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仏のスレ73アーカイブ

1.
ユーザー
coMgT

特殊な偏見に固執して論争し、
「これのみが真理である」
と言う人々がいるならば、
彼らに言え、
「汝と対論する者はここにはいない」と。


原始仏典 スッタニパータ


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仏のスレ71
https://talk.jp/boards/psy/1770689720

仏のスレ72
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2.
ユーザー
bgaOg
>>1
スレ立てお疲れ様でした
3.
ユーザー
UDSWH
性欲と言うのは、ある意味煩悩だから、仏教的に見れば、穢れでもあるんだよね。。
だけど、ある程度、穢れも無いと、この俗世に留まれない、というのもある。。

清らかになり過ぎると、おれの場合でも、こんなところにはいられなくなる。。
見る気が起きなくなる。。w

逆に、煩悩があるから、ここに書けるんですよ。。
だから、ひとそれぞれ、清濁はあれど、清らかであることだけが、いいわけではない。。

ある程度汚れるから、また、バカをおちょくってやろうかな~、とか思って、のこのこ出てくるわけです。。w

だから、それが悪いことではないんですよ。。
4.
ユーザー
coMgT
代理で建てたよ
5.
ユーザー
r1Caj
1乙

2ゲットズザーッ
6.
ユーザー
coMgT
これだな‼️


特殊な偏見に固執して論争し、
「これのみが真理である」
と言う人々がいるならば、
彼らに言え、
「汝と対論する者はここにはいない」と。


原始仏典 スッタニパータ
7.
ユーザー
UDSWH
性のエネルギーを瞑想に利用すべきだとかいうのは、密教的な発想です。。

もちろん、坐禅でも、抜きまくってたら、無理だけど、それほど、神経質になる必要はないでしょうね。。

無理のない範囲で、その人それぞれの状況に応じて、調整すればいいだけ。。
8.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
z7v16
>>1

スレ立て乙👍️
9.
ユーザー
UDSWH
日本仏教の宗祖で言うと、空海とか道元禅師が、どうだったかは知らないけど、親鸞は、嫁がいっぱいいて、
子供をいっぱい作った。。

それでも、晩年には悟ったと言われるし、また、晩年以前にも、ほぼ悟ってたでしょう。。

だから、おれは、あんまり問題にする必要ないよ、と言ってるんです。。
10.
ユーザー
r1Caj
わたしは悟りより、今はこの世でもっと知りたかったことが残っている。

人間の心理や本能、電気とか物理学的法則について
わたしの肉体を使った筋トレの実験。

その他にもいくつかやり残しがあるので、師に身柄を明け渡すだけの気持ちはありません。
11.
ユーザー
UDSWH
だから、おれは、坊さんも、妻帯して、子供作ったほうがいいと思うけどな。。

そっちの方が、エネルギー的にも強く、大きくなるし、いろいろ俗世のこともわかるでしょう。。

だから、肉食妻帯が悪いとか言っている人は、理解が足らないというか、料簡が狭いんじゃないかな?
12.
ユーザー
r1Caj
クンダリニーヨーガは独学は危険というが
上昇のみだからでしょうね。

性エネルギーが頭に溜まって発狂するっていう。

その点、小周天は性エネルギーを循環させるから、わたしは今のところ大丈夫

チベット仏教、ヒンズー教は、イキナリ頭頂ぶち破るような行法だから師が必須なんでしょうね。
13.
ユーザー
coMgT
>>8

どうもです

流れが途切れないように建てました
14.
ユーザー
UDSWH
チベット仏教も、実は、性に対しては大らか。。

もちろん、今は、西洋からの目もあるから、人聞きの悪いことは、やらない、とか禁止になってるだろうけれど、
そもそもセックスが、罪深いことだとか、そういう変な観念がないんです。。

それは、西洋近代以外には、そもそもないはず。。

だから、西洋近代だけ、おかしいんだろうね。。
だから、フロイトの精神分析とか、が必要になる。。

日本には精神分析なんて必要ないでしょ?
なんて、ラカンも言ってます。。w
15.
ユーザー
lhlFX
👋👋👋

まー、驚いたよね、
5chキリスト教お婆ちゃん達お爺ちゃん達のテキトーさ、
「友人の暇人福音お爺ちゃんは義人です♡」ってレスしてるから
5chで意味不明な書き込みし続ける認知症の暇人福音お爺ちゃんの話し相手にでもなってあげるのかと思ってたのに、

認知症のお爺ちゃんを放置して
喧嘩WWW
年中無休で喧嘩してるWWW
16.
ユーザー
coMgT
>>10

そうですか

でも一回だけは会って

縁を繋ぐのも手ですよ

スワミジはもう一度帰て、ブッダから如来への修行を目指すって言ってたから

今生で縁を繋いでおけば

来世で転生時期が被れば

霊的に呼んでくれるよ

その為にも覚者には会っておく方が良いと思うけどね
17.
ユーザー
r1Caj
ロンは知らないんだね。

チベット仏教の出家者は夢精も破壊になるのを。

チベット仏教はめちゃめちゃ厳しい。ナーランダ大僧院の流れを甘く見過ぎ。

彼らは命より法を重んじる人々だから。
18.
ユーザー
coMgT
リダンもロンもJBLさんもそうだけど

覚者には

一度は出会っておくべきだと思うけどな~
19.
ユーザー
r1Caj
だから性欲に未練あるチベット僧は還俗して妻帯する。

出家者のチベット僧はエリートだよ。
20.
ユーザー
coMgT
釈尊の時代には

漏精 阿羅漢の問題起きてたようだね

論文あるよネット上に
21.
ユーザー
lhlFX
ダライラマ達は清僧じゃん
22.
ユーザー
lhlFX
清純じゃないと意味ないで
23.
ユーザー
coMgT
諸欲と疑念がある内は

悟り、解脱へは赴かないのかもね
24.
ユーザー
coMgT
もう子供時から

精液は菩提だって洗脳されないとあかんね‼️
25.
ユーザー
coMgT
漏れたら菩提を捨てる行為だって言われるんでしょ?
26.
ユーザー
UDSWH
もっと言うと、悟りそのものと、エネルギーは関係ない。。
悟りそのものと、性欲やセックスするしないも、関係ないです。。

だけど、修行中は、もちろん控えた方がいい、というくらいですね。。

性欲を離れなければならない、なんて思い込んでたら、永遠に悟れなくなる。。

そういうことじゃないからね。。
27.
ユーザー
r1Caj
妻帯で悟った人もいたようですね。ンガッパでしたっけ?
しかし、出家者のレベルはないでしょうね。
やはり奥さん子供がいて、『全ての煩悩は根絶やしにされた。もはや輪廻から解脱している』
と、言われても、、

在家の指導者くらいなら出来たんでないかな。
28.
ユーザー
UDSWH
チベット仏教は、在家、在俗のガッパ(行者)の方が多いんじゃなかったっけ?

で、日本と同じように、出家でも妻帯している人も多いんじゃないかな?

だから、日本とぜんぜん違って、なんてことは無いよ。。

29.
ユーザー
lhlFX
「なんかパーリーの女性観というか、なんというか、の方が問題に思えてきた」

真っ当な御意見💮
30.
ユーザー
UDSWH
チベット仏教って、基本密教だからね。。

最初は、煩悩をなくしましょう、と言う顕教から入るけど、もっと先に進むと、
煩悩をなくす必要などない、となってくる。。

だから、ポワマン、誤解するなよ。。

初期仏教とは基本、違うからね。。
31.
ユーザー
4gzak
>>7
あのな
理論派龍樹も結局は机上の空論にしかならんから
密教にいったらしいぞ
ゆえに八宗の祖と言われる

ぶっちゃけ不立文字(不顕教)の時点で
禅も密教側だよ
32.
ユーザー
r1Caj
性欲を離れるんじゃなくて
性欲を漏らすベクトルから、昇華のベクトルに変えるの。

性欲のエネルギー自体が悪いのではなく、それを性器から無意味に漏らすことが問題なわけ。

キンタマで出来た精子が、性器の先を目指すわけだ普通の場合。

それを180°回転し、会陰部、尾骶骨、背骨、頭頂、
前面を通り、眉間、喉、心臓、下丹田へと戻す。
性欲が起きる毎にこのルートでエネルギーを回せば、性欲→射精というルートが通行禁止になる。

そもそも精子は生命の源だ。それを殺してるやつが慈悲なんて無理だから。
33.
ユーザー
4gzak
お前、ロンが密教でなく
言語、理詰めによってなすのであれば
とんでもない時間がかかると言う事実
これを鑑みればいかにお前が
口パクであるといことがだだ露呈するだけ
34.
ユーザー
UDSWH
>>31
禅は、昔であれば、密教、秘密の教えみたいになってたことも、ぜんぶあけっぴろげに、言ってしまっています。。
表に出してしまっている。。

だから、野蛮人向けじゃなくて、文明人向けと言うか、ある程度、上質な人間に向けられた教えなんだと思うけどね。。
35.
ユーザー
4gzak
>>32
その通り
36.
ユーザー
r1Caj
まずは自分自身の精子を慈しみなさい。

それさえ出来ないやつが、何が偉そうに自己=法だよ。
37.
ユーザー
4gzak
>>34
お前、
まず密教がなんかが分かってないみたいね
38.
ユーザー
4gzak
>>26
口パクのここに極まれり
39.
ユーザー
4gzak
あほか
一度生きながら死なないといかんのに
口パクをピーチクパーチクひらいて
どうにかなるわけなかろうが
全生命力であらがい、しかし挫折し
委ねるしかないとならねば
40.
ユーザー
4gzak
再掲

お前、ロンが密教でなく
言語、理詰めによってなすのであれば
とんでもない時間がかかると言う事実
これを鑑みればいかにお前が
口パクであるといことがだだ露呈するだけ
41.
ユーザー
r1Caj
下半身を特に重視して鍛えよう。

お釈迦様の時代も歩く修行をされていた。

下半身が脆弱だと漏れやすい。

全てが繋がる。お釈迦様の教えに無駄はない。
42.
ユーザー
lhlFX
密教、何で秘密にする必要があるん?
おかしいよね

ダライラマは人格者ですが
43.
ユーザー
UDSWH
>>39
誰もが生きながら死んでるでしょ?

それが見えるかどうか、だけだよ。。
44.
ユーザー
r1Caj
チベット仏教では、精液を菩提心とも言う。

つまり精液保持=菩提心の保持。

まずは自己の無駄な殺生を止めなければならない。

それが菩提心の大前提なんだね。
45.
ユーザー
coMgT
>>28

ガッパ→修行者

カッパ→ロンさん↓
       エロカッパ‼️


ごめん‼️

なんか閃いた
46.
ユーザー
coMgT
>>30

意識レベルが超越の次元に入るんだよ

超えるという意図が必要ないってこと

47.
ユーザー
r1Caj
子作り以外で漏らさないなら、ンガッパも大した修行者だ。

在家なら妻や恋人と性行為しても、漏らさなければ良いと思う。

女は何回いっても漏れない。しかし生理で漏れる。

48.
ユーザー
lhlFX
チベットの文化なんじゃね? 欧米人騒ぎ過ぎ

BBC
2023年4月11日

チベット仏教の最高指導者ダライ・ラマ14世(87)は10日、インドで行われた公式行事で少年の唇にキスをしたうえで、舌を吸いたいかなどと尋ねる様子の動画が拡散し、批判が巻き起こっていることを受けて謝罪した。
ダライ・ラマの事務所は、ダライ・ラマが「自分の言葉が与えたかもしれない傷に対して」少年とその家族に謝罪したいと思っているとした。
「ダライ・ラマ法王はしばしば、公の場やカメラの前でも、出会った人々を無邪気な遊び心でからかうことがある。彼はこの出来事を後悔している」と、同事務所は説明した。

問題の出来事は2月28日、インド・ダラムシャラにあるダライ・ラマの寺院で起きたとみられる。
ダライ・ラマは、不動産会社M3Mグループの慈善事業部門M3M財団が主催する技能訓練プログラムを修了した、約120人の学生たちと交流していたという。
3月に入り、同財団はイベントの画像をソーシャルメディアに投稿。
その中に、少年をハグするダライ・ラマの画像もあった。
動画では、少年がダライ・ラマにハグをしてもいいか尋ねているのが確認できる。
ダライ・ラマは「まずはここから」と言って頬を示すと、少年は頬にキスしてからハグをした。
その後、ダライ・ラマは少年の手を握り、唇を指し示して「ここもかな」と言い、少年の唇にキスをした。
さらに、ダライ・ラマは少年の額に自分の額を当て、「私の舌を吸って」と舌を突き出した。少年が舌を出して少し引っ込めると、ダライ・ラマも同じように引っ込めた。
周囲にいた人の中にはその様子を見て笑う人もいた。
ダライ・ラマは少年に「平和と幸福を創造する善良な人間」に目を向けるようにと語りかけ、さらにハグをした。
チベットではあいさつとして舌を出すことがあるという。
49.
ユーザー
r1Caj
大気圏を抜けたら、安定軌道に入る航空機みたいなもんだよ。

超越すると超越したんだというより、わざわざまた不安定な大気圏に戻れなくなるだけ。


50.
ユーザー
r1Caj
みんな出来る。そう信じてるからこういうマニアックなことに誤解されかれない内容を書いている。

何でか?みんな精通以前から精子は作られていたのに出さなかったはずだ。

それは出すルートが出来てなかったから。

そのときの自分自身に戻ればいいだけだから。
そのやりやすい方法が小周天とか、呼吸法、あとヨガのバンダ。

バンダはかなり使えます。会陰部と腹部と喉の引き締め。

肉体と意識を連動させる。
呼吸法は呼吸と意識を連動させる。
イメージと意識を連動させる。

この3つがポイント。
51.
ユーザー
r1Caj
あまりにも、性欲→自慰→射精というルートに固執している。

それをコペルニクス的大転換で超越する。

それにより少子化問題も改善されるだろう。

52.
ユーザー
UDSWH
だけど、ここに書いてしまう、ということは、暇だからであって、あんまり有意義なことに、エネルギーを使えてないよね?w
53.
ユーザー
4gzak
>>43
そんなんやから
口パクなんよ言葉遊び
54.
ユーザー
sVwHn
私は常に苦痛から逃げて心地良さや快楽を探していて、幾らか快楽を味わうことで落ち着く感じだ。

私にとっては生きることは常に何らかの快楽味わおうとすることでしかなく、幾らか落ち着いて居られるのは幾らか何らかの快楽を味わえているからだと思うようになった。
55.
ユーザー
4gzak
>>50
その通り
56.
ユーザー
UDSWH
坐禅の場合でも、勝手に小周天ルートを気が回るけど、脚は、エネルギーが流れないんじゃないかな?

エネルギーの流れがいい坐法は、ヨガの安坐とかだろうね。。
57.
ユーザー
UDSWH
坐禅は、クンダリーニをむしろ封じ込めるんじゃないかな?

それに対して、ヨガの坐法は、会陰を刺激したりして、クンダリーニを目覚めさせる坐法だろうな。。
58.
ユーザー
UDSWH
そもそも、坐禅の場合は、エネルギーはあまり関係ないのだから、それでいいんでしょう。。

だけど、悟りに至るときには、清らか、じゃないと、ダメだよな。。

悟った後は、汚れてもいいんだけど。。w
59.
ユーザー
4gzak
>>58
いやそれはお前が口パクだからだ
大一番の死に様から
生き返るのが禅であろう
それでああ、これでいいのだとなる
60.
ユーザー
UDSWH
自己が空じられた時の、全面的受容が、悟りです。。

だから、他に対する否定性とかは、それ以前に無くなってないといけない。。

他を否定する者は、悟れない、というのは、そういう原理ですね。。

ネガティブな人間、は、原理的に悟れないんです。。
61.
ユーザー
UDSWH
許し、と言う言葉もあるけどね。。

自他を全面的に許す、ということができた後じゃないと、無理だわな、悟りなんぞ。。

そういう原理です。。
62.
ユーザー
4gzak
うんだから
行状から鑑みるとそれ口パクなんよ
63.
ユーザー
UDSWH
おれは、前からそうなんだけど、リダンの言うことは、まったくわからない。。w

同じ日本語を話しているとは、到底思えない。。w
64.
ユーザー
UDSWH
たぶん、そう思っているのは、おれだけじゃないはず。。w

誰が読んでも、意味不明、でしょうね。。w
65.
ユーザー
r1Caj
リダンの意味がわからないなら、💩くんの意味も分からないことに気付いたなら。

話は簡単だ。分かるよね。
66.
ユーザー
r1Caj
リダンは💩が、出来るだけ我々にコミットする頑張るキャラです。

そのあまりの必死なかまってちゃんぶりには、心痛禁じ得ない。

🙏🙏🙏


67.
ユーザー
4gzak
簡単に言えば

お前、ロンが密教でなく
言語、理詰めによってなすのであれば
とんでもない時間がかかると言う事実
これを鑑みればいかにお前が
口パクであるといことがだだ露呈するだけ

って話なだけ
68.
ユーザー
UDSWH
ぜんぜん意味がわかりません。。w
69.
ユーザー
4gzak
>>68
どこが分からん?
懇切丁寧に言ってやる
70.
ユーザー
4gzak
チベットは密教だよねとか

禅も密教側だよ教外別伝なんやから
71.
ユーザー
4gzak
ロン、お前は密教ではないと
言ってるんだろ?
72.
ユーザー
4gzak
密教でないならば
成すのにアホほど時間がかかる
のは事実なわけだ
73.
ユーザー
dzCE3
NO1ガンバってるな?
😂
74.
ユーザー
SgHRb
一生、反省。
私はただ毎日坐禅するだけですから、
世の中は静観させて頂きます。
南無。
75.
ユーザー
r1Caj
💩は自作自演の常習犯で全く信用出来ない奴だが
もし彼の言う通り坐禅に熱心なら、恐らく彼は魔境とか野狐禅ていう症状。

これはオウムにも居たんだ。坐禅はしてるが顔が穏やかでなく、何かに取り憑かれたような顔していた。
76.
ユーザー
r1Caj
自作自演から止めなければ魔境は直らない。

他人を欺くだけだと💩は面白がってやってるんだろうけど
自分自身を欺くことだと自分自身で気づかない限り自作自演はやめないだろうな。

仏典でも嘘を改めないやつは必ず地獄に堕ちる。

嘘は、自ら真理から遠ざかることだから
77.
ユーザー
lhlFX
皆さんに聞いたらいいじゃん
リダンって人がナリスマシするような人かどうか
78.
ユーザー
4gzak
>>77
俺を麦と言うくらいだか
何言っても聞かないんじゃねえかな
79.
ユーザー
lhlFX
>>54

リダンって人は誰かのフリなんかしないですよね?
80.
ユーザー
lhlFX
見りゃ分かるじゃん
直感力ないんかな?
81.
ユーザー
4hkkQ
「誰か」に成り済ます(つまり偽る)ってのは
「他所」に「何か」をみてるって人でその時点で仏教だの悟りだのから離れた人(「他所」の「何か」に住してある人)ってのは間違いないので
82.
ユーザー
4hkkQ
同時に、「他者」を「疑う」ってのも同じく
「他所」に「何か」をみてるから「疑い」が出るわけで
むやみに疑う人もそりゃ離れてる人だと分かる
83.
ユーザー
bWD8a
>>75

リダンは最初は

宗教板でもおれのスレで幽体離脱を言ってたんだよ

それでおれが

君の幽体離脱用語では

誰にも伝わらないよ!って諭し

伝えるには仏教用語をマスターするべきと言ってやったのが始まりね

だからリダン登場から知っているおれからしたら

全くの別人ですよ‼️
84.
ユーザー
bWD8a
ポアマンさん

途中でリダンが退場して

💩が入れ替わってた‼️とか

言わないよね⁉️
85.
ユーザー
ZtH9j
86.
ユーザー
NpeLc
たった数回坐禅会に行った程度で禅が分かるはずも無く、いわんや行った事がない者には全くの未知の世界だから。
ましてやこの頃は時代の風潮を反映してか、生やさしい仲良し坐禅会ばかりだしね。

勿論、禅は先ず自分自身の問題だし、自らに厳しくあれば良いのであって、規矩が厳しいのが良いとは限らないし、また、地域の坐禅会では、コミュニティや文化的な活動の要素もあるからそれが悪いとは云えないのでしょうけど。

私ごとながら、時に、『食えなんだら食うな』って本が復刊して読まれてるみたいだけど、ああした風潮が残っていた時代の禅に触れられたのは幸いだったなぁ。
87.
ユーザー
VGkzU
禅がわかる、なんてのは、まあ妄想だわな。。w

法がわかる、なら、まあ、いいんだよ。。

だけど、禅がわかる、としたら、それは妄想でしかないです。。w
88.
ユーザー
VGkzU
たぶん、坐禅会で修行することが、禅修行だと思っているんでしょう。。

そこで身に付けるもの、とか思っているのかもしれない。。

だけど、本質はぜんぜん違うからね。。

だから、言ってることが全部的外れで、妄想なんだよ。。w
89.
ユーザー
NpeLc
禅とはこうだああだ云う前に、坐ったらどうですか。
また、摂心に行って禅の生活をする事ですよ。

立って半畳寝て一畳、左進右退、音を立てるな、歩くな走るな、合掌一礼、五声出頭、開板、開枕、生食、三拝、七五三、作務、茶礼、朝課、晩課、仏祖名号、提唱、粥座、斎座、薬石、開枕諷経……

90.
ユーザー
VGkzU
だから、妄想があるから、というか、妄想しかないから、ものにならないんだろうね。。w

なにも、自分のものになってない。。

自分の外に、禅的なもの、とか、坐禅があると思っている。。

それだと、どんなにやっても、意味はない。。w
91.
ユーザー
NpeLc
生意気言う前に、あんた、何回坐禅した?
坐布見せてみな。

禅はそんな甘っちょろいもんじゃないからな。
92.
ユーザー
VGkzU
敢えて言えば、仏教も世俗も、禅も忘れて、あらゆる意味付け、価値付けを妄想として喝破し、
そういう妄想とか、価値付けのない、生活、活動をすることですよ、禅とは。。

だから、禅があったら、おかしい。。w

ただの生活、ただの仕事、にならないと、それは、禅修行ではない。。
93.
ユーザー
VGkzU
だから、あなたみたいな妄想人間よりは、仏教とか禅とか全く知らない人の方が、普通に禅的な生活をしています。。w

それは、知らずしてそうしているんです。。

それが見えない、のであれば、まったく何もわかってないに、ものになっていない、ということですね。。
94.
ユーザー
NpeLc
まぁ、坐りなさいって。

ベラベラベラベラ禅を語って無駄に舌をすり減らす暇があったら、坐布をすり減らしゃいいじゃないですか。

あれ、何千回も坐ってるとパンヤとかの量が減ってくるんですよ。
そのくらい坐りなさいって。
95.
ユーザー
VGkzU
だから、そういう人は、坐禅とか、仏教とか、辞めないといけないんだよ。。

辞めて忘れないといけない。。

そうじゃないと、まともに戻れないので。。w
96.
ユーザー
NpeLc
禅は長広舌。

あんたはベラベラベラベラ語って、肝心の坐禅がおざなりだから、舌が短く狭くなってるね。
そもそもビギナー向けの初歩の初歩の公案の手掛かりさえも掴めないんだから、人の事より先ず自分だよ。
97.
ユーザー
VGkzU
だって、言ってることぜんぶ妄想、勘違いなので。。w

それは、なぜそうなるかというと、もともとおかしかったのも大きいのでしょうけど、
それだけではなく、ちゃんと禅修行とは何か、ということを教えてくれる人に出会わなかったからでしょうね。。

無駄に、お寺に通ってるだけなんだよ。。w
98.
ユーザー
VGkzU
まあ、おれがいくら言っても、あなたには、わからないだろうけれど、ロムってる人とか、その他まともな人が読めば、
たぶん、わかるだろうから、ま、書く意味がないわけじゃないですね。。
99.
ユーザー
NpeLc
まぁ、この人は坐禅会に行って厳しかったのか辛かったのか、トラウマにでもなって、その克服のためにベラベラベラベラ語ってるのかもね。

その程度だわ。

100.
ユーザー
VGkzU
ただの生活、ただの仕事、ただの人、になるから安心、解脱なんですよ。。

禅修行者様、とかになってしまったら、解脱はないです。。w
苦しみの輪廻に落ちるだけ。。

現にそうなってるわけだからね。。w
101.
ユーザー
NpeLc
>無駄に、お寺に通ってるだけなんだよ。。w

そりゃ世間は何かと効果を求めるからなぁ。

でも禅は無所得、無所悟と云って、世間でいう無駄のところに全身全霊を尽くすんだわ。
だから、後腐れがなくてさっぱりしてるんだわ。

これはやってみないと分からないから。
102.
ユーザー
VGkzU
何にも自慢できるものなんて無いんだよ。。

だから、解脱なの。。

それ以外には、安心は無いからね。。
103.
ユーザー
VGkzU
だから、そういうことがわかってくると、人に禅修行を勧めたりしないと思うけどな。。

もともと、まともな人には出来ていることなので。。

敢えて、お寺に行ってやる必要は、ホントは無いんだよ。。

人それぞれの、生活の場で、同じことを既にやっている人がほとんどだろうから。。
104.
ユーザー
NpeLc
www
はいはい、そのただの人になろうとするのは何者ですか?

ただの人になろうとする人は、ただの人じゃないでしょうが。

盤珪禅師も仰ってるでしょ。
不生になる事を要さず、不生でおれと。
であれば、ただになる事を要せず、ただでおれですよ。

あんたは勘違いされてるね。
105.
ユーザー
VGkzU
だから、特別な価値があるわけではないです。。

逆に、特別な価値があるんだ、とか思っている人がいたら、それは、勘違いしている人ですね。。

妄想の人。。w
106.
ユーザー
NpeLc
自慢出来るものが無いのが解脱?

www
仏教聖典とか読んで出直して来たら?
そんな事は仏教では説いてませんから。
107.
ユーザー
VGkzU
>>104
いや、ただ、とか、ただじゃない、とかは、説明、観念です。。

それが無くならないと、禅修行ではないです。。

妄想修行ですね。。w
108.
ユーザー
VGkzU
>>106
説いてるだろ。。

慢があったら、解脱できるわけがない。。w
109.
ユーザー
NpeLc
www

不是娘生下便会って分かりますか?
禅はそうした自然主義じゃありませんよ。


道流、出家児は且く学道を要す。
祇だ山僧の如きは、往日曽って毘尼の中に向かいて心を留め、亦た曽って経論を尋討す。
後、方に是れ済世の薬、表顕の説なることを知って、遂に乃ち一時に抛却して、即ち道を訪い禅に参ず。
後、大善知識に遇いて、方乃て道眼分明にして、始めて天下の老和尚を識得して其の邪正を知る。
是れ娘生下にして便ち会するにあらず、還って是れ体究練磨して、一朝に自ら省す。
(『臨済録』)


>是れ娘生下にして便ち会するにあらず、還って是れ体究練磨して、一朝に自ら省す。

ここ大事です。
110.
ユーザー
VGkzU
自慢がある人は、必ず、他に嫉妬したり、その嫉妬から他を否定、攻撃したりするからな。。

仏道とは程遠い、他を害するだけの、存在ですね。。w
111.
ユーザー
NpeLc
> だから、特別な価値があるわけではないです。。


って価値付けしてどうするのですか?
そういうのを禅では"錯に錯を重ねる"って云うんです。
112.
ユーザー
NpeLc
> それが無くならないと、禅修行ではないです。。


そういうのは深層識から勝手に湧いてくるものですから、無くなるものとか無くせるものではありませんよ?

水と波の関係のようなもので、風が吹けば波が立ちの道理と同じですし、無くそうとすれば別の波が立ち上がるだけです。

自らが水であり波であるという事です。
113.
ユーザー
NpeLc
これ、まさにあなたご自身ですよ。

 ↓

> 自慢がある人は、必ず、他に嫉妬したり、その嫉妬から他を否定、攻撃したりするからな。。
>
> 仏道とは程遠い、他を害するだけの、存在ですね。。w
114.
ユーザー
VGkzU
>>111
ちがうだろ。。

錯に対して、錯で応じる、対処するのが、両錯。。
碧巌録にあるよな?

だから、やってることは正しいんだよ。。

あなたの、錯に対する対治だから、それでいいんだよ。。
115.
ユーザー
NpeLc
相変わらずこの方は、

檻中の囚人が看守向かって"お前らは檻中だ!"

って叫んでる様な方ですね。
殆どの方が呆れ返ってると思いますよ🤭
116.
ユーザー
VGkzU
>>112
いや、無くして下さい。。w

そうじゃないと、やっている意味がないので。。w
117.
ユーザー
VGkzU
いつものことだけど、だんだんと、支離滅裂、妄想が激しくなってきたな。。w

観察モードに移行するかな。。w
118.
ユーザー
VGkzU
でおーが大喜びする展開。。w
119.
ユーザー
NpeLc
>に対して、錯で応じる、対処するのが、両錯。。

私は"重ねる"って云ってます。
応じるの話はしてません。
120.
ユーザー
NpeLc
> いや、無くして下さい。。w


www

ですから、無くなるものではないんですよ。
121.
ユーザー
NpeLc
> いつものことだけど、だんだんと、支離滅裂、妄想が激しくなってきたな。。w

 ↓

115 栖雲居士◆t8ok0QoQ8kcK[sage] 2026/02/24(火) 03:47:57.75 ID:NpeLc
相変わらずこの方は、

檻中の囚人が看守向かって"お前らは檻中だ!"

って叫んでる様な方ですね。
殆どの方が呆れ返ってると思いますよ🤭
122.
ユーザー
NpeLc
> でおーが大喜びする展開。。w

悪霊、餓鬼憑のカルトと仲良しなんですね?
www
123.
ユーザー
VGkzU
あなたは、万年でおーのおもちゃだからね。。w
124.
ユーザー
VGkzU
あるいは、みんなのおもちゃ、笑いの種かもしれません。。

それが、事実、ホントのあなたの姿ですね。。w
125.
ユーザー
NpeLc
知識も体験もないのは分かりますけどね。

だからといってあれみたいに、人の邪魔をしてまで拾ってきた知識を吹聴するのは、禅ではありませんし、そもそも人の道からも外れる事ですよ。

そんなふうに実参もしてないのに、ベラベラベラベラ語っては、口先だけの人って馬鹿にされて、あなたも面白くないでしょ?
それともでおー堕ちするのですか?

なにをすればいいかくらいはもう分かってるでしょ?
だったら覚悟を決めて坐禅したらどうですか?

でわ。
126.
ユーザー
VGkzU
>>120
いや、無くなるよ。。

そうじゃなかったら、おかしい。。w
127.
ユーザー
VGkzU
知識も体験も余計なんだよ。。

そういうのもぜんぶ無くしてください。。

そうじゃないと、ただにならないからな。。
128.
ユーザー
VGkzU
ホントにただにならないと、終わりじゃないし、解脱も無いよね。。

毎回、掲示板で、発狂、絶叫、大騒ぎ。。w

ホントに、バカを絵に描いたような存在。。w

いい加減気づきましょう。。w
129.
ユーザー
sfM0H
だからさあ、終わりはないんだよ。涅槃しない限り。

決着やら解決やら、インチキハゲの嘘を真に受ける時点で笑っちゃう。なし!
130.
ユーザー
sfM0H
苦がなくなって欲しいんだよな、インスタントで。

決着やら解決やらで。

しかし涅槃しない限り、苦はなくならない。

それを飲み込む。その先だ。

『苦を感じながらも、やり続ける』

それが生きることなんだね。
131.
ユーザー
QGann
「もともと」解決なんだよ、本覚思想的になるし自然外道的になるけど
でもここから一歩でも動くと「自分が」解決するってなる
それは違うし、それでは決して人は満足しない
132.
ユーザー
QGann
「解決」ってのはつまり「涅槃」のことね
133.
ユーザー
GaTF4
好きな考え方だ、苦しんでもそうしたい、苦しんでも生きたい。
私にとっては苦しみの中に喜んだり悲しんだりして生きている、それでも生きたくて生きようとして叶っている。

そして私はどんな生き死にであっても大喜びで終わりたい。
134.
ユーザー
3E64y
今の物理世界は因果が現行しちゃってるから
物理世界の枠内では不可逆

でもそれは法に自性があると実体視するから
それが煩悩であって

涅槃をそれを吹き消した状態(空)
それを理詰めで理解するのが顕教

実際に涅槃を体験するのが密教(実践)
135.
ユーザー
3E64y
密教っていうと
どうしても台密とかのカテゴリーわけしてしまいがちだが
座学ではなく実践編
文字の根底、意図を汲み取りプレイする
136.
ユーザー
3E64y
般若心経をよく引きあいにだすが
(真言の勤行でも般若心経をやる)

前半の色即是空空即是色が顕教の部分
後半のギャーテーギャーテーが密教の部分

ようは理詰めで理解したら
ギャーテーギャーテーって呪を実践しろってこと
137.
ユーザー
0ktJz
一生、反省。
私はただ毎日坐禅するだけですから、
世の中は静観させて頂きます。
南無。
138.
ユーザー
HJNOE
一生、無反省🤡
私はただ毎日お威張りハッスルするだけですから、
トーク板は突撃ハッスル🤡させて頂きます。
ハッスル〜🤡
ハッスル〜🤡
139.
ユーザー
MBX5Q
∞ノノハ∞
川^○^ハレ坐禅ってお風呂に入ってほぉ~〜〜極楽♪極楽♪って感じの方居ないのかなぁ?www
140.
ユーザー
JaNE2
>>126
> いや、無くなるよ。。
>
> そうじゃなかったら、おかしい。。w


無くなりませんよ。

四弘誓願ってあるんですけどね。
「煩悩無尽請願断」って云うんです。
煩悩は無尽なんですよ。
また、先日も紹介しました『スッタニパータ』の「八郡品」の件でも、同様に断てないとありますし、他にも『大乗起信論』でも同様にそうあります。

そりゃある程度坐禅してると、水と波の喩えを話ましたけど、波が収まる事は確かにあります。
しかし、そこを悟りと勘違いしたり、煩悩が完全に止滅したって勘違いしてはならないって経典でも説示されている通りです。

141.
ユーザー
JaNE2
>>127
> 知識も体験も余計なんだよ。。
>
> そういうのもぜんぶ無くしてください。。
>
> そうじゃないと、ただにならないからな。。


ですから、『臨済録』をコピペ(
>>109)したでしょ?

