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無くならない事故
いまいち不明確で信用ならん
確実な目視と通信が出来る
目視で監視し続けろってのは酷だよ
どんだけアナログなんだよw
これまで運良く事故に成らなかった
だけ
安全確認しすぎて信号無視等
発生有るし、そのうち衝突は
避けられない
頻度を減らすには、離発着を減らすこと
滑走路のクリアランスを確認するのは管制官の通常業務やろ
出来たかも。
安全策で滑走路への進入は１番
端からの方が良かったね
間違えて滑走路をまたいでも
衝突のリスクは減った。
なんであんなストライクゾーン
に入るんだろう
業務全般的に機械と併用すれば良いのに
コンピュータと計器しか見てない
アホが3人集まってしまった
はるか太古の航空士たちだけでしょ肉眼で見るなんてのは
起こるべくして起こった事故だな
修理しなかったバカがもう1人いる
修理費用を惜しんだコスト優先主義は政府の責任
起こるべくして起きた事件
1日の晩は呑み明かしたりとかしてなかった？管制官もアルコールチェックするのかな
https://youtu.be/kZ8R_nhfodk?list=LL&t=234
ANN：交信記録のどの点に違和感をおぼえますか？（管制も悪いんじゃないの？）
塚原：違和感を感じる箇所は一箇所もありません すべていつも通りです。
NO.1という言葉を聞いたから自分がすぐに離陸出来ると思うパイロットは存在しません。
NO.1は離陸待ちの順番を伝えただけの「情報提供」でした。
誘導灯あるのに、わからないようでは、
海に落っこちる
航空評論家 小林宏之氏の見解
https://youtu.be/jau0haGDwkM?t=134
小林：海保機側が何かの拍子に思い込み、勘違いをしてしまったのだろう。
TBS:管制官から勘違いを誘発してしまうやり取りがあったのでは？
小林：特になかったですね
両名とも「管制に問題はなかった」
つまんね
40秒ってのも、C5の待機場所からするすると離陸位置まで移動してる時間が40秒だしな。
滑走路の真ん中に止まってから40秒じゃない。
海保機はやや古くそのシステムに対応していないため管制室のレーダーには表示されなかったらしい
このシステムは最近のものとのこと
40秒間停止してたって言ってた
北朝鮮は殆ど飛行機は飛ばず、
シナ中國は原潜が爆沈してもシレッとすっとぼけてごまかせたと思っているダメっぷりだ
その間何秒目までに気付けば事故を回避できたのか
このあたりの検証が進めば今後のシステム改善につながるかもね
そもそも許可が出てない機が滑走路に入らない対策の「徹底」しかないだろ
便の混雑、災害への対応、イレギュラーな事が有れば余裕が無くなる。
問題は原因と今後の対策。
ミスが起こりやすい状態ではある
なんともアナログだな
飛行ルートを大きく逸れソ連領内に侵入した大韓航空機を、ソ連の戦闘機が撃墜するといった事件だった。
あれはCIAの工作だったことが後の調べで取り沙汰された事件だった
今回の事故はあれのミニチュア版だな
つまり誰かがわざと衝突させるよう仕向けたんだな
お薬飲んだら？ あ、医者が処方しないクスリのことじゃないよ？
隠す気満々そうか省
どう見ても動いてるようにしか見えんのだが
どう言うことなんだろな
国交省の官僚様はそれを認めたくないのでひたすら海保に不利な情報”だけ”提供して回ってるという悪夢のような図式
JALにも色々”心遣い”を頼んだみたいだけど蹴られたようでｗｗ
デマ吐くなゴミカス
航空管制官削減迫ってるのは自民党だ
5年間で国交要員700人削減を要求してんだが
自衛隊：海保さん、ミズナギ1号失ってさぞ困ってる事でしょう
うちの使ってないオスプレイをお譲りしますよ
あったとしても、あまねくすべての機体にその機能がついてなきゃ意味ないからな。
旅客機だけで小型機は対象外とかになったら同じこと。
これまた事故起きるな
あるらしいんだけどね・・・ 働いてたかどうかはわからん
https://i.imgur.com/1qq1vjk.png
これが作動する前にはいっちゃってたら無意味だな
管制官は削減されるが、議員定数は削減されないのが日本
水道は生活必需品とされないが、新聞は生活必需品とされているのが日本
上級国民が人を轢いても逮捕されないが、一般国民がハトを轢くと逮捕されるのが日本
地震の犠牲者90人には何の感傷もないが、飛行機事故で死んだモルモット2匹には感情が溢れてお気持ち表明してしまうのが日本
あなた特定の立場に根差してる？
GPS発信してて
航空警告灯を修理してれば
事故が起きなかった可能性あるだろ
C5は滑走路じゃないから。
滑走路へ進入するための通路だアホ！
管制官の試験の成績が低くても黒人なら管制官になれてしまってるという
アメリカではそもそも管制官は不人気業種じゃなかった？
給料は安いのに責任は大きく、秒単位の神経を使う仕事で精神
疾患になる人も多いとか昔聞いた気がするが
羽田などの主要空港での事故では、管制官のミスが少しでもあると
国交大臣の責任が免れないだろうからなぁ
岸田が感動ポルノに使おうと思って
老朽機を引っ張り出してきたんだろうな
航空警告灯の故障のせい？
いずれにしろ、空港側の問題じゃないんですかねぇ
業務上過失を問うより、昔の事故調、今の運輸安全委員会による正しい原因の早期解明、再発防止の提案が先。
https://www.thenewsteller.com/runway-warning-lights-malfunctioned-during-japan-airlines-plane-fire-report-reveals-the-news-teller/
それを決めるのは国交大臣になるんじゃないかなぁ
5年ぐらい前になんかのインシデントで管制官の有責が
裁判所で認められたから、大臣の責任ではないだろ。
肉眼じゃ見えにくい
あれは管制官が言い間違いをしたんじゃなかったか
https://youtu.be/kZ8R_nhfodk?list=LL&t=175
空港によってついてるところとついてないところがある。
羽田は基本ついていません。
どこの報道も全く問題にしてない時点で察しようぜ。
あ、すまん
大臣の落ち度にはならんかったってことが主題だった
あれは空港の構造に問題あったが
羽田所属のパイロットが故障でついてないこと知らんはずもないしな
離陸と着陸の場所がわかれていたらいいのにね
馬鹿か
何で議員定数減らす必要があるんだ
逆に増やすべきやろ
減らすのは議員歳費総額だけで良い
既に議員定数1割削減されてんだが新たに政党交付金制度が導入されたりで歳費総額が逆に3倍に膨れ上がってんだが
国会議員が益々少人数で高給取りの特権階級化してる
国会議員なんて本来無給の選挙無し抽選制で良いくらいなのに
海保のは、旧式トランスポンダで・・・管制官がその存在に気づくすべがなかった・・・
日本ではなぜか報道されず
海外では報道されてるって時点で
察しろよwwww
GPS信号が出てないことに気づくことはできただろうなぁ
過失と故意は分けようぜ
悪意や明らかなさ○意と事故は分けようぜ
なんでも分断に繋げるなよ
停止ランプだけの故障なのか
その一帯の標示、照明類系統の故障なのかどちらなの
子供じゃないんだから
ストライクゾーンｗ
確かに。事故る時ってだいたいそうよね
全てが悪い方で織重なってる
誰々が悪い
誰々が悪いからそれ以外は悪くない
航空機事故はそういうものではないから
V-22ってプロペラ交換したら固定翼機として使える？
今回の管制官は、経験あるヤツなのか？
こうですか？
https://i.imgur.com/uY7Jku6.jpg
地上誘導用のレーダーがある
でも、羽田は過密ゆえにグランドとタワーが分離しており、これを見ているのは主にグランドであり、滑走路出入り離発着担当のタワーはほとんど見ない
わからんけどライトが故障してたことはたしか
https://twitter.com/MADCOINX/status/1742291108699484296
管制塔も戦場だろう。
その時間帯は一応分けていた
A 着陸専用
C 両用だけど離陸多い
D 離陸専用
【日航機・海保機衝突】元日航機長「離陸してないのに着陸許可の可能性」指摘
https://talk.jp/boards/newsplus/1704197645/109
109 名無しさん 2024/01/02(火) 22:19:54.55 ID:s0QbD
通常は離陸と着陸を分けるけど、わざわざA滑走路へどうして着陸させようとしたのだろうか
使っていたのはA（陸側）とC（海側）とD（川側）
FR24で直近離発着機見ているけど、1729のNH456から1747のJL516まではAへ着陸している
1729 NH456 C
1730 JL4582 A
1732 JL284 A
1734 OZ1045 A
1736 BC112 A
1737 JL126 A
1740 BC18 A
1742 6J24 A
1744 NH260 A
1746 NH842 A
1747 JL516 C 事故
1748 6J36 A
1749 7G86 A
逆に離陸はCとDを使っており、
1729 NH1097 D
1730 JL285 C
1731 NH73 C
1733 JL557 C
1734 HD87 C
1735 NH265 D
1737 JL189 C
1737 BC23 D
1738 NH557 C
1738 NH637 D
1741 JL25 C
※1747 事故
以後17時台離陸無し
そして各所の疲れはたまってる
てかなんで今まで昭和時代のような目視とか人力で
状況をコントロールしてたの
小型機は探知できないならビーコンださせて存在を知らせるように
して全てレーダーに映るようにしなきゃダメでしょう
自動管制にして人間は無くす方向が良い
最初から分かってて隠してたよね？
直前まで離陸ばかりだったから着陸機がいると思わず、離陸専用と勘違いして時短のために進入してしまった
なんてことはないよなまさか
着陸予定線上に何もいない→着陸許可を出す
この前段階の海上保安庁の飛行機の存在を
管制官、操縦士が認識できなかった事から問題が起きている
もちろん、ヒューマンエラーに帰結するんだろうけど、それ以前に人の目に頼らざる
得ないシステムに問題があるのでは
人間の目が一番確実である、という前提はもう古いね
管制官も暗くて見えないし
飛行機の側も直前になんか見えたような気がするが気のせいかと
感じたその瞬間にはすでに衝突してた状態だったらしいし
昼間だったら未然に防げたかもしれんけど
問題だよなあ
海外では民間機にADS-Bの搭載を義務化しているところも多いのですが、日本ではまだ義務化はされていません。そのため、国際線の多くはこのデータを受信できますが、国内線の比較的古い機体や小型のプロペラ機、ヘリコプターなどは搭載されていないものが多く、そういった機体の航跡データを得ることはできません。成田空港や関西空港といった国際線が多い空港は9割以上の航跡データが取得できますが、国内線が多い地方の空港では5割程度といったこともしばしば見られます。また、軍用機はごく一部（民間機を軍用に転用したものなど）を除き、ADS-Bは搭載されていません。
分からんけどその投稿のどこで「故障中だった」と読み取れた？
>>90で元日本航空機長の解説者が「羽田の場合は通常ついてません」と明言してるけど、彼は嘘をついているという事？
列車の線路みたいに先に機体があったら自動で進入禁止にするようなシステムにするのが良いカモね
っていうセンサーつければ
航空機にはエアータグの装着を義務付けよう
あれ貼り間違えたか
故障のお知らせを読んだ気がしたが、間違ってたらすまん
リプリー「溶接すれば問題ない」
>>112
多分ランウェイチェンジしたからでしょ。
17時20分から17時40分にかけて風向が南東から北西に、
ほぼ180度反転している。航空機の離着陸は風速によって
揚力が変化するので、できるだけ向かい風になるように、
使用する滑走路を変える。
1720までの南風運用の場合
離陸：Ａ・Ｃ滑走路
着陸：Ｂ・Ｄ滑走路
1740からの北風運用の場合
離陸：Ｃ・Ｄ滑走路
着陸：Ａ・Ｃ滑走路
つまり、北風運用の場合、Ｃ滑走路は離着陸共用となる。単純に
風向が変る事で使える滑走路が１本減ってしまうからトラフィック
を捌ききれなくなったんじゃない？
https://i.imgur.com/n56XT7E.jpg
目視無くすのはダメだし義務だぞ
>>110が引用しているけど、
ストップバーライト（STBL）が付けられていた
でも、これを含むC1-C14用は12月27日から運用中止中だった
海保機長はこのライトシステム（停止指示時は赤点灯）が消えていることで「滑走路侵入許可を得ていた」と錯覚したし、
管制-タワーもこのライトシステムで冒進は食い止められると思って他の機器を見ていなかった
JALは付いているけど、海保には付いてないね。
そう言うのはあった方が良いね。
統一規格が難しくて目視頼りにならざるを得ないのはあるんだろうけどね
17時0分から17時20分までにA滑走路から離陸した全航空機便名と実離陸時刻頼む
> 海保機長はこのライトシステム（停止指示時は赤点灯）が消えていることで「滑走路侵入許可を得ていた」と錯覚したし、
錯覚の理由としてこの考え方が一番納得できる
海保機の位置が管制のレーダーには映らない事も含めて「通常とは違う条件」が重なっての事故だねぇ
繰り返しになるけど、
>>90で元日本航空機長の解説者が「羽田の場合は通常ついてません」と明言してるけど、彼は嘘をついているという事？
「12月27日から運用中止中だった」というのは、逆に「たまたま12月26日は視界不良の為運用していただけ」とかそういう話ではなく
本当に故障していたの？
何にしてもパイロットはともかく管制はその灯火を管理運用する立場なんだから、運用中止中だったなら
>管制-タワーもこのライトシステムで冒進は食い止められると思って他の機器を見ていなかった
というのは変だよな。
その場合
ストップバーの運用停止は12月25日に操縦士向けのお知らせであったそうだけど
それも見落としてたと言うことになるのか？
羽田所属のパイロットなのに
じゃないだろうな？
国交大臣とか事故調査の前に警察が先なのよ日本。
運輸安全委員会には米の国家運輸安全委員会みたいな優先度、絶対的な権限が無い。
その元機長は何歳？
2001年までにはそれを作った東芝が納入しているけど、C滑走路につけられたかどうかは判明せず
https://www.global.toshiba/content/dam/toshiba/migration/corp/techReviewAssets/tech/review/2001/05/56_05pdf/f04.pdf
焦りだろうね
それでNo.1と言われて反射的に入ってしまった
でも、管轄する管制官はその進入をなぜ気づかなかったのか
少なくとも業務過多の原因とするのは不可能
管制官の通常の業務手順の中で海保機の異常行動に気付ける手だてがあったのか。
何らかの手順飛ばしや過失によってその機会を失ったのか。
その辺が分からなければまだ何とも言えない。
https://www.youtube.com/watch?v=G8f72uWTe80&t=408s
によると海保機には地上レーダーに映る為の装備が備えられていなかったそうだから、
それが本当なら管制官が地上レーダーを凝視していても海保機を見つける事はできない。
付けられていたと報道されてる
https://news.yahoo.co.jp/articles/b43a2901662d0c2508dac171939b3834e31f2e8b?source=sns&dv=pc&mid=other&date=20240104&ctg=wor&bt=tw_up
操縦士向けの通知ではＣ１～Ｃ１４の誘導路の停止線灯が運用停止中と記され、羽田空港の管制官が海保機に待機を指示した誘導路もこれに含まれる。「ノータム」と呼ばれるこの通知は昨年１２月２５日に最初に出され、その後も継続中となっている。
トラポンやADS–Bを利用したMLATならともかく
元日本航空機長の塚原利夫さん(74)
結構なお年寄りだけど経歴はかなりもものみたい。
ちなみに
https://twitter.com/MADCOINX/status/1742833216040685600/photo/1
によると、
・羽田C滑走路には当該信号設備は20年以上前から設置されている。
・羽田では視界が悪いときのみ運用されるルール。
・信号は管制官による手動操作。
だそうだから、塚原利夫さんの「羽田の場合は通常ついてません」という発言の「ついてません」は、
「付いてません」ではなく「点いてません」なんだろうね。
よく聞くと「羽田の場合は通常”この場合には”ついてません」と言ってるし、”視界良好な場合には”点いてませんという但し文句なんだろう。
その機長が現役の頃はついてなかったんじゃね？って意味か
読み間違えすまん
点いてませんに納得した
英語より日本語の方がよほど曖昧で誤解生むと思った
日本だと早急な幕引きで海保側におしつけようとした動きがあったんだよな
ここにきて、海外の様子みながらあ、ちょっとまずいかもで報道修正しはじめてきたのかね
ごもっとも。
でも遠いからね。タワーから双眼鏡なり使って海保機の動きを注視してれば気付けたかもしれん程度じゃない？
