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ひとつの考え方は、エンジンに替わるモーターの配置と駆動輪の関係で、FRやFFなどということができるのではないだろうか。
それでも、たとえばボルボがEX40で当初の前輪駆動から後輪駆動へ、同じ車種で駆動方式を変更したように、モーターにはエンジンのような補器（排気管など）がないので、フレーム構造が許せば容易に車載位置を変更することができる。
モーターの車載という点で、インホイールモーターが端的にEVらしさを表しており、タイヤのホイールの内側にモーターを組み付けることで、車体側に搭載しない選択肢もある。こうなると、FRやFFといった表現はそぐわない。
したがって、単に前輪駆動、後輪駆動、あるいは4輪駆動（全輪駆動）ということになっていくのではないか。
つづきはこちらから
https://news.yahoo.co.jp/articles/178e60e89ddf30469eea04c5be61729cb4087842
ナニコレ？
今頃なんでそんな話し出した？
小回りは圧倒的に効くけど、大型車しかメリットさほどないかな。
エンジンがモーターに置き換わっただけだから意味はあるだろ
ただ後輪駆動だとエンジンと違ってモーターも後ろに置くのが一般的だな
運転手4人で運転（制御）出来る俺の32年前考えてた夢のシステム
乗ってる人が乗り物酔いするシステムだな
真横移動デフォ
オマイに車を語る資格はない
操縦安定性に関わる部分なんだが
初代アウトランダーPHEVはモーターユニットが大きくてガソリン車で存在した3列シートが出せなかった
エクリプスクロスはマイナーチェンジでPHEVを追加したがスペースがなくて全長が伸びた
今は完全電気、各タイヤ独立制御ならタイヤの球形化だ
はよ有能作れや
変速機無くなれば、軽く、故障少なくが一番のメリット
EVを買うときでもあまり考慮する必要はないかもしれない
耐久性の問題？
インホイールモーターと言えば聞こえは良いが、電車で言えば吊り掛け式と同じ。
平滑な線路を走っていても振動でモーターがやられるので廃れたのに、
線路の数十倍の振動がある道路でモーターがやられないわけがない。
過去の失敗をもう一度追体験しないと学べないEV開発者はアホですよｗ
そういう話を聞くと、CVCC開発のことを思い出してウルウルするのよね。
どこの世界の話をしとるんだ
モーターをタイヤに完全に組み込んでしまって一体型の交換部品として使うのはありだろう
何十万キロも走れなくてええねん
車検ごとに交換すればええ
エンジンよりもはるかに量産化しやすいから需要さえあれば価格はどこまででも安くなる
鉄道の場合は金属の車輪だし振動も参考程度にしかならんわ
> エンジン車もそこが肝心なんだけど
> ナニコレ？
EVだと4つ独立して動かせます、というような内容かと思ったのにな
単なる見出し詐欺でしかねーわ、こんなの
最後まで読んでみたけど主流なんて書いてあったけ？
EVならではの選択肢として挙げられてるだけ
でもまあそういう方向性になって行ってもおかしくはない
アルミ履いてバネ下軽くしようというご時世にモーター入れちゃうんだ
四輪独立駆動は一つの理想形態だよね
記事はどうでもいいような内容でモヤっとするわ
そんなに壊れるか？
バネ下軽くってのは一つの信仰でしかない
乗り心地には他にもいろいろな要因がある
慣性も大事でエンジン車のフライホイール代わりになる
ミッションが無くなることは車の理想のひとつ
そこまでタイヤがもたねえよ
洗濯機のモーターですら安くならないのに
なぜ安くなるかと思えるのか不思議だ
洗濯機なんて２０年も持つような耐久消費財と比べてもなぁ
進化した理由がウクライナの戦争によるドローン特需らしいけど最高に気持ちいいモーターだ。
進化してるのはバッテリーだけではなくモーターも凄い勢いで進化してる。批判してるのは知らないバカだけやで
モーターって銅の塊やぞｗ
銅チャート見てみろよｗ
その話、三菱自動車でEV開発の先頭に立っていた吉田さんがよく受けていたし話だよね
その都度わらって、そんな問題は等に解決されているってくどくどと説明してたのが記憶に残ってる。
日本のメーカー。
畑違いだから大変かな？
もしかしてエンジンの位置の問題だと思っちゃった？
電気も沢山必要になりそうだし
重心と駆動輪の問題
FF FR MR RR
そこはリサイクルで行こうぜ
電力消費はモーター１個でも４つに分散してもそんなに変わらんと思うが
トルクが素のモーターだと４つでも厳しい
ホイールの中に減速ギアを組み込むとかしないと
量産はされなかったがエリーカという８輪自動車があったが
そう、モーターだけだと８個必要なんだ
元道民やがFR当たり前の頃はスピン事故多かったがFF主流になって特攻型事故になって犠牲者減ったで
大きな力を出そうと思うとやっぱりモーターも大きくなるわけだよね？
なってるな。試作車だけど。アレはアレで面白い。
亡霊かよ
あれやめて欲しいわ
音が静かでいつ配達されたかわからないから意味ない
>価格はどこまでも安くなる
ってことへのレスすら理解できないアホｗ
そりゃ車と違い洗濯機なんて連続で1時間も回さないんだから
持つに決まってるだろ
真ん中に駆動の1輪だけでもいいってことか？
デファレンシャルが必要なくなって良いかも？
車も業務用の車両なんかは別として連続で一時間も回さない事の方が殆どだぞっと。
トヨタも日産も
「レッドゾーン以下とは言え最高回転域近くの最大出力を連続して出せるのはせいぜい１５分です」
と言ってる。
