このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。

ゆゆしき法界 パート17アーカイブ

1.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
st5zQ
【ゆゆしき法界とは】
Talk 掲示板における一つの独立した空間で、争い事は決して好まず、他者に対する誹謗・中傷はナンセンス。しかし愛嬌はドンと来い。ユーモアはぶちかませ。エロい話はお好み次第。「人生楽しまなきゃ損だろう!」をモットーに互いの人間性を尊重しながらもじゃれ合い程度にはツツキ合い、もみもみしながら互いのゆゆしさを温かく且つ、深く理解し合いながら相互に人間性を高め合っていく。そんな素敵な関係のゆゆしき法界です。


下記の者は迷惑行為をやめないため、立ち入り禁止とします
↓
栖雲居士◆dqam8SqGUPdm


法介の『ゆゆしき世界』パート1
https://talk.jp/boards/psy/1689114927

ゆゆしき法界 パート16
https://talk.jp/boards/psy/1699176711
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2.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
st5zQ
法界/ほうかい

「ほっかい」とも読む。

四法界とは現象世界に対する四つのものの見方である。

事法界(じほっかい)
我々凡人の普通の物の見方である。

理法界(りほっかい)
すべての物に実体はなく、空であるという見方。

理事無礙法界(りじむげほっかい)
実体がなく空であるという理と具体的なものごとが妨げあわずに共存しているという見方。

事事無礙法界(じじむげほっかい)
一切の物が空であるという理が姿を消し、一切の物事が妨げあわずに共存するという見方。

インド仏教が空の世界に行きっぱなしなのに対し、
一度空の世界には行ってから現象世界に戻ってくるところが
いかにも中国仏教らしい現実性を感じさせる。

禅の十牛図で最後に町中に帰ってくる(入鄽垂手)のと共通のものを感じさせる。
3.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
st5zQ
ブログ

法介の『ゆゆしき世界』

https://zawazawa.jp/yuyusiki/

4.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
st5zQ
『法介伝』~世の中の間違いを正す!編~

人間はあらゆる物事を概念化してゆきそれを記憶に留めていく生き物です。

その人間の「概念」に対し仏教では物事の「真理」を説きます。

「人間の概念」は所詮人間が造り出すものであり、それが果たして信ずるに値する「真理」たり得るかと言えば、そうではない事が多々あります。その時はそれが「正しい」と思っていても振り返ってみると「間違い」だったという事は良くある事です。

例えば昨今の教科書から坂本竜馬が外されましたが、時代の時々によって人物の評価は変わっていきます。世の中は流動的に常に変化しておりますので、その世界にあって変わらずにあり続ける「正しさ」というものは、実はあり得ないんです。

なのに人々は「全体的な正しさが有る!」と思い込むんです。

この全体的な正しさが「有る!」と主張する行為は、物事を「有る無し」で見ている外道の見解にあたります。外道と言いますと「私は外道なんかじゃありません!」と激しく抗議されそうなので言い方を変えます。物事を「有る無し」で判断する行為を客観認識法と言います。

今の世の中、どれだけ人々が「全体的な正しさが有る!」と思い込んで生きているかというお話をわたしの大変愉快な体験談を通して紹介して参ります。
5.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
st5zQ
ブキペディア

ブキペディアは皆で編集できるtalk掲示板、宗教板の仏教大辞典です。

コテハン語録集としてもご活用ください。

それ以外にもエロんな形でご活用ください。

但し、醜い内容もしくはユーモアのセンスが無い内容は管理サイドの判断で一方的に削除されます。

https://zawazawa.jp/Bukipedia/
6.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
st5zQ
テンプレはここまで
7.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dryrL
JBL、レス立てあんがとさん。

ありがたく活用させて頂きます。
8.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
ここで『唯識三十頌』の28頌と29頌を紹介したい。

28頌
若し時に所縁に於て 智すべて所得無くなんぬ
その時に唯識に住す 二取の相を離れぬるが故に

29頌
無得なり不思議なり 是れ出世間の智なり
二の麤重(そじゅう)を捨するが故に 便ち転依を証得す
9.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
まず28頌の解釈ですが、結城令聞著書『唯識三十頌』による注釈を用います。

前の27頌で現前に小物を立てていながら唯識の性とおもっていたのであるが、それが有所得であったため、唯識に住することが出来なかったのである。それが今、所縁の境たる唯識の性に於いて、小物の影が消失し、「智」即ち無分別智が無所得になった。その時にこそ、唯識の性に住したのであり、能取・所取の二取を離れ、無分別智と真如とが、境地、平等たるのである。
10.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
以上の結城氏の注釈文を解説したします。

まず、有所得と無所得という用語の意味ですが、

 有所得=知覚すること
 無所得=執着のない状態

と理解されて下さい。
11.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
その理解で28頌の注釈文を読み下りますと次のような内容になるかと思います。

目の前にあるモノを前五識で知覚すると唯識の心(阿頼耶識)を観じる事は出来ない。しかし、五蘊を空じてそのモノの実体を消失させた今、仏の智慧が顕現され阿頼耶識の因果を観じ取るに至る。能取・所取の二取を離れたことで、無分別智と真如との境地が平等に顕れる。
12.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
能取・所取の二取とは、

 能取=主体(主観)
 所取=客体(客観)

の意味で、客観に依る認識を空じる析空と、主観に依る認識を空じる体空の二空を意味していると思われます。
13.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
nX6ZK
おはよう
14.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
カムイさん、おはよー
15.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
nX6ZK
俺の以前のスレッド落ちてるね、今建てたらトーク版としてたつの?
16.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
nX6ZK
スマホのJスタイル使ってます
17.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
わからーん

JBLどうなんだー
18.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
nX6ZK
とりあえず自分のスレッドも後で立ててみるよ
19.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
そうですね。

カムイさんは『唯識』は詳しくないようですが、それでも
>>11 の内容は、カムイさんなら解りますよね。
20.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
nX6ZK
>>11
つまりわたし=モノですよね。
21.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
自スレを立てられて、鹿野園の勘違い禅の心ではない、正しい禅の心をカムイさんが紹介されてください。
22.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
nX6ZK
>>21
鹿野園は禅宗ではない、あいつ嘘ついてる。
23.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
>>20
不二という点で言えばそうですね。過去の因果という視点(阿頼耶識)で考えられて下さい。
24.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
「無分別智と真如」の意味するところ。

 無分別智=不二の視点
 真如=因果の視点
25.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
次に29頌を結城氏は次のように注釈しておられます。
26.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
nX6ZK
禪
https://talk.jp/boards/psy/1699385092


スレッド建てました
27.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
テンプレで紹介されているのは誰の文ですか?
28.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
nX6ZK
>>27
それは、鹿野園あたりがうるさいのでちょっと言えませんが、はっきりと目が開いた禅僧の文章です。
29.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
なるほどー

30.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
nX6ZK
>>29
興味があるのであれば、法介さんの個人的なブログとかで他の人に公開のない場所であれば紹介します。
31.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
禅の知識を学ぶ程度に観覧させて頂きます。

32.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
nX6ZK
わかりました。
33.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
nX6ZK
>>31
ところで、禅では仏教学者は悟れないと言われてます。
何故だかわかりますか?
34.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
頭で理解する(客観認識)人達だからでしょ。

仏教は主観(なかんずく空観そして中観)で理解するものだと私は思っております。
35.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
nX6ZK
>>34
仏教学者たちは法理が先入観になり概念化しますので実際の法を体得する邪魔をするからです。
36.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
「指月の譬」でしょ。
37.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
nX6ZK
簡単な例をだしますと、

りんごを食べた事ないのに、「りんご?りんごなんて知ってるよ、りんごってこうだろ」
ってなる訳です。
38.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
nX6ZK
>>37
りんごを見た事も食べた事もないのに、
に、しましょうか。
39.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
29頌
無得不思議 是出世間智
捨二麤重故 便證得轉依

無得なり不思議なり 是れ出世間の智なり
二の麤重(そじゅう)を捨するが故に 便ち転依を証得す

結城注釈文
まず第一句の「無得不思議」の論には二つの意義があり、初義は、これを所取と能取とに解釈し、「無得」とは、無分別智が所取を離れ、「不思議」とは能取を離れること。後義は、「無取」とは無分別智が戯論分別を離れること、「不思議」とは無分別智の妙用の測り難きを云う。

次に第二句の「是出世間智」においても両釈があり、初釈では二取髄眠を世間の本とするのであるから、無分別智が、二取髄眠を断ずるので出世間という名を得ると云う。後釈では、出世間というのは、体無漏ということと、真如を証ることを意味し、この両義を具しているものが無分別智であり、それを出世間智と云うのである。即ち十地の間に於いてこれを修するところの無分別智のこと。これにようるが故に、第三句の「捨二麤重故」ということが起こり第四句「便證得轉依」へとつながっていく。
40.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
第三句の「捨二麤重故」の二とは煩悩、所智の二障のこと、麤重については『論』に「二障の種子に麤重と云う名を立つ」と云っているが、『導論』に註してあるように、「麤重に二有り、一には種子を麤重と名づく、二には非種の習気を麤重と名づく」としてある。「捨」については、捨は断の義であるが、周知の如く、また『導論』に云っているように、「所知障の種の麤重と、及び非種の習気をば地地に別断し、煩悩障の種の麤重をば金剛に始めて除き、非種の麤重をば別断す」と云っている通りである。これが「無得不思議」なる、出世無分別智の十地の間に於ける修習の相である。
41.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
最後に第四句「便證得轉依」について。第三句で、煩悩・所智の二障を金剛心に於いてすっかり断捨し去ったので、「便」、即ち金剛心以後転依して仏果に至ることを述べているのであるが、その中、先ず転依とは、総じて云えば菩提・涅槃・即ち仏果のことである。それを転依と云うのは、転とは染を転捨し、浄を転得するので転と云うのである。依については両義あり、第一師は、依とは依他起のこと、染・浄の依となる第八識のこととし、第二師は迷悟の依たる真如のことだと云う。即ち第一師によれば、流転のもととなる染法を転捨し、還滅のもとたる浄分を転得すること、修習十地の間、しばしば無分別智を修習し、本識中の二障の麤重をずることによって、能く依他起の上の遍計所執性を転捨し、能く依他起の中の円成実性を転得する、煩悩を転ずるに由って大涅槃を得、所智障を転ずるに由って大菩提を証す。これを二転依の果と云う、と称している。
42.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
あれ
43.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
以上の結城氏の注釈を用いて法介が解説してまいります。

まず第一句の「無得不思議」の意味ですが、『成唯識論』では二つの意義が示されており、初義では、「無得」と「不思議」を客観認識と主観にあてはめ、仏の無分別の智慧で対象を捉えることで客観を空じます。そして主観に於ける認識をと空じて「不思議」と云います。初義と後義は、似たような事を云っておりますが、これはおそらく四分を意味していると思われます。
44.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
① 所取を離れること
② 能取を離れること
③ 戯論分別を離れること
④ 無分別智の妙用
45.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
<四分>
 ① 相分 - 客観的側面
 ② 見分 - 主観的側面
 ③ 自証分 - 自らが対象を認識していることを自覚する側面 ---(末那識)
 ④ 証自証分 - 自証分のはたらきを、さらに自覚する側面 ---(阿頼耶識)
46.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
要約しますと、所取(析空)と能取(体空)の二空をもって実体を空じると、末那識がクリアーになるって阿頼耶識の仏性が因となって不思議な世界が縁起します。といった感じではないでしょうか。
47.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
なんか変な投稿制限がかかるな、、、。
48.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
そして、以後の第二句、第三句、第四句の注釈文と前スレで紹介しました三種の解脱の内容を読み比べてみて下さい。解るに人には解るかと思います。解らない人には解らないかと思います。
49.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
馬ちゃん、解るかな~

解って欲しいなー
50.
ユーザー
馬
aAhb6
う~ん🤔

少しイロイロくっ付け杉かなと、

所取は、取る所の、客観の対象、

能取は、取る能動性向の主体、主観の自体、

みたいな、

主観、客観の使い方に少しく違和感を持っています、これは前々からの感想です。
51.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
そか、

仏教における「主観と客観」の捉え方の違いは、空の理論の理解の違いからくるものではないかと思います。

まー、仏教というのは突き詰めれば、個人の解釈によって展開されていくものです。

私と馬ちゃんとの「見解の相違」があったとしても、わたし自身は別に全く持って違和感なく、むしろ「なるほどそういう事か」と納得しております。
52.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
「個人の解釈」の意味が解かりますか?

空の「相依性縁起」の理解がないと

そこから先に進めない

大事な大事な仏教概念です。
53.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
自分にとっての正しさは

誰かにとっても同じように適用される

正しさの基準とはなり得ない

それが相依性。(体空)
54.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
大事なのは

自分が納得出来るか否かであって

基準は自身の心の中にあるものです

だから仏教では各々の境涯に即した教えが

「対機説法」として説かれております。
55.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
自分の基準でしか物事が測れないと

我の衝突が常に起こります。

自分はこう思うがそういう風に考える人も居るんだなー

と、私は常に思うように心がけております。

それが空の「相依性縁起」の思想だからです。
56.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
これは

主観に於ける

縁起のお話です。
57.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
<空理に於ける四つの空思想>
 ① 客観を空じる ---(析空)
 ② 主観を空じる ---(体空)
 ③ 自我を空じる ---(法空)
 ④ 概念を空じる ---(非空)

仏教の重要な基本概念です。
58.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
お釈迦さまが示された四諦も

龍樹が説き明かした四悉檀も

世親の『唯識』の四分も

天台智顗が説いた四教義も

全てこの空の四つの思想にもとづく法理です。
59.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
その四つの空思想をいくつ用いるかで

その人の人としての振る舞いも

変ってきます。
60.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
どんな凶悪な犯罪者であっても

仏様から見たら

救わずにはいられない

可愛い我が子でしかないのです。
61.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
そんな寛大な慈悲の心で全ての衆生を救われる

仏様の御心は

この四つの空思想から出来ていると私は深く納得します。
62.
ユーザー
麦◆MUGITANx95Dj
wfO8w
>>61
∞ノノハ∞
川^〇^ハレそうなんだ良かったね♪

めでたし♪めでたし♪
63.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
麦タン、おはよー

わたしは

大変めでたい奴なんです !!

文句あるかー
64.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
おれは仏様みたいに人間が出来てないしー

凡夫だしー

喜怒哀楽激しいんだよー
65.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
人生泣き笑いにタイトル変えようかなー
https://youtu.be/GpltpFilAFU
66.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
兄ちゃんは

お馬鹿なお前の事を

すげ~心配してんだぞー
https://youtu.be/Vq0xtXDZ_qc
67.
ユーザー
リダン◆iKlPp4IWRY
o97Va
>>64
沸き上がるエネルギーには囚われるが
それを維持せず離せますよね
生滅をしってるからでしょう

禅か瞑想やればその流れが分かるようになるので

沸き上がるエネルギーが実は全部一緒であって自我が色付けしてると気がつくと沸き上がるエネルギーにも囚われなくなります

そうなってくると100%喜怒哀楽を楽しめます

といったアクティビティの側面もあるので是非是非、瞑想、禅を体感してみては
68.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
めんどくさいことは

好かん
69.
ユーザー
リダン◆iKlPp4IWRY
o97Va
>>68
えー
自然風景が素晴らしいが
500%(自分比)上がりますよ
70.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
みそ汁の作り方を

貼り付けるぐらいの

気のきいた奴はここには居らんのかー
71.
ユーザー
リダン◆iKlPp4IWRY
o97Va
>>70
簡単に言うと
作業ではなく南無妙法蓮華経になりきるですな

多分日課になっててマンネリ気味なんでは

それが出来ていれば沸き上がる衝動も俯瞰できてるかと
72.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
シュンペーターが何と言ったか

リダンは知ってるかー
73.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
イノベーションの教祖ね
https://www.youtube.com/watch?v=Kw9mcBhWa3c

25:00あたりからみてみ

最初から観ても大変勉強になる動画
74.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
衝動ってなによ !!
75.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
喜怒哀楽を全壊にしてる人は

めきゃくちゃ

めんどくさい、、、、、。

そうなんだ、、、、、。

めんどくさい奴なんだ、、、、、。
76.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
自分の心が動かせない人に

他人の心なんか

動かせない
77.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
カムイさんが立てたスレで

でおーが自分の〝我〟でもって攻撃している

あいつは間違いなく「体空」を覚っていなよねー
78.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
鹿野園と一緒ジャン !!
79.
ユーザー
リダン◆iKlPp4IWRY
o97Va
>>74
怒りを覚えるなどのときに、
湧くエネルギー

悲しいときに湧くエネルギー

嬉しいときに湧くエネルギー
など
これらはよくみると全部同じエネルギー
80.
ユーザー
リダン◆iKlPp4IWRY
o97Va
>>73
帰ったらみてみるよ
81.
ユーザー
リダン◆iKlPp4IWRY
o97Va
所謂このエネルギーを
制御、あるいは隔絶あるいは
吹き消した状態が安寧
82.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
エネルギーを隔絶だとぉ?

馬鹿言ってんじゃないよ

その有り余るエネルギーを

転識させて炸裂させるんだよ

Wild-Bison 【炸裂】 (法介小説)
https://wild-bison-2.blog.jp/archives/21708225.html
83.
ユーザー
リダン◆iKlPp4IWRY
o97Va
>>82
勿論制御下であるから
転換して爆発も思いのまま
100%堪能できる所以は
囚われないから苦ではないことにある
84.
ユーザー
リダン◆iKlPp4IWRY
o97Va
>>82
今まで読んでなかったけど
ちょっと小説読んでみようかな
85.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
泣くぜ
86.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
カッコ良すぎて
87.
ユーザー
リダン◆iKlPp4IWRY
o97Va
まあ全てはお家に帰って
おフトゥんに入ってからですな
88.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
XS8rC
>>77
そうね、頭悪そうだよね
89.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
XS8rC
でおーって頭悪い猿見たい

キーキー言ってさ
90.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
うーん

しかし、でおーには

でおーの良さがある
91.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
鹿野園にも

鹿野園の良さが

ある
92.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
人の見え方は

見る角度が変われば

見え方も変わる
93.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
本質はない
94.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
空を悟れば
95.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
OCUvK
ゴキブリにはゴキブリの良さがあるって事ですね。
96.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
自分って痛い奴だなーって思う

自分ってしょーもない奴だなーって思う

自分ってどうしようもないエロだなーって思う
97.
ユーザー
リダン◆iKlPp4IWRY
o97Va
ゴキブリに良さを見出だせたら
無敵だな
スマナサーラさんは追い出すつもりが
誤って殺して非常に後悔したらしいが
98.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
そんなありのままの自分を

わたしは全部認めている
99.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
そしたら

自分と同じように痛い人と出会っても

自分と同じように我がままで

自分勝手な人にであっても

不思議とゆるせちゃうんです
100.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
こいつ馬鹿だなーって思っても

自分だって馬鹿じゃん

そう思うと

どんな馬鹿もゆるせちゃうんです
101.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
どんなに酷い目にあっても

こいつも同じような酷い目に一杯あってきたんだろうなーって思ったら

そんな奴でも許せちゃうんです
102.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
鹿野園ってホントどうしようもない馬鹿だけど

わたしはあいつの事を

憎んだり恨んだりはしていません
103.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
可愛い奴だなーって

思ってます^^
104.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
sbvAB
>>100
仏教的にはわたしはあなた、あなたはわたしだから許せるとなるのかな。
105.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
というよりも

相手をどう観るかじゃないでしょうか
106.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
人と同じ見方って

私嫌いなんです
107.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
人が

えええー!