停止線を超えたかどうかまで見極めるのは難しそう。
今後は「指示を出した相手を全機目視で追う事」というマニュアルでも生まれるのかな。
相当増員しないと無理だろうね。
生具ぎたない金儲け官民癒着の大本営だからな
スピードがスピードだからその時みえてなくてもあっという間なのかな
海保が滑走路に入った時点で警告しとけば
他の通路に逃げ込めたのかもな40秒でそれが出来るのかは知らんけど
思ってたよりアナログで驚いたわ
滑走路毎に担当管制官が3人で監視してる
だけらしい
外見てる暇も無いんだろうな
CAT用と滑走路・誘導路境界ラインの2つがあり、
管制塔から1.56km・管制室高さ（塔の高さではない）は地上から110m程度だから、
https://www.yasui-archi.co.jp/factbook/design13.html
完全平面と仮定しても4度強ってところ
5度未満だから判別できるかどうかは正直わからん
そうなの？
一つの滑走路を一人の管制官で捌くという報道を見たけどな
休憩時の交代要員とかが別に居るのは当然だけど
新年早々たるんどるんじゃあないか
どう考えても一人じゃ無理だろw
待機してる航空機にも連絡しないといけないのにw
でも40秒はちょっとひどいな
原因をとことん還元してさぐっていけば公務員という身分にいきつく
効率利便性は一切追及しない変わらない職場
使い物にならない印象があるが今なら可能だよなあ。
これから抜本的な見直しがはじまるんだろうな。
過密すぎた、それを黙認していたのが、事故がおきた最大の原因かとおもうが。
余裕がない。１００パーセントの安全確保が実施されていない。
飛行機ってこんなの運用していたのかとおもうと、まじで怖い。
アナログなのは確かで、下手したら電子機器も電子管の奴かもしれん
無理レベルで忙しいとは思うけどそう報道してたからなぁ
だからこそ「誤進入」の機体に40秒以内に気付け(海保機はレーダーに映らないという条件付き)という要求が酷すぎるとも思う訳で
レーダーも写ったり写らなかったりで
信用できないから見てないらしいw
色々と改善する必要が有り過ぎるw
今までよく事故が起こらなかったとしか
言いようがない
マンションのアイホンレベルですら
完備されていないw
そこに記憶のラグがしょうじるからな
自動車運転のナビ音声聞いてても間違うことあるだろう
それと同じでその瞬間瞬間に判断できる視覚のほうが大事
レーダーオペレーターってのはそれ単体で技術職なんだが、ある程度積み上げると自動化で取り込める。積み上げが足らんよ、積み上げが
調べたらこんなのが出てきた
滑走路自体にはやっぱり1人だけみたいだよ
補佐役の役割が何かは分からないけど
羽田空港には４本の滑走路があり、運用中の滑走路１本ごとに管制官２人が担当。うち１人は駐機場から誘導路への移動を担う。補佐役や統括役の管制官などもいて、管制塔全体で通常１５人程度の体制を取る。
一分以上まえに侵入して停止したわけだな
気づいていれば十分ゴーアラウンドする余裕があったのです
みえなかっと主張しているようですが、とおりません
滑走路の安全確認は基本中の基本です
語り口が
まさにあれ
～は～です
あの人の語り口
>管制官の方々には、VFRという目視管制の規則による強い責任感があって、視認性については決して妥協しません。
今となっては虚しく響くな・・・
>>154
元々目視義務あるんだがなぁ。何故確認しなかったのか。
目視義務
根拠を出して
今朝元管制官だった人が説明してたから
間違いないだろ
羽田は滑走路毎に3人体制で全部で他も含めて15人体制らしいぞ
てめえの行動は棚にあげ
他人の目視義務
歩きスマホの自己正当化と同じレベルでこれを騙ってて笑える
ほんとにぃ〜？って感じだから、まず管制側に本当にそうなのかを確認する必要あると思う。正月運用で減数運用してた疑いがある
俺が書いたのは今朝の新聞がソース
まあ、どっちにしろ忙しいのは間違いないねぇ
https://www.yomiuri.co.jp/national/20240105-OYT1T50000/
見えた時には回避できないよw
そもそも滑走路4本に対して15人体制でやってるんだから目視できないわけないとしか思えんのだが
それでもだめなら監視員置くしかないよね
飛び立てる体制に入ってから40秒という報道
鼻先だけではないらしい
今回運悪く大事故になってしまっただけで
先っぽに乗ってるのは自分だし
見落としが無いようにするシステムは存在した。 動いてたのに見落としたのか、動いてなかったのか?
管制画面に注意喚起機能 進入機検知し表示点滅 羽田事故、経緯調査へ
https://www.sankei.com/article/20240105-5ZHIUQ2WFNLSLOJNKRC7XCVSCU/
羽田空港の滑走路で日航と海上保安庁の航空機が衝突した事故で、着陸機が接近する滑走路に別の機体が進入した場合、注意喚起をする機能が管制塔に備えられていたことが５日、国土交通省への取材で分かった。
海保機の進入を検知していれば、管制官が使う表示装置の画面上で滑走路全体が黄色に点滅し、航空機が赤色で表示されていた可能性がある。
海保機は古いから計器だかに映らない
とか話なかった？
システムに海保機は無いことに
なってたのを人力で離陸させようと
したんじゃないかね
そりゃー、今の日本人はみなボンクラ日本人だし気付くわけないかも？
管制官の劣化伴がやってはったんやろな？( -_・)?
お前、朝鮮入だろ？？
え？？
であるならば羽田空港は
古い機体つかえばテロリスト機が侵入し放題になるけどそれでもいいの？ バカなの？
JA722A DHC-8-300 2009/02～ そこまで古くは無いと思う
元管制官によると今回のような指示で99％滑走路に出るマヌケはいないってよ。
元機長の話では海保機の行動そのものが理解できない所が多くて原因は？だってよ。
今調べてきた
管制にはちゃんと映るらしい
海保機の誤進入
管制の監視不足
こんなところか？
共にイレギュラーメニュー
オーバーキャパとかが
主要因でしょうか？
テスト不足で誤進入しても警報が出ない可能性もあるかな
まともに動いてたんならJAL機にも注意喚起表示が出るシステムだし
https://i.imgur.com/1qq1vjk.png
JAL機にも連動してるんだ？
そりゃそうだよね
もう、どうなってんのよ
過密スケジュールで調整出来ないとか
予算が出ないとかの問題なのかね
それがストップバーライト（STBL）システム
でも、昨年の12月27日から運用中止中
これがそれまで活きていたのか、どうか
停止から一週間で事故が起きた
これはなんで止めたんだっけ？
ADS-Bのようには位置がはっきりとしないとかいうし、もしアラートでててもあの機体にはいつものことだからみたいに見逃してた可能性も
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp›...
羽田のC5進入路には誤進入防止装置（STBL）が設置されていた。...
1 日前—羽田のC5進入路には誤進入防止装置（STBL）が設置されていた
この記事が見れなくなってるな
いい加減なんだよ
数字がないと話しにくいから適当に
だったんじゃない？
「出ないねー」「ねー」みたいな
正月出勤でテンション下がってたんだろ
立憲共産党の主張をいれて
貧民に金を配るから他が減るんだぜ
おかげで
海保も金がない
航空局か羽田空港へどうぞ
ゴミカスは、野党とかマスゴミの影響が
ゼロだとおもってるのか？
ポピュリズムがますます盛んなのに
特攻して自滅するのは男の自由ですけど被災地の女性が可哀想です！
それもプロから言わせると通常ありえない行動だってよｗ
滑走路に進入する時にタブレット交換する
だよな
離陸許可が出たと勘違いしてたなら
さっさと飛び立つんだよな
そう言ってたね。
誘導路から滑走路に入るのに左右確認の停止もしてないし
色々理解できない動きしてるとも。
海保も必死のようだねｗ
着陸機があることを管制官が連絡してないって言いがかり付けだした。
休む暇もなさそうな羽田空港ならありえるのかね
滑走路手前で止まる支持出してる海保の
お守りだけしてるわけじゃないからな。
事故なんてそんなもんじゃない？
たまたまその時は！が結果に出る
数秒違ってたら当たらなかったとかね
毎回危なくて今回ようやく
かもしれんけど
なんで下におんねん
いやちょ、ムリムリ
ええい、いってまえ！！！
管制塔がヤバい
管制官、海保機把握せずか、羽田空港やり直し指示記録なし
https://talk.jp/boards/livegalileo/1704351677
こっちは死んでんねんで！か
普段はあの指示でそのまま優先的に離陸するらしいな。そういうあやふやな慣習で前例がある時点で双方おかしいし、過去にインシデントとして対策してない管制側は一般企業では考えられない怠慢だよな。
どこから出たのそのデマ
そんな危険な慣習ないよ
俺なんか風呂の電気つけっぱなしなの1日中気付かないのに
羽田管制官「滑走路進入に気付かなかった」…衝突２分前に海保機が「停止位置に走行」復唱
https://www.yomiuri.co.jp/national/20240104-OYT1T50105/
誘導路のセンターラインのランプ 誤進入防止装置を使ってない時は赤青両方点けてるみたいだけど手動操作で赤だけ消してたとか言っても驚かんぞ
https://i.imgur.com/Z56q1RT.jpg
羽田34RのC1から進入 赤青両方点いてる (一時停止はしてない)
https://youtu.be/a9o-PE-DLNA?t=705
これが日航に責任をなすりつけたがる理由ですな
そうでもない
ちゃんと仕事しろよ
死んだ動物に謝れよ
5人死んでんねんで！？
やはり縛り首か打ち首獄門
RUNWAY HOLD POSITION MARKINGS（停止位置標識）
誘導路の出入り口ある4本の黄色いライン標識。
誘導路から滑走路に出るには必ず手前で停止することを警告している。
タワーからの許可を得てからでないと停止位置標識を横切ることはでき
ない。
海保の機長はこんな初歩的な決まりも知らんかったのか？
JAL機は真上を通過して当たらなかったのに
羽田の離陸動画は滑走路進入で止まってないのが多いぞ
停止は義務じゃなく走りながら許可得てそのまま進入してるんじゃないかな
C滑走路とC5誘導路担当で
40秒待ちで早くどけと指示が出るはず
お前はアホだなｗ
交信記録に進入許可した記録がないのに他と比べて
どうすんだよ。
>誘導路から滑走路に出るには必ず手前で停止することを警告している。
この部分を否定してるだけだよ
まあ、交差点の停止線で必ず停まる人なんだろう
青信号でも
https://news.goo.ne.jp/article/kyodo_nor/nation/kyodo_nor-2024010501001092.html
羽田空港で日航と海上保安庁の航空機が衝突した事故で、着陸機が接近する滑走路に別の機体が進入した場合、管制官に画面上で注意喚起する「滑走路占有監視支援機能」が事故当時、正常に作動していたことが分かった。
…
国交省の担当者は「管制官が見ていたのかどうか不明だが、画面を常時凝視するルールにはなっていない」としている。
羽田空港 あすから滑走路への誤進入防止のため常時レーダーで監視する人員を配置
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/927414
斉藤国土交通大臣は、あすから羽田空港で滑走路への誤進入を常にレーダーで監視する人員を配置すると明らかにしました。
高尚なシステム作ってもまともな運用してなきゃ役立たず
>>213
すぐ誤動作するから切って運用していましたみたいな
現場ネコかも知れない
複数の航空機が同じ無線聞いてるのに簡単にごまかせるかよ。
交信記録があるので誤魔化せない。
信号付きの例外の話で誤魔化す詭弁
不可なの？
不要ではなく
デマかどうか専門家が言ってたけど俺は分からんが、慣習として特別支援機を優先して飛ばすって言うのは全然有り得る話だと思ったけど。今回タイミングが悪かったんだろ。
何れにせよ管制は何見てんの？って話にはなるわな。
ごめんなさい
ＡＩに100%任せるべき。
コロナ後遺症のブレインフォグへの対応ってどうなってるのかな？
航空や鉄道の現場だと特に深刻な問題だと思うけど
本人がそう簡単に自己申告なんかしないだろうし
コロナ後から急に「車から子供を下ろし忘れる」事案が増えたけど
あれもブレインフォグかもしれんと思ってる
youtube 事故前後羽田空港C滑走路ライブ
https://www.youtube.com/watch?v=6NbVdIoJsHY
ANAstarwars機の右側ANA機との間の沖止めANA機の奥より、
2分8秒前後から海保機が動き始めて滑走路へ入る。
ANAstarwars機垂直尾翼すぐ左奥の沖止めANA機（移動開始直後）の奥付近の滑走路にて、
3分8秒くらいに滑走路上で停止。
3分43秒にJAL516便着陸後、3分47秒に両機接触・1秒後に火炎発生
少なくとも滑走路領域には1分10秒以上居た
なんで、スレストかかったみたいになってるのか。
誰もがおかしいとおもってたよなあ。
警告装置というより、管制への滑走路への確認についてだーれも触れていなかったしな。
JALのパイロットが目視をおこたったんだ、とアホみたいに書き込みしてたやつがいたけど
見当違いというか。今、おもえば話題そらし。
衝突事故後は、業者や関係者がせっせとかきこんでいたんだろうねえ。
ランウェイ内か、滑走路内か
解らんアホでは
免許受からんやろ
専門家は進入許可がでてないのに滑走路に入ることはありえないとｗ
元管制官もあの指示でなぜ滑走路に・・考えられない。
99％あの指示でパイロットは滑走路前で待機すると言ってるんだが。
「あり得ない」をやったときに備えるのが役目だろ
それ以前に誘導路から滑走路に入る手前に停止線が引かれてる。
航空写真みれば解るけど黄色の破線2本と実線2本の4本のライン。
侵入許可が出てない時点ではここで停止しなければならない。
そんな馬鹿を機長にするなよｗ
何のために管制官が指示出してると思ってんだ？
これだから自衛隊と海保は馬鹿の集まりって言われるんだよ。
海上保安大学がある呉じゃサルと呼ばれバカにされてる。
個人叩きのはなしにするアホは黙っとけ
レベルが低いと言われてるのは両組織同じだろ。
事実自衛隊で取得した資格の殆どが民間では通用しないｗ
航空法に違反して事故起こしたのは海保のパイロット個人だよな。
航空事故はそういう個人責任論で取り扱うものではないから
よほどの故意があるとき以外は
テレビ番組では偉そうなことばかり言ってたくせに
思うに34Rから着陸なら離陸機を16L側に入れさせるとか常態的にやってそう
反対エンドだからぶつからねー的に
今回のC5は34R側だから当たっただけで
おい、国交省！
常時睨んでねえとワカンネエ警告じゃ
意味ねえだろがっ！
沖スロのパトライトみてえの回せや
キュインキュイン！鳴らして！
バカチンが
天井からミラーボール吊るして
回すように連動させるとか
分かるようにしろよ！
カーニバルのサンバ隊が入場して来るとかさ
いろいろあんだろ
これだわな
一人の聞き違いで事故起こるようなシステムは異常。
殆どハチ公前の待ち合わせレベル
無論トップが一番ポンコツ
部下たちも注意喚起する優秀なのは一人もいないって感じ？それとも無視された？
どうせヒヤリハット起きてるのに無視してたんだろう
滑走路侵入警告も音を消してたとかじゃないか？
警告に気付けない管制
複合的要因だよな
年末年始の繁忙期くらいおいたれよｗ
普通はノーズギアとかに踏み潰されたくないから慎重に慎重に滑走路進入するよな
そういうことないように管制塔とかあるのに・・・ホント話にならないんだよな実際ｗ
二つの複合的要因だな
この件に限らず、全体的に雑だよね仕事が
羽田の発着枠は削減すべき。
経済優先で羽田を拡張してきて、それは結構なことだが、確実に安全が担保されていなければならない。
その安全が担保されていないことが分かった訳だ。
人はミスを犯すものだよ。管制官は適当に仕事をしている訳ではないと思うよ。個人のミスを原因として
しまうと、根本的な対策が考えられず、また同じことを絶対に繰り返すことになる。日本は世界に恥じを
晒すことになる。
求められること・考えるべきは、根本的な解決策だよ。
マニュアル無視の運用が行われていたのかだろ
であるならば全員を業務上過失致死等々でしょっぴけるんだから
キャパオーバーは良くない結果しか招かないんよ
都心の上空を飛ばさないといけない時点で既に破綻してる。
ホテル、旅館も従業員不足の結果とはいえ空室は増えても客単価を上げることで収益が改善してる。
キャパシティに余裕を持たせるのは大事だね。
バケツでウラン再びか
河川法でどうしょうもないリニアを羽田－成田間で作ったら？
東の管轄だけど、駅業務は東が行いそれ以外は東海がする昔の博多南駅方式なら前例あるから大丈夫
そういう流れなら全ての行動・通信記録も合点がいくな
滑走路に侵入して3分だろ
便数減らせよ。
後が閊えることになるかもと
遅滞なく行動したんだろ
指示が曖昧過ぎた
これに尽きる
到着機に(2番目だけど) 「出発機あり。」 って言ったのを聞いて勘違いしたのかな?
