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【全宗教歓迎】悟りをひらいた人のスレ857【talk掲示板】アーカイブ

1.
ユーザー
ZNfQJ
【ここはtalk掲示板 心と宗教 総合掲示板です】

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<各論スレ>
 ストーカーによる荒らしが頻発してるので、掲示を休止します。
<前スレ>
【全宗教歓迎】悟りをひらいた人のスレ856【talk掲示板】
https://talk.jp/boards/psy/1698748368
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953.
ユーザー
y3itb
>>952
無生法忍が、加行位の四善根の忍のこと
と言ったのはキミだけど、無生法忍が四十一位にあるなら
いまだ加行位にあるのは、おかしいんじゃない?
954.
ユーザー
heIFl
無生法忍とは「一切のもの(法)が空であり、それ自体の固有の性質を持たず、従って生滅変化を超えている(無生)という道理を受け入れる(忍)こと。(岩波仏教辞典)」であって、瑜伽行唯識学派での修道論での「忍」も

 >忍境識空故亦名忍。(境も識も空なりと忍ず。故に亦た忍と名く)。
 >(『成唯識論』九巻)

と、上記の道理を受け入れてるのですから「無生法忍」の他ならないんですよ。
955.
ユーザー
heIFl
>>953
ですから、クリアしての無生法忍でしょ?
956.
ユーザー
heIFl
無生法忍を修してるうちは無生法忍を達してないわけで、それをクリア(印順)しての無生法忍な訳です。
それをクリアすると間もなく世第一法に入り一刹那を経て見道に達するのです。
957.
ユーザー
y3itb
>>955
いや だからクリアしたから無生法忍なのであって
無生法忍を修行中は、無生法忍を体得してないとは言わない
958.
ユーザー
y3itb
>>956
めちゃくちゃだな 世第一法の方が
無生法忍より格上なのかよw 世第一法は有漏だぞ
959.
ユーザー
heIFl
またまた仏教とは無関係な部外者さんが朝から噴飯させて下さってますね😊
妄想ファンタジーも此処に極まれりですね😊

で、

 <四分>
  ① 相分 - 客観的側面
  ② 見分 - 主観的側面
  ③ 自証分 - 自らが対象を認識していることを自覚する側面 ---(末那識)
  ④ 証自証分 - 自証分のはたらきを、さらに自覚する側面 ---(阿頼耶識)


ですって😊

四分は心王、心所に皆あるんですけどね😊
960.
ユーザー
wfO8w
>>953
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ四善根も入っているみたいよ

忍の作用の仕方が前の論文のまとめにありましたよね
忍の作用の仕方だと思います

また文字化けしているけど

四諦と智慧
얦얦修道論との関係から얦얦
秋 本 勝
(京 都 女 子 学 園)
抜粋
>大乗唯識派における修道論は資糧道・加行道・見道・修道・究竟道の五
道として説かれるが,それは形式上,有部における順解脱分・順決択分
(四善根)・見道・修道・無学道に相当すると쬠えられ
쑱썷
る。つまり,有部の
修道論を踏襲する形で導入されているが,これまで見てきたものとはちが
って,四諦との関係が説かれることはない。四善根に相当するところ(加
行道)では,唯識悟入あるいは入無相方便の段階として説かれ
쑱썸
る。まず,
四善根の各々は智であるとし,すべてのものの非実在性を見ることであり,
いわゆる入無相への方便である。四善根の前二者(煖・頂)は씔四種の쬠
察씕(四尋
쑱썹
思)によって外界非実在が쬠察される段階,後二者(忍・世第