って思う観方で色んなものを観るのが趣味なんです
108.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
だって

人と同じじゃ

つまんない
109.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
自分は

自分らしく

いつもありたい
110.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
そのためには

まずは

ありのままの自分を

自分が受け止めないとね
111.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
だって

法介は

法介なんだもの

 by ほうすけ
112.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
ADFsE
>>104
これが空なんですけどね。
113.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
カムイさんの空の理解と

わたしの空の理解はまた別だなと

思っております。
114.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
どっちが正しいとか

言わないのも

また、空だと私は思います。
115.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
主観を空じれば
116.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
こんな曲も昔作りました。
https://youtu.be/zOr8F4DBTgg
117.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
ADFsE
空とは自分がなくて風景だけ、これをひっくり返すと全部自分
118.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
そういうふうに考えておられる方

沢山おられますね

それはそれで宜しいんではないでしょうか
119.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
ADFsE
考え出なく体験なんですけどね
120.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
ただ、わたしは

そういった考えとまた違った

空の理解をしております
121.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
ADFsE
空は理解するものではありません、体験です。
122.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
そして

それを自分で物凄く納得しております
123.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
それではいけませんか?
124.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
わたしも

カムイさんと同じでなけば

カムイさんは気がすみませんか
125.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
人は人

自分は自分
126.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
ADFsE
あなたがそれでいいんならいいんでしょうけど、頭だけで思い浮かべたものは全て概念でしょ。
127.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
わたしは

信仰をしております。

それは信じるという信仰です
128.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
仏教は

最終的に観心の世界です
129.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
だからわたしは

毎日欠かさず

朝晩昼と常に御本尊に向かって法華経を読誦しお題目を唱えております
130.
ユーザー
リダン◆iKlPp4IWRY
o97Va
体験として得るのもありだと思いますで
何事も体験ですよ
多趣味な法介さんにはベストだと思います
131.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
それでは

いけませんか?
132.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
信仰の中で

様々な体験をこれまでも一杯してきております
133.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
あなたと同じやり方で

ないとだめですか?
134.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
ADFsE
>>131
仏教知識を全て捨てる勇気はありますか?
135.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
なぜあなたがたは

自分流を押し付けようと

されるんですか?
136.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
>>134

なぜ捨てる必要があるのですか?
137.
ユーザー
リダン◆iKlPp4IWRY
o97Va
>>135
押し付けてませんよ
法介さんと共有したかっただけですわ
138.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
それはカムイさん流の考えでしょ
139.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
ADFsE
>>136
仏教知識を捨てると仏教が手に入るからです。
140.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
わたしは

教学と信心の二刀流でやってる人間です
141.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
>>139

それもカムイさんが学ばれた教えでしょ

私はそれとはまた別の教えを学んでおります
142.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
「信・行・学」の三つがそろってこそ

真実の信仰であると

それがわたしの仏教観です
143.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
ADFsE
>>141
それで、わたしは悟れたんでね、言ってるだけで押し付けてるわけではないね。
そう方向を変えることは出来ないものなんでね。
144.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
人には

その人その人に

答えがあります
145.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
>>143
自身が納得するばそうするでしょう
146.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
紹介するのは良いことでしょうが

押し付けはどうでしょう
147.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
わたしは自身の考えを紹介はしますが

決して押し付けはしないように心がけております
148.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
>>137
了解
149.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
ADFsE
わたしも押し付けてません、法介さんをちょっと突っついただけですね。
150.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
じゃあ、リダン

なんで私が解脱とか最近はやりのスピリチュアルとかに興味がないかを

話すね
151.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
>>149
了解しました

ツンツンはしてもらって

大丈夫です
152.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
天上界ってさ

人間の世界と同じように

グループがあると思うんです
153.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
ADFsE
相手を斬らずに相手の迷いを斬る
難しいですけどね。
大体反発くらうしね。
154.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
仏道を実践していなくても

執着なく生き抜いた人は天上界に転生すると思う訳
155.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
例えばキリスト教を信仰して天上界へ転生した人は

天上界のキリストのグループ(欲六天)
156.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
ヨーガで天上界へ転生した人はグルの居るグループ
157.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
仏教を実践して転生した人達は禅天(四禅天)へ転生します。
158.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
どんな天人さんとアプローチをとるか

大事な事だと思うんです。
159.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
わたしは禅天にいる天人さん達と交流したいんです。

その為には法華経じゃなきゃだめなんです。
160.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
なぜなら禅天の住民は

法華経を実践する行者を天から守っていきますと

法華経で請願した人達ですから
161.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
自分達もその法華経で成仏している訳ですから

法華経を唱える人をみたら

ほってはおけないんです
162.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
わたしは禅天以外の天人に

アプローチをしようとは

思いません
163.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
そういう理由です。

ご理解いただけましたか?
164.
ユーザー
リダン◆iKlPp4IWRY
plqvy
禅は宗教というよりツールじゃないですかね
よく知らずにいってますけど
法華経を損なうものではないと思うけど
カムイさんが違うなら突っ込んでくれるだろうから言っちゃいましたが
165.
ユーザー
リダン◆iKlPp4IWRY
plqvy
>>163
理解しました
166.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
禅は宗教というよりツールなのかも知れませんが

法華経は妙法という法になります。

ツールでは決してありませんよ。

167.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
では家事ってきます^^
168.
ユーザー
リダン◆iKlPp4IWRY
plqvy
>>166
そうだから
併用しても法華経を損なうことはないしむしろ解像度が上がりますよ
まあもうやめときます
169.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
禅についてですけど

禅では唯識を説きませんので

六欲天へ意識は入るものと私は考えております
170.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
ただ道元さんの禅は

法華経思想を組まれておられるようなので

また別なのかなと

カムイさんのお話を聞いてて思いました。
171.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
ただ

勤行・唱題も禅や瞑想と同じなんですよ

手法が違うだけで
172.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
五蘊をフルに生かした瞑想法
173.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
だから現実の世界で不思議な解脱現象が起こります
174.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
それを一杯経験しておりますので

他の瞑想に魅力を感じません
175.
ユーザー
リダン◆iKlPp4IWRY
plqvy
>>171
まあそうですな
176.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
ADFsE
>>169
なるほどね、唯識って良く聞くけど禅やってて全く出てこないんでね、そう言うことか。

なのに鹿野園は唯識、唯識言ってるおかしいですよね。
鹿野園は明らかに禅宗ではないね。
177.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
お互い

言いたいことは

遠慮なく言い合いましょう !!
178.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
わたしは家族ともそうですが

とことん話し合う人間です
179.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
言葉にだして伝えないと

互いの理解はあり得ません
180.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
互いが互いに

理解し合う事

それが大事だと私は思っております
181.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
人は理解出来ない事にたいして

いらだちや怒りを感じます
182.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
どうしてー!

なんでやねん!

と。
183.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
だけど

なるほどー

と、理解出来るとその怒りもいらだちも消え去ります
184.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
根気よく対話すること

それが大事ですよね
185.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
時々

もーしらん!

勝手にせー!

って短気にもなったりしますが
186.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
直ぐに心を入れ替えて

また取り組みます
187.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
諦めないことが

わたしのモットーでもあります
188.
ユーザー
リダン◆iKlPp4IWRY
plqvy
>>183
そこなんよね
それは最初からコントロールできて
こちらが選べる立場のはずなんだが
そこが妙にきになる
189.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
勝とうと思うな

負けまいと思え
190.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
勝つことにとらわれると

視野が狭くなる

負けまいという姿勢でのぞめば

智慧が沸く
191.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
人生

七転び八起き

最後に立っていればそれで良し
192.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
そういうポリシーで

生きてます
193.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
では

家事ってきます
194.
ユーザー
リダン◆iKlPp4IWRY
plqvy
いってらっしゃい
195.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
>相手を斬らずに相手の迷いを斬る

法介流義↓

相手を斬ろうと思った時点で自分が自分に斬られている
196.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
相手を斬るんじゃない 相手を斬ろうと思う自分を斬れ

              柳生法介流
197.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
CsUdV
法刀
198.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
wY63B
でおーは法刀どころか目くらで斬るからね、危ない危ない
199.
ユーザー
馬
aAhb6
縁起の二面性

投稿日時:2012年8月9日

https://kouseiji.com/blog/?p=206此縁性の縁起(天親)

原因や条件に応じ様々なものが正滅変化していくという事を表す。

十二支縁起(十二因縁)・・・我々の苦しみの成り立ち・解消法を十二の項目をあげて説明したもの。

私の苦しみをながめると・・・(順観)
[無明]→[行]→[職]→[各色]→[六処]→[触]→[受]→[愛]→[取]→[有]→[生]→[老死]

私の苦しみが無くなるようにながめると・・・(逆観)
[無明]→[行]→[職]→[各色]→[六処]→[触]→[受]→[愛]→[取]→[有]→[生]→[老死]

⇒「現象面(事)」「有相」「時間的側面(一方通行)」

相依相待性の縁起(龍樹)

相互に因となり縁となって相依り相まって存在する道理。
原因や条件が有る時にその結果が有り、
原因や条件が無い時はその結果は無い、空間的な関係。
例)父と子はその相手と独立に父であり子である事は出来ない。

流転門の縁起(順観の縁起)

此れ有る故に彼有り
此れ起る故に彼起る

還滅門の縁起(逆観の縁起)

此れ無き故に彼無く
此れ滅する故に彼滅す

⇒「真理面(理)」「無相」「空間的側面」
⇒「非有非無・非正非滅」
⇒「無自性・空」

まとめ
龍樹(相依相待性の縁起)と天親(此縁性の縁起)の教義を融合させたのが、「曇鸞」
※当時のレポートではこのまとめの部分が明らかに間違えていたので、ほとんど省略しました・・・^^;

※「自性」≒「我」「アートマン」
「変わることのない、そのもの本来の性質」
「一人で勝手に存在する」という意味である。
永久不変の存在として、過去・現在・未来のいつでもその本来の性質を保ったまま変わることのないもの。
過去にはなくてのちに生成・消滅することのないもの。原因・条件に依存して存在しないもの。
※「空」=「無自性」
いかなるものにも「自性」など無いこと。
「一人で勝手に存在するものなどあり得ないという事」
200.
ユーザー
馬
aAhb6
私の苦しみをながめると・・・(順観)
[無明]→[行]→[職]→[各色]→[六処]→[触]→[受]→[愛]→[取]→[有]→[生]→[老死]

私の苦しみが無くなるようにながめると・・・(逆観)
[無明が滅す]→[行が滅し]→[職が滅し]→[各色が滅し]→[六処が滅し]→[触が滅し]→[受が滅し]→[愛が滅し]→[取が滅し]→[有が滅し]→[生が滅し]→[老死が滅す]
201.
ユーザー
馬
lmGqG
空の思想 4.龍樹(ナーガールジュナ)(1)空と縁起

http://www.obpen.com/essay/20160629_01.html

斉藤 征雄

● 龍樹は主著「中論」で、般若経の空の思想を理論的に論証したとされる。

その第一は、空と縁起の関係である。

縁起は仏教教理の核心であり、すべてのものが原因と結果の関係性の中で相互にもたれ合いながら(相依性)存在しているという存在の原理をいう。

そして、あらゆるものはその存在を決定づける条件が変化すればそのものも変化する運命にある(諸行無常)。

人間の苦も縁起によってもたらされる。したがって苦をもたらす条件を解消すれば苦もまた解消できるのである。

ブッダは人間の苦の因を「渇愛」としたが、その後縁起は、より緻密に体系化されて部派仏教・有部の時代には十二支縁起と呼ばれる形が確立していた。

十二支縁起は、苦の根本原因を「無明」とする。そして過去の因が現在の果となり、現在の因が未来の果となる二重の因果関係(三世両重の因果という)の中で、胎生学的に時間を追って生起する十二支の各段階が示されるのである。

もともと有部は、無数のダルマ(世界を構成する究極の要素)が瞬間瞬間に縁起が働いて集合して現象世界が生起するという考え方に立つ。そしてダルマは、不変の実体をもつ実有の存在とする。

このような有部の考えに対する対立軸として生まれた空の思想は、あらゆるものが固定的な実体をもたないとみなす。

現象世界ではもろもろの事物が消滅変遷するが、実体を持たないからそれは仮の姿であり、本質的にはものが生ずるということがない。

生じないから滅もない(不生不滅)。

こうしたことを前提に龍樹は、縁起に生起するという意味をもたせず、ものとものとが相互に依存しながら関係して存在することを縁起という、つまり相依性のみの意味で縁起をとらえた。

「中論」の序(帰敬偈)において、縁起に「不生、不滅、不常、不断、不一、不異、不来、不去」の八つの否定命題(八不)をつけているのは、

縁起に生起の意味を含めないことを意味している。

そしてそのことによって「中論」は、ブッダの悟りの核心である縁起を中心に据えていること、そこでいう縁起は空と同義であることを示しているのである。
(仏教学習ノート26)
202.
ユーザー
馬
lmGqG
此縁性縁起は、不共依性縁起(二者間)

相依相待性縁起は、共依性縁起(複数間)

ってことかな?
203.
ユーザー
馬
lmGqG
現象世界の聖化(自性)の否定を主張する縁起説は、しかし竜樹の時代においてはその役割を果さなくなってしま

「中論』二十六章における縁起ー立川武蔵

https://otani.repo.nii.ac.jp/record/7385/files/BGS_035-09.pdf

『中論』における縁起は相依性のことであるという理解は近代学者の中にしばしば見受けられる。

この場合の相依性とは、Xに依ってYの存在(あるいは生起)が可能となり、

Yに依ってXの存在(あるいは生起)が可能となると、、、いうようにX、Y等の諸々のものが相互に依り合って存在しているのであって、

XあるいはYはそれ自身の中に恒常不変な存在根拠を有するわけではない、という考え方である。

原始佛教および部派佛教における縁起説が、例外的な場合を除いて、縁起の関係を構成する項(支分)Xから他の項(Y)への一方的な関係によって説いているのに較べ、

「Xに依ってYが生ずる」(X← Y)および

「Yに依ってXが生ずる」(Y ←X)というような、

相互依存関係が強調されることは、たしかに『中論』の大きな特徴である。

彼のこの視点は、「依りて生じあっている」現象世界への一層深い観察から生まれたものであり、

同時に、現象世界の構成要素の自立性の否定の出発点となるものであった。
204.
ユーザー
馬
lmGqG
だが、『中論』における縁起の意味は、相依性ということのみで、尽すことはできない。

縁起は相依性のことであるとする説(相依説)では、縁起を構成する二つ以上の項自体の存在と、諸項間の関係の成立は肯定されている。

そもそも縁起とは、【或るものA】に依って【或るものB】が生ずることであって、二つ以上の項の間の関係の肯定である。

「中論』における縁起にあっては、しかしながら、縁起という関係を構成する二つ以上の項の存在のみならず、項の間の関係も否定される。

すなわち、『中論』の「縁起」には、【相依性】という意味の他に、「言語的展開→【戯論】の【寂滅】」という意味も存するのである。

その場合、「縁起」は言語的展開という「俗なるもの」を死滅させた「聖なる」状態を表現しているが、この「縁起」の二つの意味は、少なくとも【同一時において】は【成立し得ない】

なぜならば【相依性】が成立するためには、二つ以上の項が必要であり、【言語的展開】が【寂滅】したときには、

【相依性】という関係を【構成する項】も【存在しない】からである。

縁起を構成する項は、言語的展開の部分に他ならない。

一つの関係である【相依性】が【成立】するならば、その関係を成立させている【諸々の項の存在】も承認されている。

一方、【言語的展開が止滅】するときには、如何なる【関係も存在せず】、更にそれを【構成する項も存在しない】。

【関係もなく項もない】ということはそれを【表現する言葉もない】ことを意味する。

更に、
【言葉が断たれた】ときには、
【イメージの出現もない】ことを意味する。

言葉やイメージの世界と、それらの死滅した縁起とが、互いに相容れないものであることは『中論』の中で示唆されている。
205.
ユーザー
馬
lmGqG
現象世界の聖化(自性)の否定を主張する縁起説は、しかし竜樹の時代においてはその役割を果さなくなってしまI「中論』二十六章における縁起I一r一、ノー川武蔵
206.
ユーザー
馬
lmGqG
しかしまた一方では「縁起」というひとつの言葉が

①「相互に依り合って生じている」と、

この世間の様相と世間を越えた

②「聖なるもの」との、二つを表現している。

このこと事体が、竜樹における①「俗なるもの」と②「聖なるもの」という

「宗教における二極」の間の距離の近さを示している。
207.
ユーザー
馬
lmGqG
『中論』においては「聖なるもの」を表現する「縁起」という語は、すでに見たように数多くの否定的な限定詞によって修飾されていた。

だが、『中論』帰敬偶の中、十あまりの修飾語の中で、否定的な意味を有しない修飾語が一つある。

それは「吉祥なるもの、という語である。【生ずることなく、減することなき縁起】

あるいは【言語的展開の止滅した縁起】というように否定的な意味の修飾語と並んで、

否定詞を持たない修飾語を竜樹が【縁起】に対して附していることは注目さる尋へきである。

もっとも、【吉祥】という語は、『中論』の中では三回用いられているが、いずれの場合も「【止滅】〔している〕」という、

否定的な意味を有する表現と共に用いられている。

すなわち、帰敬偈では、

①≪【言語的展開】の【止滅】した【吉祥】なる【縁起】≫

とあり、五章八偈では、

②≪【見られるべきもの】〔すなわち眼の対象〕の【止滅】している【吉祥】なるもの≫

とあり、二十五章二十四偈では

③≪【すべての対象】の【止滅】、【言語的展開】の【止滅】は、【吉祥】である≫

と述べられている。
208.
ユーザー
zen
wjwWH

法介さん、やって来ました。zenです。
唯識は真理だけど勉強する必要はありません。知識は悟りには何の役にも立たないからです。
唯識は悟らないと意味が無いのです。坐禅・念仏・題目の修行で唯識を悟ることができます。しかし独学では難しいと思います。できれば悟りを開かれた師匠を見つけて本格的に修行されることをおすすめします。禅の場合は年に数回、摂心会と言って一週間泊まり込みで坐禅修行を行います。ほどに悟りを開くためにはそういう修行がどうしても必要なのです。法介さんが日蓮宗でも大丈夫です。時宗を開かれた一遍上人は臨済宗の心地覚心禅師のもとで修行して見事に悟りを開かれました。キリスト教徒の外人さんが禅の修行をした例もあります。

