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その理由は輸送効率の低下だけではない。接触や転落事故といった危険をもたらすことはもちろん、杖をつく人や、立つ側によっては体を支えきることができない人にも大きな不便を強いるものだからだ。これらの観点から、もう何年も前から止めるべきとの指摘が再三なされていることをご存じの方もいるだろう。だが今なお、いっこうに改められないままなのである。
(抜粋)
(続きは以下URLから）
https://news.yahoo.co.jp/articles/7afd0e7635ab521d6d405aab80b28b6532b7f84c
前スレ
https://talk.jp/boards/newsplus/1716635446
前スレ
https://talk.jp/boards/newsplus/1716770894
前スレ
https://talk.jp/boards/newsplus/1716937514
前スレ
https://talk.jp/boards/newsplus/1717141154
しょうもなｗ
ただコレだけの事なのに「ブロック」とか言われるのは嫌やなぁ
歩くための言い訳は
・歩行は法律では禁止されてない
・メーカーやJRのお願いでしかないから歩いてもいい
と言いつつ
・法律で定められていない手すりをつかむことだけは守る（メーカーのお願いを守っている）
これを歩くな派への反論に使う
名古屋は右開けと左開けが混在してたので、自然と両側に立つようになったそうだ
埼玉県の事例を参考にして良い方向に進んだ事例だね
江戸川大学 斗鬼正一
https://www1.edogawa-u.ac.jp/~tokim/esukaretakatagawaake.html
・東京の場合、1993（平成5）年の朝日新聞には、欧米では当たり前のエチケットが東京駅では定着しつつあり、効率的合理的ですばらしいが、地下深い都営新宿線、京王新線の新宿駅はまだバラバラ、という記事が見られる。さらに1999（平成11）年の読売新聞には、立川では未だに行われていない、という記事が掲載されている。
・さらに1992（平成4）年には近鉄布施駅（東大阪市）で、1993（平成5）年には京阪電鉄京橋駅（大阪市）などで左空けが呼びかけられ、JRでは1997（平成9）年に開業した東西線北新地駅、大阪天満宮駅、海老江駅（いずれも大阪市）で「お歩きになる方に左側をお空けください」と放送され、2001（平成13）年には大阪駅にも左空け案内板が設置されるなど、大阪府、奈良県、和歌山県、京都府、滋賀県へと左空けが広がっていった。
・仙台の場合は、2001（平成13）年、仙台より京都の方が秩序がある。今年仙台は開府400年記念「仙台国際音楽コンクール」、来年ワールドカップがあり、国内外たくさんの客を受け入れる開催地の市民としてマナーも一流でありたい、という朝日新聞記事で、まだ片側空けが行われていないことが報じられている。
・名古屋では、1990年代末に自然発生的に東京と同じ右空けが行われるようになり、福岡では、1995（平成7）年には、福岡はマナーが悪く、片側を空けないという投書が朝日新聞に掲載されているが、その後東京式右空けとなった。さらにその後も新幹線沿線の、岡山、広島、鹿児島など主要都市の大きな駅にエスカレーターが設置されるとともに、東京式右空けが広がっていった。
急いでる人が早く行ける仕組みが大事なんだよな
急いでない人もいるわけだし、全体の輸送効率を上げるのはただの悪平等
だとすれば先生、片側空け問題はどう決着を付ければよいのでしょう。
斗鬼：一律に廃止するか続行するという二元論ではなく、使い分けることが大事だと思います。まず以下の場所では、片側空けは廃止すべきです。
①デパートやショッピングセンター、文化施設、観光施設など急ぐ必要のない場所
②階段がすぐ傍にある場所
③長いエスカレーターの場合
そして階段が近くになくても④エスカレーターが複数ある場所は、片方を「片側空け」にする。これで問題は大きく改善します。
全面支持派も否定派もろくなことにはならない
斗鬼：これからの時代は、社会ルールも多様性を前提とした設計が欠かせません。片方の立場だけを主張する極端な意見をぶつけ合っていては、世の中はますます生きにくくなります。みんなが折り合いをつけて尊重しあって初めて暮らしやすい社会ができるんです。
とすると、一律で片側空けを廃止せよと言う人や、逆に一律で片側空けを続行せよという人の末路は…。
斗鬼：ろくなことにはなりません。その実例が米大統領のトランプさんですよ。
でも、
そもそも歩くものではないので、歩くという選択肢が存在しないんだよな
とはいえ、急ぎたい人がいるのも事実
それに、歩きたい人が多いのは通勤電車に乗る人だけでしょ
その時間帯だけ特別ルールを作って歩いていいことにして
それ以外の時間帯は歩行禁止にするといいと思う
正解がわからん
上ったり降りたりする奴が出る
こんぐらい長ければ上り降りしないから
片側開ける必要ない
https://i.imgur.com/I9ThaLD.jpeg
でも乗車率300パーセントの電車に詰め込まれるんだから同じ事だと思う
このくらいなら普通に歩くわw
長いほど歩く人は減るそうだよね
ここのアンケートでは
歩くのは15パーセント
歩かないのが85パーセント
どっちでも好きな方に乗りたい。
>>18
大阪人なんて東京でも平気で大阪乗りしてるよ
好きな方に乗れよ
ファーストペンギンって言うそうだよ
「ファーストペンギン」とは、集団で行動するペンギンの群れの中から、天敵がいるかもしれない海へ、魚を求めて最初に飛びこむ1羽のペンギンのこと。 転じて、その“勇敢なペンギン”のように、リスクを恐れず初めてのことに挑戦するベンチャー精神の持ち主を、米国では敬意を込めて「ファーストペンギン」と呼びます。
エレベーター使えよ
欧米を見習えの一言で解決する話だろ
どれが最も当てはまりますか？だからほとんどは立ち止まって使うけど
急いでいる時は歩行するなんて人は片側空けて立ち止まるになるんだよな絶対に歩かないとは言ってない
朝のラッシュ時とか女とか特に立ち止まる列に並んでてもちょっと歩く列に隙間が空くと
後ろも見ずにしれっと割り込んでくるからなそういう図々しい奴でもアンケートは片側空けて立ち止まるにチェック入れてそう
逆だろ歩く派はメーカーのお願いとかどうでもいいんだよ
歩くな派が頑なにメーカーも鉄道会社のルールとうるさいから
じゃあそっちは人の事どうこう言う前にルール守ってんのかよって話
ちなみに歩く派は歩くな派に歩けとは強制しないけど歩くな派は歩くなって指図もしてくるんだよね
狭い電車に押し込まれた直後くらい解放されたいってのはあるだろ？
俺は急いでる人は歩けばいいと思うから片側は空ける
君が言ってる例外的な状況では歩く人も増えるかもしれない
でも最も当てはまるのがこれなんだろ
だから、歩く人は15パーセント程度でいいんだよ
半身麻痺とかは可哀想だけど超少数派に合わせられないよ
議論するなら右空け派と左空け派に分けてやれ
そんなのは駅から出てからでいいじゃん
どうせそんなの社畜だろ？
社畜の人権は制限されていいと思うｗｗｗ
まぁでも、
歩く人は全体の15パーセントしかいないから、やっぱり少数派なんだよな
なんでエスカレーターを歩くの？
＞じゃあそっちは人の事どうこう言う前にルール守ってんのかよって話
つまりそれは>>5の
・これを歩くな派への反論に使う
これそのままの事じゃん
逆じゃなくてその通りって言わないといけないｗｗｗ
＞ちなみに歩く派は歩くな派に歩けとは強制しないけど歩くな派は歩くなって指図もしてくるんだよね
そもそも歩くものではないので、
歩かないことの方が正統なんだよ
15％もいたら十分多いだろ
一度でもエスカレーターを歩いたことのある人なら90％超えるんじゃね？
どうせ片側ずつ適度に空けるだけ
＞一度でもエスカレーターを歩いたことのある人なら90％超えるんじゃね？
例えば、
平日はほぼ毎日エスカレーターを使ってて、30年間立ち止まって使ってる人が
過去にたった１回歩いてても、
それだと歩いたことがあるになるので
そういうのは参考にならんのよな
質問が「もっとも当てはまる」という事は
歩くと答えた人が立ち止まって使う場合もあるから、より現実に近い結果になると思う
歩く派は歩くな派に 片側空けろ と強制してないか?
歩く人は全体の15パーセントだから
歩かない人がその数より多く右側に移動すれば効率は上がる
社畜とみなしたり
東京圏で働いてるのにローカル扱いしてみたり
コンビニワープに例えて蔑まされる行為だと言ってみたり
民度が低いと言ってみたり
そうやって歩く派をちょいちょい馬鹿にして煽ってたから
頭に血が上ってるんじゃないか？ｗｗｗ
スレに固執する1人がめちゃくちゃ書き込んでるんじゃね？
たまに100レス以上とかのマジキチがいるしw
それに吊られて一人で数十レスする人が数人いるんだよねｗｗｗ
小競り合い編 🔥
エスカレーター頂上作戦
それが今まさにレスしてる相手のニートだよw
コンビニワープとか意味不明な事言ってるのもこいつだけw
何故か効いてると思ってるらしいが
エスカレーターで挟んで真ん中に階段の配置はいいね
最後まで歩いて登れず毎回途中で脱落するやついるの草
ほとんどの人は立ち止まる奴に出会ってもキチガイに当たったと思って諦めてんじゃない？
片側空けてくれたら歩く人も歩かない人も棲み分け出来るのにとは思うけどね
歩く派なんて言ってるけど100％毎回歩くわけじゃないからな
エスカレーター危険の謎
>エレベーター協会の調査でも「乗り方不良」で纏められちゃってる
>1.手すりを持たず転倒(両手に荷物など)
>2.黄色の線からはみ出し挟まれる
>3.踏段上を歩行しつまづき転倒
>4.手すりからはみ出し挟まれる(ぶつかる)
>5.逆走して駆け上がり(またはかけ下がり)、転倒する
>3が危険かどのくらいの割合なのか何故か出さない
子供や足が悪い人にはものすごく危険なんだわ
片側歩きは法律で禁止して罰則も最低すべき
それを謎と思うのが間違いなんだよな
まず大前提として歩くものではない
それを踏まえたうえで、歩いた場合に事故が起きてる
それだけで十分だよ
割合なんて必要ないよ
歩くものではないものを歩くと事故が起きる
だから歩かないでください
ただそれだけの話だ
並んで乗ってやらないとならないからね
まともな人なら普通にいかせるだろう
まともな人ならまずは、「自分は歩かない」
という事になる
まずそれが最初の条件
別に横に並ばんでも、普通に前後に乗ってるが？
それよなｗｗｗ
世の中の大半がまともじゃないから安心しろ。貴方の常識、世間の非常識。
でも世の中の85パーセントは歩かないんだから
まともな人の方が多いよ
お前はな
あなたの常識世間の非常識w
歩かない、自分の前方に人がいない状況が望ましいので今のままがベストなんだが
皆んなが左右に乗る様になるとボクが困る
今まで通りで良いと思うんだけどなぁ
>20秒の時短にどれだけの意味があるというのだろうか。
この方は医者のようですね
医者の立場から「ホームでAED処置？20秒程度遅れても変わらんよ、ゆっくり登れ」と言っていただきたいものですね
AEDで救命7000人超
カギは“1秒でも早く！” | NHK
https://www.nhk.or.jp/nagoya/lreport/article/003/40/
差し迫った命の危機ではないしな
社畜が電車を1本乗り遅れてもどうでもいいじゃん
なら早く家を出ればいい
エスカレーターの親子みたら、ほぼ前後で乗ってるぞ。
横に並んでる方が珍しいわ。
難波のビックカメラで子供の手を引いてる女の人の後ろで
これみよがしに大きな音を立てて足踏みして
場所を開けるように催促してる輩がいたわ
まあ場所がらあの店は中国人ばかりなので
エスカレーターを人をどけて歩こうとする手合いは
日本人であろうとなかろうと
そういう人間なんだなあと思った
そもそも子連れはエスカレーター使わない方がいいだろ
手を引いてたって巻き込まれることはあるからな
特に子供はちゃんと靴履いてないことが多いし
クロックスでの事故みたいになるだろ
人非人の為に親子連れをエスカレーターから追い出そうなんて手合いは
どういう素性の人間か察しがつくというもの
そりゃあ
横を歩く危ないオッサンが通過するかもしれんからなｗｗｗ
遠慮して横並びしてない人が多いことを理由に
そうすることを当たり前のように主張する人間って
ホントに情けないわ
大阪は万博に合わせて片側空けを鉄道会社とか主導でやったから左側空け
関東は自然発生的に定着していたから道路の追い越しと同じように右側空けという考察見たな
つまり自然な感性として片側空けは理に適ってるんだよ
それを強制的にやめさせようと言うならそれ相応の理由が必要
年間千件程度の事故で危険程度では話にならない
リュック
メガネ
丸顔
偉そうな事言ってるがお前だって右側ブロックしてて反社の人が後ろから来たら道を空けるんじゃないのか？
余計なトラブルは避けるよう教えるのも親の務めじゃないのか？
どっちが悪いというレベルの話じゃないどこにキチガイがいるかわからないんだから
怪我したり死んでからこんなキチガイ死刑にしろとか訴えても遅いんだよ
ホームでAED処置必要な人が家で予測できるのですか？
AEDで救命7000人超
カギは“1秒でも早く！” | NHK
https://www.nhk.or.jp/nagoya/lreport/article/003/40/
君みたいな人間が多数派を占める国が
メキシコやコロンビアのような社会になるんだろうね
だから幅も広くなく、大人ひとりが中央に立ち両側のベルトを掴む事で安全を確保するのが設計の前提だった筈
片側寄り、二人並び、歩行、追い抜きは危険な乗り方としてメーカー側が推奨してない
マナーとか因習とか言ってるのはエスカレーターの存在理由も知らない無知な輩のカラ騒ぎと言える
悪しき風習ほど定着しやすい
別にメキシコやコロンビアに限らないよ
どんな国行ったって危ない奴には近寄らない
自分の身は自分で守るのがまずは第一
カジュアル
リュック
メガネ
丸顔
の人がブロックするようになってもう10年ぐらい経つんじゃないかな？
悪い風習かどうかは誰が判断するんだ？メーカーか？
元の設計思想がどうであれ現状歩く人がいるのは事実なんだから
歩けるように作ればいいだけの話だろ
ランニングマシーンは元々拷問器具として発明されたジムで走ってる奴は
本来の設計思想も知らない無知な輩とか言うか？
まさに小人の思想を体現しておられるw
なんで説得する必要があると思ったのw
説得なんか通じないから人間の屑は人間の屑なんだよ
何か言いなりになったら負け！みたいなイキってるのが居るけど、そんな事でしかプライド保てないのかな。
倒れた男性救った「救急の輪」
[千葉県]：朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/sp/articles/ASR616V8RR5QUDCB00W.html
駅事務所にいた星さんは、非常通報装置
の音を耳にした。同僚から急病人が発生
しAEDが必要と報告を受けると、AEDを
持って車内に駆けつけた。
救命法を学んだ5人が連携プレー
AEDで命を救い感謝状：
東京新聞 TOKYO Web
https://www.tokyo-np.co.jp/article/325911
福岡市地下鉄の２人に感謝状｜
NHK 福岡のニュース
https://www3.nhk.or.jp/fukuoka-news/20240409/5010023987.html
駅員の大山さんは駅に備え付けのＡＥＤを
持って現場に駆けつけ、心肺停止状態の
男性に適切な救命措置をしたということです。
道路に座り込んで往来の邪魔するような奴になると思うわ
片側は誰も使わないようにしよう
とろとろ歩くな、歩くなら速やかに登り切る
巻き込まれるリスク考えれば、左右より前後で子ども守れる体勢の方が安心だわな。
>>71
皆、普通に右側に一列で立ってるだけだぞ。
ちゃんと左側は歩く人のために空けてる。
これが気遣いできる良識のある人の行動。
ここは誰でも噛みつくスレかよ
いやよりスムーズにかつ素早く届けられるようエスカレーターは常に誰も使わずあけておこうぜ。
1.誰も使わせない
2.使っても良いが極力早く使い終わる
3.使っても良くてゆっくり使う
2かな？
要はエスカレーターではなくランニングマシンなら良いって事だなＷ
無知な輩が考えそうなことだが
提案としては悪くないんじゃないか？
あ、間違えた
歩きたい奴の話だからランニングマシンじゃなくてウォーキングマシンだなＷ
反社容認？
反社とか関係なく、我が身を守る行動として教える事だろ
急ぎたい奴に押されたら危険だから開けてやるけど
強制的に開けさせる奴がいるから危険なんだよ
ダメだと言っても頑なに押しのける奴は？
両側のベルトに掴まって真ん中に立ち、歩かなくてもノンビリ上がれるのが良い
世間の常識あなたの非常識Ｗ
左側に並んでる人はどー思ってるん？
右側から乗るなら歩け？
止まって乗るなら左側に並べ？
（歩く奴には聞いてない）
自分も止まるけどな
たまたま右側になったら
つい歩いちゃうな
昔は歩く人のためにあけとけと言っていたわけだが…
その辺の経緯をきちんと説明しないから誰も言うこと聞かない
まあ説明しても聞かんけどね（笑）
差し迫った命の危機があるわけじゃないから
AEDを例にしても全く意味がないよ
エスカレーターで歩かなくて死ぬわけではない
その手があったか!!
