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【空の奥義は】 中観派 【言葉にできない】 Part6アーカイブ

1.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
icLxZ
不滅にして不生
不断にして不常
不一にして不異
不来にして不去

戯論寂滅にして吉祥なる縁起をお説きになった
説法者中の最高の説法者である仏陀に敬礼する

根本中頌 帰敬偈 (龍樹)


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【空の思想は】 中観派 【言葉にできない】 Part5
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953.
ユーザー
パーリー
pK8OL
だから

悟りと涅槃(ニルバーナ)に分け行った者たちだけが

この世の真如とあの世の真如を知り得ていた

それを未だ悟らない、涅槃しない者に説くのに

言語を使って伝えた

それが、凡夫の概念ってだけで

凡夫にとってはただの言語による概念であり、言語を離れたら

それは消えて無くなる

無分別三昧において消えた言語概念

すると

真実が姿を見せる‼️

ってことじゃないのか⁉️
954.
ユーザー
リダン◆3y/i8XtGLY
5TnkP
>>953
まあ結局、そういうこと
空や縁起、阿頼耶識や末那識、前五識とは
そのレイヤーにあわせた方便であるよ
と言うこと
955.
ユーザー
リダン◆3y/i8XtGLY
5TnkP
経典、仏典、論書は誰のための方便か?
ということ
それが仮名であるという証をもって
空の理
所知障の断滅と
956.
ユーザー
リダン◆3y/i8XtGLY
5TnkP
誰のためか?
当然、その仕様下にあるもののための
世俗諦である
957.
ユーザー
リダン◆3y/i8XtGLY
5TnkP
結局、しきたり、あるいは物理法則とはその影響下にあるものに対するものであって

法空からしたら

まあ影響下にあるもには

有効な方便(空)であるねと
958.
ユーザー
リダン◆3y/i8XtGLY
5TnkP
結局は、阿頼耶識というのは
業を保持し記憶するストレージとして
仮想された後付けにすぎないよ
というのが法空
その仮名の上で
それを認め大円鏡智と転依するってのが
肝肝の、肝
阿頼耶識をまた実体視してちゃあ
法空とは言わないのよの
959.
ユーザー
リダン◆3y/i8XtGLY
5TnkP
さんざん唯識論の前半で
阿頼耶識の必要性を延々と説いている
阿頼耶識が本当にあるかどうかが問題ではなく
そのような仮名を置かねば
そのレイヤーでは説明がつかないよねって
話しなだけ
960.
ユーザー
リダン◆3y/i8XtGLY
5TnkP
理解出来るのかjbl
ウィキの字面では意図がわからん
中論における「仮名」、「仮設」が
どのような機能を果たすのか?

現代でいえば物理PC上で別の仮想PCを走らせる
といったダイナミズムだよ
961.
ユーザー
リダン◆3y/i8XtGLY
5TnkP
仮想で走らせるってことは
空虚である、戯論であるということだ
何故からば
物理PCからしたらそれは定義上での遊びにすぎないからだ
しかしそれにより形成されたアレフガルドは
どうだろう?
その住人からしたら仮想だろうが
生き死にがリアルなわけだな
962.
ユーザー
リダン◆3y/i8XtGLY
5TnkP
その住人にたいして
いや実はよ仮想で走らせたプログラムにすぎない(空)のだよ
と
いうのがそのレイヤーに対する世俗諦であるわけ
963.
ユーザー
リダン◆3y/i8XtGLY
5TnkP
ここで理解出来ると思うが
それは世俗諦であって真諦ではないわけだ

何故ならば仮想が空であるというのは
そのレイヤーでしか成り立たないからだ
964.
ユーザー
リダン◆3y/i8XtGLY
5TnkP
これでわからんなら
jblは足りてない
965.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
Hk5pL
1. 「言語」と「シンボル」の絶対化

天台円教において、言語は究極的には「方便(指)」であり、月(真理)を指し示した後は不要になるものとされます。

しかし、空海は「真理そのもの(法身)が、形や言葉を持って活動している」と考えました。

966.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
Hk5pL
コレなんだよな~

当方と聖ウンコ派の意見が合わないのは、これが大きい

彼らは中観派や天台宗をベースにしてるが

こちらのベースは唯識派や真言宗なので😅
967.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
Hk5pL
全般的にいって