もちろんブレーキも似たようなもの。
鈴鹿サーキットで金を払うと素人でもコースを走れるのだが、ときどき勘違いしてノーマル車に
乗ってるくせにライセンス取ってサーキットを走る奴がいたのよ。
高確率でエンジンをぶっ壊していた。
そもそも競技用とは鉄の素材レベルで変えている。
そんなにうるさいのが好きなら郵便受けに呼び鈴でもつけてこれ鳴らしてくださいとでも書いとけ間抜け
中国なんかはホイール内にサスペンション機構入れちゃう開発もやってるよ
本場の人に異を唱えるわけでは無いですが経験上FF車は凍結路ではどアンダーで怖いですけどね。走り出しは若干苦労するかもですがFRの方がコントロールが容易に思えますよ。
勿論4駆が最良だとは思いますが。
最も優れたタイヤ形状はこれ
https://vt.tiktok.com/ZSMnYdqNV/
通勤距離30キロで1時間オーバーは普通
連続で回していればそれほど負担がかからないんだよ
ストップゴーの方が負担がかかるんだって
自転車で進んだり止まったりするのと
ずっと連続で走るのどっちが疲れるか考えればわかるでしょ
エンジンの耐久性を上げる いじり方って何？
エンジン車の最高出力は最高回転よりはるかに低い回転数で出るわけだが…
ステッピングモーターならさほどでもない
その代わり回転数でトルク稼ぐ形になるので
変速機が必須
サーボも一種のステッピングモーターやで
サスペンションの意味がわかってねえんじゃね？
フライホイールのバランスを取る
チューニングの基本
そんな劇的には変わんないでしょ
ところでレースの想定だよね？
何のレース想定してる？
後輪駆動は雪だと尻振るだけで前進しないのよ
凍結も同じ坂で前に進まない
オマイはアルミホイールのバランス取りもやったことねえんじゃね？
量産品である以上バラツキが出るのは当たり前なんだが
歯車を焼結合金製から削り出しに変える。
そもそも市販車はレースのような走りをしないことを前提に、さまざまな部材が強度を落としてある。
脚が伸ばせないだろ
短足な日本人ならゆったりなんだろうけどw
買った車のフライホイールがバランスを取られてないとでも？
何のレースを前提としてる？
ラフタークレーンかよw
FF/FRの最初のFはフロントエンジンやろ
EV(インホイルモータ)はエンジンに相当する重量物ないから
バッテリー
バッテリーは床下にごっそり敷き詰めるでしょ
フロントやリアに重量が偏ることがない
だから フロントミッドシップとリアミッドシップ ってのがあるんだよ
ここで EVを推している人たちは
バネ下荷重っていうものの概念がない
アルミホイールがって言ってる人もいるのに分かってない
んなもん特性の話だろ。軽量化にもデメリットあることをいい加減学べよ
特殊なホイールなんか2セット買えんでしょ
>>50
足回りの動きを良くするには普通
デメリット 言ってみて
ほらデメリット知らない時点でお話にならないじゃん。頑張ってバネ下荷重減らしてろ（笑）
な、かけないだろ
まあ 言いがかりをつけてくるやつは言いがかりだから 書けないんだよ
ところで ホイールの中に入っちゃってるDDモーターで
どうやってバネ下を下げるつもりかな？
発狂すんなよ。それにモーターが重いものとは限らない訳だしそもそも重いディスクブレーキも無くなる訳で荷重が増えると思い込んでるおまえの想像力の低さが問題
軽いモーターが出てから言え笑笑
ちなみに ブレーキがなくなるってどういうこと？
取られてねえよ
走ってくよー
どこまでもー
EVカブも増えてるしなｗ
エンジン車でも駆動輪で変わってくるんだけど
頭悪いライターなんだろうなｗ
レベルの問題だろ
何で純正で肉抜きがしてあるんだよ
公差ってわかるか？
わかんねーだろな
だからレベルっていうのはわかんないのかな
ちなみに フライホイールの公差っ何？笑
一度ぐらい 車買った方がいいと思うよ笑
上限値公差と下限値公差くらいわかんね？
つっかかる前に工学書の一冊でも読めよ
検査合格して組み込まれていたとしても
振れ幅が下限側に全部振れていたらどうなるかくらい
そのへんの工員でもわかるぞ
EV車はミッション不要だしカムシャフトもバルブスプリングもない。バッテリーだけが負担だろ。あとは乗る人間の重さとかくらいでしょ
ミッション不要とかマジで思ってるならワロエル
サーボとかバラしてみ
組み込まれてるから
F1の技術がまったく量産車に使われていないように極限状態と一般では考え方が全然違うだろ。バネ下連呼は害悪だと思う
フォークリフトにでも使っておけよ
そのゼロヒャク思考なんなん？
インホイールモーターというのは、ホイールの内側で現在はディスクブレーキが納められている空間にモーターを収めるもの。
モーターが取り付けられているのはあくまでも車軸であってホイール自体ではないよ。
でも売る側作る側が魅力を感じてねえんだわそこに
熱ロスが大きいけどな
熱分まで変換できりゃ大したもん
だから何 の公差だよ
頭悪いな
プラスマイナス0.1でも交差 だし
プラスマイナス100でも公差 なんだよ
バカだろお前
熱なんか言い出したらガソリンのエネルギーの８０％くらいを熱で捨ててるガソリン車もダメって話になるやん
そういうアホがリニアとか言い出してんだろうなってはフォローしとく
電磁ブレーキ
EV推し本人も買わないし
軽自動車なのに高くてカッコ悪いからね
ガソリンスタンドに定期的に行く必要があるガソリン車はそのたびに１リットル捨てる非効率くらい考えろよ。想像力なさすぎでしょ
ゼロヒャク思考やめろ
燃料車を代替できるんですって背伸びはやめるべきだな
モーターは理論上だけど無限に加速できるんやでアホな意見やめて