一法)は씔四種のあるがままの遍智씕(四種如実遍
쑱썺
智)による認識である。
特に最後の段階では,非実在を見る主観そのものも否定されて,絶対の無
相に悟入するといわれる。
四善根をそれぞれ示せば,以下のとおりである。煖얦얦四種の쬠察によ
って,外界の物が存在しないことを,微弱ではあるが認識し得たとき,
“光明を得た”という三昧に入る(由四尋思,於下品無義忍中,有明得三
摩地。是煖順決択分依止。)・頂얦얦その同じ認識がより高度のものとなっ
た時,“光明の増大した”という三昧に入る(於上品無義忍中,有明増三
摩地。是頂順決択分依止。)・忍얦얦四種のあるがままの遍智において,た
だ表象のみなることに悟入して外界の無なることに決定づけられたときは,
“真実義の一部分に悟入した”という三昧に入る(復由四種如実遍智,已
入唯識,於無義中,已得決定,有入真義一分三摩地。是諦順忍依止。)・世
第一法얦얦それを過ぎて,ただ表象のみという想念すらもが伏滅されるな
らば,これが“間をおかない”という三昧である(従此無間伏唯識想,有
無間三摩地。是世第一法依止)。
씘大乗荘厳経論씙の五 (MSA,VI,
쑱썧
6-10)は씘摂大乗論씙に引用される
が,諸注釈により五道と関係づけられている。
961.
ユーザー
heIFl
>>957
だから、クリアしてのって云ってるでしょ。
>>958
だから「忍」の印順が無生法忍でしょ。

大丈夫?
962.
ユーザー
y3itb
>>961
じゃあ、無生法忍を得た
といわれる人は無生法忍を得てないのか?
963.
ユーザー
y3itb
>>960
何を言ってるのか訳がわからん
四善根の忍と、無生法忍の忍は、一緒ではない
964.
ユーザー
heIFl
またまた仏教とは無関係な部外者さんが、お笑いネタをご披露、ご苦労さまですね😊

で、

要約しますと、所取(析空)と能取(体空)の二空をもって実体を空じると、末那識がクリアーになるって阿頼耶識の仏性が因となって不思議な世界が縁起します。といった感じではないでしょうか。


ですって😊

所取が析空?、能取が体空?
所取とは対象で、能取とは主観ですけどね、

・・・なにか違法薬物でもやってるのではないのでしょうか😊
965.
ユーザー
heIFl
>>962
> じゃあ、無生法忍を得た
> といわれる人は無生法忍を得てないのか?

???

クリア(印順)して「無生法忍」でしょ?
ほんと、大丈夫?
966.
ユーザー
y3itb
>>965
無生法忍という段階にいる人は無生法忍を得てない
と言ったのはキミだろw
967.
ユーザー
y3itb
めちゃくちゃすぎてツッコミどころだらけだ
968.
ユーザー
wfO8w
>>963
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ忍は観慧の一種なんだから四善根も観慧しているって事でしょう
969.
ユーザー
heIFl
>>966
> 無生法忍という段階にいる人は無生法忍を得てない
> と言ったのはキミだろw

そうですよ。
「無生法忍(=忍)」を修して「無生法忍」を印順するんですよ。
970.
ユーザー
y3itb
>>968
忍にもいろいろあるんだよ
忍に全てを含めるとか、そういう話じゃない
971.
ユーザー
y3itb
>>969
そんなこという人はキミだけだ
972.
ユーザー
y3itb
小乗と大乗の区別がついてないからこうなる
973.
ユーザー
heIFl
>>971
???

例えばそろばん5級だって試験に合格してから5級でしょ?
合格してないのに5級とは云いませんよね?

974.
ユーザー
wfO8w
>>970
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ観慧の働きがあってこそ四善根や無生法忍でしょう

大元だよ
975.
ユーザー
y3itb
>>973
無生法忍の人は無生法忍を得てる
と解釈するのが普通
976.
ユーザー
heIFl
再掲しておきます。

 ↓

無生法忍とは「一切のもの(法)が空であり、それ自体の固有の性質を持たず、従って生滅変化を超えている(無生)という道理を受け入れる(忍)こと。(岩波仏教辞典)」であって、瑜伽行唯識学派での修道論での「忍」も

 >忍境識空故亦名忍。(境も識も空なりと忍ず。故に亦た忍と名く)。
 >(『成唯識論』九巻)

と、上記の道理を受け入れてるのですから「無生法忍」の他ならないんですよ。

(再掲以上)

印順定をへて「忍(=無生法忍)」が印順されるのです。
977.
ユーザー
heIFl
>>975
> 無生法忍の人は無生法忍を得てる
> と解釈するのが普通

ですからそれは印順定を経て無生法忍が印順されたからでしょ?