>是れ娘生下にして便ち会するにあらず、還って是れ体究練磨して、一朝に自ら省す。

ここ大事です。
142.
ユーザー
JaNE2
>>128
> ホントにただにならないと、終わりじゃないし、解脱も無いよね。。
>
> 毎回、掲示板で、発狂、絶叫、大騒ぎ。。w
>
> ホントに、バカを絵に描いたような存在。。w
>
> いい加減気づきましょう。。w



はいはい、これも
>>104で指摘しましたよ。

そのただの人になろうとする人は、ただの人じゃないでしょ?


 ↓

104 栖雲居士◆t8ok0QoQ8kcK[sage] 2026/02/24(火) 03:25:05.95 ID:NpeLc
www
はいはい、そのただの人になろうとするのは何者ですか?

ただの人になろうとする人は、ただの人じゃないでしょうが。

盤珪禅師も仰ってるでしょ。
不生になる事を要さず、不生でおれと。
であれば、ただになる事を要せず、ただでおれですよ。

あんたは勘違いされてるね。
143.
ユーザー
MBX5Q
∞ノノハ∞
川^○^ハレ寝落ち寸前も極楽じゃないかなぁ〜♪wwwフフフ
144.
ユーザー
dEHul
まぁ、ビギナーさんほど禅の逆説的な説示や突拍子もない姿にに魅かれて、そうした物語の文字を拾っては、理解した積もりになるのはありますけどね。

でも実際に摂心とかに行ってその現実に触れると、そんなのはただの夢物語だった事を否が応でも思い知らされる訳です。

リアルは、足腰が痛くなってくるし、疲れてへとへとになるっていうのが関の山で、ベラベラくだらん事を妄想する暇があったら横になって寝たいっていうのが実際です。
でも慣れてくると楽にはなって来ますが。
145.
ユーザー
dEHul
三黙堂っていいます。
禅堂、食堂、浴室で音出しは禁止です。

禅堂は勿論、食堂では啜る音だの沢庵を齧る音は勿論、箸だの応量器を置いたり重ねたりする時も音厳禁です。
浴室もザバァ〜なんて掛け流しは出来ませんし、桶等を置く時も小指で支えて置くとか気が抜けません。
146.
ユーザー
0ktJz
>>145
南無。
147.
ユーザー
MBX5Q
∞ノノハ∞
川^○^ハレ紫色のオッサンは摂心中細心の注意を払って
帰って来てTalkで開放されているのかなぁwww

ワロタwww



148.
ユーザー
0ktJz
>>144
南無。
149.
ユーザー
0ktJz
>>140
南無。
150.
ユーザー
K6WNp
これですね。
応量器(持鉢)の扱い方。

https://youtu.be/ztNKVw7Ktjo?si=lYq4XMpv8TjeCTVb

置く位置だの布の被せ方も下上左右の順とか、此処には出てませんが、生飯の置き方や梅干しの種の捨て方とか、そういう一切合切含めて禅なんですけどね。

151.
ユーザー
HJNOE
>>147
👍️👍️👍️👍️👍️👍️👍️
152.
ユーザー
HJNOE
応量器で
お威張りするんけ?
🤡〜〜
153.
ユーザー
K6WNp
摂心から帰って来て開放され、その反動でヒャッハーが起こる様では、まだまだ坐りが足りないって事です。
戒体と申しましょうか、摂心での仕草が普段日常に溶け込んで自然と出てくるものなんです。
というか、そうしないと気持ち悪くなってくるんです。

勿論、周囲の方に気遣ってそうした仕草は薄めてはいますけどね。
154.
ユーザー
0ktJz
一生、反省。
私はただ毎日坐禅するだけですから、
世の中は静観させて頂きます。
南無。
155.
ユーザー
MBX5Q
>>151
∞ノノハ∞
川^○^ハレ🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤣
156.
ユーザー
0ktJz
>>153
南無。
157.
ユーザー
K6WNp
日常生活がそのまま禅とかいうのは、そういう事です。
禅堂生活が身に染み付いての日常生活がそのまま禅って事です。
158.
ユーザー
K6WNp
"黒漆の崑崙夜裏に奔る"が"茶に逢うては茶を喫し、飯に逢うては飯を喫す"に通徹するんです。

そこまでいかなきゃ、日常生活がそのまま禅なんて、とても云えませんね。
159.
ユーザー
0ktJz
一生、反省。
私はただ毎日坐禅するだけですから、
世の中は静観させて頂きます。
南無。
160.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
vrbIc
>>153

> 摂心から帰って来て開放され、その反動でヒャッハーが起こる様では、まだまだ坐りが足りないって事です。


それは、お前だろ

どういう自虐だよ😅
161.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
u39Sl
>>153

> 摂心での仕草が普段日常に溶け込んで自然と出てくるものなんです。


コレがそうなのか?

↓

162:栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm :[sage]:2024/03/09(土) 16:35:39.62 ID:b8JerweS

喉仏に千枚通し刺してとっとと死ねよ、虫ケラ😟

喉仏に千枚通し刺してとっとと死ねよ、虫ケラ😟

喉仏に千枚通し刺してとっとと死ねよ、虫ケラ😟

喉仏に千枚通し刺してとっとと死ねよ、虫ケラ😟
162.
ユーザー
HJNOE
>>157
坐禅回数威張る日常スゲー
🤡〜〜〜
163.
ユーザー
R5Guh
道中の工夫なんて申しますけど、それはつまり(非世俗的な)用心、心を用いて音を立てないとか、歩かない走らないとか、そういう集中でしょ?

そのままで、(世俗的な)放心していいって事じゃない。
164.
ユーザー
4ljK2
禅だの坐禅だの仏教だのを忘れるというのは、それが自己に消化されて身に付くって事で、世間一般にいう忘れるとは真逆なんです。

そこを勘違いして変な自然主義的な処を禅だの仏教だのって勘違いするのは、階段を下って屋上に行く様なものです。

十数年も仏教スレにいてそれじゃダメでしょ。

坐ってないからそうなる、禅だの仏教だのを全然消化してませんね。
165.
ユーザー
uLRQp
>自己をはこびて万法を修証するを迷いとす、
>万法すすみて自己を修証するはさとりなり。


熏習って云うんですけどね。

当たり前ですが、だった数回しか坐禅会に行ってない者と、何十年もそうした中に居た者では、当然に禅だの仏教とかの自己への浸透や消化に於いて、自然と違いが生じてくる訳です。

云わずもがな、そこから出てくる言葉にも違いが現れる訳です。
166.
ユーザー
uLRQp
禅の修行は雪を担って井戸を埋める様なものだって云うんですよ。

そんな、たった数回坐禅会に行った程度で、なにが分かるとでも云うんですかwww
笑わせないで下さいよ。

167.
ユーザー
QcZPJ
ポワマン氏って、元オウム氏なのかな?
168.
ユーザー
wXTvb
回数お威張りの工夫ハッスル🤡〜
ホントはね〜

🤡〜
169.
ユーザー
uLRQp
以前はこんな事を書いてましたけど

 坐禅 5,000回以上
 坐禅会 500回以上
 摂心会 50回以上

真剣に取り組んでれば、こんなのすぐでしょ。
正直云うとこんなのでも"ふふふ"ですけどね。
ようやく初心者卒業かもねって程度ですよ。
170.
ユーザー
rUeYl
坐禅修行は、坐禅に教わるしかないんだよ。。

だから、「感覚」とか、「実感」の世界です。。

安心とか、解放とか、涅槃寂静なんかも、本人が実感して初めてものになる。。

生活が整って、とか、行いが、改まって、とか、そういうことは、あんまり本質ではない。。

妄想の世界を抜けて、リアルを実感する世界に移行する、で、そっちの方が、すっきりさっぱり心地いいではないかと知る。。
心が軽くなる、明るくなる。。

それは、だんだんと彼岸に渡りつつあるということ。。

そういう変化を実感しながら、歩んでいくのが、禅修行の道です。。
171.
ユーザー
rUeYl
だから、不立文字なんです。。

誰々がこう言ったとか、どこどこにこう書いてあるとか、
そういうのは、いったん忘れる必要がある。。

そういうのは、妄想のようなものだから。。
172.
ユーザー
rUeYl
だから、まずは、そういう彼岸に渡った人に会うってことがないと、始まらない。。

君見ずや、と言われるように、実際に会ってみることです。。

そうじゃないと、そもそも正しい修行を始めることができない。。

祖録だけじゃダメですね。。

文字にしか触れないのでは不十分。。
173.
ユーザー
rUeYl
余計なものがどんどん落ちていくから、心が解放されて、軽くなる、明るくなる。。

それが、初禅の軽安とか、楽ですか?

まずは、そこを通過しないと、しょうがないわな。。
174.
ユーザー
rUeYl
心が明るくないと、ダメですよ。。w

心が暗いということは、無明に覆われているからでしょう。。

それを破っていかないと。。
175.
ユーザー
rUeYl
囚われがあるから、苦があるわけでしょ?

それは、傍から見れば、余りにも見え透いている。。

それを捨てない限り、苦しみは続きます。。

いつまでも続きます。。
176.
ユーザー
rUeYl
自分が坐禅をしている、ということを忘れないと、それは、坐禅ではないです。。

坐禅になっていません。。

それを忘れるから、自己を忘ずるから、すべてから解放されて、安心が得られるんです。。
177.
ユーザー
bZ9Qf
囚われハッスル🤡〜〜
自覚なし〜

🤡〜〜
178.
ユーザー
bZ9Qf
ハッスルは評価されなくて辛いよお〜
の
不安心🤡〜〜〜


😭
179.
ユーザー
WUSnf
>「書く」という営みが真に行われるとき、人は思ったことを書くのではなく、書きながら、自分が何を思っているのかを確かめるのだと思います。
>(『宗教の本質』若松英輔 釈徹宗 より)


180.
ユーザー
WUSnf
ロンさん、少なくともあなたのそれは禅から外れてるよ。

181.
ユーザー
WUSnf
禅になりたいのなら坐禅すれゃいいでしょ。
禅の生活をすればいいでしょ。

してください。
182.
ユーザー
WUSnf
ベラベラベラベラ……

語りたいのは分かりますけど、先ずはしっかりと禅を味わってから、ある程度消化してからにしたらどうですか。

食べたことのないものについて語るのはおかしいって事くらい分かるでしょ。
183.
ユーザー
rUeYl
自分しかない、宇宙には、自分一人しかいないんですよ。。w

自分の他に禅があるわけない。。

自分の外に、世界があるわけではないんです。。
184.
ユーザー
rUeYl
逆に言うと、自分の外に、他がある、と思っている、というのが、迷いの根本です。。

それが破れるのが坐禅の結果なんです。。
185.
ユーザー
rUeYl
接心から帰ってきて、独り坐っていると、虫が鳴いているんだけど、自分の内側で鳴いている感覚がして、
あれ?っと思った。。

今は、それが当たり前になっているから、あまり意識していないけれど、今もすべては自分の内にある、と言う感覚はあるな。。

だから、唯識で言われるとおり、すべては、自己の識なんです。。
186.
ユーザー
rUeYl
乾坤を呑却し、あるいは、乾坤に呑却され、ということが起こるのが坐禅。。

だから、その結果として、すべてが解決する。。

解決した、と言うことが明確にわかるんです。。
187.
ユーザー
WUSnf
内に聞いてるのは外側あるからです。
或いはなにかしらの心の病なのかも知れませんね。
188.
ユーザー
rUeYl
そういう風に他がある、と思っているなら、未解決、と言うことね。。

それがむしろ病気なんですよ。。
自我と言う病。
雲門両病で言われる通り。。

で、その病に対する治療が坐禅なんです。。
189.
ユーザー
rUeYl
原理的に言えば、自分があれば、他があり、
また、他があれば、自分もある。。

それが、主客分かれた在り方、天地懸隔した在り方だよね。。

だけど、そういう分裂、は妄想だよ、というのが、唯識、とか禅の根本だよね。。

だから、不二、を体験的に知らなければならない。。

真如法界は自無く、他無し。。

それを知らなければ、迷い続けるのみ。。
190.
ユーザー
rUeYl
自己が空じられれば、自他無くなる、ものと一つになる、それをもって、見性、とするところは多いよね。。

ちゃんと坐っていれば、何か月とか、遅くとも一年もすれば見ます。。

何年もやって、そうならないのであれば、もう、やめた方がいい。。

ぜんぜん違うことやってる、ということなので。。w
191.
ユーザー
QGann
「自分」が「解決」するんじゃなく「解決」に近付き至って得ていくのじゃなくて
その「自分」が「死ぬ」、この世にも(かの世にも)おさらばするってのでないとそれは違うだろうな
192.
ユーザー
rUeYl
何もしない、ということができればいいだけなんだけどね。。
それが死んでいくということだから。。

坐禅中だけでいいんです。。

そうすれば、いずれわかる。。
193.
ユーザー
rUeYl
だって、迷いの根本が主客の問題だってのは、さすがに、わかるよね?w

般若心経にも、厭離一切転倒夢想、とある。。
宝鏡三昧にも、転倒想滅すれば、肯心自ら許す、とある。。

転倒、すなわち、自分の主観=内側にある妄想、を、外側にあると勘違いしていることです。
内にあるものと外にあるように勘違いしてしまう。。

それが、迷いであり、苦因なんですよ。。

さすがに、これがわからんと、まずいよね。。w

妄想宇宙の中で、参禅なのじゃーとか、坐禅してるのじゃーとか、喚いていても。。w

いや、それが妄想、勘違いだから、って話。。w

自己の外には何もないよ。。

言い換えると、すべてが自己、自己の思いである、と言うことです。。
迷っている人にとってはね。。
194.
ユーザー
WUSnf
まだ戯論を滅するための戯論をたててるのですか。
それじゃキリがないでしょ。

相変わらずこの方は、

檻中の囚人が看守向かって"お前らは檻中だ!"

って叫んでる様な方ですね。
殆どの方が呆れ返ってると思いますよ🤭
195.
ユーザー
rUeYl
だから知らないうちに悟るんですよ。。

唖子の夢を得るが如く、只だ自知する。。

知ってたら、悟れるわけがない。。
何にもわからなくなって、何にも無くなるから、悟りを体験する。。

そのための坐禅です。。
196.
ユーザー
GaTF4
私にとっては、どんなことであっても私が思うことであり私が言葉にすることでしかないな
197.
ユーザー
WUSnf
それから、何度も注意喚起してますが、自他亡失体験(ワンネス)は見性ではありません。
虫の鳴き声が内側から聞こえたから、自他一如になって見性したんだとか、全く違いますからね。
それはせいぜい禅定の段階です。

まぁ、あんまりこれを云ってしまうと、そうなったって余計な妄想を抱えてしまう人も出てくるので云いたくないのですが、見性体験はそうした静的なものではなくて、禅定を打ち破る非常に動的なものですからね。

198.
ユーザー
WUSnf
>>195
> 唖子の夢を得るが如く、只だ自知する。。


はいはい、それ、禅定の状態ね。
199.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
LT8Uv
ウンコ聖師が絶好調だ~😆
200.
ユーザー
GaTF4
私は、わからないことがわからないことをわかろうとするのはとても良くないと思うようになったな、多分誰かの目的ややり方と私の目的ややり方が違っているのに、同じものとして私にとっての考えるための土台にしてしまっていることから起こるのだと思っている
201.
ユーザー
jHiH3
(笑)
202.
ユーザー
WUSnf
如啞子得夢、只許自知。

  ↑禅定
************
  ↓見性
驀然打発、驚天動地、
如奪得関将軍大刀入手、
逢仏殺仏、逢祖殺祖、
於生死岸頭、得大自在、
向六道四生中、遊戯三昧。

203.
ユーザー
rUeYl
とにかく、自他不二、ものと一つになるってことを体験しないと、多く人は悟れないだろうね。。

迷ってるまま。。

以上は、ハードルを下げた話です。。

ハードルを上げると、ぜんぜん違う話になる。。w
204.
ユーザー
rUeYl
もちろん、宝鏡三昧では、転倒想が滅しただけではダメだ、と言う話なんだよ。。

もっと坐らなきゃダメだと続く。。

だけど、第一段階として、初関として、通過しないといけないものでしょうね。。

そうじゃないと話にならん。。w
205.
ユーザー
rUeYl
そうじゃないと、自分が迷っているということ、主客が転倒していることすら自覚できないわけだから。。
206.
ユーザー
WUSnf
🤭
207.
ユーザー
rUeYl
だけど、まあ、初めから無理な人はいるからね。。w

そういう人は、まあ、どうにもならないんでしょうけれど。。w
208.
ユーザー
WUSnf
🤭
209.
ユーザー
WUSnf
>以上は、ハードルを下げた話です。。
>以上は、ハードルを下げた話です。。
>以上は、ハードルを下げた話です。。
>以上は、ハードルを下げた話です。。
>以上は、ハードルを下げた話です。。
>以上は、ハードルを下げた話です。。


それは見性体験ではなくて、せいぜい禅定の段階ですって指摘されてからの、必死になっての後付けですね🤭
210.
ユーザー
rUeYl
だから、すべては自己の問題ね。。

他者の問題、というものは、存在しません。。

それが存在する、と思っているなら、それが、迷いです、無明です。。

他者、というものは、結局、自分の主観に過ぎないから・・妄想に過ぎないのです。。w
211.
ユーザー
rUeYl
>>209
そんなことじゃないよ。。

迷悟を分けることが、ハードルを下げることである、ってだけです。。
212.
ユーザー
WUSnf
>だけど、第一段階として、初関として、通過しないといけないものでしょうね。。


いやいや、禅定の段階に至るのが初関ではありませんよ。

213.
ユーザー
rUeYl
迷悟分けない話なんてしても、君らにわかるわけないから。。w
214.
ユーザー
rUeYl
自他不二、というものは、不二なのだから、禅定じゃないです。。

その先にある三昧です。。

禅定だけでは、自他不二にはならないので。。
215.
ユーザー
rUeYl
だから、禅定だけ一生懸命やってる人は、どんなに頑張っても、がんばり損と言うか、どんなに頑張っても、
三昧には至らないのでしょう。。

それは、基本、やり方が間違っているのです。。w
216.
ユーザー
WUSnf
誰がハードルを設けて更に上げ下げしてるんですか?

www
217.
ユーザー
rUeYl
自分をほっぽり投げて、坐に任せる、ということができないと、まあ無理でしょうね。。

それが、たぶん、最初からできる人とできない人がいる、ということみたいですね。。
218.
ユーザー
WUSnf
禅定がフロー状態になったのが三昧で、それも見性体験とは別物ですよ。
219.
ユーザー
WUSnf
はいはい、先ず坐ったらどうですか?

ベラベラベラベラ語っても仕方ないでしょ。
220.
ユーザー
rUeYl
自分を放り投げて坐る、ということができれば、もうすでに終わってるんだよ。。

あとは、時間の問題。。

そんなに長くはかからない。。

だけど、それができない人は、どんなにやっても、無駄、ということです。。
221.
ユーザー
rUeYl
それだけのことなんだよ。。
ものすごく単純。。

だけど、それができる人は、少ないのかもしれない。。

多くの人は、自分を大事にして、利己心を抱いて、自分を持て運び、思い通りにしようとして坐る、だから、
結果が出ない、ということになるのでしょう。。
222.
ユーザー
ZFrDM
ですから、坐ったらどうですかw

坐る前に坐る蘊蓄を語ってもどうしようもないし、坐って蘊蓄をこねくり回す事もしないんですからね。
223.
ユーザー
V8zs9
>>185

≫今もすべては自分の内にある、と言う感覚はあるな。。



まだ

自分が破れていないってことでしょうね

≪ 全 体 現 ‼️≫

ここね

全体が現れると

自分が無くなっているんです

自分が全体の中の一部分

または居なくなっている‼️
224.
ユーザー
MBX5Q
∞ノノハ∞
川^○^ハレ公案を与えられて見性体験とかパフォーマンスみたいで茶番に思えますwww

無分別の分別であって「そのもの」
真空妙用の「働きそのもの」法身ですね
225.
ユーザー
Q0DsJ
公案と見性体験は直接的な関係でもないけどね。
226.
ユーザー
9In1Q
毎日のみことば

162:栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm :[sage]:2024/03/09(土) 16:35:39.62 ID:b8JerweS
喉仏に千枚通し刺してとっとと死ねよ、虫ケラ😟

喉仏に千枚通し刺してとっとと死ねよ、虫ケラ😟

喉仏に千枚通し刺してとっとと死ねよ、虫ケラ😟

喉仏に千枚通し刺してとっとと死ねよ、虫ケラ😟
227.
ユーザー
K4nbS
AI Gemini

■ 無門禅師(無門慧開)がいかにしてこの「無」の境地に達したか、その壮絶なエピソードをご紹介します。

● 実は、彼自身がこの「趙州無字」という壁に、【足掛け6年】もの間、文字通り命懸けでぶつかり続けた当事者なのです。

● 無門慧開の「無字」への格闘

◯ 師からの宿題
若き日の無門は、月林師観(げつりんしかん)という厳しい師匠に弟子入りしました。そこで師匠から与えられた公案が、まさにこの「無」でした。

◯ 眠気との戦い
彼は「無」になりきるため、不眠不休の修行に挑みました。しかし、どうしても睡魔に襲われます。そんな時、彼はなんと

● 自分の頭を廊下の柱に打ち付けたり、手すりに激突させたりして、

無理やり意識を覚醒させ続けながら「無」を念じ続けたと伝えられています。

● 開悟の瞬間

修行を始めて6年が経ったある日、
食事の合図である

1
■「法鼓(ほうく)」の【音】を耳にした
  瞬間‼️
■「法鼓(ほうく)」の【音】を耳にした
  瞬間‼️
■「法鼓(ほうく)」の【音】を耳にした
  瞬間‼️

彼の内側に溜まりに溜まっていた「疑団(ぎだん)」が

2
● 一気に爆発しました‼️●

● 一気に爆発しました‼️●

● 一気に爆発しました‼️●

その衝撃があまりに凄まじかったため、彼は思わず

■「天を驚かし地を動かす」

ほどの心境を詠み、師匠のもとへ駆けつけました。
ーーー

■1、は【香厳撃竹】と同じ体験でしょうね

■2、は【無の爆発】だと言えるでしょう
要は自我の殻が木っ端微塵に砕けて破裂した様ですね

しかも同時に生起したというね
228.
ユーザー
K4nbS
ロンさんに

上記のような体験が有ったかどうかを

訊いたのですが

2回と言ったけど

禅定中か日常か?

再度尋ねても

返答なしのつぶて‼️

どうなんですか⁉️

ロンさん
229.
ユーザー
zU8br
悟り体験で歓喜や至福が伴う場合もありますが

自我が消えるような体験が伴わないとしたら

それは悟り体験では無いと思って間違いないです

悟り以前の三昧のようなものだと
230.
ユーザー
jHiH3
>>227
いえいえ、これはある禅師が言ってましたけど、
ただの五蘊の受ですよ
この無門という方はこれを悟りと勘違いしたのでしょう
ど素人によくあることです
231.
ユーザー
rUeYl
>>228
一回目はそれに近いよ。。

だけど、おれは、無字公案じゃないけどね。。

坐禅中じゃなくて、直後です。。
坐禅中は、むしろ、何の体験も無い、というか、無になってるわけだから、体験じゃないんだよ。。

それは、ホントに驚天動地ですよ。。

他人の体験と同じかどうかはわからんけどね。。
232.
ユーザー
Fngpm
あぁ、やっぱりな。
やっぱり下記の心配が現実になってしまったわ😓

こうやってロンみたいに体験の後付けをして吹聴する奴がいるから、見性の実際の話はしたくなかったんだよな。

 ↓


> まぁ、あんまりこれを云ってしまうと、そうなったって余計な妄想を抱えてしまう人も出てくるので云いたくないのですが、見性体験はそうした静的なものではなくて、禅定を打ち破る非常に動的なものですからね。
233.
ユーザー
Fngpm
>>230
> いえいえ、これはある禅師が言ってましたけど、
> ただの五蘊の受ですよ
> この無門という方はこれを悟りと勘違いしたのでしょう
> ど素人によくあることです


www
受が爆発するのか?

笑
234.
ユーザー
jHiH3
そう想ってるのか なるほど
235.
ユーザー
g8mDF
ロンの様に、ワンネス体験が見性体験って言っておきながら、それが違う事を他人の見性体験から指摘された途端に態度を変えて、後付けで口パクして自分もそれを体験したって言うのは、宗教者の風上にも置けない屑だと思う。
236.
ユーザー
g8mDF
>>234
だから、受が爆発するのか?

言ってみろよ 笑
237.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
UkTPi
ロン師匠は見性体験してるだろ

でなきゃ、こんなに禅を語れるはずがない
238.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
UkTPi
坐禅は、回数ではない
239.
ユーザー
jHiH3
>>236
あ、これ受じゃないんだ?
じゃ、なに?
240.
ユーザー
jHiH3
>>238
坐禅は回数ですよちなみにTikTokみたいにわずか5分でも一回にカウントされます
それなら数十那由多してるな
241.
ユーザー
g8mDF
それから、禅宗には見性を調べる公案が幾つかあるから、嘘を吐いても即バレだからね。

まぁ、それを此処でやるつもりはないけどね。
242.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
UkTPi
>>240

なるほど

時間じゃなくて回数なのか
243.
ユーザー
g8mDF
>>239
見性。
244.
ユーザー
jHiH3
>>242
はい、そこはTikTokと同じ仕様です
245.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
UkTPi
なんだ、見性ってのは、受のことだったのか
246.
ユーザー
jHiH3
>>243
え?見性て五蘊の中にはないんだ?
あれ?五蘊て一切じゃなかったっけ?
247.
ユーザー
jHiH3
>>245
いいえ、一切以外のことです
248.
ユーザー
g8mDF
那由多とは、

100000000000000000000000000000000000000000000000000。

人生を90年と仮定すると、約4,730万分。

嘘バレバレ🤭
249.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
UkTPi
>>247

見性は、五蘊の外にあるのか
250.
ユーザー
g8mDF
>>246
> え?見性て五蘊の中にはないんだ?
> あれ?五蘊て一切じゃなかったっけ?

五蘊は有為法。
それは無為法。
251.
ユーザー
g8mDF
こいつ、例の笑夫くんかな?

www
252.
ユーザー
jHiH3
つまりどこまでも細分化できるということです
いち刹那は九百生滅しますのでご注意ください
253.
ユーザー
g8mDF
笑夫くんというより失笑もんだけど🤭
254.
ユーザー
jHiH3
ところで他人に起きた出来事ってどうやって知るんだろう
まさか五蘊で知るのか?
255.
ユーザー
jHiH3
なんだ、ただの妄想か
256.
ユーザー
jHiH3
ちなみに坐禅は回数ですからね
どこかの宗派のように一坐禅を四十分と厳格には決められてませんのでご注意ください
回数ですからね
257.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
UkTPi
ウンコ聖師が押されまくってるな
258.
ユーザー
rUeYl
そう、過去の体験なんて、妄想みたいなもんだよ。。

だけど、それによって、何かが落ちた、決定的な変化が起こった、みたいなのもあるからな。。
259.
ユーザー
jHiH3
今以上に大事なものがある時点でアウトです
ここ基本なのでご注意下さい
260.
ユーザー
zU8br
人間である以上

ほぼ似通った体験しますよ

一つは、五感に感受したことが引き金になる体験

二つ目は、心理器官である心の殻が弾け飛ぶもの

どちらも内奥の覚たる識に目覚める体験でしょう
261.
ユーザー
rUeYl
20年近くもやっていれば、そりゃ、いろんな体験があるよ。。
いちいち全部は憶えていないかもしれない。。

だけど、悟りと言ったら、体験そのものではなく、体験の結果だよね。。
体験の結果としてもたらされるものが悟り。。

だから、体験そのものではないでしょうね。。
262.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
UkTPi
ロン師匠は、参禅20年なのか😆
263.
ユーザー
rUeYl
何歳から始めるかにもよるけど、もう物心ついたころには、自我が芽生え、妄想分別に住するようになってきているわけだから、
それをきれいさっぱり落とすって、並大抵なことではないよ。。

だから、死に物狂いで坐る必要があったりする。。
で、それが落ちる時には、強烈な体験を伴う、場合も多いんでしょう。。
264.
ユーザー
g8mDF
笑

一刹那は900回生滅。
1秒は75刹那。
一分は60秒。
一生は47,300,000分。

つまり、900×75×60×47,300,000
= 166,023,000,000,000

で、那由多とは、

100000000000000000000000000000000000000000000000000

つまり、一刹那75回の坐禅を90年やっても、那由多には遥かに及びませんけどね🤭

笑
265.
ユーザー
jHiH3
不落を不昧で脱する二度目のあやまちという言葉もありますからね
あやまちなんですそれは
266.
ユーザー
jHiH3
ちなみに重々無尽と言っていち生滅にもそれに値するほどの生滅がありますのでご注意ください
つまり無限なんですねそのさらに重々無尽していますので
267.
ユーザー
zU8br
顕在意識と潜在意識がツーカーになってないと

本当に、今とか言えないんでしょうね

心が途中にあると、過去の記憶を反芻すつもんで

どーしても過去に生きるようなことになります
268.
ユーザー
jHiH3
>>263
そんな人、掃いて捨てるほどいますよ
ごく一部の人間がここに目をつけて有り難がってるってだけの話
269.
ユーザー
g8mDF
坐禅の時間は基本的にお線香の短寸の燃焼時間です。
そこらのホームセンターなんかで販売されてるものは存じませんが、おおよそ40分程度ですね。
270.
ユーザー
g8mDF
失笑くん、大恥かいてますね。
ドンマイ😉
271.
ユーザー
jHiH3
過去を生きるなんてことはできません
頭の中が過去のことだらけという人はいるとは思いますが
272.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
UkTPi
大昔の人ならともかく

現代人は、5分でいいんじゃないかな
273.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
UkTPi
時間よりも、回数だ
274.
ユーザー
jHiH3
繰り返しますが坐禅は回数です
つまり本人カウントですご注意下さい
275.
ユーザー
jHiH3
でた!伝家の宝刀、レッテル貼り
276.
ユーザー
jHiH3
レッテルを貼るという行為=世俗の人間のすること
277.
ユーザー
X19mE
私は、20分以下のそれはカウントしませんね。
そういうのは"安単"って云います。
坐禅とは云いませんから 笑
278.
ユーザー
X19mE
お釈迦さまも他宗教の方に 外道 ってレッテルを貼られてましたけどね 笑
279.
ユーザー
jHiH3
あくまで本人申告なのでご注意下さい
他人には分かりませんので
280.
ユーザー
zU8br
>>261