>>1
>20秒の時短にどれだけの意味があるというのだろうか。
ホームでAED処置が20秒遅れても変わらない、20秒早くても意味がない？
AEDで救命7000人超
カギは“1秒でも早く！” | NHK
https://www.nhk.or.jp/nagoya/lreport/article/003/40/
何度繰り返しても無駄だよｗ
エスカレーターで歩かなくて死ぬわけではないｗｗｗ
それに、AEDはホームにもあるだろ
自分のワガママのためにエスカレーターを駆け上るのは意味が違う
これを一緒と思ってる時点でクソバカだなｗｗｗ
わがまま？歩く人も歩かない人も共存出来る素晴らしいやり方じゃん
唯一の問題は事故起きるとめんどい施設とメーカーがうんと言わないことだけ
妻が後ろで子供が前
子供の隣に俺が立つ
降りるときは逆かな
施設やメーカーと対立する意味がないからね
彼らが歩かないでと言ってるからそれに従ってあげる
それは、人間として普通の事だろ
・そもそも歩くものではない
というのが前提のはなしだよ
なので、歩かせろという時点でワガママなのは確定だよ
役所「絶対事故起こすな」
メーカー「責任なんて取るの嫌ですいつでも操作出来るようにしておけwハンドル握る事になってるから責任は運転手にある」
歩けない様にできるか？
利用者同士では問題ない話だろ
それなら歩けるエスカレーター作れと要望するだけだ
要望だしたらいいんじゃねwww
そもそも歩くものではない
という前提があるのに、利用者同士で何をするんだ？
＞それなら歩けるエスカレーター作れと要望するだけだ
それは大事だと思うよ
歩くものではないエスカレーターで、メーカーも管理者も歩かないでと言ってるのに無視して歩くお前らが、
歩けるエスカレーターを作る金を出すのが筋だよな
そういうのは法整備が先だよ
完全自動運転してるときに事故を起こしたら誰の責任？
だから実現しないよと言っている
みんな事勿れ主義で責任取りたくないから非効率や時代遅れでもそのまま走り続けて一人負けの国が日本
官僚からして出世するには何を為したかより失敗しなかったか？が重視される国だからな
自動運転の話しは10年以上前から言われてたしな
今さらドヤ顔で日本は負けると言っても全く響かんわなｗｗｗ
そもそも、エスカレーターを歩けば日本が勝つわけでもないｗｗｗ
過去に二人並べる幅広タイプが作られたらしい
普通のは安全を考慮して、一人が衣類の挟まる危険を避けながら両側のベルトに掴まって乗れる幅を想定したから狭いという事らしい
で、俺はメーカーの想定どおり真ん中に乗ってる
歩きたい奴から頼まれりゃ横に寄ってやっても良いが、頼まれなきゃ真ん中のままだ
もしも無理矢理押されたら、そいつに掴まって一緒に転げ落ちるかも、後ろにも人がいれば勿論大事故になる、そうなりゃ警察沙汰だろうね
俺を押した奴はどんな正論吐くか聴いてみたいもんだ
一事が万事って話よ
確かにエスカレーター歩けたって世界に勝てるわけじゃないがこういう問題にも日本の思考停止脳の一端が現れている
そう
一事が万事
このような些細なルールすら守れない奴が大成するわけがないんだよな
エスカレーター会社が言う正しい乗り方→真ん中乗って両側掴まって
施設側のお願い→両側立ち止まって
おいおいどれを守ればいいんだ？障害者は両側掴まれなかったらるルール違反か？
一段1人づつじゃもはや輸送効率とか言う詭弁すら使えなくなったな
メーカー「両手でつかむ」
鉄道会社「両側立ち」
一部の利用者「歩く」
この中で最も立場が弱いのが一部の利用者
それだけの事じゃん
無理やり通ろうとしたら割り込みになるから軽犯罪法違反になる可能性がたかいよ。だから裁判したら勝てる確率かなりたかい。あと恫喝もだめだから「どけよ 」とか言われても勝てるんじゃないかな。丁寧にお願いされたらべつだろうけど。
それよな
歩くことそのものを直接取り締まる事はできないけど、何かしらの条例を利用して犯罪にさせることは可能なんだよな
やっぱりコンビニワープと同じだな
つーか数スレ前は取り締まれないのもコンビニワープと同じとか言ってなかったか？
言う事コロコロ変わるな
＞つーか数スレ前は取り締まれないのもコンビニワープと同じとか言ってなかったか？
そうだよ
コンビニワープそのものは取り締まれない
だから不法進入等の直接関係ない事で捕まえると言ってる
>>135も同じ
＞歩くことそのものを直接取り締まる事はできないけど
と書いてるので一貫してるし一切矛盾はない
つまり、
言う事はコロコロ変わってないという事で
お前は読解力がない知的障碍者という事が確定するｗｗｗ
全く違うという意見にお前はコンビニワープも逮捕出来ないから同じだって言い張ってたぞ
拘りが強い発達障害の特徴そのままのハッタショ君
子供いるとか言ってたけどニートの妄想である事を祈るよ
発達障害はかなりの確率で遺伝するからな
>コンビニワープそのものは取り締まれない
だから不法進入等の直接関係ない事で捕まえると言ってる
不法侵入のことだろうが、
直接関係ないことでなく「そのものずばり」直接の事案だろうに。
直接関係ない事で捕まえるって
痴漢を盗撮容疑とか他の容疑で捕まえることだろうに
大丈夫かね、この人。
それの何がおかしいと思ってる？
全くおかしくないぞ
1.その行為そのものを取り締まる法律はない
2.しかし、法律や条令を援用して取り締まる事は理論上可能
3.それを現実に適用するのは難しい
この3つは一切矛盾しない話だよ
そういうのを理解できるようになりなさい
知的障碍者じゃ無理かもしれないけどなｗｗｗ
不法侵入を成立させる要件だとコンビニワープは取り締まれないんだよ
コンビニの敷地の入口に「利用者以外の進入は禁止する」的な標示がないと不法侵入を問えない
その時点でコンビニワープを取り締まる法律ではないことが分かる
お前、馬鹿がモロバレするだけだぞｗｗｗ
毎日100レス近くしてるキチガイ…もとい発達障害だものw
大丈夫なわけがないw
引用するときに1行目だけこれ「＞」を使うのが特徴なので、いつもの粘着君であることがすぐに分かるｗｗｗ
いつもの奴なのでいつも通り頭が足りない反論しかできてないからあくびが出るｗｗｗ
仏教系のお葬式とときます。
どちらも昇降(焼香)するでしょう。
お後がよろしいようで。
歩行禁止派がどんな文句を言ってきても、
彼らには何の権限もない。
メーカーにも権限はない。
施設側は権限を行使していない。
そして
エスカレーターが壊れる、耐久度が落ちるという話は根拠のないデマ。
運送効率云々も前提条件変えるだけで結果は逆になり、また利用者には何の関係もない話。
手すりを掴んで歩くと危険だというデータもない。
危険だからやめろというが、
もっと危険な歩行の不自由な人の危険については何も言及しない。
つまり
何の論理もない。
禁止派に出来ることは相手を口汚く罵るだけ。
>コンビニの敷地の入口に「利用者以外の進入は禁止する」的な標示がないと不法侵入を問えない
いや、なら表示しろよw
あほか。
よーし口汚くののしるぞ。
ばーか、ばーかwww
そして
メーカーと鉄道会社は
歩かないでください的なキャンペーンを毎年のように行っている
つまり、歩いてほしくないと言っていることは利用者なら知ってるという事になる
その時点で普通の人なら歩くものではないんだなと理解できる
だから歩かないようになる
つまり、標示がなければコンビニワープは取り締まれない
ということは、不法侵入罪はコンビニワープそのものを取り締まる法律ではないのだよ
>歩いてほしくないと言っていることは利用者なら知ってるという事になる
JRは混雑緩和のために歩行禁止したくないってさ。
だから表示すればいいだろ。
しないなら取り締まる意志がないということ。
もう少し考えろよ。
＞JRは混雑緩和のために歩行禁止したくないってさ。
それは社畜が利用するラッシュ時だけだよ
だから対外的には立ち止まってくださいというキャンペーンを行っている
で、お前もそのキャンペーンは知ってるよな？
というか、このスレに毎日来てるからもう知ってるよな？ｗｗｗ
>それは社畜が利用するラッシュ時だけだよ
だから歩いていいんだろ？
何の問題ある？
取り締まるなら表示しないといけないよ
つまり、標示がないと取り締まれない、
その行為そのものを取り締まる法律はない
コンビニワープはエスカ歩きと同じという事だよ
社畜時間と普通の時間帯を区別してるからね
普通の時間帯は歩かない
社畜ばかりの時は勝手に歩けばいいんじゃね？
という簡単な話だ
さらにいうと、
オレはコンビニワープとやらは知らんが
お前がわざわざコンビニの話で同じことだと言い張るなら
エスカレーター、ラッシュ時、歩行OK、
交通量の多い時はコンビニワープOKとなるのかw
だから
表示して取り締まればいいだろ。
不法侵入とやらで。
何の問題がある？
何もで出来ないことはないよな？
コンビニワープの話ならアンカー違うだろ
>>153への反論が出来ないのでコンビニワープの話でごまかそうと思ったのか？
それはそれで相手してやるけど
>>153への反論は待っておくよｗｗｗ
では聞こう。
ラッシュ時歩いてOKなのに
そうではない時歩いてはいけない理由は？
危険というなら人の多いラッシュの時の方が人と接触する可能性は高いと思うが？
さらにスカスカなら立ち止まってる方も行列ないよな？
それこそ誰に何の影響が？
うん
取り締まればいいんじゃないかな？
ほらよ。
オレはコンビニワープとやらは知らんが
お前がわざわざコンビニの話で同じことだと言い張るなら
エスカレーター、ラッシュ時、歩行OK、
交通量の多い時はコンビニワープOKとなるのかw
答えられないか？
ホームに人があふれかえるから急いで排出したい
という理由だろ
それ以外にないだろうな
社畜があまりいない普通の時は
老人や子供連れもいるから、その時に歩く人がいたら接触すると危ない
それに、
社畜は少々死んでもいいだろ
社畜なんだからｗｗｗ
>>コンビニワープそのものは取り締まれない
だから不法進入等の直接関係ない事で捕まえると言ってる
じゃあら取り締れるよな？
>社畜があまりいない普通の時は
老人や子供連れもいるから、その時に歩く人がいたら接触すると危ない
なんでラッシュ時に老人や子供連れがいないことになってるんだよ。
例え話だから
何から何まで全く同じである必要はないんだよ
法律でその行為を取り締まることが出来ない
普通の人から見ると蔑まれるような行為
これが同じだから
エスカ歩きとコンビニワープは同じと言ってるんだよ
それ以外の部分で少しくらい違ってたとしても
例え話なのだから問題ないんだよな
なので、
＞エスカレーター、ラッシュ時、歩行OK、
＞交通量の多い時はコンビニワープOKとなるのかw
OKとはならないが、例え話なのでOKとならなくてもまったく問題ない部分だよ
オレは現実空間でみたこともないし、
知識として終わってることも知っている。
当然前スレで書いたからお前も知っているよな？
もちろんそのキャンペーンに付き合うも付き合わないも利用者の自由だ。
実務的な話は別として
取り締まろうとすることは可能だろ
まぁ、裁判起こして有罪に持っていくのは大変だと思うけどな
乗車率300パーセントの電車に老人や子供が乗ってるの？
>法律でその行為を取り締まることが出来ない
法律で取り締まれるだろ、コンビニワープは。
肝心のところが同じじゃないだろw
電車の話なんかしてないだろ？
毎年やってるから
キャンペーンの期間中だけじゃなくて通年で歩かないでくれと言ってるという事は、お前以外はみんな理解できてるはずだよｗｗｗ
電車に乗らないのに電車に乗降するためのホームへ行くエスカレーターに乗るの？
何にも考えてないんだなｗｗｗ
キャンペーンは期間中だけだろ。
デマ言うな。
エスカ歩きも取り締まれるだろ
それはお前が馬鹿だからそう思ってるだけだよ
キャンペーンを行って
歩くものではないことを周知させてるんだよ
なので、キャンペーン期間だけの話ではない
これは、普通の人なら分かる事だよｗｗｗ
ホームに行くエスカレーターに限定したことは
一度もないぞ。
お前が勝手に言い始めただけ。
さらに電車の中にお年寄りや子供がいないなどと
誰も言っていない。
弁護士も「期間限定のキャンペーンなんか意味がない」と言ってるから、
オレだけじゃないな。
ではどこのエスカレーター？
ある程度具体的に想定した方がいいのか？
図書館のエレベーターでいいの？ｗｗｗ
なにがいい？ｗｗｗ
＞弁護士も
つまりお前は他人がこう言ってるからそれに従うって事だよな？
なら、駅員が立ち止まってと言ってるならそれに従わないとｗｗｗ
その前に
コンビニワープは法律で取り締まれるから
何の比較にもならないということでいいんだな？
>なら、駅員が立ち止まってと言ってるならそれに従わないとｗｗｗ
言ってない。
またアンカーを間違えてるぞｗｗｗ
言ってる
お前はリンク先を読んでる
嘘つきだなｗｗｗ
さらにいうと
弁護士は何もオレに指示してないぞ？
だから従うも何もない。
そして
オレだけじゃないのは
わかったな？
言ってない。
リンク先とオレの現実には何の関係もない。
弁護士は
キャンペーンだけでは意味がないと言ってるだけだろ？
キャンペーン期間中だけ歩くなという意味ではない
という事は否定できてないぞｗｗｗ
両側歩くならばさらに時間当たりに通過できる人の数は多くなるよね。
答えがないのなら何度でも
>コンビニワープは法律で取り締まれるから
何の比較にもならないということでいいんだな？
お前は読んでいるからそれは嘘だ
駅員は言っている
>>180の答えは？
>>178
ではどこのエスカレーター？
ある程度具体的に想定した方がいいのか？
図書館のエレベーターでいいの？ｗｗｗ
なにがいい？ｗｗｗ
意味がないんだろ？
しかも「歩くな」？
JRは一切強制してないぞ？
>駅員は言っている
だからネットでだろ？
現実空間で誰に言ったんだよ。
>答えがないのなら何度でも
>コンビニワープは法律で取り締まれるから
何の比較にもならないということでいいんだな？
図書館のエレベーターってなんだ？
いいや
コンビニワープもエスカ歩きも
類似の法律や条例で取り締まる事は理論的には可能だよ
実践できるかはまた別の話だ
車の追い越しの方が、人間同士の追い越しよりよっぽどリスクが高い。
オレオレ理論で責任割合上げたがるオツムのが居る不思議。
駅の利用者の口頭で言ってる
キャンペーンの時にな
>実践できるかはまた別の話だ
表示すればコンビニワープは取り締れるんだろ？
何故実践できない？
朝の通学時の丸の内線、私学の子らは毎日乗車率300%におしくらまんじゅうで通学してる。
>駅の利用者の口頭で言ってる
口頭ってどうやって？
利用者がエスカレーター前で駅員と会話してるのか？
＞図書館のエレベーターってなんだ？
具体的な状況設定をしないとお前は議論から逃げるだろ？
だからどういう場所を設定したいのか決めさせてやるって事だｗｗｗ
本当に利用する目的がなかったかの証明がむつかしいからだ
「コンビニに入ろうとしたけど、気が変わった」
これで捕まえることは無理になる
すまんなぁ
俺が言ってる子供って、就学前の幼児を想定してたわ
＞利用者がエスカレーター前で駅員と会話してるのか？
そうだよ
そういう記事をお前も読んでるはずだ
あとこれも話逸らされたままだな
>ラッシュ時歩いてOKなのに
そうではない時歩いてはいけない理由は？
危険というなら人の多いラッシュの時の方が人と接触する可能性は高いと思うが？
さらにスカスカなら立ち止まってる方も行列ないよな？
それこそ誰に何の影響が？
ラッシュ時に子供や老人がいないという保証はない。
人には色々事情がある。
ラッシュ時に車椅子の人間だって駅員に誘導されて乗ってくるのに、
老人や子供がいないはずもない。
特に子供なんて私立や越境通学あるだろ。
片側は空けてやらんと。
エスカ歩きとコンビニワープを同列にされて嫌がってるのは
知的障碍者一人だけっぽいから
無視してもいいのかｗｗｗ
むしろ
君が具体的な状況だしたら
話がどんどん遠ざかってゆくんだがw
＞そうではない時歩いてはいけない理由は？
そもそも歩くものではないから
安全性を考えればこれは正しい
乗車率300パーセントの通勤電車が来てる時間帯
で、いいんじゃね？
そういうところに老人や幼児が来るのか？
社畜だけだろｗｗｗ
じゃあ表示しても捕まえられないじゃん。
君何の話してたの？
標示したうえで、コンビニワープをしようと思ってたと本人が認めれば不法侵入の要件は満たせるよ
そういう話をしている
どのメーカーが「歩くな！」と言っているのかもあるな。
モスクワの地下鉄作ってるメーカーは知らん。