最大効率でも電気エネルギーの三分の一を失い40％しか残らずに熱効率40％で走るガソリン車に対して優位性を失うw
F1はたしかに４０％くらい熱効率あるわ。でも市販車はもっと低いんだわ。
てかそもそもF1車がそれだけの効率を叩き出してるのはF1もハイブリッドシステムいれてエンジンの補助にモーター使ってるから高圧縮比だせるんだわ。
あほな意見やめてくれ
そりゃ大気の壁があるからな。もうF1の話持ってくんな
その理論上っていうのが電気で一番理解できないところだな
円線図って何？そんなに 回らないでしょうとか思っちゃうな
ポルシェがEV造ると別もんよな
EVだからではなく質感はメーカー次第だよ
高トルクで走り続けて高速走行で電費が向上しない。
その場合の高度や飛行時間は意外と大きく、走行中の車から外れた車輪が歩行者にあたって死亡事故を起こしたのは記憶に新しい。
車輪が空中にある間、接地してない車輪は走行安定性も旋回性も制動性も何も発揮することは出来ない。
それでは困るので、自動車はバネなどのサスペンションを介して車体重量で車輪を地面に押さえつけており、
地面の障害物に跳ね上げられた車輪は、押さえつけられて即座に地面との接地状態を回復する。
これは、何もなければ放物線軌道を描くはずの車輪をサスペンションを介して与える力で軌道を変える事に等しい。
当然ながら、車輪の重量が軽ければ軽いほど軌道は変えやすくなり、接地状態を回復するための時間も短くなる。
より安定して、安全に走行できるようになるわけだ。
このように車輪の重量は、自動車の走行安定性や制動性能、安全性に直結するパラメーターであり極めて重要だ。
これを>バネ下信者などと呼んで軽視し、あまつさえ噴飯もののデタラメを延々と連続して投稿する輩は、
精神がおかしい異常者であり、恥ずかしい人間のクズとでも呼ぶべき代物だ。
なんも変わらんよ
そもそもインフラ高い日本でEVなんて成り立つわけねえだろ
日本で一番採算が取れるのは人力車じゃねえのか？
ミッションなんか自己満足でしょｗ
ミッションなかったら運転退屈だからそういう発想なるんでしょｗ
だいたい反論が極限状態ばっかなんだわｗもうやめてほんと
シリンダー腐食しまくるけどな
長文読まないけどそのモーターが鉄の塊みたいなイメージ持ってるのいい加減捨ててくんないかな？アホまるだしだよ
面白い事にガソリンも税抜きでリッター20-25km走ると計算するとEVの電気代とそんなに変わらないw
ポルシェに説教してやればそれ
ベルト駆動がお望みか？
アメリカだと新車販売率でMT比率7割だとさ
問題ないレベルの全開走行で
どれぐらい電池が持つって質問にテスラが答えられないのが
理論値で答えられないよっていう解答でしょ
フェラーリの陶酔感超えちゃった気がする
進化しすぎ
へぇさすがトヨタだねそんなんあるんだ。
でも結局そんな圧縮してたらカーボンもエグい貯まるし部品の摩耗もやばいと思うわ。それこそF1なんか毎レースでエンジンバラしてるしメンテ代で結果効率悪そう
まあそもそもそこまでやっても半分以上のエネルギーは捨ててる理由でガソリンエンジンも大幅な進化してもらわないと石油が枯渇してしまうわ。
恥ずかしい人間のクズの反論は、本当に内容が無いな。
知識レベルや知能がj根本的に低い、本物のバカなんだろうな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
鉄より比重の高い銅を使ってるからな
コアはケイ素鋼板から変わってないでしょ
それコイルだけじゃん。つかいつまでバネ下で討論すんの
所詮はメリットデメリットの話でしょ。もういいよF1の話は
ロータリーエンジンもそういわれてたことあるぞ
上下運動だったらレシプロエンジンのほうが部品点数少ない理由で・・・・てかレシプロなら一万回転２万回転回る理由でロータリーはただの夢だったね。
まじでつまらないエンジン
完全バランスでもないし
直4とかのほうがパンチある音奏でる
ダイレクトドライブモーターの話だけど
君は銅とケイ素鋼板でできてない軽いモーターっていうのが存在してて
それはEVに使われてるよ っていう証のを明してくれればいいんだよ
石油は大陸棚の摩擦で水から生成されるという説が有力になっている
なのでスロースリップが起きてる限り枯渇することはない
いずれにせよ圧縮という抵抗、そしてバルブスプリングの抵抗があるから４０％を超えることはまず理論上無理だろうね。ましてや市販車じゃそれが限界
じゃあおまえが言えよ！ｗ笑うわ
F1の次は陰謀論になるのか？もういいよｗ
君が証明する方
いやーまさかね
鉄より銅の方が軽いっていう人がいると思わなかったから
158 名無しさん 2025/03/15(土) 11:21:56.20 ID:o7XtR
>>153
長文読まないけどそのモーターが鉄の塊みたいなイメージ持ってるのいい加減捨ててくんないかな？アホまるだしだよ
プラスチックが石油から生成されてるの知らない人だからしょうがないぞ
化石燃料が枯渇方向なのは否定しないが、EVはリチウムイオンバッテリーや補助金頼みの太陽光発電パネルを
化石燃料を莫大に使い作ってる時点で化石燃料保護に寄与してるとは言い難い、結果は販売価格に反映される。
販売価格が高いと言うのはそれだけ化石燃料を燃やして作ったと言う事でしかない。
例えばリッター20km走るガソリン車は10万キロ走って5千リッター180円として税抜き100円だとしたら10万キロでの
ガソリン代は50万、税込みで90万。
対してEVは電費6kmで10万キロ走って16666kwhなので1kwh31円として516666とリッター20kmで走るガソリン代と変わらない。
