてる事に気づかないんだな。
686.
ユーザー
I5Ud4
いくら強風で旅人のコートを脱がせようとしても

旅人は逆にコートを離さない
687.
ユーザー
w82oM
だから相手が例え真理を語っても曲がって入る。
688.
ユーザー
I5Ud4
だが

お日様が温かい日差しを浴びせたら

旅人はコートを脱いだ
689.
ユーザー
I5Ud4
大事なのは

柔軟な脳ミソを築くことじゃないかな
690.
ユーザー
1UXsp
日蓮御房は師匠にておはせども余にこはし
我等はやはらかに法華経を弘むべしと云んは
螢火が日月をわらひ蟻塚が華山を下し
井江が河海をあなづり
烏鵲が鸞鳳をわらふなるべしわらふなるべし。(佐渡御書)

いま法介さんに、言いたいことは、これかな
692.
ユーザー
w82oM
>>689
過去の記憶を持ち出さないで、つまり概念を通さないでそのまま聞く
すると相手の言葉が丸ごと入る。
693.
ユーザー
1UXsp
日蓮はあまりに怖い
我らは柔らかに法華経を広める、というのは
宗祖を馬鹿にしてることになるらしい
694.
ユーザー
I5Ud4
>>690

そうか、そうか。
695.
ユーザー
I5Ud4
だがな

その御文の前の文章読んでみ
http://blog.livedoor.jp/inae_sokagakkai/archives/cat_51514.html
696.
ユーザー
w82oM
先入観ってのが邪魔するよね

禅と聞けば禅天魔


もう話にならんね。
697.
ユーザー
I5Ud4
 これはさておく。日蓮を信ずるようであった者どもが、日蓮がこのように大難にあうと、疑いを起こして法華経を捨てるだけでなく、かえって日蓮を教訓して、自分の方が賢いなどと思っている。このような僻人等が、念仏者よりも長く阿鼻地獄に堕ちることは、不便としかいいようがない。

 修羅は仏は十八界を説くが、自分は十九界を説くといい、外道が仏は一究竟道、自分は九十五究竟道といったように、このような僻人等が日蓮御房は師匠ではあるが、あまりにも強すぎる。
698.
ユーザー
I5Ud4
これは日蓮大聖人がなぜ様々な法難に合うのかを門下一同にあてて書かれた御文です。
699.
ユーザー
I5Ud4
大聖人様の御心は、

(ちょい待っててね)
700.
ユーザー
w82oM
>>697
妬みで邪魔する奴がいたからだろ
701.
ユーザー
I5Ud4
探すけどどこだったっけ出て来ん

自分の言葉で話す
702.
ユーザー
I5Ud4
大聖人様が言われるには

私がこうして他宗の僧侶を名指しで批判しるのは、後々の事を考えてのことである。

と言われてその理由を次のように申されていた。
703.
ユーザー
I5Ud4
後々の世では、必ずそれぞれの宗派の門下(信徒ね)どうしがどっちの教えが正しいと言って言い合いが起こるでしょう。

その時の為に私が今、それぞれのトップの人達を相手にどっちが正しい教えかを厳しく討議しているのです。
704.
ユーザー
I5Ud4
教義にくわしくない信徒どうしてもめてなんの意味がありますか

といもいわれている
705.
ユーザー
I5Ud4
それが日蓮大聖人の

本当のお心だよ
706.
ユーザー
I5Ud4
日蓮大聖人というお方が

どんだけ心優しい

お方であったか
707.
ユーザー
1UXsp
>>704
どこでだ
708.
ユーザー
I5Ud4
それは御書を読んでいけば

わかること
709.
ユーザー
1UXsp
自分でいま作ってるようにしか見えん
710.
ユーザー
I5Ud4
>>707

あとで探して見つけとくよ
711.
ユーザー
w82oM
>>700
こう言うやからに日蓮さんは陥れられたんだろうね
良くある事。

鹿野園も俺を陥れようと必死やしな。
712.
ユーザー
I5Ud4
>>709

馬鹿か

おまえ
713.
ユーザー
1UXsp
>>712
いや、率直な感想や
714.
ユーザー
I5Ud4
あとでちゃんと

教えてやるって言ってるだろ
715.
ユーザー
I5Ud4
勝手に決め付けるんじゃない
716.
ユーザー
I5Ud4
じゃあ

今から続けて

探してくる
717.
ユーザー
1UXsp
そうか 怒らんでくれ
718.
ユーザー
w82oM
悟れば心眼が身につくよ
719.
ユーザー
293rE
>>685
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ鹿野園さんがあ~だのこ~だの囚われているのがカムイたんじゃんwww

呆れるよwww
720.
ユーザー
293rE
>>663
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ鹿野園さんがあ~だのこ~だの囚われているカムイは禅に向いていないねwww

呆れるよwww
721.
ユーザー
AvqzB
ウンコにタカるハエ〜

ローラーウンコの体力は
回復だ〜
🤢
722.
ユーザー
I5Ud4
そうして

またいつもの

負けられない戦いがはじまる
723.
ユーザー
AvqzB
ローラーウンコの
逆襲の時が来た〜〜


守護神ベルゼルブが
上空を゙旋回している〜
🤢
724.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
w1P5d
おっ、ウンコにたかるハエの登場だ
725.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
w1P5d
ムイムイを非難している
726.
ユーザー
293rE
>>724
∞ノノハ∞ ~~~∞ピタッ!
川^〇^ハレ   ( ; ゚Д゚) ←でおーたん
727.
ユーザー
AvqzB
ベルゼルブガールズ
襲撃だ〜
🤢
728.
ユーザー
CrIO4
麦はおそらく鹿野園と同じ宗教団体の一員かなんかで二人は裏で繋がってる。
729.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
w1P5d
まさに、ハエの王😫
730.
ユーザー
293rE
>>725
∞ノノハ∞
川^〇^ハレカムイたんはやっている事と言っている事が違うじゃんwww

指摘ねwww
731.
ユーザー
CrIO4
以前、麦は鹿野園が別人を装って書き込んでるって言われるくらいだからな。
本当に鹿野園だったりして
732.
ユーザー
I5Ud4
晃、

探すけどみつからん、、、。

なので今日は別の角度からお前に話しをしたい。

ここは鹿野園中心のスレだから

https://talk.jp/boards/psy/1692187662

こっちで話から移動よろしくー
733.
ユーザー
293rE
>>731
∞ノノハ∞
川^〇^ハレそんな妄想しているのはカムイたんだったでしょうwww
734.
ユーザー
hyqzV
守護神ベルゼルブ執拗に 旋回〜〜
🤢
735.
ユーザー
cZYqe
おはようございます😃

https://i.imgur.com/fDP2Kwz.jpg
736.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
w1P5d
>>735

横浜スタジアム
737.
ユーザー
RtpFY
>>663
法介さんは、禅宗もキリスト教も網羅できるだろうね。

「でおーちゃま超え」を目指していただきたい。
738.
ユーザー
s46xj
>>734
そして空振りに終わる
739.
ユーザー
s46xj
>>737
悟りは近いかもしれない
740.
ユーザー
1UXsp
>>732
つまり自作だったってことや
741.
ユーザー
1UXsp
教義に詳しくないなら教義を学べ
と宗祖ならいう
742.
ユーザー
1UXsp
行学の二道をはげみ候べし
行学たへなば仏法はあるべからず(諸法実相抄)
743.
ユーザー
RtpFY
>>739
禅宗で悟ったら、次は「キリスト教の救い」を学ぶのが

法介さんには、お勧め
744.
ユーザー
s46xj
>>743
キリスト教は色々宗派があ?けど、人間は神を形どった不完全なものとする宗派は仏教と相反する。
また、自分があって神がいるとなると二対立がおこる。


まぁ、神との合一って宗派がキリスト教にはあるらしいけどね。
745.
ユーザー
P6Dxz
ω・`)
746.
ユーザー
1UXsp
>>745
また元気にスレ回してくれ
747.
ユーザー
293rE
>>735
∞ノノハ∞
川^〇^ハレおはようございます

弟が高校生の時高校野球の試合で横浜スタジアムに立って
親戚総動員で応援に行ってwww

麦は応援に行かなかったけど試合の後皆で中華街で食事したみたいで
行けばよかったぁ~って思いましたwww.
748.
ユーザー
RtpFY
>>744
仏教とキリスト教を、同時に信仰しようとすると、
脳が壊れる恐れがあります。

客観的に研究すれば、大丈夫かも。

栄進軍曹は、同時に信仰しようとして、脳が壊れたのかもね。
749.
ユーザー
s46xj
キリスト教はあんまり詳しくないけど、東方が仏教に近い気がする。
日本には西方が入ってきたんだよね。
750.
ユーザー
1UXsp
キリスト教でいうところの神は
仏教でいうところの西方浄土の阿弥陀仏
751.
ユーザー
1UXsp
アジア人なのに、アジアの教主の
釈迦牟尼仏を捨てて、ヨーロッパ信仰が
日本でも鎌倉時代に、流行った それを日蓮は責めた
752.
ユーザー
1UXsp
自殺してヨーロッパに生まれ変わりたい
とする念仏信仰 題目とは全然違う
これを一緒だという人は何も分かってない
753.
ユーザー
s46xj
>>748
キリスト教から禅宗に改宗するのは良く聞く事なんですけど、禅宗からキリスト教に改宗ってのはちょっと聞いた事ないですね。
参考までに。
754.
ユーザー
1UXsp
念仏は、ひたすら無気力
755.
ユーザー
RtpFY
>>749
東方のことは、あまりわかりません。
ザビエルは、カトリックでしたね。
756.
ユーザー
s46xj
>>754
なるほどね、晃は日蓮さんの他宗教批判のモノマネだけして、日蓮さんの真意がまるでわかっていない。
そう言う事ね。
757.
ユーザー
1UXsp
>>756
本当に、当時は自殺ブームが巻き起こった
念仏の高僧ほど
758.
ユーザー
1UXsp
それを止めるのは、何も悪くない
日蓮が強情だ、とかじゃなくて、慈悲深いから
759.
ユーザー
s46xj
>>757
今の念仏の高僧はどうなんです?
760.
ユーザー
1UXsp
>>759
まあ、中途半端なんじゃないか
信心はあるのかないのか、分からん
761.
ユーザー
293rE
∞ノノハ∞
川^〇^ハレカムイたんは禅師の口真似で言っている事とやっている事が違うwww
762.
ユーザー
1UXsp
それはそれで、まあ助かっている部分はある
真面目に信仰するほど、毒にやられるから
763.
ユーザー
1UXsp
念仏は真面目にするほど
もはや自殺するしかなくなる
764.
ユーザー
1UXsp
宗教は、劇薬だから
処方を間違うと猛毒になる
765.
ユーザー
1UXsp
イスラエルのイザコザとかみるに
つくづく思う
766.
ユーザー
1UXsp
それならまだ無宗教の方がマシとなる
767.
ユーザー
RtpFY
>>753
おっしゃる通りですね。
ちなみに、私は「法華経は聖書に似ている」という説を支持しています。

   法華経の文底に秘められた真理
    
https://kakuyomu.jp/works/1177354054881692260/episodes/1177354054881698398

また、若いときに統一教会に1年間、ハマったので、
キリスト教を批判的な視点で研究する癖があります。

私は禅宗を、南直哉という僧の書籍で学んだので、
今更、キリスト教に改宗する気は起こりませんね。

ひたすら、キリスト教を批判的視線で研究しています。
768.
ユーザー
1UXsp
真面目じゃないからまだ助かってる人は
エロ和尚とかなんじゃないかな?
思い詰めて突進する邪義ほど、怖いものはない
769.
ユーザー
RtpFY
>>768
統一教会のおかげで、不真面目になりました
770.
ユーザー
1UXsp
真面目に励むってことは
その道が間違ってた時、とてもリスクが高い

不真面目とか不良とか言われる存在も
ある意味では、リスクヘッジなんだよな
771.
ユーザー
RtpFY
>>763
それは あるね
772.
ユーザー
s46xj
>>767
キリスト教批判にエネルギーを注がないで悟り目指したほうがいいと思うよ
773.
ユーザー
RtpFY
>>770
>>とてもリスクが高い