つい先日、日本ではエスカレーターの片側歩行禁止を徹底させるというニュースが出ていたが、モスクワ・メトロにもエスカレーター利用時のルールがある。
“右側に立ち、左側は歩行者のために開けること”
同社のホームページにも記載されている正式なものだ。
わが家の最寄駅も結構深いところに位置しているため、急いでいるときには片側が歩けるのはありがたい。
https://newspicks.com/news/1154975/
じゃあそのリンク先貼りなよ。
オレはキャンペーンをやってたことは知ってるが、
駅員が利用客と会話してたなんてソースは知らないからな。
動画で雪崩のように人が流されてるの見て戦慄走った
そもそも歩くものでなかったら
ラッシュ時もダメにしないと。
ダブスタだね？
>>1のリンク先だぞ
・先日、ゴールデンウィークの真っ最中にはずせない所用があって、東京駅から東海道新幹線を利用することになった。覚悟はしていたが想像通りの大混雑。そのとき新幹線の改札を入った先のエスカレーターでは、駅係員が横に立ち、次々と押し寄せる利用客にたいして「片側を空けずに両側に立ち止まってお乗りください」と連呼していたのだ。
これで読んでないと言い張るなら、やっぱりただの馬鹿か知的障碍者だよｗｗｗ
社畜相手のスタンダードと
一般の客に対してのスタンダードがある
別にいいんじゃね？
それを限定する意味が分からん。
ラッシュ時かそうでないかだけで構わん筈だが、
それで何の問題ある？
駅のエスカレーターで不法侵入をどうやって要件を成立させるんだ？
どこまでをラッシュにするの？
誰がどう見てもラッシュな場面を想定した方がいいだろｗｗｗ
やっぱり馬鹿だったｗｗｗ
お前それ本気で言ってるの？
エスカ歩きは不法侵入ではなく別の条例で取り締まれそうだという話だったんだよ
それ、理解できてなかったの？ｗ
本当に？ｗｗｗ
ロンドンの件ならデマ。
エスカレーターの距離が短いと結果がひっくり返っている。
そしてエスカレーターの構造上、
片側に負担がかかることもない
じゃあオレが読んでるというのは
お前のデマだったなw
>>134
だもんな
エスカ歩きは軽犯罪法で行けるかもしれないという事を言ってる
不法進入とかｗｗｗ
社畜になんの罪が？
お前これだけ粘着してるくせに>>1すら読んでないのかｗｗｗ
相手する必要がやっぱりなさそうだなｗ
俺の勝ちのままお前を無視してもいいけどどうする？
社畜であるということそのものが罪だよｗｗｗ
いや、お前が
ラッシュ時は歩いていいという話なんだろ？
オレにはその線引きする意味も必要もわからんのだよ。
確かにオレは君とは逆で、スカスカなら右側に立ってもいいと思ってるが、
前提は
「誰も迷惑しない」
があるからな。
コンビニワープの話がアンカー先にないよ？
つまり
お前はデマを言ってたんだな？
でも
そいつらは歩いていいのはなんで？
人が5人いたらラッシュだと言ったらどうする？
どこかで線引きが必要だろｗｗｗ
そのレスからコンビニワープの話へつながるんだよ
読解力ないなｗｗｗ
駅の都合だから
それはお前が始めたことやん。
嘘つくなよ。
言ってから騒げ。
前提条件をクリアできないお前の能力不足ｗｗｗ
おそらく過去レスすべて見返したらお前にあのリンク先を教えてるはずだけどなｗ
めんどくさすぎるのでやらんけど
俺が始めたけど何でうそになるの？ｗｗｗ
ていうかまたデマ見つけた
>駅の利用者の口頭で言ってる
キャンペーンの時にな
>1のリンク先で言ってる？
リンク先で書いてあるのって
ゴールデンウィークとし書かれてないだろ？
キャンペーン中の話はどうした？
お前始めたってさっき別の人の書き込みで始めたって嘘ついてたやん。
まとめると
罪のある社畜はエスカレーター歩いてもいい、
そして罪のない人たちが使うスカスカの時間帯は歩いちゃダメ、
これが9qkP0の主張でいいのか？
本当馬鹿なんだろうなこいつ
無理やり通ろうとしたら取り締れるかもって勝手に前提条件加えてコンビニワープと一緒とかコンビニワープで人跳ねたら逮捕されるぞとか言ってるようなもん
コンビニワープも歩行も関係ないただの犯罪だろうが
逆だぞｗ
その二つの行為は共に
無理矢理じゃないと捕まえられないくらい微妙なもの
という点で同じなんだよ
これもある
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO39352990V21C18A2000000/
JR東日本は17日から東京駅で試験的に「歩かない」啓発活動を始めた。職員らが「歩かず左右2列に並んでご利用ください」と呼びかける。手すりや周囲の壁には「お急ぎの場合は階段をご利用ください」といったメッセージ。蛍光色のベストを着た警備員が巡回して注意喚起する。加えて、手すりにつかまって立ち止まる「正しい乗り方」を示す。
これはキャンペーン中だ
＞＞今日のコンビニワープの始まりはこれ
と書いてるので一切間違ってないぞ
普通に道歩いてて他の歩いている奴と接触した経験ってないの？
そりゃ誰だって他人と接触したら気持ち悪いが道歩くのも満員電車も禁止か？
まあ満員電車は禁止してほしいがなw
その人も、もうすでに47レスしてるんだよなｗｗｗ
この前は99レスで止めてたｗｗｗ
バーカバーカ
歩くものではないのに歩いてる奴がぶつかってきたら気分よくないわな
>>135で何かしらの条例使って犯罪にする事は可能とか自分で言ってるけど？
で恫喝も無理矢理通る事もしないただのエスカレーター歩行をどうやって犯罪にするんだ？
毎日という文字が見えない知的障害
しかも今日も既にお前の方が多く書き込んでる
＞何かしらの条例使って犯罪にする事は可能とか自分で言ってるけど？
理論的には可能だという話と
それを実務として適用させるのがむつかしいというのは全く矛盾しない話だよ
なのでそれは反論にならないし、矛盾の指摘にもならない
＞で恫喝も無理矢理通る事もしないただのエスカレーター歩行をどうやって犯罪にするんだ？
コンビニワープで例えると
「コンビニによるつもりだったけど財布を忘れたのでよらずに通過した」
というの同じで、犯罪にすることはできない
このように、捕まえられない場合がある事も含めて
エスカ歩きとコンビニワープは似ているという事が言えるｗｗｗ
例えばお前が6レス
あの知的障碍者が47レス
その他の人が俺にレスしてきている
それらを合計すると俺のレスと同じくらいになる
まったく同数である必要はないけどな
つまりな、
俺は一人でお前ら有象無象を相手してるって事だｗｗｗ
別に誰も相手にしてくれって頼んだ覚えはないけどキチガイにはわからないらしい
そうやってレスしてるからだよ
そもそも1人で100も200もレスするってのがキチガイの発想
アンカー付けて俺にレスしてくれば、それに対応したレスをするし
その回数が増えれば100や300行ってもおかしくないわな
そして俺に関連したそのレスみたいなのなら
アンカーなしでもレスするのは当たり前
そもそも歩くものではない
という前提がある時点で、どんな言い訳も通用しないもんな
こんな奴にエスカレーターは歩かないのが正しいと言われてもなあw
持論が破綻しても取り繕うとして無理な事をレスしているだけだし
建設的な話し合いをする目的じゃなく安全性の問題なのに安全性で無くブロックしろとか目的が変わっているすり替え記事を検討しても意味無いし
どうやって歩くのを止めるのかに問題がすり替えられている記事がおかしいんだよ
個人の感想をさもデーターがあるかの様にやれば矛盾が生じるのは当たり前だ
誰が言ったかではなく発言の内容だよ
例えば泥棒が、「他人の物を盗ってはいけない」と言ったとしたら
その言葉は正しくないのか？
盗ってもいいという事になるか？
そうじゃないよな？ｗｗｗ
では具体的に
持論が破綻してるとはどこ？
指摘してみて
出来なければただの言いがかりだよな？ｗｗｗ
社会問題になる程困ってるわけでもないのに。
火の無い所に煙をたてたいアホ野郎。
長年都心に通勤してるがエスカレーターのトラブルなんて見た事も無い。
だから俺は歩くんだ(キリ
が抜けてますよ。
長年歩いてるからなのか、今さら歩くなと言われても納得できないという気持ちは分からんでもないよ
でも、今の時代では歩かないことの方が正しいんだよ
お前が言うなとはなるだろw馬鹿かw
でも、内容が正しいかどうかは別の話だろ？ｗｗｗ
そういうことを言ってるのに
「お前が言うな」しか言えないという時点で
反論できないことが分かるｗｗｗ
つまり、
・誰が言ったかではなく発言の内容だよ
が、正しいという事になる
メーガーが出来るとか禁止になるとかコンビニワープだとか
建設的な話し合いだって言うなら意味の無い無駄な議論だな
これのどこが建設的で理論的な内容なんだ？
考え方の基準がおかしいから煽りとかも入るし煽る必要性はなんだ？
内容が正しくとも普通はそこから相手にされないよ
相手してやってるだけこのスレの住民は優しいな
AEDの処置が20秒遅れたら、死んだり、助かっても脳に障害を持ってしまったりする恐れがあることは否定できません
>>116
AEDはホームにあるとは限りません
>>91
>>92
>>93
自分の事言われているという自覚はあるんだなw
お前も昔の2chは1人500レスとか当たり前だったとか言ってたが情報アップデートしろよw
ということでエスカレーターは使用禁止で。
で、どこが破綻してるの？
あぁ俺の事だなｗ
俺は優しいもんなｗｗｗ
AEDはホームにある
https://ul.h3z.jp/AZzZMUlZ.jpeg
話しの流れから、普通に読解力があればそう読み取れるわな
47レスでストップしてる人はそういうのは全く理解できないみたいだけどｗｗｗ
ならお前らも情報をアップデートしてエスカレーターを歩かないようにするのかな？ｗｗｗ
しゃちょさん、フィリピンではエレベーター歩くよ。あ、エスカレーターか。エレベーターはあるかないよ。
>>277
そういうのは第三者が言うから意味があるんだよ
一般論としては賛同してやるがこのスレでお前が言ってもただのギャグ
プッwいつもレス数の事突っ込まれるから他人のレス数まで気にしちゃってw
誰がなんと言おうとお前が(キチガイ具合もレス数も)ナンバーワンだw
まぁお前もキチガイだよｗｗｗ
階段がなくされて全部エスカレーターの駅もあるんだよ。
しかも、「お年寄りに優しい駅」とかいう名目で、日本のエスカレーターの速度はどんどん遅くされてる。
東欧やロシアのエスカレーターの速さとは雲泥の差がある。
「いや普通はあるかんやろう」
「そうかな？よく歩いてるの見るけどね。」
「歩いてるのよくみるんかい。そりゃ恐いわ。」
「いや、意外と安全だよ。」
「え？安全やと。エスカレーターが歩いとったら恐くて危険性やろ。」
「え？」「え？」
階段とは歩く物、その形で作れば当然人は歩く。
全く違うデザインならば歩かなくなる
いや階段は歩かんやろ。
日本人の意識が中共の覇権の下ニヒリズムに侵されてる証左
AEDは常にホームにあるわけではない
またAEDが地下鉄のホームにあったとして改札で誰か倒れるケースも考えられる
まだAEDとかいってんのかよ。wwwwwwwww
AED運ぶために緊急時以外使用禁止運動しとけ。
包丁を持った男がホームで暴れている
などなど緊急時はいくらでもあるな
1.誰も使わせない
2.使っても良いが極力早く使い終わる
3.使っても良くてゆっくり使う
2かな？
非常時はいつ来るかわからない
非常時が来るまでは平時
だからエスカレーター使うな運動でもしとけよ。うざい。
せっかちなだけだろ
https://i.imgur.com/eqFbC4E.jpeg
エスカレーターの片側は追い越し車線とした方が、緊急車両（人員）が迅速に駆け付けるのにも不可欠。
追いかける警官がエスカレーター渋滞にハマって、痴漢やスリ・窃盗団は人混みに紛れて逃げられる場合もある。
もしくは、混雑は一層酷くなるが、片側は緊急人員通行用の路側帯として、常に誰も歩かないようにする。
倒れた人や産気付いた妊婦さんが発生した場合には、医療スタッフが急行できるように。
それが本当に正しいかはわからないけど、最近の「エスカレーターは両側歩かずに登ろう」という主張する方々には欠けている視点であると思う
だからエスカレーターは非常時以外使用禁止運動しとけよ。なんで片側なんて半端なことするんだ。もうその屁理屈飽きたしうざい。
オマエがいちばんウザいww
わかってるからほっとけ。
シルバー人材センターに委託することで解決、お年寄りも世の中のために役立ってもらわないといけない
ラッシュ時間なんてただでさえ混んでるのにさらに金使って人増やして混雑促進するのかよ馬鹿すぎ
もう歩行させない事が目的になってて色々見失ってるタイプ
なんでJR限定なの？
この手の正義マンは目的と手段の区別がつかない基地外ばっかりだからな
これも
じゃなくて
お前は嘘ついたんだよw
じゃあ
他のやつがお前の相手して100レスしようが問題ないなw
うん？
歩かずに登る？
どうやって？
走るの？
誰がそんなことを？
鉄道側は人員削除したくて仕方ないのに、
なんでわざわざ金払ってまでそんなことしなきゃならんのだとw
やめとけやめとけw天地がひっくり返っても間違いや負けを認めるタイプじゃないし時間とスレの無駄w
理路整然と論破とかじゃなくて一言「お前馬鹿だろ」って切り捨てて相手しないのが1番だよ
取材した人がいるから
まあ次からはホラ吹き君と呼ぶよ。
精神科医って結局自分もまともではない奴がなるんだと改めて実感
決まりになれば大多数が従うのが日本人
コロナ禍なんて密避けろって言われてたんだから横に並んで立つなんて無理だろ
実際の利用者数は少なかったけどさ
電車ですら一つおきに座って席空いててもみんな立ってたぞ
歩き側は間も少なくスムーズに歩いてたけど、混雑してきたら両方とも歩いてたわ。
朝のラッシュタイムだと、立ち側で待ち行列が、とかありえんなｗ
昼過ぎに帰る頃は流石に歩き側空いてたけど、立ち側も別に混んでるわけもなくパラパラだったわ。
立ち側だけ混雑して待ち行列、とか、いつ発生するんだろうな？一部地域のみで発生する現象かね？
結局、両方とも歩くのが一番、って感じだわｗ
朝の通勤時、夜の帰宅ラッシュはちょっとでも間空いてると立ちの列から割り込んでくる奴いっぱいいるからな
下手するとエスカレーター乗った後でも割り込んでくる奴いるどう考えてもあれが1番危ない
ああいう奴ってアンケートでまさか片側空けて立つとか答えてんじゃねえだろうな？と思う
人の命がかかってる時なら歩いても走っても飛んでもいいと思うよ
「鉄道会社」と書くよりも「JR」と書く方が楽だし
そういうしょうもない部分に突っ込むアホなんてほとんどいないから
そりゃそうだろｗｗｗ
ギッシリ詰まってるとなあ
とはいえ今時あんまりないのかも知れんけど
そうなるとこのスレなんだったんだ？
現実的に考えた場合
ホームでAEDが必要になって、ホームにそれがない場合
駅員に頼むだろ？
一般の人が駅のどこにAEDがあるかなど知らんし
ホームに無くてエスカレーターで移動するほど時間がかかるなら駅員にも声をかけるわな
だからそれほど本気で考えなくていい
都営地下鉄は
>都営地下鉄の全駅にAED［自動体外式除細動器］が設置されています。
AEDは改札口付近などに設置しています。
てことは駅員さんがエスカレーター走って持ってきてくれるのかなw
中立的だったんだよね、
この先生
>斗鬼：体力の衰えた高齢者が弱者というのと、若者が経済的弱者というのは、次元の違う問題のように思いますが、「全面的に片側空けを廃止すべきだ」という主張にも問題がある、という点については同意します。
だとすれば先生、片側空け問題はどう決着を付ければよいのでしょう。
斗鬼：一律に廃止するか続行するという二元論ではなく、使い分けることが大事だと思います。まず以下の場所では、片側空けは廃止すべきです。
①デパートやショッピングセンター、文化施設、観光施設など急ぐ必要のない場所
②階段がすぐ傍にある場所
③長いエスカレーターの場合
そして階段が近くになくても④エスカレーターが複数ある場所は、片方を「片側空け」にする。これで問題は大きく改善します。
https://business.nikkei.com/atcl/interview/15/238739/062200257/
駅員なら空飛べるというわけではないからなあ
普通の人と同じく走るしかない
普通の人というか運動不足メタボ高齢者駅員でも不思議ではない
誰もブロックしてないのが現状かな？
の小学生みたいだな。
そんでも急ぐ時は先生も走る、生徒に「そこどいてそこどいて。」言いながらね。
大宮の動画は2つあった 埼玉県特有なのか?