これだと永久にEVのバッテリー上乗せ代が回収出来ない。
だからこそ政治を気にせずに作ってるBYDが圧倒的進化してるんじゃないの？
経済だの政治だので押しつぶされたから日産みたいなゴミ会社ができてしまう日本はそこを反省しなさい。
日本国籍も持ってないような人が
日本の自動車事情についていろいろ書いても
どうしようもないと思うんだけどね
だれとかんちがいしているんだ？
オレはDSとか一言も言ってねえぞ
石油枯渇の話は陰謀論になりやすいから先に言っただけ
モーターってのはギチギチに詰まってて凄く重い。
大丈夫なのか？この記事
BYDが政治気にしてないって、どこで聞いたの？
あんなん政治そのものでしょうが。補助金がっつり入れて価格破壊からの世界シェア掌握を目指してる。
韓国が家電でやったのと同じ動き。
狙う市場間違ったせいで奮ってないだけ。
じゃあ各部品は軽い訳でしょ。分散するなり技術革新すればいいだけでは？
もうバネ下重量の話はうんざりなんですけど
だからそういうのができてから言おうねっていう話だよ
はい終わり
やれやれバネ下信者の話はずっとループしまくるな。
その知能の低さはなんなんだよ
できてから言おうね
中国も一度ぐらい 戦争に勝ちたいよね
無機質由来は現代では否定されている。
発電所内での損失 5％
送電での損失 5％
充電器での交流から直流へのインバーター変換損失 5％
バッテリーへの充電損失 5％
直流バッテリーから交流への変換損失 5％
モーター出力損失 5％
とSDGs推しの人達が絶対に触れない損失が発電した電気の三分の一が熱として失われる。
モーターもスリップリングからカーボン出ますけどね。
むしろカーボン削りながら回ってるようなもん。
そんなことはない北海道ではFFが結構おおい
EVとか自殺行為にならんのか
大丈夫なのか
北海道とかスバルとか多いんじゃねーの？
ジムニーとか
意外に多いが結構。とまではいかないなぁ。
若いヤツは高い乗用とか乗りたくて四駆を削るみたいだけど、むしろ無謀だからやめとけと言う。
ロシアなんかだとエンジンオイルが凍ってしまうからずっとアイドリングしたまま放置したりしてるんだわ。エンジンだって寒さの問題は抱えてるさ
タイヤの中で運転すりゃいいじゃん
自動車文化なんて100年ちょい
電気自動車にあわせたシステムに更新するだけ
今の上位互換にする必要無い
目的は排出ガスの減少だから
スイスも北欧もそれが大問題になった
バカだよねー
リチウムイオン電池は寒さに弱いだろ
解決策があるとは思えんが
いや
意外と長いぞ
二輪より長えんだから
ちなみにオートバイよりチャリのほうが歴史は浅い
内燃車販売禁止とか廃止を撤回してるくらいヘタレEU
EV推しは机上の空論なんだけど、認めようとしない
学習障害レベルｗ
いやいや四駆信者もかなりアホが多いよ
フルタイムで動く四駆ならいいんだけどハーフ４WDとかセミ４WDとかあるでしょ。ああいうのって四駆だけど挙動がおかしくなるんだわ。
よく雪道でガードレールに突き刺さってるのはそういう４WDの車なんだわ。４WDだと思って過信したアホが突然の挙動の変化に対応できず雪に突き刺さってる。それ知ってる人はFFの方が安全だと知ってるんだわ
いつもはFF FRでそういうシチュエーションの時だけ4輪駆動のオンデマンド式になってるもんな
モーターだってグリス凍るんだから変わらんぞ。
北海道じゃ正月明けの工場とか酷いもんよ？
別に電源繋いでバッテリー温めてればいいだけでしょ。
リチウムに限らず電池全般が温度変化に弱い
ガソリンの特性がチートじみているんだよなぁ。
もう全部電子制御で細かく制御されてる
フルタイムにあらずんばみたいな時代は終わってる
乗らないときも電気流して温め続けるつもりか
石油より無駄っぽいけどな
今のところ電気を作るのにも化石燃料燃やしているわけだし
俺は道民じゃないからその辺の知識ねーわ。まあガソリンエンジンだって初期は酷くて進化した結果今があるって話だからEVを完全否定はまだ早い
そりゃガードレールに突き刺さるくらいスピード出してりゃ足回りがどうとか以前の問題だわ。
わざわざ温めるとか自殺行為にも思える
最低地上高っすね
まずは
いやだからそれって超寒冷地の北欧の話でしょ。
そういった地域ではガソリンエンジンも凍るからアイドリングして放置してんだわ。めんどくせえな
スピードなんて言ってねーだろうがあほ
フルタイムと他の方式を学んでこい。四駆信者もアホだらけで困るわ
完全否定はまだ早いがねぇ。
消費者としては「完成してから呼んでくれ」って感じだな。
もちろん充電周りのインフラ整備まで含めて。
テスラと他社で充電器の電圧違います。充電ステーションに目当ての電圧のものがあるか事前に確認しましょう。
なんてやってる間はノーサンキューです。
色々な方法は有るでしょ？
航続距離が無いなら、効率悪いし遅くなるけどバトンタッチ方式
新幹線から鈍行みたいな感じ
後は短距離は電気、長距離は従来の物（トヨタの水素でも良い）
今有る鉄道をフル活用
今と同じ、上位互換をあきらめれば良い
ガソリン車は予備のガソリンでも積んでおけば直ぐに補給できるけれど
EV車がバッテリー使い切ったらどうするんだよ
他の車やガソリンの発電機でも積むしかないやん
結局ガソリンを使うことになって本末転倒や
電池が冷え過ぎてたら温めるのに電気を使って、
温まり過ぎたら冷やすのにも電気を使うエコカーｗ
ガソリン車もその頃にはさらに進化してると思われ
駆動制御も燃費や耐久性やアフターサービスや環境含めて