タワーコントロールと交信してない時点でそれはないわ。
航空会社は空港勤務で乗務しない人もチェックしてるし
空港職員もやるんじゃないかなあ
医療事故もよ
また起きるぞ
そうだな管制官の誘導に従わない海保のようなアホが居ると
また起こるな。
言っとくけど正しい離陸手順で管制と交信してれば起こらなかった
事故だからな。
現場が忙しすぎるのかな
ここ2、3年の間に数回、自分のクルマを車検・修理に出して
何事もなくスムーズに終わったことが一度もない。（誤診断、作業ミス多し）
2019年頃までとはちょっと違う気がする。
激安車検屋に出しているからだろ
メーカー販売会社へ出しているけど、1回しか車検の不具合は生じたことがない
それがカー用品店の誤診断だけではなくて
正規ディーラーも作業ミスやらかしてんのよね2回連続で
災難だな
別な正規ディーラーを使えば？
都県境を越えた別の正規ディーラー使うぞと言ったら、ものすごく待遇が良くなったところもあるし
そこから1分前で侵入してくる奴がいるなんて夢にも思わずに後続の着陸機の確認とかしてたんだろう
常時滑走路見張る奴用意しとかないと無理ゲーだな
警告を発してたモニターも見てない
いったいこいつは1分近く何を見てたんだ
警告音も出すべきだよ音が一番分かりやすい
信号なんかも見過ごす事とかあるからね
マルチポスト5963
クズは死罪
１２３事故みたいに、陰謀論が残り続けるとおもうわ。
修理が完全じゃなかった説、自衛隊の小型飛行機がぶつかった説、米軍あたりがミサイルうちこんじゃった説、
自衛隊が落下現場で殺した説、救助しなかった説。のこされた証拠自体がいいかげんだから事実確定が不可能のまま。
情報の交錯、今それがおきてる。
管制の音声ファイルさえださないのだ。どんなやりとりが実際はあったさえも、確認できない。
ニュースでも同じことを言い出した
羽田空港で海上保安庁と日航の航空機が衝突した事故で、管制官が日航機の後に続く着陸機に「出発機あり」と伝えて減速を指示した交信内容を、海保機のパイロットが聞いていた可能性があることが１０日、関係者への取材で分かった。
「出発機」は海保機を指し、日航機の存在に気付いていない海保機が減速した後続機の着陸前に急いで離陸しようとした恐れがある。
運輸安全委員会などが経緯を調べる。
それ事故機の後に着陸する予定のJAL機との交信だから。
管制無視して突っ込んだ海保が一番アホでしょ
まともな無線連絡もできないんだからムリ
起きないよ。こんなん起こしたのはアホ海保だけ
海保以外に間違えるアホいない。
法治国家だから
無法地帯じゃないんだから
復唱了解したうえで指示を無視する奴なんか誰１人いないから。
指示を無視する奴なんかいない。
当たり前。
前提にないよ
だって、ありえねーもん。
無線連絡もまともにできない奴は、操縦桿はおろか、無線使う資格もないはずなんだから
マジこれ。
無線連絡、了解復唱のうえでその指示を無視する奴なんか誰１人いないんだから。あり得ないの。
あり得ないほど海保の質が低い
またはあり得ないレベルの整備不良機なのかいずれか。
海保ヤバイね
管制官、海保機把握せずか、羽田空港やり直し指示記録なし
https://talk.jp/boards/livegalileo/1704351677
JALと海保の状況は猪苗代湖事故と酷似
猪苗代湖ｸﾙｰｻﾞｰが湖面で泳いでた家族や親戚を轢いた事故の刑事裁判の争点は
1 ｸﾙｰｻﾞｰの運転席から湖面の人は小さなすぎて見えない
2 人が泳いで良いｴﾘｱから少しずれていた
3 泳ぐ人には遊泳許可ｴﾘｱ内かわかりにくかった
つまりJAL(ｸﾙｰｻﾞｰ)と海保(轢かれた遊泳家族)に例えれるが、猪苗代湖事故は少年が腰の上で胴体を真っ二つに切断され即死、母親は両足切断、親戚の少年も重症。刑事裁判でｸﾙｰｻﾞｰ操縦者が有罪に
「被害者らが浮かんでいた場所は遊泳が禁止されている区域で、発見しにくい状況にあったことは否定できないが、過失の程度が小さいとはいえない」として、禁錮2年の実刑
猪苗代湖ﾎﾞｰﾄ事故 操縦の元会社役員禁錮2年の実刑判決 福島
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230324/k10014018981000.html
妄想ですか？
>>341は報道されてたんじゃね
最終チェックは管制サイドに義務あるから若干管制の方が過失割合高くなると予測
あとJALはしょうがないけどアレを避けれたパイロットは沢山おるだろうな
若手なのかベテランなのか
文春がすっぱ抜いてほしい
https://talk.jp/boards/newsplus/1704412242
しかもイレギュラーの震災対応とか
思い込みでいくらでもミス起こるよ
静岡は海保固定翼機がある関空に近い
茨城は空自迎撃機基地の百里
下総は完全な訓練基地
入間は完全な訓練基地な上に横田空域
成田は過激派の標的になるし、春は季節風で着陸が難しい
仙台は海保固定翼機があるけど3.11で実際に津波被害を受けた
三宅・八丈島・大島・調布・木更津は滑走路が短くて使えない
横田空域邪魔
JALは空港の灯火のせいで見えなかったんでしょ？
アンチコリジョンライトがw
女性が関与した話もでてきてはいるな
前に重大インシデントおこして報道された同じあの人だろうか
あれは後部上方が死角になる前提のもの
水平尾翼両端にも「赤色」ストロボライトがあれば判別できたかもしれない
前方地上監視用合成開口レーダーを設置する以外、確実に夜間着陸機が滑走路無許可侵入機を探知・判別する方法はない
アンチコリジョンライトは消えててかわりに尾翼上のフラッシュライトが付くからこっちは見えるはず
事故時の動画でも尾翼上で点滅してるような感じ
https://ameblo.jp/hamudon8003/entry-12791576002.html
離陸前〜着陸直後には回転式アンチコリジョンは停止し、代わって胴体下部と垂直尾翼頂部の白色フラッシュライトが点滅します。
これは-Q400だけど-300も同じでしょ
フラッシュライトが滑走路の光にまみれて見えないのならDHC-8のフラッシュライトは光量あげる改造したほうがいいな
金かけたくないならコラが最安かな。
管制塔ばかりケチつけても管制塔で気づけなかったのだから他の航空機からも気付けるようにしろよ、まあ絶対にしないけど。
白色だから、奥以外の滑走路中心線灯（これも白色）に埋没
だから、水平尾翼の両端に赤色のストロボライトを付けたらいいと思うけどね
火災などはなし、けが人は確認されず
https://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20240116/7000064056.html
https://i.imgur.com/iaqeSl0.jpg
JAL機長は見てたから気づいたが、管制官の指示に従ったそうだ。
また滑走路の安全確認せずに離着陸したんかな。
管制官の指令が絶対という運用を改めない限り、事故は続くだろうな。
パイロットは管制官の通りじゃないよ。安全上問題があると判断したら拒否できる。
ヒント 現場猫
操縦席に居た人限定にしろ
操縦席に知恵遅れが座ってる海保ということかｗ
ライトの眩しい大型機が来てるな と思ったとか
しかし、副パイロットは右着席だからわかる
ただ、この海保機はC-5停止位置のある取付誘導路を「無停止のまま」25秒くらいで通過して、滑走路へ入り込んでいる
お前夜飛んでる航空機見たことないのかｗ
見える見えないの話にGPSがどうしたって？
着陸灯付けた飛行機を正面から、着陸地点のすぐそばから見たことある人は少ないだろ
近い動画だとこんな感じ?
https://www.youtube.com/shorts/2uEHwFtlDWg
この動画のスタートから真上通るのに30秒も無いから､この倍の距離のときに光を見て、今飛行機がどれくらい離れてるのか判るもんなのか疑問に思った
上空ならTCAS.空港内は目視
JALは何で２日で二度もトンマするオワコン会社なの
それぞれは小さなヒヤリハットで済むがそれらが重なると大きな事故になる
着陸灯つけた航空機が滑走路に進入してきてるのがわかればいいんだよ。
今回の場合だと約2キロと近くまで降りてきてるわけ。
着陸灯は正確にどれくらい離れてるかじゃなくて自機の存在を周りに知らせるライト。
遠くからでも見えるから、見えたから危険というわけじゃないでしょ
えっとその飛行機は海保機が今まさに入ろうとしている滑走路へ着陸しようとしているんだけど
●致命的ミスをやって放心状態だった
●致命的ミスで自暴自棄になり、自殺の道連れ
マスコミもこの件には触れず沈黙、事件性を感じ取り慎重なんだ
全員焼き殺されるところだったんだ、うやむやにはできんだろう
JALのPはどいつもコイツも人格低劣な自己中ばかりなんです
おじいちゃん
今年は昭和57年ではなく、令和6年だよ
だから着陸灯のライトみて距離を判断しなきゃいけないということでしょ?
今までの行動で海保がバカってのを見抜けなかった事だな
こいつらバカッポいから要注意な！って管制官が共有すべきだった
突然バカ行動に出た訳ではなく、それまでの行動や無線のやり取りなどで大物の片鱗を見せてたはず
それを見抜いて管制官全員で共有すべきだった
距離よりも進入方向だね
着陸地点から見ると離れていても同じ場所に光が見える。 >>378の動画でも後続機の光が見える
機種による明るさの違い 空気の住んでる時と濁ってる時の見え方の違い
羽田みたいに混んでると後に着陸機が居るのは普通みたいだし距離を判別する必要がある
距離にこだわるのはどうして？
羽田空港以外に着陸するかどうか判別するため？
だいたい車輪を出すと同時に着陸灯を付けるから、だいたい着陸3～5分前
成田空港は南側から着陸する時は、前脚・主脚各格納庫内に発生していることが多い氷を安全なところへ落とすため、九十九里浜までに車輪を出さなければならない
安全な距離にいるなら混んでる羽田で後に着陸機が居るのは普通のことなんじゃない?
安全な距離とは具体的になんkm？
着陸灯は高度1万ft以下になると点ける。
これは着陸、離陸機も灯火することが航空法で定められているわけで
あくまで飛行高度の問題だ。。
>>394
着陸数分前の航空機は滑走路進入に備え、高度を下げてるわけで安全な距離ではない。
離着陸の間隔は最低２分あけろとか聞くし離陸の手間考えると10km～12kmくらいかな?