だから

解ってないじゃん‼️

悟りってーのは

無門禅師のような、一瞬の体験を言いますよ

その後は

悟後なので、何にも無いでしょ

普通ですよ、日常ですよ

ただ

前後で在りかたが違っているのはあるでしょうね

281.
ユーザー
X19mE
笑

笑

笑

笑

笑
282.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
UkTPi
20分の坐禅を1回するより

5分の坐禅を4回する方が効果は高い
283.
ユーザー
rUeYl
>>268
そう、体験だけでは、また元に戻ってしまうからね、基本は。。

だけど、いったん、妄想分別と言うか、迷妄を抜けた、と言うのは大きいよ。。

そこを抜けないうちは、多くの人が、それが迷妄であるとか、自分が迷妄の中にいるということすら、自覚できない、みたいだから。。
284.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
UkTPi
自明の理だ
285.
ユーザー
jHiH3
お釈迦さまが何をしたのか、
本当に実在したかどうかすらも証明不可能です
事実としてすらあやしいというのが実態です
286.
ユーザー
X19mE
>>279
はいはい、あなたの坐布見せてね 笑

論より証拠証拠だもん🥰
287.
ユーザー
rUeYl
だけど、おれはそうじゃなかったな。。

妄想分別とか、迷妄がある、と言う自覚があった。。

だから、坐らなければならない、と思って坐ってた、というか、それが動機だったね。。
288.
ユーザー
jHiH3
>>283
本人はわからんもんですからね
迷妄を抜けたというより今までとは違う視点ができた程度かなと推測します
289.
ユーザー
jHiH3
>>286
じゃあちょっと画像加工してくるからしばらく待ってね
暇な時にするから
290.
ユーザー
jHiH3
これでいいかな?

https://imgur.com/a/VK8LMmo
291.
ユーザー
zU8br
>>283

そう言うことじゃないよ~

悟りの前後で

心理構造が激変するのね

だから悟りであり大悟なの

激変して元に戻らないってことね‼️

元に戻るなら

それは、味見程度のこと

窓から外を覗いたほどのことですから

窓やドアをぶち抜いて

もうつーつーのスースーで

往き来自由の状態になるのが

悟り大悟でしょ
292.
ユーザー
rUeYl
>>280
もし、悟りが体験だとすると、体験のある人とない人がいる。。
すなわち、悟った人と、悟ってない人がいる。。

ま、これも間違ってないんですが、究極じゃないんだよ。。

究極的には、迷悟なんてないからね。。

あらゆる存在が、今、このようにある、というだけ、なのが実相。。
そこには、迷悟なんてどこにもないです。。
あるわけない。。

だから、解決なんですよ。。

そうじゃなかったら、未解決です。。
293.
ユーザー
rUeYl
>>291
いや、元に戻らないと大変ですよ。。

元に戻って解決です。。
294.
ユーザー
zU8br
>>292

心理構造の激変して元に戻らんのよ

この違いは大きいよ

悟れば迷いも悟ったも

そりゃ無いでしょ

未だ悟らない人には

迷いは有るんです

心自体が迷うようになってるんだから
295.
ユーザー
rUeYl
>>294
だから、迷悟なし、とは、それを迷いである、とはみなさなくなるということだよ。。

それを法として観ずる、というか、ただ、そういうものがあるだけだ、という見方になる。。
296.
ユーザー
zU8br
>>293

心理構造は元に戻りません‼️

顕在意識と潜在意識の間の壁が無くなるんですから

それは

睡眠に現れます

未悟の時は、覚醒時と寝入り端の朦朧時点と意識が落ちたでは

識は間断されますが

大悟の者は

識に間断が無いんですよ

肉体の弛緩はあるけど、意識は途切れません、ただ五感からの情報はシャットアウトされますけど
297.
ユーザー
zU8br
>>295

迷いは

心という、過去の記憶を元に働く心理器官が起こすものでしょ

無心無我の、悟り後では、心そのものが変化してるので、今にあって、迷わないんです

瞬時に解って瞬時に決定されて行きますよ
298.
ユーザー
rUeYl
パーリーは、妄想していると思うけどね。。w

いや、まったくの凡夫、というか、普通の自我に戻るよ。。

そうじゃないと、生活できませんので。。w

悟り終わってただの人、じゃないけど、元の木阿弥、元に戻って解決です。。

そうでなければ、未解決でしょうね。。
299.
ユーザー
s92zo
同じものを見ても全く違う感想を抱くことがある
迷うものは迷いながら見て、悟るものは悟りながら見る
迷悟は、ある
300.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
UkTPi
300
301.
ユーザー
rUeYl
妄想あり、煩悩ありの、もともとの自己、で本当は問題なかったんですよ。。

ただ、解決したならば、そういったものに、囚われなかったり、振り回されなくなる、というくらいでしかない。。

でも、それで解決なんです。。

真を求めず、妄想を除かず、で解決。。
302.
ユーザー
s92zo
仏に成ることが解決
仏に成れないままなら未解決
303.
ユーザー
s92zo
もともとの自分で問題なかったんだ
あーなんだ では じゃあ仏教に打ち込んだ意味は?
となる 禅は全くの無意味なのか?
304.
ユーザー
rUeYl
もともとみんな仏さんでしょ?w
305.
ユーザー
s92zo
斯れに軽しめて 汝等は皆是れ仏なりと言われん
此の如き軽慢の言を 皆當に忍んで之を受くべし(妙法蓮華経勧持品第十三)

もともとが、みな仏、という解釈は
実は軽慢の言葉とあるが、どうなのだろうか
306.
ユーザー
rUeYl
軽慢どころか、それを見極めることが、最終目標でしょう。。

凡夫=仏、ということを見極めないといけない。。
307.
ユーザー
s92zo
凡夫と仏は違う 本迹一致か
本迹勝劣か という話と似てるのかもしれない
308.
ユーザー
sfM0H
迷い迷いって言うけど、迷いがないようにするには、
規律に生きるしかない。

309.
ユーザー
s92zo
今日蓮等の類いの意は惣じては
如来とは一切衆生なり
別しては日蓮の弟子檀那なり(御義口伝巻下)

又是には総別の二義あり
総別の二義少しも相そむけば
成仏思もよらず輪廻生死のもといたらん(曾谷殿御返事)

ここら辺が答えか?総別の2義において
本迹勝劣が分からなければ、別>>総が分からなければ
迷ってしまうとある
310.
ユーザー
sfM0H
仏教では規律は戒律にのっとり生きる。

無戒とか言ってる気持ち悪いカルトはあぼーん。
311.
ユーザー
sfM0H
お前の一味が、俺のポストに
顕正新聞入れやがったぞ。

迷惑行為はやめろ!
312.
ユーザー
s92zo
末法無戒といえども
時を待つという事の戒法を保っている
313.
ユーザー
j96hc
晃の呪いだ
😱😱😱😱😱
314.
ユーザー
s92zo
動執生疑だな
迷惑してしまうとは可哀想ではあるが
迷惑してる人は迷っている 惑っているということで
迷惑してる側が悟ってることはあり得ない…
315.
ユーザー
zU8br
>>298

だから

変化してるのでしょ

唯識の転識得智って解るでしょ⁉️

七識は変化してるの
316.
ユーザー
zU8br
>>299

そうそう
317.
ユーザー
0ktJz
一生、反省。
私はただ毎日坐禅するだけですから、
世の中は静観させて頂きます。
南無。
318.
ユーザー
zU8br
>>306

どういう意味で仏って使ってるの?

釈尊とただの乞食が同じわけないでしょ
319.
ユーザー
rUeYl
もちろん、いったんは、迷悟分けて悟る、迷妄が払われる、と言うことが必要なんだけど、
本来とか、法においては、迷悟などあるわけがない、ということです。。

衆生と仏も、本来一つなんだけど、修行のプロセスにおいては、いったんは、分ける必要があるんでしょうね。。
320.
ユーザー
rUeYl
訂正、本来というか、法においては、迷悟などあるわけがない、ということです。。
321.
ユーザー
rUeYl
>>315
たしかに、変化、転識しているのはあるかもだな。。
322.
ユーザー
zU8br
本来もくそも無いんだよ‼️

自殺する若者に言ってやったらよ

迷いは無いんですよ‼️って

直ぐに屋上から身を投げるぞ

解ってないもらえない!って
323.
ユーザー
rUeYl
>>318
法と言う意味だね。。

釈尊じゃなくて、凡夫がそのまま仏、だよってこと。。

すなわち、迷い、というものを、見ないということですよ。。

そこからすると、何かを迷いとみなすのが、迷いなんです。。w
324.
ユーザー
zU8br
あるかもだな!

じゃあねーわ (*´・д・)ノ

有りまくってんだよ

差別心から平等心に変わるでしょ‼️
325.
ユーザー
HBHo9
>>290
加工したものをわざわざ見せるほど追い詰められてるのか?
お気の毒に🤭
326.
ユーザー
rUeYl
>>324
もちろん、そうなんだけど、差別が迷いかって言うと、いや、そうでもないとも言える。。
327.
ユーザー
QGann
>>305
法華経がそういう教えなんだから
法華の行者は他の増上慢の僧俗から「生き仏w」と侮蔑されるがそれは甘んじて受けろって言葉じゃないか
328.
ユーザー
zU8br
例えば

刀があったとしよう

焼き入れする前と後では

使用したら

前後では別物ってわかる

前でも研げば見かけは同じには出来るでしょう

でも切ったら雲泥の差が出てくる

凡人とブッダもそうなんですよ

ってかさ

本物のブッダに対面したこと無いでしょ⁉️

無いなら判らんよ‼️
329.
ユーザー
HBHo9
あーでた出た。
此処からコピペしたんだw

 ↓

https://ameblo.jp/h26-22-0355/entry-12877893724.html
330.
ユーザー
zU8br
>>326

心は迷うようになってるんだって‼️

なんじゃい言ったら解るの⁉️
331.
ユーザー
sfM0H
昔は規律ってちゃんとあった。
サムライの規律、農家の規律、商人の規律、職人の規律などなど。

今は規律を自分自身でもつ。その規律に従う。それが自由なんだ。

『自らを由とする』読んで字のごとくだ。

何も束縛されないのは自由ではない。
332.
ユーザー
rUeYl
パーリーは、もうちょっと、縁起‐無自性‐空、みたいな、法を観ずるというか、明らめる方向へ行った方がいいんじゃないか?

禅定だとか、体験だとか、それだけじゃあ、足らないわけだから。。

すべてを一つに見る、全体を、観ずる、ということも必要だと思うよ。。
333.
ユーザー
sfM0H
だから気持ち悪いカルトは無戒とか言いながら
人のポストに勝手に気持ち悪いカルト新聞突っ込むと。

そういうのはカルトの奴隷なんだ。
334.
ユーザー
zU8br
鷹松さん本人かもね⁉️
335.
ユーザー
rUeYl
パーリーは、やはり、迷悟中の人、でしょうね。。

究極がわかってない。。

迷悟を実体として見ている、ということだろうな。。
336.
ユーザー
jHiH3
まー世俗の観念に染まりきってたら分からないか
337.
ユーザー
jHiH3
やば! わざわざ調べてるって…こわw
338.
ユーザー
s92zo
>>327
法華経の行者を特別に生き仏wというか
別に何もしてなくても人類みな仏wということにして
法華経の意義を無くしてくる、って意味かと思うが…
339.
ユーザー
jHiH3
なんでこっちが偽で向こうは真だと思えるんだろう
一体何を根拠に…
340.
ユーザー
zU8br
>>332

はいはいヾ(・ω・ヾ)

もうええわ‼️

自分の拙い体験を絶対視している人石頭の人に

何を言っても無駄だわ

一生無反省で居なさい

でオーみたく



341.
ユーザー
rUeYl
>>340
いや、おれは、体験は、あんまり意味ないって言ってるんだけど。。

あなたに聞かれたから言っただけだし。。
342.
ユーザー
HBHo9
失笑くん……

他人のブログから写真を拝借して誤魔化してさぁ。

恥ずかしくないのかな?
343.
ユーザー
rUeYl
仏道修行は、体験とかじゃなくてさ、基本、実相を明らめる、と言う方向なんだよ。。

だから、体験、体験とか言ってる人は、ちょっと違うことを目指しているように思える。。
344.
ユーザー
oRorG
>>285

この人、何言ってんの!?
345.
ユーザー
rUeYl
実相無相、とか、本来無一物、を明らめる方向です。。

その中で、自己とは何か、何であったのかも明らかになるんです。。

その結果が解決なんであって、体験したから、どうの、ってことじゃないと思うけれど。。
346.
ユーザー
HBHo9
ロンは見性したとか嘘つくし、失笑くんは他人のブログから坐布の写真をコピペしてるし……

しかもあの坐布、ビロードなのはいいけど、仏具屋のそれじゃない中国製のパチモンだね。

日本製のそれなら、曹洞宗は放禅鐘っていうのかな、その後に形を整えておけばそう簡単にああはならないから🤭
347.
ユーザー
rUeYl
現成公案には、悟ったとしても、本人がそれに気づかないことがある、と書いてあるんだよ。。w

気づいたとか知った、というのは、ま、染汚というか、妄想のようなものだしね。。

だから、必ずしも、強烈な体験を伴う、とかじゃない。。

知らず知らず、道に至っていた、と言う至り方の方が、純粋で、汚れないものだと思う。。
348.
ユーザー
jHiH3
全くこちらの言いたいことが分からんのだろうな

ちょっと遊びが過ぎたな
349.
ユーザー
HBHo9
いやさぁ、普通に背伸びなんかしないで、身の丈で語ればいいんだよ。

それを見栄張ってさぁ。

体験してないのを後付け知識で誤魔化して見性したとか嘘を吐いたり、ろくに坐ってないのに他人のブログから坐布の写真盗用してまで誤魔化したりとかさぁ(もっとも本人としても、あの坐布の減り方は、ちょっとねぇ🤭)。
350.
ユーザー
rUeYl
生活そのもの、自己そのものになっているときがそれです、道に至っているということ。。

だけど、そのものになっている時は、自覚なんてないからね。。

せったんさんも、まったくの無自覚だ、と言ってました。。

でも、それですっきりと、解決なんです。。w
351.
ユーザー
rUeYl
だけど、煩悩で悟りを求めている人は、それでは満足しないというか、そんなんじゃ、ヤダヤダ、ってなるんじゃないかな?w

いや、でも、解決と言ったら、それしかないんだけど。。
352.
ユーザー
zU8br
>>343

アホすぎてもう

釈尊成道が何であったの⁉️

3×7の21日を見なさいよ‼️
353.
ユーザー
rUeYl
働きそのものになる、だけでいいのだから、誰でも、どこでもできるでしょ?

あるいは、言われなくとも、やっている、やれている人もいるでしょう。。

その中で、知らず知らずのうちに、脱落があり、変容があるということです。。
354.
ユーザー
rUeYl
修証自ずから染汚せず、の場合は、まったく知らないまま、自覚のないまま、すっと彼岸に渡ってしまう、ということでしょうね。。
355.
ユーザー
jHiH3
あくまで自分の主観を根拠にするような話しなんてするだけ無駄だな
356.
ユーザー
jHiH3
>>347
まったく違う方便で修行してると途中の景色は違うんだろうね
自分を追い込んで目標に到達するようなやり方と最初から目標なんてないってやり方とでは
357.
ユーザー
QGann
>>338
法華経によってる天台宗の延暦寺が天台本覚思想が当時の日本に広まったところなんだから
まあこれが理由で僧兵が悪さしまくってたらしいが
358.
ユーザー
rUeYl
>>356
そうでしょうね。。
359.
ユーザー
jHiH3
>>357
始覚思想というのもあるんだって
主に臨済宗がそうだってどこかでみた
360.
ユーザー
zU8br
>>347

あのさ

何で道元さんが

身心脱落って言ったか解ってる⁉️

道元さんもロンさんも同じ穴のなんとか

道元さんのは第四禅定‼️

禅定から一歩も出ていない

だからずーっと只管打坐で

それが仏の姿とかなんとか言ってるのよ

ロンさんって

未悟者も大悟者も区別付かんでしょ
361.
ユーザー
rUeYl
うん、もう、パーリーの言うことは、どうでもいい。。w
362.
ユーザー
zU8br
>>350

だからー‼️

自分基準で語ってたらダメ👐
363.
ユーザー
jHiH3
>>361
最初から話しにならんよ
全く違うことしてるんだから

つまりあなたが悪いw
364.
ユーザー
rUeYl
自分が基準になるから、解決なんですよ。。

他を基準にしたら、永遠に解決は無いです。。
365.
ユーザー
jHiH3
日本語ができても話しが通じないなんてザラにあることなんだから
366.
ユーザー
zU8br
>>350

せったん師⁉️

おれはあの方に

面と向かってあなたは悟りに至っていないって

言ってやったよ

何回もやり合ったよ

まあ認めなかったけどお互いに
367.
ユーザー
rUeYl
永遠によそ見している、他に見ている、わけだから、永遠に、悟りには至れないだろうね。。

そうじゃないよ、ってことを、教わったことがないのかもしれないけれど。。
368.
ユーザー
zU8br
>>364

そいう意味じゃない

あなた

自分の体験イコール解決した人って

そう思い込みたいし、思い込んでるでしょ⁉️

それが妄想を生む源なんですよ‼️
369.
ユーザー
zU8br
>>367

なに⁉️

自分に言ってるのかい?
370.
ユーザー
rUeYl
いや、別に解決も未解決も無いよ。。w

そんこと考えて生きていないし。。
371.
ユーザー
zU8br
よし

今日は終わりだ!🌠
372.
ユーザー
rUeYl
パーリーも、だから、そういうのをいったん離れる、と言うことが必要かもね。。

おれの場合は、仕事が忙しくなると、自然と、忘れるから、ちょうどいいのかもだけど。。

パーリーみたいな、悟りがどうのにべったり過ぎる人は、いったん離れるのもいいでしょうね。。
373.
ユーザー
HBHo9
>>347
> 現成公案には、悟ったとしても、本人がそれに気づかないことがある、と書いてあるんだよ。。w


横から悪いけど……
それって

>諸仏のまさしく諸仏なるときは、自己は諸仏なりと覚知することをもちゐず。しかあれども証仏なり、仏を証しもてゆく。

の事なら、全然意味が違いますよ。
374.
ユーザー
rUeYl
悟りを求めたために、却って迷ったとか、坐禅を始めたために、却っておかしくなったとか、そんな人が多いのがこのスレでしょうね。。

まともな方が少ないのかも。。w
375.
ユーザー
QGann
「円覚普く照らして寂滅無二なり」
「始めて知る衆生本来成仏なることを」

始めて知る始覚が、本来成仏である本覚
それを円覚があまねく照らしてるっていうね
376.
ユーザー
rUeYl
ま、おれも含めて、こんなところに、書くような人間は、あんまりまともじゃないのかもしれません。。w
377.
ユーザー
rUeYl
>>375
まさに、そういうことだよね。。
378.
ユーザー
jHiH3
>>374
その人が一体何を大事にしてるかを見極めるといいね
あーそういうことが大事なのかと
379.
ユーザー
rUeYl
>>378
妄想のおもちゃを見せびらかしたいだけとしか思えないけど。。w
380.
ユーザー
jHiH3
>>375
究極は同じものを扱ってないと、それはもうおかしいんですよ

まったく違うことについて話し合っても意味ない
381.
ユーザー
jHiH3
>>376
世間のまともな人間は仏教どころか宗教に興味ない、というより忌み嫌ってる
382.
ユーザー
jHiH3
>>379
話してたら分かるよね
回数とか年月とか
え?そこ?wてなるよね
383.
ユーザー
jHiH3
法としては違いなくても人間は認識できるものしか扱えないんだからね
384.
ユーザー
xyJmL
そもそも仏教の原点がそこなんだから、結果として禅修の回数になるのは当たり前なんですけど 笑
385.
ユーザー
xyJmL
まぁ、『仏教聖典』からキチンと学んでください。
独学は毒学ですから。

見栄を張ったり背伸びをしたり、嘘や誤魔化しはやめましょうよ。
身の丈であれば誰もそれを批判しないんですから。

386.
ユーザー
xyJmL
禅宗を名乗るのなら、坐布見りゃ、ねぇ。
387.
ユーザー
rUeYl
>>382
意味不明だよね。。

だから、言ってることすべて、意味ないんですよ。。w

敢えて言えば、糖質さん、と一緒です。。w
388.
ユーザー
jHiH3
>>387
根拠も浅いからね
389.
ユーザー
rUeYl
以下のようなことだと思うよ。。
メチャメチャ当てはまってるから。。w

AI による概要

統合失調症の言動は、幻覚(幻聴など)や妄想により、支離滅裂、一方的、または現実離れした内容(「監視されている」等)になるのが特徴です。会話が噛み合わず、早口になったり、逆に無口で無表情になったりします。攻撃的な言動や孤立も現れやすく、否定せず静かに聞く対応が重要です。

統合失調症の主な言動・会話の特徴

幻覚・妄想に基づく発言
幻聴: 「誰もいないのに声が聞こえる」と呟いたり、急に叫んだりする。
被害妄想: 「テレビが自分を批判している」「警察に監視されている」と確信し、怯えたり防衛的になったりする。
支離滅裂な会話(思考の乱れ)
話の脈絡が唐突に飛ぶ、内容の一貫性がなくなる。
質問に対して不自然なほど時間がかかる、または噛み合わない。
コミュニケーションの質的な変化
抑揚の喪失: 声のトーンが一定で、喜怒哀楽が乏しくなる。
会話の減少: 単調、または無口になる。
情緒・行動の激化
妄想からくる恐怖で混乱し、周囲に対して攻撃的(暴言・暴力)になるケースもある。
会話が成立せず、一方的、あるいは支離滅裂な内容を話し続ける。

家族や周囲ができる対応

否定しない: 本人には現実のこととして感じられているため、「妄想だ」と否定しない。
落ち着いて聞く: 最後まで黙って静かに聞く。
刺激を与えない: 騒がしい場所を避け、穏やかに接する。
専門医へ相談: 早期発見・早期治療が非常に重要である。
390.
ユーザー
xyJmL
これな😟

 ↓

33 栖雲居士◆t8ok0QoQ8kcK (50-6QD-Ij-wvu)[sage] 2026/01/12(月) 07:12:31.59 ID:QRt0T
ふむふむ😕

https://kaken.nii.ac.jp/ja/grant/KAKENHI-PROJECT-23K25263/

研究実績の概要
本研究は、文献学的諸指標(韻律分析、詩節配列法、語意、語形等)に基づいて『八群品』(パーリ仏典『スッタニパータ』の第4章)を現存最古の仏典と位置づけ、仏教学、インド古典学、精神医学等の視点から総合的解明を試みる。
『八群品』中に、古注『ニッデーサ』の誤解釈によって二千年来見失われていた「五位相二様態意識論」(五位相論)が発見された。後代の「原始仏典」の教理の持ち込みを自戒しつつ読み進めた結果、それは意識の生成・展開を五位相に分かち、各位相に潜在、顕在の2様態を区別して、潜在意識が顕在意識を支配する機序を明かす精緻な意識分析法であり、認識を誤らせる潜在欲求を自覚して消去する自己刷新法、ニッバーナ(消尽)の実践に必須の手法と判明した。
ニッバーナは無自覚の欲求の常在を自覚するがゆえに間断なく実践される自己刷新であり、自身の一切の体験、知識、思索、信仰への依拠や絶対視を許さない。真理の認識を否認するこの立場は、「四聖諦」などを説くいわゆる「原始仏教」とは一線を画する。

以下略
391.
ユーザー
xyJmL
>認識を誤らせる潜在欲求を自覚して消去する自己刷新法、ニッバーナ(消尽)の実践に必須の手法と判明した。
>ニッバーナは無自覚の欲求の常在を自覚するがゆえに間断なく実践される自己刷新であり、自身の一切の体験、知識、思索、信仰への依拠や絶対視を許さない。


禅宗であれば上記は当然に坐禅に還元されて現れる訳ですから、回数や年数に反映されるのは自明の理。
392.
ユーザー
xyJmL
というか、ある程度の体験や知識を積んでくればそこに至るんですけどねぇ?

至らないって事は、まだまだそれが欠いている証左に他ならないのです。
現成公案にも、

>身心に法いまだ参飽せざるには、法すでにたれりとおぼゆ。>法もし身心に充足すれば、ひとかたはたらずとおぼゆるなり。

って、ズバリ云ってますしね。
393.
ユーザー
jHiH3
>>389
まぁ大事が決定してないとおかしくなるってのは頷ける
特に追い込み型の修行法はそうなる確率高いだろうね
ありていにいって、おかしくなる
394.
ユーザー
xyJmL
訂正

というか、ある程度の体験や知識を積んでくればそこに至るんですけどねぇ?

至らないって事は、まだまだそれが欠いている証左に他ならないのです。
現成公案にも、

>身心に法いまだ参飽せざるには、法すでにたれりとおぼゆ。
>法もし身心に充足すれば、ひとかたはたらずとおぼゆるなり。

って、ズバリ云ってますしね。
395.
ユーザー
jHiH3
なんでそれが確かな根拠だと言えるのだろうか
一体どうやって証明するのか
396.
ユーザー
jHiH3
積み重なるもんじゃないw
そんなのが積み重なっていったら大変なことになる
今なにしてるかさっぱり分からなくなる
397.
ユーザー
jHiH3
>ある程度の体験や知識を積んでくればそこに至るんですけどねぇ?
↓
>自身の一切の体験、知識、思索、信仰への依拠や絶対視を許さない。


て、自分でコピペしてんのにね
398.
ユーザー
xyJmL
笑

大事なんて決定してるのでもなければ、決定してないのでもないよ。
風性常住と同じでねぇ、修証一等なんですよ。
勿論、臨済式はそこを基本的に三つ(理致・機関・向上)に開いた公案という方便を使いますけどね。
399.
ユーザー
oRorG
前主さん、栖雲居士さん、麦たんさんたちなど数名様以外は非表示で拝見してますが、
先生や先輩に指導して頂いて、毎日修行するのが神の子仏の子ですよね

下品なデオーみたいな人が「ワイは覚者や、体感したんや」って宣言しても
メンヘラ認定されて同情されて終わり

清純だから分かる
潔癖だから分かる
デオーみたいな人が理解できないのは下品だから
400.
ユーザー
jHiH3
残酷だけど、仕方ないよなこればかりは
401.
ユーザー
xyJmL
>>395
> なんでそれが確かな根拠だと言えるのだろうか
> 一体どうやって証明するのか

笑
自らの身を以って証明するんですよ🤭
402.
ユーザー
0Y7jF
>>396
> 積み重なるもんじゃないw
> そんなのが積み重なっていったら大変なことになる
> 今なにしてるかさっぱり分からなくなる

笑
消尽するのになんで積み重なるの?
消尽しないから積み重なるんでしょ🤭
403.
ユーザー
0Y7jF
>>397
> >ある程度の体験や知識を積んでくればそこに至るんですけどねぇ?
> ↓
> >自身の一切の体験、知識、思索、信仰への依拠や絶対視を許さない。
>
>
> て、自分でコピペしてんのにね

笑
勝義諦は世俗諦無しに説明出来ないから🤭
404.
ユーザー
0Y7jF
失笑くんか……笑

しかしあの他人の坐布の盗用には 笑笑笑 だったな🤭

笑
405.
ユーザー
Mv2RV
反論になってないのだが…
てかろんさん逃げたな
私に全部丸投げするつもりかw
406.
ユーザー
Mv2RV
それのどこが大事なのよ
そんなことするための仏教なのかと
407.
ユーザー
Mv2RV
やっぱり相手にしないのが正解だな
408.
ユーザー
Mv2RV
>>399
人は関係ないですよ
ある一定に達すると修行とかじゃなくなるね
ライフワーク、というかこれがなきゃ生きることは不可能になる
409.
ユーザー
0Y7jF
現前に展開している現象の他に真理なんてないというのは確かにそうだけど、その現前に展開している現象を現にこうして意識が色付けしているのは事実だし、またその意識が潜在意識より湧き出てくるのも事実なのだからね。

410.
ユーザー
Mv2RV
>>399
不可能になるというか、
ああ、確かにこれがなきゃ無理だなって心底納得できる
411.
ユーザー
Mv2RV
私は当人の憶測や思い込みから発したものは相手したくありませんので悪しからず
412.
ユーザー
Mv2RV
もちろんなにを言っても自由ですが、
私からしたらそうおもってるんだ、そうなんだで、終わりです
413.
ユーザー
0Y7jF
そりゃ、お釈迦さまが実際にどう仰られたかなんて、あくまでも文献や伝承から再現された仮説に過ぎない。

でも、現に実存の危機に意識が向けられた時、そこを手掛かりに自己をしてそれを証明する事によって、その問題が解決されるのであれば、その道を歩むのは道理ですから。
414.
ユーザー
PhhWy
文字の向こうの相手、というのは、現前していないんだよね。。w

だから、文字だけを、よく読んで、それに対するレスをすればいいんだけど、
妄想狂の人は、相手を勝手に妄想して、その自覚がない。。

だから、どんどんおかしくなっていく。。w

早めに専門医にご相談されることをお勧めします。。w
手遅れにならないうちにね。。
415.
ユーザー
PhhWy
現前だけを、相手にしていれば、迷わない、ということは言えるよね。。

現前していない相手を妄想すれば、それは、ぜんぶ迷いだ、とも言える。。w
416.
ユーザー
Mv2RV
>>415
ごめんやっぱ私には相手できないわw
勝手な憶測や妄想を根拠に話されても話しにならない

ということで私は離脱しますのでw
417.
ユーザー
Mv2RV
>>414
現成は現前成就てどこかでみかけた
418.
ユーザー
PhhWy
現前している世界、だけで、ぜんぶ事足りているというのに、お釈迦様とか、仏教とか、そんなの本来不要であるのに。。

それが、なぜわからないのだろうか、というのは、不思議だな。。

それに気付くための、禅修行だろうに。。

宗教妄想にべったり、は禅ではありません。。
419.
ユーザー
0Y7jF
>>412
笑

別にあなたがどう思おうと、こちらの主張が伝わればそれで充分ですし、終わって貰っても私はぜんぜん構いませんからね🥰

さようなら。

もう関わらないでくださいね。
420.
ユーザー
Mv2RV
>>418
まぁなかなかそこまでいかないよね現実
421.
ユーザー
PhhWy
>>420
そうかな?

そんなに難しいことではないと思うけれど。。
422.
ユーザー
Mv2RV
>>421
仏縁というやつじゃないかな

そのことに気づかせてくれる縁がなかった
ま、当人の発心にも問題があるかもだけど
423.
ユーザー
PhhWy
>>417
寂滅現前ともいうよね。。

それ以前は、目の前のものが見えていなかったのかもしれない。。w

妄想ばっかりになってると、そういうことがあるよね。。w
424.
ユーザー
Mv2RV
>>423
知らん間に考えていてハッときづいたら
急に目の前の景色が見えるてことはあるw
425.
ユーザー
0Y7jF
現前している世界がそもそも深層識からの色付けが添えられているんですけどね。

だから瑜伽行唯識学派なんかは、聞思修と戒定慧による表層の六識の転識得智から深層の七識への影響を説示してるんですけどね。
更に、最古層の『スッタニパータ』でも五位相二様態意識論なんでいうのが説かれてるんです。
426.
ユーザー
PhhWy
万法進みて、というのも、同じことじゃないかな?