あほかｗ自宅の電源に繋いで放置してればいいだろうが
なんでそんなに想像力ないの？
そのセリフだけでブラックアイスバーン走った事ないのはよくわかるよw
挙動がどうあれ、正しく減速してりゃ滑らねぇし滑っても速度が遅けりゃ対処できるんだよ。
足回りの挙動が変わった時に対処出来ない速度で走ってる段階で四駆だろうがFFだろうが変わらん。
ガソリンエンジンは根本的な問題が多くて理想に限界があるんだよ
EVはその点では理論上で先がまだまだあるんだわ
はあ・・・・速度関係ねえって言ってるだろ
脳に障害でもあるんか？ほんと四駆信者も頭悪いわ
ここでそれを説明する気はない。自分で学んでこい
ロータリー信者とかもレシプロに対してそんなこと言ってたような
レシプロのほうが競争激しくて進化しちゃって
という歴史
トヨタは賢いのでそういう予測外さない
勝手に廃れたことにしてんじゃねーよ
蒸気自動車、電気自動車、ガソリン自動車の
バトルで生き残ったのがガソリンだから、全部
それなりの歴史があるというｗ
廃れてはいないけど
トヨタには勝ててないね
電気を常に流し続けるとかあほすぎるぞ
足回りの挙動が変わる要因なんて制御だけじゃないって言ってんだよ。
冬なら特にそうだ。
まぁEVに関する主張見ても、内地の街乗りしか想定してないんだろうがな。
次はトヨタ信者かぁ？
バネ下信者、四駆信者、トヨタ信者。どいつもこいつもタチ悪い
電気で温めるヒーターついてるよ
でそのヒーターのための電源は政府の補助でタダで使える
当然EVの充電にも使われてるよく売れてるのはそういう国
目指せ、超伝導モーターｗｗｗ
現実と戦え
トヨタの勝てないと負け組なんだよ
この業界
だから世界はトヨタ潰したいんだけど
まぁ敵は悪
つおいんよ
もうゼロヒャク思考やめろって何度言った俺は
極端なバカしかいなさすぎるわ
超伝導モーターになっても、回転する原理はおんなじだろ…
見捨てられただけだ！
対向ピストンエンジンが実用化されたら熱効率は50パーセント超えてくるだろう
重いのはバッテリーでしょ。
そのせいでタイヤが削れて環境に悪いと
記事になってた
消費電力が抑えられる事で、普及がポジティブになるぞ
現状の無駄電気食いEVが普及すれば普及するほど
供給する側の発電負担が増えるだけだからｗｗ
そう言ってるお前がゼロー百思考じゃんかw
EVこそ正義。で固まってる。
現状で問題があるとわかってるのに、なぜ現段階のEVを敬遠するヤツをガソリン信者とか呼んじゃうのかね
うるせぇ！トヨタは消費税上げれば上げるほど儲かる構造、円安になればなるほど儲かる構造になってんだ。
つまり今の物価高を起こして日本人を苦しめてるのはトヨタが主犯なんだわ。つまり日本人全員でトヨタを支えているんだわ。そうやって無理やり世界一取った構造はいずれ報いを受けるぞ。恐れて待つんだな南海トラフ巨大地震を待つようにな！
はあ？ちゃんと認めてるところは認めてるだろ。
勝てなくて今度はレッテル貼りかあ？てめぇネトウヨだろ
でもEV押しのホンダとか日産が先頭に立っても
すぐにつぶされるだろうし
いいんじゃね
トヨタがに任せたほうが
何時の時代も悪いもんははびこるんよ
EVで２駆がそもそも無意味
基本４駆で作らんと
この条件にあらずんばクルマにあらず
インダクションモータだけならな
速度制御が入るなら悪くてもインバータ制御
普通に考えりゃサーボが必要になってくるわな
つまり歴史なんて100年どころか50年ですらあやしいわ
現状の電力網ではEV普及は無理だからなぁ。
本気でEV普及するならインフラから全部いじらないとダメだわ。
超伝導モーターは、出来たとしてもまず産業用で使ってからだろう。
どうせ「使ってみてから発覚する問題」がころころ出てくるに決まってる。
地球上では難しくても、宇宙ステーションや月ならいけるかも
行こうよ宇宙に
うわーもうトヨタ信者はなに言ってもダメだ。きもきも
科学は宗教じゃねーんだわ、ブレイクスルーが起きればいつでも城は崩れるんだよ歴史はいつもそれを証明しているんだわ。はあめんどくせ
ジェットエンジンにしようぜ
うまくすりゃ空も飛べる
勝敗の問題なのか？
その思考こそネトウヨなのでは？w
もしくは論破厨
EV購入するメリット
ねーな
ポルシェもフェラーリも買えるような金持ちになったら買ってやるよ
宇宙ステーションや月なら太陽光発電で良いじゃん…
発電した電力を地上にどうやって送るかが問題だがw
４輪独立して駆動制御出来るように作らんと
ただエンジンをモーターに置き換えました
でエンジン車に勝てるわけねーよ
たぶんだが
トヨタの理系人材
おまえ程度の人間以上の知能所有してる高学歴
腐るほどいると思われ
研究所なんて兆レベルの研究予算なんだわ
で、この結論なわけ
まずはそこから
まぁがんばれ
そういう世界戦も越してないわけないんだわ
研究予算も研究提携先や提携財閥も桁違いなんよ
与太
芸当が可能なのがEVの利点なんだから
戦車みたいにその場で車体回転だって
出来そうなもんなのになんでやらないの？
メカでも出来ないことはないけど誰もやろうとしない。ってのが答えなのでは？
BEVの次がFCVって事か
おれがはドイツ車信者なので
トヨタとか大嫌い
大嫌いだからトヨタの手の内の巧妙さや生き抜いていく強さもよくわかってるんよ
この勝負
トヨタが勝つよ
日本や欧州がやらないのは分かるが
中韓がやらないのが理解できん
４輪操舵も加えればスゲーの作れるだろうに
それこそエンジン車を過去のものに出来る
キャタピラ車でフツーにやってるけどな
キャタピラ車がやれる事をEVなら
自家用車で出来るんじゃねって話
しかも特別なコストもかけずに