https://youtu.be/Is2H4eXOA88?t=36
根本の原因は羽田の過密なんだとは思うけど
ダメな奴の典型ですね。
後に着陸機が見えても離陸させるのは過密な空港では当たり前。
進入許可も出してない航空機が勝手に入って40秒も止まってる想定はしてないけどな。
具体的に法律名と条文を
航空法第64条はこう書いているけど
航空機は、夜間（日没から日出までの間をいう。以下同じ。）において航行し、又は夜間において使用される空港等に停留する場合には、
国土交通省令で定めるところによりこれを灯火で表示しなければならない。
ただし、水上にある場合については、海上衝突予防法（昭和五十二年法律第六十二号）の定めるところによる。
やっばり暗黙の了解による習慣があったんだよ
表には出ないけど
その動画で何が？
着陸続行機の着陸灯がその前に着陸しようとしている機体の着陸灯と重なっているとでも？
着陸灯が見えたら危険だから滑走路に進入するなというのは羽田じゃ通用しないという話
テレビで流れてたよ
Taxi lightsをLanding lightsだと思ってる馬鹿はお前か？
これが先に離陸機ありかつ夜間おまけにC滑走路南から着陸機の操縦席動画
High Pressure Aviation Films TOKYO | BOEING 777 LANDING 4K
https://www.youtube.com/watch?v=lbmHIwNSoi8
離陸機が「離陸する」との通告後に、ギアダウンしている(3分17秒)
あとは目安程度に
着陸許可4分33秒
着陸(主脚)6分58秒
条文出せない屑はすっこんでろ
Landing lightsが何処に着いてるかも知らない馬鹿ｗ
誰がライトONって書いている？
ランディングライト https://i.imgur.com/RFX3ZSq.jpg
法律で書いていると言いながら、それも出せないようなクズだらけか
・機長やめてください、羽田沖どっかーん！
24人死亡、149人負傷
・御巣鷹山どっかーん！
524名死亡(単独機の航空事故としては世界最多の死亡者数ギネスレコード)
・羽田どっかーん！ボーボー
5名とペット二匹死亡、1名重症、15名怪我(程度不明)、荷物消失
・２日後 また羽田どっかーん！
高度10,000フィート未満のエリアを飛行している場合は
常にランディングライトを ON に。
ランディングライトを灯火する基準は飛行高度のようだね。
その動画 7:40にランディングライトオフしてるけどオンする動作は無い
最初からランディングライトはオンなんだろう
タクシーライトとランディングライトの区別が
できてないのがID:1FGlq
テレビでは元JALのあほ機長が出てきてさかんに「乗員はよくやった、海保機はみえなかったので仕方ない」と
大口CMスポンサーのJALに便利な言舌ばかりでうんざり
マスコミはクソ、ダニ、犯罪集団
見えなかったはとおりません
脱出に異様に時間がかかった理由も厳しく追求すべき怠慢
アルミ製の旧型機なら全員焼け死んでいたレベルの遅さです
機長は脱出を放置していたようだ、故意の殺人未遂の可能性も高いから逮捕して厳しく追求すべし
JALのPはどいつもこいつも人格低劣な自己中ばかりです
と思うキチガイでした。
OINKなんて2回以上も航法間違って無線も聞かずに撃墜・緊急着陸されているもんなあ
あれは真似事しかできないOINKの歴史的証明だよ
今までの行動で海保がヤバいのを見抜けなかった事だな
こいつらバカッポいから要注意な！って管制官が共有すべきだった
突然バカ行動に出た訳ではなく、それまでの行動や無線のやり取りなどで大物の片鱗を見せてたはず
それを見抜いて管制官全員で共有すべきだった
コイツらやべーぞ、目を離すなよ！って全員に周知していれば防げた可能性ある
そもそも滑走路の外で待機しとけや
●片桐←おなじみ逆噴射片桐、大量殺戮の殺人犯
●高浜←「これはダメかも分からんね」の高浜、最後まで副操縦士をいびり続けていました
●ぼんやり着陸機長（氏名隠蔽中）←故意に乗客の脱出を放置して焼き殺そうとした疑い
羽田で5人死亡の航空機事故、国交労組「人手不足で安全保てない」...遠因の指摘も
「安全体制強化には人員が必要」も、人員抑制方針の政府
弁護士JPニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/53de4f1dcb314afb768c51ae5bd76545928f9c64
“もし管制官の見落としも関係しているのであれば、その背景には何があるのだろうか。全運輸労働組合等で組織される「国土交通労働組合（国交労組）」の担当者は、「政府の合理化政策等によって管制官として携わる人手が不足している」と訴える。
担当者によると、管制業務に従事する全国の職員はここ数年、1900～2000人の間で推移。航空管制官と関連の仕事を担当する職員数は、2005年の4985人をピークとして減り続けており、23年には4134人まで減少しているという。
この背景には、14年に政府が閣議決定した「国の行政機関の機構・定員管理に関する方針」が関係している。担当者はいう。「方針が言いたいのは、総人件費を削減するために既存機構の廃止や再編等を行い、工夫して人数を減らせということだ」と。
「特に私たちが注目しているのは、方針の中の『新規増員は（中略）自律的な組織内の再配置によることを原則とし、新規増員は厳に抑制する』という部分だ。これは裏を返すと、政府が各省庁に対してむやみに多い人員の要求をしないように予防線を張っていると見ることもできる」（国土交通労組の担当者）
そのうえで、羽田空港の管制官の配置として、A～Dまでの4本の滑走路のうち3本を使用。それぞれの滑走路を各1人の管制官（飛行場管制席）が担当し、さらに滑走路以外の地上走行を指示する管制官（地上管制席）も飛行場管制席とペアになる形で、各1人必要になるという。
さらに、羽田空港への侵入許可を出して管制塔に伝達したり、到着ゲート変更等の調整を行う「調整席」という役割や、管制官から飛行機に対して伝達を行う「管制承認伝達席」が、羽田空港の場合2人配置されている。このほか、全体の調整と統括する「フロアコーディネーター」らが配置され、1チーム約14～15人の管制官が勤務している。
担当者は「安全体制を強化するためのシフト制勤務により、本当はこのチームが6つ必要。新しく人員を配置してほしいときは、3人の管制官を6チーム確保しなければならず、組合では18人必要だと訴えている」と強調する。
「ところが、政府方針の通り新規要員を減に抑制することになっている。そのため、とりあえず国交省は18人に対して6人を要求するから後は現場の工夫で何とかしてくれと数を削られる。その後、国交省は21年度に政府に対して6人を要求したが、政府の答えは3人だった」（国土交通労組の担当者）
このような状態では、安全を確保する最低限の人数は確保しているものの、余裕は全くないはず。ひっきりなしに離着陸を行う飛行機を見続けなければならない管制官にかかる負荷が大きくなっている現状もあるのだ。
取材の最後、前出の担当者は「（今回の事故を受けて）報道等で飛行機がいたことを見落とした等と表現される。でも管制官は多忙の中で常に仕事をしており、そのような表現をされると全国の管制官のメンタルは非常に傷つく。あれを過失と言われるならどうやって自分の身を守ればいいのか。管制官は常にこのような状況に置かれていると知ってほしい」と訴えていた。
羽田で5人死亡の航空機事故、国交労組「人手不足で安全保てない」...遠因の指摘も
「安全体制強化には人員が必要」も、人員抑制方針の政府
弁護士JPニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/53de4f1dcb314afb768c51ae5bd76545928f9c64
“もし管制官の見落としも関係しているのであれば、その背景には何があるのだろうか。全運輸労働組合等で組織される「国土交通労働組合（国交労組）」の担当者は、「政府の合理化政策等によって管制官として携わる人手が不足している」と訴える。
担当者によると、管制業務に従事する全国の職員はここ数年、1900～2000人の間で推移。航空管制官と関連の仕事を担当する職員数は、2005年の4985人をピークとして減り続けており、23年には4134人まで減少しているという。
この背景には、14年に政府が閣議決定した「国の行政機関の機構・定員管理に関する方針」が関係している。担当者はいう。「方針が言いたいのは、総人件費を削減するために既存機構の廃止や再編等を行い、工夫して人数を減らせということだ」と。
「特に私たちが注目しているのは、方針の中の『新規増員は（中略）自律的な組織内の再配置によることを原則とし、新規増員は厳に抑制する』という部分だ。これは裏を返すと、政府が各省庁に対してむやみに多い人員の要求をしないように予防線を張っていると見ることもできる」（国土交通労組の担当者）
そのうえで、羽田空港の管制官の配置として、A～Dまでの4本の滑走路のうち3本を使用。それぞれの滑走路を各1人の管制官（飛行場管制席）が担当し、さらに滑走路以外の地上走行を指示する管制官（地上管制席）も飛行場管制席とペアになる形で、各1人必要になるという。
さらに、羽田空港への侵入許可を出して管制塔に伝達したり、到着ゲート変更等の調整を行う「調整席」という役割や、管制官から飛行機に対して伝達を行う「管制承認伝達席」が、羽田空港の場合2人配置されている。このほか、全体の調整と統括する「フロアコーディネーター」らが配置され、1チーム約14～15人の管制官が勤務している。
担当者は「安全体制を強化するためのシフト制勤務により、本当はこのチームが6つ必要。新しく人員を配置してほしいときは、3人の管制官を6チーム確保しなければならず、組合では18人必要だと訴えている」と強調する。
「ところが、政府方針の通り新規要員を減に抑制することになっている。そのため、とりあえず国交省は18人に対して6人を要求するから後は現場の工夫で何とかしてくれと数を削られる。その後、国交省は21年度に政府に対して6人を要求したが、政府の答えは3人だった」（国土交通労組の担当者）
このような状態では、安全を確保する最低限の人数は確保しているものの、余裕は全くないはず。ひっきりなしに離着陸を行う飛行機を見続けなければならない管制官にかかる負荷が大きくなっている現状もあるのだ。
取材の最後、前出の担当者は「（今回の事故を受けて）報道等で飛行機がいたことを見落とした等と表現される。でも管制官は多忙の中で常に仕事をしており、そのような表現をされると全国の管制官のメンタルは非常に傷つく。あれを過失と言われるならどうやって自分の身を守ればいいのか。管制官は常にこのような状況に置かれていると知ってほしい」と訴えていた。
つまり、発着量を増やせという連中に「人員不足でもう対応不可能です」と拒絶しなかった管制側も原因がある
誘導をちゃんとやらなかった管制塔
そして殺傷事件を起こしたJALが悪い
気づいていないじゃ交通事故レベルのチョンボじゃん
JALスッチーの訓練のおかげで全員救われたのが幸いだったな
そりゃ海上保安庁ですよ捜索に当たる艦艇の数が違いますから。海保の方が優れています、それ用の組織なのでw
でも拉致された船員の救助とかは海自の方が優れています。遭難している人を直接救助する能力なら海保が優れていると思いますが広い海域を捜索したり、悪天候の中を飛行したりする能力は海自の方が高いです。
・機長、逆噴射やめてください！羽田沖どっかーん！
24人死亡、149人負傷
・御巣鷹山どっかーん！
524名死亡(単独機の航空事故としては世界最多の死亡者数ギネスレコード)
・羽田どっかーん！ボーボー
5名とペット二匹死亡、1名重症、15名怪我(程度不明)、荷物消失
・２日後 また羽田どっかーん！
JALは90秒脱出を求められてたし、客に「早くあけて」と要請されたのにダラダラ18分もかけて15人怪我させた
JALは
5人と二匹殺して
1人重傷にして
15人怪我させた
これはまったく不可解
故意に乗客を殺そうとした疑いも十分あるからね
致命的なヘマをして自暴自棄になっていた疑い
すぐに強制捜査に切り替えるべきだ
公表すべきですよね。
海保「こ、これは出せん！」
なんてことになってるんじゃないか？
滑走路だろ。
お前馬鹿なのか？
というおかしい根拠を持ち出す連中って何よ
着陸操作は副操縦士の仕事です
機長は全体のマネージメントで滑走路の安全確認も機長の仕事です
安全確認を怠り、ぼんやり仕事をしていたから事故になった
重大な怠慢ミスで絶対に許されない話ですわ
厳しく刑事責任を追求すべし
航空法
第五十三条第三項
何人も、みだりに着陸帯、誘導路、エプロン又は格納庫に立ち入つてはならない。
第百五十条
次の各号のいずれかに該当するときは、その違反行為をした者は、五十万円以下の罰金に処する。
第百五十条第三項の三
第五十三条第三項の規定に違反して、着陸帯、誘導路、エプロン又は格納庫に立ち入つたとき。
第七十一条の二は双方一緒だから
管制官がモニターの警告みないんだからモニターの存在意義がなくなるなw
頭悪いねつ造
はい、最初から書き直し
海保は走ってなくて停止して40秒もたっていたし
ライトつけていた
この日のJAL副操縦士は見習い搭乗だったとな
見張りとしても判断力としても役立たずだったな
赤信号で無視した交差点の中に停まっていた
そのライトとは？
エンストして停まっているなら、白煙灯を焚かなきゃ
国交省管轄の質低下だろ
創価案件やん
6人も乗ってて無許可で滑走路進入とは何してんだ海保？
「前に」と付けたら良かったか？
「前に」3人乗ってたわけだが。
海保機？そりゃ失礼
3人乗ってて誰も指示間違い
に気付かなかったんか
指示間違いとは？
C5待機を勝手に離陸許可と間違うなんてはっきり言ってありえないわけだが。
これ見ると前2座に見えるけどなあ
とりあえずお前は俺の書き込みを
誤解してる自覚あるか？
これが最後な
こいつ馬鹿ｗ
ジャンボでも前は機長と副長の2席だよｗ
飛行機て白煙筒を炊くの？詳しく
JALが白煙筒をたけよw
海保機をぺちゃんこにして殺傷したんだろ
訓練された海保に待機と言って復唱もしているのに
滑走路に侵入すると思わないよな、プロ中のプロのハズなのだから
問題有ったとすれば、馬鹿みたいに離着陸せざるを得ない状況作っている観光の受け入れ体制だわな
昔の余裕作るためにお断りすりゃ良いんだよ、茨城とか地方に強制で行かせろ
茨城は百里ということを知らない？
東京北空港と名乗ろうとしてたからじゃないかなーw
ただし、補助席を含めて4席ある
DHC-8は2人運用だが、補助席を含めると3席ある
海保って公務員だし
辞令で明日からお前パイロットな
みたいなノリでめちゃくちゃレベル低そう
嘘つき
海保機長の方がJAL新社長より高学歴だわ
パイロットのライセンスを取得するための専門的な学校である航空大学校も、出願の際に
修業年限4年以上の大学に2年以上在学、かつ全修得単位数が62単位以上の者
短大または高専を卒業した者
といった学歴が求められるので、高卒で出願することはできません。
日本航空新社長の短大は偏差値44〜48。海上保安大学校の偏差値は56です
海上保安大学校・海上保安学校学生採用試験の受験者動向・難易度 海上保安大学校の場合、2020年は応募者440人、合格率18%となっています。 年々応募者数が減少傾向にありますが、合格率は14%〜18%ほどです。 海上保安学校の場合、それぞれの課程によって応募者数、倍率が異なるという特徴があります。
海上保安学校には、船舶運航のための航海、機関、情報通信に関するコースのほか、海上保安大学校にはない主計、管制、航空、海洋科学に関するコースが設けられており、実践的な授業で各分野のエキスパートを養成しています
４年間の課程を卒業して申請すると、文部科学省管轄の大学評価・学位授与機構というところから大卒資格にあたる学士号をもらうことができ大学院への入学の条件が得られます
海上保安大学校は、海上保安庁の幹部職員を養成するために設けられた教育機関で、本科4年とそれに続く専攻科6ヶ月・国際業務課程3ヶ月の合計4年9ヶ月の教育期間の中で、海上保安業務を遂行するために必要な学術及び技能を教授し、併せて心身の練成を図っています。全国でみると受験者5437人中890人が最終合格。
組織最上位の社長が偏差値44のJAL
どうりで日本史最悪の人身事故の会社なわけだな
JAL123便を人身事故に入れるとは、出自が知れる
なんでここから元気と仲間たちみたいな低れべが生まれたんだよ
海保のパイロット育成に致命的な欠陥があるとしか思えないな
今後は自衛隊かエアラインに行って修行させろよ
英語や管制
あと、飛行機乗りの基本的な心構えが全くダメ
飛行機乗りはPのミスを指摘しないと絶対ダメ！
副機長や同乗者はそれをしなかったから即死するハメになった
でも、当然の報いかもしれない
人は誰でもミスする、特に海保Pはw
それを指摘しなかった副機長その他の方が罪が重いとも言える
でもそれが海保なんだろうな、悪い意味で
この間違いを指摘しなかった副機長が一番悪い
指摘してゴメンね。
JALが破綻の瀬戸際までいった123が人身事故でないとは出自が知れる
こいつて誰？
それをいうならJALだろw
羽田空港・航空機事故「空白の40秒」重なったヒューマンエラー
AERAdot.