死ぬ確率が高くなるよね
774.
ユーザー
RtpFY
>>772
それが、不思議なことに、「悟り」には興味が湧かないのですよ。

「救い」にしか興味がない
775.
ユーザー
s46xj
>>774
うーん、悟ると救われるんですけどね。
776.
ユーザー
1UXsp
>>773
というか、我に正義あり!
と盲信する人ほど、怒りやすい

思い通りにいかなくなった時

仏教だと、死ぬことよりも
怒ることの方が怖いことらしい

これを地獄に堕ちたと、譬喩する
777.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
w1P5d
777
778.
ユーザー
1UXsp
現代医学でも
人間はストレスで病んでしまう
ストレスは大敵、とある
779.
ユーザー
s46xj
救いとは何か?
自分で縛った縄をほどく感じです。

ほどけば仏と言われた方もいます。
780.
ユーザー
Ni1uu
>>774
エロ和尚さんの言う救いって
自身ではなく他人をって感じがするが
自身は救いを求めているんか?
781.
ユーザー
RtpFY
>>775
宮沢 賢治「世界がぜんたい幸福にならないうちは個人の幸福はあり得ない」
https://e-happiness.co.jp/kenji-miyazawa-there-can-be-no-personal-happiness-until-the-world-is-completely-happy/

宮沢賢治は、浄土真宗の父親と大喧嘩をして
日蓮宗に改宗して家出した人物です。

まさに「利他」を貫いた人であり、
「世界がぜんたい幸福に・・・・」というフレーズには、共感しています。

まあ、「悟り」が先か、「救い」が先か・・・・という議論ですが、
「鶏が先か、卵が先か?」という水掛け論になりそうですね。
782.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
w1P5d
菩薩タイプですな
783.
ユーザー
RtpFY
>>776
法介さんは、沸点が低そうですね。
聖ウン師は、キリスト教を学んでから、沸点が上がった感じです。
784.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
w1P5d
独覚タイプではない
785.
ユーザー
RtpFY
>>779
なかなか、深いですね。
786.
ユーザー
1UXsp
>>783
まあ法介さんは、次の日にはコロッとしてる感ある
787.
ユーザー
1UXsp
そんなに、執念深くない
788.
ユーザー
s46xj
>>781
悟りとは自分幸福になれば世界全体が幸福になると言えます。


ちなみに雨にも負けずは悟りを開いて悟りを忘れた人の人間像です。
789.
ユーザー
RtpFY
>>780
これに似た感情ですかね?
自分でも、よくわかりません。

https://talk.jp/boards/psy/1690657093
105 名前:リダン◆iKlPp4IWRY[sage] 投稿日:2023/07/31(月) 15:47:48.46 ID:BSMYO [2/13]
>>仏教の頂くという考えは
>>とても理に適ってますね
私に不利なのは誰かにとっての利なので
それを喜ばしいと思うことですかね
790.
ユーザー
1UXsp
あと、法華経だと、地獄も開くから
別に、怒ったらダメだというわけじゃないんだよな
地獄もそのまま、諸法実相
791.
ユーザー
1UXsp
それが十界論の十界互具らしい
少なくとも、晃の理解なら
792.
ユーザー
pDwgA
「痛いとはどういうことだ」(昭和天皇)。
四日市では、昭和天皇に「咳」をさせる部落民がいたし、水俣市では昭和天皇の体に激痛を引き起こす部落民がいた。
水俣病は控訴審まで行っているらしいね。
よくもまあ、そのような生き恥を晒せるものだ。
「このど庶民が!」(江頭豊)
どっちが大人か分からん。
793.
ユーザー
RtpFY
>>788
>>悟りとは自分幸福になれば世界全体が幸福になると言えます。

なんか、似てますね
買い物おちです

https://sairenji.tokyo/shinsyu/20/
弥陀の五劫思惟の願をよくよく案ずれば、ひとえに親鸞一人がためなりけり
794.
ユーザー
Ni1uu
>>789
すぐ人の黒歴史を貼る ww
795.
ユーザー
Nnmdv
そ、そうなのか〜
ベイダー卿
恐るべきやな〜
😫
796.
ユーザー
1UXsp
>>789
>私に不利は誰かの利

これはチェスをやるとつくづく思う
797.
ユーザー
1UXsp
世の中が、チェスボードじゃないことを、願う
798.
ユーザー
VsfNu
>>477
> 「阿頼耶識のなかにあって無漏を生じる先天的な種子」って〝具体的〟に何なんですか?

というか、あまり改行しないでくれませんか?
辺レスする時面倒なので。

具体的には、対治的に有漏の種子に効用をもたらす可能性と云えましょう。
また、無漏の色や心を生じる因とも云えましょう。
799.
ユーザー
VsfNu
>>735
おはようございます。
800.
ユーザー
VsfNu
次スレです。

【全宗教歓迎】悟りをひらいた人のスレ858【talk掲示板】
https://talk.jp/boards/psy/1699235664


一行レスや無駄な改行はやめましょう。
他の方が読み易い様に配慮しましょう。
カムイさんや法介さん、JBLさんは、他人への誹謗中傷を控えましょう。

それでは本スレを引き続きお楽しみ下さいませ。

栖雲居士 合掌
801.
ユーザー
zqbt8
>>793
似てると言うか宮沢賢治の発想と逆なんです。
802.
ユーザー
AQoaW
老荘思想(ろうそうしそう)。
天の「道」は、余りあるものを減らして、足りないものを補う。万物はゼロに帰る。
坐禅(ざぜん)、読書、囲碁、将棋。
803.
ユーザー
AQoaW
老荘思想(ろうそうしそう)。
天の「道」は、余りあるものを減らして、足りないものを補う。
万物(ばんぶつ)はゼロに帰る。
坐禅(ざぜん)、読書、囲碁、将棋。
804.
ユーザー
VsfNu
21 カムイ◆wxnBcJ8ZogOS[] 2023/11/06(月) 12:12:59.18 ID:zqbt8
鹿野園はまたスレ主を乗っ取ったのかあほやな


「スレ主を乗っ取った」って???

そもそも「スレを乗っ取ったり」してませんし、私は人様に対して生霊と化して憑依する様な事はしませんし、そんな霊能力はありません🤭

もしその様な能力があるのなら、カムイさんに憑依してその心の病を治癒して差し上げたいのですが😚
805.
ユーザー
KOooA
>>804
>もしその様な能力があるのなら、カムイさんに憑依してその心の病を治癒して差し上げたいのですが😚

いや、笑わせてもらいました😁
806.
ユーザー
Nnmdv
ローラーウンコ

元気だせえ〜

🤢
807.
ユーザー
VsfNu
あの人ってコピペ引用するのは良いんだけど、主張とその引用の中味が違うんですよね。
808.
ユーザー
Sf3hX
マウントゲームの当然の帰結になりつつあるようじゃな
809.
ユーザー
Nnmdv
ローラーウンコお怒りである




🤢
810.
ユーザー
Nnmdv
ローラーの
ウンコマグマ噴火濃度は



いかほどですか?


🤢
811.
ユーザー
Sf3hX
ブツブツ相手に文句と言い訳だけするモードに入るとドヤれないから鹿的には「面白くない」となりますな

これが続くと書き込まなくなるじゃろうて
812.
ユーザー
LFykR
こんばんは
813.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
kC9FC
こんばんは~😄
814.
ユーザー
Nnmdv
ローラー
もどってこ〜い





😭
815.
ユーザー
Nnmdv
ローラーは
新スレで
頑張っていた〜🤢
816.
ユーザー
pDwgA
で、上皇・上皇后・秋篠宮・皇太子などは「公害」とチェックオフを適当に混ぜ合わせて、「戦争」と称する「タカり」をやっているわけであるが、「エンドマップ」も「妥協」もそこにはない。
私にカネがあり次第、続けていくのだろう。
天皇をやめて首相に専念したい。
それでも、そのような皇族は「チェックオフと公害」をやめようとはしない。
金持ちが希望を持てない国にしているのが今の皇室である。
「一貫性のない者は卑怯な手を使う」
小沢一郎も、各皇族も、はっきり言って「ひとつの仕事を続けたことはない」のだろう。
私は、アメリカ合衆国(世界第一位)の学問も、中国(世界第二位)の学問も、ドイツ(世界第三位)の学問も語ってきたが、秋篠宮は自らの国際関係論(どの国の言語で知性を育んできたか?)を明らかにしていない。
徳仁も「ただの倭人」ということを証明したが、秋篠宮もたかが知れている。
817.
ユーザー
pDwgA
「歳のせいだろう」
ガンや心臓病の手術をしない限り、お年寄りの体は不自由にはならない。
小沢一郎や秋篠宮によって体を軍事攻撃されてはいないか?(公害と言います)、さらには銀行口座からお金を盗まれてはいないか?(チェックオフと言います)、裕福なお年寄りを取り巻く金と健康には注意しよう。
小沢一郎や秋篠宮が官公労(連合)を用いて、ガンや心臓病の手術をしたことのないお年寄りのお身体を不自由にさせている(公害)さらには財産を盗んでいる(チェックオフ)ならば、国を相手にした仮処分がかけられないことから(平野事件)、岸田首相や天皇陛下の高度な政治意思によってやめさせるしかない。
まあ、退職金というのは「自分が職場で作り出した居場所」をいなくなった後にみんなが奪い合うことから支払われるお金である。
誰だって「どのようにしてそのような居場所を作り出したか?」を本にしたいと考えている。
このことを退職金増税と呼ぶ。
私も首相としてはほとんど「卒業」扱いだ。
みんなが安定軌道に乗った日本国の政治を奪い合っている。
しかし、後継者としての条件は「私のカネにタカらないこと」(チェックオフしないこと)と「お年寄りを痛い目に合わせないこと」(公害をやらないこと)の二つである。
石破茂は少なくとも「両方やる」と言っているので外しだ。
818.
ユーザー
pDwgA
私がなぜ「増税」路線を突き進んだかというと「各政治家が本の印税を政治資金にし、お年寄りから盗んだり、お身体を不自由にさせて欲しくなかった」からである。
「なんでもありって最強っすね」と言った橋本真也を私は容赦なくぶん殴ったことがある。
贈収賄罪の保護法益が「職務の公正と国民の信頼」となっている。
「職務の公正だけでいいじゃないか?」というのを純粋性説と呼ぶ。
しかし「何か悪いことをやっているんじゃないだろうな」という国民感情を「国民の信頼」として含めることにした(判例・通説)。
「何か悪いこと」と言っても、「お年寄りからカネを盗む」(チェックオフ)「お年寄りの体に危害を加える」(公害)と言ったものをどの政治家も「必ずしもすべてがキレイな金ではない」と語ってきたのだ。
この辺は、しっかりとした説明責任を果たさなければならない。
安倍とか菅の「カネへの汚さ」そして「暴力」には参り切ってるんだよね。
石破茂・河野太郎・小泉進次郎の「国際関係論」(どの国の言語で自分の知性を育んだのか?)も、内閣総理大臣になって「この程度でした」と言われたらたまらないんだよ。
私は、国や政治を安定させたが「俺でもできる」と思って欲しくない。
政治が汚くないと「風邪を引く」という人もいるだろう。
実際に「部屋を掃除したら風邪引いた」という人もいる。
「お年寄りからカネを盗み」「お身体に危害を加える」以外の、何かもっとまともな「汚さ」が必要なのではないか?
たとえば「女社会をもっと引き込む」など。
https://youtu.be/0w09GzJo9s0?si=H3DaWUoKw6rwz6Fm

Blue gray
819.
ユーザー
pDwgA
私も「世界の政党」「世界の政治」は詳しくはないが、イギリス労働党は「受け取るものは受け取って、お返しをするのはやめよう」という政党だったと記憶している。
「お年寄りへのチェックオフ」は行っても「お年寄りのお身体に危害を加えるのはやめよう」(公害の禁止)という意味か?
820.
ユーザー
VsfNu
またまた仏教とは無関係な部外者さんが噴飯ネタをご披露されてます😚