https://youtu.be/8J5Qj0Kvp78?t=59
https://youtu.be/YSQ-BtJmqWQ?t=31
動いたら あかんぜよ💢
「右開け歩行派」の東京人と、大晦日「左開け歩行派」の大阪人を対消滅させた結果、名古屋の人は歩かなくなったのか。
名古屋は片側空けが広がり始めたのは遅いし歩行禁止と言い出したのは早い
名古屋市地下鉄 2004年から、エスカレーターでの歩行禁止をアナウンス
断固としてブロックしろ
何で？
来週も右側に立ってエスカレーターの安全を守りましょう！
私の使ってる都営地下鉄はみんな優しいので右側空けてますよ。
そりゃ優しさじゃないよ。惰性だよ。
素晴らしいな！
立つ人は右側で、歩く人は左側なんだから、しっかり右側で立ってると良いぞ。ちゃんと左側歩いていくからｗ
舌の根も乾かぬうちに言うことを変える奴ら
人が滞留するのが一番嫌だろうに。
でもエスカレーターで怪我しても自己責任な
が本音だろうねだから歩くなというポーズだけは取っている
非常事態持ち出すのは卑怯だぜ
それはそれとして、いつもはどうするかだよ
普段は両側とも歩かない、だよ
そうすればたくさん登れて事故も起きない
非常時だけ片側開けたら良い
https://x.com/i/status/1791995842695696888
歩くのが正解か
両方とも詰まっていたら事故が起きたら逃げ場がないので、
片側空けときましょう。
最初からストレートに空いていれば人にぶつかることもありません。
危険だ危険だ言うけどこれ見ちゃうと「左にいる奴は馬鹿だな」って感想になってしまうね
行儀が良いというより脳死のレミングスに見えるな
1人くらいじゃダメだろうけど5人くらいまとめて右側の列に流れたら一気に流れ変わりそう
JR東だろうけどどこの駅かな？
同じ首都圏住まいだけどこんなに行儀wよかったら俺だけ右側から行けるからむしろありがたいんだがw
うちの近くは入り口付近から扇状に広がって空いている方にどんどん流れていく感じだよ
たまに「すいません」とか列をぶった斬るように横から入ってくる奴いて反対側に行きたいのかな？とか
思ってるとそのまま右側に入り込む奴とかいてふざけんなやwってなる
それでいいんじゃない？
命の危機があるのだから、
歩くものではないけど、そういう時は歩いても走っても飛んでもいいと思うよ
もちろん二次災害が起きない範囲でねｗｗｗ
右開けの為に左に立つ人と
左開けの為に右に立つ人が混在していて
歩かないでというアナウンスに従った結果、両側立ちが定着しつつあるという事
>>362みたいに片側空いてたら走れるな
実際走ってるしな
片側が開いてなくても
「命の危険があるので通らせてください」って言えばいいじゃん
そもそもそういう事態なんてそんなに起きる事じゃないし
詭弁のガイドラインに出てくる
・ごくまれな判例をとりあげる
という部分にそっくりだしなｗｗｗ
そういう反論しかできない時点で歩く派って頭悪いと思う
>片側が開いてなくても
「命の危険があるので通らせてください」って言えばいいじゃん
片側が開いてないならどうやって避けるの？隣の人に抱きつくとか？それでも難しいかな？
>そもそもそういう事態なんてそんなに起きる事じゃないし
エスカレーター事故はそんなに起きないね
両立ちして詰まってるエスカレーターで通らせて、って言っても通れるまでにどれだけ時間が必要だと思ってるんだろ……
極稀な、って言うんなら、そもそもエスカレーターでの事故自体が稀なんだから、普通に歩けば良いってことだよねｗ
正直歩く派としてもAEDの話は食傷気味だからもういいんだが
詭弁のガイドラインで言うとエスカレーターが危険というのもごく稀な判例だよなあ
＞片側が開いてないならどうやって避けるの？隣の人に抱きつくとか？それでも難しいかな？
歩く派の人は、両側に立つ場合でも筋詰めになるほどぎゅうぎゅうにならない
と言い張ってたんだから
どこうと思えば退けるくらいのスペースはあるんじゃないか？
＞エスカレーター事故はそんなに起きないね
危険かどうかとか、事故が起きるかどうかが理由ではなく
そもそも歩くものではない
から歩かないと言ってるので、そういう反論は全く通用しないんだよなｗｗｗ
朝からあくびが出るｗ
歩く派は両側立ちするようになっても全てのステップに2人が立つわけではないと言ってるからなぁ
隙間は結構あるだろ
それに、詭弁だしなｗｗｗ
危険だから歩くなではないんだよね
歩かないことを前提として作られてるから歩くな
なんだよね
お前らの大好きなエスカレーター会社が歩くと危険ですって言ってますけど？
歩行禁止の理由が構造上の問題だけなら歩けるエスカレーター作ればいいだけ
>歩く派の人は、両側に立つ場合でも筋詰めになるほどぎゅうぎゅうにならない
と言い張ってたんだから
歩くな派は？
>危険かどうかとか、事故が起きるかどうかが理由ではなくそもそも歩くものではないから歩かないと言ってるので
>そもそもそういう事態なんてそんなに起きる事じゃないし
て言うから答えただけだよ
逆ギレはかっこ悪いですよ
歩くと危険なのは事実だろ
どのくらいの確率で事故が起きるかは知らんけどな
＞歩行禁止の理由が構造上の問題だけなら歩けるエスカレーター作ればいいだけ
その必要がそもそも無いからだろうな
歩くものではないからね
逆にお前が、歩けるエスカレーターを開発して販売すりゃいいと思うｗｗｗ
逆切れになってないと思うけどなｗｗｗ
ふと思ったが
そもそも歩くものではないエスカレーターを歩こうとしてる奴が
事故はほとんど起きないという主張をすることこそ
一見関係あるようで関係ない話を始める
という部分に該当するよな
面白いよな
俺が書き込む日だけニートが釣れるｗｗｗ
実際歩いている人間が大勢いる状態でお願いお願いって良心に委ねるくらいなら
いっそ歩けるエスカレーター作った方が話早いだろ必要ないという考えが思考停止脳
エスカレーター歩くと危険って歩くな派が言うからじゃんw
歩く派からそんな話振るわけない
思考してるつもりなら
歩けるように法整備するように働きかければいいじゃん
それが出来ないなら無能だよｗｗｗ
現時点では歩かないことこそが正義だよ
それを崩すのは無理
歩けるように設計基準から見直しをさせなければね
メーカーからすれば
歩いても問題ないという設計をしてないんだから歩くなというのは正しいし
歩いた場合に事故が起きる可能性があるという点を指摘するのは普通の事だろ
ロシアのエスカレーターはロシア人も転びそうになってるからな
鉄道会社もやってる感だしグレーゾーンのままの方がいいなら働きかける必要もないだろ
埼玉県みたいに地元自治体が条例作るとなったら反対するけどな
元レスは歩く派が危険じゃないとか関係ない話を始めるという話だったろ話すり替えんな
働きかけて制度を変えない限り
歩く派はキチガイという目で見られるだけだよ
「そもそも歩くものではないのに歩いている」
その時点でどんな言い訳も通用しないしなｗｗｗ
事故が起きなかろうがみんなが歩いてようが
歩くものではないものを歩いてる時点で人間としてクズだものｗｗｗ
> そもそも歩くものではないエスカレーターを歩こうとしてる奴が
そもそもそんな前提がない。
歩くな派が勝手に言ってるだけ。
それ、真面目に話をする流れだったの？ｗｗｗ
いいや
メーカーが言ってる
https://www.hbs.co.jp/ad/escalator-walk-risks/index.html
・本来は歩かず立ち止まって乗ることを想定して作られています。
> 歩いても問題ないという設計をしてないんだから歩くなというのは正しいし
問題ないとメーカーは言っている
だからその主張は間違い。
そんな後出し通用しません。
モノづくりの経験がない文系なのは分かった
メーカーは歩くものではないと言ってるんだよ
歩いても問題ない強度で設計してるのは事実だと思うよ
でも、それと歩いていいかどうかは別の話なんだよ
また、エスカレーターを歩くのも機械の構造的には問題ないそうだ。しかし、動いているエスカレーターを歩くのは事故の原因となることが多く、
メーカーの主張は
あくまでも衝突転倒の危険だけであり、
機体そのものには全く影響ない
https://www.kobe-np.co.jp/rentoku/omoshiro/202303/sp/0016142742.shtml#google_vignette
通用するし
メーカーは歩くものではないと言ってるのは事実だよ
情報のアップデートができない奴は取り残されるよｗｗｗ
ホラ吹きくんは嘘デマしか言わないんだからどうでもいいよ。
うん
反論にならんな
その言い訳は
歩くものではないという主張を全く否定できてない
それよなｗ
メーカーは歩くものではないと言ってるのに、それを後出しといって見ないふりをしてるもんなｗｗｗ
その記事を引き合いに出したってことは
衝突転倒の危険性は認めるんだね。
なら衝突転倒の危険性がないことを証明しないと反論にならないよね。
衝突転倒の事故データーがないからは理由にならないからね。事故がないデーターをだしてね。
反論しているのは
> > 歩いても問題ないという設計をしてないんだから歩くなというのは正しいし
だぞ？
また嘘や誤魔化しか？
進歩ないねー。
はい、また誤魔化し。
> その記事を引き合いに出したってことは
衝突転倒の危険性は認めるんだね。
記事に書かれてるのはメーカーがそれを危惧してるというだけで、
私が認めるのとは全く関係ない話です。
本当に嘘や誤魔化しばかりだね。
言ってる意味が分からん
メーカーは歩かないでと言ってるだろ？
何か問題がある？
君が話のすり替えを行ってるのが問題なのだよ。
ホラ吹き君。
すり替えをしてる自覚は皆無だが？
具体的にどんな主張をどのような主張にすり替えてるのか指摘してみなさいｗｗｗ
これが否定されると
> 歩くものではないという主張を全く否定できてない
と話をすり替える。
まあ自分自身で何の考えもないんだろうね。
しょせん何の権限もないくせに、他人に何かを強制しようなんて自己中の人なんて、そんな程度の人なんだろう。
その主張は同じ事だよ
理解できないの？ｗｗｗ
ちょっと俺の相手は無理だな
お前はレベルが低すぎるｗｗｗ
もっと言うと
＞これが否定されると
いや、全く否定されてないけどなｗ
どのレスで否定できたと思い込んだの？
否定されてなく
そのうえでさらにダメ押しをしてるだけだよｗｗｗ
>>401からの>>402で
否定されて話を逸らせたと思い込んでるのかな？
401はまったく意味がないんだけどな
メーカーが歩くものではない、歩かないでと主張することと
メーカーが歩いても壊れるmのではないと主張する事は一切矛盾しないんだよな
その違いが理解できてない時点でやっぱり読解力が低すぎて日常生活でも不便があるんじゃないかと思う
危険性がない事の証明って悪魔の証明だってわからねえのかなあ
こんなに危険なんですって歩くな派がデータで示すべきじゃない？
俺が調べた限りじゃ全ての事故含めて年間千件ちょっととかでエスカレーター利用者の数からすれば
この程度なのって印象しかないんだが…その上で衝突転倒の件数なんて無視できるレベルでしょ
お前は話逸らすなって指摘されて>>396で真面目に話す流れだったの？とか言い訳してるくせに
人の読解力にダメ出ししてる場合か
こいつはいつもそうだよ負け認めなければ負けじゃないというニート思考
頭悪いから論破してる所とか一度も見た事ないけどニートに付き合いきれずレスが途絶えると自動的にニートの勝ちになるらしい
新しいソースを
>片側空けは100年前から
ロンドン地下鉄でエスカレーターが使われるようになったのは1911年のこと。ロンドン西部のアールズコート駅に最初に設置された。
エスカレーターを導入した日の様子を示す模型がロンドン交通博物館の倉庫に保管されている（普段は非公開）。それによると、左足が義足のハリスさんという技術者が杖をついて実際に乗り方を実演。ステップの右側に立ち、「右手でベルトをしっかりつかめば危なくない」と自ら乗ってみせた。
さらに当時の記録を読むと「上りエスカレーターの右側が壁」なので、「左側を空けておけば、急ぐ人がゆっくり上がって来る人の列を横切ることなくスムーズに進める」とある。また、エスカレーター導入当時のポスターからも、エスカレーター上に立つ人はみな、右手で手すりをつかんでいることが読み取れる。
もう「そもそも」歩く前提でスタートしているのだけど。
https://toyokeizai.net/articles/-/206928?display=b
あとついでに
>メーカーが歩いても壊れるmのではないと主張する事は一切矛盾しないんだよな
こちらの指摘は
矛盾してるかどうかではなく
君の主張の後出しすり替え
なのでね。
話はメーカーの主張についてじゃないから。
君の勝手な脳内妄想が叩かれているだけ。
そういう歴史も反論にならんのよな
メーカーが歩くものではないと言ってるのは歴史を知らないからではなくて
日本の国内におけるエスカレーターは立ち止まって利用する事を前提に設計しているからなんだよ
おそらく、国が基準の設定や試験を行う時の想定も立ち止まって利用していることが前提になってるんだろうな
だから、歩くものではないという事になる
なので、そのレスは一切反論にならない
ただ、過去の歴史を紹介しているだけだな
ソースにはならない
うん、歴史の勉強にはなったよｗｗｗ
矛盾してないのですり替えにはならないし
君らの低レベルなレスに対していちいち付き合ってて、その都度レスしてるだけなので後出しにもならない
という事で君のレスは言いがかりでしかないと確定できるｗｗｗ
後出しという言い訳が通用するなら
>>401や>>420も後出しになるんだよな
お前が言ってるのはそういう事だよｗｗｗ
やっぱそういう奴かNG入れといた方が良さそうだな
ニート君のレスは見えないがw本当話すり替えるよなそいつ
議論が出来ないタイプ、それでいて偉そうに「読解力」wだもんな
B「歩いてて事故を起こす件数が少なすぎるので危ないとは言えない」
オレ「そもそも歩くものではない」
AとBが言い争いをしているときに
「危なくなけりゃ歩いていいというものではない」
と言ってるのが俺なんだよな
なので、Aに対してなら有効かもしれない反論を俺にしても、俺には通用しない
↑これを理解できてない奴が多すぎるｗｗｗ
なんなら何かあった時にボクのクッションになるから後ろはいてもらった方がありがたい
左側は常に混んでるから空いてる右側から乗りたい
歩くのは面倒臭いから歩かない、後ろの奴が遅刻しそうとか知らん
って感じで毎回、右側で止まってるけどブロックしてるつもりなんかないで
ましてや世直しなんてつもりもない
ボクはボクのために今のままが良い
分かったか？左側乗る奴、歩く奴
下りの時は後ろからのアタックがあると思うよ
どーゆう事？物理法則逆らってるやん
なんで？
君が言ってた>>428は上りのエスカレーターの時の話じゃないの？
下りだと後ろの人が転げ落ちて自分に落ちかかってくることもあるし
そうなった場合は自分の前に人がいた方がクッションになるよ
なるほど、当時は「止まってても登れる便利な階段」の認識だったんだね。
障碍者や身体の不自由な人にとっては、バリアフリー社会の先駆けであったとも言えるね。
ゴメン
東京行き大阪行きの上り下りと勘違いした
>>288のフィリピンのエスカレーターは三菱製だよ。
https://ul.h3z.jp/AZzZMUlZ.jpeg
三菱製のエスカレーターは、日本国内向けと海外向けとでは仕様が違って、海外向けのは歩く事を前提の仕様になってるけど、日本国内向けのはそういう仕様ではないよ！ってこと？
こいつ俺の記憶が確かなら5chの頃からエスカレータースレに出没してるよ
当時から自分は通勤電車乗らねえとか言いながら何十レスもしてた記憶
そんな奴そう何人も日本にいてたまるかってな
なんか自分では歩く派をからかってるつもりらしいがどう考えても馬鹿にされてるのはニート君の方
＞三菱製のエスカレーターは、日本国内向けと海外向けとでは仕様が違って、海外向けのは歩く事を前提の仕様になってるけど、日本国内向けのはそういう仕様ではないよ！ってこと？
だと思うよ
詳しく知りたいなら三菱に聞けばいいと思うけどな
おそらく日本仕様とは別に各国の現地の法基準に合わせるような調整を行ってると思う
日本の駅に使ってるエスカレーターをそっくりそのままフィリピンに持っていっても法的な理由で取付できないんじゃないかな？
フィリピンにもフィリピン独自の基準があると思うよ
知らんけど
俺は５ちゃんねるの時代にエスカレータースレがあったことを覚えてないな
なのでそれは別人だと思うよ
基本的に車板で27条関連のスレで書き込んでたわ
２ちゃんねる時代は１５５がコテハンだったわ
まあ、せめて救命活動を邪魔しないようにな
邪魔を助長する意図なら、そういうレスも止めたらどうか
そう
バケツリレーで運んでもいいんだからねｗｗｗ
それもう特級呪物じゃん…
あらあら歩く構造になってないって主張してたのに困ってしまいましたねえw
フィリピン用と日本用のエスカレーターが構造から変えなきゃいけないほど大きな違いあるわけないし
やっぱり歩く構造になってないってメーカーが主張するのは日本の法律上の問題だったんだな
普通に歩くエスカレーターも作れるって事だ
https://i.imgur.com/VqOwsUG.jpeg
エスカレーターでは歩かないでください 横浜市営地下鉄 中山駅
＞歩く構造になってないって主張してたのに
過去スレ全部を再検索しても
そういう主張をしてるレスはないと思うけどなｗｗｗ
歩く派っていつもこれなんだよねｗ
本人が言ってないことを言ってた事にして
その言ってないことに対して反論して
反論出来たつもりになってるｗｗｗ
レスバしながら1、2時間でも右に並んでろ