誰も異変に気づけなかった事故直前の「空白の40秒」。専門家は、その間にいくつものヒューマンエラーが重なった可能性を指摘する。AERA 2024年1月22日号より。
「今回の事故を未然に防ぐことができたポイントはいくつかありますが、一番は海保機が滑走路上で40秒間停止していたことでしょう」（鳥海さん）
衝突の40秒前、JAL機はすでに着陸許可を得て降下中だったが、まだ滑走路から4～5キロ離れた地点を飛行中だった。航空管制官として中部国際空港や那覇空港で計17年間働いてきた田中秀和さんは、
「40秒とは、パイロットや管制官の感覚的にとても長い時間です。誰かが誤進入に気づいていれば、JAL機がゴーアラウンド（着陸やり直し）することができたと思われます」
と指摘する。だが、誰も異変には気づかなかった。管制塔にある「滑走路占有監視支援機能」は正常に作動し、誤進入を知らせる警告が出ていたにもかかわらず、だ。
「40秒間、見落とされていたとすれば、不思議でなりません。また、気づいていた可能性も現時点では否定できません」（田中さん）
では、JAL機側は、滑走路内に海保機がいることに気づくことはできたのだろうか。
当時の機内では、副操縦士の社内審査に向けた訓練も行われており、業務を確認するためにもうひとりパイロットが乗り込んでいた。つまり、機長と合わせて計3人のパイロットがいたが、JALの聞き取りに対し、3人とも「海保機について視認できなかった」と話しているという。
羽田は海保の緊急海難救助のベースだから必須
観光用の民間機を成田に戻せばOK
なんでここからJAL名前隠蔽と仲間たちみたいな低れべが生まれたんだよ
JALのパイロット育成に致命的な欠陥があるとしか思えないな
今回、前を見ずにメクラ着陸させ海保を死なせた副Pの試験は落第だろう
今後はJALから海保か自衛隊に行って人を死なせないよう修行させろよ
https://www.chibanippo.co.jp/news/national/1153699
Aera.dot
原因は、離発着をコントロールする空港の管制官と飛行機のパイロットとのやり取りの中で、何らかの人為的ミスがあったと見られている。しかし、多くの人命を預かる管制官の「現場」は、取り扱う航空機の数が新型コロナ後に増加している一方で、人員が削減されているという厳しい状況にあるという。…
「管制官という仕事は、自分の指示が人命を左右することから、ミスは絶対に許されない。常に職場はピリついています。いつも胃がヒリヒリし、予想以上にストレスがかかる現場です」
羽田空港で航空管制官として働く男性は、そう語る。
男性は大学卒業と同時に「航空管制官採用試験」を受け、一発で合格。その後、航空保安大学校で8カ月にわたる学科と技能研修を受け、地方の小さな空港に配属された。その後、大きな空港への異動も経験したが、数年前から働き始めた羽田空港について、こう語る。
「羽田はほかの空港と異なって、取り扱う便数が非常に多い。飛行機を詰まらせないように、常に“効率”が求められる」…
■管制官は「マイクを持つのが怖い」
…滑走路上にいた海上保安庁の航空機に、着陸した直後の日本航空の旅客機が後ろから突っ込み、海保機の5人が死傷した。
原因はまだ調査中だが、管制業務の中で空港から半径9キロ、高度900メートルの範囲を飛ぶ飛行機に離着陸の指示を出す「飛行場管制業務」で人的なミスが起きたと見られている。
男性は事故後も、羽田空港で仕事を続けている。
「日々の業務で（交信用の）マイクを持つのが怖い。自分の判断が正しいのか、常に疑ってしまう」
■便数は急増しても管制官は減少
■「人がいれば事故は起きなかったのでは」
「政府による合理化政策で、管制官の人手不足が生まれている。管制官の判断をダブルチェックできるような人員が確保されていれば、今回の事故は起きなかったのではないでしょうか」
国土交通労働組合（国交労組）の担当者は、こう指摘する。
合理化政策とは、14年7月に閣議決定された「国の行政機関の機構・定員管理に関する方針」のことだ。
各省庁はこの方針に基づき、5年ごとに人員計画を立てる。国交省は20年に内閣人事局から出された通知を受けて、24年度までに6176人の人員削減が目標となっている。
しかし、「現場」の希望は正反対だ。国交労組の担当者は、
「現在、羽田空港では、1チーム12～13人の管制官がシフト交代制で勤務しています。管制塔内には15人ほどいなければいけなく、足りない2～3人は他のチームから応援という形で成り立っています。我々の計算では、安全体制を強化するためには新たに3人の管制官を6チーム作らなければならず、追加の人員が計18人必要です」
と訴える。
国交労組は14年から人員の増加を国交省に求めているものの、
「なんとか現場でがんばってくれ、の一点張り。21年度は6人の増員を要求したものの、結果は3人だけでした」
笑いにきましたｗ
英語ちんぷんかんぷんの低学歴自慢のJAL火消し工作員の住所と年齢マダー？
No.1, taxi to holding point C5.
これが進入許可になる海保は小学生以下の英語力ｗ
海保に突撃するJAL馬鹿トリオ
パイロット試験落第
JALはちゃんと進入許可も着陸許可ももらってるから。
海保は許可なしの進入で航空法違反なw
はいはいJALは衝突爆発炎上許可もらっておりこうさんでちゃね〜
盛大な爆発大成功おめでとう三馬鹿w
これに反論できない哀れな奴ｗ
これに反論できない哀れな奴ｗ
それで160Km先からでも見えるLALの着陸灯が見えなかったメクラ海保は？
ちなみにフライトシミュレーターで海保がみえなかったことはすでに検証されてるからｗ
LALて何？
約160Km先から見える海保灯をみのがしメクラ突撃爆発炎上したJAL 三馬鹿ｗ
合法に爆破してすごいでちゅね〜w
つまらないことにしか反応できない無能ですか？
2キロ程の距離に168キロ先からでも見える明るいライトを点けた大型機が進入して
来てるのに気づかないのはマヌケな証拠でしょ。
そもそもどんな解釈したらC5待機場に移動が滑走路進入許可が出たになる？
現実から目を逸らすなよ、低学歴自慢のJAL火消し工作員w
40秒もずっと滑走路にいた海保をGo aroundやTouch-and-goで避けることさえなく自慢げに突撃して爆発炎上させた三馬鹿トリオ
パイロット試験落第良かったね
もう見えなかった可能性がシミュレーターで証明されてると教えてもらったろ馬鹿ｗ
168キロ先から見えるライトが2キロ先に近づいてるのに見えなかった検証でもしたのかお前は？
糞みたいな言い訳しかできないJAL火消し馬鹿工作員www
40秒もずっと滑走路にいた海保をGo aroundやTouch-and-goで避けることさえなく自慢げに突撃して爆発炎上させた三馬鹿トンマはメクラですか
メクラならパイロット免許剥奪でw
CG映像を証拠にされても失笑されるだろ。
シミュレーションは事後検証であり「見えるかどうか」意識して、「あるとわかってて探してる」にもかかわらず見つけられないのよね
現場はその前提すらなくその現場に突然直面してるのだからなお困難よね
自演乙。ぶつけた言い訳にならない。
海保機から着陸機がどう見えるかもやってみてほしいな
●片桐←おなじみ逆噴射片桐、大量殺戮の殺人犯
●高浜←「これはダメかも分からんね」の高浜、最後まで副操縦士をいびり続けていました
●ぼんやり着陸機長（氏名隠蔽中）←故意に乗客の脱出を放置して焼き殺そうとした疑い
停電して客室に連絡できなかったらしいけどもしかしたら復旧する手段があっのかな
その前に誤進入した言い訳しろｗ
復唱が間違ってりゃ勘違いしてるって気付くしね
確かにJALはオウム返しして突撃ドッカーン殺傷したもんなあ
ゲシュタルト崩壊って、何度もやっていると訳わかんなくなってくるからなぁ
勘違い？
英語が理解できないアホなんだろ海保は。
目が見えないのにパイロットライセンス貰っちゃったJALP三人は免許返納しとけよ
目が見えないのにパイロットライセンス貰っちゃったJALパイロット三人は免許返納しとけよ
でもそんなもんでは足りないよ
他の空港でも他の飛行機に危害を及ぼす可能性あるよ
まず第一に全パイロットの免許を破棄して再取得すべき
それぐらいレベル低い
機長の凡ミスではない、全乗務員レベルが低すぎる
そういう嘘はやめようね
海保は空港での様々な安全対策が完了するまで一時的に使用をお休みしてるだけだよ
で？
海保機がJAL機から見えた根拠は？
目の前が見えなければJALパイロット三人とも視力障害だからパイロットライセンスを返納しないとね
専門家が見えなかった可能性が高いと言ってるのにど素人のお前の見えた根拠を聞いてる。
40秒もの長い間滑走路にいた海保機をJALパイロット三人とも
見ていない
と言ってるよ
だからパイロットライセンスを返納すべきだよ
時間は関係ないだろ。
見えた根拠を出せよ。
だからJALパイロット三人は、自分が侵入する滑走路に海保機みたいなサイズのものさえ認識できないほどの視力障害ならパイロットライセンスを持つ資格がないんだよ
だから見えた見えないに時間は関係ないだろ。
自分が侵入する滑走路に着陸灯点けた大型機が高度を下げ進入してきてるのが見えない
海保が安全確認してないだけだろ。
そもそも、海保のアホに滑走路への進入許可が出てないんだよｗ
だからJALパイロット3バカは、自分が侵入する滑走路に海保機みたいなサイズのものさえ認識できないほどの視力障害ならパイロットライセンスを持つ資格がないんだよ
管制塔の命令に従って合法的に海保を殺傷したとドヤってバカを晒してるJALアクロバット擁護工作員
もし視認できていたら、「こんな感じでJAL機から海保機は見えた」というSNS・レスが必ず投稿されているからね
だからフライトシミュレーターでも見えなかった可能性が高いと検証されてるだろ。
管制官の指示を無視した海保に正当性が無いから海保はダンマリ何だよｗ
だからだからJALパイロット三人は、自分が侵入する滑走路に海保機みたいなサイズのものさえ認識できないほどの視力障害ならパイロットライセンスを持つ資格がないんだよ
昼間じゃないんだからｗ
夜の滑走路は誘導灯とかあるの知らないの？
で、まだですかJAL機から海保機が見えてた根拠は？
なら、どのように見えていたか証明しなさい
だからJALパイロット三人は、自分が侵入する滑走路に海保機みたいなサイズのものさえ認識できないほどの視力障害ならパイロットライセンスを持つ資格がないんだよ
そんな深刻な視力障害者に危険運行させていたJALは営業停止処分だろ
JALは海保機が見えなかったと言ってるぞ。JAL終わったなw
だから夜の滑走路で見える根拠は？
>>529
だからJALパイロット三人は、自分が侵入する滑走路に海保機みたいなサイズのものさえ認識できないほどの視力障害ならパイロットライセンスを持つ資格がないんだよ
そんな深刻な視力障害者に危険運行させていたJALは営業停止処分だろ
滑走路に進入して来るJALの着陸灯が見えないほうが視力障害だがｗ
CGが証拠って言われても...
お前なら見えたんだろ？
なら、どのように見えていたか証明しなさい
お前でもあのJAL機から海保機が見えなかった＝どのように見えていたか証明できない以上、お前は「JALパイロット3バカ」以上のメクラ確定だ
フライトシミュレーターがCG?
頭大丈夫？
JALパイロット三人は、自分が侵入する滑走路に海保機みたいなサイズのものが40秒もの長い間ずっといるのに何も存在を認識できないほどの視力障害ならパイロットライセンスを持つ資格がないんだよ
そんな深刻な視力障害者に危険運行させていたJALは営業停止処分だろ
目の前の海保機さえ見えなければパイロットライセンス停止だろボケ
だから見えた根拠は？
病院行けよw
JAL三馬鹿は見えてないと言ってんだよ
だからパイロットライセンス停止だろ
だから見えた根拠は？
多分警察が責任追及のため、羽田空港のC滑走路を15分ほど閉鎖して実際に海保機を置いて確認する
日本の警察がICAOを罵倒する方向へ進まないよう祈るけど
ファイッ！
航空機の事故はFAAが基準だよ知ったげｗ
JALアクロバット擁護工作員サン
日本語ムズカシイデスネー
いや、「海保機が見えなかったのは、ICAOが定めた灯火が原因だ」とほざきかねない
JALは運営全部がバカだろ
視力障害者ばかりに事故機のパイロットをさせたんだからな
まだ？
JAL機から見えた根拠は？
おまえのだろ
あ、日本の免許は持ってないのか
まだ？見えないなら免許剥奪だろ
見えた根拠を聞いてるのに見えないなら？
会話も出来ないほど馬鹿なんですねｗ
海保機が見えたというヤツも「海保機が見えた証拠を出さずに」、ただJALをたたきに叩いている
嘘をつきまくると刑事の信用毀損に問われるから、早く海保機が見えたというヤツは「海保機が見えた証拠を出しましょう」
JAL機から見える証拠も見えない証拠もどっちも出てないだろ。
だからｗ
フライトシミュレーターで検証されてるだろ。
JALパイロット三人「海保機は見えなかった
はい、パイロットライセンス返納！
パイロットの訓練や養成に使われるフライトシミュレーターをCGレベルだと
思ってるアホ相手にするだけ無駄ですよ。
あなたのいう装置は、映像をコンピュータで生成するんだろ？
コンピュータ未使用でどうやって映像作るんだよ...
シミュレーターも知らないカッペｗ
キミ中学生？
キミ幼稚園生？
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 「海保灯」の解説まだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| | ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
| 東京ばなな. |／
知らんけどW
IDコロコロJALドッカン航空のアクロバット擁護工作員の年齢住所はマダ〜
早く答えてねw
キチガイにしか見えない海保灯の説明まだ？
https://talk.jp/boards/newsplus/1704857465/332
332 名無しさん 2024/01/24(水) 08:03:11.25 ID:xBMdD TID:Goody
アホにしか見えない日本ドッカン航空(元JAL)灯
いつの間にかJALドッカン航空へ変化した
誤進入した
ことに誰も気づかなかったw
夜は海保機が見えないなんて言ってる白内障のお爺ちゃん三人かよ
操縦に必要な視力がないから誰も海保機に気付かずドッカンねえ
それで見えたソースは？
見えなかったソースは専門家の証言やフライトシミュレーターで検証されてるよな。
今回、事故を起こしたJALだが、ライバルのANAとは？
第二次世界大戦により壊滅した日本の航空事業再興を目指し設立されたANA(全日本空輸)。世界の多くの航空会社と異なり、”純民間航空会社”として全くゼロからの挑戦を始め、現在ではシェア50％を誇る国内線を軸に事業基盤を築き、日本一の航空会社へ成長。
日本企業として唯一、旅客数で世界のトップ20にランクイン
ANAの強みとしては国内だけではなく海外にも高く評価され、イギリスのSKYTRAX社が定める評価において、世界最高評価「5スター」認定を2013年から8年連続で獲得。現在5スターに認定されているのは世界でも10社のみで、ANAの徹底した顧客志向が実を結んだ形となった
ANAやるな、いつもお世話になってます
どうしてリンク張らない
Skytrax
The World’s 5-Star Airlines
https://skytraxratings.com/the-worlds-5-star-airlines
The exclusivity of the 5-Star Airline Rating is underlined by the fact that there are just ten 5-Star Airlines that are currently awarded with this coveted quality distinction. Skytrax Airline Star Ratings have been operating for 24 years and should not be confused with any imitations that lack the integrity of professional airline rating.
The world’s 5-Star Airlines are:(Abc order)
★ ANA All Nippon Airways
★ Asiana Airlines
★ Cathay Pacific Airways
★ EVA Air
★ Garuda Indonesia
★ Hainan Airlines
★ Japan Airlines
★ Korean Air ←https://talk.jp/boards/newsplus/1704623237/639
★ Qatar Airways
★ Singapore Airlines
The 5-Star Airline Rating recognises those airlines providing very high standards of Airport and Onboard Product, together with consistent and high standards of staff service across both the airport and onboard service environments.