先日指摘して本人が訂正したのに😚

 仮=「色即是空」順観の十二因縁
 空=「空即是色」逆観の十二因縁
 中=「色即是空 空即是色」

ですって🤭

そもそも順観はともかく、逆観って逆からって事じゃ無いんですけどね。

 発生順~順観、生起門(無明があるから行がある・・・)
 消滅順~逆観、還滅門(無明が滅すれば行

プププwww ( ´_ゝ`)
プププwww ( ´_ゝ`)
プププwww ( ´_ゝ`)
プププwww ( ´_ゝ`)
プププwww ( ´_ゝ`)
821.
ユーザー
VsfNu
仮に当て嵌めるとすれば

 仮=×「色即是空」⚪︎「空即是色」
 空=×「空即是色」⚪︎「色即是空」

って本人が訂正したのに🤭
認知症かももももwww

プププwww ( ´_ゝ`)
822.
ユーザー
Nnmdv
ローラーウンコ
降臨っー
お威張りビーム〜〜〜〜



🤢
823.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
w1P5d
誰にも伝わらない、自己完結型の威張り
824.
ユーザー
Nnmdv
サイコお威張りで
ローラー
ビクトリー



🤢
825.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
w1P5d
>>820

1人でやたらウケてるが、
何がおもしろいのかは
本人以外の誰にも分からない



プププwww ( ´_ゝ`)
プププwww ( ´_ゝ`)
プププwww ( ´_ゝ`)
プププwww ( ´_ゝ`)
プププwww ( ´_ゝ`)
826.
ユーザー
gPdoz
取り敢えず、くやしいのうはヒシヒシと伝わってくる

すごい表現力だ

さすが鹿さまw
827.
ユーザー
VsfNu
またまた仏教とは無関係な部外者さんが、支離滅裂な妄想ファンタジーをご披露されてますね😚

 
>362 法介◆T3azX0Hk1U 2023/11/06(月) 21:06:18.88 ID:I5Ud4
 >更に段をまたいで七識について次のように申しております。
 >問うていわく。摂大乗論師(無著)は、七識はこれ執見の心と説く。なんぞこれ実慧の解脱というを得んや。
 >答えていわく。迷を転じて解を成ず。もしは迷執を離れて、いずこにか別して実慧の解あらん。ゆえに知る、七識は非迷非解、迷解を説くを得る解のゆえに、即ち是れ実慧の解脱なり。

>363 法介◆T3azX0Hk1U 2023/11/06(月) 21:06:42.96 ID:I5Ud4
>これをもって天台及び日蓮教学では第七末那識を仏の意識と考えます。

ですって😚

(続く)


828.
ユーザー
VsfNu
>>827(続き)
で、これ、ほんとかなぁって思ったのでチェックしたんです※。

あれぇ?????
>第七末那識を仏の意識 なんてどこにも無いじゃないですか?
更には、

>問曰。攝大乘論師説七識是執見之心。
(問うて曰う。摂大乗論師は、七識は是れ執見の心なりと説く。)
>何得言是實慧解脱耶。
(何ぞ是れ実慧解脱と言うことを得んや。)
>答曰。轉迷成解。若離迷執何處別有實慧之解。
(答えて曰う。迷を転じて解を成ず。若し迷執を離れば、何処に別に実慧の解有るや。)
>故知七識非迷非解得説迷解。
(故に知んぬ、七識は迷に非ず解に非ず、迷解を説くことを得。)
>解故即是實慧解脱。
(解なるが故に即ち是れ実慧解脱なり。)
>(『維摩経玄疏』)

ってあるんですよねぇ😌

(続く)
829.
ユーザー
VsfNu
>>828(続き)
ちょっと以下の読み下し文の違いが気になりますねぇ😚

 >もしは迷執を離れて → 若し迷執を離れば
 >七識は非迷非解 → 七識は迷に非ず解に非ず
 >迷解を説くを得る解のゆえに → 迷解を説くことを得
 >即ち是れ実慧の解脱なり → 解なるが故に即ち是れ実慧解脱なり。

いや、これじゃ、意味がだいぶ違って来るんじゃないんですか?

これねぇ、そもそも智顗大師の仰りたいのは大乗仏教の特色である「煩悩即菩提」の事じゃないんですか?

>若し迷執を離れば、何処に別に実慧の解有るや。

ってあるように「迷いなければ悟りもなし」って事でしょ?
つまり「末那識なければ実慧解脱もなし」って事でしょ?

「第七末那識を仏の意識」なんかではないでしょ?

www

※
SAT大正新脩大藏經テキストデータベース

https://21dzk.l.u-tokyo.ac.jp/SAT2018/master30.php

関連論文 「『維摩経玄疏』訳注(9)
https://soka.repo.nii.ac.jp/record/40823/files/sokadaigakujinbunronsyu0_34_05.pdf


831.
ユーザー
VsfNu
知ってる人から見れば一笑に付す程度の戯言なのですが、知らない人は騙されますね、これ。

832.
ユーザー
VsfNu
類は友を呼ぶと云いますが、なんとなく棲み分けが出来そうな雰囲気ですね😚
彼らには出来ればメンヘラ板に移って貰いたいのですが、まぁ無理でしょうから。

ここでは妄想ファンタジーを指摘して糺し、知らない方が騙されないように注意喚起するようにしましょう。
833.
ユーザー
VsfNu
毘盧舎那仏と盧遮那仏は同じなのですが😚

変態なんですかねぇ・・・
834.
ユーザー
pDwgA
憲法というのは「憲法判断によって、指導者はこのような人ということを決める」法律であるが、私有財産制度の保障つまり「お年寄りへのチェックオフをするのならば首相にはしないよ?仕事をしてよ!」という意味だろう。
あるいは、奴隷的拘束の禁止「お年寄りを痛い目に合わす」者も同様だ。
内閣総理大臣とは「天皇が任命する」ものである。
各皇族が率先して、私有財産制度の保障・奴隷的拘束の禁止を破っているのだから、「一生、天皇にはなれない人」「一生、首相にはなれない人」は決まってくる。
お年寄りが同意しない限り、デタラメ天皇・デタラメ首相は出せない。
憲法判断とは基本的に「あなたは日本経済の鼓動を聞けますか?コントロールできますか?」ということである。
「天」「天命」が「エッチな話」「J-POPの話」をしろと言われているのだ。
秋篠宮のタイのソープ視察は問題ではない。
「チェックオフ」「公害」が問題なのだ。
https://nikkei225jp.com/chart/

日経平均
835.
ユーザー
pDwgA
ドイツ的「文書」では、チェックオフ・公害は、このようなごく単純な論証になる。
しかし、アメリカは「お年寄りを痛い目に合わせるのは愛が汚染されるから」であるとしている。
文書とは異なる「深み」のある議論がアメリカではなされている。
https://youtu.be/AMhjZttVY4o?si=2sL6-46MMnz0WwFX

「才能とは男社会で磨くものだ」「女を口説いてすいすい出世されてたまりますか?」
私は、東大ではボクシング部で才能を磨いた。
バルセロナオリンピックなど夢のまた夢。
これが「公害」問題の原点にある。
「出世のために女を口説く?」
私の体目当てじゃないのならあなたの言っていることさっぱり分からないし〜。
これも公害問題に味方した。
ドイツにかぶれた江頭豊なら「このど庶民が!」で済む話である。
チェックオフも、それなりに理由がありそうだ。
「ええ?政府が悪いことをすると処女たちがあなたに味方するんだよ?」「貯金はむしろ増えるんだよ?」
これがアメリカ的チェックオフの説明であった。

「水俣病控訴審?」
そもそも国鉄民営化の時の労働争議の事件が中央労働委員会で固まっていて、たまに「これをちょっと動かしてみようか?」というのが司法というものである。
水俣病?いつの話だ?となっても「このど庶民が!」の解釈論争をめぐって「動かしてみようか?」となるのだろうか?
836.
ユーザー
pDwgA
日本政府は「公害問題」を「工場から排泄される有機水銀の問題」
「煙突の煙」と教科書に記し、「菊タブー」の仲間入りをさせた。
「公害」「チェックオフ」の二つが解ける政治家の登場を待った。
各政党は「官僚叩き」に熱心だったが、本質は理解していなかった。
https://youtu.be/Ezf1jDeLGsY?si=jsVL3NYPH5u265eW

Moon
837.
ユーザー
AQoaW
老荘思想(ろうそうしそう)。
人生を全て諦めて無欲に生きる。
苦しみの無い安楽な人生。
坐禅(ざぜん)、読書、囲碁、将棋。
838.
ユーザー
293rE
∞ノノハ∞
川^〇^ハレJBLたんはよく法介たんのレスに
"なるほど" って納得しているけどwww

JBLたんは自称読解力があって偏差値も高いみたいですからね

是非とも古文を現代語訳してもらいたいですね♪

現代語訳お願いします♪
>問曰。攝大乘論師説七識是執見之心。
(問うて曰う。摂大乗論師は、七識は是れ執見の心なりと説く。)
>何得言是實慧解脱耶。
(何ぞ是れ実慧解脱と言うことを得んや。)
>答曰。轉迷成解。若離迷執何處別有實慧之解。
(答えて曰う。迷を転じて解を成ず。若し迷執を離れば、何処に別に実慧の解有るや。)
>故知七識非迷非解得説迷解。
(故に知んぬ、七識は迷に非ず解に非ず、迷解を説くことを得。)
>解故即是實慧解脱。
(解なるが故に即ち是れ実慧解脱なり。)
>(『維摩経玄疏』)
839.
ユーザー
OXst3
【読経のすすめ:臨済宗 年回忌法要(一般的な法事:開経偈、般若心経、大乗妙典観世音菩薩普門品偈、白隠禅師坐禅和讃、四弘誓願文をお唱え致します)】 - 27,18
https://www.youtube.com/watch?v=LJFjarnZoJY

読経のすすめ:3分54秒
https://www.youtube.com/watch?v=bMLjFlY3TyQ

延命十句観音経 シリーズ巡礼 観音様に捧げるお経③ - 10,49
https://www.youtube.com/watch?v=jmQBdL3TVc4&t=25s

ミックスリスト - 【観音経 】慈悲と救いであらゆる願いが叶う偈文 ・7分 字幕付き 「妙法蓮華経観世音菩薩普門品第二十五偈」 読経唱和/松島龍戒
https://www.youtube.com/watch?v=_CyvlLqEWUs&list=RD_CyvlLqEWUs&start_radio=1&rv=_CyvlLqEWUs&t=0
840.
ユーザー
OXst3
>>839
ミックスリスト - 【煩悩をそのまま幸せへと変える教えがあります!】 「超やさしく解説」  煩悩即菩提と懺悔文
https://www.youtube.com/watch?v=aChAkxdqbMA&list=PLABAVsyN_G9S18YjiPAr6z9vqiyn-yTQf

「禅をきく会」配信版/講師:ネルケ無方 - 1,00,56
https://www.youtube.com/watch?v=0LDTDGJokmI

【禅のこころ-曹洞宗-】2022年3/15禅をきく会~藤田一照老師ご講演抜粋~ - 28,41
https://www.youtube.com/watch?v=PJfZVBZIFn4

【第1~3回:般若心経に学ぶ】 花園大学総長 横田南嶺 | 禅・仏教講座「禅とこころ」 2022年4月12日(火)
https://www.youtube.com/watch?v=rkXeP2VFQD0
https://www.youtube.com/watch?v=S_JeTaf9HGY&t=22s
https://www.youtube.com/watch?v=5C6ywqOwUgc
841.
ユーザー
OXst3
>>840
【第4回:般若心経に学ぶ】 花園大学総長 横田南嶺 | 禅・仏教講座「禅とこころ」 2022年10月11日(火) - 1,07,29
https://www.youtube.com/watch?v=F5GyTGmDs3Y

【第5回:般若心経に学ぶ】 花園大学総長 横田南嶺 | 禅・仏教講座「禅とこころ」 2022年11月8日(火) - 1,05,52
https://www.youtube.com/watch?v=yuWkXgksUa4