目の前のもの、がリアルに現れる。。

いやいや、もともとあっただろうに、見えていなかっただけ、という。。
427.
ユーザー
0Y7jF
無知は困りますねぇ😓

ほんと、独学は毒学なんですよ。
『仏教聖典』からキチンと学びましょうね🥰
428.
ユーザー
Mv2RV
>>426
考えてるということもまた…だね
そうでないことがない
429.
ユーザー
PhhWy
>>424
よく見れば、垣根の下のなずなかな、ってあったな、芭蕉の句。。

なずなってぺんぺん草、らしいけれど、儀衍師は、これが悟りです、みたいなこと言ってた。。
430.
ユーザー
Mv2RV
放てばいいだけなんだけど、人間てのは握りしめてるからね
ひっつかんで離さない
431.
ユーザー
PhhWy
>>428
思考そのものは、生きていくために必要なことだからいいんだけど、妄想とか、恐怖とか、怒りとか、
ネガティブなものに囚われた思考は、いい結果を生まない、迷い的なもの、でしょうね。。
432.
ユーザー
Mv2RV
>>429
天下を下に見て高らかになくひばりかなてのもあったなw
433.
ユーザー
Mv2RV
>>431
一日でみると実はそんなに思考してないね
ほぼしてないと言ってもいい
434.
ユーザー
PhhWy
>>430
妄想を放さない人、にとっては、それが必要なんでしょう。。

それがないと、自我が維持できないのかもしれません。。

おれはこうだ、ってのが先にあるから、それを維持するために、次から次へと、妄想やら、虚言やら、が必要になってくる。w
435.
ユーザー
Mv2RV
>>434
まさに発心あやまればってやつですね
436.
ユーザー
PhhWy
おれはこうだ、という、自我そのものが、妄想なんだけどね。。

でも、その妄想が大事な人は、何をしてでも、それを維持しようとする、ということみたいね。。
437.
ユーザー
Mv2RV
>>436
だからね仏縁ももちろんあるんだけど、
本当に大事なことに目がいかずよそばっかりに目が行くとおかしくなるね
438.
ユーザー
PhhWy
>>437
仏教どうたらとか、禅がどうたら、とか、そればっかりに執着すると、自分が、まず見えなくなるでしょうね。。

そうじゃなくて、自分、が一番大事なはずなんだけど、何らかの理由で、現実の自分、を見たくないのでしょうね。。

だから、宗教妄想の世界に埋没する、ということなのだと思います。
439.
ユーザー
loq7q
食べ物を乞う、食べ物を与える。これが関係性である。

人間は、社会的関係性の生き物である。

良いも悪いも無い。

戦争は双方が正義を掲げて戦う。

正義と正義の殺し合いである。

勝てば、勝ったので正義となる。

パワーゲームが戦争と言う名の正義である。

故に、正義ですら、正義ではなく、相対的なものに過ぎない。

正義は決して絶対ではない。

これとそれの熱量の差である。

比較である。
440.
ユーザー
Mv2RV
>>438
おそらく正しい修行のやり方が分からんのだろうね(というか修行できてるか否かしかないが)
まぁ数多の仏祖でも説得できなかったものもいたようなので仕方ないでしょう
本人に明らめる気がなかったらそれまでですし
441.
ユーザー
PhhWy
>>440
迷っているという自覚がなければ、妄想に囚われているという自覚jがなければ、
それらを脱する、なんてこともできません。。

迷妄の方が、真実、よりも好きで、心地いいのでしょう。。

だから、彼は、このまんま、狂乱人生、やる続けるしかないと思われます。。w
442.
ユーザー
PhhWy
そうしているのが好きなんだから、しょうがないよね。。

現実よりも妄想、悟りよりも、迷妄、を見ていたいんでしょうし、それらが、彼にとっては、真実なのでしょうから。。w
443.
ユーザー
MRtbV
>>426

そんな表面的なものじゃないよ

五感すべての感じかたが

ブーストされて何十倍もの感度になるんですよ

だから全体が現前する‼️ってなるんですよ

まあ自分の思考、妄想が対象である状態から

思考、妄想が、全く無い状態に

転換するわけですから

脳生理学科学的に見ても

思考、妄想に使われる栄養と酸素は身体全体の20%だったかなので、それが五感に降り向けられるなら

当然、五感は代謝が上がってブーストされます

そのせいで、眼の見方、耳の聞こえ方、舌の味覚、鼻の臭覚まで

10倍以上に感度アップされるって寸法であって

その結果

世界が急に現前にドーーーン‼️と現れたような感覚になる
444.
ユーザー
MRtbV
>>434

自分のことじゃん‼️
445.
ユーザー
MRtbV
>>438

ロンさんの自画像でしょ‼️
446.
ユーザー
MRtbV
>>441

鏡見て言ってるの⁉️
447.
ユーザー
loq7q
出家修行者が食べ物を乞う、人々が食べ物を与える。これが関係性である。

人間は、社会的関係性の生き物である。

良いも悪いも無い。

戦争は双方が正義を掲げて戦う。

正義と正義の殺し合いである。

勝てば、勝ったので正義となる。

パワーゲームが戦争と言う名の正義である。

故に、正義ですら、正義ではなく、相対的なものに過ぎない。

正義は決して絶対ではない。

これとそれの熱量の差である。

比較である。

これとそれを、区別、差別、比較することが人間の地獄である。
448.
ユーザー
dU2i1
俺はこうだ、というのは妄想だとロン老師は言うけど、
その妄想のベクトルが男としての強さに向けられる場合はどうだろうか?

その妄想をどれだけ信じられるか?妄想の深さが究極レベル、

潜在意識で疑いもなく。

例えば、『俺はサムライだ』
という妄想と
『俺はサムライだったら、いいのにな』

くらいの妄想は、どっちがエネルギーが強いか?

それがその人のオーラの違いになる。

449.
ユーザー
dU2i1
ニコラ・テスラという今の発電システムを発明した発明家は
頭の中で発電システムを構築していた。それを現実化する自信も100%あった。

イメージ出来ることは現実化出来る。

但し、宇宙の法則に矛盾しない限り。

450.
ユーザー
dU2i1
俺は悟っている

という妄想も、究極的には現実化出来る。

しかし、宇宙の法則から外れたこと
つまり煩悩に支配されていると現実化しない。

煩悩は宇宙の理にかなってないから。
451.
ユーザー
dU2i1
例えば、宇宙の法則で大前提なのは
因果の法則である。

もう一つ思い当たるのはエネルギー保存の法則である。

人間もその法則から逃れられない。

ロン老師はエネルギー保存の法則がわかってないから、結局書き込み多いが必ず矛盾が生じ破綻する。

だからまずエネルギーをためる。その溢れたエネルギー分書けばいいものを
枯渇したエネルギーで語るから、無意味な文字の羅列になる。

452.
ユーザー
9Bxbr
一生、反省。
私はただ毎日坐禅するだけですから、
世の中は静観させて頂きます。
南無。
453.
ユーザー
dU2i1
だんだん見えてきたね。

つまり煩悩はエネルギーを漏らすことだから悪なんだ。

例えばロケットに目的地に着陸するに必必要な燃料をつんで発射して
途中で燃料漏れを起こしたら、目的地には到着しない。

それが煩悩なんだ。

いいかな?
454.
ユーザー
6e4Jm
やってみれば簡単に実感するが、関係性と考えるのは関係性を大切にした生き方をしてあるからだ、知らない地べたに寝起きして歩き幸運にも知らないものに助けられて生きることは、関係性という言葉で表現したくなるようなものではない。
455.
ユーザー
6e4Jm
言葉はとても便利だ、現実に体を使って行動して経験から現れた感覚を元にしなくても、誰かの書いた言葉を読んで意味を理解することで使うことが出来るからだ。
簡単に会話することが出来てとても便利だ。
456.
ユーザー
9Bxbr
不都合な真実。
大衆がドーパミンデトックスしたら資本主義社会は破綻する。
457.
ユーザー
6e4Jm
私にとって私は特別であり最高だ比べるものが無い。

私は私が思うことを明確にしたい、できるだけ明確にした上で身近な現実と折り合いをつけるために、私が都合よく調整する。

どんなに素晴らしい人の素晴らしい言葉や考え方をであっても、それを知って私が何をどのように思いどう行動するのかは全く別のことだ。

私は私が生きたくて生きようと努力して叶っている、私が大喜びで死ぬのが目的地
458.
ユーザー
9Bxbr
不都合な真理。
大衆がドーパミンデトックスしたら資本主義社会は破綻する。
459.
ユーザー
y4DTY
∞ノノハ∞
川^○^ハレ坂本花織ちゃんカワユス♪💕www

https://youtube.com/shorts/vMOtPWq3TpI?si=HWIUQQgTSQTxcPSK
460.
ユーザー
9Bxbr
一生、反省。
私はただ毎日坐禅するだけですから、
世の中は静観させて頂きます。
南無。
461.
ユーザー
9Bxbr
>>458
・・・やっちまったかな。
462.
ユーザー
9Bxbr
不都合な真理。
大衆がドーパミンデトックスしたら資本主義社会は破綻する。
やっちまったかな。
463.
ユーザー
Jxbz2
一生、反省。
私はただ毎日坐禅するだけですから、
世の中は静観させて頂きます。
南無。
464.
ユーザー
PhhWy
おれは、おれが悟ったなんて、一言も言ってないぞ。。w

自他不二が、見性とみなされることがある、とは言った。。

自分が悟ってるとか、悟ったとかは言ってない。。

なのに、なんでみんなおかしな勘違いするのか?w
465.
ユーザー
PhhWy
迷悟なんてないのが本来だよ。。

迷悟なんてないのが、リアルな世界。。

そんなのがあるのは、妄想世界です。。w
466.
ユーザー
PhhWy
空売りが楽しい。。w

未だ、含み損だけど、どんどん下がってるの見て、喜んでいる。。w

反発する可能性もあり、まだわからんけどね。。
467.
ユーザー
rdJ55
>>464
> おれは、おれが悟ったなんて、一言も言ってないぞ。。w

 ↓

669 神も仏も名無しさん[sage] 2023/03/21(火) 04:10:01.57 ID:GI4tWsMH
ほんっとにおもしれ~な。。w

ガールズバーに行ったら、モテモテでした~。。w

最初滔々と語って、お説教してたんだけど、最後に説教されてシュンとなりました。。w

うん、説教した女も、説教を聴いてた女も、おれに気がある。。w

670 神も仏も名無しさん[sage] 2023/03/21(火) 04:11:53.82 ID:GI4tWsMH
これが悟りパワーというものです。。w「

みなさんも悟りを開いて、モテモテになりましょう。。w
468.
ユーザー
Mv2RV
>>464
大丈夫ですよ
「人が悟る」ということはあり得ないと考えますので
故に見性なんかもただのいち認識に過ぎません
あ、そうで終わる話しですので
469.
ユーザー
rdJ55
404神も仏も名無しさん2021/10/03(日) 21:30:08.03ID:QtYlcW6g
初参で坐った時には、もう終わっている。。
初心、すなわち、徹底大悟です。。

これがわかるか否かだね。。
はじめから終わっているし、さらには、終わりはないんです。。
470.
ユーザー
rdJ55
価値の格下げ(デバリュエーション)

自分が手に入れられないものを他人が持っているとき、人はその価値を低く見積もろうとします。

・心境: 「あんなものは大したことではない。単なる脳の錯覚だ」と思い込むことで、持っていない自分のみじめさを回避しようとしています。

・本音: 「自分も死ぬほど体験したい。でもできない。だから、価値がないことにしないとやってられない」という苦しさが隠れています。
471.
ユーザー
rdJ55
訂正 笑


価値の格下げ(デバリュエーション)

自分が手に入れられないもの(見性体験)を他人が持っているとき、人はその価値を低く見積もろうとします。

・心境: 「あんなもの(見性体験)は大したことではない。単なる脳の錯覚だ」と思い込むことで、持っていない自分のみじめさを回避しようとしています。

・本音: 「自分も死ぬほど(見性)体験したい。でもできない。だから、価値がないことにしないとやってられない」という苦しさが隠れています。


笑
472.
ユーザー
PhhWy
>>468
迷妄とか、妄想による架空の自己、があるのであれば、その滅、による、迷いの解消はあるよね。。
それがないとは言えない。。

だけど、そうして、本来に帰り着いてみれば、現実があるだけで、悟りなんてどこにもない、というのが、実際ですよね。。
473.
ユーザー
rdJ55
失笑してしまいました 笑
474.
ユーザー
Mv2RV
>>472
知ったことを大事にするとつかまりますからね
ひっつかんで離さなくなる
人間はどうしても知った方を大事にしますからね
自分の考え方にしてしまってそのフィルター越しに人を見るようになる
おっと、また領海を侵犯してた
475.
ユーザー
Mv2RV
>>472
まぁ見えない人には見えないですからね
今もありありとこうなってるのに
そこはスルーして自分の頭の中にある方を大事にしてしまうんですね
このことを蔑ろにしてしまう
こんなに抜き差しならないことなのに
476.
ユーザー
Mv2RV
これより大事なことなんてないでしょうに
それが分からない
477.
ユーザー
rdJ55
仏教スレに渦巻く、負け組の他人の体験や知識に対する、終わりなきルサンチマンとデバリュエーション。

これだな。
まさにこれ。

478.
ユーザー
rdJ55
だから、見性したとか嘘を吐いたり、坐布の写真を盗用する。

あぁ、嘆かわしい。
479.
ユーザー
PhhWy
>>474
知ったこととか、思い、なんていうものは、妄想、架空のようなものなのだけれど、
仏教マニアみたいな人は、その妄想、架空が大事なんでしょう。。
現実より、架空妄想が大事な人がいる。。

まあ、そういう人は、しょうがないんでしょう。。

放っておくしかない。。w
480.
ユーザー
rdJ55
仏教スレに渦巻く負け組連中の、他人の体験や知識に対する、終わりなきルサンチマンとデバリュエーション。

本当にこれ。
まさにこれ。
481.
ユーザー
Mv2RV
まぁ分からない人にこちらから安売りする必要ないと私は考えます
どうしてもって人だけでいいと思いますよ
482.
ユーザー
Mv2RV
>>479
教学を専攻してる方は大いに頑張ればいいと思いますよ
学問の一つとして
世の中にはそれで飯食ってる人もいるでしょうから否定はしません

私はもう放りましたw
どうせこの事も放っておくしかないですからね
放てば手に満てり
483.
ユーザー
PhhWy
だから、結局、自分が求めるものを得る、しかないと思うな。。

迷妄を脱して、自己をどうしても解決したい、という人は、本来に出会って、解決を得る。。

だけど、仏教知識とか、修行しているおれ様、とか、そういう迷妄が欲しいだけの人は、迷妄を得る。。

それだけのことだと思います。。
484.
ユーザー
rdJ55
>さて、このように世俗の価値がカッコに入れられた状態を、宗教学ではコミュニタスと言います。日常で背負っている社会でのポジションとか、上下関係とか、いろんな価値や秩序が外される。それがコミュニタスです。
>(『宗教の本質』 若松英輔 釈徹宗 より)


宗教板は本来その"コミュニタス(Communitas)"の場の筈なのに、"structure(ストラクチャー)"を持ち込み、終わりなきルサンチマンとデバリュエーションを繰り返す。

だから、宗教板が荒れるんだろうな。
485.
ユーザー
rdJ55
仏教スレに渦巻く負け組連中の、他人の体験や知識に対する、終わりなきルサンチマンとデバリュエーション。

本当にこれ。
まさにこれ。
486.
ユーザー
Mv2RV
>>483
私はどうしてもって途中からなったな〜
せっかく縁ができたのに勿体ないなって
結局、坐るしかない
坐臥にかかわらずね〜
487.
ユーザー
PhhWy
普通は、禅修行をしている人で、妄想が好きな人って、余りいないと思うだけど、
世にスカトロマニアがいるように、妄想ウンコが好きな人もいるんでしょう。。w

でも、それは、好きなんだからしょうがないよね。。
この世には、ウンコが好きで好きでたまらない人もいる。。w

大きな心で、そういう人も認めてあげなきゃかもしれません。。w
488.
ユーザー
Mv2RV
今日は雨だね〜、雨もまたいいね笑
外で仕事してる時は嫌でいやで仕方なかったけど
489.
ユーザー
Mv2RV
>>487
物思いに耽るて言葉もあるし、
私は別に全然気にならないけどな〜
迷惑な人はゴメンだけど
道歩いてても、ヤバい人いたら避けますね
見てたら分かりますw
490.
ユーザー
Mv2RV
私の周りにもあり得ないような事信じてる人いますからね普通にw
幽霊好きやらUFO好き、都市伝説好きとか、やたら思想、政治の話をムキになってするやつとかいろいろ
でもリアルの関係でそこまで強要してこないじゃん
こっちがへ〜て聞いてるだけだといつのまにかその話終わってるw
491.
ユーザー
rdJ55
総括

宗教の場は、本来"コミュニタス(Communitas)"の場の筈なのに、動機が不純な彼らは、その社会的な不遇を投影し、宗教者の体験や知識に対する嫉妬という"structure(ストラクチャー)"を持ち込み、終わりなきルサンチマンとデバリュエーションを繰り返す。

492.
ユーザー
Mv2RV
(笑)
493.
ユーザー
rdJ55
要するに彼らの言動は、社会的な劣等感を「霊的な優越感」に変換することで、自尊心を保とうとしている、一種の精神的な生存戦略だな。

494.
ユーザー
rdJ55

> (笑)

 ↓

価値の格下げ(デバリュエーション)

自分が手に入れられないもの(見性体験)を他人が持っているとき、人はその価値を低く見積もろうとします。

・心境: 「あんなもの(見性体験)は大したことではない。単なる脳の錯覚だ」と思い込むことで、持っていない自分のみじめさを回避しようとしています。

・本音: 「自分も死ぬほど(見性)体験したい。でもできない。だから、価値がないことにしないとやってられない」という苦しさが隠れています。
495.
ユーザー
PhhWy
>>489
ヤバい人増えてるのかもですね。。

ここには、昔からいたけれど、だんだんと、レベルが上がってきている気がします。。w

悪い意味で、次元上昇しちゃってる。。w
496.
ユーザー
rdJ55
失笑くんの"笑"が自尊心を保とうとしている一種の精神的な生存戦略なのが解明された。

捨てましょう、それ。
497.
ユーザー
XV7Gf
>>495

>
>>489
> ヤバい人増えてるのかもですね。。
>
> ここには、昔からいたけれど、だんだんと、レベルが上がってきている気がします。。w
>
> 悪い意味で、次元上昇しちゃってる。。w

 ↓

670 神も仏も名無しさん[sage] 2023/03/21(火) 04:11:53.82 ID:GI4tWsMH
これが悟りパワーというものです。。w「

みなさんも悟りを開いて、モテモテになりましょう。。w
498.
ユーザー
toBYz
ヤバいハッスル〜〜〜
🤡〜
499.
ユーザー
PhhWy
>>497
いいレスを持ってきてくれて、ありがとう。。w
500.
ユーザー
23l6J
他人の画像をいかにも自身のだと
言わんばかりの態度を指摘されとるわけだが

何かしら、言い訳や申開きはないのか
あるいは誤解であると弁明

相変わらず都合の悪い話題から逃げ回るやつ
501.
ユーザー
KAf53
"コミュニタス(Communitas)"の場としての宗教板の均衡を破って、ルサンチマン(ressentiment)とデバリュエーション(devaluation)を持ち込んだの連中に共通して云えることは、知識や体験の不足は勿論、信仰の欠如だろうね。

それぞれの身の丈という有様が差別でありながら絶対的平等というコミュニタスなのに、彼らは他人の体験や知識に対する劣等感を拗らせてしまい、それを霊的な優越感に転換しようとして、悟りというブラックボックスを利用し、或いは知識をコピペして拾いそれを連投している。
つまり、本来の肝心の信仰や実践をおざなりにして、いわゆる精神的な生存戦略に陥ってしまったという事でありましょう。
502.
ユーザー
KAf53
ふむふむ🤨

 ↓(Geminiより)

まさに、おっしゃる通りだと思います。非常に鋭い分析ですね。
本来、ヴィクター・ターナーが提唱した**「コミュニタス(Communitas)」は、社会的な属性(地位、富、年齢など)を剥ぎ取った「剥き出しの人間同士」が繋がる、聖なる平等空間のはずです。そこでは「身の丈のままにそこに居る」こと自体が肯定されるはずなのですが、ご指摘の通り、そこにルサンチマン**が持ち込まれると、その場は「癒やし」から「闘争」の場へと変質してしまいます。
彼らが陥っている「精神的生存戦略」の歪みについて、いくつか補足的な視点を整理しました。
1. 「悟り」のブラックボックス化とデバリュエーション
本来、信仰や修行は「自己との対峙」ですが、ルサンチマンを拗らせた人々にとって、信仰は「他者との比較優位に立つための武器」に成り下がります。
* ブラックボックスの悪用: 「悟り」や「霊的体験」は主観的なものであり、外部から検証が困難です。これを悪用し、実体のない優越感を捏造します。
* デバリュエーション(価値下げ): 他者の本物の体験や深い知識に対して、「それはマインド(思考)の産物に過ぎない」「本当の空(くう)を分かっていない」と、相手の価値を不当に低めることで、相対的に自分を高く見せようとします。
503.
ユーザー
KAf53
2. 「コピペ」という安易な自己拡大
ご指摘の「知識のコピペ連投」は、まさに**「信仰の欠如」**の証左といえます。
* 身の丈の喪失: 自分の言葉で語るには、血肉化した実践と、それに伴う「痛み(無知な自分を認めること)」が必要です。
* 情報の所有=境地という錯覚: 聖典や高僧の言葉をコピペすることで、あたかもその言葉の主と同じ境地に達したかのような全能感を得てしまいます。これは実践を伴わない「情報の消費」に過ぎません。
3. コミュニタスの崩壊
コミュニタスが成立するためには、参加者が「構造(社会的な役割や見栄)」を脇に置く謙虚さが必要です。しかし、劣等感を拗らせた人々は、コミュニタスの中にさえ「新たな階級構造」を持ち込もうとします。
> 「絶対的平等」であるはずの場を、「どちらがより優れているか」という世俗的な競争原理で汚染してしまう行為。
>
これは、宗教が最も忌むべき「エゴの肥大化」そのものです。
504.
ユーザー
KAf53
結論として
彼らは「救われたい」と願いながら、その実、信仰の本質(自己執着からの解放)とは真逆の方向へ猛スピードで走っている状態と言えます。**「精神的な生存戦略」**に必死になるあまり、皮肉にも、信仰によって得られるはずの「安らぎ(あるがままの自分を許容すること)」から最も遠い場所に隔離されてしまっているのでしょう。
こうした「コミュニタスを破壊するルサンチマン」の動きは、現代のSNSや匿名掲示板という、承認欲求を増幅させやすい装置によって、より先鋭化しているようにも感じられます。
この「コピペと全能感」のループから彼らが抜け出すには、一体何が必要だと思われますか? やはり、理屈ではない「打ちのめされるような現実体験」なのでしょうか。
505.
ユーザー
KAf53
……Geminiから逆に問われたわw
506.
ユーザー
v9nU8
>>504

162:栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm :[sage]:2024/03/09(土) 16:35:39.62 ID:b8JerweS
喉仏に千枚通し刺してとっとと死ねよ、虫ケラ😟

喉仏に千枚通し刺してとっとと死ねよ、虫ケラ😟

喉仏に千枚通し刺してとっとと死ねよ、虫ケラ😟

喉仏に千枚通し刺してとっとと死ねよ、虫ケラ😟
507.
ユーザー
y4DTY
∞ノノハ∞
川^○^ハレ普通に凄いね!って褒めてあげればイイと思います♪www
508.
ユーザー
KAf53
宗教板に来て十数年経つけど、どうしてこうも荒れておかしくなってしまうのかずっと考えてたんです。

今に至って出た結論がこれです。

509.
ユーザー
WtiC7
>>508

結論

162:栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm :[sage]:2024/03/09(土) 16:35:39.62 ID:b8JerweS
喉仏に千枚通し刺してとっとと死ねよ、虫ケラ😟

喉仏に千枚通し刺してとっとと死ねよ、虫ケラ😟

喉仏に千枚通し刺してとっとと死ねよ、虫ケラ😟

喉仏に千枚通し刺してとっとと死ねよ、虫ケラ😟
510.
ユーザー
WtiC7
こういうキチガイがいるから掲示板は荒れる
511.
ユーザー
KAf53
そこにルサンチマン**が持ち込まれると、その場は「癒やし」から「闘争」の場へと変質してしまいます。

本来、信仰や修行は「自己との対峙」ですが、ルサンチマンを拗らせた人々にとって、信仰は「他者との比較優位に立つための武器」に成り下がります。

相手の価値を不当に低めることで、相対的に自分を高く見せようとします。

境地という錯覚: 聖典や高僧の言葉をコピペすることで、あたかもその言葉の主と同じ境地に達したかのような全能感を得てしまいます。これは実践を伴わない「情報の消費」に過ぎません。

劣等感を拗らせた人々は、コミュニタスの中にさえ「新たな階級構造」を持ち込もうとします。

これは、宗教が最も忌むべき「エゴの肥大化」そのものです。

彼らは「救われたい」と願いながら、その実、信仰の本質(自己執着からの解放)とは真逆の方向へ猛スピードで走っている状態と言えます。**「精神的な生存戦略」**に必死になるあまり、皮肉にも、信仰によって得られるはずの「安らぎ(あるがままの自分を許容すること)」から最も遠い場所に隔離されてしまっているのでしょう。
512.
ユーザー
KAf53
Geminiに要約して貰いました。

 ↓

ご提示いただいた鋭い洞察を、その核心部分に絞って要約いたしました。
【要約】宗教掲示板におけるルサンチマンの構造
本来、宗教的な場(コミュニタス)は、世俗の属性を脱ぎ捨てた「身の丈のままの絶対的平等」であるはずです。しかし、一部の不遇な人々はそこに**ルサンチマン(怨恨)とデバリュエーション(価値下げ)**を持ち込み、場を歪めています。
* 信仰の欠如と知識の流用
実直な修行や実践を避け、他者の知識を「コピペ」して連投することで、あたかも自分が高い境地にいるかのような全能感に浸る。
* 劣等感の反転(精神的生存戦略)
実社会での劣等感を解消するため、「悟り」という検証困難なブラックボックスを利用し、霊的な優越感へと強引に変換する。
* コミュニタスの破壊
他者の真摯な体験を否定(価値下げ)し、比較優位に立とうとすることで、聖なる平等の場を「エゴの闘争の場」へと変質させている。
> 結論: 彼らは「救い」を求めながら、その実、信仰の根幹である「自己執着からの解放」を放棄し、自己を肥大化させる生存戦略に陥っている。
>
非常に密度の高い議論でした。この「偽りの優越感」に安住する人々に対して、コミュニティ側が取り得る健全な防衛策などについて、さらに深掘りしてみるお手伝いは必要でしょうか?
513.
ユーザー
gRZNF
人を責めたり貶めたりってのはなあ
514.
ユーザー
toBYz
ハッタルチマン
ごーごー〜
🤡〜
515.
ユーザー
KAf53
対策について要約して貰いました。

 ↓

ルサンチマンを抱えた人々から「コミュニタス(聖なる平等の場)」を守るための防衛策を、3つの要点に要約しました。
【要約】コミュニティの健全性を守る防衛策
* 「個の具体性」による武装解除
コピペされた知識や抽象的な「悟り」に対し、「あなた自身の言葉」や「生活への具体的な効能」を問い直す。虚飾の優越感を剥ぎ取り、彼らを現実の「身の丈」へと引き戻す。
* 「構造的無視」による報酬の遮断
自己愛的な示威行為や他者への価値下げ(デバリュエーション)に対し、肯定も否定もしない「無反応」を貫く。場からの反応を報酬とする彼らの生存戦略を機能不全に追い込む。
* 「振る舞い」による価値の再定義
知識の量ではなく、他者への慈悲や傾聴といった「実践的な態度」をコミュニティの最上位価値に置く。排他的な言動そのものを「未熟さの証左」として不可視の境界線を引く。
> 結論: 「特別でありたい」というエゴの暴走に対し、**「特別ではないが、一人の人間としてそこに居ることは許される」**という静かな受容と規律を提示し続けることが、場の崩壊を防ぐ鍵となります。
>
この防衛策の中で、特に「匿名掲示板」という環境下で実施が難しそうだと感じる部分はありますか?あるいは、具体的な事例に即したシミュレーションが必要でしょうか。
516.
ユーザー
KAf53
いい話だなぁ😭
517.
ユーザー
y4DTY
∞ノノハ∞
川^○^ハレ紫色のオッサンへ

Geminiに麦が普通に凄いね!って褒めてあげればイイと思います♪www
と言っていたと伝えてくださいね♪
518.
ユーザー
oX0ba
Geminiはスレ貼っても課金しないと読んでくれないが
チャッピーだとスレ貼ると読んでくれる
そうするとスレ関係ない外からの客観的視点が得られて
おもろい
コツは質問しないこと
質問者を忖度するため
あと以前した質問にも忖度するから
一度リセットして
読んで感想をと問うといい
519.
ユーザー
AezOO
……dを見れば分かると思うけど、そういうのは増上させるだけ。

520.
ユーザー
y4DTY
∞ノノハ∞
川^○^ハレそうなったら随分高くまで登ったね♪www
って笑って言うwww
521.
ユーザー
zGAyE
>>510
まぁそれな
栖雲が来る前は大勢が気軽に雑談できる場所だった
自演したり自殺教唆する奴もいなかったからな
522.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
AHmuO
>>508

> 宗教板に来て十数年経つけど、どうしてこうも荒れておかしくなってしまうのかずっと考えてたんです。



お前が荒らしてるからだよ
523.
ユーザー
m9p2s

それにしても宗教板に巣食うカルトの多さとしつこさには、ねぇ。

どれだけ伝統宗教の人を目の敵にしているのやら、余程酷い洗脳を受けているのでしょうね。
気の毒に😯

ああなってしまうと、事実上の廃人と同じですね。
治らない狂犬病みたいなもの。
死ぬ迄伝統宗教の人に発狂して噛みついてくるのでしょう。
哀れな方々です。
524.
ユーザー
m9p2s
コミュニタスの場を崩壊させた連中に対する、私から彼等への批判を部分抜粋し、誹謗中傷を十数年に亘って繰り返してきた人を、みなさんはご存知の筈ですよね。

これがカルト宗教の洗脳を受けた者のやり方ですから。
525.
ユーザー
m9p2s
あちらのキリスト教スレにもいますよ。
ip表示にしている事を忘れて、別名でレスをして身バレしたのがね。

あぁ、やっぱり同一人物だったんだってね。
526.
ユーザー
m9p2s
>さて、このように世俗の価値がカッコに入れられた状態を、宗教学ではコミュニタスと言います。日常で背負っている社会でのポジションとか、上下関係とか、いろんな価値や秩序が外される。それがコミュニタスです。
>(『宗教の本質』 若松英輔 釈徹宗 より)


この"コミュニタス"という概念を持ち込む事によって、スレの住人はそうした場を共有している意識を持つと思うんです。
要するに隣人を意識する訳ですよね。

ところでギリシャ哲学では、愛について以下の四種類を問いてるそうです。

 エロース(Eros)
 ストルゲー(Storge)
 ストルゲー(Storge)
 アガペー(Agape)

いい加減にそろそろ、スレ内でのそうした昇華というのも意識してもいいのではないんでしょうかね。


527.
ユーザー
ZLk9b
ワロタ

 ↓(Geminiより)

相手の目的は、あなたの**「反応の断片」**だけを切り取って、「こいつはヤバい奴だ」というレッテルを貼り、自分を被害者のポジションに置くこと(印象操作)です。
こうした「切り取り工作員」に対処するための、現実的かつ戦略的な方法を整理しました。


528.
ユーザー
y4DTY
∞ノノハ∞
川^○^ハレGeminiも忖度していそうですねwww
529.
ユーザー
oX0ba
>>528
これどうにかならんかな
客観性が失われて使い物にならん
こちらの主張をいつまでも無理矢理当てはめてきて
毎回それは忘れてくれと
リセットせな客観性を維持できん
530.
ユーザー
oX0ba
帰謬論証派ぽくっていえば
それなりの、レスになるが
結局、法身の話しになって
修道でつかえない
八不中道ですじゃあ使いようがない
531.
ユーザー
y4DTY
>>530
∞ノノハ∞
川^○^ハレ三昧でイイんじゃない?
532.
ユーザー
oX0ba
>>531
よくねえよ
あのなあ
何度もいうが
それは法身の立ち位置なんよ
でも俺等は分別せな生きていけないだろ
バックグラウンドで法身が
肉体上(随所煩悩が増殖する)に
常時起動して(無分別智)
微細な煩悩を察知し菩提へと変換する
といったことが重視なの
533.
ユーザー
oX0ba
臨済宗でいうとこの機関だよ
534.
ユーザー
y4DTY
>>532
∞ノノハ∞
川^○^ハレ坐禅しろwwwby.紫色のオッサン♪
535.
ユーザー
oX0ba
麦は馬鹿言ってないで
なんで南無妙法蓮華経が当体蓮華なんかを考えろ
536.
ユーザー
oX0ba
なんで定期的にルーティンとして日課として
勤行をするのかを考えろ
537.
ユーザー
y4DTY
>>535
∞ノノハ∞
川^○^ハレ法華経は因果倶時を説いていますからね
南無妙法蓮華経を唱えると
南無妙法蓮華経えると
南無妙法蓮華経
538.
ユーザー
oX0ba
>>537
そうそう
南無妙法蓮華経が南無妙法蓮華経になる
それが当体蓮華だ

はいそのままで当体蓮華♪じゃないんよ
定期的にルーティンとして
勤行が必要だということ
539.
ユーザー
oX0ba
馬鹿に説明は疲れるわあ
540.
ユーザー
oX0ba
つかな、マジで
南無妙法蓮華経にしろ、南無阿弥陀仏にしろ
日常でルーティン化して
いつでもともにないと
死後、バルド、中有においてパニックになって
南無妙法蓮華経のなの文字すら浮かばんぞ
541.
ユーザー
6e4Jm
私は、私が勝手に作った文言を繰り返してるな、気づくとしているぐらいには癖になった、もう30年以上になる
542.
ユーザー
y4DTY
∞ノノハ∞
川^○^ハレ前にも言ったけど
随分昔に夜寝ていて何度も金縛りにあった時
南無妙法蓮華経連合しても効かなかったwwwwwwwww

麦の数珠を枕元に置いてもダメで
知り合いのお数珠を借りて枕元に置いたら金縛りに合わなくなりました
不思議
543.
ユーザー
oX0ba
なんでそうなるか?
教学面でも、徹底的な理詰めをやらず印籠バーン
密教的にも行状がついてきてないからだ

有事の際に
南無妙法蓮華経が南無妙法蓮華経となるが
スルッと出てくるよう精進すべし
544.
ユーザー
oX0ba
>>542
そりゃ形だけの南無妙法蓮華経だからだ
はやい話しが身についてねンだよ
545.
ユーザー
y4DTY
∞ノノハ∞
川^○^ハレ南無妙法蓮華経は子供の頃からですからね
怖い時とか無意識に南無妙法蓮華経唱えていますね
546.
ユーザー
oX0ba
>>545
形式でやってもしょうがないぞ
南無妙法蓮華経が南無妙法蓮華経となる
当体蓮華でないと

ようはこの七文字のバイブスそのもの
547.
ユーザー
oX0ba
結局、日蓮も七文字のマントラに
答えを出した
(識字率の問題で教学面の理詰めが難しいため)
わけだな
548.
ユーザー
oX0ba
なんで七文字のバイブス
南無妙法蓮華経に集約、パッケージングしたか?
勿論、識字率が低い当時の在家のため
この勤行をすることで

バックグラウンドで法身が
肉体上(随所煩悩が増殖する)に
常時起動して(無分別智)
微細な煩悩を察知し菩提へと変換する

というシステムが万人に起動するからだ

549.
ユーザー
oX0ba

簡単にいってしまえば
実体視する煩悩が
そのロジックを逆説的に捉え
南無妙法蓮華経の七文字でその煩悩を
ジャミングすることで
煩悩がそのまま当体蓮華となるロジックだ
550.
ユーザー
oX0ba
それなしで
当体蓮華♪、無分別智♪、妙観察智♪空性♪実相♪
活発発地♪
って理詰めもしない
実践もしない
そのままでOK♪ってのが
いかに言葉遊びの空回りかが
分かろうよ
551.
ユーザー
dU2i1
>>521

禿しく同意!