へえANAは日本企業として唯一、旅客数で世界のトップ20にランクインか
日本の航空会社で信頼ナンバーワンの証だな
安全だしこれからもANAを頼りにしてます
JALのCAさんらと比較したらよくわかる
JALと段違いだよね
たぶん採用でANAに殺到してるからその中から厳選された結果と思われ
バカげた解釈をする奴が海保だけがが悪いなんて言ってるんだろ？
そもそも青信号は進めではない
それ思ったw
このへりくつなんかに似てると思ったら、
建物とかコンビニからノールックで飛び出して歩道を突っ切りさらに車道を横断しようとした奴が事故に遭ったときのへりくつだ
このへりくつなんかに似てると思ったら
ガソリンスタンドとか駐車場から車道だけ、それも車が来る方だけをみて、
歩道を往来する歩行者はお構いなしで車道手前まで突進、あわよくばそのまま一時停止しないで車道に突っ込んでいく奴の発想だ
少なくとも赤を無視をした奴とその擁護が責任転嫁で言えるセリフではないけどな
まあ、航空機事故を自動車のルールで例えるのもまあ間抜けだが
JALめちゃくちゃや間抜けな屁理屈じゃん、どうすんのこれ
1 JALパイロット三人は「海保機が見えなかった」と証言
→三人とも視力障害疑惑→パイロットライセンス返上か
2 JALアクロバット擁護工作員によれば「夜は暗闇が見えにくいし光がまぶしいからJALパイロット三人が海保にぶつけたのは無罪」→三人とも高齢化による白内障疑惑→パイロットライセンス返上か
3 安全対策として監視役割に重要な副操縦士だが、JAL事故機の副操縦士は見習い研修中での事故だった→研修落第か
4 衝突回避義務は追突側にあるがJALでは衝突回避に必要なgo aroundやtouch-and-goの技術をみにつけていなかったのでそのまま海保機に突撃した疑惑
5 JALでは今回を含め日本航空史に残る三度の重大死傷事故をおこしており、近年における安全性でANAに大きく差をつけられている
へりくつでもなんでもなく青信号なら突っ込んでいいなんてルールではない
だな
>>592はモラルハザードだし青信号だからと意図的に回避しないなら未必の故意となる
意図的に回避しないという決めつけにしてるのがまず間抜け
そしてそれはそれとして
「被害がでかかった」はでかいダメージが行った逸脱を免責不問にする理由にはならない
まあ街中なんかだと責任転嫁大好きで当たり負けする人たちはそれを使いたがるけど
赤無視はモラルハザード以前に法律違反だけどな
前方不注意も法律違反
見てませんでしたはダメだよ
交通違反検挙を受けたおばさんのへりくつレベルなんだよな
航空法
航空交通の指示航行違反 海保機のみ 第百五十四条第一項第八号
羽田空港は航空交通管制圏下
出発前の確認義務違反 海保機のみ 第百五十三条(第一項)第一号
そんな事習ってないはずなんだが
JALパイロット白内障疑惑の指摘にJALアクロバット擁護工作員がこんだけ必死にスライド反応してんのはやはり図星だったんだろうな
やはりメディアはJALパイロット3人に疑惑の目を思い切り向けてるなw
海保に責任をなすりつけてきたJALアクロバット擁護工作員はこれで終わったな
“今回の事故のような、夜間で「見えにくい」状況でも侵入機を確実に視認するために、機が点灯させているライトを確認するのだという。
「夜間には、機体は必ず左翼端の赤色、右翼端の青色、および尾灯の白色を点灯させています。しかし、これらはタッチダウンゾーンライトの高輝度に紛れてしまって見えにくいことがある。
ですから最も頼りになるのは、機の胴体の上下に設置された赤色回転灯であるビーコンライト、あるいは両翼端の白色の閃光灯であるストロボライトです。これは着陸するコクピットから認知できるはずです」
ストロボライトは通常、滑走路内に進入する際「衝突防止」のために点灯するものだが、「今回の事故時に海保機のストロボライトが点灯していたかどうかは不明です」と元パイロット。
しかしそれでも「夜は滑走路が暗くて見えないから、海保機を視認できなかったのではないか」と結論するのは「極端です」と元パイロットはハッキリ言う。
「視認できなかった理由を『暗くて見えなかったから』とするのは言いすぎです。もちろん、『発見しにくかっただろう』とは思います。
しかし、パイロットの視力、もしくは夜間視力によっても、発見タイミングの差が出てくると思います」
すると、今回、JAL機が「視認できなかった」（JAL機パイロット証言、1月4日、ANN NEWS）のは、なぜなのだろうか？
「『なんでだろう？』と私も思います。たしかに夜間は、滑走路周辺のライトに溶け込んでしまって、発見できないことがあるかもしれない。しかし赤色回転灯であるビーコンライト、白色閃光灯であるストロボライトで多くのパイロットは気づけると思います。そして気づいたのであれば、パイロットの誰もがゴーアラウンドしたはず。
しかし、JAL機のパイロット3人とも『視認できなかった』というのであれば、『危険を感知していなかった状況』となってしまいます」
このように、自身の体験に基づく貴重な証言をしてくれたパイロット2人（現役、OB）の洞察をもってしても、事故当時のJAL機のコクピットがどのような状態であったかを完全に把握するまでは難しいようだ。
元パイロットは「海保機のライトが正常に点灯していたのであれば、JAL機のパイロットが海保機のビーコンライト、ストロボライトに気づいたか否かが、事故原因の究明の重要なポイントになると思います」と話す。
その「事故原因の究明」に不可欠なボイスレコーダーに関しては、乗員5人が亡くなった海保機からは事故翌日の1月3日に見つかっていた。
しかし1人の犠牲者も出さなかったJAL機からボイスレコーダーが回収されるまでには、その後3日間を要している。”
https://news.yahoo.co.jp/articles/59e95482ef09c4bfbec30d90d0aabd0cb9ac681b?page=4
こいつパイロットは定期的に航空身体検査を受ける義務があり飛ばすには
航空身体検査証明が必要なことも知らないのかｗ
特命の個人の一意見
事故調査過程での推論は控えるように意見が出てるのにこれ
見つけられなかった＝危険を察知できなかった
それはそうだけど、見つけられるはずのものを怠慢で見逃したのと、極めて困難なもの見つけられなかったのとでは意味合いが全く違うのに結果論で誹謗する結論を導いてる
なんにせよ匿名では無責任
どや顔コピペバカ
女性自身という一媒体の一意見なのにどや顔で張り付ける、しかも人様の意見を張り付けるだけでどや顔なのはほんとあれ臭くて笑える
結論の導きかたが何とも言えない
あなたはこれをコピペしてるだけで
あなたの意見でも見識でも何でもありませんね
IDコロコロJALアクロバット擁護工作員が発狂してる
時給いくらなの？
個人の感想は要らないです。
その記事だってあくまで「匿名の一個人」の意見じゃん「機長」とは名乗ってるけど。
お前はコピペするしかできないマシーンで
個人としての意見も出してないじゃん
それのコピペは「そういう言い分も居る」であって「それが広く受け入れられるもの」「結論」であることは全く示さないのよ
IDコロコロJALアクロバット馬鹿工作員の住所年齢待ってるよ〜
早く早く
これはこれで同じ言葉とレッテル貼りしかできない反大企業のマシーンレベルのお人
おまゆうwww おまえがいつも一個人のお気持ち全開だろ
海保機長に死ねと脅迫したり
おまえは多国籍外資擁護工作のあまり、日本の海の救難活動職員に死ねと脅迫する反日工作員じゃんwww
あ、BBAか
自己紹介w
なるほど記事の内容があまりにJALにヤバいから末流と返すしかないぐらいJALアクロバット擁護工作員はピンチなんだな、素晴らしいw
で年齢と住所まだ〜？
住所年齢まだ〜？待ってるよー
自分の書いたことをすぐ忘れる年齢に到達していることも判明済。
多国籍外資JALアクロバット擁護工作員の極右BBAは住所不明なの？ホームレス？でホスト狂いの淫乱？詳しく！
あと年齢と住所待ってるよ〜
はい論破
工作拠点て何それ面白そう、詳しく！
自分が女でBBAだから相手もそうに違いない
という脳構造は非常に面白いね
JALアクロバット擁護工作員BBAさん
それから何が起きたの
早く質問に答えろよ
自演ばかりして逃げてるJALアクロバット擁護工作員w
早く海保灯の解説をｗ
早く年齢住所の説明をw
JALアクロバット擁護工作員の住所年齢まだ〜w
頭で海保灯と輝いてますねw
と思ったらハゲかw
頭でJAL灯と輝いてますねw
と思ったらハゲかw
JAL灯は右翼ハゲBBAだぞ
どうして閉経したBBAは荒れるんだろう？www
ドッカンで知られる日本ドッカン航空がわざわざ海保に突撃ドッカン
順番決める権限は管制官なド素人。
JAL火消し工作員がネット火消し工作業務のため海保側を叩けば叩くほどJALの印象が悪くなりJALのチケットが最安値更新
愚かすぎる
「公的なものは優先でいいだろ」
「海保機は最優先でいいだろ」
「出された指示に従う」という話を
「優先すればいいのに」という話にそらす人たち。事故を起こしたあとや問題が起きたあとに「そもそもそのルールが」とか、「こんな事情なんだから」いい出す人たちのメンタルだよね。女子供やチンピラ、秩序嫌いの責任転嫁気質の人たち。
今回だって少なくとも
離陸機では優先されたよな
それと着陸機よりさらに優先させたらそれはそれで国土交通相としての権限を持ち公的な業務を管制官さまの負担が激増するのだけど
それとエアラインの公益性やそれとの公平性もそれなりに大きいからな。
エアラインの客のなかにも、
たんなる荷物運びより重大な事情がある人たちが居る可能性もあるんだよ
海保擁護の体で大企業誹謗をやってたやつに向けられた台詞を改変してて笑える
海保は空のパトカー&救急車
それより民間機を優先する理由がない
路上で緊急車両を一般車両が邪魔してはならない
JALアクロバット擁護工作員にブーメランで困ったあるね〜
そもそもそこまでの緊急性はないし。
優先させるにしても航空管制の都合や限界や負荷もあるのに
道路交通の理論でこの案件を騙ったり、「緊急だから」「○○だから」という女子供がよく使う「ご都合を察してよ」をふりかざすバカはまだ居たんだな
それってさ、バカなおまえは
周りの事情や都合、周囲監視もせず周りをお構いなしにとにかく海保を優先させ、海保のフリーハンドを許せということの主張に使ってるけど、
パトカーや救急車も傍若無人のやりたい放題が認められているわけではなく、
緊急走行だからこの規定は免除されるとか
緊急走行だからこれをしてもよくなる
というだけだからな。
法律上等、天下無敵の好き放題を許される免罪符を得てるわけではないからな
そもそも管制は国土交通相な
IDコロコロ日本突撃ドッカン航空の火消し作業員「女子供ガー、ハゲガー、バカガー、トンマガー、BBAガー、左翼ガー、山本太郎ガー
次はいつドッカンするの？
ドッカンバカ
IDコロコロドッカンキチガイさん
お薬また飲み忘れてますよ！
JALから見えた根拠を一度も示したことがない。
ドッカンバカは、悔し涙で枕を濡らして可哀想にｗ
いつものIDコロコロ自作自演のJALアクロバット擁護工作員の住所年齢マダ〜？www
・JAL350便 「片桐機長やめてください」 ドッカン！
死者24、負傷149
・ JAL123便 ドッカン！
死者520、負傷4
単独機事故としては死者数において世界最悪ギネスレコードの航空事故
JALが起こした機体全損事故
・ JAL516便 突撃ドッカン！
死者5, 重傷2, 負傷14
JALが起こした機体全損事故
・ JAL 作業車がわずか２日後に更に別の海保ジェットに突撃ドッカン！
JALが起こした機体破損事故
<まとめ>
JALが起こした死傷者合計 718名(うち死者549, 負傷169)、全損機3、破損機3
上空を飛んでいる時は視界０でもレーダーで分かるけど地面じゃ気が付かない。
もっと明るくしたら良いのに。
かっぺは夜の滑走路見たことないのかw
ようやくJALパイロットは自らの業務上過失致死傷の罪を認めたんだな。
悔し涙ふけよ海保灯ｗ
悔し涙ふけよ視力障害ドッカン航空(旧JAL)ｗ
それで見えた根拠はまだかね？
JALの着陸灯が見えなかった海保のメクラの言い訳は？
海保灯がうすぐらくてわからない、空港が夕暮れで薄暗くてわかりにくい
近所の白内障爺と同じじゃん
滑走路の真ん中に40秒も止まってる海保機さえみえない視力障害あんならパイロットライセンス返上しろよ
見えた根拠は？
それが日本どっかん航空(旧JAL)
見えた根拠は？
見えなかった根拠はフライトシミュレーターで検証されておりますｗ．
設定次第でどうとでもなるでしょ
見えなかった可能性がある。 というだけだね
フライトシミュレータを証拠にするJALアクロバット擁護工作員www
見えてたら着陸してねーよｗ
X 見えてたら
O 見てなかった
見てなかったら滑走路に進入出来ませんんｗ
で？
見えた根拠は？
IDコロコロ自作自演で海保を執拗かつ孤独に叩く低学歴自慢のJALアクロバット擁護ゴキブリ工作員の正体わかっちゃった
パチンコ利権の壺関係者らしいなw
403. ユーザー 名無しさん 2fmA1
整理券で１番ゲットしたら勘違いして開店前に進入しちゃう様な人パチンカスですら居ないのに
https://talk.jp/boards/newsplus/1706836582
海保のハエがJALから見えた根拠はまだかね？
つまり滑走路ど真ん中に40秒も静止したままの海保機がみえない視力障害があるとJALハエが自白したんだね
ならJALパイロット三匹はライセンス剥奪だな
見えた根拠は？
誰もお前の感想なんか聞いてない。
>>1
海保が犠牲者な理由
1 管制塔が海保にナンバーワンと伝え、JALが先に着陸することを知らせてなかった
2 羽田空港が、(海保の目安になるべき)停止線のライトを切らしていた
3 海保が離陸準備している警告が管制塔のモニターに点灯したが、管制塔は見てなかった
4 管制塔は海保機がどこにいるか見てなかった
5 管制塔は最低15人を切るたった13人で回していた
6 管制塔はなぜ二機が燃えているかわからなかった
7 研修生を含む三人のJALパイロットは海保に気づかないままぶつかった
8 海保は5名が全身挫滅死、1人が重い火傷で重症
9 事故後２日後にJAL車両が別の海保機を破損
ナンバーワンは進入許可ではない。
停止線が見えない？
お前の理屈だと夜ライト点けて走ってる車も
路上の標識が見えないことになるがw
管制の進入許可無しで滑走路に入るのは管制指示違反で処分の対象なw
誤進入に気づいたから言い訳を協議してたんだろ。
簡単な英語力もない海保の欠陥。
目が見えないJALパイロット三人はライセンス返上で
目が見えない海保は着陸灯にも気が付きませんでしたｗ
目が見えない日本どっかん航空パイロット3バカは海保にもも気が付きませんでしたｗ
滑走路から3Km程度の距離に着陸灯点けて進入して来るJALが見えなかったって
見てなかった証拠だからな。
一方専門家もチンケな小型機の海保が見えなかった可能性は高い。
専門家がフライトシミュレーターで検証してからの意見だからw
絶対シミュレーターとかで検証しないのはなぜ？
40秒止まってたとか見えた見えないと関係ないからな。
シミュレータで検証したって、そんなもん何の検証になるんだよ....
ただのCGだぞ。肉眼とは違うわ。
無知ってハドソン川の裁判でシミュレーターの
検証が証拠採用されたことも知らないよいだw
こいつ世界中の航空機の訓練否定したよ。
民間でも軍でもフライトシミュレーター使って訓練するのにただの
CGだってよwww
海保援護は馬鹿しかおらんのか？
どう転んでも国交省の責任なんだが
管制官の簡単な指示が理解出来ない海保のパイロットが
欠陥。
JA722A ： Taxi to holding point C5 JA722A No1,Thank you.
しっかり「C5の前で待つ」と海保機から返答があったけど？
海保は復唱はしたが指示内容を理解できない英語力だったことの
証明ですねｗ
「事故原因として当初は海保機機長の “勘違い”が盛んに報じられていましたが、実はそうでもない。私たちは航空局への疑いを強めています」
小誌の取材にそう明かすのは、捜査事情を知る立場の捜査関係者だ。
あくまで操縦訓練用シミュレータで、光学のシミュレータでは無いよ。
事故当時の状況が再現できないシミュレーター
頭大丈夫？
？
飛行訓練のシミュレーションだから色々条件変えて
訓練できるのに何言ってんだ。
お前フライトシミュレーターで何訓練していると
思ってんだ？
アメリカでは裁判でも採用されてるのにw
それが言いたくて航空機事故に管轄外の警視庁がしゃしゃり出てきたのか？
自動化されてないが。
離着陸機は管制官の指示に従うことは法で
定められてる。
指示に疑問がある場合は担当者に必ず確認
することと通達も出てる。
警視庁関係者が指摘した羽田管制“モニター見逃し”の可能性と“口裏合わせ”の疑念【記者解説】
https://youtu.be/-lA9_oRZgcM?si=9NmQ_YNbyogmKnKY
管制官に従ったから海保機に突っ込んでしまったんだよな
管制官どうすんのこれ
海保が管制官の指示を守らなかったからなw
えらい期待高いみたいだけど、単に一般的グラフィックAPI叩いているだけで、何か特別な仕組みは無いよ。
メーカーさんの話聞いた事もあるけど、開発からリリースまで平気で5年かかったりするし、その時には過去のCG技術になってしますね。
反論になってませんよ。
事故当時の羽田の状況が再現できれば
検証できるんだから。
開発に何年かかるとか関係ないし。
そもそも、お前が言ってる通りならシミュレーターなんて不要なんだが。
想定しない場所に航空機が行くことは世界で日常的におきてるので事故ではないからな
管制塔とJALが監視しなかったから事故になったなw
わしゃあ。管制官の味方ぢゃきにい。
ご家族も殺人者の子供とかいわれないためにも。
近所でうわさ立てられないようにも。
お守りしなくては。
管制官の実名とご住所はよ。
御子息お守りするためにも。
ご就学先はよ。
わしがあ盾となってお守りするでんすけん。
そりゃ指示して相手が復唱してるのにマヌケな行動
するとは思わんだろ。
羽田に疎い機長なら判るが羽田に4年近く勤務してる機長だからな。
どんだけマヌケなんたよw
おまえはどんだけマヌケなんだよ
世界では日常的に意図しない場所への進入があるが管制塔と着陸機が対策して事故にならない
管制官は
1 滑走路から離れるよう海保に指示し
2 着陸やり直すようJALに指示する
これが仕事だ
管制官はどちらもやってない
責任は重大だ
管制塔とJALには海保を殺傷したかどで業務上過失致死罪の刑事捜査が入ってる
滑走路の誘導灯は明るさ可変だから、当時の明るさを判ってる管制の協力があればシミュレーターも検証に使えるかもね
空港閉鎖時間使ってDHC-8置いて確認した方が良いと思うけど
滑走路の誘導灯がギラギラ光ってる動画もあるけど、あれは見栄え重視してるだけだろうしね
>>732
そんなの同じ時刻に実機飛ばして肉眼で確認したらいいだけじゃ無いですか...