【第6回:般若心経に学ぶ】 花園大学総長 横田南嶺 | 禅・仏教講座「禅とこころ」 2022年12月13日(火) - 1,11,59
https://www.youtube.com/watch?v=d__szDikZB0
842.
ユーザー
OXst3
【龍雲寺ダンマトーク:般若心経に学ぶ生き方】臨済宗円覚寺派管長 横田南嶺老大師猊下 - 1,30,16
https://www.youtube.com/watch?v=v_OS0CY9IzM

白隠禅師 軟酥の法 - 7,10
https://www.youtube.com/watch?v=pTPCAt5DFKo

【誘導瞑想】神様の万能薬|自律神経、肉体の健康や回復、症状や苦痛の緩和、人生の成功や幸福を目指す|白隠禅師「軟酥の法」現代アレンジ版 - 14,20
https://www.youtube.com/watch?v=xhi8XH_hPmY

【30分寝たまま聞くだけの丹田呼吸法】深い眠り&ストレス解消&丹田覚醒で人生が好転する白隠禅師の内観の秘法 - 27,02
https://www.youtube.com/watch?v=8m2IUhYiMXA
843.
ユーザー
OXst3
丹田のすごい効果と鍛え方 実は誰でもやったことがある◯◯で活性化します - 23,28
https://www.youtube.com/watch?v=HyBMBEZq-tk

たった1分で身体能力を上げる丹田ストレッチ - 12,59
https://www.youtube.com/watch?v=T7GdXCW-dhc

丹田を鍛える姿勢【骨盤底筋を締めないと丹田呼吸法はて゛きません】 - 8,01
https://www.youtube.com/watch?v=elcEZwASIy8

息の●●すぎに要注意!こんな呼吸をしている人はストレス耐性がどんどん下がります - 10,30
https://www.youtube.com/watch?v=9OSWs4OXdyo
844.
ユーザー
OXst3
845.
ユーザー
yIBDk
老荘思想(ろうそうしそう)。
人生を全て諦めて無欲に生きる。
苦しみの無い安楽な人生。
坐禅(ざぜん)、読書、囲碁、将棋。
846.
ユーザー
XkgtY
「ねぇ、ねぇ、聞いて!聞いて!◯◯は××なんだじょーーー!!」の承認要求の強烈な二人が出逢ったとしましょう。

二人は互いに相手の主張などなどどうでもよく、言いたい事をとにかく言う訳です。
言い合いのではなくて言うだけです。
言いたいだけだから。

一種のガス抜きみたいなものでしょうね😧

そのうち言いたい事が一通り言い終わった後、相手がそれを理解しているかの確認作業に入る訳です。

……結果は目に見えてるでしょうね🤭
847.
ユーザー
XkgtY
訂正

「ねぇ、ねぇ、聞いて!聞いて!◯◯は××なんだじょーーー!!」の承認要求の強烈な二人が出逢ったとしましょう。

二人は互いに相手の主張などなどどうでもよく、言いたい事をとにかく一方的に言う訳です。
言い合うではなくて言うだけです。
言いたいだけだから。

一種のガス抜きみたいなものでしょうね😧

そのうち言いたい事が一通り言い終わった後、相手がそれを理解しているかの確認作業に入る訳です。

……結果は目に見えてるでしょうね🤭
848.
ユーザー
adT6N
お威張りローラー



🤢
849.
ユーザー
XkgtY
終いには「そうして俺様の言う事を聞かない?理解しない?」って発狂して物別れです😚

まぁ、此のレスを読んで必死になって取り繕っているようですが😚
850.
ユーザー
XkgtY
そうした場合、大抵はエロか雑談に奔る。
いつものパターンです😚
851.
ユーザー
Ysah4
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ

>「ねぇ、ねぇ、聞いて!聞いて!◯◯は××なんだじょーーー!!」の承認要求の強烈な二人が出逢ったとしましょう。

「ねぇ、ねぇ、聞いて!聞いて!◯◯は××なんだじょーーー!!」

大概いつもコレですねwww

そして否定されると相手にしてやらん!www
お前には理解出来ないwww
疲れるだけだwww

あとは呪!呪!呪!呪!の方のパターンになりますね

852.
ユーザー
yIBDk
老荘思想(ろうそうしそう)。
人生を全て諦めて無欲に生きる。
苦しみの無い安楽な人生。
坐禅(ざぜん)、読書、囲碁、将棋。
853.
ユーザー
XkgtY
そうそう、それです🤗
あのお二方はなんだか似てますよね。

早速近親憎悪の気配がしますし🤗
854.
ユーザー
adT6N
ベルゼブブ本格支援〜
🔥
855.
ユーザー
adT6N
ベルゼブブの支援により
ムイムイ大将軍は
引っ越ししたのか〜?
😄
856.
ユーザー
Ysah4
∞ノノハ∞
川^〇^ハレでおーたんを恐れてかカムイたん禅の専門スレには行っていないみたいですねwww

857.
ユーザー
Ysah4
>>854
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ仏教の勉強させていただいています♪
858.
ユーザー
yIBDk
老荘思想(ろうそうしそう)。
人生を全て諦めて無欲に生きる。
苦しみの無い安楽な人生。
坐禅(ざぜん)、読書、囲碁、将棋。
859.
ユーザー
WkXWS
おはようございます😃

https://i.imgur.com/90yLSbp.jpg
860.
ユーザー
XkgtY
>加行無間此智生時體會眞如名通達位。
(加行の無間に此の智の生ずる時に、真如に体得すれば、通達位と名づく。)
>初照理故亦名見道。然此見道略説有二。
(初めて理を照らすが故亦見道と名づく。然も此の見道に、略して説かば二有り。)
>一眞見道。謂即所説無分別智。
(一には真見道。謂わく、即ち説きぬる所の無分別智ぞ。)
>實證二空所顯眞理。實斷二障分別隨眠。
(実に二空所顕の真理を証し、実に二障の分別の隨眠を断ず。)
>雖多刹那事方究竟而相等故總説一心。
(多刹那に事方に究竟すと雖も、而も相等しきが故に総じて一心と説けり。)
>有義此中二空二障漸證漸斷。以有淺深麁細異故。
(有義は、此れが中には、二空と二障とを漸く証し漸く断ず。浅深と麁細と異なることを有るを以ての故にという。)
>有義此中二空二障頓證頓斷。由意樂力有堪能故。
(有義は、此れが中には、二空と二障とを頓に証し頓に断ず。意楽の力堪能有るに由るが故にという。)
>二相見道。此復有二。一觀非安立諦有三品心。
(二には相見道、此に復二有り。一には、非安立諦を観ずるに三品の心有り。)
>一内遣有情假縁智能除軟品分別隨眠。
(一には、内をして有情の暇を遣って縁ずる智。能く軟品の分別の隨眠を除く。)
861.
ユーザー
XkgtY
>二内遣諸法假縁智能除中品分別隨眠。
(二には、内をして諸法の暇を遣って縁ずる智、能く中品の分別の隨眠を除く。)
>三遍遣一切有情諸法假縁智能除一切分別隨眠。
(三には、遍く一切の有情と諸法の暇を遣って縁ずる智、能く一切の分別の隨眠を除く。)
>前二名法智各別縁故。第三名類智總合縁故。
(前の二をば法智と名く、各別に縁ずるが故に。第三を類智と名く。総合して縁ずるが故に。)
>法眞見道二空見分自所斷障無間解脱。
(真見道の二空の見分が、自所願の断の障のおいて、無間と解脱とあるに法すること。)
>別總建立名相見道。有義此三是眞見道。
(別にし総ずるを建立して相見道と名く。有義は、此の三は真見道なり。)
>以相見道縁四諦故。有義此三是相見道。
(相見道は四諦を縁ずるを以ての故にという。有義は、此の三は相見道なり。)
>以眞見道不別縁故。二縁安立諦有十六心。
(真見道は別に縁せざるを以ての故にという。二には、安立諦を縁ずるに十六の心有り。)
>此復有二。一者依觀所取能取別立法類十六種心。
(此れ復二有り。一には、所取と能取とを観ずるに依って、別に法と類との十六種の心を立つ。)
>謂於苦諦有四種心。一苦法智忍。
(謂く、苦諦に於て四種の心有り。一には苦法智忍。)
>謂觀三界苦諦眞如。正斷三界見苦所斷二十八種分別隨眠。
(謂く、三界の苦諦の真如を観じて、正しく三界の見苦処所断の二十八種の分別の隨眠を断ず。)
>二苦法智。謂忍無間觀前眞如證前所斷煩惱解脱。
(二には、苦法智。謂く、忍の無間に前の真如を観じて、前の所断の煩悩の解脱を証するぞ。)
862.
ユーザー
XkgtY
>>859
おはようございます。
863.
ユーザー
yIBDk
老荘思想(ろうそうしそう)。
人生を全て諦めて無欲に生きる。
苦しみの無い安楽な人生。
坐禅(ざぜん)、読書、囲碁、将棋。
864.
ユーザー
XkgtY
またまた仏教とは無関係な部外者さんがお笑いネタをご披露してますね😚
いやはや、ご苦労様々でございます😌

>ただ見えてるだけ、ただ聞こえてるだけのものが法です。

ですって😗

そりゃ、仏様も我々凡夫も、ただ見てるしただ聞こえてるんです。
でもそれ、同じですか?

我々はいつも末那識という深層の我意識のフィルターを通じてるんです。
前五識(眼識・耳識・鼻識・舌識・身識)は確かに現量です、我々も仏様もね。
でもそれに倶起して意識が起きるんです。仏様は妙観察智ですけどね。

865.
ユーザー
kqLT5
「官僚とは、天皇を補佐するものという意味である」(高橋和之)。
「この度の裁判では、官僚たちの支持を得るためには彼の側につかざるを得ない」(シェークスピア・リチャード三世)。
「チェックオフ」「公害」の議論は、それほどまでに意味を持つものであった。
政府の中枢には「心理学」がある。
明菜ちゃん、聖子ちゃんの評論のみならず、「チェックオフ」「公害」をマスターすれば、晴れて高等文官試験(国家一種試験)合格である。
866.
ユーザー
kqLT5
「女性はパートナーがいても知恵や力を生み出すために他の男の声を聞きたがる」(キューリー夫人)。
https://youtu.be/zXaa7hyAPYM?si=k7KSyhCBWS2J4xbX

100万人保育拡充によって女性の労働市場参加を促しても、これらの心理学への理解が求められた。
867.
ユーザー
kqLT5
国債のデフォルトとは「男が女に惚れる」ことである。
日経平均株価3万2千円ではまだ「遊びだと約束した」関係であり、
国債のデフォルトはない。
デフォルトを起こせば「巻き戻し」が必要になり、政権交代や天皇交代が必要になるが、今はそれはない。
https://youtu.be/Hn80uPCd-DQ?si=18u6yvaF6t6I-Ron