唯識派の人は、「これは唯識派の見解であって、仏教全般がこうだってわけじゃない」ってことを、たいてい自覚しているが

中観派の人は、それが中観派の見解だということを自覚せず、「仏教とはこういうものだ」と思い込んでいることが多い
968.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
Hk5pL
「言語で説かれた法は、方便にすぎない」

というのは、中観派の思想であって

他の宗派の人はそう思っていない
969.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
Hk5pL
中観派を継承する天台宗でさえ

頂点には「法華経」という絶対的な至高の経典がある

「衆生の機根に合わせた方便」というのは、
究極の教えである法華経に至る前段階としての
他の経典のことだ
970.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
Hk5pL
真言宗では、名前の通り、言葉にパワーがある

「月を指す指なのだ」とは、誰も思っていない
971.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
Hk5pL
唯識派では、聖なる教えを学んで

阿頼耶識に善い名言種子を熏習していくことが大事だ😄
972.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
Hk5pL
実際のところ、中観派でもそうなのだ

中観派を最も純粋に継承するチベット仏教のゲルク派でも

チャンドラキールティを始めとする論書を徹底的に猛勉強する

瞑想するのは、それからだ
973.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
Hk5pL
聖ウンコ教は
中観派や天台教学をデフォルメした、
ネット上の分派活動にすぎない😫
974.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
Hk5pL
聖ウンコ教は

「坐禅するしかない」

「坐禅の回数で決まる」

という結論に向かって、すべてが収束するようにできている
975.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
Hk5pL
「人間禅」ってとこでは

そう言ってるのだろう
976.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
Hk5pL
次スレ

【空の奥義は】 中観派 【言葉にできない】 Part7
https://talk.jp/boards/psy/1773357293
977.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
Hk5pL
どうしても、聖ウンコ派に引きずられて

「勝義諦/世俗諦」の話ばかりになってしまうな
978.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
Hk5pL
当方はスキゾ型だ

何年も同じ持論を唱え続けるというような趣味がない😫
979.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
Hk5pL
実際のところ、聖ウンコ派の「世俗諦」の話も

かなり取り込んでいる
980.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
Hk5pL
中観派に関しては

だいぶ影響を受けている
981.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
Hk5pL
以前は、「勝義諦/世俗諦」というテーマに

まったく興味がなかった
982.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
Hk5pL
いまては、これが中観派の教義の

大きな柱だということは認識している
983.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
Hk5pL
唯識派にも、「遍計所執性/依他起性/円成実性」の三性説に

形を変えて継承されている
984.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
Hk5pL
だが、それはやはり

中観派の解釈だ
985.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
Hk5pL
「勝義諦/世俗諦」は

倶舎論では、そういう意味ではない
986.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
Hk5pL
倶舎論では、「世俗諦」は

普通に「世間知」というような意味に近い
987.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
Hk5pL
聖ウンコ派は、「真理は言葉にできない」に

極端にこだわっている
988.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
Hk5pL
「仏教とは、そういう思想なのだ」と考えている
989.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
Hk5pL
概念を言語により実体視する

そこから離れることが重要だ

それが、中観派の中心教義
990.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
Hk5pL
990
991.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
Hk5pL
中観派は、古代の言語哲学
992.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
Hk5pL
現代の言語分析哲学と比べたら、素朴だが
993.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
Hk5pL
基本的な発想はよく似ている
994.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
Hk5pL

「空」と言語の限界:ナーガールジュナの空の哲学は、概念や言葉は便宜上の名付け(名言)に過ぎず、真の実在を指し示していないと説く。

995.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
Hk5pL
ウィトゲンシュタインだと、そうではないな
996.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
Hk5pL
ウィトゲンシュタインの「論理哲学論考」では

世界と言語は、一対一の写像関係にある
997.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
Hk5pL
ウィトゲンシュタインといっても、前期の話だが
998.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
Hk5pL
後期においては

みずから、それに異論を唱えた
999.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
Hk5pL
もともと、哲学板の住人なので

この話になると、熱くなる
1000.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
Hk5pL
次スレ

【空の奥義は】 中観派 【言葉にできない】 Part7
https://talk.jp/boards/psy/1773357293
1001.
ユーザー
Talk ★
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1002.
ユーザー
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