中韓に限らず展示会用のデモ車ではあった気がするけど、需要が無いと判断されてんじゃないかね。
ぶっちゃけ、いる？
暫くは面白いと思うだろうけど、結局は前に進む性能こそが重要なのでは？
そう何時間も回転しないでしょ普通。
車庫入れなら現状の駐車アシスト機能で十分だし。
要らん！ｗ
でも何か必要でしょブレークスルー
エンジンをモーターに載せ替えました！
だけなら俺はエンジンの方がいいｗ
そのトヨタが綻びを見せてるから財務省デモが起きたりアメリカに関税障壁だの言われてみんな怒ってるんじゃねーのか
勝ち負けなんかどうでもいいわ。おまえの感想は他でやれ
勝ち負けなんて関係ないよ
って今の日産に言ってやれよ
負けるってことを知り尽くしてるのが今の日産だろｗ
日産「今の状況では社員を養えない。全社員の30％、4万人削減が必要」
https://talk.jp/boards/poverty/1741920155
アメリカ車を日本に輸入するときの関税はゼロだよ
君マジでどこの国の人？
電池、充電と言うシステムが諸悪の根源。普及はしないよ。
・価格が高い
・劣化、低リセール
・充電に時間がかかる
・遠出に向かない
・集合住宅居住者はお断り
EVだとバッテリーが重かったりモーターが軽かったりするからね
結局、現状はHVが正解って事なんだよなぁ。
それでも電池の劣化という問題はあるが、電池がへたばっても動かなくなるわけじゃないし。
東京だって電気自動車増やした方がいいに決まってる、まともな空気じゃないからね。それに未来は人はドームの中で暮らすかもしれないそしたらガソリン車ではみんな死んでしまうよ。
そりゃ地方はガソリン車の方が効率いいだろうけど明らかにEVのほうが都市では軍配上がる日がくるよ。なにより静かで安心して寝れるしね
日本も減ってるよ
2017年今から7年前に80%の地域で環境基準達成だって
ドームに換気扇つけりゃいいだけだろ
バカなんかよ
まったく夢も想像力もないクズどもが
おめーらの発言の裏側にはきっと投資対象みたいな銭ゲバの匂いがする。
儲かるという痩せた考えだからそんなつまらない発想しかできねーんだわ
日本語だと前輪駆動、後輪駆動としての意味合いしかないからそのままでいいだろ
エンジンをモーターに置き換えればどれも可能
ただ、モーターの場合FRにするメリットは少ないのでMR、RRが主流になるだろう
市販車の方がはるかに耐久性が高いわけだが…
インホイールカー
でどや
そもそも現在は8割がFF.
車の運動性は重心低さがいちばん重要だから
FFとおなじ重心高さなのにMRだもんな、
売れるわけがない
MRSもF Fで販売して欲しかった
引きこもりの発想ワロタ
それとも周りにろくにスタンドもないクソ田舎にでも住んでいるのか？
普通の人は車使うついでに燃料補給だぞ
50リッターならだいたい300Kg以上にもなる
キロメートル
今は何乗ってるの？
FF車はハンドリングがトリッキーになるので
スポーツ車には適さない
ちょっとガソリンの比重調べてこい
> 50リッターならだいたい300Kg以上にもなる
ワロタ
20リットルの携行缶満タンで120キロか。どうやって持ち運べばいいんだw
インジェクション化して面白くない
こわー
ボリタン１つ100キロ超えか。。
積載だけで100トン超えかw
別の方法で襲撃して死傷者が居なかったか
減ってただろうなぁ。
重要なのは、バッテリーの配置位置だろ。追突して爆発で焼死は流石に嫌だ
前面にバッテリーは勘弁してくれ、床下配置も日本の豪雨地帯では乗りたくない
レベル低すぎんだろ
素人のゴミ記事でスレ立てんな
車にかかる応力が桁違いだろ。
それを無視して耐久性が高いって･･････
恥ずかしいぐらいの知恵遅れクンやなwww
3.11のガソリン不足がきっかけでＨＶに乗換えたけど､現状ＨＶが正解だな。
EVは自宅充電出来るメリットがあるけど、ＧＳは「給油」ついでに「洗車」+「空気圧確認」
とか出来るから単純にエネルギー補充の手間だけの問題ではないんだよな。
まあ、路線バスはとっととＥＶ化して欲しいが。
やっぱセンターデフロックのオンオフは必要ですか？
ホイールロックは手動の方が良いですか？
４０年前にネットが流行っていたら。。。
RRやMRは？
S耐でレースごとにエンジン ミッション分解
ターボチャージャー交換だぞ
それだけ過酷な環境で回してるということだろ。
知恵遅れクンにはその程度のこともわからないのかなwwww
比べるのが馬鹿って言ってんだよ
それぐらいわかれよ
サーキット走行とレースと比べちゃってる時点で
頭悪いのかわかるだろう
で君が言う レースだと耐久性が高いって？
レギュレーションて知ってる？
>>332
おまえって本当に恥ずかしい知恵遅れクンだなwwww
「このレースでは耐久性は高い」「このレギュレーションでは耐久性は高い」なんて話をしている時点で知恵遅れ丸出しｗ
耐久性というのは
「この負荷をかけた時に何時間連続運転できる」
「この負荷がかかるまで金属部品が降伏しない」
「このレベルの燃焼まで冷却が追いつき危険な温度に上昇しない」
など、光学的な設計や検査によって保証されるもの。
おまえの言ってるのは、「この間全開走行やったけど無事だった、耐久性高いな」というレベルの非科学的この上ないもの。
少しは恥をしれよ、お前は恥ずかしい人間のクズだwwwm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
ここからな
>>65 名無しさん [sage] 2025/03/14(金) 17:37:57.48 ID:zjhbc
>>64
トヨタも日産も