雨のコニーアイランド
868.
ユーザー
XkgtY
>三苦類智忍。謂智無間無漏慧生於法忍智各別内證。
(三には苦類智忍。謂く、智の無間に無漏慧生じて、法の忍と智を各別に内に證せり)
>言後聖法皆是此類。
(後の聖法は皆是れ此れが類なりという。)
>四苦類智。謂此無間無漏智生審定印可苦類智忍。
(四には苦類智。謂く、此が無間に無漏の智生して、苦類智忍を審定し印可するぞ。)
>如於苦諦有四種心集滅道諦應知亦爾。
(苦諦に於いて四種の心有るが如く、集滅道諦にも、應に知るべし亦璽なり。)
>此十六心八觀眞如八觀正智。
(此の十六の心において、八は真如を観じ、八は正智を観ず。)
>法眞見道無間解脱見自證分差別建立名相見道。
(真見道の無間と解脱との、見と自証との分に法するをもって、差別に建立して相見道を名く。)
>二者依觀下上諦境別立法類十六種心。
(二には、下上の諦境を観ずるに依って、別に、法と類との十六種の心を立つ。)
>謂觀現前不現前界苦等四諦各有二心。
(謂く、現前と不現前との界の苦等の四諦を観ずるに、各二の心有り。)
>一現觀忍。二現觀智。
(一には現觀忍。二には現觀智。)
>如其所應法眞見道無間解脱見分觀諦斷見所斷百一十二分別隨眠名相見道。
(其の所應所應の如く、真見道の無間と解脱見見分の、諦を観ぜし法して、見所断の百十二の分別の隨眠を断ずるを相見道と名く。)
869.
ユーザー
XkgtY
>若依廣布聖教道理説相見道有九種心。
(若し廣布聖教の道理に依って相見道を説かば、九種の心あり。)
>此即依前縁安立諦二十六種止觀別立。
(此は即ち、前の安立諦を縁ずる二の十六種に依って止と觀を別に立てたり。)
>謂法類品忍智合説各有四觀。即爲八心。八相應止總説爲一。
(謂く、法類品の忍と智とを合して説くに、各四の觀有るをもって、即ち八の心と為し、八と相應する止を総して説いて一と為す。)
>雖見道中止觀雙運而於見義觀順非止。
(見道の中には、止と觀を雙べ運ぶと雖も、而も見の義に於いては、觀のみ順じて止には非ず。)
>故此觀止開合不同。由此九心名相見道。
(故に此の觀と止を開し合すること不同なり。此に由って九の心を相見道と名く。)
>諸相見道依眞假説世第一法無間而生及斷隨眠非實如是。
(諸の相見道は、真によって假を説くをもって、世第一法の無間にして生ずといい、及び隨眠を断ずという。実に是の如くあるものには非ず。)
>眞見道後方得生故。
(真見道の後に方に生ずることを得るが故に)
>非安立後起安立故。分別隨眠眞已斷故。。
(非安立の後に安立を起こすが故に、分別の隨眠をば真して已に斷じてしが故に。)
>前眞見道證唯識性。後相見道證唯識相。二中初勝故頌偏説。
(前の真見道には、唯識の性を証し、後の相見道には、唯識の相を証す。二が中には初いい勝れたるが故に頌に偏に説けり。
870.
ユーザー
adT6N
ローラーウンコ、
今日は、
コスプレ熱いな
🤢
871.
ユーザー
XkgtY
またまた仏教とは無関係な部外者さんが、重ね重ねのお笑いネタをご披露してますね😚
いやはや、誠にご苦労様々でございます😌

 >なぜならば、末法の衆生は元から備わる無為の種を備えてはいないからです。
 >と、説いているのが法相宗の五性各別という教えです。

ですって😗

そんな事はそもそも経典には書いてないんですがねー😚
また、無為の種子じゃなくて無漏の種子でしょ😚
つまり、五姓各別でもそんなことは云ってないってことです😌

872.
ユーザー
kqLT5
円安についてであるが、現状は「原油のドル決済」を背景に円は「テレビに依存」している。
しかし、今は「インターネット時代」であり、円のデリバティブとしてインターネット(金)を含めるべきだ。
円の金兌換制度の復活を推進したい。
873.
ユーザー
XkgtY
またまた仏教とは無関係な部外者さんが、重ね重ねのお笑いネタをご披露してますね😚
いやはや、誠にご苦労様々でございます😌

 >禅はあらゆる思想を排除していきます

ですって😚

いやぁ、禅ってあらゆる思想の出てくる所を観るんじゃないのかなぁ😚
つーか「あらゆる思想を排除」するのも思想じゃないんですかねぇ😚

プププッ ( ´,_ゝ`) www
874.
ユーザー
kqLT5
ニクソンショックは、ベトナム戦争の戦費(カップルの戦争の費用)および膨れ上がる社会保障費(会社を守るカネ)に対応するために「テレビ」(原油)をドルのデリバティブにしたものだ。
会社勤めの夫が家庭にパートナーがいてテレビを見るという構図が壊れたら「金兌換」しかないと思う。
875.
ユーザー
XkgtY
たった数回の泊まりの坐禅会に行って、坐禅経験の与太話を書いた本を読んで、その気になってるのは魔境なんですけどねぇ😌
また、そこらの和尚さんとのありふれた会話を公案と勘違いして、いいねをされたら透ったとか勘違いするとか、これも危ないですねぇ😌

そこらで悟り云々語るやつは皆全て偽物ですから。
大抵は総合失調症で宗教性妄想を患っている人ですから。
あるいは、ルサンチマンで精神的なマウンティングをしてるだけですから。

876.
ユーザー
adT6N
ローラーウンコ
お怒りだな〜



🤢
877.
ユーザー
XkgtY
talk掲示板の宗教板も、漸く正統派vs邪道・モグリ派に二分されましたね😊
此のスレは本家本流のスレって事で確立しました。

やっぱり名無しは完全スルー、邪道やモグリのスレには行かないで此処で誤謬を糺すのが良かったのかも知れません。

878.
ユーザー
kqLT5
スイートホーム信者(統一教会)は、原油のドル決済を支持するだろうし、インターネット信者は円の金兌換を支持すると思う。
https://youtu.be/C6s8B6CSteQ?si=Y3Zhb2zfgFmanevn

スイートホーム
879.
ユーザー
IOHld
鹿はブツブツ定型句の文句からしか文章書けない病だな

オーディエンスチラの人だから時代劇みたいでオモロイ😆
880.
ユーザー
IOHld
この曲を聞いて心の脱力すればよろし

https://youtu.be/zH5RJEQANs8?si=Zx81Hnst982Dy5pB
881.
ユーザー
XkgtY
>前眞見道根本智攝後相見道後得智攝。
>(前の真見道をば根本智に攝め、後の相見道には後得智に攝む)
>諸後得智有二分1耶。有義倶無離二取故。
>(諸の後得智には二分有りや。有義は、倶に無し二取を離るるが故にという)
>有義此智見有相無。説此智品有分別故。
>(有義は、此の智には見有って相無し。此の智品には分別有りと説けるが故に)
>聖智皆能親照境故。不執著故説離二取。
>(聖智は皆能く親しく境を照らすが故に、執著せざるが故に、二取を離れたりと説くという。)
>有義此智二分倶有。此思惟似眞如相不見眞實眞如性故。
>(有義は此の智には二分倶に有り、此は似の真如の相を思惟して、真実の真如の性をば見ずと説けるが故に)
>又説此智分別諸法自共相等觀諸有情根性差別而爲説故。
>(又た此の智は諸法自共相等を分別し、諸の有情の根性の差別を観じて而も爲に説くと説けるが故に)
>又説此智現身土等爲諸有情説正法故。
>(又此の智は、身と土との等きを現じて、諸の有情為に正法を説くと説けるが故に。)
>若不變現似色聲等寧有現身説法等事。
>(若し現似の色聲等を変ぜざれば、寧んぞ身を現ぜし法を説くが等き事の有らむや)
>轉色蘊依不現色者轉四蘊依應無受等。
>(色蘊の依を転ずるをもって色を現ぜずといわば、四蘊の依を転ずるをもって受等も無かる應し)
>又若此智不變似境離自體法應非所縁。
>(又若し、此の智は変じて境に似ずといわば、自体に離れたる法は所縁に非ざる應し。)
>縁色等時應縁聲等。又縁無法等應無所縁縁。
>(色等を縁ぜむ時には、聲等を縁ず應し。又無法等きを縁せしむるときは所縁縁無いかる應し)
>彼體非實無縁用故。
(彼は体実に非ざるをもって、縁用無きが故に)
882.
ユーザー
XkgtY
4/5終わり💦
883.
ユーザー
XkgtY
ちなみに『摂大乗論』では未だ末那識という独立した識としては確立されてませんから😊
884.
ユーザー
TIJ8Q
>>881
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ法華経に無生法忍が説かれていますが
忍に付いて論文を読んだり色々調べていたのですが
忍は奥深く原始仏教経典にまで及んで
有漏忍・無漏忍があって楽が含まれたり含まれなかったり複雑で
その内分かるかももってそのままでしたwww

忍は智慧の働きに依るものなのか?
無漏忍に智慧による後得智があるのか?どうなのでしょう?
885.
ユーザー
kqLT5
鎌倉の京都の違いについて述べよ(1989年東大文系日本史)。
答えは「鎌倉の廊下は音が鳴り、京都の廊下は音が鳴らない」ということである。
ヒントの絵にも「ウグイス」などが掲載されているが、答えを見つけた者は「20年間」いなかった。
さて、藤原道長は「ロウノミコ」に殺されている。
京都と鎌倉の同じところと違うところが2年の再現を経て、描かれようとしている。
藤原道長も源頼朝も「聖徳太子の化身」を名乗っていた。
聖徳太子とは「本生話」(ほんじょうわ)について語った人物である。
ほんじょうわとは、「お釈迦さまがどのように生まれたか?」という話である。
ヒマラヤの少年が閻魔大王の掌に落ち、王子が虎の上に落ち、
両者が同じ姿勢であったことからお釈迦さまが生まれたという話だ。
しかし、仏教において、閻魔大王とは「権力を求めて常に極楽に戦争を仕掛けては負ける人」であり、
虎とは「本能のままに生きる人」であった。
閻魔大王が父であり、虎が母であるのならば、令和天皇も聖徳太子の化身かもしれない。
推古天皇は、宮殿の南ウィングで執務をとる聖徳太子を拝んでいた(観音崇拝)。
2000年安泰と呼ばれた教育制度をつくり、
平安時代には「大学寮の成績で領土の大きさを決める」とされていたため、
藤原道長が「公家」(文化部)ならば、源頼朝は「武士」(運動部)だったとも言える。
まあ、大学寮の「成績争い事が次第に暴力的になっていた」ことを物語っている。
886.
ユーザー
yIBDk
老荘思想(ろうそうしそう)。
無我無欲。
坐禅(ざぜん)、読書、囲碁、将棋。
887.
ユーザー
kqLT5
大学寮(東大文一)合格!
https://youtu.be/yqQTWsXYR84?si=iZ5R1goiGwnTGzrw

100%の雨が降る

殴れ、300万用意した、
888.
ユーザー
XkgtY
>>884
無生法忍(anutpattika-dharma-kṣānti (S))ですか・・・
瑜伽行唯識学派の修道論のケースで見ると、資量位(順解脱分)の次の加行位(順決択分)で行われる「忍」のようですね。

 >現前立少物 謂是唯識性 (現前に少物を立てて 是れ唯識の性なりと謂えり)
 >以有所得故 非實住唯識 (所得有るを以ての故に 実に唯識に住するに非ず)
 >(唯識三十頌 第二十七偈)

そこでは「煖・頂・忍・世第一法」が修されるとしますが、忍では四如実智が修されるとのことです。

 >依印順定發下如實智 於無所取決定印持。
 (印順定に依りて、下の如実智を発して、所取を無するが於に決定して印持す。)
 >無能取中亦順樂忍。既無實境離能取識。
 (能取を無するが中には、亦順じて楽忍す。既に実境として能取の識に離れたること無し。)
 >寧有實識離所取境。所取能取相待立故。
 (寧んぞ実識として所取の境に離れたること有らんや。所取と能取と相待ちて立つるが故に。)
 >印順忍時總立爲忍。印前順後立印順名。
 (印と順との忍との時を、総じて立てて忍と為す。前のを印し後のに準ず。印順という名を立つ。)
 >忍境識空故亦名忍。
 (境も識も空なりと忍ず。故に亦た忍と名く)。
 >(『成唯識論』九巻)

(続く)
889.
ユーザー
kqLT5
時代背景としては、幕府の誕生とトマス神学(カトリック)は根の深い繋がりを持っている。
「いじめ」が真理(三位一体)とされてから、女社会やいじめにより
「女たちが美しくなった」のである。
これはつまり、通貨の「担保」の価値が跳ね上がったことを意味し、
女子たちは「勉強の邪魔」をするのが仕事ではあるが、
武士は「殴ってカネを払う」だけの資金力ができたことを意味する。
戦のない世は、「国家と社会」つまり、「税収(セックス・オナニーによる)と所得再分配」が確立したデカルト以降となる。
https://youtu.be/qPrcLUKiIZM?si=IrYJgCUIG-uetY58

No more 恋愛ごっこ
890.
ユーザー
JAehA
無生法忍と四善根の忍は別物では?
891.
ユーザー
XkgtY
>>888(続き)
以下、『唯識仏教辞典』から当該術語の解説です。