HDRカメラでも撮っておいた方が良いと思いますが。
明るさとか法で定められてることも知らんのかと？
航空管制官の仕事
無線を使用してパイロットと通信し、離着陸の順位付けや許可、経路や高度
などの指示を行う業務。
日本の法律上の管制業務とは
航空法第96条：航空交通の指示
航空機は航空交通管制区又は航空交通管制圏においては国土交通大臣が
安全かつ円滑なにおいては、国土交通大臣が安全かつ円滑な航空交通の
確保を考慮して、離陸又は着陸の順序、時機若しくは方法又は飛行の方法
について与える指示に従って航行しなければならない。
管制官が海保機に滑走路に入っても良いと許可した根拠でもあるのかな？
あんた事故検証に、数万円で買える安物の遊び程度のフライトシミュレーター使うと思ってる？
USエアウェイズ1549便不時着水事故でもフライトシミュレーションが使われてるんですけど。
検証で空港に引き返し緊急着陸は可能だったことが判明したが、必要な考慮事項を反映また
は考慮していなかったとして機長が正しい決定を行ったと裁判所は判断した。
実例があるわけでフライトシミュレーターが事故検証に、使えない根拠でもあるのかな？
話をそらすなよ
世界では日常的に意図しない場所への進入があるが管制塔と着陸機が対策して事故にならない
管制官は
1 滑走路から離れるよう海保に指示し
2 着陸やり直すようJALに指示する
これが仕事だ
管制官はどちらもやってない
責任は重大だ
管制塔とJALには海保を殺傷したかどで業務上過失致死罪の刑事捜査が入ってる
英会話が不自由なパイロットの話何時までしてるのかな？
お前な英会話が不自由な国の航空機が誤進入してる事例が多いこと指摘されてるよな？
「刑事捜査が入ってる」とは具体的に
例えば、国交省やJALへ家宅捜索に入っているとかですか？
しっかり調べてから返答を
家宅捜査なんてどこにも書いてないぞ
捜査一課つまり刑事事件の担当が捜査担当してるてさ
まずは管制官にまともな英語発音させたらいいんじゃね？
巻き添えの犠牲者が気の毒
管制官がまともに発音できないから日本語okだしね
ラガーディアやJFKでやりとりにまごついて管制官に心配されてた韓国人パイロットらの英語の発音の方がクリアでマシじゃん
海保機のライトがJAL機から見えるか、見えないか、の検証にフライトシミュレータの映像を見て判断したいのですか？
業務用のフライトシミュレータは操縦訓練目的で、「光学」のシミュレーターじゃないですよ？
操縦性検証したって仕方ないじゃないですか・・・。
管制官に求められる英語のレベルは4ですｗ
発音のレベルじゃないだろ
単に学生がやる文法や単語と聞き取りテスト中心だし
発音テストなんてまるでやってないんだろwww
そこが大きな問題じゃん
はぁ？
英会話で実務レベルで、なまりがあっても理解できるレベルですけど。
普通に英会話が出来るレベルなんですけどｗ
英会話重視の資格だよアホw
海外の航空機との交信が求められる業種で
文法や単語？
お前馬鹿だろw
うそつけ
管制官に発音の正しさテストなんてないだろ
会話テストだけ
つまり酷い訛りでもパスできる
だから実用時に齟齬がおきる
ICAO言語習熟度評価基準
発音 航空業界特有の用語および／またはアクセントの使用を含む。
実用レベル （管制官）
発音、強弱、リズム、イントネーションが第1言語や地域の影響を受け
ていても、理解を妨げることはあまり多くない。
初級レベル
発音、強弱、リズム、イントネーションが第1言語や地域の影響を強く
受けており、常に理解の妨げとなる。
海保レベル
初級レベルを下回る能力
ICAO言語習熟度評価基準も知らない馬鹿だお前はｗ
海保がそうだというソースは？
またねつ造だろ？
で使用テスト名は？またねつ造か？w
おまえは無知だから徹也で調べたんだろ？www
簡単な英語も理解してないから滑走路に入ったｗ
あと英語苦手で低学歴自慢の馬鹿のおまえと比較されたら迷惑だからwww
管制官の発音が下手くそすぎるからだろ？
ABCも理解してないだろうおまえより海保が100万倍ましだろうなw
航空英語能力証明も知らない無知ｗ
受験者の航空英語能力はＩＣＡＯの基準で評価されるんですけど。
ご存知なかったんですか馬鹿なんですねｗ
いくらでも口先でそれらしい名前つけるだけだろ
さっさとTOEFL何点とか客観的データ出せよwww
馬鹿で低脳はおまえだろw
TOEIC700点以上、英検準1級以上と検索したらすぐ
出たが検索も出来ない無能かw
お前だったな馬鹿はw
哀れです。
> 5xlSJ
IDコロコロ管制塔アクロバット擁護バカ工作員
おまえは本当に頭が悪いな
そのテストはどちらも発音テストではない
具体的にどんな客観的発音テストをやっているか示せよバカ
管制塔援護が馬鹿だと証明したID: 5xlSJが
哀れです
お前だったなリアル馬鹿はw
> 5xlSJ
海保叩きのIDコロコロ管制塔アクロバット擁護ゴキブリ工作員が逃げたなwwww
航空英語能力証明も知らないハゲが必死にレスしてるｗ
IDコロコロ管制塔アクロバット擁護バカ工作員www
頭悪すぎるおまえはABCがわからない
早く発音テストを示せ
示せないんだろう
https://www.yomiuri.co.jp/national/20240208-OYT1T50220/
日本航空機が昨年１１月、米シアトルの空港に着陸後、管制官の指示を取り違え、滑走路に誤進入したことがわかった。
滑走路に別の航空機はおらず、空港の運用に影響は生じなかったが、国土交通省は航空法の定める「安全上の支障を及ぼす事態」にあたるとして、再発防止を徹底するよう日航を指導した。
今回の事故と関係ない話しですねw
海保を中傷していた人らは、JALの英語力がどうとか、誹謗中傷しないと公平じゃ無いよー
シアトルの空港の管制官が復唱したパイロットの思い違いを訂正しなかった
って事案ですね。
それで羽田事故との関連は？
誤侵入してないの？したことに変わりないだろ
それで羽田事故との関連は？
JALは不祥事まみれの会社なんだなw
ＪＡＬ子会社でカンニング不正 試験で資料閲覧を容認―国交省
時事通信
機内食を提供する日本航空の子会社「ジャルロイヤルケータリング」が、羽田空港の制限区域内で車を運転するために必要な国の試験で、社員のカンニング行為を容認していたことが９日、国土交通省などへの取材で分かった。親会社の日航は「信頼と安全を揺るがす事案を発生させ申し訳ない」とコメントした。
国交省などによると、不正が行われたのは羽田空港の制限区域内で車を運転するために必要なオンライン形式で行われる国の試験。滑走路や駐機場で車を運転する際の知識を問うものだという。
ジャルロイヤルケータリングの社員２人が１月に受験した際、試験監督を務めた別の同社社員が、試験に関する情報をまとめた資料の閲覧を許可したという。
不祥事の総合デパート日本航空
ということが判明したな
それで羽田事故との関連は？
不祥事まみれであるという関連性だろ
もう廃止しろよ
不祥事まみれである自衛隊や警察も廃止ですか？
この事故でJAL機の不祥事とは？
おまえって日本の治安当局をやたら敵視するよな
何か都合悪いの？
海保を殺傷したことだろ
進入許可を得てない当たり屋の海保がどうしたって？
「海保が憎い
自衛隊が憎い
警察が憎い」
もしかして取り締られた経験多数かwww
侵入許可を得て前を確認せず海保を殺傷したJALがどうしたって？
警察の捜査対象だが何か？
管制指示違反の海保がどうしたって？
安全確認せず確認せず滑走路に進入したことは無視ですか？
C滑走路に進入して来るJAL機は見えてたはず。
タコマで管制指示違反のJALがどうしたって？
安全確認せず確認せず滑走路に進入したことは無視ですか？
見えた証明は？
管制官発音テストはまだわからないのか？
100マイル先から確認できる着陸灯が見えない？
メクラですねｗ
ANAパイロットは滑走路のカラス一羽や人間一人さえ確認するのに、JALパイロットは三人がかりで海保機のサイズさえ見えない？
メクラですねw
フライトシミュレーターで見えなかった可能性は証明されてますが
見えたことを証明したはなしは無し。
いつ警察に証明したのかねwww
ANAパイロットは滑走路のカラス一羽や人間一人さえ確認するのに、JALパイロットは三人がかりで海保機のサイズさえ見えない？
メクラですねw
ANAパイロットは日が暮れた状況でカラス一羽や人間一人さえ確認できるの？
すごいねｗ
悔しいのうw
管制官の発音テストまだ？
答えられないんだねw
航空英語能力証明も調べられないお前はレベル1だなｗ
航空英語能力証明が客観的発音テストかどうかも調べられないお前はレベル1だなｗ
航空英語能力証明を証明するICAOの基準は国際基準ですが。
航空英語能力証明が客観的発音テストかどうかも調べられないお前はレベル1だなｗ
海保もICAOの航空英語能力証明が基準のはずですがw
だから何？www
JALパイロットの発音の客観的テストはまだですか？
お前ICAOが客観的な組織だってことも知らないのｗ
だから何？www
管制官(xJALパイロット w)の発音の客観的テストはまだですか？
おまえは本当に頭が悪いなwww
管制官の発音の客観的テストはまだですか？
ICAOがどうの関係ねーんだよ、早くしろwww
居るんだなｗ
おまえは本当に頭が悪いなwww
管制官の発音の客観的テストはまだですか？
ICAOがどうの関係ねーんだよ、早くしろwww
* 日本人は世界ワースト4位にランクイン！
日本の管制塔は正確な意思疎通のため今すぐICAOに従い母国機との交信は母国語に切えよう！
世界のICAO先進国は母国機とは母国語でやっている
1 中国人
2 フランス人
3 ドイツ人
4 日本人
5 韓国人
6 ポルトガル
7 ロシア
8 スペイン
9 スエーデン
10 ベトナム
https://www.getpronounce.com/blog/10-native-languages-that-cause-heavy-accent-in-english
* 日本人は世界ワースト4位にランクイン！
日本の管制塔は正確な意思疎通のため今すぐICAOに従い母国機との交信は母国語に切り替えよう！
世界のICAO先進国は母国機とは母国語で交信している
1 中国人
2 フランス人
3 ドイツ人
4 日本人
5 韓国人
6 ポルトガル
7 ロシア
8 スペイン
9 スエーデン
10 ベトナム
https://www.getpronounce.com/blog/10-native-languages-that-cause-heavy-accent-in-english
夜に2kmも先からカラス1羽を見分けられるなんて、ANAのパイロットは全員視力7.0以上か
滑走路の海保機がみえなくて轢いてしまうなんてJALパイロット三人はメクラかwww
滑走路の海保機がみえなくて轢いてしまうなんてJALパイロット三人はメクラかwww
滑走路の海保機がみえなくて轢いてしまうなんてJALパイロット三人はメクラかwww
NHK
機内食を提供する日本航空の子会社が、羽田空港の制限区域内で車を運転するための試験を社内で実施した際、受験した社員に資料の閲覧を認めていたことがわかりました。こうした行為は国の規程に違反していて、日本航空は「信頼と安全を揺るがす事案を発生させてしまい、申し訳ありません」とコメントしています。
進入許可出してねえんだから当たり前だろ
まともな管制官なら確認するからな
まともな管制官なら警告モニターを確認するからな
もう少し見てれば良かったのに...たられば言っても仕方ないけど。
なんで公表しないの？また隠蔽するの？
隠蔽大好きですねぇこの国はw
だな
ICAOのテストが国際的で客観的な試験だろキチガイｗ
まともなパイロットなら管制官の指示に従うからなｗ
管制指示違反は処分の対象ですからｗ
公開しないってことは隠したい何かがあるんだろ
もう終わりだねこの国
情報記録部分は厳重な保護が行われているし、手荒く取り出して情報が飛んでしまったら無意味になるから
どうもバカはそういった当然のことすらわからなく、極左冒険主義的思考に走るようだが、航空機を操縦したことがあるのかね
タコマ空港滑走路に無許可侵入したJAL
まともなパイロットなら管制官の指示に従うからなｗ
JALパイロットによる管制指示違反は処分の対象ですからｗ
日航機がシアトルの空港で誤進入、管制官の指示取り違え滑走路横断…昨年１１月
https://www.yomiuri.co.jp/national/20240208-OYT1T50220/
おまえは本当に頭が悪いなwww
管制官の発音の客観的テストはまだですか？
ICAOがどうの関係ねーんだよ、早くしろwww
６８便が「滑走路１６Ｌ手前で待機します」と復唱した際、管制官は誤りを指摘しなかった。
管制官にもミスがあった誤進入と5人殺した海保とは違うなｗ
定期運送用操縦士、事業用操縦士、自家用操縦士又は准定期運送用操縦士
の資格についての技能証明を有する者は、その航空業務に従事するのに必要
な航空に関する英語に関する知識及び能力を有することについて国土交通大
臣が行う航空英語能力証明を受けていなければ、本邦内の地点と本邦外の地
点との間における航行その他の国土交通省令で定める航行を行つてはならない。
評価項目や試験の概要
https://www.mlit.go.jp/notice/noticedata/pdf/201601/00006277.pdf
>>838
こいつバカ丸出しだなｗ
海保機が侵入した際、管制官は誤りを指摘しなかった。管制官にもミスがあった誤侵入である点でJALが6人を殺傷した誤侵入と変わりはないなw
おまえは本当に頭が悪いなwww
管制官の発音の客観的テストはまだですか？
ICAOがどうの関係ねーんだよ、早くしろwww
こいつバカ丸出しだなw
海保は管制官の指示を正しく復唱してますからｗ
日本語が不自由でICAOがなにかも解らないだな可哀想にｗ
航空英語 Aviation English
https://academic-accelerator.com/encyclopedia/jp/aviation-english
ICAO加盟国数193カ国
キチガイくん
世界標準の評価が客観的でない根拠は？
海保機が侵入した際、管制官は誤りを指摘しなかった。管制官にもミスがあった誤侵入である点でJALが6人を殺傷した誤侵入と変わりはないなw
英語が不自由で発音テストがなにかも解らないんだな可哀想にｗ
客観的発音テストはまだかねキチガイくん
指示を復唱しといて勝手に入るなよｗ
シアトルの空港で誤進入はパイロットは指示を誤認してたのに
管制官が訂正しなかった。
海保のアホが起こした事故とは違うんだよｗ
一般社団7法人は客観的？
生きてて恥ずかしくないんだろうかID:vbN8dは？
海保機が侵入した際、管制官は誤りを指摘しなかった。管制官にもミスがあった誤侵入である点でJALのアホ三人が海保6人を殺傷した誤侵入と変わりはないなw
英語が不自由で客観的発音テストがなにかも解らないんだなw
生きてて恥ずかしくないんだろうかID: 0WC5dは？
自分でC5待機を復唱して滑走路に入る馬鹿は
海保くらいだろw
6人も乗ってたのにJALの着陸灯に誰も気づかないマヌケの海保。
英語能力も園児以下。
白状したな
ということだな。
赤信号を確認して進入した海保。
これ援護できる人は馬鹿w
パイロットライセンスないお客さん職員に見張る資格ないからなあ
カラス一羽まで着陸前に確認するANAから呆れられてるJALのマヌケ三人だけじゃなくCAも海保に気づけたはずってか？