「レッドゾーン以下とは言え最高回転域近くの最大出力を連続して出せるのはせいぜい１５分です」
と言ってる。
もちろんブレーキも似たようなもの。
鈴鹿サーキットで金を払うと素人でもコースを走れるのだが、ときどき勘違いしてノーマル車に
乗ってるくせにライセンス取ってサーキットを走る奴がいたのよ。
高確率でエンジンをぶっ壊していた。
そもそも競技用とは鉄の素材レベルで変えている。
これは日産がフェアレディZを最初に欧州に持ち込んだ際のエピソードだ。
PR用に新車を十数台持ち込んだら、アウトバーンを全開走行されて１日で廃車になった。
日本の市販車の耐久性では持たないと感じた日産は発売計画を遅らせてエンジンやミッションなど
各部の部品を見直し、再度欧州市場に投入した。
結構有名なこの話すら知らずに、底の浅い知識で恥をさらしているキミには、
改めて「恥ずかしい人間のクズ」の称号を贈ってやろう┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
どんなフェアレディz？
つか 現代の車を話してるのに S 30だか130だかわかんないけど
その Z の話を持ってくるって
>>65は基地外ってことでいいか？
日本で使ってると壊れるよ
そういうとこだよ
トヨタの強いとこ
トヨタの耐久性はそういう耐久性じゃないってこと言いたいんじゃねーの？
お前のガソリンはバッテリー並みに重いのか…
1.5t前後の乗り物で40kg程度の重量差を感じられるプロになれればいいな
強度を落としてある（笑）
>>337
ここまで惨めに論破されてもろくに反論できず、惨めな言い訳を重ねるだけ。
挙句の果てに全く関係ない書き込みをキチガイなどと言い出した。
お前って本物の人間のクズなんだな
悔しかったらもう少し内容のある文章で反論してみろよ。
恥知らずの知恵遅れがwwwm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
論破？
論じた内容はどこある？
レスアンカー打ってよ
論破とか反論とか言ってるやつはたいてい論理なんて何も展開していないからな～
自分の間違った豆知識を適当に喚いていいるだけで何も中身はない（笑）
突然論破とか言われちゃったからね
議論をしてないのに何言ってんだろこの人？と思って聞いてみたよ
私はお前のようにIDコロコロなんてやってないのだが。（嘲笑）
同一IDで書かれた前の書き込みを追う知能すらないんだな。
たとえは333がそうだが、お前ってこれだけ書き込みしていながらこれに対して一言も反論できてないんだよ。
これだけ醜態を見せているのに
> 論破とか反論とか言ってるやつはたいてい論理なんて何も展開していないからな～
> 議論をしてないのに何言ってんだろこの人？と思って聞いてみたよ
みたいに「反論できないこと」を正当化しようと汲々としている有り様は、はっきり言ってダサすぎる。
お前にもう少しマシな知能があったら、これだけ書き込む文章量でちょっとは反論できたでしょｗ
おまえって本当に惨めなほど無知で知能がないんだな
ちょっとは恥ぐらい自覚してくれよ、人間のクズがwwwm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
くやしいの？
これだけ「内容のある反論をしてみろ」と言われているのに一言レスしか出来ずに恥の上塗りｗ
おまえの顔真っ赤ぶりってモロバレだぞwwwm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
悔しいんだw
駆動輪が前でも後ろでも違いわからんよｗ
俺以外は一人！(ｷﾘｯ
ではなぜ壊れるのか？それは日本の高温多湿な異常な環境のせいです。これに対策されていない外車はゴムや電装系があっという間にイカれてしまうんです。
外車も日本車も同じ条件化なら品質に対して差などありません。ただ日本で外車を乗る場合はそういうリスクがありますよというだけです。
結果が全て
日本で売ってる以上日本の環境に対応していない時点でそれはただの欠陥車
日本車が乾燥した欧州でトラブル続出しているとでも？
日本車が中東で砂塵の影響でトラブル続出しているとでも？
町中をチンタラ走ってるぶんにはわからん
長距離ツーリングに出るとわかる
直線かっ飛ばすにはFFが有利
ワインディングをかっ飛ばすにはFRとRRが有利
特にトヨタ車は町中に限定すれば文句無し
北米でのメーカー別信頼性調査や
10年間の耐久性調査
普通にありまして
日本メーカーがトップ占有しておりますよっと
輸入車のウォーターポンプ一つとって
分解してみたらわかるよ
日本車のそれと輸入車のそれ
日本車のそれは樹脂とか使ってない
何か問題があればすぐに改良されていく
日本メーカーのパテントなどがあり日本製のそれは耐久性が優れてる
技術の差は大手メーカーの技術だけじゃなく
部品メーカーや下請け技術や品質管理能力すべてが必要で
耐久性というのはその国の技術総合力で決る
だからドイツ車やテスラは永久にトヨタには信頼性や耐久性では追い付けないよ
AT／MT （オートマチック／マニュアルトランスミッション）
EVの時代
AC／MC （オートコントロール：自動運転／マンコントロール：人が運転）
高級車の定義
AC（オートコントロール：自動運転）で、かつSAEレベル５（完全自動）に近いほうが、それだけソフトウェア開発コストを掛けられるという意味で高級車になる
今まで
「え？ MT？ まだマニュアル乗ってるの！？」