印順(いんじゅん)
 勝解の働き。
 そうであるとはっきりと心のなかに印刻して決定的に理解し、そしてその理解に従うこと。
印順定(いんじゅんじょう)
 加行位の四段階(煖位・頂位・忍位・世第一法位)の第三の忍位に修する定。
 所取(認識されるもの)は空であると印刻して決定的に理解し、続いてそれに順じて能取(認識するもの)も空であると理解する禅定。
如実智(にょじつち)
 あるがままに知ること。真実に理解すること。如実智見に同じ。

つまり、
 1.予めの知識として、境(対象)も識(認識)も空であると学ぶ
 2.その上で瞑想をし直観によって如実智を得る
 3.それを後得智として言語化して確かに体得する

と云うことではないでしょうか。
892.
ユーザー
kqLT5
カントが「結婚」という制度をつくった時、女たちが「25歳前後の結婚してに向けて
ますます「美しさ」を増した。
https://youtu.be/BCLSfx1BW1s?si=1aW33O1WlQHoeJkO

マルクスは「女」=お金ということを踏まえながらも、
「いじめのない理想郷」を目指し始めた(三位一体の否定・正教会)。
ニーチェは、ウェゲナーの「大陸移動説」(大陸合理論)を踏まえて、
「人は死ぬ、いつか死ぬ、絶対に死ぬ」と言って、
「権力への意思」「神は死んだ」「善悪の彼岸」などを完成させた(キリスト教)。
ハイデガーは、「女たちに街に居させていただいている」という発想(実存主義)を構築した。
893.
ユーザー
JAehA
無生法忍は不退の菩薩だろ
894.
ユーザー
JAehA
四善根は、部派仏教だから小乗の修行だ
895.
ユーザー
XkgtY
>瑜伽行唯識学派の修道論のケースで見ると、資量位(順解脱分)の次の加行位(順決択分)で行われる「忍」のようですね。

って書いてある通りです。

以上。
896.
ユーザー
kqLT5
サルトルは「右翼と左翼」という概念をつくったが、
「武士と公家」と言ったに等しく、
ジャンル分けしただけで、「目的を持った人」「芸術に詳しい人」などの理論が成熟した。
私は、学生時代に「CoCoのコンサートに出入りしていた」ことが「左翼活動歴」とされ、
三菱樹脂を内定取り消しになっている。
https://youtu.be/Y5OhC2qtTnc?si=SAussAflwh-UJ5MU

ちいさな一歩で
897.
ユーザー
JAehA
忍にもいろいろあるのに、四善根の忍と
無生法忍を混同してるようじゃ、話にならない
898.
ユーザー
JAehA
かなり、いい加減だ
899.
ユーザー
kqLT5
フロイトは、マルクスの「女」=お金に目をつけ、
「女の子ってのは思春期に去勢を経験している」「夢で理想の男になって自分を犯している」とした(深層心理・精神分析)。
https://youtu.be/1zTTp6lB8cE?si=pfQCKLeR6NjTnKRw

マルクス・フロイトが登場したおかげで、メイドカフェなど「女の子を使って面白いことをやろう」という
ポストモダニズムが生まれた。
同時に、ハードコアが露骨になって、女たちは「プラスティックになった」とも言われた。
https://youtu.be/Hnh7oKIVP2o?si=uc1LchUqMlY5RtpZ

プラスティックの唇
900.
ユーザー
kqLT5
余談であるが「室町幕府ってなんで出来たの?」と言われると、
「中国の経済ブームによるもの」ということが可能である。
901.
ユーザー
kqLT5
ニーチェは、「病気とは、強烈な敵がいて、それでも生きていかなければならないから罹る」ものとしている。
つまりは、実存主義の立場からは「女子たちの支持がなくて、自分の体の落ち着くべき居場所(お金)すらない」人が罹る。
飛行機に乗ったりホテルに泊まったり、わざわざカネを払うことが「健康」「メンタルにいい」というのも分からんでもない。
902.
ユーザー
Ysah4
>>895
∞ノノハ∞
川^〇^ハレありがとうございます
903.
ユーザー
OXst3
>>886
> 老荘思想(ろうそうしそう)。  無我無欲。  坐禅(ざぜん)、読書、囲碁、将棋。 』


> 老荘思想(ろうそうしそう)。

バタンキュー>┼○

歯槽膿漏 しそうのうろう

つまりは、歯周病。
直ちに歯周病専門歯科医の門をたたけ!
904.
ユーザー
Ysah4
>>897
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ以前無生法忍を調べていた時も原始仏教経典まで遡っていましたけど

栖雲居士さんのレスの通りなんだと思います

>五道(資糧道・加行道・見道・修道・究竟道)の一つ。五道とは涅槃に向けて進みゆく5つの段階。そのなかで真理(諦)を見る段階を見道という。煩悩のない無分別の智慧(無漏慧・無分別智)が生じ、それによって四諦の理をさとる段階。
 〈唯識〉は四諦の理に加えて真如の理をさとることを説く。四諦の理を観じる心に十六心があるが、その第十五心までが見道であり、第十六心からが修道となる。〈唯識〉は見道を真見道と相見道とに二分する。通達位とおなじ。
905.
ユーザー
Ysah4
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ文字化けが酷いですけど

>四諦をつぶさに観察する、いわゆる四諦十六行相を観察する修行徳目である。・修行者は、四諦を十六の行相に分けて、有漏の慧をもりて繰り返し観察すると、善が積まれて順次に煖から世第
桝法へと位が進むと云う。煖と頂とはまだその位は不安定であるが、
忍以降は、、不動であるという。『倶舎論』は四善根の忍については、次のごとく説明する。

「無生法忍」の成立について
真田康道
初期大乗仏教時代の比較的祈期段階に、、無生法.忍{ritpattik=
dharma-ksnti)は誕生した。そして重要な用語として大乗の中に組
み込まれその思想の発達宀展開・に貢献して来たゆこの言葉の意味は、
「菩薩が、もの八法)は不生不滅であると認め確信すること」である
が、前半のら無法.aniitpttik--clh彎rmjは、空と諸法実相に由来
するから、一この語が大乗特有のむのであることが知られ惹q厩かじ後,
半の「忍厨側蠧凵は、原始仏教やアビダ欺マ仏教時代にすでに存在
していた用語である。また、無生法忍における「忍」は、「忍可決定」
の義毒言われる通り、菩薩がコ切法はすぺて空である」,と錻大乗の
真理を明白な状態で、認受ずることである。したがって.ζれは諸法実
相の理法そのものではなくて、むしろ菩薩の内観に属する智慧の一種
であるゆところで、「忍パ鴇韓どは忍辱波羅蜜などとして使用される
場合には、忍耐すること(堪え忍ぶごとの意味である。犀の91昌揺は、
.「無生法忍」の成立について
忍耐すみ、堪え忍ぶを意味する動',Iksamから派生した語であるか
ら、忍辱波羅賓としでの意味の方が、菩薩の観慧の一種どして使用さ
れるよ.りも一.層「忍」の原意に近い。
906.
ユーザー
Ysah4
>>905
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ続き
>このゴ忍Lの堪え忍ぶ意味どしての用例は寅でに原始仏教聖典の中
に見受けられる。すなわち『法句経』、益三二九偶)に
罪もないのに罵詈と体罰と縄縛(される)を忍び、忍辱を・ガと
し、勇気ある力を軍隊どして有する人を、,ねれはこれをバラモソ一
()
と呼ぶゆ
と、この様に叙述されでい巻通りである。
ところで浄「忍」のもう一つの意味、すなわち菩薩の智慧の日種と
して、忍可決定の義を有ずる.「忍」、ぱ㌃アビダルマ伽奮跚、において
む画その修道論の中に組み込まれ重要視されている。『倶舎論』中に
これを見ると・芬別量邑箕璽論雌・まず四菠の呼3徳
目、すなわち煖・頂・・忍・世第一法中に於ける三番目の徳目として説
かれている。これほ、未だ修行者ば、ふ凡夷の位にあ6が、次の聖各位
(見道位・預流町Yに進むだめの準備的な修行毅階.へ加行位まだは

決択分)として、四諦をつぶさに観察する、いわゆる四諦十六行相を
観察する修行徳目である。・修行者は、四諦を十六の行相に分けて、有
漏の慧をもりて繰り返し観察すると、善が積まれて順次に煖から世第
桝法へと位が進むと云う。煖と頂とはまだその位は不安定であるが、
忍以降は、、不動であるという。『倶舎論』は四善根の忍については、
次のごとく説明する。
此の頂の善根が下・中・上品へと漸次増長して成満に至る時、善
根を生ずること有り。名づけて忍法となす。、四諦の理に於いて能 'く忍可する中に、此れは最勝であるが故に、又は此の位には、忍
_.,_.CM)
.じて退堕す悉ことが無い故に、名づけて忍法ど為す。・
こめ四善根中における忍の記述から、「忍可決定」の意味が理解できるさらに、同じ「分別賢聖品」第六の二中に聖者位における「忍」が
(4)
説かれている。すなわち、この場合は、聖者位である四向四果中の最
初の位である預流向から第二位の預流果に至るとき、聖者は無漏慧を
所持して見道位から修道位へと進むが、その時に十五心を十五の刹那
を要してつぎつぎに経過して見道を離れる。そして、第十六心刹那に
見惑を断じて修道位(預流果)に進む。
907.
ユーザー
Ysah4
>>906
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ
>したがって、見道から修道へ
と進むために十六心を要することになるが、これらは、すべて四諦現
觀によって得られる知恵である。それぞれの諦に、法智忍・法智・類
智忍・類智の四種の智が有るとするから四諦中には、苦法智忍・苦法
智・苦類智忍∴苦類智・集法智忍・集法智・集類智忍転集類智・滅法
智忍・滅法智・滅類智忍・滅類智・道法智忍・道法智・道類智忍・道
醐二
類智の十六種の慧(八忍八智)が存在することになる。この中に苦法
智忍・苦類智忍・集法智忍・集類智忍・滅法智忍・滅類智忍・道法智
忍・道類智忍の八種の忍があるゆ
これらの内、苦法智忍について『倶舎論』ぼ次の様に叙述してい
る。
此の忍(苦法智忍)は、是れ無漏であることを顕わそうとする為
の故に、後の等流を挙げて以て標別と為す。此れ能く法智を生
じ、是れ法智の因であるから、法智忍の名を得る。華・果樹の如く
である、即ち此れを「入正性離生」と名づける。亦また「入正性
決定」とも名づける。此れは是れ、初めて正性離生に入り、亦是
れ、初めて正性決定に入ることに由るが故である。経に説いてい
る。「正性」とは「浬槃」である、と。或いは正性の言は、諸の
ラなリアヤ
「聖道」に目づける。「生」とは、「煩悩」を謂う。或いは「根
が未だ熟していない」をいう。「聖道」は能く〔煩悩を〕越える
故に「離生」と名づける。能く「決して涅槃に趣き」、或いは
「諦の相を決了する」故に、諸の聖道は「決定」の名を得る。
〔したがって〕此の位の中に至るを説いて名づけて「入」とな
(5)
す。此の忍が生じ已わるとき聖者の名を得る。
908.
ユーザー
XkgtY
晃さんさぁ、あなたその発言に責任持てますか?

唯識の件に関して、あなたはいつもそのようないい加減で生半可な知識でハッタリをかまして来ますよね?
そういう事をするものではありませんよ?

先ず、

>無生法忍という場合の忍と同様のものでしょう。
>(『「成唯識論」を読む』竹村牧男 P490 )

です。
また、宗派によって多少の解釈の違いはあるのですが、倶舎論で不退転は十住のうちの第七住ですから、当然にクリアしてますし、忍位(印順定)を経ればもう世第一法(無間定)でそれは即(一刹那)見道(四十一位)ですから、不退転の菩薩になります。


909.
ユーザー
kqLT5
【病気を治す魔法の言葉】

この身体は天皇陛下からの頂き物じゃ
910.
ユーザー
XkgtY
>>907
資料ありがとうございます。
911.
ユーザー
Ysah4
>>910
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ忍一文字奥が深いですね

マイペースでゆきます

912.
ユーザー
QVjJo
㋑修行の階位の忍位。四諦(したい)の理を理解し、善根も定まって、悪趣に落ちない位。

gooの国語辞書でさえこんな事が書いたあった🤭
913.
ユーザー
OXst3
>>911
マイペース


無我で言うと、どうなる?