唯識は勉強する必要はありませんが、カムイさんの言葉は全て真理ですから良く学んで下さいね。
209.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
k3ALy
>>208
誰かな?嬉しい事を言ってくれるね
210.
ユーザー
麦◆MUGITANx95Dj
wfO8w
屁なりとて仇に思うな諸人よ
ブツというのは仏なりけり
by.仙崖義梵禅師


     ∞ノノハ∞
 (⌒⌒ヽ∪川^〇^ハレ
(  ブッ!ゝ∪  )
 丶~'´ (_)_)
211.
ユーザー
麦◆MUGITANx95Dj
wfO8w
∞ノノハ∞
川^〇^ハレカムイたんは言っている事とやっている事が違うからねwww
212.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
カムイさんに紹介しますね。

>>208 こちらの方、私がyahoo知恵袋で久しくお付き合いさせていただいておりました臨済宗の僧侶であられる zenさんです。
213.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
カムイさんとお話が合うんじゃないかと思いましてお声をかけておきました。
214.
ユーザー
神も仏も名無しさん
LFalW
>>212
たぶん自称
😒
215.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
zenさんから禅宗の話は色々とお伺いして来ておりますので、カムイさんがおしゃりたい事は概ね解っておりますつもりです。
216.
ユーザー
神も仏も名無しさん
LFalW
>>215
ローラーウンコと
五十歩百歩
😒
217.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
>>214
自性ではありません。

zenさんはご自分でそう名乗られた事は一度もないかと。
218.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
なー、でおー

おまえも

そろそろ

大人になれ
219.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
それじゃ

鹿野園や麦と

なんら変わりないぞ
220.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
自分の色眼鏡で

いつまで

世間を見てるだろ
221.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
唯識が何たるか

全く理解出来ていないな
222.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
k3ALy
>>212
本物なんだ凄いね。
ZENさん色々教えて下さいね。
223.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
zenさんは知恵袋歴、随分長いですよね。
224.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
>>222
zenさんは、釈迦は輪廻を説いていないと激しく主張される方なんですが、カムイさんは輪廻についてはどのようなお考えをお持ちですか?
225.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
あと、zenさんはレスポンスが悪いのでご了承ください。

色々おいそがしいみたいで。
226.
ユーザー
麦◆MUGITANx95Dj
wfO8w
∞ノノハ∞
川^〇^ハレカムイたんよく教えてもらってね♪www
227.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
k3ALy
>>224
輪廻がないとこの世界は成り立たないと教えられました。
ただ、輪廻とは今この世界を輪廻し続けます。
つまり、あの世とか無いんです。
今ここしかありません。
228.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
k3ALy
>>225
わかりました。
229.
ユーザー
麦◆MUGITANx95Dj
wfO8w
>>220
∞ノノハ∞
川^〇^ハレさぎーるお笑い芸人に言われてもねwww

さぎーるお笑い芸人には極力なりたくないもんwww
230.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
やっとまともに話が出来る状況になってきたかと思って

zenさんに声かけしたんだが

おい、麦

そんな馬鹿丸出しの書き込みするんなら、

鹿野園のところで

遊んでろ
231.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
おまえのその書き込みに

何かしらの

価値が生まれるか?
232.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
ギャグは

生れるかも

しれん
233.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
わき毛が三本

生えてますが

なにか?
234.
ユーザー
馬
Siwyv
ZENさんって、でオーが言ってたけど、ラジニーシ(現OSHO)のファンなの?

じゃあ俺と話が合うんじゃないのかなー
235.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
zenさんは、昔yahoo知恵袋におられた 等覚寺雅道さんをご存知でしょうか?
236.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
あー

馬ちゃんとは、間違いなく100%話があうね
237.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
等覚寺雅道さん、またの名をredさんかな。
238.
ユーザー
麦◆MUGITANx95Dj
wfO8w
>>231
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ価値や生産性求めるなら働けばイイじゃんwww
239.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
鹿野園のような偽学者きどりじゃなく、ホンマもんの仏教学者さんやった等覚寺雅道さん。

ここで知ってる人いる?
240.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
麦、おまえ

おれの質問に答えられんかったやろ

これ読んで勉強しろ
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1047433080
241.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
等覚寺雅道さんが回答している。
242.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
もう亡くなっておられないけどな。
243.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
等覚寺雅道さんの知識は鹿野園と違って、本物だ。
244.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
その知識の凄さたるや、バケモンみたいと言われた人だ。
245.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
あと誰かテーラワーダがどうのこうの言ってたが

こういう知識も身に付けておいたがいいぞー
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10235061340
246.
ユーザー
馬
5BRSf
へー知らない名前です。
247.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
テーラワーダがやってる瞑想は、正式な九次第定ではない。
248.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
いい加減なものだ。
249.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
馬ちゃん、空について勉強してるの?
250.
ユーザー
アハさんパシル語がイヌケリアゲ~♪大爆笑( ゚∀ ) ワアハ八 / \ /    \
brYXm
病名:発達障害ASDの症状尊大の雀鬼イヌヤマが自供ス。『正直云って仏とは何かと問われても分かりません、公案が進んで無くよくわからないのです』 知障イヌ咬み談
ウソブクのよ透ってないのに、もう40回も初関を透る俺様!と言い放つドマヌケ!40回も透ったら初関を透る、じゃねーべ!!
なんで、みんなワイを無視すんねん!?大欲(たいよく)は無欲に似て足るを知る。煩悩即菩提の法相宗でええやろ・・・ほならなんでワイはこんなところにいるんねやろ
イヌ:悟りとか分からねーし、知らねーし、悟ってねーわ? ググるイヌヤマは常にシカトされ自己存在の確認要求哀願奴隷也
悪霊イヌが鳴く:なんで 宗教板って まともなの俺だけなんだ?みんな間違ってばっか俺だけが正しい。みんな間違ってるのに何で正しい事を言ってる俺は否定ばっかりされるんだ?みんな俺の事を 凄いなと認めろよ。 俺は自分より優れた奴が ゆるせないんだよ(脅迫性人格障害の特徴)
ナント妻子と月一、金曜夜7時からのお坐り会、茶菓(ちゃか)代ワンコインで、これが研究会出席虚勢のトマヌケ犬は誰からも疎まれる
独善イヌヤマは月一第三金曜日夜7時茶菓代ワンコイン坐禅会に出ると偽証。命取りの摂心に親子で100回参加と虚飾スル
新小岩の食業ドライバーイヌヤマとは法相宗(ほっそうしゅう)奈良興福寺(こうふくじ)前官長じっちゃんのお抱え運転手で食業ドライバーで、知ったかぶる以外に承認欲求が満足しない。
多数者を演じ孤立セズと強弁し自作自演のおぞましい日々の無脊椎動物イヌヤマは成り済まし多重人格者で要治療
インチキキチガイ雀鬼イヌヤマ麦、アルコホル発酵しイヌ麦焼酎なのに喜ばせ共有機能が絶えて無し。吠え吠み、オノレの尻尾をクルクル追うノミシラミ
5ちゃんねるの会話はバトル形式で馴れ合いを禁じる。イヌヤマは、褒めてクレヨの哀願奴隷。相手を罵倒する悪口雑言の数々は外道イヌヤマへのリアル社会の絶対評価で、問いに問いで返す脊髄反射の脳足りんで悟前(ごぜん)未悟(みご)、金魚ドジョウと救い難い。
① ググるシッタカ知障荒らしイヌヤマは無視放置スルーが一番ツライ、耐えられない。シッタカイヌヤマは常に誰かの反応レスを待ち焦がれ
② 放置された固定観念イヌヤマは煽りや自作自演でアナタのレスを誘う。ワケワカメ糞邪鬼イヌヤマにノセられてレスしたらその時点でアナタも同類、負け。完敗
③ ;反撃はイヌの滋養にして栄養であり最も悦ぶ事です。門前のヤセイヌにエサを投げ与えぬ事
④ ;臭い汚いコワイ気持ち悪いイヌヤマが枯死する迄、孤独に暴れさせゴミが溜まれば削除
251.
ユーザー
麦◆MUGITANx95Dj
wfO8w
>>240
∞ノノハ∞
川^〇^ハレさぎーるお笑い芸人も無量劫を過ぎて、当に作仏することを得べしね♪
それ以前晃たんに教えてもらいました♪

良かったねおめでとう♪

>提婆達多品第十に・・・・・「提婆達多、却って後、無量劫を過ぎて、当に作仏することを得べし。号を天王如来」
252.
ユーザー
麦◆MUGITANx95Dj
wfO8w
>>240
∞ノノハ∞
川^〇^ハレさぎーるお笑い芸人も無量劫を過ぎて、当に作仏することを得べしね♪
それ以前晃たんに教えてもらいました♪

良かったねおめでとう♪

>提婆達多品第十に・・・・・「提婆達多、却って後、無量劫を過ぎて、当に作仏することを得べし。号を天王如来」
253.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
じゃあ麦に聞く

なんで二乗は成仏出来ないと言われたか知ってるか?
254.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
dWyxz
法相宗の「五性各別」でも二乗は成仏出来ないとされている。
255.
ユーザー
馬
6e84q
>>249
少しずつね、知らないこと多いよね、

法介さんやセイウンさんの話について行けないよ、

まあ、実践のみでやってきたからね、ついこの前まで、まあ人生最後のお勉強して、来世に備えないとね😆
256.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
御書の『十法界事』を開いてみろ。
257.
ユーザー
麦◆MUGITANx95Dj
dvDf7
>>253
∞ノノハ∞
川^〇^ハ法華経で成仏するからめでたし♪めでたし♪

で忘れたwww
258.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
一般的には声聞・縁覚の二乗は小乗で他者救済の心がないからだと言われている。

晃なんかは、そう答えるだろう。
259.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
しかし、本当の意味は他の所にある。
260.
ユーザー
麦◆MUGITANx95Dj
dvDf7
>>259
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ非有非無の空じゃないとか?

山勘www
261.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
平安時代初頭に「天台宗」の最澄と「法相宗」の徳一の間で五年間にわたって繰り広げられた、仏教史上まれにみる規模の教理的問題における激しいバトル戦があった。
262.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
「三一権実論争」「三乗一乗権実諍論」「法華権実論争」などと言われたりもするこのバトル戦だが、両者が激しく対立し、重ねて批判の応酬が為された論題の中にこの「二乗作仏」に関する問題がある。
263.
ユーザー
麦◆MUGITANx95Dj
dvDf7
>>261
∞ノノハ∞
川^〇^ハレその話は2回目だね
264.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
じつは、『唯識三十頌』の第七頌に示されている「出世道」もこの「二乗作仏」が深く関係しております。

これも2回目?
265.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
じつは、『唯識三十頌』の第七頌に示されている「出世道」もこの「二乗作仏」が深く関係しております。

これも2回目?
266.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
ああー

これで麦も連稿になったのね
267.
ユーザー
麦◆MUGITANx95Dj
dvDf7
>>265
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ流し読みしてるから印象に残った箇所だけ覚えています
268.
ユーザー
麦◆MUGITANx95Dj
dvDf7
>>265
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ流し読みしてるから印象に残った箇所だけ覚えています
269.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
法相宗で説く「五性各別」とは、修道論の観点から声聞種姓・独覚種姓・菩薩種姓・不定種姓・無性有情の五つに分類し、声聞種姓・独覚種姓は、小乗の修行によりそれぞれ阿羅漢果・独覚果を得るのですが、無余涅槃なので灰身滅智して成仏には至らないと考えます。これを「定性二乗」と言うのですが、実はこれこそが『唯識三十頌』の第七頌、

「阿羅漢と滅定と 出世道とには有ること無し」

で言う「出世道」にあたります。
270.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
>>267
またしくじってんのー

学習能力がないやつだー
271.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
>>269 これ話したっけ?

これの続きね
272.
ユーザー
麦◆MUGITANx95Dj
dvDf7
>>270
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ結果は知ってる
273.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
「法相宗」の徳一は、この『法華経』で説かれている十界互具をおそらく読み取れていなかったものと思われる。
274.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
>>272 連稿ミスのこといってんだよ、ばーか。
275.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
yahoo知恵袋でも質問されているように、『法華経』のどこにその十界互具が説かれているのかは、大変わかりにくい。
276.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
で、その十界互具を理解するのとしないのとでは何がどのように違ってくるのか、それを日蓮大聖人が説明されているのが『十法界事』です。
277.
ユーザー
麦◆MUGITANx95Dj
dvDf7
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ菩薩52位もあるんですからね

修行されている方のお考えは甘くないかもしれませんね
278.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
結論から言えば、蔵教・通教の声聞・縁覚は本有の無漏種子が備わっていた。

それは三千塵点劫の大通智勝仏結縁として『法華経』で説かれている。
279.
ユーザー
麦◆MUGITANx95Dj
dvDf7
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ提婆達多は過去世ではお釈迦様の師だったとか

それでも無量劫を過ぎて、当に作仏することを得べし
無量劫ですからね
280.
ユーザー
麦◆MUGITANx95Dj
dvDf7
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ提婆達多は過去世ではお釈迦様の師だったとか

それでも無量劫を過ぎて、当に作仏することを得べし
無量劫ですからね
281.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
しかし『唯識』が展開されたのは別教で、別教以降の声聞・縁覚は仏との結縁が無い。末法の衆生においてもそれは同じ。

それを日蓮仏法では「本未有善」と言います。仏縁が備わっていないという意味です。無漏の種子が無いということ。
282.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
だから「法相宗」の徳一は、念仏(他力)で皆救われるんだと主張したんだろう。
283.
ユーザー
麦◆MUGITANx95Dj
dvDf7
∞ノノハ∞
川^〇^ハレさぎーるお笑い芸人は承認欲求が満たされれば満足だからね

会話にならないねwww
284.
ユーザー
麦◆MUGITANx95Dj
dvDf7
∞ノノハ∞
川^〇^ハレさぎーるお笑い芸人は承認欲求が満たされれば満足だからね

会話にならないねwww
285.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
対する「天台宗」の最澄は『法華経』ではその二乗も成仏出来るから法華経こそが仏の正意だと主張。
286.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
学習能力がない(何度同じミスをする)おまえと

何を語れと
287.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
いい加減

その連稿に対処しろ
288.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
>川^〇^ハレ提婆達多は過去世ではお釈迦様の師だったとか

↑これ二乗の話か
289.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
>川^〇^ハレ菩薩52位もあるんですからね

↑これも二乗の話か?
290.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
『十法界事』

二乗三界を出でざれば即ち十法界の数量を失う云云、問う十界互具を知らざらん者六道流転の分段の生死を出離して変易の土に生ず可きや、答う二乗は既に見思を断じ三界の生因無し底に由つてか界内の土に生る事を得ん是の故に二乗永く六道に生ぜず、故に玄の第二に云く「夫れ変易に生るに則ち三種有り三蔵の二乗・通教の三乗・別教の三十心」已上此の如き等の人は皆通惑を断じ変易の土に生ずることを得て界内分段の不浄の国土に生ぜず。
 難じて云く小乗の教は但是れ心生の六道を談じて是れ心具の六界を談ずるに非ず、是の故に二乗は六界を顕さず心具を談ぜず云何ぞ但六界の見思を断じて六道を出ず可きや、故に寿量品に云える一切世間・天・人・阿修羅とは爾前迹門・両教の二乗・三教の菩薩・並に五時の円人を皆天・人・修羅と云う豈に未断見思の人と云うに非ずや
291.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
冒頭の「二乗三界を出でざれば即ち十法界の数量を失う云云」の意味は、

声聞・縁覚の二乗が寂滅の境地に旅立った(灰身滅智)のであれば「十界」にならないじゃん!

という鋭い突っ込みでこの御抄は始まります。
292.
ユーザー
麦◆MUGITANx95Dj
dvDf7
>>288
∞ノノハ∞
川^〇^ハレニ乗であることもないしニ乗でないこともないですね
293.
ユーザー
夕
hGByV
等覚寺雅道氏
『法華経』迹門では「三周の説法(法説衆・譬説衆・因縁衆)」によって二乗の衆生を悉く開会し、また「小善得道」を示して、人間全ての成仏の可能性を示していますが、但し「五千起去の(増)上慢」の衆生は開会されているとは言えません。

これを入れといてあげる
294.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
「問う十界互具を知らざらん者六道流転の分段の生死を出離して変易の土に生ず可きや」

質問 !!

それって、六道輪廻から解脱して禅天に転生したって事じゃないですか?
295.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
>>294
この発言、馬ちゃんっぽいね
296.
ユーザー
夕
hGByV
横やりで、zenさんとやらが入ったが、法介くんとムイムイの会話はよかった
とくに法介くんの話し方はよかった
ムイムイもマネしなさい

早く増上慢のチンパンジーから卒業しなさい
297.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
>早く増上慢のチンパンジーから卒業しなさい

そういうユーはさしずめゴリラと言ったところでしょうか。
298.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
でも、

ほめてくれて

ありがとー
299.
ユーザー
夕
hGByV
>>298
ゴリラは心の優しいんです

300.
ユーザー
夕
hGByV
>>297
チンパンジーと最初に行ったのは私ではありません
ムイムイ本人が、今の師匠に言われたと言ったのです
あしからず
301.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
302.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
>>293 ←これ正解ですが

実はもっと深~いところに本当の深意があります。
303.
ユーザー
夕
hGByV
釈迦から始め、維摩、法華至るまで増上慢を受け入れない
方便として善根をいう
304.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
「答う二乗は既に見思を断じ三界の生因無し底に由つてか界内の土に生る事を得ん是の故に二乗永く六道に生ぜず」

ここで答えているのは日蓮さんではありません。ここでは日蓮さんが質問者なんですね。

回答者:二乗は既に見思惑を断じていますので三界の六道(欲界)に生まれる因がありません。だから三界六道の世界(欲界)に生まれることは無いんです。二乗は永く六道に生まれ出ることはありません !!
305.
ユーザー
夕
hGByV
さて、後は勝手にやってください
zenさんのムイムイの評価を等覚寺雅道氏でかえしたまで
306.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
故に玄の第二に云く「夫れ変易に生るに則ち三種有り三蔵の二乗・通教の三乗・別教の三十心」已上此の如き等の人は皆通惑を断じ変易の土に生ずることを得て界内分段の不浄の国土に生ぜず。

回答者:だから『法華玄義』の第二の巻に「そもそも変易の土(禅天)に生まれる者に三種ある。三蔵教の二乗、通教の三乗、別教の三十心の菩薩」とあるんです。これらの人は皆、通惑を断じて変易の国土(禅天)に転生しますので、六道の分段の不浄の国土(欲界)に生まれる事はないんです。
307.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
夕、おやすみー
308.
ユーザー
麦◆MUGITANx95Dj
dvDf7
>>303
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ

>釈迦から始め、維摩、法華至るまで増上慢を受け入れない

法華経方便品第2で5000人の増上慢の四衆が説法を聞く必要がないと座を立ち去ったでしよう

四衆って比丘や比丘尼も含まれていますよね
309.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
>>308
>四衆って比丘や比丘尼も含まれていますよね

おまえもなー
310.
ユーザー
麦◆MUGITANx95Dj
dvDf7
>>309
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ信用出来る方の話は有り難く聴かせていただいております♪
311.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
「難じて云く小乗の教は但是れ心生の六道を談じて是れ心具の六界を談ずるに非ず、是の故に二乗は六界を顕さず心具を談ぜず云何ぞ但六界の見思を断じて六道を出ず可きや」

日蓮さん:更に突っ込みを入れます !!
小乗教は、ただ六道を説いているのであって、人界の中に具する六界を説いたのではありません。この場合、二乗は六界を完全に止滅させていますよね。止滅させている六界にある見思惑をどうやって断じる事が出来るんですか?