こいつはレスバ自体が目的だからエスカレーターの片側空けがどうとか本当はどうでもいいと思うよ
片側だけ立ってると待ち行列が発生して、なんて言うけど、そもそもそんな行列出来る所が特異過ぎるだけで
普通はそんな行列そうそう見かける事ないしな。
誰もお前のキモい過去とか興味無いっつーの
現実でも認められず自己顕示欲だけが強いんだろうな
普段電車を使わんからなぁｗ
通勤も買い物も自家用車だよ
つまりエスカレーターで歩くという問題があるのは鉄道会社の問題であるってことを鉄道会社は認識しないといけない
つまりあれよ
ラッシュ時にエスカレーターを使わざるを得ない社畜が
自己正当化のために歩いていいんだと言い張ってるだけなんだよな
駅でも平日昼間なら歩く人などほとんどいないし
店舗などのエスカレーターなら土日や祝日でも歩く人は少ない
結局、エスカレーターで歩く人はそもそも少ないんだよな
ミツビシか
本当それな
痴漢問題も女性専用車両を「お願い」という形で乗客同士で争わせ
突っ込まれると強制ではないので法的な問題はありませんみたいな逃げうってくるよな
コロナで混雑解消したら成り立たなくなるビジネスモデルという事がバレたから
鉄道会社に通勤ラッシュを解消する気がさらさらないのは周知の事実
レスされたという事だけはわかるようになってんだなw面白えw
つまり危険性がないって言いたいんだろ。データーだしてね。悪魔の証明？
じゃそれってあなたの思い込みでしかないじゃん。
無視できるかどうかをなぜあなたが決めれるの？理由を説明してね。
だからそっちが危険である事を証明しろよデータ込みでな
そうすりゃ無駄な争いしなくてすむわ
なぜこちらが説明する必要があるの？
メーカーが歩くなって言ってる。理由は様々だろうけどね。
そのなかで歩いても大丈夫ってそっちが言ってるんだからしょうめいの義務はそちらにあるよ。
それよなｗ
歩くものじゃないというのがまず基本なんだよな
それが前提となってる
あ、あとあなたが判断できる理由も合わせてお願いしますね。
車の事故件数が年間30万だとさ
エスカレーター事故件数1000件前後
車の1/300は安全
利用者数で考えればエスカレーター利用者の方が多いんじゃないか？
ついでに死亡事故もほとんどなし
こんなの見れば分かるだろ？
あの階段の高さ、歩くように設計されてると思ってる馬鹿は居ないだろ
立ち止まって乗るように最初から設計されてんだよ
フィリピンのエスカレーターは三菱製で片側空けで利用するよう表示もされているというレスあるけど？
海を渡る間に設計が進化したのかな？何が見れば分かるのかな？
フィリピンと日本での安全基準が違うんだろうな
設計は基本的に同じだとしても
日本の場合は歩くことを想定してないから、歩いた時に安全であるという補償が出来ない
だから歩くものではないと言っている
フィリピンは今の日本よりも昭和に近いだろうから、「細かいことは気にするな」で通用してるんじゃないかな？
それの逆の考え方
事故が少ないはメーカーが歩くなって言ってる事の否定にはつながらないでしょ。
安全だって事を証明しないと。
歩いても安全だよって言ってるんだからそれはきちんとしようよ。事故がおきてもあなたは責任とらないんでしょうし。
＞事故が少ないはメーカーが歩くなって言ってる事の否定にはつながらないでしょ。
歩く派の人はその区別が出来ないみたいなんだよな
屁理屈乙
データが出せないもんだからそういう指摘しか出来ないんだな
上で上がってる同じ国内メーカーが海外では歩く仕様にしてるのはどう説明つける気だ？
結局安全なんてのは確率で考えるしかないだろう？ブーメランで安全ではないとなぜお前が決められるのか？
こっちは車と比較のデータを出して説明している理由を説明しろ
AEDで救命7000人超
カギは“1秒でも早く！” | NHK
https://www.nhk.or.jp/nagoya/lreport/article/003/40/
きめてないけど？
決めてるのはメーカーだよ？
あ、あとメーカーの人間じゃないから歩行禁止の正確な理由もわからないからね。
安全だよって理由ならそれを証明してってはなしでしょ。
それ以外にも何か理由があるかもしれんけど。
そもそも、車と比較する理由は？
エスカレーターと車の共通点はなに？
じゃあお前はメーカーじゃないから判断できないんだから安全を証明しろとか言うなよ
メーカーの言う事が絶対ならそもそも議論の余地ないんだから絡んでくるな時間の無駄
どんなデータ出したって納得しねえだろうがお前は
何がしたいんだ？
安全を保証しろとかも言ってないぞ？
メーカーが歩くなって言ってる。
それを安全云々ってのはあなた達がいいだしたことでしょ？
そりゃ大きな理由だから危険性が有ります的な書き方になってるんだろけど。
全ての理由を注意書に書けるとか思ってないでしょ？
で安全だよってことすら証明できないってどうなの？車と比較したりってなに？
あとおやすみ。
そりゃ保証の話なんか1ミリもしていないが？
本当お前も昼間のニート同様馬鹿なのな
ああ、証明だっけwww
レスバじゃね？メーカーの言う事なんてミツビシの件でもわかるように歩くななんてのは建前なんだから
耳を傾ける価値ないんだよな事故った時に日本では自己責任ですよって保険かけてるだけ
フィリピンは製造者責任とかが緩いんだろう
危険です
根拠わからんけど、信じるか信じないかはあなた次第
でも可じゃね？
嫌がらせ目的でブロックして殴られたら誰が責任を取るんだ？
それは無理。メーカーが危険って言ってる以上根拠無しじゃない。
敢えていうなら「全てが説明されていません。しかしメーカーの指示にはしたがってください。」だろうね。
事故になって死人がでたら？ばかだろ。
根拠わからんけどあるに違いない？
突っ込まれて返答出来なくなるとメーカーが言っているの一点張りのくせに
自分が語る時はメーカのお気持ちを言ってない事まで代弁すんのなw
事故なら原因究明するだけだろ
もしかしなくてもバカ？
そりゃそうだろ。国も協力してるしな。
なんなら国の指導なんじゃないか？しらんんけど。少なくとも素人の俺たちより情報はもってるだろ。
事故報告されない事故なんていくらでもあるんじゃないの？実際歩いて転んですいませんで消えた奴何回かみたよ？
レスすんなばか。おやすみ。
にも関わらず誰も根拠となるデーター示せないとか？
国がエスカレーターで事故起きると役所に事故の報告させるからこれが原因
エスカレーター自体は日本も他国も大して変わらない
面倒臭い書類書かされて対策とかも考えろと言われるから
やってる感で立ち止まろう運動とかやってる
その証明をしてね。
あなたの感想じゃないよね？
おやすみとか言いながら一向にレスやめないホラ吹き
それには俺はこたえられない。
メーカーではないので。
ほんとに寝るかられすすんなよ。www
いや、メーカーの示した危険だというデーターを見た人がいるのか？ということ
>>489で言われてる通り
聞きたい事があればメーカーに聞くからお前なんかに用はねえよってなw
ネットの掲示板ですら存在価値がないw
レスつけられたらレス返せってメーカーに言われたのか？w
ブロックする行為自体が危険な行為なのに目的の為に手段を選ばず手段の為に目的を忘れる
本末転倒の内容がまさに残念な人の記事だねロジックが壊れているよ
絶対他人巻き込むなよ。
そもそも単独事故すらほとんど起きてないんだから巻き込み事故なんて注意するほどかねえ
手すり掴まりながら歩けば踏み外しても脛打つくらいだろうし
広い階段の真ん中を手すりなしで降りる方がオッサンには怖いわ
たまにスマホゾンビが手すりも掴まらずろくに前も見ずにエスカレーター歩行してるから
歩行よりも問題はそっちじゃね？
立ち止まる派は問題ないんだけど歩くな派は正義マンとか嫌がらせ目的とか歪んだ奴ばっか
このスレにいるのも発達障害っぽいニートとか句点多様マンとかまともじゃないし
安全ではない根拠を出せとか頭悪いレスをしてるのが笑えるｗ
歩いても問題ないくらい頑丈でも、メーカーが歩くものじゃないと言ってたら、それは歩くものじゃないんだよな
なんでそんな簡単な事が理解できないんだろ？ｗｗｗ
歩かないという事が当たり前で、歩く奴はそれを無視するクズ
という前提があるからなんだろうな
俺はこの医者の意見に賛同する気はないけど
右開けと左開けを間違える人もいるだろうから、どっちに立っても文句を言う奴がいたら
そっちの方がクズだと言う事になると思う
この間初めてエスカレーターの事故？に遭遇したけど靴が挟まれてエスカレーター止めるという話だった
挟まれたのは女で左側だったから立ち止まる列
作業員の人が色々やってる横で謝るでもなくスマホいじってたからまあそういう事だよな
我が大和民族だけメーカーのいうことを守る優秀な民族であります！
え？自分が最初の1人ならともかく前の人の動き見てたらさすがに間違えないでしょ
世の中の人を自分を基準に考えてたらダメ
自分よりもはるかに馬鹿な奴がいくらでもいるよ
だから歩く人もいるんだし
右開けの地域なのに左を開けようとする人もいる
メーカーが国内向けには歩く想定で作っていないと言いながら
海外用は歩くエスカレーター作ってるダブスタを説明して
それただのブロックマンじゃね？wこのスレにも予備軍いっぱいいるじゃん
その国の事情によるんだろうな
日本ではエスカレーターの設計基準として、人は立ったまま利用することになってるんだと思うよ
だからメーカーは立ち止まって使ってくれと言ってる
海外はそれぞれの国の事情で異なるんだろう
つまり、国ごとにスタンダードが違うので、ほぼ同じ設計のエスカレーターでも歩けたり歩けなかったりする
そういうのは自動車でもよくある
中国製の格安自動車は、そのままでも中国では走れるけど、日本では保安基準に適合しないので走らせられない
車検に合格できるだけの安全装備を取り付けると、格安ではなくなるので輸入する意味がなくなるという話もあった
これも、国ごとの基準が違うので、同じ製品でも使えない場合があるという点でエスカレーターと同じ
でも、ブロックマンと歩く人って同じようなもんじゃね？
それじゃあ国の問題じゃん
物理的に歩けないわけじゃない
メーカーも歩けるもの作ってるが国がダメと言ってるというだけ
歩く事を想定して作っていないは嘘って事だ
で、たまに起きる事故が大惨事につながる可能性を秘めてるならそりゃ禁止するでしょ。危険の芽は摘まないと。
電車も危険だから禁止するか？危険の芽は摘むんだろ？
滅多に起きないが福知山線とか旧日比谷線とか死亡事故起きてる
国がダメって言ってるなら、歩くものではないと言っても間違いではないよ
なので、この問題はメーカーや施設管理者に何を言っても無駄
国の基準を変えるように働きかけないと無理だよ
メーカーは歩かない前提の方が事故が起きる可能性は少なくなるから歩けなくても問題ないだろうから、メーカーに文句を言っても意味はないだろう
本当に国の基準として歩くものではないことで設計基準を設けてるかどうかは知らんけど
メーカーが歩くものではないと言ってる事実からそれはかなりの精度でその通りだと思う
だからなに？
電車でも手摺や吊革につかまれ
急停車するかもしれんよ。
って車内アナウンスあるだろ？
しかも免許もった運転手が運転してるんだし。
出来ることをやるのは当たり前だろ。
こんなことを説明しないと理解できないのか？
電車の車両の中で歩いても意味無いだろｗ
お前らの基準で言えば国が歩くものではないと明示しない限り言ってない
とりあえずメーカーが歩く事想定して作っていないは嘘だと
国から歩くなという法令が出ない限りは無視してもいい話だな
え？吊革や手すり掴まってれば福知山線の事故で助かったんですか？
事故で亡くなった人は吊革や手すりに掴まってなかったと？
先頭車両がペシャンコになってるような状況なのに？
話が理解できないいつもの発達障害ニート
それならエスカレーターも手すりに掴まれだけで事足りるんじゃねーの？
歩行しなくても事故起きてるし歩行をピンポイントで禁止する理由は？
ニート君と句点多様マン勢揃いでワロタ
福知山線の事故原因とその後の対策調べて出直してね。
>>529
後ろから来た奴が転けて突然掴まられたらどうなるかとかそんなことも想像できんのか？
片側空けのほうが生存率高そう
誤字直さないと発達障害ニートに何突っ込まれるかわからんからなw
さすがに馬鹿すぎだなｗ
メーカーが歩くなと言ってる時点でその言い訳は通用しないよｗｗｗ
理解できてないのはお前ｗｗｗ
電車は座るか立ち止まって利用するだろ？
電車の利用の仕方など法律では定められてないけど、皆同じように使ってる
エスカレーターは、メーカーが歩くなと言ってるのに歩こうとしてる
そこが全く違う
福知山線 事故原因
本事故は、本件運転士のブレーキ使用が遅れたため、本件列車が半径３０４ｍの右曲線 に制限速度７０km/hを大幅に超える約１１６km/h で進入し、１両目が左へ転倒するように 脱線し、続いて２両目から５両目が脱線したことによるものと推定される。
句点を多用してる人などいないと思うんだが？ｗｗｗ
あと対策な。ちゃんと調べろよ。
だからそんな事故が多発してから言え
可能性だけでモノ言ってたら自転車だって走れないぞ
なぜお前らは殊更にエスカレーターにだけ拘るのか？
やっぱりどこか障害あるんだろうな撮り鉄みたいなもん
すぐ下にいるじゃんw
事故原因と対策が電車の危険性と何か関係あるのか？電車が安全と証明してください
昨日お前が散々言ってた事だからできるよな？
話が広がらないと思います
言うほど多用でもなさそうだがｗｗｗ
ATSとかATCが未設置だったので設置したとか
そういう対策があるわな
なので、今は同じような事故は起きにくくなってる
カスタマーサポート最強じゃね？
今朝質問したら5分くらいで返信があった
内容は残念だけどｗｗｗ
[お問い合わせ内容]
エスカレーターについての質問です。
現在国内ではエスカレーターは歩くものではなく立ち止まって使用することとなっていますが、海外では歩きたい人にために片側開けを行っている国もあります。
日立さんの製品でも海外では歩いてるのかもしれません。
質問ですが、なぜ国内では歩かないという事にしているのでしょうか？
国が定めた設計基準などの規制によるものなのでしょうか？あるいはエスカレーターの業界団体などでの取り決めなのでしょうか？
また、海外では歩行している場合もありますが、海外向けと国内向けで強度設計が異なってたりするのでしょうか？
ご回答をよろしくお願いします。
様
この度は弊社へお問い合わせいただき、誠にありがとうございました。
さて、せっかくお問い合わせいただいたにも関わらず大変心苦しいのですが、
一般的な基準等については、一般社団法人日本エレベーター協会へご相談
いただきますようお願い申し上げます。
こちらの窓口では案件の無い一般的な回答はしておりませんので、
何卒ご理解を賜りますようお願い申し上げます。
*************************************************************************
株式会社日立ビルシステム カスタマーサポートセンター
日立ビルシステム https://www.hbs.co.jp/
*************************************************************************
あとは回答待ち
話にならんね。
それならエスカレーター歩いても安全だよって証明がさきだろ？
ま、もういいよ。
ルール違反だと分かってやる奴には何言うても通じんやろ
個人の感想だが俺は読みにくいレベル
句読点が多い人は話言葉と書き言葉の区別がつかない未発達な脳や精神状態に問題があるケースが多いようだぞ
何でどっちが先とかいう問題になるの？
証明出来ないから逃げるんだ？
自分が出来ないこと他人に求めることほどクズな事はないな
逆に無い人も、相手に読ませるための分だという事を理解できてなくて不親切と言うか、独りよがりだと思う
句点を付けることで意味が分かりやすくなったりするのにな
https://i.imgur.com/lnommGK.png
なるほど
お願いレベルではなくて禁止と表示してる鉄道会社も多いんだな
話が広がるでしょうか？
あと数レスは繋げられるな
俺東急使ってるけど普通にみんな歩いてるけどなJRみたいに声かけキャンペーンすらしてない
朝の渋谷駅とか歩かなきゃホームに人溢れるよ
保安員みたいなのがエスカレーターの真横にいても何も言わない
それ
ステッカー貼ってるだけ。
東急とかじゃなくどこも一緒。
利用者には何の呼びかけもしていないということ。
自分で転ぶ老人には何の対策を？
責任回避w
鉄道会社的にはさっさとホームから掃けてもらった方がいいもんな
だけど、歩行禁止は事実でステッカーが貼ってるし、年に1回くらいは歩かないでキャンペーンも行う
という曖昧な態度のままの方が都合がいいんだろうな
>電車は座るか立ち止まって利用するだろ？
電車の利用の仕方など法律では定められてないけど、皆同じように使ってる
エスカレーターは、メーカーが歩くなと言ってるのに歩こうとしてる
何の話してるか分からないけど、
電車の中で車両を移動してる奴はいるぞ？
どちらも問題なかろ？
まあ、人を押し除けるのならその前にすみませんくらいは言うべきだけど。
分からんのなら分かるまで繰り返し読みなおせ
説明出来ないのなら読み直す必要もない。
エスカレーター歩行について
メーカーは答えられないってのは
どうなんだろうね？
>メーカーが歩くものではないと言ってる事実からそれはかなりの精度でその通りだと思う
ただの感想文ですね。
あなたの思い込みは自由ですが、
他の意見を持っている人には関係もないことです。
引用のやり方が独特なのでいつものお前だと分かるので
説明を何度も繰り返す必要もないだろ？