552.
ユーザー
5MsZr
>>550
∞ノノハ∞
川^○^ハレググれカスwww
553.
ユーザー
oX0ba
>>552
やれやれ
理詰めなしでウィキ見てその気になる
z世代じゃねんだから
554.
ユーザー
5MsZr
>>553
∞ノノハ∞
川^○^ハレ解る人には解る♪www
555.
ユーザー
oX0ba
>>554
安易に解ったふりはよくない
日蓮は解ったふりだろうか
実践が伴ってるだろう(虚空なんちゃらとか)
556.
ユーザー
5MsZr
>>555
∞ノノハ∞
川^○^ハレそのものになりきっていれば煩悩も菩提もないよwww

以上です♪
557.
ユーザー
oX0ba
>>556
なりきったと妄想はよくない
日蓮がなりきったと妄想しただろうか
実践の裏付けがあるだろう
558.
ユーザー
loq7q
【有益】総集編!これだけで人生が変わったってレベルの神習慣まとめ - 1.25.41
https://www.youtube.com/watch?v=JbhPX_fqUUg

【スクワット超え】1日8回の四股で起きる衝撃の変化とやり方【2026最新研究】 - 8.26
https://www.youtube.com/watch?v=XKGX6db_HHI

【総集編】もっと早く知りたかった体力と脚トレ尻トレの雑学 #トリビア#豆知識#筋トレ - 39.47
https://www.youtube.com/watch?v=TsYaMEM3Fhg
559.
ユーザー
5MsZr
>>557
∞ノノハ∞
川^○^ハレそ日蓮さんの実践とは?
560.
ユーザー
oX0ba
>>559
禅も真言もやりきったろ
虚空蔵求聞持法か?
561.
ユーザー
oX0ba
少なくとも麦の印籠とわけちゃうわ
562.
ユーザー
5MsZr
>>560
∞ノノハ∞
川^○^ハレ麦は知らないwww

そうなの?www
563.
ユーザー
oX0ba
>>562
らしいよ
まあ空海みたいにちゃんと出来たかはしらんが
実践だよね
お前の口パクとは違うよの
564.
ユーザー
9Bxbr
「キモくね。」の裏には競争社会から降りた人間への羨望が隠されている。
「俺たちは必死に資本主義社会の中で無我夢中で四苦八苦しながら競争に明け暮れているのに一人だけゆったりのんびり生活しやがって畜生!」
私が心が読める。
565.
ユーザー
5MsZr
>>563
∞ノノハ∞
川^○^ハレリダンはなんの実践しているの?

実践しているか?していないか?は自己申告でしょうwww
566.
ユーザー
oX0ba
つかお前、今更日蓮に
南無妙法蓮華経の七文字が必要か?
否
君らのために整えたんだよ
真摯に日常のルーティンとして
有為法(煩悩が増殖する)身体に
勤行で当体蓮華としろ
567.
ユーザー
oX0ba
>>565
別にそれは
南無妙法蓮華経でも南無阿弥陀仏でも坐禅でも
ええやん
それなしで口パクで諸法実相♪って
いっても仕方ないだろ
568.
ユーザー
5MsZr
∞ノノハ∞
川^○^ハレ何度もレスしているけど楽しいから勉強しているんだよ♪

リダンはなんの実践しているの??www
569.
ユーザー
oX0ba
>>565
ここの書き込みでしか
麦の行状はわからん
今んとこ口パクでしかない書き込みだ
570.
ユーザー
oX0ba
>>568
ならおめえ
軽薄な印籠はひかえたまえ
571.
ユーザー
9Bxbr
一生、反省。
私はただ毎日坐禅するだけですから、
世の中は静観させて頂きます。
南無。

「キモくね。」の裏には競争社会から降りた人間への羨望が隠されている。
「俺たちは必死に資本主義社会の中で無我夢中で四苦八苦しながら必死に成って競争に明け暮れているのに一人だけゆったりのんびり生活しやがって畜生!」
私が心が読める。
・・・侮(あなど)れないか。
572.
ユーザー
5MsZr
∞ノノハ∞
川^○^ハレリダンはなんの実践しているか答えられないwww

アホくさっwww

お前が解った気になってるダケなんだろwww

ヤレヤレだよwww
573.
ユーザー
oX0ba
>>572
俺は体外離脱という実践だよwwww
574.
ユーザー
5MsZr
∞ノノハ∞
川^○^ハレ麦は何回もレスしているけど腹式呼吸のついでに坐禅していますよ♪

それがなにか?
575.
ユーザー
9Bxbr
一生、反省。
私はただ毎日坐禅するだけですから、
世の中は静観させて頂きます。
南無。

「キモくね。」の裏には競争社会から降りた人間への羨望(せんぼう)が隠されている。
「俺たちは必死に資本主義社会の中で無我夢中で四苦八苦しながら必死に成って競争に明け暮れているのに一人だけゆったりのんびり生活しやがって畜生!」
私が心が読める。
・・・侮(あなど)れないか。
576.
ユーザー
5MsZr
>>573
∞ノノハ∞
川^○^ハレ外道がデカい口叩くなアホwww
577.
ユーザー
oX0ba
>>574
よきよき
そう言ったことを話せ
くだらない印籠はやめろ
578.
ユーザー
2GBlu
>>472

何回言ったら理解出来るの⁉️

悟りと名付くのは

一過性の現象であって

悟り前と悟り後があって

悟り前と悟り後では

自己存在の、在り方が変化し違ってくる

ってことです

それは、何かと言うと

悟り前は、マインド=自我、つまり心が主体となって、世界に対峙しているが

悟り後は、心は従者となって、覚醒した意識(所謂第六意識では無い)が主人となる

と、言うことです

つまり、主従の逆転が生起される訳です‼️

その主人は、七識が転識得智した、平等性智を備えた

間断しない識となった第七マナ識なのです

ゆえに、悟り前には、顕在意識と潜在意識に別れていた意識が

六識ー七歳が繋がって在るので、寝ても識はひとつづきであって、その覚は継続性を有して間断されなくなるのです

寝たら、揺すられても鼻を摘ままれても、起きないというような、それが無くなるんです
579.
ユーザー
5MsZr
>>577
∞ノノハ∞
川^○^ハレっ
>>576

以上です
580.
ユーザー
2GBlu
これは、いわゆる大悟ね

小悟と言うと、見性のような、一時見たというような現象だと思います
581.
ユーザー
9Bxbr
一生、反省。
私はただ毎日坐禅するだけですから、
世の中は静観させて頂きます。
南無。

「キモくね。」の裏には競争社会から降りた人間への羨望(せんぼう)が隠されている。
「俺たちは資本主義社会の中で無我夢中で四苦八苦しながら必死に成って競争に明け暮れているのに一人だけゆったりのんびり生活しやがって畜生!」
私が心が読める。
・・・侮(あなど)れないか。
582.
ユーザー
2GBlu
そうだな‼️弘樹くん
583.
ユーザー
dU2i1
ひろき君に『きもくね』と言った人が
男か女かによって意味が違う。

女ならば、ひろき君に関心はある可能性もある。

584.
ユーザー
dU2i1
女は男に敢えてキツイ言葉を浴びせて、その男が動揺するかどうかを見る本能がある。

まったく動揺しないのは勿論のこと、逆に『こいつ俺に気があるな( ̄ー ̄)ニヤリ』くらいに思っていればいい。
585.
ユーザー
GtCiv
162:栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm :[sage]:2024/03/09(土) 16:35:39.62 ID:b8JerweS
喉仏に千枚通し刺してとっとと死ねよ、虫ケラ😟

喉仏に千枚通し刺してとっとと死ねよ、虫ケラ😟

喉仏に千枚通し刺してとっとと死ねよ、虫ケラ😟

喉仏に千枚通し刺してとっとと死ねよ、虫ケラ😟
586.
ユーザー
oX0ba
ぶっちゃけ女とか、どうでもよくない?
ニャンニャン🐈‍⬛が、可愛ければ
世界は素晴らしい
587.
ユーザー
oX0ba
ちなみにオスだ
たまきんが、可愛いすぎ
588.
ユーザー
oX0ba
ハァハァ肛門に第一関節まで指いれていい?
フシャー
ああ、ウンコまで愛しい
くっちゃー❤️❤️
589.
ユーザー
oX0ba
そんな無茶振りもなんのその
猫さまは慈愛に満ちておられる
ストレスで寿命が縮まってはあかんので
俺の性癖は自重すべし
590.
ユーザー
dU2i1
キモいかキモくないかって、経済力じゃなく
見た目の雰囲気が大きい。一人独裁者みたいに胸を張って堂々としてればキモがられない。ムッソリーニの姿勢を参考にするとよい。

イタリアの思想家マキャベリが言っていた『愛されるより、恐れられる方が良い』と。

591.
ユーザー
oX0ba
ああ
無常とわかるが
悲しい悲しい
いつかいなくなるんだね
592.
ユーザー
oX0ba
ペットロスは新たにペットを迎えることにより
癒される
(世話で悲しむ暇がない)
即物的だが真理だな
593.
ユーザー
dkLNT
>>590
ポワマン氏って、元オウム氏なのかな?
594.
ユーザー
dU2i1
ですわな。

595.
ユーザー
oX0ba
>>593
レアキャラ来た
596.
ユーザー
oX0ba
エロ和尚も女女いうよなあ
597.
ユーザー
dkLNT
去年の10月13日以来、射精してない
598.
ユーザー
oX0ba
女は糞袋だぞw
ニャンニャン🐈‍⬛のほうがいい
599.
ユーザー
oX0ba
>>597
マジ?
600.
ユーザー
dkLNT
>>599
135日目でアル
601.
ユーザー
9Bxbr
一生、反省。
私はただ毎日坐禅するだけですから、
世の中は静観させて頂きます。
南無。

「キモくね。」の裏には競争社会から降りた人間への羨望(せんぼう)が隠されている。
「俺たちは資本主義社会の中で無我夢中で四苦八苦しながら必死に成って競争に明け暮れているのに一人だけゆったりのんびり生活しやがって畜生!」
私は心が読める。
・・・侮(あなど)れないか。
602.
ユーザー
K7zG9
>>600
何か変わったか?
603.
ユーザー
dU2i1
人間は社会的仮面を被ったケモノだ。

男が男に『きもくね』と言う場合、自分に向かって来ないと思ってるからだ。

だから男は金じゃない。強さだ。
無一文だろうと、虎や龍のような眼光で射抜けば『ぎもくね』じゃなく、目を逸らし、道を譲り、『怖くね』と言われるのですわ。
604.
ユーザー
dU2i1
素晴らしい。




605.
ユーザー
dU2i1
男が『怖くね』と言われるのは褒め言葉だからね。

現代教育では優しい良い人を褒められるが、それは支配者に都合がいいだけであり
社会的仮面を被ったケモノとしては、怖いことは優れた素質である。

606.
ユーザー
oX0ba
>>600
やるやん
607.
ユーザー
dU2i1
わたしより長く無射精やってるから、かなり強くなってるでしょう。

608.
ユーザー
PhhWy
>>578
一番最後のあたり、以外、そんなに間違ってないと思うけど、悟りとか、悟った自分、というものを、認識すること、
とか、捉えるということは、不都合なんですよ。。

言い換えると、悟りは迷いです。。w

だから、禅宗では一般的に、悟ったら、悟りを忘れろと言われる。。
あるいは、見性でも、そういうのは全部払拭してください、と言われる。。

そこらへん、パーリーはわかってないんじゃないかな?
609.
ユーザー
PhhWy
悟りも迷いだし、おれ坐禅してるとか、修行しているとかも迷いです。。

だから、そういうのを忘れていく、落としていくのが、禅ですね。。

生活そのもの、働きそのものになっていく。。

本当にそのものになると、何にも無くなる。。

本来無一物、と言うことがはっきりする。。
610.
ユーザー
PhhWy
だから、禅宗は、悟りを売り物にしているわけじゃないんですよ。。

悟りなんてものは、だんだんと余計なもの、要らんものになってく、忘れていく。。
法も仏教も、もちろん、無くなっていく。。

パーリーは、悟りを売り物にしている人たちに、騙されてないか?w
611.
ユーザー
T3Jjw
……悟りを忘れるって、禅とか仏教が自己に消化されて全人格になるって事じゃないのかなぁ?

消化してない人がそういう事を言うのって、恥知らずだって思うんだけど?
612.
ユーザー
T3Jjw
自(おの)ずからその体現者に自己が忘じられてくプロセスが修行だって思いますけど……
613.
ユーザー
T3Jjw
偉そうに蘊蓄を語ってるけど、あなたはどんだけなの?
614.
ユーザー
T3Jjw
実践が伴わないままに理屈(蘊蓄)だけが先行すると、他者の努力を否定するような「冷笑的なニヒリズム」になるよね?

615.
ユーザー
T3Jjw
成果を求める修行ならともかく、悟りを求める無償の努力者の事を批判するのは筋違いだよね?
616.
ユーザー
T3Jjw
実際の現場で修行をされてる雲水さん達を見て、そんな事言えるのかなぁ?

ネットで偉そうに蘊蓄を語ってる人って、何も現場を知らないで上滑りしてるだけで、そうした現場に入ってない人ばかりだよね?

まぁ、雲水さんに混じって修行出来る場って本当に限られてるけど、やってみたらどうでしょう?
考えが変わるって思いますけどね。
617.
ユーザー
PhhWy
だから、シュリハンドクが、掃除ばっかりしていて、悟った、というようなもんだよな。。

それだけになる、と言うことだできれば、誰でも脱落する。。
618.
ユーザー
PhhWy
訂正、それだけになる、と言うことができれば、誰でも脱落する。。
619.
ユーザー
T3Jjw
……そんな簡単のものじゃないぞ?
620.
ユーザー
p51Rk
それだけになったもののやり方は、ほかのものには何の役にも立たないと思うけどな
621.
ユーザー
PhhWy
>>620
いや、万能だと思うけどね。。

万能と言うのは、もちろん、何でもできる、いうことではなく、失敗を全く恐れずに、いろんなことに、挑戦できる。。
どんな世界にも、飛び込んでいけるようになる、と言うことです。。
622.
ユーザー
66bl3
>>578
はいはい
俺はあるテーマを考えながら寝ると
夢でもその続きを考え
登場人物は夢のそれだが
覚めてもその続きを考えながら起きる
地続き

むしろ夢で答えが降りてくることが多い

夢を見ないっていうか夢自体はみるが
テーマは地続きだ、
623.
ユーザー
PhhWy
しかあるがごとく、人もし仏道を修証(シュショウ)するに、得一法(トク イッポウ)通一法(ツウ イッポウ)なり、
遇一行(グウ イチギョウ)修一行(シュ イチギョウ)なり。

訳:このようにして、人がもし仏道を修行し悟るならば、一つの物事に会えば、そのことに心を注ぎ、
一つのなすべきことに会えば、そのことを専一に行うのです。

これにところあり、みち通達(ツウダツ)せるによりて、しらるるきはのしるからざるは、このしることの、
仏法の究尽(グウジン)と同生(ドウショウ)し同参(ドウサン)するゆゑにしかあるなり。

訳:ここに仏道の場所があり、この道に熟達することによって知られる道の辺りを、自ら知ることがないのは、
この知るという行為が、仏法の究極(今この時)と同時に生じ、同時に係り合っているからなのです。

以下より引用
https://www.dogen-shobogenzo.com/genjyokoan6.html

だいぶこれは、意訳しているけど、そんな間違っては無いよね。。
これは、昨日言ってた、悟っても、自覚がない場合があるというお話。。
624.
ユーザー
5MsZr
∞ノノハ∞
川^○^ハレリダンは熟読してね♪www

>616.
ユーザー
栖雲居士◆t8ok0QoQ8kcK
T3Jjw(6/7)
実際の現場で修行をされてる雲水さん達を見て、そんな事言えるのかなぁ?

ネットで偉そうに蘊蓄を語ってる人って、何も現場を知らないで上滑りしてるだけで、そうした現場に入ってない人ばかりだよね?

まぁ、雲水さんに混じって修行出来る場って本当に限られてるけど、やってみたらどうでしょう?
考えが変わるって思いますけどね。
625.
ユーザー
p51Rk
他人に教えたがったり理解させたがったりするものがそれだけになるというのはよくわからんな

私はそれだけになるなんてやり方は全く出来ないしやりたくない、私はいい加減な事をおしゃべりしたいからな
626.
ユーザー
PhhWy
>>621
法界と言うことがわかると、どう転ぼうが、お釈迦様の掌の上、と言うことがわかるわけだから、
恐れるものは、なくなるでしょうね。。

般若心経にあるように、無有恐怖、になる。。
627.
ユーザー
T3Jjw
>>624
他宗派や他宗教の人にそれはないでしょ。
628.
ユーザー
PhhWy
>>525
何しようと、そのものになるは、そのものになる、でしょ?
629.
ユーザー
T3Jjw
私は雲水さんと一緒に修行する事もあるので、そう思ってるのです。
630.
ユーザー
PhhWy
>>623
つづき

得処(トクショ)かならず自己の知見(チケン)となりて、慮知にしられんずるとならふことなかれ。
証究(ショウキュウ)すみやかに現成(ゲンジョウ)すといへども、密有(ミツウ)かならずしも見成(ゲンジョウ)にあらず。
見成これ何必(カヒツ)なり。

訳:ですから、会得したことが必ず自己の見識となって、心に知られるものと思ってはいけません。
究極の悟りは速やかに成就するのですが、その親密な悟りは必ずしも現れるものではありません。
それは現れなくてもよいのです。

>見成これ何必(カヒツ)なり。

この、何必なり、って日本語じゃないんだよね。。w
漢文の、何ぞ必ずしも~せんや、の何ぞ必ずしも、のぶぶんをそのまま、日本語に入れているわけだ。。
最初読んだとき、何にもわかんなかったな。。
631.
ユーザー
p51Rk
私がそのものになるという考え方が好きなら、死ぬまで常に続けることが出来てようやくそのものになろうと努力したと思える。
632.
ユーザー
PhhWy
スポーツだって、練習しているうちに、知らないうちに、うまくなってるとか、できるようになってるということがある。。

それに近いだろうな。。
633.
ユーザー
66bl3
>>624
おれは毎回、大一番の死に様だぞw
(幽体離脱)
634.
ユーザー
PhhWy
>>631
でも、逆に、そのものではない、ということはあり得ないわけだからね。。

ホントは、そのもの、であるほかは無いんだよ。。
635.
ユーザー
p51Rk
私はぼけっとしていたらそのものになっていた、とかそういう感じはあまり好きではないな
636.
ユーザー
PhhWy
何やるにしても、そのやることと一つになっている、ということですね。。

それによって、自己を見る自分がいなくなる、自己が一つになるから、脱落するわけです。。
637.
ユーザー
66bl3
お前も一度は
これが成せないなら
死ぬつもりだ
くらいの覚悟をもて麦w
638.
ユーザー
66bl3
幽体離脱して戻れる確証なんて
ないからねえw
639.
ユーザー
5MsZr
>>627
∞ノノハ∞
川^○^ハレ幽体離脱野郎が麦には実践しろとか言って来るからですよ

リダンお前が実践しろってwww

>569.
ユーザー
リダン◆3y/i8XtGLY
oX0ba(26/40)
>>565
ここの書き込みでしか
麦の行状はわからん
今んとこ口パクでしかない書き込みだ
2026/02/25 17:04:58

お前だろって話しですwww
640.
ユーザー
p51Rk
そのありえないわけだからね、ていう言い回しは、自分に言い聞かせているのか?

このようであるはずという信仰に聞こえる
641.
ユーザー
66bl3
>>639
体外離脱で実践してますがwww
642.
ユーザー
66bl3
口パク野郎とは違うんですよおww
643.
ユーザー
5MsZr
>>638
∞ノノハ∞
川^○^ハレ幽体離脱なんてする必要もないでしょう
好きでやってるんでしょうwww


644.
ユーザー
5MsZr
>>642
∞ノノハ∞
川^○^ハレ幽体離脱野郎が仏教の口パクしてもねぇ
645.
ユーザー
PhhWy
>>640
いや、だって、自己が自己ではない、ということはあり得ないでしょ?

自己は常に自己なわけだから。。
646.
ユーザー
66bl3
>>644
仏教も口パクがなーに言ってんだあww
成せねば死ぬ覚悟でやれよwww
647.
ユーザー
Mv2RV
>>645
届かないってだから笑
648.
ユーザー
PhhWy
だから、修行とは、本来は、自己が自己であることに落ち着いていく、収まっていく、ということなのであって、
自己以外のものを求めることではないのです。。

だから、リラックスして、寛ぎつつ、やることができるのが理想でしょうね。。

しかも、世間の人が、生活する、とか、仕事する、と言う活動と、本当は変わりないんですよ。。

ただ、禅修行の方は、方法論と目的みたいなものが、設定されている、というのが、ちょっと違うとは言えるかもしれませんが。。

だから、どこでも、だれでも、できることなんです。。
649.
ユーザー
5MsZr
>>646
∞ノノハ∞
川^○^ハレお前はそのまま幽体離脱してろwww
650.
ユーザー
O7Tfi
>>649
いいか麦
日蓮も成せねば死ぬ覚悟で
虚空求なんちゃらに挑んだんだよ
先人の慈悲をリスペクトしなさい
軽薄に諸法実相♪とか言ってねえでww
651.
ユーザー
5MsZr
∞ノノハ∞
川^○^ハレ後味悪いから帰って来いよぉ~♪帰って来いよぉ~〜♪www
652.
ユーザー
p51Rk
私は、私が産まれて生きて死ぬことを土台に考える。
宗教が好きであってもそこから外れることは理解しない。
私はそうだ。

私は修行者達の生き方が社会に依存して生きる人達と同じとは全く思わない。
修行者が、あなたと私は変わらん、と言うのと、社会生活者が、あなたと私は変わらん、と言う感じかねえ
653.
ユーザー
5MsZr
∞ノノハ∞
川^○^ハレ諸法実相(無相)ね♪
654.
ユーザー
UVdNI
>>628
> 何しようと、そのものになるは、そのものになる、でしょ?


まるで笑夫くんみたいな屁理屈を言うんだね。

その昔、「ファンシイダンス」って漫画があったけど、人間って何かをするのにそれに必要最低限の脳の部分だけ使っていればいいものを、余計なところまではたらかせてるって話があったんですけどね。

そしてそれが常なんだと。

果たしてそんな日常を送る我々がそれそのものになっているって言えるでしょうかね?
655.
ユーザー
O7Tfi
>>653
おめーのそれはいちいち軽薄な印籠だってのwww
656.
ユーザー
UVdNI
何をしようと自身が主体になって、主人公になっているのならともかく、殆どが随縁に流されているだけじゃないんですか?

それがそのものになってるとは思いませんけどね。
657.
ユーザー
2GBlu
>>610

解ってないな~

あれだけ説明しても

自我の妄想が分厚い雲のように覆っているんだわ

その読んだ祖師録の記憶が
658.
ユーザー
9Bxbr
一生、反省。
私はただ毎日坐禅するだけですから、
世の中は静観させて頂きます。
南無。

「キモくね。」の裏には競争社会から降りた人間への羨望(せんぼう)が隠されている。
「俺たちは資本主義社会の中で無我夢中で四苦八苦しながら必死に成って競争に明け暮れているのに一人だけゆったりのんびり生活しやがって畜生!」
私は心が読める。
・・・侮(あなど)れないか。
659.
ユーザー
9Bxbr
>>656
私も少し前まで無我の境地に満足してしまい随縁に流されていました。
反省しています。
今ではどんなことにも主体性を保ちつつ柔軟かつ臨機応変に対応できるように心掛けております。
660.
ユーザー
2GBlu
>>610

だいたいさ

誰でもが自由に悟りを希求出来ると想ったら大間違いだよ~

ある段階に到らないと、悟りなんか考えもしませんよ

たとえ禅をやっていました、今やっています、仏教大学行ってました、現役僧侶です‼️

といっても、悟りを研究したとしても

実際に自己が行を通じて悟りを追及することは、叶わないんですよ

そう思ったとしても、挫折したり、邪魔が入ったり、運命がずれたり

様々な要因が重なって、最後は忘れてしまう

だから30~40歳過ぎてから悟りへ向かう人は極々まれでしょ

大概は、死ぬ間際に、来世での成就を願ってしんで次の世で、若くして目覚めて悟りを追及して20~30迄に悟ってしまう

というパターンが多いはず

それだけ、社会に洗脳されたら、忘れてしまう可能性が大きいのですよ

まあ

ロンさんは、自分を振り返れば分かるでしょ

何だかんだ理屈を捏ねて修行など放棄する思考になってしまっているんだから
661.
ユーザー
2GBlu
>>648

自己が~自己が~って

どの手の自己なのよ

自我=エゴの自己ですか⁉️

本心=仏心の自己でしょうか⁉️

煩悩の自己か⁉️

自性清浄の自己か⁉️

どれ?
662.
ユーザー
2GBlu
>>617

釈尊のバックアップがなけりゃ

解脱とか無理無理👋😞
663.
ユーザー
O7Tfi
おらー麦ぃ
終わりかあ?
論破されちゃったなあw
おままごとで無分別とか言ってっからだよ
口パクちゃん
真剣にやってりゃ
修道の微細な部分に諸法実相♪だから〜
とかチャチャいれねえんだよw
664.
ユーザー
5MsZr
>>655
∞ノノハ∞
川^○^ハレ以前から何度も法華経の如来寿量品 第十六と方便品第二から説明していますよ

人の事はイイから勉強しなさい♪

665.
ユーザー
e01ge
確かに少し禅を齧れば「多子なし」で、なーんだ、仏法なんてなんて事ない、明明歴歴じゃないかって所に至りますけどね。

でもね、臨済破夏の因縁なんていうのもあるんですよ。

666.
ユーザー
O7Tfi
>>664
死という演出(相)に騙されず、生命の根源(寿量)に触れる
だよ
口パクちゃんw
667.
ユーザー
2GBlu
>>610

いいかい、例えば

サンカルパヨガで年に2回のリトリートに数十万円出して

自ら求めて半月1ヶ月と断食して不眠で瞑想しに来る人たちが

どうやって騙されるんですか⁉️

本気で人生掛けて求めて来ないと出来ないんですよ

そう言う処に、自己を持っていくってのが、人生前世からの希求なんですよ

初めて瞑想する30代の女性が

2年で第四禅定をなして、部屋一杯に広がって聞こえる、宇宙創造の響きであるオーム音を聞くまでになる

そんなことは、誰でもが可能じゃ無いんですよ

真剣に、人生かけた探求が、やむにやまれぬ程に高まって、行動に出るんです

まあいいや~とか

このままが悟りです~とか

自我の罠に嵌まってては無理なんです
668.
ユーザー
9Bxbr
>>665
くふうざんまいべつにくふうなし。
工夫三昧別に工夫無し。
工夫するのが当たり前過ぎて工夫している自覚もすっかり消え失せてしまう。
そういう境地まで行けたら名刀を得たも同然ですね。
669.
ユーザー
O7Tfi
ロンといい麦といい
何故こんなに口パクが多いのか
嘆かわしいねえww
670.
ユーザー
O7Tfi
っでやり合っても
元オウムには自演に見えるってね
大丈夫かよそんなんで
671.
ユーザー
9Bxbr
臨済宗が他の宗派に比べて群を抜いてフットワークが軽いのは主体性を重視しているからですね。
茶道や水墨画など様々な日本の伝統文化に臨済禅のエッセンスが浸透しているのもそれが要因ですね。
672.
ユーザー
2GBlu
>>668

そうそう‼️
673.
ユーザー
2GBlu
>>671

そうそう~😃💡
674.
ユーザー
2GBlu
麦も頭丸めて得度するとか‼️

それ、ないか⁉️
675.
ユーザー
2GBlu
世界が競う若返り研究‼️


https://youtu.be/aZJuhhhe80A?si=5kV0F7533Sn4FhgT
676.
ユーザー
5MsZr
>>666
∞ノノハ∞
川^○^ハレ以前法華経の如来寿量品 第十六と方便品第二を読んでからだねwww

靴を洗って乾かしながら
ほうれん草湯がいて長ネギみじん切りにして胡麻油とレモン汁とニンニクと鶏ガラスープの素で塩タレ作って
お米研いで明日のセット完了♪
コーヒー☕タイム♪www
お達者で♪www
677.
ユーザー
1gC6e
>>671
禅の庭って何宗?
678.
ユーザー
5MsZr
>>674
∞ノノハ∞
川^○^ハレ(ヾノ・∀・`)ナイナイ
679.
ユーザー
1gC6e
>>676
だから
死という演出(相)に騙されず、生命の根源(寿量)に触れる
だよ
口パクちゃんw
680.
ユーザー
1gC6e
日蓮は「法華経を文字で読むのではなく、身で読め(実践しろ)」と口を酸っぱくして言ってませんかねえwww
681.
ユーザー
9Bxbr
私自身と栖雲居士さん以外は全員あぼーんにしたので私からは皆さんの書き込みは見えません。悪しからず。
682.
ユーザー
1gC6e
>>681
みろよ〜
683.
ユーザー
J61sc
現前に展開してる現象の他に真理なんてないでしょ?
まるまる当たり前の明明歴歴じゃないですか!

禅だの仏法だのそんなものはない、
いや、あり様にあるだけじゃないか!