この意味解かります?

禅定で六界から離れている訳です。瞑想中は見思惑は生じないでしょうが禅定を終わればそこには見思惑があるじゃないですかと突っ込んでおられる訳です。
312.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
「故に寿量品に云える一切世間・天・人・阿修羅とは爾前迹門・両教の二乗・三教の菩薩・並に五時の円人を皆天・人・修羅と云う豈に未断見思の人と云うに非ずや」

日蓮さん:法華経本門寿量品で始成正覚にとらわれている衆生として挙げられている「天・人・阿修羅」とは爾前経と法華経迹門の二乗、蔵・通・別の三教の菩薩、更には五時の法華経迹門の円人などもすべて含めて「一切世間の天・人・及び阿修羅」といっているので、これら全ては、未だ見思惑を断じていない人々になるじゃないですか !!
313.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
「心生の六道」とは文字通り心から生ずる六道のことである。

『摩訶止観』には「小乗にも亦、心は一切の法を生ずと説くは、六道の因果、三界の輪環を謂うなり」とある。つまり、蔵教や通教では凡夫の心に生ずる見思惑の煩悩が業を引き起こして業因となり、その果報として六道のいずれかの境界を輪廻すると説いている。したがって、六道輪廻を離脱するにはその原因である見思惑を心に起こさない、言い換えれば見思惑を断ずればよいことになる。

これを徹底すると灰身滅智となる。灰身滅智とは身を灰にし智を滅する意味で、一切の煩悩・業・苦が生ずる拠りどころである色心の両面を滅することである。これが小乗仏教の最終目的である「無余涅槃」、すなわち再び六道に生じないという境地である。

「無余涅槃」=転生による六道解脱(この場合、末那識も死滅している)
314.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
もう寝よっと。

起きてから続きをやります。

おやすみー
315.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
AbR1c
おはよう
316.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
カムイさん、おはよー
317.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
zenは、わたしに事ある度に先ほどの文のように禅宗の教えを勧めてくれるんですけどね、その都度、禅宗の教えでわたしが納得がいかないところをお尋ねしましても、わたしが納得のいくお返事を頂けないんです。
318.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
だからzenさんがそれを信じて行かれる事はそれはそれで宜しいことだと私は思いますが、わたしは納得がいきませんからそのお誘い、キッパリとお断りしますって、何度も言っているんですけど、今回のようにまた同じことを言って来るんです。
319.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
でも、悪い人じゃなないんです。

人間的は大好きな人なんです。
320.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
ですから、今でもこうしてお付き合いさせて頂いております。
321.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
朝方か深夜ぐらいしか、返信は返ってこないかと思いますが、機会があったらカムイさんや馬ちゃんも是非、お話されてみてください。
322.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
で、昨日の『十法界事』の話ですが、分段生死と変易生死という用語が文章の中で使われておりましたが、この用語も大事な内容なので少しお話しておきます。
323.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
分段生死というのは、前世の業因の違いによって六道のそれぞれの境界に、肉体の大小や寿命の長短などに一定の限界(分限)が生じて、地獄界や餓鬼界、畜生界というように受ける身の形が異なって生死を流転していきます。
324.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
そのさい、六道を輪廻する原因となる「業因」は見惑・思惑の二惑によるところとなります。
325.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
見惑とは物事の道理に迷う煩悩で、我見・辺見などをいいます。

思惑とは貪・瞋・癡などによって起こる迷いの心です。
326.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
rYlf5
>>317
zenさんは、おそらくわたしと同じ方向でしょう。
327.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
ですね。
328.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
カムイさんの良き話相手になればと思ってお声をかけておいた次第です。
329.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
変易の生死とは、この見惑と思惑の二惑を断滅し六道輪廻から離脱しても、なお塵沙惑、無明惑の二惑が残されているために招く生死のこと。
330.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
rYlf5
宗派によってアプローチが違うんですけど、方向は同じと思えてくればしめたものなんですけどね。
331.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
阿羅漢(声聞の最高位)、辟支仏(縁覚)、大力菩薩などの聖者が受ける生死で二乗や菩薩はそれぞれ塵沙惑、無明惑を克服しつつ究極の仏果に到達するまで修行しつづけます。
332.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
目指すところは一緒ですからね。
333.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
そのあいだに、因は移り果が改まっていき前の境地が死に、後のより高い境地が生じていきます。その中で、菩薩が一定の願力によって自由自在に変化の身を受ける(これを変易身という)ことを変易の生死といいます。
334.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
例えば、仏・菩薩は衆生を救済するために、自在にその身を変化させ衆生と同じ立場に身を置くことができるとされるのがそれです。いわゆる応身というやつですね。
335.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
「分段の生死」の場合、一度、六道の境地のどれかに生まれてしまえば、身体の形、大小、寿命などことごとく一定の分限を受けて変化させることができませんが、「変易の生死」では瞬間瞬間、その身や境地を自在に変化させることができます。
336.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
KYXRY
宗教板で正法という同じ方向を向いているのは、わたしと法介さんとzenさんだけです。
他はみんなアウトですね。
337.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
KYXRY
ただ、法介さんは法理が邪魔をして実際の法に触れられなくいる。
今はわからないかもしれませんが、いつかわかる時が来るかもしれません。
338.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
そうでもないかと思います。

馬ちゃんだってそれは同じだと思うし、でおーだって夕だって同じ方向を向いていると私は観じます。

観じ方の違いではないでしょうか。
339.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
どこまで相手の想い、心を正しくそして深く観じとっていけるか、それが修行のたまものではないでしょうか。
340.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
KYXRY
彼らはブレてます。
341.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
真面目に修行に取り組んで来た人ほど、その者がその者となり得た因果を観じ取れていけるものです。
342.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
ああー

ブレているのは

確かですね !!
343.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
344.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
KYXRY
鹿野園らはブレてるでなく、もう仏教とは呼べないです。
345.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
お釈迦さまもこの「変易の生死」で蔵教で応身の仏として欲界に生まれ出て、通教では観音菩薩(報身)に変易して空観で『般若経典』を説法し別教では阿弥陀佛(他自受用身)に変易して『阿彌陀経』や『観無量寿経』などを説かれております。
346.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
>>344
?
でも禅宗の教えでは人間は本来仏であると説かれていませんか?
347.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
どんなにブレても、仏は仏じゃないんでしょうか。(禅宗的には)
348.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
VFdFX
>>346
前後裁断されれば皆仏です。
彼に前後裁断は不可能でしょう。
349.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
VFdFX
ちなみに衆生本来仏なりは禅独自ではなく、大乗仏教です。
350.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
「前後裁断」とは?
351.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
VFdFX
>>350
過去未来が切れてる状態です。
352.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
『十法界事』は、段をまたいで次に示す分段を紹介します。
353.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
 第三重の難に云く所立の義誠に道理有るに似たり委く一代聖教の前後を撿うるに法華本門並に観心の智慧を起さざれば円仏と成らず、故に実の凡夫にして権果だも得ず所以に彼の外道五天竺に出でて四顚倒を立つ、如来出世して四顚倒を破せんが為に苦・空等を説く此れ則ち外道の迷情を破せんが為なり、是の故に外道の我見を破して無我に住するは火を捨てて以て水に随うが如し堅く無我を執して見思を断じ六道を出ずると謂えり、此れ迷の根本なり故に色心倶滅の見に住す大集等の経経に断常の二見と説くは是れなり、例せば有漏外道の自らは得道すと念えども無漏智に望むれば未だ三界を出でざるが如し、仏教に値わずして三界を出ずるといわば是の処有ること無し小乗の二乗も亦復是くの如し、鹿苑施小の時外道の我を離れて無我の見に住す此の情を改めずして四十余年草庵に止宿するの思い暫くも離るる時無し、又大乗の菩薩に於て心生の十界を談ずと雖も而も心具の十界を論ぜず、又或る時は九界の色心を断尽して仏界の一理に進む是の故に自ら念わく三惑を断尽して変易の生を離れ寂光に生るべしと、然るに九界を滅すれば是れ則ち断見なり進んで仏界に昇れば即ち常見と為す九界の色心の常住を滅すと欲うは豈に九法界に迷惑するに非ずや
354.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
まず、

 第三重の難に云く所立の義誠に道理有るに似たり委く一代聖教の前後を撿うるに法華本門並に観心の智慧を起さざれば円仏と成らず、故に実の凡夫にして権果だも得ず所以に彼の外道五天竺に出でて四顚倒を立つ、如来出世して四顚倒を破せんが為に苦・空等を説く此れ則ち外道の迷情を破せんが為なり、是の故に外道の我見を破して無我に住するは火を捨てて以て水に随うが如し堅く無我を執して見思を断じ六道を出ずると謂えり

この部分を簡単にご説明致します。
355.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
お釈迦さまは外道の四顚倒を論破する為に「空」を無我という形で説かれました。そして外道の「常見と断見」の二辺見を徹底的に破折します。
356.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
それにより蔵教の声聞衆は「無我」を執して見惑思惑を断じて六道を出離します。

が、しかし
357.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
「此れ迷の根本なり故に色心倶滅の見に住す大集等の経経に断常の二見と説くは是れなり」

実体思想が強かった声聞衆はその「無我」を得意の実体思想で展開してしまうんです。(ここ大事!)
358.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
「無我」を実体思想で展開するとどうなるかと言いますと、縁起であるはずの「空」を「有る無し」の実在法で語っちゃうんです !!
359.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
「我は無いんです !!」

「自分なんて本当は無いんです !!」

カムイさんもこんな風に言われてませんか?
360.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
zenさんは、言うんです。

激しいまでに言うんです。
361.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
確認の為、カムイさんのご返答を待ちます。

カムイさん、如何でしょう。

そういう風に言いますよね。
362.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
GYqf4
>>359
自分がないからひっくり返って全部自分です。

つまり、わたし=宇宙
363.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
「我は無いんです !!」

「自分なんて本当は無いんです !!」

って。
364.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
>>362
>つまり、わたし=宇宙

となって、ひっくり返ったその世界には自分は存在しないんですよね?
365.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
ちなみに、カムイさんは今

ひっくり返ってますか?
366.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
GYqf4
>>364
見ている風景がわたしです。
367.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
GYqf4
>>365
ひっくり返ってません。
368.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
じゃあどうやったら、ひっくり返りますか?
369.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
禅をやってる時?
370.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
GYqf4
>>368
坐禅とか、一見無意味な事を一心不乱ににやります。
371.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
GYqf4
例えば息に意識を置き続ける。
つまらないし無意味でしょ。
これを一心不乱にやっていきます。
372.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
では、坐禅で一心不乱にひっくり返っている時に

思いっ切り棒で叩かれても全く痛みを感じません?
373.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
GYqf4
>>372
感じますね
374.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
GYqf4
空即是色ですから。
375.
ユーザー
リダン◆iKlPp4IWRY
pxO6j
>>372
それは禅を維持できるレベルに
よりますな
376.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
リダンや馬ちゃんにも聞きたい !!

解脱してる最中に、わたしが起きろ !!って思いっきり棒で二人をしばき倒しても二人は全く痛みを感じる事はないのかな?
377.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
>>373
感じるんですよね、痛みを。

それって「自分」がそこに居るから痛みを感じる訳ですよね。
378.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
わたしが居なかったら痛みを感じるはずないでしょうに。
379.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
そこのところは、どう説明されますか?
380.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
GYqf4
>>377
自分は自分としてあり、自分は世界である。
色即是空
381.
ユーザー
リダン◆iKlPp4IWRY
pxO6j
>>376
チベットの坊さんの定レベルなら
ガソリンで火をつけられても
定を維持できるそうで

俺の場合は突然の痛みは無理ですが
痛覚の無効ならできます
382.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
「自分は自分としてあり」ってさっきはわたしは居ないって言ってませんでしたか?
383.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
>チベットの坊さんの定レベルなら
>ガソリンで火をつけられても
>定を維持できるそうで

その話は私も知ってます。実際の映像もYouTubeで見たことあります。本当に微動だにせず、崩れおちました。(焼身)
384.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
GYqf4
>>382
やはり、法介さんは一度「空」を体験する必要があります。
385.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
あの状態が本当の解脱だと私は理解しております。
386.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
リダン、おはよー
387.
ユーザー
リダン◆iKlPp4IWRY
pxO6j
まあ生きてる限り肉体に依存しますから
突然だと肉体にフォーカスがいきますね

禅の無我を知り得るのに自分がないと
観ることで知りえて

それを肉体に持ってくることが重要かなって
388.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
>>384
そういう言葉で逃げずに、ちゃんと説明してくださいよー
389.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
リダンはちゃんと説明してくれてますよ。
390.
ユーザー
リダン◆iKlPp4IWRY
pxO6j
おはようございます

それがある意味
色即是空 空即是色の法理でなく体験
391.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
>まあ生きてる限り肉体に依存しますから
>突然だと肉体にフォーカスがいきますね
392.
ユーザー
リダン◆iKlPp4IWRY
pxO6j
俺のよく言う
無我の状況を自我にコンバートしなおすことで自分でありながら無我であるとなりますね
393.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
GYqf4
風景だけで自分なし=全部自分なんです。
394.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
「色即是空 空即是色」なので我々は結局、生きてる間は生身の人間ではないでしょうか。

ただ、「意識」として仏の意識と一体になれる。

それが『法華経』の教えです。
395.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
「風景だけで自分なし=全部〝自分〟なんです。」

結局、自分居るじゃないですか。(自我意識がそこには有る)
396.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
GYqf4
>>393
これが色即是空、空即是色ですよ。
397.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
「無我の状況を自我にコンバートしなおすことで自分でありながら無我であるとなりますね」

↑リダンのこの発言について言いたい事があります。
398.
ユーザー
リダン◆iKlPp4IWRY
pxO6j
>>394
我々は結局、生きてる間は生身の人間ではないでしょうか。
↑
これと全ては自分で無我であるを
同時に再現するんですよ
399.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
>>396
ですから自分という「自我意識」はそこにあるんですよね。(だから痛みを感じる)
400.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
GYqf4
>>399
肉体があるから当たり前でしょ
401.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
>>398

では、今からリダンに意見します。(カムイさんちょと待っててね)
402.
ユーザー
リダン◆iKlPp4IWRY
pxO6j
ほーい
403.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
自分を自分だと思っている「心」って、リダン何だと思う?
404.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
それが「自我」じゃないでしょうか?
405.
ユーザー
リダン◆iKlPp4IWRY
pxO6j
なかなか難しい質問ですな
体験上の話しでいいなら
執する方の心なら肉体に紐づいた心でしょうか
406.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
「自我」をもって自分を自分だと思っている。

違いますか?
407.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
bZXph
赤ちゃん自我ないけど火近づけると暴れるよね。
408.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
bZXph
ミミズには自我がないけど火近づけると暴れるよね。
409.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
「執する方の心なら肉体に紐づいた心でしょうか」

わかりにくい表現ですね。

も少しわかりやすくお願いします。
410.
ユーザー
リダン◆iKlPp4IWRY
pxO6j
>>406
それは無我を知り得ないとそうなりますね
411.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
>>407
それは無意識という潜在意識が働くからでしょう。(末那識)
412.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
>>410

では「無我」を知ったらどうなりますか?
413.
ユーザー
リダン◆iKlPp4IWRY
pxO6j
>>409
本体はただ経験するものでしかないんですよ

皆自我で色付けされたのを本体と思っているだけで
414.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
bZXph
>>381
だから、チベットのこれはなんらかのトリックでしょう。
415.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
>>413
では、リダンさん

わたしの説明を聞いて見て下さい。(カムイさんもまずは今から話す内容を聞いて下さい)
416.
ユーザー
リダン◆iKlPp4IWRY
pxO6j
>>414
いや実際
定レベル高くて崩れなければ可能です
417.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
>>416
動画見せてあげり。
418.
ユーザー
リダン◆iKlPp4IWRY
pxO6j
むしろ痛みは問題ないが
煙に呼吸が乱され定が崩れる
419.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
ティック・クアン・ドックの。
420.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
では説明します。

通常人間は自我意識をもって自分の事を自分だと思っています。
421.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
目の前に自分の手と他人の手の二つの手があったとします。
422.
ユーザー
リダン◆iKlPp4IWRY
pxO6j
423.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
他人の手を叩かれても「わたし」は痛くもかゆくもありません。

しかし、自分の手を叩かれると痛みを感じます。
424.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
これが「自我意識」、即ち「自己」を認識する意識です。
425.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
それは五蘊が働くことで生じる意識です。
426.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
その五蘊の働きを完全に死滅させると動画のように炎に全身が包まれて身を焼き尽くされても、まったく微動だにせずそのまま焼け死にます。
427.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
まさに身を灰にして生滅する「灰身滅智」です。
428.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
仏教では、この五蘊を空じるとそいいった自我による認識から縁起による認識に意識が変わります。
429.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
今までは前五識を対象として起きていた縁起(此縁性縁起)から、阿頼耶識を対象として起こる縁起(相依性縁起)に切り替わるから縁起による認識に変わる訳です。
430.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
自我が「有る」とか「無い」とかのお話ではないんです。

そういう考え(発想)を外道の二辺見というんです。
431.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
お釈迦さまが言いたかったのは、二辺見から離れて縁起という考えに至りなさいということです。
432.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
それを実体思想が強い境涯(これを声聞と言います)の弟子達は、間違って自我が〝無い〟ことを「空」と言うんだって思い込んでしまったのです。
433.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
「空」とは本来、縁起思想で全てを観ていくというものです。
434.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
だから龍樹は『中論』の中で

縁起=空

と説いたのです。
435.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
で、話をもどして
436.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
自我意識をもって自分を自分だと思うことは、間違ってます。

本当の自分は縁起によって認識されるものなんですよ

というのが正しい「無我」の解釈になります。
437.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
解りますか?