キリスト教は一人称に対しているのは、一伸のJesusキリストで、神にすべてをゆだねてい折る私が、わたしの手順を持ちうるのか。それは小売業者なのか。餅 売るか。
914.
ユーザー
JAehA
だめだこりゃ
915.
ユーザー
JAehA
>>908
無生法忍は華厳経の十忍の一つで菩薩の位
四善根の忍は声聞の位 法相宗は、ダメだなぁ
916.
ユーザー
JAehA
>>904
ちがいますね
917.
ユーザー
JAehA
忍の字があるからって同じでしょうって
すげー、いい加減
918.
ユーザー
y3itb
ハッタリもいいところだ
919.
ユーザー
y3itb
無生法忍ってのはかなり位が高い
それに対して四善根の修行をしてるものは
まだまだ、っていうのが普通の解釈
920.
ユーザー
wfO8w
>>913
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ飯食って糞して寝ると同じですよ♪
921.
ユーザー
y3itb
なぜなら四善根は有漏だ
仏教をこれ以上破壊するな
922.
ユーザー
brYXm
>>920
>
>>913
> ∞ノノハ∞
> 川^〇^ハレ飯食って糞して寝ると同じですよ♪

自分の言葉で言うと、どうなる??
923.
ユーザー
wfO8w
>>922
∞ノノハ∞
川^〇^ハレマイペースだよ♪
924.
ユーザー
wfO8w
>>919
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ正性決定って事だと思います

さきほどの論文よりまとめ

抜粋
>以上、苦法智忍中κ述べられている忍の意味について要約すると、
①忍は四諦十六行相を現觀するヒとによって得られる知恵の一
種である。
②忍は〔法〕智を生ずる因である(島奚ヨ㌣蕊畧鋤昌訂壱房餌"
ntih) '③忍は涅槃や聖道に向かわしめる、「決定」の義を存する。す
なわち正性離生nymvakrnti,正性決定。鋤ヨ閤葬く㌣馘嵐ヨ響櫛旺
krntiと言われるごとくである。,'、
④忍には③の忍可決定の性質が有る故に、それを修得した者は
」定の位にい電たる。すなわち八忍八智では初めの苦法智忍を得た
殺階で聖者の位にすすむ。
さらに、忍に関して述べるところは、加行道・無間道・解脱道・勝進
道の四道中、煩悩を断じる位である無間道に、忍を配置し、そして無
間道で煩悩を断じた後、一念の内にさとる位である解脱道に智を配し
(9)
ている。ま売「分別智品」第七の一では、忍と智と見は、慧の一種で
C°)
あると滋てそれぞれの性格についてのべている。
925.
ユーザー
brYXm
>>923
>
>>922
> ∞ノノハ∞
> 川^〇^ハレマイペースだよ♪

lol笑い

マイスイートハート 麦ちゃん。
926.
ユーザー
wfO8w
>>925
∞ノノハ∞
川^〇^ハレおやすみなさい⌒☆
927.
ユーザー
brYXm
>>926
お(=^o^=) や(=^O^=) す(=^。^=) みぃ(=^-^)/~~ ニャ- ♪
928.
ユーザー
y3itb
>>924
だから、忍にもいろいろあるんだよ
無生法忍は十忍の中の一つ
四善根の忍とは違う
929.
ユーザー
y3itb
論文に書いてるから正解、じゃない
その論文は経と論の区別もできてないじゃん
930.
ユーザー
wfO8w
>>929
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ忍はサンスクリット語のIksamから派生してるって書いてあるでしょう

忍は観慧の一種とも書いてある

真田 康道氏
基本情報
所属旧所属 佛教大学 文学部 人文学科 教授
学位
文学修士(佛教大学)

研究分野 2
人文・社会 / 中国哲学、印度哲学、仏教学 /
人文・社会 / 中国哲学、印度哲学、仏教学 /

何度コピペしても文字化けするけど

>前半のら無法.aniitpttik--clh彎rmjは、空と諸法実相に由来
するから、一この語が大乗特有のむのであることが知られ惹q厩かじ後,
半の「忍厨側蠧凵は、原始仏教やアビダ欺マ仏教時代にすでに存在
していた用語である。また、無生法忍における「忍」は、「忍可決定」
の義毒言われる通り、菩薩がコ切法はすぺて空である」,と錻大乗の
真理を明白な状態で、認受ずることである。したがって.ζれは諸法実
相の理法そのものではなくて、むしろ菩薩の内観に属する智慧の一種
であるゆところで、「忍パ鴇韓どは忍辱波羅蜜などとして使用される
場合には、忍耐すること(堪え忍ぶごとの意味である。犀の91昌揺は、
.「無生法忍」の成立について
忍耐すみ、堪え忍ぶを意味する動',Iksamから派生した語であるか
ら、忍辱波羅賓としでの意味の方が、菩薩の観慧の一種どして使用さ
れるよ.りも一.層「忍」の原意に近い。
このゴ忍Lの堪え忍ぶ意味どしての用例は寅でに原始仏教聖典の中
に見受けられる。すなわち『法句経』、益三二九偶)に
罪もないのに罵詈と体罰と縄縛(される)を忍び、忍辱を・ガと
し、勇気ある力を軍隊どして有する人を、,ねれはこれをバラモソ一
()
と呼ぶゆ
と、この様に叙述されでい巻通りである。
ところで浄「忍」のもう一つの意味、すなわち菩薩の智慧の日種と
して、忍可決定の義を有ずる.「忍」、ぱ㌃アビダルマ伽奮跚、において
む画その修道論の中に組み込まれ重要視されている。『倶舎論』中に
これを見ると・芬別量邑箕璽論雌・まず四菠の呼3徳
目、すなわち煖・頂・・忍・世第一法中に於ける三番目の徳目として説

であるゆところで、「忍パ鴇韓どは忍辱波羅蜜などとして使用される

931.
ユーザー
i1ivt
おはようございます😃

https://i.imgur.com/k61UGWE.jpg
932.
ユーザー
y3itb
>>930
いや、だから忍にもいっぱいあるんだよw
そう言う話をしてるんじゃない
933.
ユーザー
wfO8w
>>932
∞ノノハ∞
川^〇^ハレだから忍は観慧の一種
サンスクリット語から意味があるんでしょう
934.
ユーザー
wfO8w
>>931
∞ノノハ∞
川^〇^ハレおはようございます♪
935.
ユーザー
heIFl
>>932
> いや、だから忍にもいっぱいあるんだよw
> そう言う話をしてるんじゃない

横からスミマセンが、晃さんのその態度は、明らかなダブルスタンダードですから、流石に頂けません。

わたしは「瑜伽行唯識学派の修道論のケースで見ると、資量位(順解脱分)の次の加行位(順決択分)で行われる「忍」のようですね。(
>>888)」って云ってますよ?
瑜伽行唯識学派のケースだとその様に解釈されているって前提で話してるんです。
そしてそのクリアが四十一位、つまり聖位に入り不退転の菩薩に成るのですから法相宗の見解に何ら矛盾はありません。

唯識の事を何もご存知ないままに大法螺を吹くのは如何かと思います😧
936.
ユーザー
heIFl
>>931
おはようございます。
937.
ユーザー
y3itb
たとえば華厳経巻二十八にはこうある

随順音声忍、順忍、無生法忍
如幻忍、如焰忍、如夢忍、如響忍
如電忍、如化忍、如虚空忍

これらが、四善根の忍と同じなわけがない
938.
ユーザー
y3itb
>>933
逐語訳の話ではないから
939.
ユーザー
y3itb
>>935
法相宗の見解がそうでも、法相宗が間違ってる
って話をしている
940.
ユーザー
y3itb
間違った論説を信じてたら
それをいくら引用しても間違っている
941.
ユーザー
heIFl
>由斯後智二分倶有。此二見道與六現觀相攝云何。
(斯に由って後智には二分倶に有り。此の二の見道と六現観と相攝すること云何。)
>六現觀者。一思現觀謂最上品喜受相應思所成慧。
(六現観とは、一には思現観、謂く、最上品の喜受と相應する思所成の慧ぞ)
>此能觀察諸法共相引生煖等。
(此いい能く諸法の共相を観察して煖等を引生す。)
>加行道中觀察諸法。此用最猛偏立現觀煖等不能廣分別法又未證理故非現觀。
(加行道中にして諸法を観察するに、此が用最も猛し偏に現観と立つ。煖等は、廣く分別すること能わず、又理を証せず、故に現観に非ず。)
>二信現觀。謂縁三寶世出世間決定淨信。
(二には、信現観、謂く三宝を縁ずる世・出世間の決定の淨信ぞ。)
>此助現觀令不退轉立現觀名。
(此いい現観を助けて退転せざら令しむれば、現観という名を立つ。)
>三戒現觀謂無漏戒除破戒垢令觀増明亦名現觀。
(三には、戒現観、謂く無漏戒ぞ、破戒垢を除いて、観をして増明になら令むれば、亦現観と名く。)
>四現觀智諦現觀。謂一切種縁非安立根本後得無分別智。
(四には、現觀智諦現觀、謂く一切種の非安立を縁ずる、根本と後得との無分別智ぞ。)
>五現觀邊智諦現觀。謂現觀智諦現觀後諸縁安立世出世智。
(五には、現観邊智諦現觀、謂く現観智諦現観の後に、諸の、安立を縁ずる世・出世の智ぞ。)
>六究竟現觀。謂盡智等究竟位智。此眞見道攝彼第四現觀少分。
(六には、究竟現観、謂く、盡智等究竟位の智ぞ。此の真見道には、彼の第四現観との少分を攝む。)
>此相見道攝彼第四第五少分。
(此の相見道には、彼の第四第五の少分を攝む。)
>彼第二三雖此倶起而非自性故不相攝。
(彼の第二と三とは、此れ倶起と雖、而も自性非ざる故に相攝せず。)
>菩薩得此二見道時生如來家。住極喜地。善達法界得諸平等。常生諸佛大集會中
(菩薩此の二の見道得しつる時には、如來家に生じ、極喜地に住し、善く法界を達し諸の平等を得し、常に諸佛の大集会の中に生まれ、)
>於多百門已得自在。自知不久證大菩提。能盡未來利樂一切
(多くの百門に於いて已に自在を得しつ、自ら久しからずして大菩提を証し、能く未來を盡して一切を利楽すべしということを知んぬ。)
942.
ユーザー
heIFl
>>937

> たとえば華厳経巻二十八にはこうある
>
> 随順音声忍、順忍、無生法忍
> 如幻忍、如?忍、如夢忍、如響忍
> 如電忍、如化忍、如虚空忍
>
> これらが、四善根の忍と同じなわけがない

www

無生法忍はそのうちの一つじゃないですか?
われわれは無生法忍の話をしてるんですよ。

余計な邪魔をしないでね💕
943.
ユーザー
y3itb
>>941
>加行道中にして諸法を観察するに、
>此が用最も猛し偏に現観と立つ。
>煖等は、廣く分別すること能わず、
>又理を証せず、故に現観に非ず。

ここに、四善根の忍と菩薩の位は違うとあるやん
944.
ユーザー
heIFl
>>939
> 法相宗の見解がそうでも、法相宗が間違ってる
> って話をしている

中観と唯識は大乗仏教のOSみたいなものですよ?
そもそも華厳宗は唯識を取り入れてるし、天台も真言も鎌倉仏教もそうなんです。
945.
ユーザー
y3itb
>>942
繰り返すが、無生法忍は華厳経の十忍の一つで
四善根の忍とは違う、という話をしてる
946.
ユーザー
heIFl
>>943
> >加行道中にして諸法を観察するに、此が用最も猛し偏に現観と立つ。
> >煖等は、廣く分別すること能わず、又理を証せず、故に現観に非ず。
> ここに、四善根の忍と菩薩の位は違うとあるやん