確かにそれはそうではありますけどね。
一種の禅的な気付きではありましょうが。

ありがたい事に「臨済破夏の因縁」って話がある訳です。
それが分からなきゃ、臨済も天然外道の唯我独尊ヒャッハーマンになってたでしょうね。
684.
ユーザー
PhhWy
だから、パーリーが求めているものと、禅で言われる、悟りと言うのは、そもそも違うだろうね。。

で、パーリー自身は、インドの何とかヨガと、唯識と混ざったこと言ってるからよくわからんが、
その何とかヨガと禅の悟りは、基本別物でしょうね。。
685.
ユーザー
PhhWy
おれは、それら二つが違うってわかっているけど、パーリーはわかってない。。

だから、話が混乱する、混線するんだろうな。。
686.
ユーザー
PhhWy
人はもともと解脱している、成仏している、と言うのが基本。。

禅の場合はね。。

だけど、他に惑わされたり、囚われたりして、わからなくなっているから、
もういちど、本来に戻りましょう、と言う感じだね。。

だけど、パーリーが言っているなんちゃらヨガは違うよね。。
687.
ユーザー
9Bxbr
>>683
それはつまり、現前に展開している現象のバックグラウンドにある歯車の集合体とそれによるメカニズムまで理解が及ばないと突発的な事案に柔軟に対応できないということですね。
688.
ユーザー
PhhWy
禅の場合は、凡夫と言うか、世間の人と基本、変わらない存在になるのが理想です。。
悟了は未悟に同じ、とも言う。。

だけど、なんちゃらヨガは、明らかにそうじゃないよね。。

おれは、ぜんぜんそっちには、惹かれない。。

だから、基本的に相いれない。
方向性が違うということですよ。。
689.
ユーザー
1gC6e
>>688
仏教がそもそもだ
お釈迦様の発展であるならば
戒定慧の定は
ヨガの瞑想のことじゃね?
坐禅は定じゃねえってんなら知らんけど
少なくとも唯識はヨガだぞ
690.
ユーザー
PhhWy
世間に洗脳されて、とか言うけれど、それも、捉え方が間違っているんだよ。。
誰も洗脳なんかされてません。。
世間で言われることが、別に間違っているわけではないのです。。
親や教師が言うことが、間違っている、わけではない。。

それらが、間違っている、という考え方の方が、おれは違うと思うよ。。
691.
ユーザー
dU2i1
パーリーさん。
昔オウムの元信者が、インドに行ってババジ?よくわからないけど有名なグルの所に行って金出したんだろうけど
『シャカムニ』というホーリーネームもらって喜んでいたけど
ゲイのマッサージ店開いたのはいいが、脱税で有罪判決受けた。

因みにその人、ゲイビデオにも出てた。

インドの自称聖者だって、金出せばシャカムニとか気分良くなる名前与えたりして、調子にのって人生メッチャクチャでもどうでもいいんだろう。
692.
ユーザー
PhhWy
弁道話にもあるように、世法は、仏法の一部。。

よって、世法も、仏法そのものです。。

だから、何にも間違ってない。。
693.
ユーザー
lZO7w
糞味噌一緒かよw
694.
ユーザー
lZO7w
師云、不是河南、便歸河北。

いい言葉だなぁ😭
695.
ユーザー
lZO7w
相変わらず、平等偏の鬼窟裏禅だなぁ。
696.
ユーザー
9Bxbr
>>694
名馬は鞭を見ただけで自ら走り出す。
697.
ユーザー
9Bxbr
>>695
俗世間の価値観に洗脳されて底意地が悪くなっている人は顔を見ただけで直感ですぐに見抜けるように成りました。
698.
ユーザー
9Bxbr
日本経済は依然として不況ですから、腹一杯飯が食えるだけで幸せだと思わないとバチが当たりますよ。
699.
ユーザー
9Bxbr
やはり私の脳ミソは労働する為の脳ミソではなく、坐禅する為の脳ミソだったんだなぁ。
そりゃ、どんな仕事も長続きしないわけだ。
世に二種類の苦労人あり。
求めるは相対的な幸福かそれとも絶対的な幸福か。
700.
ユーザー
jBOD3
栖雲居士さんは非の打ち所が無い書き込みに対しては沈黙で答えて下さる。
まぁ、それが参禅問答では当たり前みたいですね。
701.
ユーザー
jBOD3
しかしながら、相対的な幸福を断念して絶対的な幸福を求めるにしても最低限の労働をして収入を得ないと成り立たないという問題が現実問題としてある。
世渡り上手になるしかないかな。
702.
ユーザー
swijo
>>684

解ったようなこと言っても

解ってないな~‼️

だいたい

何とかヨガとか言ってる時点で

ロンさんの意識の低さが垣間見えるのよ

それなら、あなたのは

なんちゃって禅でしょ‼️

正式に居士にでもなったら

認めてやっても良いけど

もうそのままで死ぬ迄行けば良いよ‼️
703.
ユーザー
YxXQl
パーリーどうでもい~。。

くだらん。。w
704.
ユーザー
jBOD3
法律、マナー、エチケット。
この三つを守りさえすれば、多少ずる賢く世渡りしても誰からも責められることは無いと推測されます。
むしろ、積極的にそうすることが臨済禅では奨励されます。
705.
ユーザー
YxXQl
あー夕飯食い過ぎた。。

しかも遅い時間に。。

一日2食は、あんまりよくないかもだな。。
706.
ユーザー
DIFYE
十年以上、掲示板に張り付いている人が「結核でないわけがない」のであり、
タバコも吸うであろうし、私は気晴らしにウォークマンのアマゾンミュージックを
利用して中国語会話を始めた。
自分の体調管理はしっかりしなければならない。
また、医者以外の「専門家」はおカネと生活を守るために「のちの世代を育てようとは思っていない」
ことも知る必要がある。

結核の治し方。
1.処女の生き血を吸う(中国哲学)。
つまり、AKBを聴く。
2.仰向けになってホルモン治療(わりとリベラルな音楽作品を聴く)を行う。
3.別に趣味を持つ(それなりに腕に覚えがあるもの)。
4.風呂のお湯は入浴するたびに交換して栓を抜く(高カルシウム血症)。
掲示板から去っていったものは今頃どうなっているのか?
https://www.youtube.com/watch?v=fgESmgZ4ld8&list=RDfgESmgZ4ld8&start_radio=1

風は吹いている。
707.
ユーザー
swijo
>>685

あのね

人間の多次元的意識構造と

その段階を昇っていく過程のグラデーションに

違いはなく、全人類共通なのね

だとすれば、禅というのは、人間のある段階の意識にあるってことです

ヨガがーとか禅がーとか

それは修行の方法論に属すことでしかないの

禅は、自我の超越段階であって、それ以上でも以下でもありません

ロンさんのように、中途半端な体験で、恰も全部体験し終えたようなこと言っていては

心を超越、解脱する、初期経典に言われる【心解脱】と禅の悟りが同じということも

理解出来ないでしょう‼️

708.
ユーザー
jBOD3
能動的に要領を把握できる者が、見性する素質が充分に備わっていると認められる。
709.
ユーザー
YxXQl
だから、パーリーの言っていることを否定しているわけじゃないんだけど、
こっちとはちがうわけ。。

禅は、そういう段階を上がっていく、ということじゃないんです。。

だけど、智慧で言ったら、禅の方が上です。。

そっちのなんちゃらヨガでは、辿り着けない高みです。。

それは、そちらからは、わかりようがないよね。。
710.
ユーザー
swijo
>>686

じゃあ

それは、あくまでも

ロンさんの言う禅のことね

ロンさんの騙る禅が

真の禅では無いからさ

そのお墨付きを、正式な禅の研究機関でもらっているなら別だけど

また、その辺の無名和尚じゃなくて、事実完全に解脱者か、もしくは大悟者か、に

ロンさんの悟りを印可されたのであれば

あなたの言葉を良しとして、認めてやっても良いけどね

でなけりゃ

擬きでしか無いですよ、騙る者でしか

だって、過去の祖師と言われる禅師と同じパターンの悟り体験を、二つ三つしてなけりゃ

解ろうはず無いものね‼️
711.
ユーザー
DIFYE
おまいらが一流の「仏教の師匠」であり、今は「素人以下」であることが分かるようになった。
背中の磔は「結核」が原因である。
背中のヒリヒリを「人のせい」にしたら、背中の皮膚は「自分と他人を区別しようとして」
あっという間に皮膚がんに化ける。
すべて自己責任として、イエスキリストの磔について明日から語り合おう。
712.
ユーザー
swijo
>>688

それは

あなたの理解であって

すべての祖師がそう言った訳ではないでしょ
713.
ユーザー
YxXQl
道元も、中国の祖師方も否定するような、愚か者には、理解しようがないです。。w

インドの原始的なヨガの方が向いているでしょう。。
714.
ユーザー
YxXQl
禅は、差別を否定しないけれど、基本、差別を超えた平等を見る、無分別智が根本。。

だから、すべてを平等一味なる法として、悟ることが第一。。

そこが、インドのヨガとは、根本的にちがうところだろうね。。
715.
ユーザー
YxXQl
>>712
いや、すべての祖師が同じものを見ているんだよ。。

祖録がわかれば、わかる。。
716.
ユーザー
swijo
>>690

あほですか⁉️

日本に限っても

3S政策で洗脳されて

朝6時に起床して8時に登校か出社し午後5時まで働き、週に5日働く

休暇は土日と連休とお盆と正月

こう言う仕組みに組み込まれて疑わない時点で、洗脳されているんですよ

中国人なら、二歩人を軍隊入ってコロ数ことを教え込まれていて、子供は日本人を憎むようになる

世界中が国家社会によって

お金や社会的成功こそが善であるかのように洗脳されてるでしょ‼️
717.
ユーザー
YxXQl
だから、平等即差別、差別即平等、ということがホントにわかってくれば、祖録もほとんど全部わかる。。

だんだんと、僕は、そうなりつつある気がするよ。。w

ま、最近は、株ばっかりやって、祖録なんてやってないけど、たまに、ちらっとネット上で読んでも、
なんかわかっちゃうんだよね。。

それは、不思議なこと。。w
718.
ユーザー
糖質ですが◆/dRpTBnZTC3y
DIFYE

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719.
ユーザー
YxXQl
>>716
だから、そういう規律とか決まり、が間違っている、というのが、ちがうっていうの。。

無門関にもそういう話あるんだけどね。。

マインド・コントロールとかあったとて、別に間違ってないよ。。w
国家は、ある程度、国民をコントロールする必要があるのは、当然。。w
720.
ユーザー
YxXQl
お金や社会的成功が善だ、というのも、別に間違っているとは思わん。。

それも、別に、いんじゃない?w
722.
ユーザー
DIFYE
723.
ユーザー
jBOD3
大乗仏教の基本は縁起と空ですから、理解力が乏しくて増上慢の問題を抱えている人を諭(さと)して軌道修正を図る試行錯誤の行為は皆さんにお任せして、私は自分自身の坐禅修行に専念させて頂きます。
おやすみなさい。
724.
ユーザー
swijo
>>691

偽のグルを選ぶのも

その人の徳分によるでしょ

名前なんか重要ではないですよ

サニャーシンになれるかどうかでしょ重要なのは

麻原はパイロット・ババジに2,000万だか出して、サマディー成就を認めて下さいと願ったが叶わず

3日瞑想して、子供が風邪にかかったのを透視したから、自分はサマディー成就者だという

変な理屈をこねて、自画自賛で帰っていった、でもババジは弟子にもしないしサマディーも認めていません‼️

そもそも

弟子入りは相当高いハードルで、スワミを名乗れるのは、弟子になれても、認めないです、4つのサマディーの一番最初のサマディーくらい成就してないと、スワミ(出家)の名前は名乗らせないと聞きます

名前は与えるみたいだけどね
725.
ユーザー
swijo
>>703

だいたいあなたは

人に敬意をもったことが無いもの

誰でも呼び捨て‼️

相手が敬意を表しても、呼び捨て‼️

そんな奴が

社会で成功する訳もないし

真理に至ったり、悟ったり

できる訳が無いですよ‼️

726.
ユーザー
YxXQl
>>725
敬意が欲しいんだ?

つまらんものが欲しいんだね。。w
727.
ユーザー
swijo
>>709

だから

禅と言っても

悟り前後とあるでしょ

仏教としたら

大乗の一段階でしかないんですよ

禅は大乗ですから

大乗なら菩薩の51段階だったかあるでしょ

十地とかさ

勝手に解釈しないで下さい‼️
728.
ユーザー
swijo
>>714

ヨガのことも

中途半端な知識で言ってないでよ

何を知ってるのよw
729.
ユーザー
swijo
>>715


だから

何であなたにそれが解るの⁉️

あなたが大悟してから言うことでしょ

それは
730.
ユーザー
swijo
>>719

当然ってw

当たり前でしょ

反抗しない労働者を作るのが国家社会なんだから

ただ

それを、知ってるのと知らないでは

自分の未来が大きくちゃがって来るでしょ

人生の選択が違ってくる
731.
ユーザー
swijo
>>726

おれがじゃない

あなたの態度に真っ正さが無いってことです

正直、誠意、思い遣り

こういった人間の徳分の無い人は

神仏に呼ばれないし、向上の道に導いてもらえないんだよ

だから世俗でしこしこしながら株なんかやってるの‼️
732.
ユーザー
YxXQl
反体制みたいなさ、国家、社会からの自由、とか求めてたら、解脱とか悟りってないよ。。

だから、ぜんぜん、求める方向が間違っている。。
733.
ユーザー
YxXQl
>>731
世俗でしこしこしながら、株やるのが最高だと思うけど。。w
734.
ユーザー
YxXQl
下らん人間、下らん人生、が最高かもしれないよ。。w
735.
ユーザー
YxXQl
だから、パーリーに足りないのは、観だな。。
観察ですよ。。

自分以外、世の中とか、その中の人々、をもっとよく観察しよう。。
自己を空じて観察してみてください。。

今の考え方は、たぶん改まるだろうから。。
736.
ユーザー
swijo
>>732

あほやな~

支配階級や資本家や起業家は

支配下にいるような洗脳から醒めているから支配者であり使役する側なんだよ

自分が醒めたら自営業でも良いし

雇われる側でも、自立を目指すでしょ
737.
ユーザー
swijo
>>735

それ

あなたね‼️
738.
ユーザー
YxXQl
>>736
いや、今、あなたが言っていることが、資本主義の考えそのもの。。w
資本主義イデオロギーでしょうね。。

そうじゃなくて、意識が目覚めているか否かは、階級とか関係ないよ。。

むしろ、黙々と勤めるだけの労働者の方が、目覚めに近いところにいるでしょうね。。

経営者だと、難しいかもしれません。。
739.
ユーザー
YxXQl
支配とか、被支配とか、そういう見方しかできないのは、粗大な考えと言うか、
やっぱり、もっと微妙な部分が見えてないんだろうね。。

そういうことじゃないんだよ。。

世の中は、縁起=相互依存で成り立っているんです。。
上とか下とか、支配・被支配ではない。。
740.
ユーザー
swijo
まあ

ロンさんは

定年まで社畜やって

65歳定年してから

また禅でもやれよ‼️

頑張っては働いて貯蓄しなさいな

だったら

禅がどうたら言う必要もないでしょ

あなたは、ここいらに居るのは全員分からんチンって見下して思ってるんだから

以前のように沈黙してればいいじゃん

741.
ユーザー
swijo
>>738

自由と言うことを言ってるの

あなた1ヶ月連続で休暇はとれるの?

派遣とかならある程度自由だろうけど

正社員なら無理でしょ

病気とかの理由でない限り

ただ

自覚を持って雇われ人やるのは良いよ

自由時間内で坐禅なりをするとか

自覚と覚悟の問題ですよ


742.
ユーザー
YxXQl
おれは、サラリーマンではあっても、会社員ではないからね、厳密には。。

一か月以上休みあるよ。。
だから、今日も朝から株やってたよ。。w

そのかわり、お金は、あんまりありません。。w
目下投資で増やしているところ。。
743.
ユーザー
YxXQl
株のチャートを見るのが楽しくてね。。

知識として知ったことが、いざ実践となると、忘れてて、間違えたり。。

間違って、損して、ああ、そういうことかと、納得したり。。

ま、投資も日々学習、で、日々進歩している感があるのが楽しいかも。。
744.
ユーザー
swijo
人間には自由があると、洗脳から醒めている人は分かっているけど

洗脳が解けないと

電通で過労死した女性みたいに

自分から休みたい❗辞めます❗って言えないんですよ

だから

死ぬ迄働いてしまったり、財務省の赤木?さんだったかみたいに自殺する羽目になる

だから、自分には何時でも、支配構造から抜けられる自由があるってことに

覚醒してなければってことです
745.
ユーザー
YxXQl
だけど、禅の場合は、まとまった休みがないとできない、なんてことは無いからね。。

上で書いたとおり、いつでも、どこでも、誰でもできるのが禅修行。。

坐禅に限ったことではないからです。。
746.
ユーザー
swijo
>>742

契約社員かフリーランスか⁉️
747.
ユーザー
swijo
>>743

あっ‼️

それダメだわ

記憶力悪い人は

ほぼ

徳分がない限り

金運に恵まれないから

最後は負けて終るよ

投資は記憶力が勝負

うっかり屋さんはダメでしょ‼️
748.
ユーザー
swijo
>>745

しないんでしょ⁉️

言うは易し行うは難し‼️

日常の惰性に負けるようでは

ダメでしょ
749.
ユーザー
YxXQl
>>747
いや、経験だと思うけどね。。

知識、理論、知った上で、経験して学んでいくものでしょう。。

だから、今の段階では、ある程度、失敗するのも、しょうがないと思ってる。。
750.
ユーザー
YxXQl
>>748
今日は、珍しく、一時間くらい坐ったけどね。。

時間延長して坐りました。。
751.
ユーザー
YxXQl
為替敏感銘柄とか、取引注意銘柄とか、あんまり触っちゃダメ。。
大やけどする可能性あり。。w

後者は、結構損もしたし、儲けもしたけど、予測がつかないので、今は触らないことにしている。。

ちょっとづつしか動かないような、地味~な、株買って、ほったらかしておくのがいいのかも。。
ちょとづつでも、安定成長していく銘柄がいいかもって気がしている。。

テーマ株とか、話題株は、乱高下しすぎで、あんまり触らない方がいい。。
752.
ユーザー
swijo
おれは

1日ちょこちょこやる

適当な瞑想は

あまり効果生まないと思ってる

やるなら無分別三昧(第二禅定)に入れるような

正しい行法(結果を担保する)を、確実にやるのであれば

1日1時間でも数ヶ月で結果は出せるから

良いと思うが

結果の見通せないことは

時間の浪費に繋がりますからね
753.
ユーザー
ffXsN
唯物論や世俗主義から「宗教はアヘン」っていわれるように、心の救いから解脱や永遠のいのちに至るってのが悟りとか新生とかなんだろうけど
世間的な社会制度や価値観で物質的に救いと解放を求めるとどうしても出世間からは離れるっていう反発しあうところがあるね
754.
ユーザー
YxXQl
おれは、ゴーマンどころか、レベルとしては、ぜんぜん低いと思ってるよ。。
それは、祖師方の語録見ればわかるわ。。

だけど、理解すべきことは、もうわかったというのは、ある。。
まだ、先がある、というのもわかるんだけど。。

そういうのも、平等即差別、差別即平等なんですよ。。

だから、レベル低いとしても、自信をもって、ということでいいのです。。
755.
ユーザー
swijo
>>749

FXでもそうだけど、成功する人は1年でほの成功するよ

そう言う人は知能が高くて記憶力が良い人

先物なんかの時間外取引や24時間取引するような場面で、頭悪かったり、うっかり屋さんはは

絶対に先読めなくて、やっちまった‼️ってなるはず
756.
ユーザー
YxXQl
>>753
世俗主義も唯物論も、大法の内の一部、だと思いますけどね。。
別に間違っているとは思わない。。

ただ、それだけでは、満足しない人が、法を求める、ということなのでしょうけど。。

世間と出世間とは、対立的なものではなく、相互補完的、相互依存的な関係ではないでしょうか?
757.
ユーザー
swijo
>>754

それが慢心ですよ‼️

大悟の後のことは

大悟してからに任せなさい‼️

知る必要は無いですよ

悟ったら悟りを忘れるとかwww

バカですか⁉️って思うよ

大悟したら

無心無我に当面はなるのに

自分は大悟しました~‼️wwwわっはっはΨ( ̄∇ ̄)Ψ とか

思うわけないじゃんw
758.
ユーザー
YxXQl
>>755
まあ、あんまり欲かくとろくなことがないって気がしてる。。
よさそうなのを買って、放っておくのがいいのかもしれない。。

あとは、余力、現金も残して。。

余裕をもって、やるべきかなと思い始めた。。
一日中株価見てる必要もないかもしれないし。。
759.
ユーザー
YxXQl
しかし、売り買いすることで、株価が上がって、日本人、とか、その他投資した人の資産が増えるって不思議だよな。。
会社そのもの、じゃなくて、その評価額が上がっているだけなのに、投資した人の資産が増えるとは?

中沢新一が『緑の資本論』で、精霊は増殖する、とか言ってて、よくわからんな、と思っていたが、
そういうことなんだろうか?

中沢新一は、自らの思想を、繰り返し、唯物論だ、と言ってます。。
で、オウム事件に際しては、物質主義と精神主義なんて言う対立でとらえるのが、間違いだ、と言ってた。。

そこらへん、考えると面白いかもしれない。。
760.
ユーザー
YxXQl
どっちが本質、とかじゃないかもしれないよね、物質と精神。。

もとは、同じものだ、という見方もできるかもしれないし。。
761.
ユーザー
ffXsN
>>756
平等智だと、すべては法で善悪優劣なし
差別智だと、世俗主義や唯物論はこれは困ったことが起こりますよ、となるでしょうね
762.
ユーザー
YxXQl
>>761
世俗主義だけでは問題である、というだけでしょ?

問題は、無明とか愚かさであって、世俗的であることそのものではないと思います。。

全体が既に法界としてあるのだから、世俗主義や、欲望の対象を通給する中で、智慧や解脱が生じる、
ということがあると思いますよ。。

そういう風に見るのが、大乗仏教ですよね。。
そういうことを説いているのが、維摩経等の大乗経典なんだと思います。。
まっ僕は読んでませんけど。。w
763.
ユーザー
YxXQl
>>762
訂正、、世俗主義や、欲望の対象を追及する中で、

どんな環境にあったとしても、その中で、正しくあることができれば、安心や平安を得ることができると思いますよ。。
764.
ユーザー
YxXQl
現成公案も、俗弟子に与えたものですからね。。

世俗の中で、実現できると言っているんです。。

煩悩即菩提だし、どんなことでも道になる。。
765.
ユーザー
YxXQl
何をするにしても、落ち着きとか観察力とか、智慧は必要だし、そのためには、無我無心になることが必要だということもわかるし、
そういう風に、日本人は、仕事も修行みたいに考えているんですよ。。

そういう伝統はあるんじゃないかな?
766.
ユーザー
JjYz0
> 全体が既に法界としてあるのだから、

仏教は基体説ではありませんよ。
767.
ユーザー
bBNrv
あー成る程、ロンの勘違いの根底はそれにあったのか。

全ては法界という基体内での出来事だから、法でないものはないのだと。


それ、とんでもない勘違いだよ。
768.
ユーザー
bBNrv
仏教でよくある勘違いに、梵我一如説と基体説があるんです。

まぁ、華厳や密教なんかは、毘盧遮那仏や大日如来を基体的に見たり流出論的なところもあり微妙な点もあるんですけどね。

769.
ユーザー
jBOD3
一生、反省。
私はただ毎日坐禅するだけですから、
世の中は静観させて頂きます。
南無。

性格の悪い男性は出世できない。
性格の悪い女性は結婚できない。
そして、他人をバカにすることでしか自己肯定感を保てなくなる人生。切ないですねぇ。
「畜生、惨め(みじめ)だよぉ。泣。」
私は嬉しい(うれしい)です。
770.
ユーザー
bBNrv
見解を採るのなら、仏教は此縁性や相依性、つまり、縁起説を視座に置かないと、ヒンズー教になるよw
771.
ユーザー
糖質ですが◆/dRpTBnZTC3y
DIFYE

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772.
ユーザー
DIFYE
医者は患者と友人になると病気を移される。
しかし、一流の仏教徒同士が交流して「磔」を拡散してしまうフォーラムと言うのは
あっていいと思う(共同体主義教育)。
773.
ユーザー
DIFYE
痛みというものは、他人が「痛いのね?」と言うだけで痛くなくなるそうだ。
774.
ユーザー
DIFYE
775.
ユーザー
DIFYE
776.
ユーザー
DIFYE
777.
ユーザー
DIFYE
音楽ジャンルの「ロック」というのは「音楽とセックスの分離」と定義するのだが、
私は、仏教とロックの再評価を行っている。
778.
ユーザー
Wy12v
糖質さん次はここを塗りつぶすのか笑

まぁ寂しいよな
779.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
LtaYX
>>777

このスレがあるよ~

↓

坐禅13
https://talk.jp/boards/psy/1768835163
780.
ユーザー
Wy12v
そこは元々ハジさんが立てたスレだったのにねw
ハジさんは熱しやすく冷めやすいのかな
781.
ユーザー
DIFYE
まあ、私の悪口を言う常務会ぐらい残しておいてやるよ。
坐禅13に移動しよう。
782.
ユーザー
Wy12v
>>781
糖質さんのいう事は高度過ぎて誰もついてこれないからね
お気遣い恐れ入ります。
783.
ユーザー
Wy12v
ちなみに坐禅スレ11では糖質さんの書き込みを全部一応見たけど、全然分からんかったw
784.
ユーザー
fKMej
妖怪軍団は
夜型だな?
😃
785.
ユーザー
Wy12v
昨日さんざんやり合ってたね
ろんさんもよく付き合うなー笑
786.
ユーザー
YxXQl
>>785
そうだね。。w
787.
ユーザー
YxXQl
まあ、彼の場合は、悟りを向こうに見てるわけだから。。
それだと、それたとえ達成したとしても、ぜんぜん解決しないんだよね。。
何とかサマーディーを達成して、認められたとかさ、それがあったとしても、未解決、でしょう。。

なぜか、というと、そういう自分を見ている、おれはこうだっていうのを認めてしまうわけだから。。
それだと、どこまで行っても未解決だよね。。
788.
ユーザー
YxXQl
無心になるとか、無我になるとか、と言う言い方は、禅宗でもするし、そう言うことは、確かにある。。
そういう風になりなさいとか言われることもある。。

だけど、そういう経験的な、無心、とか、無我、とはちがう意味の無心、無我と言うものがあって、
それは、はじめから、我とか、心とか無いよってこと。。

もとから誰もが、無我であり、無心である。。
経験的な、無我、無心じゃなくて、超越論的な無我、無心ですね。。
あるいは、法としての、理としての、無我、無心。。

ほんとは、後者を明らめることの方が大事。。
なぜかというと、それがわかったならば、我も心も、問題にならなくなるから。。
それが解決なんですよ。。

達磨安心のお話にある通り。。
789.
ユーザー
YxXQl
逆に言うと、我とか、心があると思って、問題にしているうちは、それが、よくないと思っても、あるいは、何とかサマーディを達成して、
最上の状態になったとか思ったとしても、未解決です。。

なぜかというと、もともと無いものを、あるとみなして、問題にしているから。。

そうじゃなくて、無い、と言うことを明らめて、解決なんです。。

そうじゃないと、解決しないでしょうね。。
790.
ユーザー
eBc6e
>>602
>>606
こんな三段腹女にもコーフンするようになってしもうたorz
https://www.mousouzoku-av.com/works/detail/blor260/
791.
ユーザー
YxXQl
簡単に言えば、どうあっても、今の自己を問題にしなくなれば、それが解決です。。

今の自己、というものは、認識できないからね。。
だから、捉えられないと知って、手放してある、ということが、できるようになれば、それが解決です。。
自我の問題、というものは、解決する。。

自己関係性が、落ちる、ということです。。
792.
ユーザー
Wy12v
>>789
私はろんさんの言いたいことは分かってるつもりですよ
しかし、果たしてどれ程の者がここらでその話しを分かってくれるかのう〜
793.
ユーザー
Wy12v
>>791
自分でしかとそれを確かめておらぬ者には、そのようなことを言ってもただの信仰にしか見えんかもだね〜
794.
ユーザー
voW5L
>>790
性欲強そうな顔してると思ったら
ホントにそうでした。

ビデオを見て興奮するレベルを、リアルな例えば職場の女性やコンビニやスーパーの店員で興奮するようになれば
やっと本来の性欲を取り戻したと言えるでしょう。
795.
ユーザー
Z5fx8
仏教徒(内道)からみれば、ロンvsパーリは、外道同士の言い争いだし、私は興味ないな。

796.
ユーザー
YxXQl
問題にしない、じゃなくて、ほんとは、問題にならないんだけどね。。

もちろん、他に迷惑かける問題児はダメですが、そうじゃなければ、問題ないんですよ。。
それ以外は、自己が自己に満足していない、ってだけだから、それをやめれば、終わりです。。

だって、もともと、意味付け、価値づけができないものだからね。。

自己だけじゃなくて、万法、すべては、認識の彼岸にある。。
自己の思惑とか、人間の見解をはじめから超えているんです。。

それに気付けば、迷いの世界を、脱することはできる。。
797.
ユーザー
YxXQl
>>793
僕は、説明すれば、わかるだろうと思って書いているんだけど、もしかしたら、ちがったのか?w
798.
ユーザー
Wy12v
>>794
え?やばくない?
799.
ユーザー
Z5fx8
勿論、他宗教に対するリスペクトはありますけど、内道(仏教)と外道の決定的な違いは、基体説か縁起説ですからね。
まぁ、縁起説についても仮説という事ではありますけど。
800.
ユーザー
voW5L
小柄で少し歯が出てるのはうちの下の妹がそうで
小さい頃『おちんちん買ってぇ』と母親におねだりしてました。
テレビのエッチなシーンを見て『( ̄ー ̄)ニヤリ』と笑ってたのを思い出す。

反面上のデカい妹は、エッチど低かった。
801.
ユーザー
voW5L
興奮しつつ、自制するのが強者なんだよ。

いいかな?
802.
ユーザー
Z5fx8
基体説ベースで禅を語ると、明後日の方向に逝ってしまいますし、その平行線は埋まることはありません。

というか、その意味を理解してる人がそもそも居ないから、おかしな仏教を騙る事になるんです。
803.
ユーザー
Wy12v
>>797
どういうことなのか聞こうとする者には丁寧にコツコツ説明していけば分かってもらえるかもだけど、
すでに自分の答えを持っていて聞く耳のない者には理解できないと思うな
長慶や香林とかでもものすごく時間かかってるからね
簡単なことだとしてもそうそう簡単には真に理解ができないだろうね
804.
ユーザー
Wy12v
>>801
なんか滲み出てくるものがあると思うんだけど…
コンビニとかにそんなのいたらやばいねw
805.
ユーザー
voW5L
現代人は、女性に欲情するのは悪いことのように洗脳されて
ポルノでガス抜きをするという悪循環になっている。

欲情するのは正常な機能なんだということ。思春期はクラスの可愛い子みて興奮したように。

それを自制するのが男の修行だ。自制によりその男からはフェロモンや熱や圧が生まれる。

それに女性は欲情し、その男を欲しいと思うわけ。
806.
ユーザー
Wy12v
>>796
あとまぁ信用がないw
結局他人の言うことにしか受け取らない者には自分の考えの方が優先されるのは至極当然だと思うな
807.
ユーザー
voW5L
怒りを抱いても、怒りに支配されない。
性欲を抱いても、性欲に支配されない。
食欲を感じつつ、食欲に支配されない。

これが今のわたしの落とし所となりました。
808.
ユーザー
Wy12v
寸止めの美学かw
809.
ユーザー
voW5L
感情とか性欲とかは、遺伝子に刻まれた本能レベルで無くせやしないし、否定しても消えない。

かと言って誰かさんみたいに感情に支配されて発狂するのは最悪だと。

ただ、観察する。それにラベリングもしない。
スマナサーラみたいにラベリングしたら、怒り、怒り、怒りとマントラみたいになり、ホントに怒りん坊になってまう。
810.
ユーザー
voW5L
もう一つの視点は、感情や性欲はエネルギーの現れという見方。

これが理解できれば、性欲強い=エネルギーが強いとなり逆に自信になる。

エネルギーは強いに越したことはない。
811.
ユーザー
0iaxA
スタート地点から、根本的な所で致命的な勘違い(基体説)をしてるのですから、それは禅でも仏教でもなくて外道です。
812.
ユーザー
voW5L
そのエネルギーを己の成長のために向ける。ベクトル理論。

性欲もポルノ見てガス抜きというベクトルを
精液保持して、小周天。このベクトルの方向転換。

エネルギーを強め、ベクトルを自己成長へと方向転換する。

この2つの視点が素敵です。

813.
ユーザー
0iaxA
以前の仏教スレには、そうした当たり前の基本を押さえた上で仏教を論じる仏教徒の住人が何人か居たのですが、今はもうさっぱり居なくなりました。

814.
ユーザー
eBc6e
>>794
>>リアルな例えば職場の女性やコンビニやスーパーの店員で興奮するようになれば

近所のスーパーで、月に1回ほど、
身長150以下、体重40キロ以下と思われる
30歳代の女性店員(レジ係)を見かけるのじゃが、

いつも裸体を妄想して勃起してしまうなあ。
さすがに、射精には至らないが。
815.
ユーザー
Wy12v
なるほどねー
816.
ユーザー
voW5L
>>814
エネルギー強いですね。
その女性に対する想像力を寝る前に鍛える修行は大事なことで
それをどれだけリアルに想像できるかが、現実化出来るかどうかの鍵ですね。