英語能力も乳児以下のオマエwww
英会話が出来なくてもJALではパイロットになれる
ということだな。
タコマに誤侵入しちゃうんだからなw
タコマに赤信号進入したらダメでしょｗ
タコマに誤侵入したJALは英語能力も園児以下。
赤信号を確認してタコマ進入したJAL。
これ援護できる人は馬鹿w
JALとオマエはリンゴの絵見てappleからやり直し！
ぜひ同条件にてMSのFlight Simulatorで見分けられた証明を
無能にも程がある。
滑走路に進入したことに気づいた者は居ない。
不祥事の総合デパート、日本ドッカン航空(旧JAL)
1 JAL機 一部で不適切整備繰り返し記録削除も 国交省が業務改善勧告 - 9月
国土交通省「航空事故を発生させるおそれがある重大な違反行為と判断。会社として安全運航を最優先する意識が損なわれている」
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20231222/k10014296051000.html
2 JAL機が米空港で誤進入、管制官の指示取り違え- 昨年11月
https://www.yomiuri.co.jp/national/20240208-OYT1T50220/
3 JAL機が羽田で海保機に気づかずぶつけ6人殺傷、炎上 - 1月
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO77440430V00C24A1EA1000/
4 JAL作業車が羽田で更に別の海保機に亀裂入れ使用不能に- 羽田で海保機を炎上させた２日後
https://www.yomiuri.co.jp/national/20240106-OYT1T50148/
5 JAL子会社で作業車ライセンス試験のカンニング不正 - 1月
機内食を提供する日本航空の子会社「ジャルロイヤルケータリング」が、羽田空港の制限区域内で車を運転するために必要な国の試験で、社員のカンニング行為を容認していたことが９日、国土交通省などへの取材で分かった。親会社の日航は「信頼と安全を揺るがす事案を発生させ申し訳ない」とコメントした。
https://sp.m.jiji.com/article/show/3163022
滑走路の灯は障害物を照らす明かりではない！
小型機が進入しても見えなかった可能性は高い。
一方着陸灯は周りの航空機に存在をアピールする
目的でも使用される。
安全確認を怠ってなければ必ず確認できる。
なんの反論にもなってないよ。
お前が問われるのは海保機が見えた根拠な。
ANA元機長
我々は着陸のさい、カラス一羽、人一人でも滑走路にないか全神経を尖らせて確認する
JALはどこをみていたのか
なんの反論にもなってないよ。
お前が問われるのはなぜパイロットが三人もいて目の前の海保機に着陸したかな
何も根拠が出せない無能w
ANA元機長
我々は着陸のさい、カラス一羽、人一人でも滑走路にないか全神経を尖らせて確認する
JALはどこをみていたのか
なんの反論にもなってないぞ
お前が問われるのはなぜパイロットが三人もいて目の前の海保機に着陸したかな
何も根拠が出せない無能w
そして混雑空港の羽田の基地所属員にもかかわらず、なぜ滑走路の上に停まってから20秒以上何もタワーから指示がないことに疑問を持たなかった
こっちのほうが大問題
そのソースは？
元ANAの機長名は？
>>854
パイロットライセンスないお客さん職員に見張る資格ないからなあ
カラス一羽まで着陸前に確認するANAから呆れられてるJALのマヌケ三人だけじゃなくCAも海保に気づけたはずってか？
なぜJALパイロット三人は40秒も停止したままの海保機に気づかずタコマに無許可侵入することに疑問をもたなかった
こっちのほうが大問題
>>873 のソースは？
元ANAの機長名は？
あっても見えにくいと言ってるのにガラスが～w
海保叩きバカ「海保ガー、ガラスガー、自衛隊ガー、警察ガー、ANAガー！」
わいが質問しているんだけど、わかってる
つまり、元機長がそういった証拠はないということを認めるんだね
らしいが伊丹の事故は？
カラスより遥かに大型の航空機は見えないのかANAはw
わいが質問しているんだけど、わかってる
つまり、JALパイロットは三人がかりで目の前の海保機を見逃したということを認めるんだね
見えたことを早く証明しろよｗ
ど素人のアホが見えたこと証明出来るわけがないわなｗ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240216/k10014360221000.html
会合では、航空機が滑走路に誤って進入した場合などに、管制官が使うモニターの色が変わるだけでなく音で異常を知らせるシステムの導入を求める意見が相次いだということです。
音を出されるとごまかせなくなっちゃうな。 誤進入件数が激増しそう
そのとおり
指示をしたからヨシってやった
安全確認をしなかった
さすがに40秒間も気が付かないのはあり得ない確認をしてないのは確定だよ
海保「お休みします」
日航「ペット検討します」
あと2年以内にわかると良いが
わからないかもしれない
海保機が40秒間も滑走路に停止していて管制が気が付かなかったのが事故の最大の原因だと
鉄道はいろいろ事故おこして少しずつ改善されてきたようにみえるが。
管制と海保、そして周辺のパイロットに情報伝達がされなかった
ここまでミスが重なりすぎる偶然はないとおもう。
変なところから滑走路に入るようにしてるしな。
いろいろうたがっているわ。管制も海保も国交省。
国交省は、創価学会にのっとられてるし。
創価じゃ無いと管制官になれないとか？
それか
「見ていなかった」で終わらせることができる。国家権力ハンパねえな。
それに創価学会に乗っ取られているから、なおさら。
これはただの事故でしょうか。
第二の赤木さん事件説も囁かれて謎が多いよね
滑走路ばかり見ててどうすんだよ？
お前管制官の仕事が滑走路の監視だけだと思ってるのか？
海保と自衛隊の悪口はそこまでだ。
適切に滑走路と、支援機器を見ておけという話を、
そこばかりは見ていられないというはなしにする人たち
見ていたのにスルーした可能性は無視する人たち
４０秒間一度も滑走路も支援機器も見ないことが許される？
相手にするのは空港周辺のすべての航空機だからな。
指示に従わなかった海保のせいでおきた事故っだってわかってんのか？
監視だけではないからといって、適切に見ないことを正当化はできなくない？
適切に注意と視線を配分すればいいだけです。
というか事故報告書もでてないのなんで管制官は忙しいから無理みたいなはなしに必死なの？
かかりきりではないとして
適切に注意を向ければいいだけでは？
指示に従い滑走路手前で待機すれば事故は起きてない。
管制官の指示を復唱して違う行動って海保がアホの証拠だ。
そもそも特定の管制官が担当してるのは担当してるだけであって、特定の管制官が空港回り全ての機を担当してるわけではないけどな。
羽田の管制官集団で分担してるわけで。
その集団として全てを担当してるだけであって
お前は指示に従わなかった言い訳でも考えたらｗ
事故原因は海保の管制指示違反だからな。
事故の連鎖を止められる可能性はなかったか
それが事故調査の目的だよね
なんで「忙しい」「無理」「かかりきりではない」「人増やせ」「便減らせ」になるのか不思議だよね
管制回りの擁護の人たち
交信聞いてたのが一人でなく複数だったにも関わらずどんな思考してたら
間違うんだろうな？
簡単な英語も出来ないとしか思えんのだがｗ
あの指示で滑走路進入は、あり得ないとまで言われた事故だからな。
またわいてきた。「英語がー」
日本語だって勘違い、思い込み、誤解は発生するよな。
複数の人が？
どんだけ馬鹿が揃ってるの海保？
英語の問題ではないじゃん
https://talk.jp/boards/newsplus/1707877706
英語がわからないから勘違いした。
滑走路に進入する許可は出されてない。
全員がヘッドセットで交信を聴いてるとして、
みんなが勘違いしたという誹謗
みんなが操縦に関与してるという思い込み
気づいたら関与できたはずという決めつけ
みんなが同じ態度で交信に対応するという決めつけ
あなた、日本語でもこれだけの思い込みと勘違いをしてますよ
英語なとしてもたんなる決まりきった定型句ですから
3人聞いてたことは初期に報道された。
近くに居て指示の復唱が聞こえなかった？
見苦しい言い訳だなw
進入許可無しで滑走路に入るのは航空法違反ですが。
それが、
英語だから
という理由になる？
復唱してるのに理解してなかった。
日本語でも同じなら幼稚園からやり直しだな海保はw
https://www.yomiuri.co.jp/national/20240208-OYT1T50220/
JAL機 一部で不適切整備繰り返し記録削除も 国交省が業務改善勧告 - 9月
国土交通省「航空事故を発生させるおそれがある重大な違反行為と判断。会社として安全運航を最優先する意識が損なわれている」
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20231222/k10014296051000.html
ＪＡＬ機が米空港でまたトラブル、停止線オーバーしデルタ機着陸やり直し…
https://www.yomiuri.co.jp/national/20240213-OYT1T50170/
サンディエゴ発成田行きの日航６５便（ボーイング７８７―８型）は今月６日正午過ぎ（現地時間）、駐機場で客を乗せた後、地上走行を始めた。
管制官からは「（滑走路に平行な）誘導路Ｂを走行し、誘導路『Ｂ８』で待機せよ」などと指示を受けたが、６５便は指示になかった誘導路「Ｂ１０」に入った上、Ｂ１０の停止線を越えた。
６５便は管制官の指摘も受けて誤りを認識し、滑走路への進入は直前で回避されたという。
しかし、着陸態勢に入っていたデルタ航空機が上空から滑走路に接近しており、管制官の緊急指示でゴー・アラウンドをする事態となった。
デルタ機は、高度７００フィート（約２１３メートル）付近まで地上に迫っていたという。
英語だからのはなしではないよね
日本語なら理解できたのか？
指示に疑問があれば担当の管制官に聞くことも
出来たのに復唱して指示とは違うことしてる
英語を理解してない証明だろ。
しかも管制の交信聞いてたのはコックピットに
居た複数のマヌケ海保だが。
するような言葉が出てないのに勘違いという言い訳事態に無理がある。
限定的のソースは？
先にやるのは再発防止だろJAL叩きバカ
海保の機長の証言は信用出来ない。
途中から証言を変える奴にろくな者は居ない。
管制官の指示とは異なる場所に、40秒とどまり続けていたことになるが監視して無か
った管制官が悪いはチンピラの因縁と同じ。
管制官の指示に従った結果が事故ではないこと無視してｗ
JALもやってるし誤進入は起きるんだって
だから？
今回の事故とどんな関係が？
管制官の指示が間違いで起きた根拠は？
誤進入は起きるんだって
だからその為の対策は当然必要になる
他でも起きてるからと言っても原因は同じでは無いだろ。
パイロットが空港に不慣れだったとかな。
毎回、事故の原因が管制官の指示だったなｒ問題だが今回は？
基地がある空港で4年近く勤務して不慣れだったは通用しませんよ。
海保の教育レベルの低さを疑われても仕方ない事故kです。
ある日突然管制官の指示のやり方が変わる！
こっちのほうが無理あると思わない？
海保機長の証言は管制官から進入許可は出ていた。
しかしそんな事実はない。
後に訂正し機長は勘違いでした。
誤進入は起きるだろうな指示に従ってないんだから。
だからどんな理由であれ誤進入は起きるんだって
起きる前提で対策しなきゃならんのよ
意図的な事故でない場合、パイロットの過失も問われない。
司法制度が原始時代と評価されてる日本どうすんの？
今回の事故でも警察は必死で関係者の過失の捜査してるよね？
それで何か解決するのかね？
だって航空機の専門家では無い、ど素人の警察が過失の調査するんだよ。
起きる前提で子守して下さいは管制官を今の倍に増やしても無理だろうな。
だから、阻止できるよう物理的なものを設置するしかない
管制官の仕事がそんなに忙しいと思ってないし
てか誤進入は頻繁に起きるけど事故は起きないようになってるのよ
忙しく集中力が求められるから30～1時間程度で交代する訳だが。
集中力は求められるけど忙しいとは思わないな
危険なのにそんな仕事をやらせるわけがない
人を増やしてもおそらく持て余すだけでしょう
暇人に集中力は求められませんｗ
仕事しろよニートくんｗ
ID:0ISWiって小学生？
少なくても仕事したこと無いよね？
実際JALは最近、アメリカで立て続けに二回誤侵入し、うち一回は着陸予定のデルタがゴーアラウンドで衝突回避してくれた
しかしどのような通信があったか全貌がまだ公開されてないからなあ
決めつけはいかんな
まだ通信の全てが公開されてるわけでなく管制官は捜査に全面的に協力しているとは言えないとの報道もあるなかで拙速に海保の責任だとなじるのはおかしい
専門家とか元パイロットとか 見えにくかった 見づらかった可能性があるとか言う人は居るけど、見えなかったと言い切る人は居ないだろ
へぇ そう受け取る人も居るのか。
私は 見えにくい、見えづらい は見えるの範疇に入ると思ってるよ。
えっ？！どんな科学？
現場猫が居たんだよ指示したからヨシってね
確認をしていなかったのが確定しているんだ
警報あるのにモニターがチカチカするだけって
システム設計した人バカ過ぎるだろ
誤侵入は大事故に直結するのに音を鳴らさないってあり得ない
って以前書いたら
識者の会議でも同じ結論だってさ
誰だ、このハンパなシステムの設計したのは？
海保の被害者がシステム設計者を訴えてもいいレベル
気づいてたのにスルーしたのか？
気づかなかったのか？
それ確定してるっけ？
海保の侵入のいきさつも実はまだ全容がわかってないんだよね
止まる気ははなからなかったのか
止まる気はあったのに目標を見つけ損ねたのか、仮にそうだったとしたばあい、
地上の設備標識標示に問題はなかったのかとかね
航空無線なんか受信機があれば誰でも聞けるのに下手な
小細工する必要がないがな。
肝心な交信は国交省以外からも出てるし。
見えなかった可能性を否定できないと皆は言ってるわけですがｗ
お前が言ってることは信号機のある交差点全てに警官を立たせろと
言ってるに等しいな。
C5待機しますと復唱してのは海保な。
ど素人でも滑走路と誘導路の区別はできるわｗ
点いてる照明も幅も全然違うんですけど。
「そんな簡単な区別ができる」のに
あれだけの標示類がある理由
あっという間にペイント塗り直してたよね
「こんなこと」と思われるものでも追求するのが事故調査なのに。
事故がおこった以上「普通ではあり得ない」ことの積み重ねの可能性もあるのに安易に結論する間抜け
お前さぁ
一般の交差点でもメインと側道の区別ができない馬鹿なのか？
空港の誘導灯はそれぞれ役割が違うことも知らない馬鹿なんだなｗ
機長は約4年羽田勤務で不慣れで迷子には通用しません。
ってかお前夜の空港見たこと無いの？
通道路と滑走路間違うってあり得ませんから。
あり得ない援護射撃で笑えるｗ
誘導灯とかセンターラインとか
滑走路ないまで続いてない？
一般の道路交通に持ち込む間抜けがまたわいてきた
施設管理がスルーされてるのを指摘したらこの反応
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