ですから、それをクリアするの話でしょ?
何を言ってるのやらw
947.
ユーザー
heIFl
>>945
こちらは最初から、無生法忍が瑜伽行唯識学派ではどの様に考察されているか、という話をしてるんです。
948.
ユーザー
y3itb
>>946
煖等は、クリアしてないとあるだろ
949.
ユーザー
heIFl
別に「○○宗ではこの様に無生法忍を考察している」でも良いんですが、それじゃ切りが無いでしょ?
万が一馬鹿みたいに他宗派批判をする人が出てきたら収拾が付かなくなりますからね😧
ですから大乗仏教のOSみたいなものである倶舎・中観・唯識の中から唯識のケースを取り上げて考察したのですよ。
950.
ユーザー
y3itb
煖等とは、煖、頂、忍、世第一法の四善根だ
これらはまだ見道に入ってない、と書いてる

それを鹿野園と麦は、四善根の忍と無生法忍は同じ
と勘違いしている
951.
ユーザー
y3itb
>>947
引用する漢文でも、同じなんて書いてないぞ
952.
ユーザー
heIFl
>>948
> 煖等は、クリアしてないとあるだろ

・・・そもそも現観と無生法忍は別物なんですがw
953.
ユーザー
y3itb
>>952
無生法忍が、加行位の四善根の忍のこと
と言ったのはキミだけど、無生法忍が四十一位にあるなら
いまだ加行位にあるのは、おかしいんじゃない?
954.
ユーザー
heIFl
無生法忍とは「一切のもの(法)が空であり、それ自体の固有の性質を持たず、従って生滅変化を超えている(無生)という道理を受け入れる(忍)こと。(岩波仏教辞典)」であって、瑜伽行唯識学派での修道論での「忍」も

 >忍境識空故亦名忍。(境も識も空なりと忍ず。故に亦た忍と名く)。
 >(『成唯識論』九巻)

と、上記の道理を受け入れてるのですから「無生法忍」の他ならないんですよ。
955.
ユーザー
heIFl
>>953
ですから、クリアしての無生法忍でしょ?
956.
ユーザー
heIFl
無生法忍を修してるうちは無生法忍を達してないわけで、それをクリア(印順)しての無生法忍な訳です。
それをクリアすると間もなく世第一法に入り一刹那を経て見道に達するのです。
957.
ユーザー
y3itb
>>955
いや だからクリアしたから無生法忍なのであって
無生法忍を修行中は、無生法忍を体得してないとは言わない
958.
ユーザー
y3itb
>>956
めちゃくちゃだな 世第一法の方が
無生法忍より格上なのかよw 世第一法は有漏だぞ
959.
ユーザー
heIFl
またまた仏教とは無関係な部外者さんが朝から噴飯させて下さってますね😊
妄想ファンタジーも此処に極まれりですね😊

で、

 <四分>
  ① 相分 - 客観的側面
  ② 見分 - 主観的側面
  ③ 自証分 - 自らが対象を認識していることを自覚する側面 ---(末那識)
  ④ 証自証分 - 自証分のはたらきを、さらに自覚する側面 ---(阿頼耶識)


ですって😊

四分は心王、心所に皆あるんですけどね😊
960.
ユーザー
wfO8w
>>953
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ四善根も入っているみたいよ

忍の作用の仕方が前の論文のまとめにありましたよね
忍の作用の仕方だと思います

また文字化けしているけど

四諦と智慧
얦얦修道論との関係から얦얦
秋 本 勝
(京 都 女 子 学 園)
抜粋
>大乗唯識派における修道論は資糧道・加行道・見道・修道・究竟道の五
道として説かれるが,それは形式上,有部における順解脱分・順決択分
(四善根)・見道・修道・無学道に相当すると쬠えられ
쑱썷
る。つまり,有部の
修道論を踏襲する形で導入されているが,これまで見てきたものとはちが
って,四諦との関係が説かれることはない。四善根に相当するところ(加
行道)では,唯識悟入あるいは入無相方便の段階として説かれ
쑱썸
る。まず,
四善根の各々は智であるとし,すべてのものの非実在性を見ることであり,
いわゆる入無相への方便である。四善根の前二者(煖・頂)は씔四種の쬠
察씕(四尋
쑱썹
思)によって外界非実在が쬠察される段階,後二者(忍・世第

一法)は씔四種のあるがままの遍智씕(四種如実遍
쑱썺
智)による認識である。
特に最後の段階では,非実在を見る主観そのものも否定されて,絶対の無
相に悟入するといわれる。
四善根をそれぞれ示せば,以下のとおりである。煖얦얦四種の쬠察によ
って,外界の物が存在しないことを,微弱ではあるが認識し得たとき,
“光明を得た”という三昧に入る(由四尋思,於下品無義忍中,有明得三
摩地。是煖順決択分依止。)・頂얦얦その同じ認識がより高度のものとなっ
た時,“光明の増大した”という三昧に入る(於上品無義忍中,有明増三
摩地。是頂順決択分依止。)・忍얦얦四種のあるがままの遍智において,た
だ表象のみなることに悟入して外界の無なることに決定づけられたときは,
“真実義の一部分に悟入した”という三昧に入る(復由四種如実遍智,已
入唯識,於無義中,已得決定,有入真義一分三摩地。是諦順忍依止。)・世
第一法얦얦それを過ぎて,ただ表象のみという想念すらもが伏滅されるな
らば,これが“間をおかない”という三昧である(従此無間伏唯識想,有
無間三摩地。是世第一法依止)。
씘大乗荘厳経論씙の五 (MSA,VI,
쑱썧
6-10)は씘摂大乗論씙に引用される
が,諸注釈により五道と関係づけられている。
961.
ユーザー
heIFl
>>957
だから、クリアしてのって云ってるでしょ。
>>958
だから「忍」の印順が無生法忍でしょ。

大丈夫?
962.
ユーザー
y3itb
>>961
じゃあ、無生法忍を得た
といわれる人は無生法忍を得てないのか?
963.
ユーザー
y3itb
>>960
何を言ってるのか訳がわからん
四善根の忍と、無生法忍の忍は、一緒ではない
964.
ユーザー
heIFl
またまた仏教とは無関係な部外者さんが、お笑いネタをご披露、ご苦労さまですね😊

で、

要約しますと、所取(析空)と能取(体空)の二空をもって実体を空じると、末那識がクリアーになるって阿頼耶識の仏性が因となって不思議な世界が縁起します。といった感じではないでしょうか。


ですって😊

所取が析空?、能取が体空?
所取とは対象で、能取とは主観ですけどね、

・・・なにか違法薬物でもやってるのではないのでしょうか😊
965.
ユーザー
heIFl
>>962
> じゃあ、無生法忍を得た
> といわれる人は無生法忍を得てないのか?

???

クリア(印順)して「無生法忍」でしょ?
ほんと、大丈夫?
966.
ユーザー
y3itb
>>965
無生法忍という段階にいる人は無生法忍を得てない
と言ったのはキミだろw
967.
ユーザー
y3itb
めちゃくちゃすぎてツッコミどころだらけだ
968.
ユーザー
wfO8w
>>963
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ忍は観慧の一種なんだから四善根も観慧しているって事でしょう
969.
ユーザー
heIFl
>>966
> 無生法忍という段階にいる人は無生法忍を得てない
> と言ったのはキミだろw

そうですよ。
「無生法忍(=忍)」を修して「無生法忍」を印順するんですよ。
970.
ユーザー
y3itb
>>968
忍にもいろいろあるんだよ
忍に全てを含めるとか、そういう話じゃない
971.
ユーザー
y3itb
>>969
そんなこという人はキミだけだ
972.
ユーザー
y3itb
小乗と大乗の区別がついてないからこうなる
973.
ユーザー
heIFl
>>971
???

例えばそろばん5級だって試験に合格してから5級でしょ?
合格してないのに5級とは云いませんよね?

974.
ユーザー
wfO8w
>>970
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ観慧の働きがあってこそ四善根や無生法忍でしょう

大元だよ
975.
ユーザー
y3itb
>>973
無生法忍の人は無生法忍を得てる
と解釈するのが普通
976.
ユーザー
heIFl
再掲しておきます。

 ↓

無生法忍とは「一切のもの(法)が空であり、それ自体の固有の性質を持たず、従って生滅変化を超えている(無生)という道理を受け入れる(忍)こと。(岩波仏教辞典)」であって、瑜伽行唯識学派での修道論での「忍」も

 >忍境識空故亦名忍。(境も識も空なりと忍ず。故に亦た忍と名く)。
 >(『成唯識論』九巻)

と、上記の道理を受け入れてるのですから「無生法忍」の他ならないんですよ。

(再掲以上)

印順定をへて「忍(=無生法忍)」が印順されるのです。
977.
ユーザー
heIFl
>>975
> 無生法忍の人は無生法忍を得てる
> と解釈するのが普通

ですからそれは印順定を経て無生法忍が印順されたからでしょ?

何を言ってるのやらw
978.
ユーザー
y3itb
>>974
ちょっと論点がずれてる
四善根の忍と無生法忍は同じじゃないという議論と
忍は全ての大元である、という議論は別次元
979.
ユーザー
y3itb
>>977
無生法忍の忍はすでに得てる人という意味だよ
980.
ユーザー
y3itb
無生法忍の人は無生法忍をまだ得てない
とかいうわけわからん理論はやめろ
981.
ユーザー
heIFl
>印順忍時總立爲忍。印前順後立印順名。
 (印と順との忍との時を、総じて立てて忍と為す。前のを印し後のに準ず。印順という名を立つ。)
>(『成唯識論』九巻)


ですから、無生法忍を修して印順したから無生法忍なんでしょ?
何を言ってるんだかwww
982.
ユーザー
heIFl
>>980
> 無生法忍の人は無生法忍をまだ得てない
> とかいうわけわからん理論はやめろ

???
誰がそんな事言いましたか?
983.
ユーザー
y3itb
>>982
>無生法忍を修してるうちは無生法忍を達してないわけで

無生法忍を修してる人を鹿野園は何と呼ぶんだ?
984.
ユーザー
y3itb
これを四善根の忍の人だと鹿野園は言ってるんだろ?
すると、無生法忍の人は無生法忍を得てないことになるが
985.
ユーザー
wfO8w
>>978
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ忍のまとめにあった忍の作用の形態によって四善根や無生法忍が得られるんでしょう
986.
ユーザー
heIFl
>>983
> >無生法忍を修してるうちは無生法忍を達してないわけで
> 無生法忍を修してる人を鹿野園は何と呼ぶんだ?

「無生法忍を修している人」とか「印順定を修している人」でしょうね😊
987.
ユーザー
y3itb
>>986
うそつけ 四善根の忍だと言ってるじゃんw
988.
ユーザー
y3itb
>>888に書いてる
989.
ユーザー
heIFl
>>987
???

ですから、四善根の「忍」=「無生法忍」でしょ。
990.
ユーザー
y3itb
>>985
そういう話をしてるんじゃないんだよ
991.
ユーザー
y3itb
>>989
>そこでは「煖・頂・忍・世第一法」が修されるとしますが、
忍では四如実智が修されるとのことです。

修してるってことは、得てないんだな?
992.
ユーザー
y3itb
無生法忍の人は、無生法忍じゃない
っていうめちゃくちゃな理論になる ダメだこりゃ
993.
ユーザー
heIFl
>>988
ですから、忍の段階ではそれをクリアすべく印順定を修するのでしょ?
「修」とは「修める」の義があるのですが?
994.
ユーザー
y3itb
>>993
無生法忍と四善根の忍は、そもそも別物です
それを混同してるから、こんなめちゃくちゃな話になる
995.
ユーザー
heIFl
>>991
> 修してるってことは、得てないんだな?

・・・嫌がらせ?
日本語辞書で「修」を調べて下さい。
996.
ユーザー
y3itb
>>995
>無生法忍を修してるうちは無生法忍を達してないわけで

お前が言ったんだろうw
997.
ユーザー
heIFl
>>994
ですから「瑜伽行唯識学派では」って断りを入れてますよね?
998.
ユーザー
y3itb
お笑いだよほんと
999.
ユーザー
y3itb
>>997
それが免罪符になると思うなよ
1000.
ユーザー
heIFl
>>996
修してる”うち”はですよ?
現在進行中はって事ですよ?

1001.
ユーザー
???
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1002.
ユーザー
???
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