縁起=過去の因果(阿頼耶識の業)

ということです。
438.
ユーザー
リダン◆iKlPp4IWRY
pxO6j
縁起の考えに至るには
まず無いと有るを両極端体感し
その上で有る無しではない体験をすることが重要と思うんですよね

無いとはなにか、有るとはなにかが
まずわからないと
そうとも言えないし、
そうじゃないとも言えないは
分からないと思うんですね

そこすっとばすと何やら中途半端な
中になります
439.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
ですから、我々人間は肉体が有る限り、そこに「自分」はまぎれもなく実在しているんです。
440.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
ただ、自我をもって自分を自分だと思っている限りは、本当の自分のあり様はわかりませんよってお話です。
441.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
以上で説明を終わります。
442.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
ご意見をどうぞー
443.
ユーザー
リダン◆iKlPp4IWRY
pxO6j
>>442

>>438に書きました
444.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
「無いとはなにか、有るとはなにか」

これが

「色即是空 空即是色」の真理です。
445.
ユーザー
リダン◆iKlPp4IWRY
pxO6j
>>444
いえ法理ではなく体現でなければ
分からないですよ
色即是空 空即是色は
446.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
色即是空=その色相は空(縁起)によって成り立っています。(有とは何か)

空即是色=縁起を覚ることで色相に本質が無い事を覚ります(無とは何か)
447.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
その出来事を実際のリアルの世界で体験するのが不思議解脱と言われる解脱です。

わたしは何度も何度も体験しております。
448.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
その不思議解脱に三つの種類があるというお話を先日していたところです。
449.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
これは「妙法」という法を体現しないと体験出来ない解脱です。
450.
ユーザー
リダン◆iKlPp4IWRY
pxO6j
>>446
恐らく肉体の上で

縁起を覚ることで色相に本質が無い事を覚ります(無とは何か)
↑
これを理解してるんだと思います

これを一度一過性でよいので無我体験をした上で自我に戻して初めて分かります
451.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
>>450

そういうのが不思議解脱ではありません。
452.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
それは普通の解脱です。
453.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
共思議と不思議の説明しましたよね。
454.
ユーザー
リダン◆iKlPp4IWRY
pxO6j
何故そう言い切れるかというと

怒りを覚えると言う身体の反応に
抗えていないように見えます

本来なら怒りを認知し
それをコントロールできるはずです

体現がないため怒りに任せますが
縁起を知っているので怒りを維持せずに
離すことはできます

体現があればまず怒りに呑まれないのですよ
455.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
共思議が一般にいう解脱

不共思議が三種の不思議解脱
456.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
>>454

それが共思議(一般にいう解脱)です。
457.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
リダンさんは不共思議を体験された経験はおありですか?
458.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
ます不共思議がどんな解脱か解っておられますか?
459.
ユーザー
リダン◆iKlPp4IWRY
pxO6j
>>456
であるなら
一度共思議を知らないと
不思議解脱を真に理解出来ないと
思われます
460.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
五蘊を空じない解脱です。
461.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
五蘊を空じないので現実の世界で解脱を体験します。
462.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
とても不思議な体験です。
463.
ユーザー
リダン◆iKlPp4IWRY
pxO6j
>>458
法介さんが言う不共思議なら
ありますね
あーあれがそうかと共感がありました
464.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
だから不思議解脱と言うんです。
465.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
>>463

ではその体験を是非お聞かせください。
466.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
今から朝食をくらってきます。

体験談よろしくです。
467.
ユーザー
リダン◆iKlPp4IWRY
pxO6j
五蘊を空じた体感があれば
五蘊を利用した解脱というのも
更に理解がますと思います
468.
ユーザー
リダン◆iKlPp4IWRY
pxO6j
自分もちょっと出るので
また手が空いたときに
469.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
了解しました。
470.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
では、カムイさんは如何でしょうか?
471.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
解脱で何をどのように悟ったのか

お聞かせいただけませんか?
472.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
zenさんでも

構いません。
473.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
麦でも鹿野園でも

構いません。
474.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
夕でもかまいません。

馬ちゃんでも構いません。
475.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
語れる人は是非語ってお聞かせ下さい。
476.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
飯くってきます。
477.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
2ojx5
何度も言ってますが、今しか無いと言う事実と風景だけでわたしなし、つまり見ている風景がわたしでであると悟りましたね。
478.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
それが何か?
479.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
それのどこが悟りなのですか?
480.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
見ている風景がわたしだと思う事で

何がどうなるのですか?
481.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
抱えている現実の問題がどのように解決したか

お聞かせ下さい。
482.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
それとも単なる現実逃避のお話ですか?
483.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
現実の悩みや苦しみを転換してこその覚りではないでしょうか。
484.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
そういう現実に即した体験談をお聞かせ下さい。
485.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
2ojx5
これも何度も言ってますが、今しか無いと言う事実を自覚して前後裁断されればあらゆる問題が解決されます。
486.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
煩悩即菩提とは、悩みや苦しみを覚りに転じていくお話です。
487.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
>あらゆる問題が解決されます。

そのお話をお聞かせください。

どのような悩みがどのように解決したのかを。
488.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
お願いします。
489.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
実体験が大事だと

何度も言われてましたよね
490.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
その

実体験を是非お聞かせください。
491.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
リダンは後程

語ってくれるそうです。
492.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
カムイさんは

如何でしょう。
493.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
2ojx5
>>489
そうです。
ですから実体験をしてください。
わたしの話聞いても参考にはなるかもしれませんが、どうにもならんです。
494.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
>ですから実体験をしてください。

何度も言っておりますが、わたしは何度も不思議解脱を体験しております。

495.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
2ojx5
>>494
それはいい事ですね。
496.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
ですよね。

それはそれで宜しいでしょ。
497.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
2ojx5
>>496
はい、わたしに聞く必要ありませんので
498.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
カムイさんもご自身がそれで納得されておれれるのでしたら

それはそれで宜しいのではないでしょうか。
499.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
わたしは、わたし。

わたしはカムイさんのモノではありません。
500.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
カムイさん的には

わたしもカムイさんも一体の存在なのでしょうが。
501.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
2ojx5
わたしは指導者ではないし、思ってる事を書いてるだけで。
それにひっかかってるのはあなたです。
502.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
わたしをどうこうしようなどと

考えられますと

わたしとしましてはそれはちょっと

となります。
503.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
わたしは、わたしの考えを紹介しているだけです。
504.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
リダンさんやカムイさんは

わたしに解脱体験しろと押し付けてきます。
505.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
わたしはわたし

カムイさんはカムイさんです。
506.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
2ojx5
じゃ、自分の考えだけ書いてわたしに根掘り葉掘り聞かないで下さい
507.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
ご自身の教えを私に勧めてこられますので

>わたしに根掘り葉掘り聞かないで下さい

色々とお聞きしている訳です。
508.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
わたしは自分が納得出来ないことは

用いない主義なので。
509.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
2ojx5
リダンさんはちょっと怪しいな
510.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
ただし、説明は聞きます。

聞いた上でそれを理解し

そして判断します。
511.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
ですから納得のいかない事は

とことんお伺いします。
512.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
2ojx5
ちょっとではなくかなり怪しいか
513.
ユーザー
リダン◆iKlPp4IWRY
AaB58
>>503
私はただあれですね
仮も空も体現していただいて
法華経を読み解き素晴らしい教えを
とく天台智顗や日蓮さんの体験をトレースしてみては?
ということですな

解かれた教えに満足するのでなく
何故行き着いたのかを体感ツアーを
勧めています
514.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
それに答えられないような内容でしたら

わたしはそれを用いることは出来ません。
515.
ユーザー
リダン◆iKlPp4IWRY
AaB58
>>509
まあ俺純粋な禅宗じゃないからねwwww
516.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
>仮も空も体現していただいて

ですから既に体験していると

何度もいっておりますが。
517.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
>体感ツアーを
>勧めています

ですから既に体験していると

何度もいっております。
518.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
>>512

人のことより

ご自分の体験を語られなくてよろしいのですか?
519.
ユーザー
リダン◆iKlPp4IWRY
AaB58
>>516
日蓮さんレベルで?

よくは知りませんが日蓮さんクラスなら無我なら軽く体現ずみでしょう?
520.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
語らなければ

カムイさんも怪しいと

思われますよ。
521.
ユーザー
リダン◆iKlPp4IWRY
AaB58
>>518
長くなりそうなんで
短くしようとしてます
522.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
>>519

不思議体験にどのようなレベルが設定されているのでしょうか?
523.
ユーザー
リダン◆iKlPp4IWRY
AaB58
>>522
在家レベルと解き明かしたレベルでしょう
524.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
>>522 ←ここ大事なところですので

ちゃんとお答えください。
525.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
>>523

智顗や日蓮さんは、そのような事は申しておりません。
526.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
不思議解脱には

方便の解脱と実慧の解脱と真性の解脱の

三つのレベルがあると云われております。
527.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
方便の解脱=仮諦の一念三千
実慧の解脱=空諦の一念三千
真性の解脱=中諦の一念三千
528.
ユーザー
リダン◆iKlPp4IWRY
AaB58
>>525
普通に考えたらそうでしょう
まあそれはいいです
しかし自分が日蓮さんレベルは
いいすぎかと
529.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
2ojx5
もう今までに語ってるんでね、自スレにも書いてあるしね。
めどくさいよね。
530.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
>>527リダンさんは

>>527 ←どのレベルを体験されたのでしょうか?
531.
ユーザー
リダン◆iKlPp4IWRY
AaB58
どのレベルか確かめるために
仏教始めたんでまだよく分かりませんね
532.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
>>529

自スレのコピペで構いませんので

宜しくおねがいします。
533.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
>>531

了解しました。

是非、しっかりと確かめていかれてください。
534.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
2ojx5
わたしは以前に師に電話で今思ってる事を伝えました。
師はそれを聞くと、法理としては完璧だ、だがその法理が実際の法との間に挟まっちゃって、直接法に触れられなくでいる。

電話を切った後で、わたしは自分の部屋でなんとなく法やら禅を思い巡らしてました。
すると、急に法理がごそっと抜け落ちた。
あれ?俺の禅は今までなんだったんだ?
全てが無意味ではないか、と落胆しました。

ちょっと外の空気でも吸いに行くかと庭に出た時、法に直接触れていた。
あぁーこれだったのかと実感しました。
535.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
わたしは既に

確かめております。
536.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
2ojx5
わたしはクリシュナムルティの本を読んでました。
なんとなく脳が刺激され活性化されていく。
そんなある朝庭に出ると、
あれ?風景が自分になってる、思考停止していると実感しました。
これが見性です。
二週間くらいその感覚が続きましたね。
537.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
2ojx5
彼岸に渡った経験

わたしはある禅友と2ちゃんねるでのやり取りで、禅友が念と念の間の虚無に意識をおいてみなと言われました。
なんだろ?とりあえずやってみよう。
やってみるとですね、なんかそっちに吸い込まれそうになり、なんか吸い込まれそうなんだけどって禅友に言ったら、
そっちが本物でこっちが偽物と言う。
とりあえず、そっちにら飛び込んじゃえ!ってやったところ、気を失いそうになりめまいがしたんで、ちょっと横になって仮眠しました。
起きてみたらちょっと以前と違う。
思考以前に自分が居る。
思考以前のわたし。
なるほどねここが彼岸かと感じました。
538.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
2ojx5
トラウマが落ちる。

わたしには、あるトラウマがありまして、これは、もう一生付きまとうな、辛いなと思ってました。
ある禅僧にそれを話しました。
なんて言われたと思います?

「そこだけ先に大悟したんだな」

はぁ?大悟しただと?
どうだ羨ましいだろ!

って思った瞬間、トラウマがごっそり落ちた。
トラウマと同時にいろんな過去が落ちた。

ある意味いっぺんに救われた。
なんとも禅僧と言う人は凄いですね。
539.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
2ojx5
今に直接触れる体験

わたしは禅寺で坐禅をしてました。
坐禅から立ちあがろうと畳に手を付いた。
あれ?なんだ今と言う畳に直接触れているではないか。

つまりこの時、法を体得した訳です。
540.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
2ojx5
正念相続

坐禅とは念との戦いです。
念についてはニ念を継がないとよく言われます。つまり、思考の連鎖をやめる。
じゃ一念は出てもいいのか?って言う疑問を持ってました。
ある日、坐禅をしていた時、完全に念を無視し続けようと決心しました。
ずっと坐禅やってるとですね、スコンって念が出なくなりました。
これを師に伝えると、それが正念相続だと言われました。
正しい念とは念が出ない事とは、なんとまぁ。
541.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
2ojx5
無字の公案

これは結構かかりましたね、15年くらいかかりましたかね。
それでいいですって言われた時は嬉しかったな。
542.
ユーザー
リダン◆iKlPp4IWRY
AaB58
>>535
その理解は満足するものです?
常に研鑽するべきでは?
543.
ユーザー
リダン◆iKlPp4IWRY
AaB58
私は天台宗などの創始者が
それに至った過程をトレースしたいです
が
難しすぎて折れそう
法介の説明が非常に助かる
544.
ユーザー
リダン◆iKlPp4IWRY
AaB58
法介さん○
法介✕
545.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
>>542

十分納得しております。
研鑽は常におこたらずやっておりますよ。
546.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
>法介さんの説明が非常に助かる

ありがとうございます。
547.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
カムイさん、続きがあれば

どうぞー
548.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
朝食食べながら待ってますんで。
549.
ユーザー
夕
hGByV
ムイムイさんは、雑念が止まったということで終わりです😊


550.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
2ojx5
りんごを見た事ない人に100説明しても無理でして、自身がりんごを見れば良い

百聞は一見にしかず


わたしからは以上です。
551.
ユーザー
夕
hGByV
書くこともない
552.
ユーザー
夕
hGByV
>百聞は一見にしかず

自慢したかったんですね😊


553.
ユーザー
リダン◆iKlPp4IWRY
AaB58
あるときをさかいに
全てが自身に利を他人に害をという
流れを見たんですね
まあ誰かが得すれば誰かが損するのは
そうなんでしょう
例外はありそうですが概ねだいたいそうでしょう

無我を知りえ、自我主体でなくなった
状態では自身の害は他人には利の可能性があるのでさほど気にならないですが

いざ他人を害してまで私に利を回す
現状を見て思ったんです
いや私は問題ないが
だいたいの人は害は嫌だろう?
死ぬほど嫌なはずだと
でなんでそうなったか理屈は分からないが原因であろうものを排除しました

ここで大事なのは利するとき
ありがたいと感謝も大事だけど
縁起をよく見ないとあかんなって
554.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
>縁起をよく見ないとあかんなって

大変、共感するところです。
555.
ユーザー
リダン◆iKlPp4IWRY
AaB58
でなんでそうなったか理屈は分からない
↑
これが不思議ってやつかな
556.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
>>555

その時リダンさんは、お題目を唱えておられましたか。
557.
ユーザー
リダン◆iKlPp4IWRY
AaB58
だからだいたいの人は
無我を知り得ないから
恵みや得などをありがたいありがたい
仏さまの御縁だで終わりかねないんよね
558.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
不思議解脱とは「妙法」で起こる体験です。
559.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
智顗も日蓮さんもそう申されておられます。
560.
ユーザー
リダン◆iKlPp4IWRY
AaB58
>>556
いやお題目あげてないし
そもそも流れが分かるだけで
もし原因が違ったなら
その縁起になにも出来ないでしょうね
561.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
>その縁起になにも出来ないでしょうね

↑この部分が文意を読み取りづらいです。
562.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
朝の二回目の勤行をしてきます。

夕、おはよー
563.
ユーザー
リダン◆iKlPp4IWRY
AaB58
>>561
俺に利を回す縁起に対してです
564.
ユーザー
夕
hGByV
悟りを古来より鏡に喩える
鏡とは己の鏡である、向き合っている鏡ではない
ここに「転じる」のヒントがあるんじゃないですかね
565.
ユーザー
リダン◆iKlPp4IWRY
AaB58
まあその縁起も勘違いかもしれませんが
利即害じゃないですけど
無我でなくともしりえていれば
自我の状態でもこれに気が付き
害にたいして怒りがわかないってことです
566.
ユーザー
夕
hGByV
>>562
おはよう
みなさん、おはよう
わたしも法華転法華になるまで、法華経を読み続けます
567.
ユーザー
夕
hGByV
磨くとは仏の稼業
ムイムイのは臭いのよ
568.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
2ojx5
なんだ、夕は禅やめたのか、元々禅には向いてなかったからね、ま、頑張ってね。
569.
ユーザー
リダン◆iKlPp4IWRY
AaB58
日蓮さんは怒りに呑まれてはいないと
思いますよ
ちゃんと制御し必要なら怒るはず
よくは知りませんが
570.
ユーザー
夕
hGByV
ばかだね ムイムイは
571.
ユーザー
夕
hGByV
私の言わんとしているとことがわからないムイムイである
572.
ユーザー
夕
hGByV
さて、久しぶりの二連休だ
風呂行こう
じゃぁね、皆の衆😊
573.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
2ojx5
法華経がんばれよ
574.
ユーザー
夕
hGByV
>>573
ムイムイよ、お前勘違いしてないか
575.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
7x4D2
>>574
坐禅みたいに今度は挫折するなよ!
576.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
リダンさん、カムイさんお話きかせて頂きましてありがとうございました。
577.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
では、次にお二方にお伺いします。
578.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
お話頂いた出来事は、どのようなシステムで生じた出来事だったのか

そのシステムの部分を詳しくお聞かせください。
579.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
まず、カムイさんからお願いします。
580.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
信じれは救われるでは

統一教会となんら変わりありません。
581.
ユーザー
夕
hGByV
>>575
>坐禅みたいに今度は挫折するなよ!

お前勘違いしていないか
582.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
いんちき宗教でないのであれば

ちゃんと何がどうしてそうなるのかを

ちゃんと説明出来るかと思います。
583.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
それとも

実践しないとわかりません !!