何を言ってるのやらw
978.
ユーザー
y3itb
>>974
ちょっと論点がずれてる
四善根の忍と無生法忍は同じじゃないという議論と
忍は全ての大元である、という議論は別次元
979.
ユーザー
y3itb
>>977
無生法忍の忍はすでに得てる人という意味だよ
980.
ユーザー
y3itb
無生法忍の人は無生法忍をまだ得てない
とかいうわけわからん理論はやめろ
981.
ユーザー
heIFl
>印順忍時總立爲忍。印前順後立印順名。
 (印と順との忍との時を、総じて立てて忍と為す。前のを印し後のに準ず。印順という名を立つ。)
>(『成唯識論』九巻)


ですから、無生法忍を修して印順したから無生法忍なんでしょ?
何を言ってるんだかwww
982.
ユーザー
heIFl
>>980
> 無生法忍の人は無生法忍をまだ得てない
> とかいうわけわからん理論はやめろ

???
誰がそんな事言いましたか?
983.
ユーザー
y3itb
>>982
>無生法忍を修してるうちは無生法忍を達してないわけで

無生法忍を修してる人を鹿野園は何と呼ぶんだ?
984.
ユーザー
y3itb
これを四善根の忍の人だと鹿野園は言ってるんだろ?
すると、無生法忍の人は無生法忍を得てないことになるが
985.
ユーザー
wfO8w
>>978
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ忍のまとめにあった忍の作用の形態によって四善根や無生法忍が得られるんでしょう
986.
ユーザー
heIFl
>>983
> >無生法忍を修してるうちは無生法忍を達してないわけで
> 無生法忍を修してる人を鹿野園は何と呼ぶんだ?

「無生法忍を修している人」とか「印順定を修している人」でしょうね😊
987.
ユーザー
y3itb
>>986
うそつけ 四善根の忍だと言ってるじゃんw
988.
ユーザー
y3itb
>>888に書いてる
989.
ユーザー
heIFl
>>987
???

ですから、四善根の「忍」=「無生法忍」でしょ。
990.
ユーザー
y3itb
>>985
そういう話をしてるんじゃないんだよ
991.
ユーザー
y3itb
>>989
>そこでは「煖・頂・忍・世第一法」が修されるとしますが、
忍では四如実智が修されるとのことです。

修してるってことは、得てないんだな?
992.
ユーザー
y3itb
無生法忍の人は、無生法忍じゃない
っていうめちゃくちゃな理論になる ダメだこりゃ
993.
ユーザー
heIFl
>>988
ですから、忍の段階ではそれをクリアすべく印順定を修するのでしょ?
「修」とは「修める」の義があるのですが?
994.
ユーザー
y3itb
>>993
無生法忍と四善根の忍は、そもそも別物です
それを混同してるから、こんなめちゃくちゃな話になる
995.
ユーザー
heIFl
>>991
> 修してるってことは、得てないんだな?

・・・嫌がらせ?
日本語辞書で「修」を調べて下さい。
996.
ユーザー
y3itb
>>995
>無生法忍を修してるうちは無生法忍を達してないわけで

お前が言ったんだろうw
997.
ユーザー
heIFl
>>994
ですから「瑜伽行唯識学派では」って断りを入れてますよね?
998.
ユーザー
y3itb
お笑いだよほんと
999.
ユーザー
y3itb
>>997
それが免罪符になると思うなよ
1000.
ユーザー
heIFl
>>996
修してる”うち”はですよ?
現在進行中はって事ですよ?

1001.
ユーザー
???
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1002.
ユーザー
???
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