では、なぜメーカーは歩くものではないと言ってるんだと思う？
>日本ではエスカレーターの設計基準として、人は立ったまま利用することになってるんだと思うよ
だからメーカーは立ち止まって使ってくれと言ってる
わざとなのか天然なのか知らないけど、
設計基準と歩く話には何の関係もない。
人がどれだけ歩こうと、
設計基準の安全性から逸脱することはないから。
なので
「だから」という話には全く繋がりません。
いや、だから別に繰り返さなくていいよ。
こっちも読み直さないと言ってるだけなのだから。
本当にきみは会話できないんだね。
同じこと、前に書いたろ？
文系なので知らないんだろうけど
立ち止まって使用する場合は人の体重を60キロなどに設定して想定人数だけの荷重で計算をする
そのうえで安全率を見て何倍かを設定してたりもする
歩く場合は60キロだけじゃなくてもっと重く設定するんだよ
なので設計の時点で歩くのか立ち止まるのかで違ってくる
つまり
＞設計基準と歩く話には何の関係もない。
これが間違ってるのでそのレスすべて間違いとなる
前の繰り返しなら俺に論破されて終わってるなｗｗｗ
ていうか、
君情報だとメーカー自身ですらエスカレーター歩行について
独自で見解を公表できないのでは？
ああ、
メーカーに利用者の行動について口出しできる権限などない
ってやつね。
>歩く場合は60キロだけじゃなくてもっと重く設定するんだよ
ソースなし。
協会での統一見解という事だろ
カスタマーサポートが独自に説明した場合に協会と違う部分があるとやっぱり困るんだろうな
お前みたいなのが屁理屈こねるだろうからねｗｗｗ
>協会での統一見解という事だろ
つまりメーカーは何も言ってないのと同じことだな。
エレベーター協会は
メーカーじゃないしな。
メーカーの集合が協会だよｗｗｗ
>>579
協会が言うという事は、所属してるメーカーの発言でもあるという事
アスペ的な逃げ方をしても無駄ｗ
歩きたいやつは歩く側で歩く（ただし、走らない）、で良いじゃん。
身勝手な阿呆が他人の行動に対して、いちいち制限かけようとするから問題になるんだろ。
効率云々言うんなら、両側歩くのが一番速いんだし。
お前は早く電車の安全性について証明しろよ
それじゃ納得しなくてどうしてもレスバしたいらしいんだよなあ
片側に立てって言うのも行動制限しようとしてるよねとか屁理屈こねて
そこまでして歩かせたくない理由がメーカーが言ってるからだけで
そのメーカーは海外で歩けるエスカレーター売ってるじゃんってツッコミ入れたら
今度は国が〜エスカレーター協会が〜ってコロコロ言う事変わる
ばかだろ。
完全に安全なものなどないわ。
そのなかで安全に使うためのルールってのが作られていくんだよ。
でエスカレーターを歩いても安全な理由は？
いや答えなくていい。
絡むな。
事故起きないんだろ？
自分で完全に安全なものなどないと言いながらこの言い草w
やっぱ馬鹿ですわw余裕がなくなったら途端に地が出てきた
昨日は攻める側だったから丁寧な言葉遣いしてたがこの有様w不様ですわ
お前も馬鹿だな通常の利用と故意による事故の誘発の区別がついていない
試乗車で衝突安全装置試そうと思いっきりアクセル踏んで壁に突っ込んだ馬鹿レベル
そして事故は起きないなんて誰も言っていない
確率論度外視してそんな大袈裟なこと言ってたら
この世の中何でもかんでも規制しなきゃいけなくなってくるわ
つうか少しは空気読めるようなれな
大阪なんか民度高いからニ列で乗るの当たり前になってる。
最初は文句言う人もいるかもだけど、そのうち慣れるよ
ゴミ虫かな？
何が「じゃ」なのか？馬鹿の論理の飛躍には付いていけない
歩かなきゃ歩いた時に起こる事故は起こらないだろ
こんな簡単な事も理解しない知恵遅れかな？
小学生も電車通勤の子は歩いてたりするけど？w
その小学生連れて来てほら早く
車乗らなきゃ車の事故起きないだろって言ってるのと同じ
ブロックしちゃえばいいのよ、そういう子はｗ
交通ルールを守る、という話
バカだろお前
歩く奴も自己責任の上で歩いてんだから
事故起こして他人に迷惑掛けたらキッチリ責任取れば良いだけの話だろ
ただのレスバ馬鹿じゃん何言ってんの？
俺がエスカレーター歩くなって言ってる責任者連れて来てって言ったら連れて来んのか？
だけとは？？？？？？
お前責任取れたら人殺すの？？？？？
あなたのお仲間が言ってたよ完全に安全なものなんてないって
エスカレーターは歩かない、なんてアナウンスはいくらでも聞けるだろ
引きこもり知恵遅れか？
いやいや連れて来いって言ったら連れてこなきゃいけないんでしょ？
仲間？？？？？？は？？？？？？
何勝手に知らん奴を仲間だと思い込んでんの？？？？？？
統失で知恵遅れなの？？？？？
お前の言う小学生が存在するかなんてどうやって証明するんだよ知恵遅れ
わかりやすいw
反論出来なくなると壁打ち捨てゼリフとか本当分かりやすい
同じ歩くな派だろ？キチガイ同士仲良くしなよw
それで仲間になんの？？？？？？？
どんだけガイジなの？？？？？？？
反論しなきゃいけないほどのレスしてるかお前？
反論試みてフルボッコにされてんのお前じゃん
小学生は絶対エスカレーター歩かないってどうやって証明するんだよ
歩くな派ほど頭悪いくないよw
絶対って誰が言ったの？？？？
その主張を論理的に説明して
これでフルボッコ？言ったもん勝ちもここまで来ると呆れるしかないな
フルボッコにされた自覚すら無いとか要するに無敵って事ね
歩く小学生がいる事を証明しろってお前が言ったんだから
絶対いない事を否定すれば論理的に歩く小学生はいる事になるだろ？
馬鹿には難しかったかなw
フルボッコにしたと言い張ってる方が無敵だろw
お前が居るって言うんだからお前が証明しろよ
なんでも他人任せのクソ無能カスかよ
何一つ反論出来ずムキになってるだけの知恵遅れじゃんお前
ほーら理解できてないwこれでフルボッコだってw
ほーら証明できてないw
何でもええけど
俺が事故起こして人殺してから吐かしてくれw
事故も起こしてない内からそんなレスしてこられても知らんがなとしか言えんし
そうやって直ぐ大袈裟な例え出してくんのやめてくれw
世間知らずのアホ丸出しで笑けてくるしw
馬鹿は無理しなくていいよ本当に馬鹿でも馬鹿なりに役に立つ事もきっとあるよ
事故を起こす恐れのある事についてそれを防止する為にルールがあるんだわ
なのに事故起こしたとしても責任取ればオッケー、ならルール守る必要無いんだわ
知恵遅れ2号の君にも理解は難しいかな？？？？
ほら結局なにも証明や反論出来ず泣きながら捨てゼリフね
お前が可哀想すぎてなw同情するよ
本当にもう捨てゼリフしか吐けなくなったんだね
本当無惨だわ
馬鹿はすぐ極論に走るの典型ですなw
なんでこの国は制限速度を大幅に超えるスピード出る車が平然と当たり前の様に販売されてるのかその理由答えてみろ
上り勾配も知らない知恵遅れはネットしなくて良いと思う
バカって本当バカだな
無惨ってこう言う時に使う言葉じゃないですよw
レスバの前に国語の勉強した方が良いのでは？w
道理で
また捨てゼリフ
バカって本当バカの一つ覚えだよね
バカだから
未だにそんなアホみたいな話間に受けてる奴いる事に心底ビックリなんたがw
てかスピード制限なんてリミッター付ければ一発で出来るんですけどw
>>639見ろよ脊髄反射猿
道交法で危険回避の為の制限オーバーは全然認められてないんだがw
とんだけご都合主義よお前w
自己中にも程あるなお前w
危険回避だから他にとっても有用でしょ？
頭悪過ぎですか？？？？？
バカだから
壁打ち捨てゼリフとか死ぬほどダサくて笑う
ついに反論出来なくなってバカしか言えなくなりましたかー？w
どこに反論出来ていないのかを当該レス番で示して
ほら逃げずに早く
それさっきも言ってたぞ手抜きすんなwそういうのを本当の馬鹿の一つ覚えと言うんだよ
ちょっと意味解らないから聞きたいんだが
180キロも出す必要のある危険回避って例えばどういったケースあんのよ？
勿論それだけのスピード出る車両が平然と売られてる訳だからそれだけ頻繁に起こるんだろなその危険回避が必要になるケースとやらがw
お前が泣きながら壁打ちばかりするカスだから晒してんだけど
効いてたの？？？？？？
メーカーに訊けばいいじゃん
アホですか？無能ですか？
晒す？意味がわからんわw
だろうね
知恵遅れだもんお前
そういう奴って世間知らずの典型だからな
恐らく自分の目で世の中全く見れてないんだろな
ほーら反論出来てないw他人任せのクソ無能カスw
メーカーに訊けば分かる事をこんなとこでムキになって喚くアホとかお前必死に相手すんの？
バカだからそうするの？
バカだから
世間知らずじゃあるまいしそんな馬鹿げた事一々聞かねえよバーカw
取り敢えず本音と建前くらい理解しろなボクw
いちいち訊かないなら君は理由を知ってるんだね
ほら教えて
逃げずに早く
じゃーな適当にくたばっとけよバカども
重要なのはそういった状況踏まえてどう解釈するかなんだよ
そのくらい理解しとけよw
幾つよお前w
大阪は右側を空けて急いでいる人用に使われているんだよw
理由云々ではなくwwwwwwwww
道交法で制限速度定められてんのに
それ大幅に速度オーバーする車両が平然と販売されてる理由なんてメーカーも答えられる訳無いんだからw
ほんまちょっとは世の中理解せえよボクw
この世の中には本音と建前ってのがあんだよ
それなのにアホみたいにそんな理由問い詰めたら
制限速度の上限でリミッター付ける方向の話になってまうからw
要するに誰もそんな堅っ苦しい世の中望んで無い訳
つまり大半のドライバーは何かしらこしゃっと自己責任の上で速度超過する事もあると思ってるからそうなってんだよ
それが本音の部分やから理解しろなボク
お前みたいな世間知らずのマニュアル人間が知ったかぶってアホみたいに過剰に騒ぎ立てるから窮屈な規制だらけの雁字搦めの世の中なっていくんだよ
はいはい。
いいこ、いいこ。
論理的に反論出来ないなら無理にレスしてくんなよw
反抗期真っ盛りかw
そうだね。プロテインだね。
そんなことより飯はまだかの？
つうか俺の>>670のレス理解してくれたか？
もし理解してもらえたなら幸いですわ
あーうんこしてー
じゃコーヒーでいいです。
>協会が言うという事は、所属してるメーカーの発言でもあるという事
アスペ的な逃げ方をしても無駄ｗ
逃げてるのはメーカーだが？
そして>576のソースはないのか？
逃げてるのはお前だろｗｗｗ
ＩＤ変わったのか？ｗｗｗ
>>歩く場合は60キロだけじゃなくてもっと重く設定するんだよ
ソースを出せないというのはまたデマということかな、ホラ吹きくん。
何を言ってもお互いの主張はかわらない。
従軍慰安婦が強制されたから賠償金払えって言ってる歩く派のと
強制されてないけど配慮して保証もしたから話しは終わったって言う歩くな派のお互いに理解しない平行線の議論なんだよ。こんなもん。
追いかける警官がエスカレーター渋滞にハマって、痴漢やスリ・窃盗団は人混みに紛れて逃げられる場合もある。
もしくは、混雑は一層酷くなるが、片側は緊急人員通行用の路側帯として、常に誰も歩かないようにする。
倒れた人や産気付いた妊婦さんが発生した場合には、医療スタッフが急行できるように。
あ、はいはい。エスカレーター非常時以外使用禁止でいいよね。
あ、なんなら駅使用禁止かwww
全ての道を緊急用に開けとこうぜ。
救急車なんて一秒でも速い方がいいよね。
離合できない道は走行禁止ね。
もういい加減よくね？
むろん、救急車じゃなくて、救急ヘリを増やそうぜ。
空を飛んでどこにでも駆けつけられる。
ヘリだと着陸できる場所が限られるからその施設は緊急用に使用禁止だな。
まさに一秒を争うからな救急ヘリ。
メーカーや施設管理者の意見聞かなきゃな
施設の建築担当者と設計する奴の意見だろうな。あとはその上にいるやつの意識かね。出来上がった物を弄るのは流石にハードル高すぎるだろ。非常時用のエスカレーターとか。
管理者は、いわば非常用通路を通りにくくする方向の呼びかけを行ってるわけだからな
それはそれでリスク負わなきゃな
>>665
戻って来てスレ読み返してみたが結局最後の方は「バカ」しか言ってないなw
ちょっと難しい言葉使おうとすると間違えるからなw
歩く派ってこんな奴ばっかと思われるからバカは黙ってた方がいいのにw
恐れるべきは有能な敵ではなく無能な味方ってな
これはメーカーの怠慢
>歩く事を前提とした設計をすべき
そもそもメーカー側は
歩こうが片側に寄られようが、
機体には全く問題ないとのこと。
そんなやわな設計にはしてないそうだ。
そりゃ当たり前だよね。
その程度で影響受けるようなら危な過ぎて運用出来ない。
普通の人「なるほど。ルールに従って少しでも安全に使おう。」
あたおか「ほらみろ。なら多少危険がましても自己責任だから問題ないだろ。」
事故の危険性がある。
普通の人「なるほど。そんな危険性があるならルールに従って少しでも安全に使おう。」
あたおか「確率低いから大丈夫。今まで起きてないから今後もおきないよ。」
普通の人「確かに。手摺に掴まって歩かず使おう。」
あたおか「止まってる奴が隅っこによれば安全なんだよ。止まってる奴は縮こまって乗ってろ。」
安全かどうか自分で判断できないんだなw
頭弱っw
主体性もなしw
>エスカレーターは歩くと危険
その根拠を出せと言って、
誰も根拠を出せないから笑われているのにw
「誰かが危険だと言ってるから」
宗教団体とか振り込め詐欺にすぐ騙されるタイプだね。
歩こうが走ろうが壊れない設計であることと
そもそも歩くものではないということは
一切矛盾せず両立する事なんだけどなｗ
ほらね。早速く釣れたwww
という理屈だと
世の中の安全基準など無くていいという事になるもんなｗｗｗ
>歩こうが走ろうが壊れない設計であることと
じゃあメーカーが歩くことを想定して設計してないという話は
何の意味もないな
ならんよ。
>世の中の安全基準など無くていいという事になるもんなｗｗｗ
安全基準の中の話だもの。
反論出来ないとそういう反応になるんだねw
wwwwww
今日も生きがいいね。
ピチピチだ。
結構大きめの釣針だったのによく食いつくしwww
完全に安全なものなんてないから普通の人はリスクとリターンと確率で物事考えるんだよ
飛行機は落ちるかも知れない落ちたらまず助からないとわかってても利用するだろ
例え0.0000001%でも死ぬ可能性があるなら許容できないというならそれもまた個人の考え方
学校の修学旅行で飛行機だったがそういう人の為に新幹線で集合するプランも用意されてたよ利用する人は皆無だったが
これが人間大砲で送ってやるなんて言われたらリスクと危険確率が高すぎてみんな拒否するだろ？
いいや
「意味がある」
と考えるのが普通の人だよ
間違ってるよ
安全基準の話なので、歩くことを想定した試験、検査を行い合格しないと歩いていいとはならんのだよ
お、二匹目ゲットだぜ！！！
はいはい反論がんばってね。
その能力と勇気があればね。
根拠のない話に他人が同意すると思わないことですね。
普通の人は同意するよ
同意しないのはお前みたいなクズだけだからｗｗｗ
君が言い張ってるだけじゃんw
同じメーカーのが海外では歩く列と立ち止まる列の表示されてるし歩く前提で設計はされていると思うよ
法律やら責任問題の関係で歩かないでくださいって建前を理解出来ない人間が危険危険メーカーが言っていると発狂してるだけ
大変だねwww
構ってもらいたくて必死じゃんwww
鉄道会社やメーカーが歩かないでと言ってるじゃんｗｗｗ
俺だけではないことがそれで分かるｗｗｗ
自己紹介乙w
能力も知識もないのに釣れた釣れた論破！とかやってるから見てて痛々しいんだよねw
そうよな
だからそのタテマエを理解したうえで、歩かない事を選択するのが良識ある人物って事だもんな
JRは混雑緩和のために禁止にしたくないそうだよ。
メーカーには歩くなという権限すらない。
そう思うなら
君がそう実践すればいいだけ。
他の人には何の関係もありません。
わーすごいね。あたまいいんだ。www
https://www.toshiba-elevator.co.jp/elv/safety/escalator/user/general.html
東芝は禁止
https://www.n-elekyo.or.jp/instructions/escalator.html
日本エレベーター協会も禁止
以上よりメーカーは歩行を禁止していることが分かる
そして実行し
歩くと言ってる奴をこのスレで蔑んでるｗｗｗ
メーカーにそんな権限ないと言ってるのだから
>以上よりメーカーは歩行を禁止していることが分かる
何の反論にもならんなw
良識は知らんが建前という事が理解出来ていれば
事故っても自己責任という事を理解した上で
急ぐ人の為に片側空けよう急ぐ時は利用させてもらおうと
使い分けする事は別に普通の事だな現状そうなっていて問題も起こっていない
ネットで引きこもりがコレはおかしい正さねばと発狂しているだけ
スレの上の方で鉄道会社も禁止の表示をしていることが分かるし、歩かないようにキャンペーンも行っている
ただし、
ラッシュ時という特定の時間帯は、人が多すぎるので歩くことを黙認している
という事だろうな
で、社畜寄りな根性のお前はその特定の時間帯だけを想定している
というマヌケｗｗｗ
メーカーに権限がある
と、お前のレスを否定しているんだよ
これは禁止というのか？強制力もないマニュアル程度のものだろ
>ラッシュ時という特定の時間帯は、人が多すぎるので歩くことを黙認している
という事だろうな
別にJRは特定の時間だけを黙認してるわけじゃなく、全ての時間で同じ対応だぞ。
でもその考えってさぁ
周囲に人も自動車もいないことが分かってたら信号無視していいし速度違反してもいいという考えと同じなので
現代人なら、やってはいけないと分かる事だよ