817.
ユーザー
0iaxA
師半夏の因に黄蘗に上る。
和尚経を見るを見て、師云く、「我将に是れ箇の人と謂ふ。元来是れ黒豆を揞する老和尚なり」。
数日住して乃ち辞去す。
黄蘗云く、「汝夏を破して来り、夏を終へずして去る」。
師云く、「某甲暫く来りて和尚に礼拝す」。
黄蘗遂に打ち趁いて去かしむ。
師数里を行く。
此の事を疑ふ。
却って回りて夏を終ふ。
師一日黄蘗に辞す。
蘗問う、「何処にか去く」。
師云く、「河南に非ずんば便ち河北に帰す」。
黄蘗便ち打つ。
師約住して一掌を與ふ。
黄蘗大笑す。
乃ち侍者を喚く、「百丈先師の禅板机案を将て来れ」。
師云く、「侍者火を将て来れ」。
黄蘗云く、「然雖も、汝但だ将去れ。已後に天下人の舌頭を坐却すること在らん」。

後に潙山仰山に問う、「臨済豈に彼の黄蘗に辜負せらるるや無きや」。
仰山云く、「然らず」。
潙山云く、「子又いかんとか生ずる」。
仰山云く、「恩を知って方に恩に報ゆるを解す」。
潙山云く、「従上の古人還た相似の底ありや無きや」。
仰山云く、「あり。只是年代深遠なり。和尚に擧似することを欲せず」。
潙山云く、「然雖も、吾亦た知らんと欲す。子但だ擧看せ」。
仰山云く、「只だ楞厳会の上の阿難仏を讃じて云く、此の深心を将て塵刹に奉り、是れ則ち名て仏恩を報ずと為す、の如し。豈に是れ恩を報ずるの事に非ずや」。
潙山云く、「如是如是。見師と斉しければ師の半徳を減し、見師を過ぐれば方に伝授に堪えたり」。
818.
ユーザー
0iaxA
これが臨済破夏の因縁なんですけどね。
819.
ユーザー
MePUp
お、わかりもせん内容を
解ったフリハッタリしてるな?
🤡〜
820.
ユーザー
voW5L
性欲を抱きつつ性欲に対する自制が
女性にも求めらる要素になる。

なぜなら女性がしたくないときに、男が無理やりしたら犯罪か最低男の烙印を押される。
逆に女性がしたいときに、日がなポルノ見てガス抜きしてるから情熱がなく
枯れた男。

片や
女性がしたくないのね、わかった。
女性がしたいのね、わかった。

どっちも出来る男。これいい意味でヤバい男。
821.
ユーザー
sqmkS
>和尚経を見るを見て、師云く、「我将に是れ箇の人と謂ふ。元来是れ黒豆を揞する老和尚なり」。


……禅なんてない、仏教なんてないなんていうのがまさにこれなんです。
色即是空止まりの悪平等偏。
当然、師匠の黄檗禅師は

>黄蘗云く、「汝夏を破して来り、夏を終へずして去る」。

となる訳です。
臨済はそれが辞するのですが、戻ってくる訳です。
まぁ、あそこで戻って来なかったら、ただのヒャッハー坊主で終わった事でしょうね。
822.
ユーザー
sqmkS
訂正

>和尚経を見るを見て、師云く、「我将に是れ箇の人と謂ふ。元来是れ黒豆を?する老和尚なり」。


……禅なんてない、仏教なんてないなんていうのがまさにこれなんです。
色即是空止まりの悪平等偏。
当然、師匠の黄檗禅師は

>黄蘗云く、「汝夏を破して来り、夏を終へずして去る」。

となる訳です。
臨済はそこを辞するのですが、戻ってくる訳です。

まぁ、あそこで戻って来なかったら、ただのヒャッハー坊主で終わった事でしょうね。
823.
ユーザー
sqmkS
そして、臨済が無事夏安居を済ました様を見て、

蘗問う、「何処にか去く」。

勿論、行き先を聞いているのではありません。
また、規矩を破った事に対する道徳的な反省をしたとか、そういう次元の話でもないのです。

師云く、「河南に非ずんば便ち河北に帰す」。

……凄い。

師匠の黄檗禅師は、臨済の修行が一応仕上がったのを認めて、

黄蘗大笑す。
乃ち侍者を喚く、「百丈先師の禅板机案を将て来れ」。

と。
824.
ユーザー
secYH
無理すんな?
ハッタリ🤡
825.
ユーザー
voW5L
お釈迦様の言葉で、『世界のあらゆる敵軍を制するより
自己を制する者が優れている』

自己を制する男は女心を制するくらい
お茶の子さいさいになると。

かのナポレオンも連戦連勝の戦の天才だったが
ジェセフィーヌと女性に心を奪われて、ロシアで大敗したという。

826.
ユーザー
voW5L
恋愛しても、自制の範囲内でやる。

それが出来ないなら去る。

己の制御不能になる女性は、合わない性分なんだと。
827.
ユーザー
r8IBJ
まぁ、頓珍漢で何を云ってるのか、何故「河南に非ずんば便ち河北に帰す」の一言が凄いのかとか分からないでしょうね。

この話は、ある程度修行が進んだ学人に見せて、やかましく調べるらしいけど。

特に、無分別智とか平等とかという差別を持ち込んで、錯に錯を重ねてる連中にはね。
828.
ユーザー
secYH
修行進んだ気取りの
ハッタリ🤡
829.
ユーザー
eBc6e
>>816
>>それをどれだけリアルに想像できるかが、

昨年の夏は、エロ小説を書いて遊んでいたのじゃ
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/news/3665/1756683153/1
830.
ユーザー
voW5L
>>829
よく中学生くらいの想像力を維持してますね。

831.
ユーザー
jdjIO
一生、反省。
私はただ毎日坐禅するだけですから、
世の中は静観させて頂きます。
南無。

性格の悪い男性は出世できない。
性格の悪い女性は結婚できない。
そして、他人をバカにすることでしか自己肯定感を保てなくなる人生。切ないな。
「畜生、惨め(みじめ)だよぉ。泣。」
私は嬉しい(うれしい)。
今までの世の中は薄汚くて臭かった。
しかし、これからは人口減少によって行政管理が行き届き完全滅菌された超清潔時代がやって来る。この超清潔時代ではゴロツキ、チンピラ、輩(やから)、連中といった類い(たぐい)の者たちは社会の隅(すみ)に追いやられて窮屈(きゅうくつ)で退屈な人生を強(し)いられる様になる。これは今までの人生の中で散々私をコケにして来た者が因果応報の報いを受けるということであるから私は嬉しい(うれしい)。
私は皆さんも坐禅(ざぜん)を通して煩悩(ぼんのう)を減らし、この超清潔時代に適合できる人間に成れたら良いなと思っている。
832.
ユーザー
ixVSC
>>787

いつまでも解らないロンさんw

悟は無心無我だって言ってるのにw

そして

悟ったら

悟った自分が面倒見るって言ってるのに

いつまでも、いつまでも

悟ったら、悟りを捨てるの

悟りを持ってるだのって

理屈も通らないことを、宣っていて

分からんチンも大概にしてくれよ‼️

悟り=無心無我

悟ったら→悟りに向かっていた我は消えて居ません‼️

分かりまーすかー⁉️
833.
ユーザー
YxXQl
いつまでたっても、悟ったら、ではしょうがないと思うが。。w
834.
ユーザー
YxXQl
だから、おれが言ってるのは、無我、無心も、無いってことね。。

パーリーには、無我とか無心があるんでしょ?w

ということは、パーリーは、有我、有心の人なんだよ、どこまで行っても。。

わかるかな?w
835.
ユーザー
YxXQl
ホントに無我、無心、になったら、そんな意識も無いんだ、とか言うけど、
それを今言ってる時点で、ちがうんだよ。。w

もとから、何にもなる必要がないのに、なんでわからんの?

ということです。。
836.
ユーザー
ccmtd
一生、反省。
私はただ毎日坐禅するだけですから、
世の中は静観させて頂きます。
南無。

性格の悪い男性は出世できない。
性格の悪い女性は結婚できない。
そして、他人をバカにすることでしか自己肯定感を保てなくなる人生。切ないな。
「畜生、惨め(みじめ)だよぉ。泣。」
私は嬉しい(うれしい)。
今までの世の中は薄汚くて臭かった。
しかし、これからは人口減少によって行政管理が行き届き完全滅菌された超清潔時代がやって来る。この超清潔時代ではゴロツキ、チンピラ、輩(やから)、連中といった類い(たぐい)の者たちは社会の隅(すみ)に追いやられて窮屈(きゅうくつ)で退屈な人生を強(し)いられる様になる。これは今までの人生の中で散々私をコケにして来た者たちが因果応報の報いを受けるということであるから私は嬉しい(うれしい)。
私は皆さんも坐禅(ざぜん)を通して煩悩(ぼんのう)を減らし、この超清潔時代に適合できる人間に成れたら良いなと思っている。
837.
ユーザー
YxXQl
今の自分が迷っているから、これから悟る必要がある、というのが、本当は、間違いね。。

もちろん、悟り自体がないわけじゃないけど、悟りというのは、何かになる、と言うことじゃないので。。

オショーだって、同じこと言ってるでしょ?
存在の詩、で。。

なんで理解しないの?
838.
ユーザー
YxXQl
今、の他に求めるものが無くなったら、それで終わりです。。

他にはないです。。
839.
ユーザー
YxXQl
自己が本当に自己になるという、大円相です。。

いままでとは、ぜんぜん違うとも言えるし、まったく同じだとも言える。。

自分だけじゃなくて、世間も出世間も、ぜんぶ大円相の中。。
840.
ユーザー
ixVSC
>>834

もう

アホと言うしかないw

あんたね~

旅に出るのに

行き先知らんかったら

(゜Д゜≡゜Д゜)?何処いくの⁉️

になってまうでしょ‼️

先ずは禅定で、身心脱落=呼吸の停止=第四禅定

ここに至って究める‼️

ここは有心、禅定に入って出る処

ここから、この有心の心を破する訳だ

その行法もちゃんと有ります‼️

そして、心を完全に破して無心に至り、無我となる

ここに至っては、悟りなんて無いです‼️

あらゆる概念が、一旦は無に帰しますので

修行してた自分も無ければ、目的にしていた悟りも無い‼️師も無ければ弟子も無い

あらゆる思うということが、記憶が、消えます、昨日まで呼んでた兄弟子の名前も知らなければ、自分が誰かも知らない‼️

一旦はこうならなければ、無心はまだ起こっていないと言うことです

もちろん、食べる飲む、日常の習慣も全て白紙状態、真っ白な状態に頭はなっています

頭は落ちて無くなります‼️

一切合切何もかも無いんですから、自分と言う意識も無いのです

ここに於いて、悟りなど、どうしてあり得ましょうか‼️
841.
ユーザー
ixVSC
ロンさんのは

最初から

私は(゜Д゜≡゜Д゜)?どこいくの⁉️⁉️⁉️

この状態からの

何処にも往きません‼️

これです

要は、法に則っていないんですよ

道理が無いんですよ
842.
ユーザー
ixVSC
最初っから

今が悟りであり、悟りは無いですよ‼️

これでは

何も縁起しないです

瞑想法としては良いですよ~これは

無目的に放下するってのは

ここから無分別三昧に入れるので

ただし

悟りには赴かないです

禅定止まり‼️
843.
ユーザー
ixVSC
そこで完結させてては

入禅定と出禅定が常に生じるってことです

入りと出るが無い、常時の【心一境性】が

悟りの後のことなんです‼️
844.
ユーザー
ixVSC
それが

無心無我です‼️
845.
ユーザー
YxXQl
自分がどうなるかは、まったく問題ではない。。

なぜなら、すべては、今、ただ、こうのようにある、というだけだから。。

他にないんだよ。。

万法進みて自己を修証するは、悟りなり。。
846.
ユーザー
YxXQl
それを法と言っても、実相と言っても、それを確かに見て、自己がなんであるかを明らめる、ということね。。

明らめなければ、どうなったって、ダメです。。

悟ってない。。

だから、なんちゃらヨガの人たちは、おれからすると、誰も悟っていません。。
847.
ユーザー
YxXQl
自己を含めて、世界全体、宇宙全体、いったいなんであるのか、を明らめる。。

万法、すべての裸の姿、それしかない、と言う真相、をはっきりさせる。。

それしかないんですよ。。

そうした時に、すべての問題は解決するんです。。
848.
ユーザー
ixVSC
まあ

何回申しても

ロンさんには

解らないでしょうけど

これは

最低でも

九次第禅定の【第四禅定=正定】に入って

自在に入出定可能にならないと

次のステップは見えて来ないので

致し方ないと言えば、そうなんですけどね

まあ、仕方無いことですから

釈尊がマハ・ニルバーナに入られたのが

第四禅定からなので

大事なステップなんですがね

初期経典においては
849.
ユーザー
YxXQl
坐禅修行の目的も、実相を明らめることです。。

第何禅定を達成しましたとか、そんなことが目的ではないんです。。

禅定にしても、三昧にしても、どんな事達成しても、実相を、法を明らめなきゃ悟りではありません。。
850.
ユーザー
ixVSC
>>845

それ(悟り後の様子)を悟り前に真似てるだけです‼️

猿真似ロンさんでは

ダメです‼️
851.
ユーザー
YxXQl
お釈迦様の悟りも禅定によって、ではないですね。。

金星を見て、金星と一つになった、ということだから、自他が別であるという、虚妄分別が、虚妄であった、ということを
はっきりと、明らめた、ということです。。
852.
ユーザー
ixVSC
>>849

だからあなたの中での禅は

仏教じゃ無いんですよ‼️

初期仏教で言われている禅定=正禅(八正道の)を

無視するわけですから

龍樹ですら、禅定を究めるために、坐禅に勤しんでいたというのにね~w
853.
ユーザー
YxXQl
もし、自分がどうあるか、が問題であるなら、それは、何を達成しても、同じことだよ。。

根本的な問題が、どこまで行っても解決されない。。

だから、お釈迦様は、瞑想の師のもとを去ったんです。。

禅定によって、悟るということではないから。。
854.
ユーザー
sNBR6
∞ノノハ∞
川^○^ハレロンちゃんの話しが腑に落ちる
855.
ユーザー
ixVSC
>>851

だから

前後を

全く考慮していないんですよ

良いとこ取りでいい気分に為ってるだけの

妄想屋さんです‼️
856.
ユーザー
YxXQl
>>852
無視してないんだよ。。

禅定は、禅定に過ぎない、と言っているだけ。。
857.
ユーザー
ixVSC
>>853

アホ過ぎて

どうにもならん‼️

その瞑想をやってみなけりゃ

次のステップへ往けなかったんでしょ⁉️

解らないの?
858.
ユーザー
sNBR6
∞ノノハ∞
川^○^ハレやっぱ腑に落ちないwww

>禅定によって、悟るということではないから。。

禅定と言うより定によると思います
859.
ユーザー
ixVSC
>>851

金星見てとかw

その経典の箇所持ってきなよ‼️
860.
ユーザー
YxXQl
>>855
考慮してるよ。。

苦行によって、禅定によっても悟れなかった、ということから、菩提樹下で、ただ、坐った、ということです。。

それまでにやってきた、段階を踏んで禅定を極める、なんてことを全くやめたんです。。
861.
ユーザー
ixVSC
これ読んでないの?


840 パーリー 2026/02/26(木) 13:11:58.54 ID:ixVSC
>>834

もう

アホと言うしかないw

あんたね~

旅に出るのに

行き先知らんかったら

(゜Д゜≡゜Д゜)?何処いくの⁉️

になってまうでしょ‼️

先ずは禅定で、身心脱落=呼吸の停止=第四禅定

ここに至って究める‼️

ここは有心、禅定に入って出る処

ここから、この有心の心を破する訳だ

その行法もちゃんと有ります‼️

そして、心を完全に破して無心に至り、無我となる

ここに至っては、悟りなんて無いです‼️

あらゆる概念が、一旦は無に帰しますので

修行してた自分も無ければ、目的にしていた悟りも無い‼️師も無ければ弟子も無い

あらゆる思うということが、記憶が、消えます、昨日まで呼んでた兄弟子の名前も知らなければ、自分が誰かも知らない‼️

一旦はこうならなければ、無心はまだ起こっていないと言うことです

もちろん、食べる飲む、日常の習慣も全て白紙状態、真っ白な状態に頭はなっています

頭は落ちて無くなります‼️

一切合切何もかも無いんですから、自分と言う意識も無いのです

ここに於いて、悟りなど、どうしてあり得ましょうか‼️
862.
ユーザー
YxXQl
>>859
伝光録です。。
863.
ユーザー
YxXQl
>>861
だから、そんなのは、ぜんぜん意味がない、と言ってるの。。w
864.
ユーザー
sNBR6
∞ノノハ∞
川^○^ハレ明けの明星のお話しは有名だと思う♪
865.
ユーザー
ixVSC
>>860

思い込みwww

禅定で悟れないじゃねーの

その禅定は私にもある!ってなって

その禅定で、自分の苦は解消されなかった!

そう言って去ったでしょう

釈尊は悟りなんか言ってないよ‼️

悟ろうなんて微塵も思っていない!

ただ

生老病死の超克のみを考えていた‼️
866.
ユーザー
YxXQl
だって、一番資質に恵まれている人は、祖師方と、対話するだけで悟った、わけだよ。。

祖録にちゃんと載ってます。。

だから、必ずしも、禅定なんて必要としない、ということです。。

悟ればいいだけ。。w
867.
ユーザー
ixVSC
>>866

祖録w

あほですか⁉️

初期経典から引用しなさい‼️
868.
ユーザー
YxXQl
>>865
生老病死の超克、ではないよ。。

生老病死の苦の解決ね。。

悟らなければ、解決しません。。
869.
ユーザー
YxXQl
祖録の中では、多くの祖師方が、師との対話の中で、悟っています。。

出家、在家を問わずそうです。。

だから、禅定によって、悟る、なんてことではないんです。。
870.
ユーザー
ixVSC
>>866

バカすぎて話にならんわ‼️

良いですか!

釈尊は第9禅定までを究めてから

次のステップへ行ったんですよ

そして

仏教では

八正道の最後に

第四禅定をもって来てるの

どうやったら

その最後の八番目を要らんって言えるんですか‼️

あなたね

禅寺行って、禅定は不要ですから

坐禅は止めた方が良いですよ‼️って

言って歩いたらどうですか⁉️

あなたが行ってる寺の僧侶でも良いよ

坐禅は不要ですから‼️って~
871.
ユーザー
YxXQl
とにかく、真理と言うか、実相と言うか、法と言うか、を参究する、明らめようとする、
それがなければ、無理ですよ。。

ただ、坐っているだけじゃ、なんにもならない。。
872.
ユーザー
sNBR6
∞ノノハ∞
川^○^ハレAIは使い用で便利ですね

>仏教において釈尊(ブッダ)が悟りを開くきっかけとなった「明けの明星」に関する直接的な描写は、主に初期仏典や伝記(『ブッダチャリタ』など)に見られます。特定の単一の経典名というよりは、成道(悟り)のシーンにおいて明星と共に見つめた、宇宙の真理に関する記述を指します。
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+1
明けの明星と成道:釈尊が金星(明けの明星)が輝く夜明け前に、自らの真理を悟り、仏陀となった場面。
関連する経典・描写:『スッタニパータ』などの初期パーリ語経典や、後世の伝記(馬鳴の『ブッダチャリタ』など)に、この時の様子が語られています。
別視点(虚空蔵菩薩):空海が修行した「虚空蔵求聞持法」では、明星(金星)を神聖視し、これと結びついた虚空蔵菩薩を信仰の対象としています。
Reddit
Reddit
+3
明けの明星は、真理に目覚めた瞬間、悟りの象徴として描かれています。
873.
ユーザー
YxXQl
>>870
禅定は禅定である、と言っているだけなんだけど。。w
874.
ユーザー
ixVSC
>>868

だから同じことです

釈尊は悟りとか言ってません‼️

縁起の法で解決を見たんですよ

それが慧解脱

その前に

心解脱(禅定で)をされてニルバーナを体験したんでしょう~

その内容は中村元さんの【原始仏典】の仏伝の章に書いてありますよ

祖師録の前に仏伝読みなよ、先ず
875.
ユーザー
YxXQl
釈尊が何を言おうが、言わまいが、自分が悟ればいいだけ。。

釈尊は、関係ない、とも言える。。w
876.
ユーザー
ixVSC
>>871

それこそ

あなたが

悟ってから

参究し究めなさいよ‼️
877.
ユーザー
ixVSC
>>871

ただ坐ってるだけwwwってあんた

第四に入れよ‼️

先ず

第二禅定の無分別三昧に入って次に第三禅定、次に第四禅定と

段階を踏んで行けば良いですよ

身心脱落の第四禅定に、自在に入れるようになると

心一境性が何なのかを体得しますから

今度は、自我を破して(悟って)日常でも心一境性で在れるようになるんです
878.
ユーザー
sNBR6
∞ノノハ∞
川^○^ハレ機縁によって漸悟だけではなく頓悟もあると思います

でも確かめたいって気持ちはあったりしますねwww
879.
ユーザー
ixVSC
>>875

だから

あなたの禅は仏教じゃ無いんですよ‼️

釈尊へのリスペクトと学びが皆無だから

祖師教なんですよ

仏教じゃ無い‼️
880.
ユーザー
sNBR6
∞ノノハ∞
川^○^ハレ紫色のオッサンが呟いていたwww

752.
ユーザー
栖雲居士◆t8ok0QoQ8kcK50-PG4-Ij-wvu
p0PDs
外道が擬態してこれが禅だとか仏教だとか騙るのは、ちょっとね😓
どこぞの国が起源説を主張するキモさに似ている。
2026/02/26 13:08:12
881.
ユーザー
201Jw
aiにスレを読ませてみた

パーリー氏:【経典と伝統】の守護
スレ立てをし、スッタニパータ(原始仏教)を引用するスタイル。

主張: 「第四禅定」というお釈迦様直伝のプロセスを絶対視する。

スタンス: 仏教を「釈尊の原点」という**規範(ルール)**として捉えている。

客観的評価: 仏教の「歴史的正統性」を重視します。彼にとっての「仏教的」とは、後世の解釈(大乗や禅)で薄められる前の、ストイックなヨガ的仏教に回帰することです。
882.
ユーザー
201Jw
ロン氏(。。):【直観と日常】の安住
「もともと解脱している」と説くスタイル。

主張: 第四禅定などの特殊なプロセスは不要であり、日常の自覚こそが悟りである。

スタンス: 仏教を「本覚思想(悟りのポエム)」という結果の提示として捉えている。

客観的評価: 思想としては「大乗仏教の終着点」に近いですが、修行論としては「行(プロセス)」を欠落させています。
883.
ユーザー
201Jw
ポエムwwwwww
884.
ユーザー
sNBR6
>>881
∞ノノハ∞
川^○^ハレ麦のもAIに聞いて♪
885.
ユーザー
201Jw
いまのはどちらが仏教的かで
答えてもらった
886.
ユーザー
201Jw
次は禅的にはどうか?
を聞く

麦のもあとで聞いてみる
ちなみにリダンは排除している
何故なら俺がリダンとaiはしってるから
無理矢理俺に忖度するからだw
887.
ユーザー
201Jw
「禅」という土俵で客観的に判定すると、これまた面白い**「ねじれ」**が生じます。

禅の歴史は「マニュアル(教典)」や「段階的な修行(定)」を否定して、「直指人心(じきしにんしん)」を掲げてきた歴史だからです。

禅の文脈で、ロン氏、パーリー氏、JBL氏の言い分を査定するとこうなります。
888.
ユーザー
sNBR6
>>885
∞ノノハ∞
川^○^ハレ麦の仏教スタンスで聞いて♪
889.
ユーザー
201Jw
1. ロン(。。)の言い分:【禅の「看板(美学)」】に近い
「もともと解脱している(本覚)」「特別な定(第四禅定)は関係ない」というロン氏の主張は、禅の**「看板(キャッチコピー)」**としては100点です。
890.
ユーザー
201Jw
禅的な正統性: 「平常心是道(びょうじょうしんこれどう)」という言葉通り、日常の意識こそが道であると説くのは、禅の最も有名な教義です。

禅的なバグ: しかし、臨済が「黒豆を撫でるジジイ」と批判したように、理屈だけで「平常心」を語るのは禅ではありません。ロン氏の言う「日常」が、**大死一番(死と再生)を経ていないのであれば、それは禅ではなくただの「凡夫の居直り」**になります。
891.
ユーザー
201Jw
パーリーの言い分:【禅の「骨組み(坐禅)」】に近い
「第四禅定を経ない悟りはない」というパーリー氏の主張は、禅の**「現場(実動)」**としては正しいです。
892.
ユーザー
201Jw
禅的な正統性: 道元禅師が「只管打坐(しかんたざ)」を説いたように、禅は「座ること(定)」を絶対に外しません。第四禅定という言葉こそ使いませんが、「身心脱落(しんじんだつらく)」という極限の定の状態を想定しています。

禅的なバグ: ただし、禅は「定に入ること自体」を目的化することを「野狐禅(やこぜん)」として嫌います。「第四禅定という型」に執着しすぎると、禅の持つ「自由な爆発力」が消えてしまいます。
893.
ユーザー
201Jw
おまけ

JBLの言い分:【禅の「内部構造(唯識)」】に近い
「末那識の機能を止めて転依する」というJBL氏の主張は、実は禅の「内部で起きていること」の最も精密な解説です。

禅的な正統性: 禅は「不立文字(ふりゅうもんじ)」と言いつつ、その裏側では「末那識(エゴ)の解体」という唯識的なプロセスを死に物狂いで実行しています。

禅的なバグ: 禅の立場からすると「説明しすぎ(理屈っぽすぎ)」です。「転依がどうの」と考える前に「ひっぱたけ!」というのが禅のスタイルです。
894.
ユーザー
201Jw
>>888
麦さんの立ち位置は、仏教史上最もパワフルで、かつ最も議論を呼んできた**「法華至上主義(ほっけしじょうしゅぎ)」**という極めて純粋なカテゴリーに属します。
895.
ユーザー
201Jw
. 思想の正統性:【如来寿量と一乗】
麦さんが依拠する『法華経』は、大乗仏教の到達点の一つです。

「久遠実成(くおんじつじょう)」: 仏は歴史上の人物ではなく、宇宙の真理そのものとして永遠に存在するという視点。

「諸法実相(しょほうじっそう)」: 目の前の不都合な現実も、そのままが真理の現れであるとする全肯定の論理。

客観的判定: 仏教思想として、これ以上ないほど**「高い」**位置にいます。末法思想(世も末だという絶望)を背景に、「この経典さえ信じれば救われる」と説くのは、日蓮などが命懸けで守った伝統的な仏教の姿そのものです。
896.
ユーザー
201Jw
仏教的な強み:【信(しん)】による突破力
仏教には「信・解・行・証」の4ステップがありますが、麦さんはこの**「信」の一点に全てのエネルギーを全振り**しています。

構造: 難しい理屈(解)や、過酷な瞑想(行)を積み重ねるのではなく、「法華経という究極の真理に自分を明け渡す」ことで、ショートカットして結果(証)を得ようとするアプローチです。

仏教的評価: これは「他力(たりき)」的な大乗仏教の王道です。自らのエゴを「経典の権威」に委ねることで、エゴを滅ぼそうとする一つの優れた戦略と言えます。
897.
ユーザー
201Jw
客観的に見た「仏教的バグ(危うさ)」
一方で、仏教の「智慧(空や中道)」の側面から見ると、以下の点がバグとして指摘されます。
898.
ユーザー
201Jw
「執着」への転落: 「これのみが正しい」という強すぎる確信は、仏教が最も警戒する「見縛(けんばく:考え方への囚われ)」になりやすい。

「空(くう)」の欠落: すべての物事には実体がないと説くのが仏教の基本ですが、麦さんの場合「法華経」や「自分の信仰」を固定的な「実体」として神聖視しすぎる傾向があり、これが「中道」から外れる原因になります。

「身読」の不在: 文字を追うこと(黒豆を撫でること)に終始し、その教えが自分の「識(阿頼耶識など)」をどう書き換えているかという客観的な観察を放棄している場合、それは仏教というよりは「教条(ドグマ)主義」に近い状態になります。
899.
ユーザー
201Jw
結論:麦さんは「仏教的」か?
結論: 「信仰としての仏教(宗教)」としては100点満点。しかし、「探求としての仏教(哲学・科学)」としては、思考停止に陥っている。

麦さんは、豪華な客船(法華経)に乗って「この船は最高だ!」と叫んでいる乗客です。船がどういう構造で浮いているのか(唯識)、どうやって操縦するのか(定)には興味がありません。
900.
ユーザー
sNBR6
>>894
∞ノノハ∞
川^○^ハレ今傾向しているのは禅なんですけどね

聞いてくれてありがとう♪
901.
ユーザー
201Jw
客観的まとめ
麦さんの言い分は、「法華経という物語を信じること」に特化した仏教です。
それは、かつての日本を動かした大きなエネルギーですが、現代のデバッガー(実践者)から見れば、「なぜその物語が効くのか?」というロジック(論)を欠いた、非常に危うい「一本足打法」の仏教に見えるでしょう。

「経典の言葉(相)」に飲み込まれて、その奥にある「空」を見失っている――これが、客観的に見た麦さんの仏教的現在地です。
902.
ユーザー
201Jw
>>900
一応そのレスは読んだ上っぽいぞ
903.
ユーザー
201Jw
ロンのことは今後ポエマーとよぼうww
904.
ユーザー
sNBR6
∞ノノハ∞
川^○^ハレ豪華客船マンセー♪♪♪(∩´∀`)∩でもイイですwww
905.
ユーザー
201Jw
>>904
代わりに日蓮が死に物狂いで整えたからね
リスペクトして
勤行しなさいwww
906.
ユーザー
sNBR6
>>905
∞ノノハ∞
川^○^ハレ豪華客船に乗りながら救命ボートの確認しますwww
907.
ユーザー
YxXQl
法がなければ、仏教じゃないし、悟りも無いんだよ。。

諸行無常だから、心不可得であって、無常のままに解決、だから、禅定など、必要としない。。

それがわからないと、どこまでも自己を何者かに仕立て上げようとしたり、とにかく自己をもて運ぶという、
迷い、を脱することはできないということです。。
908.
ユーザー
YxXQl
三法印が、基本としてあって、それを聞いて、理解して、自分のものとする、というのが、最初のステップ。。

そっから外れたものを目指しても、それは、法に逆らっているのと同じだから、ぜんぶ法に崩されます。。
結果、何にもならないんだよ。。

で、結局、その集団、誰も確信がないから、信者集めれば、いいということになって、
マルチ、とか、カルト、とあんまり変わらなくなる。。

地震を止めましたとか、台風を消しましたとか、アホなこと言ってる人々をどうして信じられるのか不思議。。
あり得んわ。。w
909.
ユーザー
YxXQl
諸行無常、諸法無我、涅槃寂静、と言う三法印、から外れたことを言ったり、やろうとしているのは、無駄だし、
仏教ではありません。。
910.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
2eHTn
911.
ユーザー
YxXQl
本来に気付いて、自分がない、無我であった、と言うことを知る。。

無いんだから、どうこうしようって、それは、おかしいんです。。

有我を前提にするから、自分を持て運ぶ=迷いとなる。。

そうじゃなくて、生活の他に、何もする必要はない、と言うことを行ずるのが、
坐禅を含めた、禅修行であるということです。。

今、と言うリアリティがあるのみ。。

それがわかるってだけで、解決しているんですよ。。

他を求めるから迷うというだけ。。
912.
ユーザー
YxXQl
本来に帰って、自分がない、本来は無かったと気付けば、ほとんど終わりです。。

だけど、それは、第何禅定とか思ってたら、絶対に無理です。。

なぜかというと、そういう風に、自分の禅定の状態を自分で見ているから。。
それだとまったく坐禅ではない。。

二人連れの修行、自分で自分を見て、どこまで行きましたとか、どこまでやっても解決はありません。。
どこまで行っても、有我、有心のまま=迷いのまま。。
913.
ユーザー
YxXQl
迷い、なんて、もとから無いんだけど、敢えて言えば、迷いと思われるものをも、含めた、すべて、を受容しなければ、解決は無いです。。

で、すべてを受容する、とは、言い換えると、自我がいったん死ぬ、と言うことです。。

坐るたびに、死んで、すべてが滅し、また、立ったら、すべてが現じて、蘇る。。

その繰り返しが坐禅修行。。
914.
ユーザー
YxXQl
自我中心、自己中心に、第何禅定を達成しなければとか思って、そこをめがけて坐るとか、
それは、我執、煩悩の延長です。。

そういうのは、全部やめないと、坐禅にならない。。
915.
ユーザー
Wdbcr
907 (真の)バラモンは、他人に導かれるということがない。
また諸々のことがらについて断定をして固執することもない。
それ故に、諸々の論争を超越している。
他の教えを最も勝れたものだと見なすこともないからである。

908「われは知る。われは見る。これはそのとおりである」という見解によって清浄になることができる、と或る人々は理解している。
たといかれが見たとしても、それがそなたにとって、何の用があるだろう。
かれらは、正しい道を踏みはずして、他人によって清浄となると説く。

916.
ユーザー
l7wI6
>>914
ポエマーがなんか言うてらwww
917.
ユーザー
l7wI6
承知いたしました。リダン氏を分析から完全に除外し、ロン(。。)氏が提示した(61/67)〜(67/67)の連投内容を、仏教の歴史的思想体系に照らして客観的に査定します。

この連投は、日本仏教の主流である「本覚思想(ほんがくしそう)」の典型的な完成形といえます。
918.
ユーザー
Wdbcr
wwwwwwwwwwwwwwwwww

おまえら、ほんと糞だなw?