の一辺倒でしょうか。
584.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
現代の世にで

そのようなまやかし事を言っていては

インチキ宗教と思われてもしかたありませんよ。
585.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
仏教はそんな事がないように

きちんと法理・法門として説かれております。
586.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
7x4D2
坐禅しました


以上です。
587.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
カムイさんは、オレオレ詐欺の電話がかかってきて

オレオレと言ってるから息子に間違いないと思われますか?
588.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
>坐禅しました
>以上です。

で、はい解りました。

わたしも座禅しますってなりますか?
589.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
自我が真我に変わるんですよね?
590.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
自我と真我が

それぞれどのようにして起こるのか

ご説明ください。
591.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
自我は仏教で説かれておりますので

わかります。五蘊によって自我はおこります。
592.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
では、真我ってなんですか?
593.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
7x4D2
自分で確かめたら?人に言われても納得しないんでね。
594.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
ご説明頂けないんですね。

残念です。
595.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
7x4D2
ごめんねー
596.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
法理をもってご説明頂けないと

今の世の中

「はい解りました。ではやります」には

ならないでしょう。
597.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
リダンはその法理を今

色々と勉強されて構築されていってるんですよね。
598.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
7x4D2
やらなくていいよ?
自分のスタイルを貫いて下さい。
599.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
そう理解しております。
600.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
わたしの話で参考になるところは

参考にしていかれてください。
601.
ユーザー
リダン◆iKlPp4IWRY
AaB58
>>597
そうですね
602.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
カムイさんも、もし興味がありましたら

お話にお付き合いいただけると嬉しいです。
603.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
7x4D2
この辺の垂れ流しが法介さんの悪い癖やね、ま、気づいてないだろうけどね。
604.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
>>603
気づいておりませんので、どういうことかご説明頂けますか?
605.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
明日、嫁とキャンプに行きますので、今日は色々とその準備をしなくてはいけません。

なので今日はあまり長くはお話出来ないかと思いますが、ご了承ください。
606.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
7x4D2
納得のようにネバネバでねちっこいです。

以上
607.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
垂れ流しってどういうことでしょうか。
608.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
納得のいかない事に関しては

わたくし、しつこいですよ。
609.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
納得がいく迄、とことん追求る性分ですから。
610.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
7x4D2
じゃ無字の公案解いてもらえますか?
611.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
中途半端ってのが大っ嫌いなんです。

やる以上はとことんやれ !!

がモットーです。
612.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
7x4D2
【無字の公案】
僧が必死になって趙州禅師に
犬に仏性はありますか?と聞いた。
それはたとえばの解釈として、
犬にたとえて自分のような者でも仏性があるでしょうか?と必死に聞いている。
仏教理論では、あらゆるものに仏性があることになってます。
しかし、趙州禅師は、
「無」と答えた。
さて、この「無」を見て来いというのが無字の公案です。
無字のストーリーは以上の通りですが、実際、ひたすら「ムー!!」とやって行きます。
理屈なんかなく、頭のてっぺんからつま先まで「ムー!!」ってなりきって行く作業です。
そして無字になりきれれば答えが出ます。
とにかく成りきっていくことです。
自分のことを見て、うまくいってるとか評価しちゃダメです。
雑念が出てもかまいませんから、気がつけばムー!!ってやっていきます。
寺では、無字になりきったところを点検して、そこで通すかどうかお師家さんが判断します。
とにかく、いまは無字に成りきるようやってください。
そして、わかったことを、教えて下さい。
613.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
7x4D2
>>612
これに取り組んで下さいな。
614.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
>>610
解いたら何がどうなるんでしょうか?
615.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
>>612

その話でしたら既にわたしの見解を述べましたが。
616.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
「石が仏道修行して成仏するのですか?」

というお話です。
617.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
先日、カムイさんにお話しませんでしたか?
618.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
全ては自身の心から生じるものですから

石といえども

自身の心が仏の境涯だったら

立ち上がる石の姿も仏の境涯で認識する石となりますって。
619.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
人の話、ちゃんと聞いてくれてます?
620.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
それともカムイさんは

石が座禅するとでも?
621.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
石って無情って知ってます?
622.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
仏教では有情と無情が説かれております。
623.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
7x4D2
それでは、無字の公案の答えになってませんね。
624.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
無情のものに意志や感情はありません。
625.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
>>623
わたしは公案を存じ上げておりません。
626.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
何を聞かれているのですか?
627.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
石がどうして成仏するかはお話しましたよ。
628.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
何をどう答えたら公案なんですか?
629.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
7x4D2
>>612
これが公案です。
読んだらわかりますね?

どうぞ。
630.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
ムームーとしたすら言い続けたら

犬が仏になるんですか?
631.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
そんな

馬鹿な事を信じろと?
632.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
悪いんですが

お引き取りください。
633.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
7x4D2
>>631
答えがわかったら教えて下さいね。
634.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
わたしはそんな馬鹿な話に

付き合う気は

ありませんので。
635.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
>>633

ですからもう答えています。

カムイさんが私の話を理解出来ていないだけです。
636.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
7x4D2
そうですか、さようなら
637.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
理解出来ない方とお話しても

意味ないですよね。
638.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
「ムームーと言い続けたら犬も仏になる」

という話を理解出来る方どうして

お話する事をお勧めします。
639.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
では、これよりキャンプの準備をしますので

あとは勝手にやっててくださいなー
640.
ユーザー
馬
cVTgb
>>311
だとすると、無為薫習によって見思の根を処断出来ることを、体験としても教えにすても、方法を知っていないのだと思いますね。

1日8時間の瞑想禅定のもたらす結果は見思を永続的に超越する見地へ押し上げますから。
641.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
成仏して亡くなった方のご遺体は強直しないと経典に説かれているらしいです。

実際に私が飼ってたペットが成仏したであろう体験をしたお話を貼りつけておきます。
642.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
私の娘が小学生だった頃、

一緒にモルモットを買って飼育していた。

モコちゃんという名を娘が付けて可愛がっていた。

そのモコがある朝急に亡くなって、ゲージから取り上げると既にカチコチに硬直していた。
643.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
その亡骸を御本尊の前に寝かせて私はずっとお題目をモコちゃんに送った。そして娘が学校から帰って来て、

「モコちゃん抱っこしてごらん」

と娘に渡すと、娘は驚いた。

「柔らかくなってる」

カチコチに硬直していたモコちゃんの体は、生きている時のようにしなやかになっていた。
644.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
モコちゃんは娘にお題目の凄さを身をもって教えてくれた。
645.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
父が亡くなる三年前、母が先に旅立った。

母の最期は病院でだった。深夜だった為北九州の長男夫婦と次女の三人が付き添っての臨終だった。

姉(次女)が後に私にこう言った。

「法介が居なくて良かった」

その言葉の意味は、兄姉の中で人一倍母を慕っていたのが私だったからだ。

姉(長男の嫁)がある時何気に口にした。

「お母さんの時は、ちょっと可哀そうだったよね」

と。
646.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
母の死を聞いて良く朝私は父の北九州の家(←長男の家の近所に立てた)に駆け付けた。

横たわる母の顔は、少し苦しげだった。

私は、母の枕もとに寄り添ってずっと一人、題目を送った。
647.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
私の妻と三人の子供達も福岡からやって来た。

会館で母と最期の一夜を過ごした時、我が家の皆で母に法華経を唱えお題目を送った。うちの子供達は父が私にしてくれたように、事あるごとに私がこの仏法の正しさ素晴らしさを子供達一人一人に語って来た。

皆、どこの宗派にも団体にも属してはいないが、日蓮仏法を自分の意志で実践している。

家族での勤行・唱題を終えて母の顔を見た妻が言った。

「お母さん、って呼びかけたら今にも目が開きそうな、まるで生きてる見たいに眠ってるね」

と。
648.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
翌日、葬儀を終え出棺のさい、皆で棺のふたを閉める時、母の最期の顔は優しく微笑んでいた。

それは御書に書かれてある通りの成仏の相でした。
649.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
>>640

キャンプから帰ってきましたらこの続きをお話します。
650.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
今日、リダンやカムイさんとお話しました内容は、『十法界事』で日蓮大聖人が疑問として投げかけた内容を再現しました次第です。
651.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
二乗は六道という現実の世界から離れた境地で寂滅の修行を積んでいる訳です。
652.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
六道の現実の世界で解脱している訳じゃないですよねって日蓮さんは、突っ込まれておられる訳です。
653.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
解脱した世界ではなく、生きているこのリアルの現実の世界で解脱しないと意味ないんじゃないですかって日蓮さんは言われている訳です。
654.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
それを可能にする為には「十界互具」が説かれないとあり得ないんです。
655.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
そこら辺は帰ってきてから詳しく御抄を開いてお話してまいります。
656.
ユーザー
馬
B9AiU
>>376
理屈を言えば、識はありますので、当然前五識からの痛みは感じているんです、

ですが、ソコに、【痛み】という、名前のついた、【痛み】は無いですね、

なので、心を動かさない、動かない、しかし、身体は避けようと動く、かもしれません、

それは、痛みの程度によるでしょうから、

歯医者で歯石除去をするとき、普通は痛みを感じて麻酔をするらしいのですが、

自分はしません、先生が、良く我慢できるねーと言うのですが、痛みは有っても痛いという者は居ない、

ですが、手首に消炎症の注射をブスリと刺されたときは、神経に触れたので、電気が走ったようで、アッ!って言いましたけどねw

たぶん、大怪我したら、どうかは、わかりませーーーん!
657.
ユーザー
馬
B9AiU
>>382

容赦無いですねw
658.
ユーザー
馬
6e84q
>>406

グルジェフは、自我というか、【私】を、身体的に頭-思考、胸-感情、腹-食物、下半身-性・排泄の4つの私に分けました、これに本性の私の5、

この時点での自己は、気絶催眠術などで失われる、心、

更に、普通の人間の上位に、高次思考センターと高次感情センターの2つ、も有りますが、

それは、修練を通じて、結晶化されるものであり、

更に、真の自己とは、結晶化され実現された自己のことであり、それは失われない自己のことであるとしました。
659.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
>>658
そういう話は仏説では聞いた事がありませんが、何に説かれている内容なのでしょうか?
660.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
>ですが、手首に消炎症の注射をブスリと刺されたときは、神経に触れたので、電気が>走ったようで、アッ!って言いましたけどねw

ということは意識が六界にある時(瞑想時でない通常時)痛みはちゃんと感じる訳ですよね。
661.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
我々は通常人間であれば六界が住処です。そこで生活しております。その現実の世界(仮観)の中で解脱しないと意味無いでしょうと、日蓮さんは突っ込まれておられる訳です。
662.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
瞑想時=六界(欲界)から離れている(色界)
663.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
解りますか。
六界にあって且つ、声聞・縁覚・菩薩・仏と意識が変わっていかないと現実の世界の中で現実に直面している悩みや苦しみと言った現実の問題を転換してはいけないと申されているのです。

<十界互具の理念>
 六界×十界(今は取り合えず四聖ははずして考えます)

六界から離れたところで問題解決しても実際に生活するのは六界な訳ですから。
664.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
なので『法華経』の教えでなければ、現実に即した本当の意味での煩悩即菩提はあり得ないと。
665.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
それが天台および日蓮仏法の仏教観です。
666.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
そういう経験を幼い頃より信心修行の中でたくさん積んで来ている私にとって、カムイさんやリダンや馬ちゃん達のお話は、全く必要性も感じないし魅力も感じないのです。

そんなわたしにどうしても勧めたいのでしたら、わたしが「なるほどー」と納得しうる説明をして頂けませんかとお願いしている次第です。

言っておきますが、わたしは物心ついた頃から法華経を読誦し父から教学を習い常に仏と向き合って生きて来た〝仏道修行実践者〟です。

何をもって仏教学者と一緒だなどと申されるのでしょう。(カムイさんに言っております)

ご自分の基準(物差し)や色眼鏡で勝手に相手の事を決めつける行為から離れさせる為に仏は「空」を説かれているのです。

「空」が単なる〝無〟としか説かない禅宗や初期仏教の教えに、わたしはさほど興味は持っておりません。ただ、知識としましてはそういった宗派の教えも学ばせて頂いております。知識をしっかりと身に付けていなければ何をどう判断して良いのすら分からなくなってしまうでしょう。
667.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
はぁ~

麦のポンポコダンスでも

拝みたい気分だまったく
668.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
JOjRM
あいつ意外と優しとこあるからなー

馬鹿だけど

頭は柔らかいよなー
669.
ユーザー
馬
sdteH
>>418
第四禅定以上では呼吸は止まりますし、BRAHMANmへの没入とかだと、臨死常態で、心臓も停止しますよ。
670.
ユーザー
神も仏も名無しさん
apOlh
ほーかいくんお館様
わんばんこ〜〜〜



😄😄😄😄😄😄😄😄
671.
ユーザー
馬
sdteH
428 法介◆T3azX0Hk1U 2023/11/09(木) 07:56:14.41 ID:JOjRM

仏教では、この五蘊を空じるとそういった自我による認識から≪縁起による認識≫に意識が変わります。

429 法介◆T3azX0Hk1U 2023/11/09(木) 07:58:04.81 ID:JOjRM

今までは≪前五識を対象≫として起きていた縁起(此縁性縁起)から、

≪阿頼耶識を対象≫として起こる縁起(相依性縁起)に切り替わるから縁起による認識に変わる訳です。
ーーー


これらはもっと詳細に説明されないと、理解は出来ないもようですね。

認識過程(認識の伝達順序)って、縁起と関係ないように思うんですが、

よく混同するのが、十二因縁(縁起)と五蘊、この違いと、被るところは、正確に把握しておかなければいけないですね。

672.
ユーザー
馬
U5J10
石田一裕
十二因縁

http://jodoshuzensho.jp/daijiten/index.php/%E5%8D%81%E4%BA%8C%E5%9B%A0%E7%B8%81


一二の項目より成る因果の関係。十二縁起、十二支縁起、十二縁生などともいわれる。

十二因縁は、縁起の説明の中で最も広く知られたものであり、また仏教の代表的な教理の一つといえる。

十二因縁は十二支縁起といわれるように、次の一二の項目(=支)から成る縁起である。

①無明むみょう。無知と同じで、覚りの智慧がないこと、あるいは誤った智慧のこと。

②行ぎょう。【身・口・意】の三業のこと。=生活作用。

③識しき。【認識】作用を意味し、ここでは【六識】のこと。

④名色みょうしき。【五蘊】のこと。すなわち【名】が【 受・想・行・識 】の【四蘊】を意味し、

【色】は【色蘊】を意味する。

⑤六処(ろくしょ)。【六つの認識器官】で【六根】のこと。

⑥触そく。認識の成立のこと。認識器官が認識対象をとらえて認識機能が働くこと。⑦受じゅ。感受作用。苦・楽・不苦不楽の三種がある。
⑧愛あい。感受した対象への欲求。欲愛・色愛・無色愛の三種があるとされる。
⑨取しゅ。欲求から起こる執着。欲取・見取・戒取・我取の四種とされる。
⑩有う。生存のこと。欲有・色有・無色有の三種があるとされる。
⑪生しょう。生まれること。行為の報いによって様々な生存を受けること。
⑫老死ろうし。苦悩の代表である老いと死のこと。

これら一二の項目から成る十二因縁には、実践論や輪廻の教理と結びついた様々な理解が存在する。
673.
ユーザー
馬
U5J10
十二因縁の行と、五蘊の行、

これ同じ作用を言うのか?
674.
ユーザー
馬
neh9d
唱題目は、完全に禅などと同じ行ですよね、

法介さんに禅は不要でしょう、前から言うように、禅は悟ってからがほんばんの修行なんですが、

実際悟って初めて無為がなんたるが体現されてくるので、

そこから、唯坐禅、ということが起こるんですよ、

これも唯-識ですね、能取無いので、所取も無し、見相のニ分がなく唯坐する。

唱題目も同じですよ。
675.
ユーザー
馬
neh9d
662 法介◆T3azX0Hk1U 2023/11/09(木) 15:12:07.99 ID:JOjRM

≫瞑想時=六界(欲界)から離れている(色界)

これは、禅定の中に悟りあtれ、出定すれば悟り無しの時ですね、

しかし、実際に、本当に、悟ると、

その状態が、日常の24時間、そのまま続くんですよ、だから悟りなんですね、

違ったら、それは一時的な見性体験とされます、

では違いは何か?と云えば、ズバリ我執の七識が転識得智して平等性を現しているかどうか?なんです。

ここがクリヤされていないと、仮に構築さている、仮の自我が消えて、自分に執着した、無我の我に、切り替われないってことなのです。
676.
ユーザー
馬
neh9d
ここがクリヤされていないと、仮に構築さている、

❌【仮の自我が消えて、自分に執着した】

無我の我(本心)に、切り替われないってことなのです。
ーーー

ここがクリヤされていないと、

自分に執着した、仮に構築さている、

⭕【自分に執着した、仮の自我が消えて】

無我の我(本心)に、切り替われないってことなのです。
677.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
馬ちゃんへ

十二因縁だけが縁起だと思ったらだめよ。

例えば水素と酸素が結合して水になりました。

さてこれは十二因縁でしょうか。
678.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
十二〝因縁〟と此縁性〝縁起〟は同じ縁起でしょうか。
679.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
若し思議解脱ならば、即ち是れ三蔵教・通教の三乗の人の得る所の二種の涅槃・灰身滅智の解脱なり。
若も是し不思議解脱ならば、即ち是れ別・円の両教の菩薩・諸仏の得る所の大涅槃・常寂にして、即ち是れ不思議の解脱なり。


若是し生滅の智の得る所の解脱ならば、即ち是れ思議解脱なり。
若是し無生滅の智の得る所の解脱ならば、即ち是れ不思議解脱なり。
680.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
若し真諦の理を観じて真智を発おこさば、即ち生滅の智なり。故に此の『経』に、浄名は迦旃を訶して云わく、「生滅の心を以て実相の法を説く無かれ」と。
若し中道の理を見て智を発さば、即ち是れ無生滅の智なり。故に『大涅槃経』に云わく、「諸仏の師とする所は、所謂る法なり。法は常なるを以ての故に、諸仏も亦た常なり」と。「諸仏も亦た常なり」とは、即ち是れ無生寂照の常智なり。

真諦の理(仏の理論)
中道の理(真如もしくは如来の理論)
681.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
若し煩悩を断じて解脱を得ば、即ち是れ思議の解脱なり。

若し煩悩を断ぜずして解脱を得ば、即ち是れ不思議解脱なり。
682.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
若し思議解脱ならば、色心の体有ること無し。

若し不思議ならば、色心の体有り。
683.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
思議解脱は色を滅して空を取る。是れ有余解脱は、色心の因滅す。

無余解脱は、色心の果滅す。既に無色無心に約して、以て解脱を明かす
が故に、体無きなり。
684.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
若是し不思議解脱ならば、色心は即ち是れ法性の色心なりと観ず。

法性の色心は本と因生ずること無きが故に、果滅するに非ず。

色心は不生不滅なりと見て解脱を得るが故に、真善の妙色・妙心の体有るなり。
685.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
故に『涅槃経』に云わく、「

解脱に二種有り。

亦た色・非色なり。〝非色〟とは、声聞・縁覚なり。(無色界=声聞・縁覚 その意味は寂滅)

〝色〟とは、諸仏如来の得る所の解脱なり(色界=仏)

」と。
686.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
以上 菅野氏による『維摩経玄疏』訳注より引用
https://soka.repo.nii.ac.jp/record/40823/files/sokadaigakujinbunronsyu0_34_05.pdf
687.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
「空」に関しては、智顗の『三観義』を開かないと本当の空の理解には至らないかと。
688.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
『三観義』の訳注書がネットにあるといいね。

わたしは、これで見ております。
https://livedoor.blogimg.jp/butudou/imgs/1/7/17a51a53.jpg

図書館でその都度借りておりましたが、最近中古で6000円程でゲットしました。
『維摩経玄疏』の訳注も同時に掲載されております。
689.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
天台教学を学んでいる人とそうでない人とでは仏教観もまた異なって来ます、

今回の引用の中にある、
>>685 の内容を知ってる人は、

「仏=色界」

という認識に立ちます。

しかし、一般的知識では、

「仏=無色界」

でしょう。意外でしょうが無色界は、

「非色とは、声聞・縁覚なり」
(九次第定による寂滅の境地)

となります。

(※ 但し久遠仏(無色)はまた別です)
690.
ユーザー
天台関係者
NlD9d
>亦た色・非色なり。〝非色〟とは、声聞・縁覚なり。(無色界=声聞・縁覚 その意味は寂滅)
>〝色〟とは、諸仏如来の得る所の解脱なり(色界=仏)

頭がおかしい人ですか?
そういう意味ではないですよ。
691.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
ZkDlN
>>690
こいつ鹿野園
692.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
声聞は、多く因成仮を用い、縁覚は、多く相続仮を用い、菩薩は、多く相対仮を用う。
693.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
仮を析して生・法の二空に入るがごときは、これ実手の拳指を空ずるがごときなり。

仮を体して生・法の二空に入るとは、鏡像の拳指を空ずるが如きなり。

析仮入空を名づけて拙度となし、体仮入空を名づけて巧度となす。
694.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
以上、『三観義』より
695.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
カムイさん、おはよー

>>691
そうですね

世の中に相対的正しさはあっても絶対的但しはないという相依性縁起を今もって覚れない未熟な修行者の醜態ですね。
696.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
ZkDlN
>>695
鹿野園はこう言う事もするから気をつけて
697.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
自分が〝絶対〟正しいんだ !! ---(絶対的正しさ=戯論)

正しさは人それぞれ ---(相対的正しさ=相依性)
698.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
>>696
ありがとうございます
699.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
ZkDlN
鹿野園、朝からご苦労様
次は名無しになりますか?笑
700.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
A:天台教学を熟知している法介の仏教観

B:天台教学を最近ちょこっとだけかじった鹿野園

AとBは=とはならない

何故なら天台教学との縁の深さが違うから。
701.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
A:日蓮仏法を熟知している法介の仏教観

B:日蓮仏法を最近ちょこっとだけかじった鹿野園

AとBは=とはならない

何故なら日蓮仏法の修行実践の経験値が違うから。
702.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
「従仮入空」を空だ !!