赤丸に斜め線で禁止という表示になってるだろ？
だから禁止だよ
お前ら社畜へのお目こぼしだろうな
だから
施設には施設管理権があるが、
メーカーに何の権限があると聞いている。
メーカーが施設の権限を侵害できるとする根拠は？
結局、その程度だから歩いても誰も困らないわけだなw
ホームで危ない行動取ったら転落して大怪我するから警備員も配置するし、ホームドアも設置する。
対してエスカレーターはステッカー貼るだけ。
保守契約もあるし、製品の保証もある
なので、目的外使用をしての事故を起こせば契約の解除や保証しないということが出来る
つまり、自分たちが想定した使用方法を強制させる権利がある
マイルール？多くの人の合意で生まれた習慣だろ？
高速道路の渋滞時のハザードとかサンキューハザードみたいなもんだ
あれだってそれこそ「本来の使い方」ではないぞ
その程度だからと舐めてるから酒もたばこも規制が厳しくなってる
お前みたいな奴の責任って事だよｗｗｗ
酒とタバコは一例
それ以外にもあるわな
ブレーキランプ５回点滅は愛してるのサインだっけwwwwww
ブッコロス
>保守契約もあるし、製品の保証もある
だからその中に
利用者の行為を制限する権限がどこにある
と聞いている。
>自分たちが想定した使用方法を強制させる権利がある
↑
強制させる権限がどこにあると聞いている。
「ある」と言い張ってるだけじゃ何の証明にもならないんだよ、
ホラ吹きくん。
逮捕されるというリスクを背負った上で自己責任でな
俺はやらないが他人を咎めるほどの事でもない
歩くな派は速度違反だからって違反者の前に回り込んでブロックするんでしょ？
＞だからその中に
＞利用者の行為を制限する権限がどこにある
上にあげたようにメーカーも協会も歩行を禁止している
禁止させている使い方を黙認して事故を起こす
というのは目的外使用での事故だ
その場合に保守契約を継続しないとか、保証の対象外になるということだよ
その権利がメーカーにある
お！ついに強迫かwww
＞歩くな派は速度違反だからって違反者の前に回り込んでブロックするんでしょ？
動画撮影して晒して蔑むｗｗｗ
ブレーキランプ5回で脅迫だよｗｗｗ
言っておくが
話のすり替えはしなくていいからな。
「お願いする権利」
と
「強制できる権限」
は全く違うからな。
でも保守してるよね？建前を理解しような
エスカレーター歩くなは責任逃れのためのポーズ
きゃーこわいwww
強制できるよ
目的外使用をしたら契約解除
これは強制できる
本音と建て前を理解したうえで、相手側のタテマエを平然と無視するのは人間の屑がやる事だｗｗｗ
エスカレーターブロックするのに速度違反車は撮影だけなんだ？
対応が変わる理由は何よ？
俺はエスカレーターブロックしないよｗ
>目的外使用をしたら契約解除
これは強制できる
はい、私の予見通り話のすり替え来ましたね。
「利用者の行動を制限させる権限」の話なのに、
契約の話はしていません。
契約解除されたくなければ、利用者に強制しないといけなくなる
という事が理解できないマヌケのようだなｗｗｗ
じゃあ別に害はないわ色んな考え方がある事自体は容認するよ
害悪なのは歩く用になってないんだって俺は必ずブロックするとか
後ろから文句言われたらびっくりしたフリして転げ落ちるとか言ってる奴らな
まあネット弁慶で実践するような勇気はないだろうけど
うん？
JR側の本音は混雑緩和のために歩いて欲しいんだろ？
なんでそれで本音を汲んでやらんの？
でも契約解除してないよねとも突っ込んだが？
基本的に歩く派はラッシュ時くらいしか出没しないだろうしなｗ
なので、週末や祝日、平日昼間に駅を利用する普通の人たちからするとあまり害はないという点では同じようなもんだわな
それは「権限」じゃないだろw
ていうか
契約解除されて困るのはエスカレーターメーカーなんだがw
そうだよな
>>1の医者がそう言ってるだけだよな
それは混雑してるラッシュ時の話だろ？
俺たち普通の人間はラッシュ時ではなくそれ以外の時間帯に利用してるからｗｗｗ
ラッシュ時にホームからあふれるくらい混雑するところに突入してるのは社畜じゃん
だから、そいつらはいいんだよｗ
いや、
空いてる時間帯だって歩くやつはたくさんいるぞ。
本人の意図で歩いてんだから
そこにラッシュかそうでないかは関係ないだろ。
解除する権利はあるよ
という話と、実際の解除するかは別の話だよ
>それは混雑してるラッシュ時の話だろ？
だから
別にラッシュ時だって歩いてんだから
スカスカの時に歩かれて
JR側に何の困ることがあんのよw
いや
関係あるよ
ラッシュという非常時での人捌きを通常と思い込むくらいの低能って事じゃんｗ
契約の話と
施設管理権にはなんの関係もないよな。
そもそも歩くものではないからだよ
ラッシュ時に歩かせるのはホームに落とさないため
そうじゃない時間帯は歩かなくていいし、歩く理由もない
あるよ
メーカーの想定した使い方とは違う使い方をさせるのは倫理に反する
コンプライアンスって知ってる？ｗｗｗ
話が噛み合ってないぞ。
歩く人間の意志の話をしている。
あとラッシュ時を非常時なんて誰も考えてない。
ラッシュなんて社会人の日常風景だ。
あ
信じるか信じないかはあなた次第
って書き忘れた。
>そうじゃない時間帯は歩かなくていいし、歩く理由もない
それは君の価値観でそうだというだけで、他の人には何の関係もない。
いいや
乗車率300パーセントなんて極一部の人間しか利用しない
なのでまったく一般的ではない
それはないな
俺の常識は世間の常識だ
それがお前と違うところだｗ
「権限」の話をしています。
倫理の話はしていません。
したければまず、
メーカーに「そんな権限がない」ことを認めてから後にしてください。
>乗車率300パーセントなんて極一部の人間しか利用しない
一行で思いっきり矛盾してるのだけどw
メーカーには施設管理者に目的に沿った使用をさせる権利があるよ
お前がどれだけ屁理屈をこねても無駄ｗｗｗ
だってJRが黙認してるじゃんw
全く矛盾してない
日本には1億2千万人いるんだよｗｗｗ
そりゃ、お前みたいに屁理屈こねてる奴らだろうから気持ち悪いじゃん
声をかけにくいのが分からないか？
「権利」ではなく
「権限」だ。
施設側には「施設管理権」があり、利用者の行為をある程度制限できる。
メーカーに施設の「施設管理権」を侵害する、なんの「権限」がある？と言っている。
じゃあラッシュじゃない利用者も一部じゃんw
つまり
オレだけじゃないわけだろ？
大勢がラッシュであろうとそうでなかろうと歩いている。
駅は黙認。
ラッシュで歩かれても問題ないなら
スカスカの時間に歩かれても
駅は何の問題もない。
民度の問題よ。
大阪なんてラッシュ時でもニ列でびっちり乗れてるよ
取説通りに使わせるのは権利の侵害ではないよ
そこからしてお前の認識が間違ってる
そして保守契約や保証を根拠に目的に沿った使用をさせるのは権利でも権限でもどっちでもいいよ
お前が権限にこだわるなら権限という事でいいわｗｗｗ
二列でびっちり乗ったらエスカレーター荷重オーバーな。
壊れるのでやめましょう。
ラッシュかそれ以外かの2択だと
ラッシュが超絶少数派になる
歩いてるのは15パーセントしかいないようだが？ｗｗｗ
それよな
歩くか歩かないかは民度の違いでしかないんだよなｗｗｗ
歩く奴は民度が低いｗ
>取説通りに使わせるのは権利の侵害ではない
「権限」の話をしてください。
メーカーが使用方法を契約先にお願いするのは「権利」であって
利用者の行動を制限する「権限」ではありません。
おそらく壊れないよ
歩いても壊れないんだからｗｗｗ
施設管理者を使って制限することが出来る
つまり、権限がある
アウトーローでかっこいいよな。
珍走団並みにかっこいいwww
それが？
歩いてる人間がラッシュ時以外にもたくさんいるのは
間違いないんだろ？
そう
珍走団ｗｗｗ
珍歩団でいいんじゃね？ｗｗｗ
そもそも電車もエスカレーターも利用しない人間をラッシュ以外に含めるのはこの場合どうなんだ？
ラッシュ時にエスカレーター利用する人とそれ以外の時間に利用する人だろ？
それならラッシュ時の利用者の方が多くなるだろ
85パーセントは歩かない
つまり、歩く人はたくさんいない
歩かない人がたくさんいる
という事だよｗ
日本の技術をなめたらあかんｗ
そんななまっちょろい国じゃない
エスカレーターの安全基準は全ての段に大人1.5人が乗るまでです。
それ以上は明確に安全基準オーバーです。
歩く分には何の基準もありません。
電車を使う人に限定しても
ラッシュ時に使う人は少数派だよ
田舎だと通勤時間帯でもラッシュと呼べるほどじゃないからねｗｗｗ
>施設管理者を使って制限することが出来る
つまり、権限がある
たかがリース契約結んだに過ぎないメーカーにそんな権限ありません。
あるなら権限名をお願いします。
そういうのってギリギリで設計してないからｗ
歩いても壊れないのはそういう事が理由でもある
一つの段に1.5人ならその1.5倍か2倍は乗ってもいいし
短期荷重なら3倍や5倍でも問題ない
文系は知らんだろうけどなｗｗｗ
なんていう権限名なら納得するの？ｗｗｗ
それ嘘だよｗ
こういう場合の大人は６５キロで計算するんだが、
１５人って１トン以下やんｗｗ
ありえん
はい、ソースお願いね。
なければまた
いつものホラ吹き認定。
法律で通用する名称出してくれたら。
あのアンケートさあ
積極的に歩くのは15%でも片側空けて乗るって人も消極的賛成者だと思うんだよな
普段は立ち止まるけど何かあった時に自分も歩くかも知れないから空けておくって人
実際俺もそうだし常に歩く、絶対に歩かないって両極端な人って30%くらいでしょ？
TPOに応じて歩いたり歩かなかったりだから現状が1番バランス取れてんだよ
設計事務所に聞いてみなｗｗｗ
ツッコんで欲しいのか？
どうぞｗ
駅で１５人乗ったら定員オーバーとかありえないから
好きなだけつっこんでｗｗ
はい、
ホラ吹ききたーw
もう何度目？デマカセいうの。
そんなオオカミ少年やってるからバカにされるんだよ。
歩くと答えた人も、いつも歩いてるわけではない
そうやって相殺すると同じくらいの割合に落ち着くだろうな
なので、参考にしていいと思うよ
アホがいるw
ちょっと探してみるわ
>駅で１５人乗ったら
まさかギャグでなく天然で書き込んでるのかw
乗車率300パーセントで電車が壊れないのと同じだよｗｗｗ
探してみるわ
じゃなくて
根拠見つけてから書き込めよw
エスカレーターの定員は大人１５人というのに突っ込んだんだが？
そんなことあるわけないｗ
建築基準法でP=2600A以上って規定されてる。Pが 対荷重で単位はN
Aは踏み面の面積ね。
>エスカレーターの定員は大人１５人というの
それを書き込んだのは
お前だよなw
少なくともオレはそんな事書いてない。
中途解約権だなｗｗｗ
それ明確に違うよ
歩くと答えた奴がたまに歩かなくても問題はないが
歩かないと答えたら奴がたまに歩くんであれば
エスカレーター歩かないで利用するという大前提が崩れるじゃん
え？違うの？
じゃあいいやｗ
あのアンケートは
・最もあてはまるものはどれか
だったはずだから
歩かないと答えた人が歩いてもいいし
歩くと答えた人が歩かなくてもいいんだよ
小数点も日本語も理解出来ない
どこから紛れ込んだんだ？
だから
それの何が
「利用者の行動を制限できる権限」なのかとw
契約を結んだもの同士が契約の不履行を理由に契約を解除できるのはその通り。
だが、
それは契約を結んだもの同士の話だけで、
利用者に何かを強いる要素など
全くない。
どこって？
その権利を利用して管理者に利用者の行動を制限させるように求めることが出来る
つまり、権限だ
だから歩くという人がたまに歩かなくても歩く人数が減るわけじゃないが
歩かないという人がたまに歩くなら歩く人数がアンケートより増えてんじゃん
相殺なんてならない
日本人かも疑わしいって話
この人に言ってｗ
794 返信：名無しさん[sage] 投稿日：2024/06/12(水) 08:50:03.03 ID:W8CVu [33/45]
>>792
二列でびっちり乗ったらエスカレーター荷重オーバーな。
壊れるのでやめましょう。
こんなのあるわけないｗｗ
この人は多分日本人じゃないな
それは
お願いの権利であって権限ではない。
権限というのは
法律でも通用する単語だ。
権限名を明らかにせよ。
中途解約権は、
契約を解除できる権限にしか過ぎない。
もはや日本も発展途上国の仲間入りだから歩くのもしかたないのかwww
お前が突っ込まれてるのは>>808に対してのレスな
本当日本語も話の流れも理解出来ないんだな
違う違う、私が突っ込んだのはニ列でびっちり乗ったら壊れるっていう
アホに対してだよｗ
そんなことあるわけないｗ
そういう事言い出したらメーカーが歩くの危険と言っているという話の前提も崩れるわけなんだが？
突っ込まれてるのは15人しかもエスカレーター全体でってお前がレスした事だぞ
話すり替えんな
そこはどうでもいいよｗ
私が突っ込んでるのはニ列でぎゅうぎゅうに乗ったら壊れるっていうアホだからｗ
どうでもよくないから突っ込まれてんだが？本当自分に都合のいい解釈しかしねえな
マジで日本人かも疑わしいメンタル
そういうアホはほっといていいｗ
びっちり乗ってれば壊れるって言ったやつと同じ位アホだｗ
そう言えばそういったアホ、いきなり逃げたなｗ
恥ずかしかったんだなｗ
あれだけいろんな人に噛みついてたのに、はずかしくなっちゃったんだろうねｗ
>1段あたりの最大重量は130キロで、総重量が7.5トンを超えると停止するように設計されており(中略)エスカレーターを製造した「日本オーチス・エレベータ」(中央区)などによると、事故機は1階から4階まで直行し、長さは約35メートル。幅102センチのステップが84段あり、建築基準法に基づいて、1段あたりの最大重量や総重量を設定している。
オレは一段あたり大人1.5人と表現したが、
この記事では一段あたり130kgとしている。
もっとも一つの段に大人二人乗っても全段には問題ない。
ただし、全ての段に大人二人乗ったら限界超えるんだよ。
え？これは君じゃないの？単なるIDかぶり？
だったら謝るけど
794 返信：名無しさん[sage] 投稿日：2024/06/12(水) 08:50:03.03 ID:W8CVu [33/45]
>>792
二列でびっちり乗ったらエスカレーター荷重オーバーな。
壊れるのでやめましょう。
多分このアホは理解出来ないと思うけどなw
それは私だけど
あなたの勘違いの書き込みと私の書き込みに何か関係ある？
やっぱ君やんｗ
本気で書いたの？こんなんありえないでしょｗ
やっぱ日本人じゃないのか
実際は点検不備が事故の原因とされたが当初は乗りすぎと言われていた。
ステップ数は84段で、1段当たりの奥行きは400mm、幅は約1012mm＊1。積載荷重は7万4529Nで、平均体重が65kgとすると定員は117人となる。従って、1ステップ当たりに乗れる人数は約1.5人いうことになる。
https://xtech.nikkei.com/dm/atcl/feature/15/070600111/00007/?P=2
ソースを読んだ上でそれを言える？
てことはニ列でびっちり乗ったら荷重オーバーになるってことは
ありえないってことの証明になってないか？
君のソースこそ、ニ列でびっちり乗ったら荷重オーバーになるなんて
ありえないっていう証明じゃない？
全てのステップが1.5人までなら
全段びっちり
つまり二人乗ったらアウトだって分かるよなw
こいつ相手にしても無駄だよ
1ステップに大人が2人乗ったらステップが抜けるとか主張してると本気で思ってんだよ
ちょっと日本語が使えるだけの可哀想な子なんだ
ああ、それはない。
エスカレーターにも色々あって、ニ列でびっちりのるような場所、
駅とか施設とかね、はニ列でびっちり乗って大丈夫なように作ってある。
ただそれだと両側立ちの方が輸送効率も高いは実現出来ない
さすがに5スレ目になってそんな事いう奴はいなくなったが
片側一つ空け、隣歩行→セーフ
全ての段に二人乗る→アウト
そんな難しい話かあ？
はい、ソースプリーズ
ほい
https://www.hbs.co.jp/ad/escalator-walk-risks/trivia/index.html
>静止して利用する場合、前の人から1ステップ空けると20ステップに10人乗れます。
これか？
定員という考え方はありません。利用者が前後左右隙間なく立った満員状態の荷重を100%としたとき、その半分である50%を最大負荷として設計されています
それじゃなくこれ。
*3:イベント会場や駅など、混雑が予想される環境のエスカレーターの中には、さらに強い負荷に耐えられるように設計されているものもあります。
びっちり乗った状態を100%として50%を最大負荷として設計って書いてあるけど？
もしかしてまた日本語読めなかった？w
予想の斜め上行く馬鹿だったwさらに強い負荷について書いてないんだからソースになり得ないじゃんw
ええっとこれ書いたの君だよね？
>そういうアホはほっといていいｗ
びっちり乗ってれば壊れるって言ったやつと同じ位アホだｗ
そう言えばそういったアホ、いきなり逃げたなｗ
恥ずかしかったんだなｗ
日立では
>定員という考え方はありません。利用者が前後左右隙間なく立った満員状態の荷重を100%としたとき、その半分である50%を最大負荷として設計されています
びっちり乗った状態の半分を最大負荷って書いてあるけど？
だからそれにこれが書いてあるでしょ？
*3:イベント会場や駅など、混雑が予想される環境のエスカレーターの中には、さらに強い負荷に耐えられるように設計されているものもあります。
場所によって荷重は変えてるってこと。
だから
じゃないよ。
きみは
>それはない