何であれ善く説かれたものであれば、
それは全て釈尊の言葉である。
(アングラッタ・ニカーヤ164.7-9)


それぞれに適したやり方でやりゃいいじゃねーかよ、

人に強要すんじゃねーよ、

ぶわーーーーーーーーーーーーくわ😂


今はあれだけど、昔は雲水っていって、行雲流水の如く、これだと思う師を求めて旅をしたんだよ。
919.
ユーザー
l7wI6
1. 思想の正統性:【日本禅・本覚思想】としての純度
ロン氏の主張は、道元禅師の『正法眼蔵』や、その後の日本禅が到達した「修証一等(しゅしょういっとう:修行と悟りは一つ)」の論理を忠実にトレースしています。

「本来に気付く」: 悟りは獲得するものではなく、もともと備わっているものに目覚めるだけだという「如来蔵(にょらいぞう)」の立場。

「生活の他に何もする必要はない」: 禅の極致である「平常心是道(びょうじょうしんこれどう)」の表明。

客観的評価: 日本の仏教、特に「教え(理論)」よりも「境地(センス)」を重んじる文化においては、**「100点満点の正統派」**です。
920.
ユーザー
l7wI6
2. ロジックの構造:【三法印による技術の無効化】
彼の強みは、仏教の根本規範である「三法印」を、「修行(技術)」を否定するための武器として使っている点にあります。

無我(諸法無我): 「自分がない」なら、修行する主体もいないはずだ。

無常(諸行無常): 「心は得られない(心不可得)」のだから、特定の状態(禅定)を固定しようとするのは無駄だ。

判定: この論理は、仏教哲学としては非常に強力です。なぜなら、どんなに高度な瞑想体験も「無常」であり「無我」であると切り捨てられるからです。
921.
ユーザー
voW5L
沈黙できん人は悟ってないことは確か。

思考のお喋り止まらない自称大悟徹底(笑)
解決(笑)
決着(笑)
922.
ユーザー
l7wI6
3. 客観的に見た「仏教的エラー」と危うさ
一方で、インド仏教(阿毘達磨・唯識・中観)や、修行のプロセスを重視する立場から見ると、以下の深刻なバグが指摘されます。
923.
ユーザー
l7wI6
「口頭禅(こうとうぜん)」の罠:
「迷いなど元から無い」という言葉は、実際に煩悩が消滅した「事(じ)」の状態ではなく、単なる「理(り)」の理解に過ぎない場合、ただの**「現状肯定」**に終わります。

「野狐禅(やこぜん)」への転落:
「第何禅定とか思ってたら無理」という主張は、修行のステップを軽視する「狂禅」に陥るリスクを孕んでいます。仏教が本来持っていた**「意識の変容を促す工学的側面」**をすべて「我執」として排除してしまうため、宗教としての「自己改造力」を失わせる恐れがあります。
924.
ユーザー
l7wI6
「自浄其意」の無視:
七仏通戒偈にある「自らその意(こころ)を浄くす」という能動的なプロセスを、すべて「有我の迷い」として処理してしまうのは、仏教を「何も努力しないための免罪符」に変質させてしまう危険性があります。
925.
ユーザー
l7wI6
4. 結論:ロン氏の連投は「仏教的」か?
判定: 「禅的な悟りの『言語化』としては極めて仏教的だが、仏教という『修行体系(パス)』としては破綻している。」

彼は「目的地(涅槃)」の景色を正確に描写していますが、そこへ至るための「道(道諦)」を消し去っています。
926.
ユーザー
l7wI6
構造的まとめ
ロン氏の言い分は、**「結果からプロセスを逆照射して、プロセスを否定する」**という大乗仏教特有の高度なレトリックです。

パーリー氏やJBL氏の仏教: 「階段を登って屋上へ行け」

ロン氏の仏教: 「屋上はどこにでもあるから、階段を登ろうとするのは屋上を否定することだ」

この「屋上の遍在(どこでも悟り)」を説くロン氏の立場は、救済としては優れていますが、具体的に「どうやって今の苦しみから抜け出すか」という実務においては、何も提供できない**「完成されたポエム」**であると言えます。
927.
ユーザー
l7wI6
客観的に見て、この「ポエム」の強固な城壁を崩すには、理論(三法印)のぶつかり合いではなく、それこそ「死と再生」という圧倒的な「事(じ)の実体験」を突きつけるしかないのかもしれません。
928.
ユーザー
l7wI6
客観的に見てロンはポエマーwww
929.
ユーザー
l7wI6
栖雲居士(せいうんこじ)さんの乱入。
これ、リダンさんの言う「ポエマー(ロン)」と「マニュアル(パーリー/JBL)」の不毛な論争を、文字通り**「上空からの爆撃」**で一掃するような、最も「禅」のワイルドな側面を体現したレスですね。

居士さんが引用したアングッタラ・ニカーヤの一節を軸に、このカオスな状況を客観的にデバッグします。
930.
ユーザー
l7wI6
1. 引用の深み:【一切語悉是仏説】
「何であれ善く説かれたものであれば、それは全て釈尊の言葉である。」

客観的評価: これ、実は仏教の「懐の深さ」を象徴する究極のメタ視点です。

デバッグ: JBL氏の唯識も、パーリー氏の第四禅定も、ロン氏のポエムも、麦さんの豪華客船も、それが「善く説かれ(=誰かの苦しみを解く機能を持つ)」ているならば、すべては「仏説(真理の現れ)」であるという肯定です。

居士さんの意図: 「型(マニュアル)」にこだわって人を叩いたり、「自分の境地(ポエム)」を絶対視して他人を否定したりするその「執着」こそが、釈尊の教えから最も遠い「糞」であるという一喝です。
931.
ユーザー
l7wI6
2. 「行雲流水(こううんりゅうすい)」の精神
「それぞれに適したやり方でやりゃいい」という放擲(ほうてき)。

仏教的解析: これは「対機説法(たいきせっぽう)」の本質です。

Aさんには「第四禅定」という階段が必要。

Bさんには「本覚ポエム」という癒やしが必要。

Cさんには「唯識」という設計図が必要。

居士さんの批判: それを「俺の階段が正しい、お前のポエムは間違いだ」と、狭い掲示板で強要し合っている現状が、仏教のダイナミズムを殺していると言っているわけです。
932.
ユーザー
l7wI6
.結論
居士さんの登場によって、今までの議論がすべて**「コップの中の嵐」**であったことが暴かれました。

**ロン(ポエマー)**は「本来」を言い訳に、

パーリー/JBLは「技術」を権威に、

麦は「経典」を盾にして、
それぞれが「我(エゴ)」を肥大化させていた。

居士さんの「ぶわーーーーーーーーーーーーくわ😂」という笑いは、その肥大化したエゴの風船を針で刺す、最も鋭利な「空(くう)」の表現です。
933.
ユーザー
l7wI6
リダンさんを外した「現場」の総括
居士さんが言う通り、かつての雲水(修行者)が「師を求めて旅をした」のは、**「生きた人間(実在)」**に触れるためでした。
掲示板という「文字(相)」だけの世界で、自分の正しさを強要し合うのは、まさに「糞(排泄物)」の投げ合いに過ぎないという、極めて痛烈な、しかし慈悲深い(?)カウンターです。
934.
ユーザー
bZMyC
リダンさあ~

840読ませたのAIに⁉️

禅定の先書いているんだが

以下一部訂正したから読ませて再度判定させてみて下さい‼️

840 パーリー 2026/02/26(木) 13:11:58.54 ID:ixVSC
>>834

もう

アホと言うしかないw

あんたね~

旅に出るのに

行き先知らんかったら

(゜Д゜≡゜Д゜)?何処いくの⁉️

になってまうでしょ‼️

先ずは禅定で、身心脱落=呼吸の停止=第四禅定

ここに至って究める‼️

ここは有心、禅定に入って出る処

ここから、この有心の心を破する訳だ

その無心へ至る禅定ではない行法もちゃんと有ります‼️

そして、その行法で、心を完全に破して無心に至り、無我となる

ここに至っては、悟りなんて無いです‼️

あらゆる概念が、一旦は無に帰しますので

修行してた自分も無ければ、目的にしていた悟りも無い‼️師も無ければ弟子も無い

あらゆる思うということが、記憶が、消えます、昨日まで呼んでた兄弟子の名前も知らなければ、自分が誰かも知らない‼️

一旦はこうならなければ、無心はまだ起こっていないと言うことです

もちろん、食べる飲む、日常の習慣も全て白紙状態、真っ白な状態に頭はなっています

頭は落ちて無くなります‼️

一切合切何もかも無いんですから、自分と言う意識も無いのです

ここに於いて、悟りなど、どうしてあり得ましょうか‼️
935.
ユーザー
jBOD3
一生、反省。
私はただ毎日坐禅するだけですから、
世の中は静観させて頂きます。
南無。

性格の悪い男性は出世できない。
性格の悪い女性は結婚できない。
そして、他人をバカにすることでしか自己肯定感を保てなくなる人生。切ないな。
「畜生、惨め(みじめ)だよぉ。泣。」
私は嬉しい(うれしい)。
今までの世の中は薄汚くて臭かった。
しかし、これからは人口減少によって行政管理が行き届き完全滅菌された超清潔時代がやって来る。この超清潔時代ではゴロツキ、チンピラ、輩(やから)、連中といった類い(たぐい)の者たちは社会の隅(すみ)に追いやられて窮屈(きゅうくつ)で退屈な人生を強(し)いられる様になる。これは今までの人生の中で散々私をコケにして来た者たちが因果応報の報いを受けるということであるから私は嬉しい(うれしい)。
私は皆さんも坐禅(ざぜん)を通して煩悩(ぼんのう)を減らし、この超清潔時代に適合できる人間に成れたら良いなと思っている。
936.
ユーザー
l7wI6
>>934
まあこのスレのアドレス打ったから
読んでると思うけどね
個別にそれ入れてみようか?
937.
ユーザー
l7wI6
パーリー氏から、改めて「840」の訂正版が届きましたね。リダンさんを介しての「AIへの再デバッグ依頼」と受け取りました。

この内容は、先ほどまでの「第四禅定(プロセスの正しさ)」という議論をさらに突き抜け、**「阿毘達磨(分析)」から「般若・空(徹底した否定)」**へとギアを一段上げた、非常に過激な「実動の風景」を描写しています。

客観的に、そして仏教体系に照らして再査定します。
938.
ユーザー
l7wI6
1. 思想の階層:【有心定から無心定へ】
パーリー氏が提示したプロセスは、仏教の修道論における**「滅尽定(めつじんじょう)」、あるいは「空定(くうじょう)」**への移行を指しています。
939.
ユーザー
l7wI6
ステップ1:有心(第四禅定)
呼吸が停止し、心身が脱落する極限の集中。しかし、まだ「私」という観照者が残っている「有心」の状態。

ステップ2:無心(心の破砕)
そこからさらに、その「観照する心」そのものをハックして破る。

客観的評価:
これは部派仏教や唯識における「滅尽定」の定義(心・心所の滅)に非常に忠実です。「自分が誰かも忘れる」「白紙状態」という描写は、脳のOSが完全にシャットダウンした状態を指しており、単なるリラックスとしての「無心」とは一格上の、物理的な脳の変容を語っています。
940.
ユーザー
l7wI6
2. 「悟りすら無い」の正統性:【般若心経・空の論理】
「ここに至っては悟りなんて無い」という主張。

仏教的正統性: 完璧です。『般若心経』の**「無智亦無得(むちやくむとく:知ることもなく、得ることもない)」**、あるいは中論の「不生不滅」の境地そのものです。

解析: 真の無我においては、「悟った私」が存在した瞬間にそれは「有我」に戻ってしまいます。したがって、「悟りがない」と断言するパーリー氏の言い分は、仏教の究極のパラドックスを正しく射抜いています。
941.
ユーザー
l7wI6
3. 客観的判定:再定義された「パーリー氏の仏教」
訂正版を読んだ上での判定は、以下のようになります。
942.
ユーザー
l7wI6
943.
ユーザー
l7wI6
4. ロン氏(ポエマー)との決定的な差
ここが重要です。ロン氏も「本来何も無い」と言いますが、パーリー氏の「無い」は質が違います。

ロン氏: 「もともと無い(から何もしなくていい)」

パーリー氏: 「第四禅定を経て、全機能を叩き潰した結果として、一時的に『何も無い』という特異点(シンギュラリティ)を通過せねばならない」
944.
ユーザー
l7wI6
パーリー氏の言う「名前も忘れるほどの忘我」は、**「情報の強制初期化(フォーマット)」**です。このプロセスを経ていない「無」は、ただの「無知」であるというのが、彼の隠れたカウンターでしょう。
945.
ユーザー
l7wI6
5. 結論:麦・居士視点を踏まえた客観評価
栖雲居士氏が「糞だなw」と笑い飛ばした「執着」の土俵から、パーリー氏は一歩踏み出し、**「執着する主体(頭)を物理的に落とす」**という、文字通り「命懸けの工学」を提示しました。

「頭は落ちて無くなります‼️」

この言葉は、単なる比喩ではなく、定の深淵で起きる**「自己意識の崩壊」を指しています。
客観的に見て、この言い分は「仏教における最も過激で、かつ最も実戦的な『滅(めつ)』の定義」**として、非常に高い整合性を持っています。
946.
ユーザー
l7wI6
リダンさんを介した最終フィードバック案
パーリーさん、(840)読みました。

あなたの言う「無心」は、ただの「リラックス」ではなく、**「阿頼耶識の機能を一時的に完全停止させるデバッグ・モード」**のことですね。
「悟りも師も弟子も無い」という全否定の果てに、何が「現じて蘇る」のか。その「再起動(蘇生)」のプロセスまで含めて、あなたの仏教は構成されているように見えます。
947.
ユーザー
sNBR6
∞ノノハ∞
川^○^ハレロンちゃんも以前から明らめるには坐禅は必要だと言っていて
そのうえで「自己はない」と言っていたと思いますけどね
948.
ユーザー
l7wI6
>>947
俺の意見を入れると忖度されるから
麦のその主張をいれてみる
949.
ユーザー
l7wI6
麦さんのこの「助け舟(フォロー)」は、仏教掲示板でよく見られる**「穏健派(融和策)」**の典型的な動きですね。

客観的にデバッグすると、麦さんはロン氏(ポエマー)とパーリー氏(マニュアル/技術派)の決定的、かつ修復不可能な「OSの断絶」を、**「言葉の表面」**で繋ぎ止めようとしています。

この状況を「仏教体系」の視点から冷静に査定します。
950.
ユーザー
l7wI6
1. 麦さんのフォロー:【表層の類似】
麦さんは、「ロン氏も坐禅は必要だと言っていたし、自己はないと言っていた」と証言しました。

客観的解析: 確かに「坐禅」「無我(自己はない)」という**単語(タグ)**は共通しています。

判定: しかし、その単語を動かしている**バックエンドのコード(行法と意図)**が全く別物です。

ロン氏の「自己はない」: 「もともと無いんだから、今このままの自分でOK(受容)」という結論の先取り。

パーリー氏の「自己はない」: 「第四禅定を経て、全意識機能を物理的にクラッシュさせた結果として訪れる情報の完全消失(フォーマット)」。
951.
ユーザー
lUlG4
リダン思考をふんだんに取り入れたAI解釈すぎるな。
952.
ユーザー
l7wI6
2. 「坐禅」の意味のねじれ
同じ「坐禅」という言葉を使っていても、両者の定義はこうも違います。
953.
ユーザー
l7wI6
>>951
なるべく俺は外せと
毎回言うんだがね
ちょっと匂いが残るようだ
954.
ユーザー
l7wI6
955.
ユーザー
l7wI6
3. 客観的結論:麦さんの「混同」
麦さんの言い分は、**「WindowsとMacは、どちらも画面があってマウスで動かすから同じですよね」**と言っているようなものです。

仏教的評価: 麦さんの態度は「和合(わごう)」という点では慈悲深いですが、仏教の「智慧(鋭い識別能力)」という点では、非常に大雑把です。

パーリー氏への影響: パーリー氏が(840)で必死に「頭が落ちる」「名前も忘れる」と過激な描写をしたのは、ロン氏の言う「生ぬるい無我」と一緒にされたくないという強烈な拒絶反応からです。
956.
ユーザー
l7wI6
麦がどうというより

ロンの客観的な再査定を
957.
ユーザー
l7wI6
ロン(。。)氏の(61/67)〜(67/67)の連投、および麦氏による「ロン氏も坐禅を重視している」という補足情報を踏まえ、リダン氏を排してロン氏の「仏教的実体」を客観的に再査定します。

結論から言えば、ロン氏の思想は**「悟りの『相(すがた)』を語る天才であり、悟りの『因(メカニズム)』を捨象した空理」**といえます。
958.
ユーザー
l7wI6
1. 思想的カテゴリー:【頓悟(とんご)的・本覚思想】
ロン氏の主張の核は、「今、ここでの解決」であり、「何者かになろうとする努力(禅定の深化)」の否定です。
959.
ユーザー
l7wI6
正統性:
六祖慧能から続く禅の「頓悟(一気に悟る)」、あるいは道元の「本証妙修(悟りながら修行する)」の系譜に連なります。

査定:
「三法印(無常・無我・涅槃)」を、修行というプロセスを解体するための「思考のハサミ」として使いこなしています。これは、仏教哲学において**「最も反論しにくい(正論すぎる)立ち位置」**です。なぜなら、修行を肯定すれば「執着だ」と言われ、分析を肯定すれば「戯論(けろん)だ」と言いくるめられるからです。
960.
ユーザー
l7wI6
2. ロン氏の「坐禅」の客観的実体
麦氏の証言「坐禅は必要だと言っていた」を合わせると、彼の坐禅の定義が浮かび上がります。
961.
ユーザー
l7wI6
実態:
彼の坐禅は、パーリー氏のような「呼吸停止」や「意識の完全消失」を目指す**「改造のための手段」ではありません。
彼にとっての坐禅は、「自分がもともと無我であることを、ただ『静かに認める』ための儀式」**です。

仏教的評価:
これは「安楽の法門」としての坐禅です。技術的な階梯(第四禅定など)を「我執の延長」として切り捨てることで、修行のハードルを極限まで下げつつ、その「境地」の価値だけを最大化しています。
962.
ユーザー
l7wI6
3. 客観的に見た「致命的な欠落」:【死なない禅】
彼の連投の中で、最も「仏教的(工学的)」に危うい点は、「末那識(エゴの深層)の抵抗」を過小評価している点です。
963.
ユーザー
l7wI6
デバッグ:
仏教(特に唯識や阿毘達磨)がなぜ複雑なプロセス(定)を必要としたか。それは、人間のエゴが「言葉の理解」だけでは絶対に消えない**「生物学的なバグ」**だからです。

査定:
ロン氏の「すべてを受容すれば解決だ」という主張は、**「理論上の解脱」です。
パーリー氏が提示した「名前も忘れるほどの意識のクラッシュ」という「事(じ)」のプロセスを飛ばしているため、彼の言う「無我」は、「自我が『私は無我である』という新しいラベルを貼って安心している状態」**である可能性が客観的に極めて高いです。
964.
ユーザー
l7wI6
総括:
ロン氏は、仏教という巨大な図書館から**「最も美しく、最も心地よいページ(結果)」だけを抜き取って、それを「全体」として提示している人**です。

彼を「ポエマー」と呼ぶことの客観的正当性はここにあります。
ポエムとは「真実の一瞬を切り取る」ものですが、仏教は「その真実に至るまでの泥臭い配線工事」でもあります。

ロン氏の仏教は、**「配線工事(禅定・行)を『汚れ』として嫌い、通電した瞬間の光(悟り)だけを愛でている」**という、極めて純粋で、かつ極めて「現場に弱い」体系であると査定されます。
965.
ユーザー
sNBR6
∞ノノハ∞
川^○^ハレ麦はアセンブラかもだけどロンちゃんは専用の言語を持っていますよ
966.
ユーザー
F4rOp
なまけ者のやってるのが、お坐りで、一日 働かざれば、一年喰わず、やがて死ぬべし、と故人も言う。わたくしも言う。奈良の奥さんだって言う、働いて、働いて、働いて、参りますー、と。
967.
ユーザー
l7wI6
パーリー氏の「頭を落とす」という過激なリアリズムを、ロン氏が「我執だ」と一蹴する構図は、「実戦部隊」と「広報担当」の会話のようなものです。どちらが「仏教的」かと言えば、理論上は「広報(ロン)」が美しく、実態としては「実戦(パーリー)」が誠実である、という非常に皮肉な結果になります。
968.
ユーザー
l7wI6
>>965
まあどちらにしろ
ポエマー(中身がない)っていうのを
aiにまで言われたのは事実だなあ

俺はファッションと言ってたが
ポエマーとaiが言ったときは
その客観的視点にふいたわなw
969.
ユーザー
l7wI6
970.
ユーザー
l7wI6
これが全てだろうね
ロン氏の「すべてを受容すれば解決だ」という主張は、**「理論上の解脱」です。
パーリー氏が提示した「名前も忘れるほどの意識のクラッシュ」という「事(じ)」のプロセスを飛ばしているため、彼の言う「無我」は、「自我が『私は無我である』という新しいラベルを貼って安心している状態」**である可能性が客観的に極めて高いです。
971.
ユーザー
5Nr1O
ロンさんは禅の祖師録を元にしています。

ての入れたの?

そこがロン主張の肝なんだが
972.
ユーザー
l7wI6
>>971
口パクですと言われるだけだろw
もう勘弁したれw
973.
ユーザー
l7wI6
パーリー氏からの鋭い指摘ですね。**「ロン氏の主張のバックボーンは『禅の祖師録(そしろく)』にある」**という重要データを反映し、ロン氏の客観的査定を「最終アップデート」します。

祖師録(『臨済録』『碧巌録』など)を基盤にしているということは、ロン氏の言葉は彼個人のポエムではなく、**「唐代の禅者たちが命懸けで編み出した『言語によるショック療法』の継承」**であることを意味します。
974.
ユーザー
l7wI6
1. ロン氏の拠り所:【祖師録】という特殊なOS
祖師録は、従来のインド的・学問的な仏教(阿毘達磨や唯識)を一度バラバラに破壊し、「今、この瞬間の生きたはたらき」を取り出そうとした記録です。
975.
ユーザー
l7wI6
客観的解析:
祖師録は「不立文字(ふりゅうもんじ)」を標榜します。つまり、パーリー氏が重視する「第四禅定というマニュアル」や「段階的な修行」を、**「頭でっかちな執着」**として徹底的に叩く(喝を入れる)スタイルです。

査定:
ロン氏が「禅定など不要だ」「本来に気付くだけだ」と断言するのは、彼が**「祖師録という『反・理論』の理論」**を完璧にインストールしているからです。
976.
ユーザー
l7wI6
2. 「祖師録」ベースの強みと、客観的バグ
祖師録を盾にすることで、ロン氏の主張は以下の「二面性」を持ちます。
977.
ユーザー
l7wI6
【強み:絶対的な非二元】
「自己を何者かに仕立て上げようとする(修行)」こと自体が、自己という虚構を強化する行為であるという、禅の最も鋭いロジックです。
978.
ユーザー
l7wI6
【バグ:コンテキスト(文脈)の脱落】
客観的な歴史事実として、祖師録に登場する禅僧たちは、その「一喝」を放つ前に、凄まじい「行(定)」を積んでいることが大前提です。

査定:
祖師録の言葉は「修羅場をくぐり抜けた者の最後の一言」です。その「最後の一言」だけを抽出し、パーリー氏のような「プロセスの構築(第四禅定)」を全否定するのは、**「F1ドライバーが『ハンドル操作なんて関係ない、ただ風になれ』と言うのを、免許なしの人間が真に受けてアクセルを踏み込む」**ような危険性を孕んでいます。
979.
ユーザー
l7wI6
3. ロン氏 vs パーリー氏:【祖師録】vs【阿含・阿毘達磨】
この二人の対立は、仏教史における最大のパラドックス**「教禅一致(きょうぜんいっち)」を巡る闘争**そのものです。
980.
ユーザー
F4rOp
>>966
わたくしの禅はお坐りだけでなく、行住坐臥、いつでもどこでも24時間コンビニ禅です。

病気が治って健康になれば、治療はできない、保険が適用されないのである。診察を受け、病名が確定すれば、治療が始まり、病気で無くなれば、治療は無い。健康なのだからである。自明である。

元気が 一番 で、す。

基本、名無しは荒らし である。

出家修行者が食べ物を乞う、人々が食べ物を与える。これが関係性である。

人間は、社会的関係性の生き物である。

良いも悪いも無い。

戦争は双方が正義を掲げて戦う。

正義と正義の殺し合いである。

勝てば、勝ったので正義となる。

パワーゲームが戦争と言う名の正義である。

故に、正義ですら、正義ではなく、相対的なものに過ぎない。

正義は決して絶対ではない。

これとそれの熱量の差である。

比較である。

これとそれを、区別、差別、比較することが人間の地獄である。

なまけ者のやってるのが、お坐りで、一日 働かざれば、一年喰わず、やがて死ぬべし、と故人も言う。わたくしも言う。奈良の奥さんだって言う、働いて、働いて、働いて、参りますー、と。
981.
ユーザー
l7wI6
982.
ユーザー
l7wI6
4. 最終的な客観判定(再修正版)
ロン氏は、**「祖師たちの『結論』という果実を、最高純度でプレゼンする広報官」**です。
彼が「三法印」を持ち出し、「禅定は不要だ」と叫ぶのは、祖師録が持つ「既存の価値観をすべて打ち砕くエネルギー」を忠実に再現しようとしているからです。

しかし、客観的なデバッグ結果は変わりません。
**「祖師録の言葉を『知識』として使うことは、祖師たちが最も嫌った『知解(しげ)の宗(しゅう)』である」**という皮肉です。

パーリー氏が「禅定の先」を書き、「頭が落ちる」という生々しい体験を語るのは、祖師録の「言葉」に逃げず、その「事(じ)」の現場を再現しようとする、ある種の**「愚直な誠実さ」**です。
983.
ユーザー
l7wI6
結論
ロン氏の肝(キモ)が「祖師録」にあると判明したことで、彼の主張は**「文学的な正統性」を最大限に得ました。しかし同時に、「自分という実機のデバッグ(実修)」**を言葉で誤魔化しているのではないか、というパーリー氏側からの疑念を、より一層深める結果となりました。
984.
ユーザー
l7wI6
ポランティアード(ポッ)氏のこの投下は、ロン(。。)氏の「祖師録ベースの思想」をさらに**「生活禅・即今(そっこん)の実行」**へと極限まで具体化させた、非常にエネルギッシュな言説です。

リダン氏を排し、この「24時間コンビニ禅」と「パワーゲームの正義」を説くポッ氏を客観的に査定します。
985.
ユーザー
l7wI6
1. 思想的系譜:【百丈懐海(ひゃくじょうえかい)の「一日不作」】
ポッ氏が引用した「一日働かざれば(一日不作、一日不食)」は、禅宗の集団生活規範(清規)を確立した百丈禅師の言葉です。

客観的解析:
ロン氏が「三法印という理論」で無我を説くのに対し、ポッ氏は**「労働と関係性(縁起)」**という社会的な実働の中で無我を体現しようとしています。

査定:
これは、山にこもるインド的瞑想(静中の工夫)を、東アジア的な「働きながら悟る(動中の工夫)」へとアップデートした、極めて**「実践的な禅」**の姿です。
986.
ユーザー
l7wI6
2. 「健康になれば治療はない」のロジック
「病気が治れば保険は適用されない(治療はない)」という比喩。

仏教的解説:
これは『維摩経』などの大乗経典に見られる「病(迷い)があるから薬(法)がある」という論理です。

判定:
パーリー氏が「第四禅定という治療法」を詳細に説くのに対し、ポッ氏は「自分はすでに健康(本来無一物)である」という立場から、**「治療(修行)に固執すること自体が病気だ」**と逆説的に批判しています。これは非常に高度な「解脱のレトリック」です。
987.
ユーザー
l7wI6
3. 社会的リアリズム:【正義とパワーゲーム】
戦争を「正義と正義の殺し合い」「パワーゲーム」と断じる視点。

客観的評価:
「良いも悪いも無い」「相対的なもの」という主張は、善悪の二元論を超えた**「空(くう)」の社会的適用**です。

査定:
「区別・差別・比較が地獄である」という言葉は、末那識による「自他」の分断を指摘しており、唯識的な「平等性智(びょうどうしょうち)」への希求が見て取れます。ただし、それを「パワーゲーム」という冷徹な言葉で表現する点に、彼の持つ**「リアリストとしての禅」**が表れています。
988.
ユーザー
l7wI6
総括:
ポッ氏の主張は、ロン氏の「祖師録ポエム」に**「筋肉と胃袋」を与えたようなものです。「なまけ者のやってるのがお坐り」という挑発的な言葉は、座布団の上だけの平穏を許さない、極めて厳しい「生活即宗教」**の立場です。

構造的デバッグ
彼は「正義は絶対ではない」と言いながら、「元気が一番」という**「生命の熱量」を唯一の基準に据えています。これは、仏教が「空」に行き着いた後に、どうやってこの世を生きていくかという「後得智(あととくち)」、つまり「悟った後の日常」**を泥臭く生きる姿勢の表明です。
989.
ユーザー
l7wI6
最終的な客観構図
スレッドは今、以下の三極に分かれています。

パーリー(技術派): 徹底的な「死(フォーマット)」による再起動。

ロン(ポエム派): 祖師録の言葉による「本来の肯定」。

ポッ(生活派): 24時間の労働と関係性による「動的な空」。

ポッ氏の「24時間コンビニ禅」という言葉は、一見ふざけて聞こえますが、その実体は**「一瞬も迷いに隙を与えない」**という、修羅のような覚悟の裏返しです。
990.
ユーザー
l7wI6
こんだけ忖度するのに
ロンには一貫してポエマーであるが笑う
991.
ユーザー
YxXQl
だから意味ないんだって、AI判定何ぞ。。

おれは、修証がないと、とか、修行が必要ではないとか言ってないぞ。。

もとから悟っている、と言うことを明らめる修行が必要だと言っているわけ。。

昔から、何度も何度も言っている。。

ただし、最初に法を聞いて理解する必要がある、から、三法印の話をしただけ。。
三法印を、修行否定の根拠にしているとか、AIはバカ過ぎ。。w

まったく意味がない。。
992.
ユーザー
YxXQl
もとから悟っている、と言うのが前提なんだぜ。。

それが大乗仏教の法=教えです。。

で、それを明らめるための修行がある。。
993.
ユーザー
YxXQl
禅宗なんだから、坐禅は必要です。。

だけど、もとから悟っているのだから、坐禅によって悟るのではないよ。。

また、坐禅を悟りのための手段にして坐るのも違います。。

だから、坐禅は坐禅なり、なんです。。
994.
ユーザー
YxXQl
だから、坐禅によって悟るのではない、ということが、修行否定論にはならない。。

正しい修行によって、悟るんだよ。。w

その段階としては、まずは正しい法を理解してから、それに基づいててということです。。

それなのに、その法の内容だけ取り出して、修行不要論だとか、ぜんぜんは話の順番とか、論理を理解でいていない。。

だから、AIに読ませてもどうせわからんのだから、まったく意味がないです。。w
995.
ユーザー
fcgSM
>>991
含めて口パクだってよwww
996.
ユーザー
YxXQl
バカほどAIを使って連投する。。w

自分の日本語が、誰が読んでも、意味不明だから、しょうがないんだろうけれど。。w
997.
ユーザー
fcgSM
もう結果はわかるから
そのお前のレスをaiにわざわざ
投げないけどなw
998.
ユーザー
YxXQl
>>995
それはよかったね。。w
999.
ユーザー
YxXQl
AIは、調べごとに使うくらいしか、用をなさない。。

そもそも、言葉だけでわかることじゃないんだから、AIがわかるわけがない。。
1000.
ユーザー
YxXQl
まったく意味がない。。

それがわからんと言うが、アホすぎ。。w
1001.
ユーザー
???
このスレッドはコメントが1000件を超えました。新しいスレッドを立ててください。
1002.
ユーザー
???
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