と鹿野園が主張しておりましたが、「従仮入空」の意味は「仮観から空観へ入る」という意味で、観法における意識の変化(移行)を表現する言葉でして、これをもって「空観だ」という用い方は天台流儀ではあまり致しません。仮でもあり空でもあるわけですから。

仮から空へ意識の移行を言い顕したい時に「従仮入空」という言葉を用います。

「従空入仮観」は、その逆で空観から仮観へ意識が移行する様を言い顕します。
703.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
カムイさん自スレで夕と激しく言い合いされてますねー
704.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
夕やでおーは、何であんなにカムイさんに好戦的なんですか?
705.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
あまり感化されて相手を罵ると、せっかくこれまで積んで来た自身の福運を返って減らしちゃう事になり兼ねませんよー
706.
ユーザー
神も仏も名無しさん
ABnna
ほーかいくんお館様〜〜〜〜




おはよおお〜〜〜ん〜〜〜〜




😄😄😄😄😄😄😄😄
707.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
と言いながら、

わたしも良く言っちゃいますがね
708.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
でおー、おはよー
709.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
でおー
>>704 に回答よろ
710.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
XC4mQ
>>704
劣等感、妬みからでしょう。
醜いね。
711.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
>199.
>カムイ◆wxnBcJ8ZogOS

>世界平和になる第一歩は自分を知ること

いい言葉だ
712.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
XC4mQ
でおーなんて禅ではないよね。
キリスト教やったり真言密教やったり、宗教のごった煮で、本当の事が全然わかってない。
713.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
XC4mQ
>>711
わたしの師の言葉です。
714.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
>>712

そういうカムイさんは、でおーのこと全てわかっておられます?

でおーがこれまでどんな仏道を歩んで来たか
715.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
ご存知ですか?
716.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
XC4mQ
>>714
ザクッとならわかるね。
彼は何かしらの強烈なトラウマを持っている。
717.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
>ザクッとならわかるね。

ザクッとで相手の全てがわかるんでしょうか。
718.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
XC4mQ
>>717
本筋だけわかればいい。
ザクッとでいいです。
719.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
公の場で人の事をどうのこうの言うのでしたらザクッとは、ちょっとまずいんじゃないでしょうか、、、、。
720.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
XC4mQ
鹿野園なんか俺がそんな事やってないのに嘘までついて俺をこうだと決めつけるからね、それよりもまし。

て言うかさ俺は夕やらでおーやら全然相手してないのに向こうから来るから鬱陶い。

721.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
ちゃんと詳しく調べた上でなら分かりますが、いやそれでも個人にとっては触れてほしくないような事だってありますよね。

そういう心使いは禅宗では教えられておられないんですか?
722.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
XC4mQ
俺になんか言われたくなかったら俺に近づかなければいい。
俺はあんなクズ達に自分から近づいてないからね。
723.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
>>720

それは分かります。わたしも彼から同じような事されてますから。

ですから私は彼の事を

「馬鹿」

と呼びます。
724.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
麦も同じですね。

あいつも

ホンマもんの馬鹿ですね。
725.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
まー、そう言う私も

負けない程の馬鹿ですけど。
726.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
馬鹿さ加減だったら

人に負けない自信があります。
727.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
XC4mQ
>>723
鹿野園も何かしらのトラウマや葛藤があり、全然救われてない。
救われない宗教やっててもしょうがないね。
728.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
本気で馬鹿やれる人って

わたし、大好きです。
729.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
XC4mQ
本当あいつら気持ち悪い


あいつら=鹿野園、麦、でおー、夕、ろん
730.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
XC4mQ
>>728

>>728
人を平気で傷つける馬鹿も大好きですか?
731.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
>>727

かわいそうな奴ですよね。

禅宗ではそういう可哀そうもしくは、哀れな人を叩きなさい、罵りなさいと教えられているのですか?
732.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
>人を平気で傷つける馬鹿も大好きですか?

そういうのは、馬鹿じゃなくて

卑劣な奴ですね。
733.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
XC4mQ
>>731
こいつらどう対処したらいいのか?

教えて下さい。
734.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
卑劣な奴とはあまり関わりたくないです。
735.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
XC4mQ
>>732
俺の言ったやつら馬鹿でなくて卑劣でしよ?
736.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
ほっといても、その内天罰が下ります。
737.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
XC4mQ
>>736
そうだねー
つまり、ほっとくしかない。
738.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
>俺の言ったやつら馬鹿でなくて卑劣でしよ?

ん~~~~~~~~ん

どうだろう、、、、

鹿野園ねー

卑劣というより、やっぱあいつの場合「馬鹿」しか思いつかない。
739.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
まれにみる

馬鹿
740.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
珍しい程の

馬鹿
741.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
いじりがいのある

馬鹿
742.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
そんなとこかなー
743.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
でおーは

愛らしい馬鹿
744.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
麦は

ノー天気な馬鹿
745.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
夕は

なんだろう

夕はそんなに馬鹿ではない
746.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
XC4mQ
夕はねちっこい馬鹿
747.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
JBLもさほど馬鹿ではない

むしろ賢い
748.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
>夕はねちっこい馬鹿

あー

そんな感はありますねー
749.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
馬ちゃんは瞑想馬鹿
750.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
XC4mQ
>>747
彼にもいっときストーカーされたよ。
今は変わったけどね。
751.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
リダンは解脱馬鹿
752.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
晃は

脳ミソ硬直馬鹿
753.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
XC4mQ
>>748
禅やっててねちっこいのは、まるで禅になってない証拠。
禅やってたらね、おおらかでカラッとしてくるからね。
754.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
そんな感じかなー
755.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
>>753
あー

zenさんがそんな感じ
756.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
XC4mQ
ちなみに俺は天然の馬鹿かな
757.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
西郷どんみたいな感じ
758.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
XC4mQ
>>755
でしょ
759.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
心が広い
760.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
XC4mQ
>>757
西郷隆盛さんもかなり禅に精通してたんです。
761.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
でも、カムイさんはそんなに心ひろそうに見えんどー
762.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
>>760
へー、そうなんだー
763.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
でも、カムイさんは頭の切り替えは出来る人っぽい
764.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
昨日は怒って出て行ったけど、

今日また顔出しに来てくれたー
765.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
XC4mQ
西郷隆盛さんの逸話がありまして、戦で西郷隆盛さん川が勝って、普通なら負けた方は家族もろとも打首とかになるんだけど一向にその気配がない。
負けた側がどう言うことか聞きに来た。
西郷さんがもう終わったら事だ、これ以上なんもしなくていいと言われたとの事です。
766.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
XC4mQ
>>765
これね、当時としてはとんでもない計らいだったと思うよ。
767.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
>>765
そういう人だよね、西郷どん。
768.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
カムイさんも西郷どんっぽく、振る舞ってみては?

夕やでおーに対して
769.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
禅宗の人の振る舞いを世間に向けて発信しようー
770.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
XC4mQ
>>768
直接対面すればそれなりの事できるけど、掲示板の文字だけの世界では無理だね。
771.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
夕やでおーが居てこそ、なせる技
772.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
>>770
zenさん、やってるよー
773.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
XC4mQ
>>772
そうか、ちょっと工夫してみるよ。
774.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
zenさんにネット弟子入りしてみては?
775.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
XC4mQ
>>774
どうやったら弟子入り出来ます?
776.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
>>775
しらなーい
777.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
ここにそう書いておけば?
778.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
XC4mQ
>>776
そか、そういう縁があればまたね
779.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
見るかどうか知らんけどー
780.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
おーい、zenさんやー !!

ここのカムイさんがzenさんにネット弟子入りしたいんだってよー !!
781.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
XC4mQ
俺の無敵の師も一時掲示板したらしい、でもどうしようもなく撤退したらしい。
やはり、掲示板だけでは不可能なことも多い。
782.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
こういう掲示板は荒らしが好き放題やってるからねー
783.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
でも人ってさー

不思議ですよね
784.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
XC4mQ
>>781
これ、なんでかわかります?
真理は一つの事しか言えないけど、妄想、理屈、屁理屈は無限に出るからね。
つまり、こちらが真理を書いても、無限に言い換え言えして来る訳。

鹿野園見てたらわかるでしょ?
785.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
>鹿野園見てたらわかるでしょ?

物凄くわかる !!

激しくわかる !!

痛い程わかる !!
786.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
>>783
その人が醸し出す雰囲気っていうかオーラというか

そういうのって

あるよねー
787.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
XC4mQ
>>785
ついでに嘘も言ってくるし、鹿野園は何を書いても言い返してくるとはこれだからなんだよ。


なので無視するしかない。
788.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
鹿野園と話してたら時々気分悪くなる時ある
789.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
カムイさんは、あれだね

あれ
790.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
あれだよ

あれ
791.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
XC4mQ
>>788
なので出鱈目を論破できないんだよ。
792.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
って言われたら

気になるでしょー
793.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
XC4mQ
>>792
ちょっと気になるけど、あんまり気にならないな。
794.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
カムイさんは

気にしーかな?
795.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
でも、

こうして話していると

自然体だね
796.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
XC4mQ
>>794
そうね、周りに変に気が回るから疲れる所はあるね。
リアルではね。
797.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
ありのままの自分であれる事って

大事な事だとおもう。
798.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
XC4mQ
>>797
ありのまま聞く、見るのも大事。
799.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
飾らない

ナチュラルな

ありのままの自分
800.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
そんなありのままで居られると

ストレスもたまらない
801.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
気さくにでいられる
802.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
XC4mQ
>>800
瞬間、瞬間そこで終わらせればストレスはない。
継続するからストレスになる。
803.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
エロのままでいいしー
804.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
XC4mQ
鹿野園、麦、夕、ろんにしても俺に対しての何かしらの継続があるから張り付いてくる。
禅やってるのに禅になってない証拠
805.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
人間ってさー

負けを認めることって大事だと

わたしはおもう
806.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
負けは負けで

潔く認める
807.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
じゃないと

自身が成長しない
808.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
未熟者なんだから

そりゃー負ける事だって一杯あるさー
809.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
XC4mQ
>>806
要するに誠実であれば負けを認める。
俺はzenさんに対して、あの書き込みだけを見て負けを認めたわけ。
向こうの方が上だなってね。
810.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
大事な事は

負けを認める勇気だと

わたしは常々おもっております
811.
ユーザー
神も仏も名無しさん
ABnna
ムイムイ大将軍〜〜〜


おっはよよよおおおっんんんんつ〜〜〜



😄😄😄😄😄😄😄
812.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
>>809
なるほどねー
813.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
レレレのおじさんが

やって来た
814.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
XC4mQ
>>811
とりあえず俺への粘着やめろ
815.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
っていうか

でおーは毎日

ここ顔出してくるよー
816.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
XC4mQ
>>815
でおーほ俺のスレッドみたいに20年も俺に粘着してきたんよ。
異常だろ?
817.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
818.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
>>816
異常なのがでおーだから

それが正常。
819.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
XC4mQ
言っちゃ悪いが精神異常者は宗教に頼る
それらがここに集まっている。
820.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
XC4mQ
精神異常者とは大きく分けて、自身を責める、周りを責めるになるよね。
鹿野園らはわかるよね?
821.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
精神異常者ってわたしの中では存在しません。

個性的な人です。
822.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
XC4mQ
悟らない限り精神が異常であると言えるんだけど。
こいつら宗教以前の問題。
823.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
周りを責めないと自分がもたないんじゃないでしょうか。

言いかえれば、それだけ人よりも辛い目に一杯あって来たってことでは?
824.
ユーザー
神も仏も名無しさん
ABnna
やっぱり
ほーかいくんお館様は



器がでかいっ!



m(_ _)m



😄😄😄😄😄😄😄😄
825.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
XC4mQ
>>823
そうだろうね。

トラウマと葛藤のかたまり。

それが、鹿野園、麦、夕、ろん
826.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
XC4mQ
そしてでおー
827.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
チンチンがデカい方がいいー
828.
ユーザー
神も仏も名無しさん
ABnna
ほーかいくんお館様は



お題目の力で
法華経の受け
で


穏やかになれてるんやろうな〜〜



😄😄😄😄😄😄😄😄😄
829.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
XC4mQ
>>824
でおーや、人に言えないトラウマや葛藤大変やね。


これでいいんか?
830.
ユーザー
神も仏も名無しさん
ABnna
ほーかいくんお館様は


怒りがずっとくすぼらないのは〜



お題目の


力なんやろな〜〜



仏心が生まれてくるんやろな〜〜




😄😄😄😄😄😄😄😄😄
831.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
でおーは、でおーでいいんやない

問題は

そんなでおーでを

自分が受け止められるか否か
832.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
XC4mQ
>>830
その上が目線やめれ、どう見てもお前の方が下だ。
833.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
どんなものが自身に競い起ころうと

自身がそれに対応していければ

なーんちゃない
834.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
XC4mQ
上から目線ね
835.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
問題は外の敵ではなく

内なる未熟な自分
836.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
柳生法介兵法術
837.
ユーザー
神も仏も名無しさん
ABnna
>>831

ほーかいくんお館様は
切り替えがいいですね〜


貪瞋癡に縛られ続けない〜
怒り恨みに縛られ続けられない

やはり、
怪しげな誰かさんの禅よりも
お題目ですね〜〜



😄😄😄😄😄😄😄
838.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
法介は

お題目馬鹿

妙法馬鹿です
839.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
XC4mQ
法介さんは俺にはないもの持ってるからね、学ばねば。
840.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
二回目の朝の勤行をやってきます
841.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
人の良いとこ見つけて

どんどん盗んじゃおー

盗んだもん勝ち !!
842.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
XC4mQ
>>841
それが我を落とす事にもなるからね。
843.
ユーザー
リダン◆iKlPp4IWRY
eScRS
おはようございます☀
844.
ユーザー
神も仏も名無しさん
ABnna
すっかっと、爽やか
ほーかいくんお館様モーニングであった〜〜〜




😄😄😄😄😄😄😄😄😄
845.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
XC4mQ
鹿野園は今また、新しい策を練ってるのかな。


無駄、無駄、無駄、無駄〜
846.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
リダン、おはよー
847.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
XC4mQ
>>690
皆さんおはよう

この書き込み鹿野園、ばればれ笑う
848.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
XC4mQ
鹿野園は昨日から策を練ってたんやろな。
それが一瞬でバレてその後書き込みなし
大爆笑
849.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
良い策を授けよう

みんなさー名無しで鹿野園のスレに同時に突撃してみ

名無しがあいつには一番有効だな

見当はずれな読みをするから
850.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
XC4mQ
これで今日一日中法介さんとやり合おう思ってたのに企画倒れ 笑
851.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
XC4mQ
>>850
いいね、それやろう
852.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
ただし、

0時をまたいでね

そうじゃないとIDで読まれるから
853.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
>>851
でも、今日から泊りでキャンプいくもん
854.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
XC4mQ
わかった
855.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
XC4mQ
てか、まだ鹿野園としての書き込みないね。
どんな顔して書き込むんだか 笑
856.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
参加を呼びかけよう

「鹿野園をツンツンして遊ぼう会」
857.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
XC4mQ
参加します!
858.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
【参加希望者】

法介・カムイ・でおー・JBL

サティも参加するよなー
859.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
サティは元々名無しだしー
860.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
XC4mQ
サティもここおるんか?
サティにも昔粘着されたよ。
861.
ユーザー
神も仏も名無しさん
ABnna
既に
ローラーウンコを
刺激済み
😄
862.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
5~6人名無しで突撃こいたら

あいつ絶対パニくるぞ
863.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
>>860
いや、ここには来んけどでおー経由で伝わるだろ
864.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
XC4mQ
>>862
決行の合図は任せます。
865.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
パニくって正気に戻るかも

まともな人間にね。
866.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
bktX9
盛ウンコ師との直接対話は、もうウンザリだが

間接的なやり取りならいい(笑)
867.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
XC4mQ
楽しみだ
868.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
bktX9
>>865

いや、無理でしょ
869.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
おし、

キャンプの次のお楽しみだ
870.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
JBLも参加するよな
871.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
「鹿野園をツンツンして遊ぼう会」
872.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
鹿野園が有頂天になってる頃を見計らって

決行しよう
873.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
どんな鹿野園が見れるか

今からワクワクする~
874.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
XC4mQ
俺のスレッドでも呼びかけとくよ
875.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
あいつ

今日から眠れなくなるかも
876.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
でも

これってなんか

いじめみたいで嫌だなー
877.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
やっぱ

止めとこー
878.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
(というのは作戦ね)
879.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
(やるのかやらないのか)

(あいつに悩ませる作戦)
880.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
XC4mQ
うんうんやめとこう 笑
881.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
(で、結局)

(やるかもしれんし)