と私の主張を否定した上で、
関係ない特殊なエスカレーターの話を持ってきたんだろ？
>>864
ああ、それはない。
エスカレーターにも色々あって、
否定しましたよね？
私のソースある発言を。
別に特殊ではないでしょ。
場所によって頑丈さを変えるのは当たり前
あなたは
ソースつきの私の発言を
それはない
と否定したのですが？
場所ごとに荷重が違うことを無視していたらそれはないと言われてもしょうがないのでは？
じゃあ本文に書けばいい。
注釈に付記したのは一般例じゃないからでしょ。
なにそれｗ
なんでじゃあなの？
あなたの主張は
>違う違う、私が突っ込んだのはニ列でびっちり乗ったら壊れるっていう
アホに対してだよｗ
そんなことあるわけないｗ
でしたよね？
話が変わってますよ？
駅のエスカレーターの全体荷重がどのくらいかなんてその駅の図面でも確認しないとわからんわ。
利用者の多いところなら全段両側に人が乗ることも想定してあるかもしれんが想定してないかもしれん。
だからどちらのソースも無効。
あるわけないでしょ、場所ごとに変わってるんだからｗ
本文に書いてないから、何？
一般事例なら本文に書けば済むこと
>あるわけない
あったどころか日立もハッキリ書いてある一般事例ですが？
場所によっては？
後出しですね。
済む？何が？済む？？？？
あ、もしかして本文に書いてないから後出しって言ってるｗ？
コンビニワープ君と一緒で話のすり替えばっかりか。
歩行禁止派ってこんなのしかいないのな。
相殺になるよ
「もっとも当てはまるもの」だったはずなんだから
＞法律でも通用する単語だ。
法律用語としての権限ならないかもしれない
だが権利はある
いいや崩れない
人が歩いても問題ない強度がある事と
歩くものではないという事は両立するし一切矛盾しない
済むとか本文に書いてないからとかすり替えてるのは君だわなｗ
コンビニワープくん？
エスカレーターの定員は大人１５人というのに突っ込んだんだが？
エスカレーターの定員は大人１５人というのに突っ込んだんだが？
エスカレーターの定員は大人１５人というのに突っ込んだんだが？
エスカレーターの定員は大人１５人というのに突っ込んだんだが？
エスカレーターの定員は大人１５人というのに突っ込んだんだが？
15人ぷげらw
ステップの幅が102センチという事は標準仕様ではなくて特注だな
特注だから一般的なものとは仕様も違うだろうな
エスカレーターに定員や最大負荷はあるの
定員という考え方はありません。利用者が前後左右隙間なく立った満員状態の荷重を100%としたとき、その半分である50%を最大負荷として設計されています*1*2*3。エスカレーターに設計を超える負荷がかかった場合は、安全装置がはたらいて急停止することがあります。
*3:イベント会場や駅など、混雑が予想される環境のエスカレーターの中には、さらに強い負荷に耐えられるように設計されているものもあります。
だったら
*3:イベント会場や駅など、混雑が予想される環境のエスカレーターの中には、さらに強い負荷に耐えられるように設計されているものもあります。
という文言が一番重要だという事も分かるだろうにｗｗｗ
片側が詰まってて、そのうえで反対側でも歩いてるなら50パーセント超えてるの分かるだろうにｗ
50パーセントが最大負荷としているけど
50パーセントが設計上の最大負荷とは書いてないんだよな
ビッグサイトの場合はどうやら75パーセントが最大負荷らしい
だけど、動画を見る限り各ステップにいっぱい乗ってるので100パーセントでも稼働していたという事も分かる
体重は65キロと設定してたようだが、必ずしも全員が65キロとは限らず
40キロの人もいれば100キロの人もいる
コミケ会場だったからオタクの利用がメインだったので
どちらかと言えばデブが多かったんじゃね？
民度の問題だよ。
大阪なんかは朝のラッシュ時でもニ列でびっちり乗ってる
だよな
二列で乗ってても問題ないという事は
標準的な仕様よりも頑丈に作ってるという事だろうしな
そもそもメーカーも鉄道会社も、歩くなとは言ってるけど2列ともいっぱいに乗ってはいけないとは言ってないもんなｗｗｗ
まあ、民度だよね、使う側の
東京民は民度が低いって事じゃろｗｗｗ
うーん、東京は移民しかいないからな。
基本自分の街じゃないと思うと、思いやりの心とかは
少なくなるんじゃないかと思うんだわ
まぁ、ラッシュでの人の多さは東京がダントツだろうからなぁ
無意識に歩いちゃうってのはあると思うのよ。
無意識の同調圧力というか、みんな歩いてるからま、いっか、みたいな。
赤信号みんなで渡ればみたいな話だね
それよな
地方で生活するコミュ力がないものが東京に逃げてるというのもあるしなｗ
それなｗ
周りが歩くから自分も歩く、歩いてるからそれが常識となる
常識だと思ってたものがいつの間にか非常識という事になってて戸惑い
そして
歩かないという選択が出来ない人が意固地になってる
それがこのスレの歩く派なんだろうｗｗｗ
さらに強い負荷ってだけで100%超えても大丈夫なんて書いていないからソースにはならない
50パーセント超えたら止まるとは限らないだろ？
なにしろ実例がたくさんある
両側びっちり乗ったら壊れるかって話なんだから100%に耐えられるかが焦点でしょ
大阪の人は両側ぴっちりに乗ってると言ってなかった？
>>902とか
理論も内容も支離滅裂なのは結論ありきだからね
記事のおかしさを説明しても解らないみたいだし
全部を一から説明しないいけないからどうしようもないし
本人の結論と合わないなら最期には煽るしかないみたいだし
言っている事がおかし過ぎて暇つぶしにもならないから最近は書き込みが減ったよ
本人は論破とか言っているけど滅茶苦茶な言い分に反論しても意味無い書きようが無いからね
わかる
歩く派って最後はいつもそれだもんなｗｗｗ
ちょっと飽きてきたわｗ
嘘臭い話だけどな
大体ラッシュ時であろうが大半の奴は心理的に知らん奴と隣同士止まって乗りたくないだろからな
どう足掻いても片側開ける形がスタンダードなる思うけどな
こういう所だよなちゃかしたり話すり替えたり
レスバ自体が目的でエスカレーターとか本当はどうでもいい
スレにも世の中にも1番いらない存在
駅にライブカメラあると分かるんじゃないかな？
そもそも>>915が的外れだもんなｗ
当たってると思うけど的外れってあなたの感想ですよね
これで少なくとも2対1ダブルスコアでお前の負けw
びっちりの定義が曖昧なんだろうな
2列に並んでるだけの事をびっちりって言ってんだと思う
俺も賛同しておいてやる3対1だな
それ、お前の感想だろ？ｗｗｗ
ラッシュ時に二列びっしり乗るとか関西人は特に考えられんけどな
関西人は基本せっかちやからそれなら片側の奴は歩く思うしな
知らんけど
で、君はどうしてる？
それから関西に住んでるの？
どうしてるとは？
つうか俺は知らん奴と並んで乗るくらいなら普通に歩く思うけどな
シンプルに嫌やし
どちらも感想でしかないから支持者の少ないお前の負け
はい論破w
基本的に俺一人VS有象無象だから
人数だけなら俺が負けるの当たり前じゃんｗｗｗ
2年くらい前に出張で大阪行った時は歩いている人いたけどな
2年で状況変わった可能性もゼロではないけど
君はラッシュ時にエスカレーターで歩いてるの？
と聞いてる
で、>>902はどうやらラッシュ時にエスカレーターで2列とも立ち止まってる事を目撃している
どっちの方がより信憑性が高いかな？って話しになる
では>>915が的外れという証明をして下さい
感想じゃなく論理的に
確かに近年エスカレーターの歩行禁止が大々的に取り上げられたりしてるからな
まぁでも監視員とか居ない限り基本片側は歩く思うけどな
心理的にな
俺電車通勤違うからラッシュ時とか乗った事すらないし
ただ心理面とか考慮した上で自論語ってるだけやし
それと事実語ってるかどうかも解らん>>902のレスをそのまま鵜呑みにも出来んしな
＞理論も内容も支離滅裂なのは結論ありきだからね
「そもそも歩くものではない」が前提となって、それを一貫して主張してるので支離滅裂ではない
「そもそも歩くものではない」という結論はメーカーも鉄道会社も言ってる事なので、それを結論として騙るのは正しい
＞記事のおかしさを説明しても解らないみたいだし
具体的にどの記事なのかが分からん
やり直し
＞全部を一から説明しないいけないからどうしようもないし
それは俺ではない
数レス続いてる話しの流れを理解できない奴がいるからだろうな
＞本人の結論と合わないなら最期には煽るしかないみたいだし
最初から煽ってるので最後には～ではない
最後に煽りだすのは議論に負けた歩く派の方だよ
はい論破ｗｗｗ
ほらな
君は乗ってないんだろ？
>>902が信用できないなら君が「それは正しくない」と証明すりゃいいんじゃね？
煽り目的のレスバ糞野郎ってだけじゃん社会でもネットでも嫌われるとか何の為に生きてんの？
メンテナンスされる作業員の方の視点では片側に立つ人も歩く人もマナー違反。
×エレベーター
だね
これはつまり、どちらも歩かずに移動するものと認識されているからではないだろうか？ｗｗｗ
真ん中だとベルト掴みにくくないか？
普通の2列のタイプだと、170センチの俺は普通に両手で両方ともつかめる
この前近所で試したわ
手ぶらの場合だけどな
歩くのと歩かないのどっちが安全かと言えば、議論の余地なく歩かない方だよな
立つのは右か左か : 読売新聞
https://www.yomiuri.co.jp/national/20210207-OYT1T50072/
日本エレベーター協会（東京都）は、「どちらかの腕が不自由な人もいるので、自分の好きな側に寄って、必ずベルトをつかんで乗ってほしい」と啓発。
・連続４時間の間にエスカレーターに乗ったのは２１２人。このうち、２人で横に並んで乗ったケースを除くと、１３４人がどちらかに寄って乗っていた。調べた結果、左側に寄ったのが１１６人で、右側に寄った１８人の約６倍だった。
なるほど
2人で横に並んだのが78人という事か
またエスカレーターで老人死んだよ。
エスカレーターは弱者のための設備じゃないといつになったら理解できるんだろうね。
ていうかこれ一人乗り用エスカレーターじゃね？
https://news.yahoo.co.jp/articles/f53a18277b47bd41f327aa18f6ada21fd3f6c913
60センチ、80センチ、100センチの3つの標準規格があって
これは80センチのタイプだと思う
↓
スーパーのエスカレーターで80代女性が首はさまれ死亡 歩行器型の買い物カートを押していた情報も 東京・西東京市
https://news.yahoo.co.jp/articles/4c0e8eaa8bb9d6262a471457ad02b5784d2d3fb0
歩いてなくても事故があるんだから歩いたらさらに危ないわなｗｗｗ
おそらくこの老人は歩いてないよな？
この人はわからないけど、すぐに助ければ助かったかも
非常用通路が確保されていれば助かる人も多いかも知れない
>歩いてなくても事故があるんだから歩いたらさらに危ないわなｗｗｗ
いや、手すり掴まってればいいだけ。
カート押してるってことは手すり掴んでないよな？
知らん
そこまで読んでない
カート押してたのか
手すりをしっかりつかんで歩かずに立ってたらよかったんだろう
譲り合いとか他人を慮るような気は微塵もない人達だからな
譲り合いとか他人を慮るような気は微塵もない人達だからな
ボケてたのかな？
エスカレーターってこんな怖いの？
https://x.com/roketdan4/status/1799351102128926924?s=46&t=Llgny2HJVxLv9aW9ZWWdgg
エスカレーターでは通路を譲ります
みた感じ作り物っぽいけど中国系ならあり得るかもwww
ぼけっと突っ立ってったら吸い込まれていきそうだな。ちゃんと足上げて歩く方が余程安全だなｗ
5スレ目にして条例化きたこれ。www
何年前の話をしてるのw
弱者に配慮をとか書き込んでたヤフコメが今回は、
年寄りはエスカレーター乗るなの声でいっぱい。
今更何言ってんだろうね、
人が死なないと分からないのか。
健常者は歩いても問題なく使えるだろうね
老人や車椅子は危ないね
そもそも欠陥のある「乗り物」なんだろうな
ラッシュ時は乗ってないよ
で何が言いたいんだ？
俺別にそんなそこまで喰ってかかってこられるようなおかしな意見言ってるつもりないんだがw
幅の狭いエスカレータにすれば良いだけ。
混雑招いて円滑な人の流れ妨げる事なるだけだろし無理だろな
だから事故防止にはエスカレーター歩くなじゃなくて年寄りはエスカレーター使うなが最優先だって言ってんじゃん
年寄りは歩かなくても事故るんだからそこ無視して歩くな歩くな言ったって事故なんて減らないよ
メーカーも施設も安全対策やってる感
老人にエスカレーターは危険だよ
その考え方は行き過ぎてる思うけどな
俺は歩くも普通にアリだと思ってるが
その上で老人が乗ってたら歩く際も最善の注意払う必要ある思うしそうやって皆が其々他人に配慮する心持って使用する事が一番良い思うけどな俺は
ていうか、エスカレーターは歩行に難のある人間が使うべきものではない。
過去の事故事例を見れば誰でも分かる筈なのに、
みんなそれを見えないフリしている。
歩行に難ある奴は車椅子とか使用してるだろしエスカレーター自体使用しないと思うんだが
1番の問題点には目を瞑ってやってる感の安全対策してまーすで利用者同士で
歩く歩かないって争わせるって満員電車放置して女性専用車両で争わせてるのと
全く同じ構図だよね
いや
実際カート押してるばーちゃん、結構いるw
あと杖ついてるじーちゃんとかも。
ちょカート押しながらとかw
寧ろカート使用で歩行力アップしてるのかもなw
杖ついてるジジイは確かに居そうっちゃ居そうだわな
今日歩行者型カート使用した80代の女性がエスカレーター降りた地面と手すりの間に仰向けで首挟まれた状態で見つかってその後死亡が確認されたみたいだし
笑い事ではなく高齢者にカート使用してエスカレーター乗らさないよう注意喚起する必要性はかなりありそうだな
東京じゃないけどこれ？
水戸駅エスカレーター死亡事故
NHK 茨城県のニュース
https://www3.nhk.or.jp/lnews/mito/20240329/1070023775.html
ＪＲ水戸駅のエスカレーターで７２歳の男性が倒れているのが見つかりその後、死亡した事故で、警察が詳しく調べた結果、男性の死因は胸や腹を圧迫されたことによる窒息死だとわかりました。
警察は上着の一部がエスカレーターに巻き込まれた際に体を締めつけられたとみて、当時の状況をさらに調べることにしています。
現場付近の防犯カメラの映像には男性がエスカレーターをのぼりきったところで転倒する様子が写っていたということです。
警察は転倒したあと上着の一部が巻き込まれたことで体を締めつけられたとみて、今夜の終電が終わったあと現場の状況を詳しく調べることにしています。
マスクといい、整形といい、ろくな流れじゃねーな。
https://www.konest.com/m/nowseoul.html?id=8781
>実は韓国では「エスカレーターに２列で立つ」というルールが存在します。世界でこのルールがあるのは韓国だけ。政府が2007年からキャンペーンを開始し、ポスターなどを貼って呼びかけを行なっていました。
>しかし「パルリパルリ(早く早く)」の精神が強い韓国では、立ち止まる人は右側、歩いて行く人は左側というのが定着しているため、キャンペーンは８年たっても市民に浸透せず。結局このルールを廃止することが今週発表されました。
>かつては１列で立つことを呼びかけていたこともある韓国。しかし、エスカレーターの故障や事故の原因につながると「２列で立つ」キャンペーンに変更。そして今回、再びルールの廃止が決定。ころころと変わるルールに、市民もやや困惑ぎみです。
>今後は「手すりをつかむ」「歩かない・走らない」などのルールを強調し、罰金も検討する方針。また運転速度を、利用者の多い駅では速く、お年寄りの利用が多い駅では遅く調整するなどの安全対策も行なう予定です。韓国のエスカレーター事情に今後も注目です。
日立って歩くな表示のエスカレーターを新商品として出したんだっけ……
その日立が歩かないで、ってPR……あれれ、おかしいなぁ……自社商品売りたいだけですねｗ
この事件も昨日の東京の事件も「巻き込み」が原因
エスカレーターの瑕疵、は言い過ぎだが工夫の余地はありそう
嘘は良くない。大阪でラッシュ時に2列でびっちり乗ってる、なんて事は無い。
何故なら左右両方歩いてるから、びっちりにはならない。
歩ける程度の隙間があるのを、びっちり、って言うのなら、びっちり、でも良いけど。
巻き込まれないためにも、ぼさっと立ってるんじゃなく、ちゃんと足を上げて歩くべきだな。
巻き込みの前に転倒があるからね。
まずは転倒防止システムを作らないとね。
誰が取り締まるの？
私有地の中の話だよ。
駅員？
店員？
低層だとエレベーター無いとこも多いけど地方は老人がメインターゲットだろうからエスカレーター無くしてエレベーターって選択肢しかないわ。
警察ですか？今男がエスカレーター歩きました！とかやるのかな？w
ニュースでも乗る時降りる時は気をつけてってやってたな
結局歩行してる最中は大した危険もなくて静から動あるいは動から静のタイミングが1番
事故が起きやすいんだよな
昨日の婆さんは、歩行はしていないみたいだけどな
うんだからそういう話でしょ？歩行を槍玉に上げるより
乗り降りがそもそも危険である事をもっと周知しろって話
エスカレーターが到着して急減速というのが、特に高齢者には危険なようだな
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