「パパー、あの車に乗ってる人、左手や左足が忙しそう」「あれは自分でギアチェンジをしているんだ。パパも若い頃にああいうのを運転してたことがあったなあ」
これから
「え？ MC？ まだ自分で運転してるの？」
「ママー、あの車、前に変な輪っか（ハンドル）がついてる！？」「しーッ。指さしちゃいけません。アレはね、自動運転車も買えない可哀想な貧乏人なの。危ないから近づいちゃダメよ」
中東の砂塵でもトヨタ車大活躍だからな。かつてアルカイダが大量購入したほど。
昔から欧州車を日本で乗ると平均走行速度の違いでＡＴが壊れ易いって話は有った。
あと湿気で内装が剥がれてきたりとか。あと国産だといきなり止まるようなトラブルは
10年目以降だけど、欧州車だと５年程度で発生するのはよく言われてたな。
造りもソコソコのフニャペラボディ
欧米で売るのは
しっかりガッチリのタフボディ
昔から言われてたね
今もあまり変わらんと思う
電気でしか動かない EV 最高って言ってるのはよくわかんねえわ
外車だった、、、
F1の部品を作ってた工場をいくつか知ってるが
材料は普通のSKHとかだったぞ
たかが1レースのために材料まで特注してたら億単位じゃ足りねえだろ
アホでもわかる理論だわ
イタ車や英国車は品質に問題があります
思想が全然違うんですよ
ロールスなんか繊細さにこだわるので壊れるのは当たり前なんです
ラテン系は人種がもともといいかげんなので
はめ合わせとかは苦手なんですよ
それに欧州はアウトバーンの関係で大衆車の多くはMTでどこの国でも代替品が用意できる設計になってるんですよ
まぁATは増えてきてますけどね
どこの会社も欧州全部に支社持てるわけじゃないですからね
そういう供給体制ができているから数カ月に渡るバカンスとかも平気で行けるんですよ
欧州車の殆どが欧州じゃ壊れないなんてありませんよ
高級車は専用機で運送したりするのでアラブとかでも元気に走り回ってますね
まぁちょっと壊れりゃ平気でポイ捨てされてるそうですけどね
まあそういう元があったからアイシン製のミッション載せた車は多いよね
ベンツはずっと独自だけどその代わりこと細かにこれは何年で交換しろとか何キロで交換しろとマニュアルに書いてある
そういうの全部無視しちゃってベンツも壊れやすいとかほざくのは間違ってるよな
まぁディーラーでやらせると高くつくのが嫌なんだろうけど
ベンツはサービスマニュアルがあればどこでも部品出すようなことはしてないからな
高級品と言われるものは部品供給に関してはどこもほぼ一緒だね
レカロにしてもハーマンにしてもボールペンメーカーにしても
変なところに出して悪評が立つのを極端に恐れてるよね
まぁプライドが高いからね
「自動車は故障するもので、故障したら直せばよい。」というもの。元が馬車感覚。
ベンツでも納車時に｢性能とは関係無い｣ヘアライン程度のキズはそのままらしい。
なので日本のヤナセは本当に苦労したという。あのシール1枚で下取り百万違う程。
逆、一般の市販車は焼結材を多用していて、そもそも普通の鋼材そのものを使ってない。
その程度の知識しかないのに
> アホでもわかる理論だわ
こんなこと言っちゃうって、アホは自分でしたという惨めな自爆だよねぇwww┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
エンジンのどこに鋼材から削り出した部品を使ってるの？
なんで電気で走る外車がいいと思うんだろ？
>>371
ここまで知恵遅れぶりを自分で晒してくるとはねぇwwww
鋳物がほとんどってエンジンの重量自体を指していってると思うのだけど、
エンジンとは燃料を燃やして駆動力というパワーに変換していく機関でな、
そのパワーが直接かかる部位は単純な鋳物には耐えられない。
だからレース用と市販車じゃ素材を変えるというのは、全てそういう部分の話なんだ。
その流れの中でエンジンのガワを指して
＞ 鋳物がほとんど
って、ギャグでやってるのかと思うくらい嗤わせてもらったぞ。
ちょっとは恥をしれよ、知恵遅れ級のアホがwwwm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
具体的な部品の名前が出てないんだけど
どこのこと言ってる
コンロッドやギアだな
お前のような恥ずかしいクズの話をもうひとつしてやろう。
韓国が新型戦車を開発するにあたってドイツのパワーパックをコピーした。
その時に韓国は、
「たった３年で我が国はドイツのパワーパックの90％をコピーすることに成功した。
100％は目前だ、韓国の工業生産力は偉大なり」
と高らかに宣伝した。
だがそれから１５年経ってもコピーできず、ドイツからエンジンを輸入する羽目に陥った。
なんと90％というのは重量比の話であり、鋳物部分を現物から型取りして韓国で鋳造しただけだったというオチが付いた。
パワーがかかる部分は、韓国は全く国産化出来なかったのだ。
こういう惨めなクズがお前だwwwm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
エンジンでギアなんてどこに使ってる？
自家用車用ではねえだろうな。すぐぶっこわれそう
そういう質問して誤魔化そうとするのは惨めだぞwwwm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
問題 ：PCは主に何で構成されていますか？
普通の人：半導体でしょ
お前 ：鉄とプラスチック、だってどう見ても外側は鉄だろ、重量比で大部分は鉄なんだぁ
おまえって真性の知恵遅れクンだよなぁwww
どこで使ってる？
知らないの？
ダイカストって鋳物だぞ
材料が鉄じゃねえだけだ