(やらんかもしれん作戦)
882.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
いじめは良くない !!
883.
ユーザー
馬
HNOMA
>>677
空のニ義が此縁、相依の縁起ってことででょ?
884.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
XC4mQ
先生!
鬼退治をした桃太郎はいじめですか?
885.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
>>883
龍樹は空を四諦で紐解いていて四悉檀を説いた。
886.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
XC4mQ
必殺仕事人の中村主水はいじめですか?
887.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
①世界悉檀:俗世における一般的な真理(実体に即した真理)。物理や科学の次元の真理。---(析空)
888.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
②為人悉檀:相対関係によるところの真理(実体から離れた真理)。①が色相を扱った空。これは心性を扱った空。

 相=析空(此縁性縁起)
 性=体空(相依性縁起)
889.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
③対治悉檀:自我を退治することで観えてくる真理(概念から離れた真理)時間や引力などの法則は人間の概念によって起こる縁起であることを覚る。
890.
ユーザー
馬
HNOMA
維摩経って読んだことはないけど、

どーも、禅でいうと、十牛図の十番目の境地を知らない人が書いたんだと思う。

それと、釈尊は色界第四禅定から涅槃したことになっていて、

九次第は釈尊在世でがなくて、後世に表され体系化されたものですね、

891.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
④第一義悉檀:仏が覚った究極の真理。非空
892.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
XC4mQ
名無しが沢山くるーきっとくるー
893.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
十牛図って出所は何経典?
894.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
天台教学や日蓮仏法では聞いた事がない。
895.
ユーザー
馬
HNOMA
四悉檀って龍樹なんだ、へー

天台かと思ってた、って言うか、

小難しくて苦手だわ、細分化して行くの、

そういうの、むかーーし終わってるような気がする、もういいわって感じで、入ってこないんですよね。

唯識はスムーズに頭に入る、って言うか全部解る感じがします。
896.
ユーザー
馬
HNOMA
>>893
あれはカクアンって個人が作ったものですね、
897.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
四諦の三転法輪って知ってる?
898.
ユーザー
カムイ◆wxnBcJ8ZogOS
XC4mQ
899.
ユーザー
馬
HNOMA
十牛図は、悟りにいたる10の段階を10枚の図と詩で表したもの。

「真の自己」が牛の姿で表されているため十牛図といい、真の自己を求める自己は牧人の姿で表されている。

十牛禅図や牧牛図ともいう。

作者は、中国北宋時代の臨済宗楊岐派の禅僧・廓庵。ウィキペディア
900.
ユーザー
馬
HNOMA
>>897
名前は知っているけど、内容も一回読んだだけ、

四諦を三転させるやつでしょ、
901.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
応身の実在の釈迦は四諦を説いた。(蔵教)--- 四諦

劣報身の釈迦は入滅して天上界で観音菩薩として般若の説法をした(通教)。--- 四悉檀(大智度論)

勝報身の釈迦は阿弥陀佛として阿弥陀経を説いた(別教)。--- 四分(唯識)

これ全部「空」の四段階の理解がもとになっている。
902.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
「空」というのは思想ね。

低い思想から高度な思想へ四段階からなる思想。
903.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
その人の振る舞いを見ていたら、その人がどの段階の空の思想で行動しているか概ね読み取れる。
904.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
体空を覚れていない人は、絶対的な正しさがあると思っているから、常に人と争っている。
905.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
法空を覚っているひとは、固定概念や既存概念、世間の常識にとらわれずに物事を見れる。
906.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
非空を覚っている人には、直感で今の姿の中にそのモノの過去と未来を同時に見据える事が出来る。
907.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
空の思想は仏教全般におけるベース部分。
908.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
全てが「空」によって展開される。
909.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
それが解って来ると、仏教のバラバラだったパーツが全て一つに集約されてくる。

それが法華経で説く「開三顕一」の法門。
910.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
③を空じれていない修行者は、それまでの自身が築いて来た修行を捨てる事が出来ない。
911.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
方便品で五千起去が説かれているが、これまで修行者は九次第定を一生懸命極めてきた。

しかし、法華経で釈迦はその瞑想法は方便であって今から説く教えが真実の教えだと言い出した。
912.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
真実の教えとはそれまでの九次第定とは全く別物の瞑想法だった。
913.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
しかし③を空じれていなかった阿羅漢達は皆、そんなもの必要ないといって去って行った。
914.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
これまで極めて来た瞑想法で十分だと言って。

お釈迦様は、さっていく5000人の阿羅漢衆を引き止めることはしなかった。
915.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
なぜなら、それは本人達の前業によるところだからであるからだ。
916.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
本当に真理を極めたいのであるのなら、自身のちっぽけなプライドや築いて来たもの全てを投げ捨てるだけの潔さがなければなせることではない。
917.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
わたしは45年間信じ抜いて来た創価の信心を潔く捨てた。
918.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
五千起去の増上慢の阿羅漢には成りたくなかったから。
919.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
日本男児なら

潔よさを持て
920.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
昔の侍が

自らの腹を

かっさばいたように
921.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
潔く

敵艦に突っ込んで行った

ゼロの戦士のように
922.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
うだうだ言うのは

男じゃない
923.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
俺は

先人に恥じない

生き様をしたい
924.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
ただ

そう思う

自分がいた
925.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
親戚一同から

村八分にあったがな
926.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
御本尊がちゃんと見ていてくれている

それだけで

わたしは十分だった
927.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
幼少期より

御本尊(仏)を

親としたってお題目をあげてきてたから
928.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
それだけで

十分だった
929.
ユーザー
馬
qmGxO
>>913
仮の自己(自我)をもっていたら、そもそも阿羅漢ではないでしょ、

そもそもの設定がおかしくないですか?
930.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
自我がなかったら〝阿羅漢〟じゃないだろ。

自己意識を空じるという理解出来ていないから仕方ないかー
931.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
自己と他を区別するから〝阿羅漢〟であって自我がなかったら〝 〟って

言っても分からんかー

法空・非空が解ってないんだから
932.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
nkINZ
今世で馬ちゃんがこれを理解するのは難しいな、、、
https://butudou.livedoor.blog/archives/17702360.html
933.
ユーザー
馬
VkfaX
自己には、①仮の自我と②本心の自己の2つあって、③その上に不変の自己=大我がある、

仮の自我は間断する①六識・七識(転識以前の)に依って八識に種子を刻む、

本心の自己は転識得智された②七・八識に依って六識を使役する、

不変の自己は③光明で顕される、光点は針先より小さいが、発光して広大な空間へ広がっているとされ、果ては宇宙大までとも、

これら3つは異なる次元に位置して同体に収まっています、

発語された音声は響いた範囲で伝わり、心に思われた想念は時空を超越してテレパシーとして伝わり、

思い無き思いは、過去と未來へも伝わります。

934.
ユーザー
馬
VkfaX
>>917
私は20~23歳の間に、密教→OSHOの教え→世界平和の祈りの三段跳びをしました。

今は唯識を学び中です、また、法華経は虚空会の多宝塔でのニ佛弊座が証されたことだけで充分としています。
935.
ユーザー
馬
VkfaX
多宝塔の多宝如来の座に、他の如来が座しても良いんですよね?

何か、誰かが書いてたような?そんなことを。
936.
ユーザー
馬
iHSoB
>>932
でおー流に言うと、

魔改造されていますね。

七識は阿羅漢には無いんだが、唯識の説、

八識に執着する【七識の特質】を、持っていないという意味での、無いんだ!であります。

その基体としての七識には、新たに【平等性】という特質が顕になった訳です。

その意味においての、七識はあると言えましょう、しかし、以前と同じではないと言うことでしょう。
937.
ユーザー
馬
iHSoB
>>663

【退法阿羅漢】という言葉があります、

これは、いったん阿羅漢になったのに、再び下降してしまった阿羅漢を言うものです、

7度も繰り返して、7度目に自害した話は有名ですが、阿羅漢の名前は忘れました、

つまり、悪縁を遠く離れる、が、釈尊の説いた当時の教えであり、それでも乞食で村へ行くと、欲世間に触れて、再び煩悩の種子が印受され発芽してしまい、

戒律を破ってしまうという、心の弱い阿羅漢も存在したということです。
938.
ユーザー
神も仏も名無しさん
2yTDj
>>929
自我持ってない人間が馬にとっての阿羅漢なんかw

ゾンビは人間の上位互換なんだな😆
939.
ユーザー
馬
qmGxO
>>663

≫現実の世界の中で現実に直面している悩みや苦しみと言った現実の問題を転換してはいけないと申されているのです。
ーーー


そもそも、阿羅漢とは、その各段階をクリヤした存在であって、それらの問題が存在しない、だから阿羅漢ともうします、

ですから、凡夫に於いては上記の問題は存在することでしょう。

法介さんの言われるのは、【理解】に於いて各空を理解して、実生活で【活用】する、ということですね、

それに対してカムイさんやリダンさんは、いやいや、実体験(禅や瞑想で)で空や彼岸を知ってこそでしょう、と言う。

私はどちらで良いと思います、私は両方知っていますので、そう思えます、

教えを読んでいて、読経をしていて、祈りをしていて、全て重要なことは起こってきたので、

実際に禅定・瞑想では、重要な体験は起きていません、全て普通に仕事していて、日常で起きてきました、なので言ってることは二つとも解ります。
940.
ユーザー
馬
qmGxO
>>938
善性優位の自我、とヨガでは言いますね、

我執着の自我ではなくて、平等性の我。
941.
ユーザー
神も仏も名無しさん
2yTDj
>>940
質が違うだけで自我は自我だな
942.
ユーザー
馬
UUYlI
真に知らないと、想像も出来ないってことですね。
943.
ユーザー
リダン◆iKlPp4IWRY
eScRS
確かに自我を空じた状態だ
なあ無我って
自我がありながら無我
自我をバラしてこそ無我

より真如に近い無色界なんかは
無我って定義がそもそもないんだとおもうわ、そのもの
944.
ユーザー
リダン◆iKlPp4IWRY
eScRS
無我を知り得て
なんやかんや転じた自我をもつのが阿羅漢やないか
だって自我ないと喋れなくない?
945.
ユーザー
神も仏も名無しさん
ypBFB
無我という意識ね。
946.
ユーザー
神も仏も名無しさん
ypBFB
我が無いクリアーな意識。

意識が無かったら説法も出来んて。

焚き火が心地いい。
947.
ユーザー
神も仏も名無しさん
H79Ty
意識が無い境地で誰が何を覚るっていうのでしょうね。

考えたら分かりそうなもんを

なぜわからんのかね。
948.
ユーザー
神も仏も名無しさん
H79Ty
その答えが五千起去。
949.
ユーザー
神も仏も名無しさん
H79Ty
空を覚っている人は、なるほどそういう考え方もあるのかと思う。

空を覚れてない人は、またおかしな事をいいよるとしか思わない。
950.
ユーザー
神も仏も名無しさん
H79Ty
空を軽んじとるからじゃよ。
951.
ユーザー
神も仏も名無しさん
H79Ty
気づかぬうちに自らの自我にしてやられとるんじゃ。

愚かものめ。
952.
ユーザー
神も仏も名無しさん
H79Ty
わしが誰かだと?

柳生石舟斎に決っとろう。
953.
ユーザー
神も仏も名無しさん
H79Ty
戦う相手は自分じゃよ。

どこに目をつけとるんじゃ。
954.
ユーザー
神も仏も名無しさん
6d8pB
心眼を開いてみー

自身の愚かな自我がよー見えてくるじゃろ。
955.
ユーザー
神も仏も名無しさん
6d8pB
おまえ達は外の敵と戦うのが大好きやのー。
956.
ユーザー
神も仏も名無しさん
6d8pB
なー、でおー。
957.
ユーザー
神も仏も名無しさん
FVAwY
わしが中学生の時、卒業文集に何と書いたと思う。
958.
ユーザー
神も仏も名無しさん
FVAwY
「人生とは、絶えず己との戦いである」
959.
ユーザー
神も仏も名無しさん
FVAwY
仏道とは、そんなもんよ。
960.
ユーザー
神も仏も名無しさん
FVAwY
ほほほほのほ。
961.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Ui7nP
おまえは、よぼよぼのじじいになっても外に見える敵に向かって戦いを挑んでいくじゃろう。

その敵が自身の愚かな心が造りだしている幻影だとも気づかないでな。
962.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Ui7nP
夕を見て気づかんかのー。
963.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Ui7nP
そう言うと、こんどはわしが敵扱いじゃ。

人間が小さいのー。
964.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Ui7nP
その小さな器の中でいつまでも踊り続けるがよい。
965.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Ui7nP
966.
ユーザー
麦◆MUGITANx95Dj
PmUiF
>>964
∞ノノハ∞
川^〇^ハレおはよう♪

サティさんは自問自答でイイんじゃないwww

縁起を見るものは法を見る、法を見るものは縁起を見る(中阿含経)
967.
ユーザー
リダン◆iKlPp4IWRY
HwMeE
>>966
いや多分法介さんじゃない名無しは
968.
ユーザー
リダン◆iKlPp4IWRY
HwMeE
仏性の意識は六識利用だとおもうぞ
無我=仏性ではない
無我=真如であるだけだとおもうぞ
969.
ユーザー
リダン◆iKlPp4IWRY
HwMeE
いや前五識は必要に応じて利用
970.
ユーザー
閃
gljLP
おはようございます

自我だ無我だといいますが先ず阿羅漢さんがそれには至ってないザコだと認識した方が早いのではないでしょうか

阿羅漢さん→末那識を滅した方って認識ですが、所詮末那識なんて重低音、悪魔の囁き程度なナメクジです

阿羅漢さんがお釈迦様の言葉を聞いて去った→行動を決定させるのは第六意識です
阿羅漢さんが第六意識まで滅したとは聞いた事ありません

阿羅漢さんは声聞さんくらい初期段階のザコなのです

阿羅漢さん、失礼言ってスミマセン
971.
ユーザー
リダン◆iKlPp4IWRY
HwMeE
前から馬さんと話すけど
馬さんどうにも無我が好きみたい
無我はただ真如であって
真如に本質を加えたら意味が生じるだけよ
972.
ユーザー
麦◆MUGITANx95Dj
PmUiF
>>967
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ名無しはサティさんかと思いましたよ?
973.
ユーザー
麦◆MUGITANx95Dj
PmUiF
>>961
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ鹿野園さんが以前お話されていましたけど
阿頼耶識に共相の種子があって
他者と共有される環境世界(器世間 )の識として存在するそうですよ

それから夕たんは愛ですよ
974.
ユーザー
リダン◆iKlPp4IWRY
HwMeE
>>972
確かに自スレなのにコテいれないのは変だな
まだ酔っぱらってんのかな
975.
ユーザー
リダン◆iKlPp4IWRY
HwMeE
ほんとだなんかサティさんに見えてきた
976.
ユーザー
麦◆MUGITANx95Dj
PmUiF
>>974
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ頭揺らしてあげましょうかwww

冗談ですwww
977.
ユーザー
リダン◆iKlPp4IWRY
HwMeE
>>976
🫨
978.
ユーザー
麦◆MUGITANx95Dj
PmUiF
>>977
∞ノノハ∞
川^〇^ハレカワユス♪wwwフフフ
979.
ユーザー
馬
qC2YW
焚き火だから、キャンプ行ってる法介さんでしょ、

焚き火はいいよね。
980.
ユーザー
馬
qC2YW
結局さー、我執着を転じて平等性智になってみないと、本当のところ、無我だ意識だって言っても、実際はわからん。
981.
ユーザー
馬
aETOU
大谷翔平が、日本全国の小学校へ、野球のグローブを3つづつ贈呈するってね、

60,000校だよ!

それに対して、心無い人が、野球は9人でやるのに、3個じゃできない、とか5chで言ってるけど、

大谷翔平だって、9個どころか18個贈りたいと思うよ、

でも、さすがにお金がね、たぶん、3個でも20億とかでしょ、その6倍は、あの大谷翔平でも、躊躇するでしょ、

例えば、地元県の小学校だけに18個贈ることだって出来たはず、

でも、あえて3個×60,000校にした、大谷翔平の平等性に、俺は感動するんだよね。

982.
ユーザー
麦◆MUGITANx95Dj
PmUiF
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ何故3個なのか

右きき用グローブ2個
左きき用グローブ1個

左ききの人の事も考えられていたそうですね
983.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
qPHN9
各々が各々の納得のいく答えを出していけばそれが各々に取っての正解でしょう。

そしたら各々が言い争しないで円満におさまるよねー。
984.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
qPHN9
そうやって、各々が各々のがを引っ込めたら、そこに我はなくなって穏やかな安らぎの空間が生まれます。
985.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
qPHN9
ここに居るメンバーで今それを実現してみませんか。
986.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
qPHN9
理屈じゃないんです。リアルの世界で体現してなんぼの仏法です。
987.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
qPHN9
嘘つきを許せない、態度がでかい、それを許せない、あなたが小者なんですよ。
988.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
qPHN9
わたしはせっせと自分磨きをおこたりません。
989.
ユーザー
法介◆T3azX0Hk1U
qPHN9
わたしの仏法は己心の仏法ですから。
990.
ユーザー
麦◆MUGITANx95Dj
PmUiF
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ法介たんはクレーマーでしょう

君の正義があるんじゃないのwww

ワロタwww
991.
ユーザー
麦◆MUGITANx95Dj
PmUiF
∞ノノハ∞
川^〇^ハレUi7nPの名無しさんて法介たんじゃないでしょう?www
992.
ユーザー
リダン◆iKlPp4IWRY
HwMeE
>>980
無我はわかるやん
そのものだよ
石に意思がないくらいなんもない
その最中に何かしら感じるのは
その刹那刹那に六識が反応してるんじゃないか
行ったり来たりで
993.
ユーザー
夕
bXjUE
そうか、おとといの夜中の名無しはサティか
おもしろかったぞ
コテ入れろ



994.
ユーザー
神も仏も名無しさん
qPHN9
どや、こやつらの

読みのいいかげんさ。

おれ、サティなん。
995.
ユーザー
夕
bXjUE
>>994
何でもいいからコテを入れろ
996.
ユーザー
神も仏も名無しさん
qPHN9
麦のバ~カ

おれだよ。

キャップ場からやからIPコロコロ変わってんだよ。
997.
ユーザー
神も仏も名無しさん
qPHN9
コテに惑わされるな、縁起を感じろ。

そしたら名無しは俺もだとわかる。
998.
ユーザー
夕
bXjUE
あの名無しなら、自問自答でいいんじゃないのか
嫌いなものは嫌いなもの
これでOk
別に問題はない

あなたの問題はしりません


999.
ユーザー
神も仏も名無しさん
qPHN9
リダンもまだまだやのー、

ほほほほのほ。
1000.
ユーザー
夕
bXjUE
法介くんか
1001.
ユーザー
Talk ★
???
このスレッドはコメントが1000件を超えました。新しいスレッドを立ててください。
1002.
ユーザー
Talk ★
???
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