このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。

【マナー】エスカレーターの片側を歩く人はブロックしていい…医師が「片側空けはマナーではなく因習」と断ずる理由 ★2アーカイブ

1000
すべて
|
最新の50件
2.
ユーザー
UQSvn
駅が歩くなっつってんだから歩くやつは駅を使うな
3.
ユーザー
0reGf
外人驚いてるよなとくに白人が
4.
ユーザー
pWdBh
「歩くな」
「はい分かりました」
で済む話やん
何でそこで反抗するんや?
5.
ユーザー
WorSN
因習も何も「急ぐ人のために片側空けろ」って貼り紙してまで空けさせておいて、定着してから急に真逆のこと言うな
エスカレーターに止まって乗れと言うなら、せめてスピード上げろ
6.
ユーザー
yTYbd
一人分の広さのエスカレーターを二台設置すれば良いんじゃ?
7.
ユーザー
DhCyL
歩きたかったらエスカレーター持参すりゃいい
8.
ユーザー
YKksL
日本人は民度が低いからな。ブロックした結果殺し合いが発生する
9.
ユーザー
mmt1g
>>5
これな。

世界的に見れば、エスカレーターの速度上げた上で、それでも歩行推奨な感じになってるくらいだからなw
両側止まれ、なんて馬鹿なこと言ってるから、日本は世界から置いていかれるんだよな。

>>6
それ危険性増すだけだぞ。一人幅でぼさっと立ってたら、後ろから無理やり横抜かれていくだけ。
一人幅だから大人しく立って待ちます、なんて事は有り得ない。
2台に分けで、片方は立ち専用、片方は歩き専用、なら問題起きんだろうけど。
10.
ユーザー
TgHcB
>>5
タバコと同じ事じゃん
昔は普通だったけど、価値観が変わってダメになっただけの事だ
11.
ユーザー
IgU22
>>10
タバコは禁止だがエレベーターは禁止ではない
JRもラッシュ時に禁止にしたら混乱することが分かっているので禁止には出来ない
12.
ユーザー
TgHcB
普通の状況ならエスカレーターでは立ち止まるのが正解

日本全体で考えた場合は
東京のごく一部の駅で通勤時間帯のラッシュ時間だけに限定して、エスカレーターで歩いた方がホームの人が速くさばけるから有効という話しなんだよな

なので、そういう例外的な話を日本全国に押し付けてはいけないんだよ
日本全国一般的にはエスカレーターは歩かない

社畜の通勤時間帯だけは歩いていい
そういう事にしとけばいいんだよ
13.
ユーザー
TgHcB
>>11
>>12
14.
ユーザー
ocS0m
歩きたかったら階段使えば良いだけなのになあ
15.
ユーザー
yTYbd
>>9
1人用のエスカレーターだぞ?物理的に無理。
16.
ユーザー
TgHcB
歩くなと言われてるのに歩くのは頭おかしいわな
17.
ユーザー
cPdYI
歩かずに真ん中に乗るのが正解
エスカレーターで歩くのは禁止でやっちゃいけないこと
18.
ユーザー
xPb0H
常に監視員付けて取り締まるとか一人幅で本数増やすとか結局企業側が金かけて対処するしかないわ
19.
ユーザー
mmt1g
>>15
物理的に無理、とか思ってる考えが甘々。
実際に南海なんば駅の高野線ホームのエスカレーターとか一人幅だけど、普通に後ろから来た人に
押しのけられて横通っていかれる、って事が日常茶飯事なんだよ。
20.
ユーザー
lUC4f
杖をついても寄れるだろ
なにをわけのわからんことを言ってんだコイツは
21.
ユーザー
TgHcB
>>11
昔と今で価値観が変わったという例でタバコを挙げてるので
エスカレーターの歩行が禁止ではないという言い訳は反論にならないんだよなwww

あと、お前はエレベーターって書いてるけどエスカレータだよな?w
22.
ユーザー
XWdVb
>>4
「変える気はない」
「わかりました」
でも済むんだけど
23.
ユーザー
TgHcB
>>22
鉄道会社の方が立場が上なんだよな
利用者は利用させてもらってるだけなんだよ
24.
ユーザー
ohPVm
急いでる奴とか歩く奴は階段登れよ
25.
ユーザー
qSEPH
ラッシュ時メインの現役世代は体力もあるし急いでいるから歩く
日中メインの老人は体力ないし年金暮らしだから立ってればいい

時間帯で変えればいいんだよ
ずっと老人に合わせる必要は無い
26.
ユーザー
XZGAW
エスカレーターで片側に寄って並びたがる最大の理由は、通路を開けるためじゃなくて、知らない奴の横に立ちたくないため

もっと幅の広いエスカレーターを作れば真ん中が空くw
27.
ユーザー
XWdVb
>>12
別に速さをもとめてるわけでもないんだよな
そもそも「歩いてる」なんて感覚すら無いんだよ
「前が空いたら詰める」というアタリマエのことをしてるだけ
つまり「片側空ける」なんてルールじゃない
何度も書いてる話だけど

>>1の言葉を借りるなら
「エスカレーターのみ片側は前が空いても詰めなくて良い」
という因習であると断ずる方が正しい
28.
ユーザー
IgU22
>>21
価値観が変わっていないから今でも歩いているんだろ
何年前からマナーと言う言葉を使っているんだよ
タバコは禁煙になったから浸透したの
エスカレータは禁止にできないから価値観も変わらん

エスカレーターの指摘はその通りだったわw
29.
ユーザー
TgHcB
乗客を駅員が押し込むようなアホなことしてるのは東京などのごく一部の駅だけだしな
そんな所のローカルルールを全国に押し付ける必要はないんだよ


社畜に限って通勤時間は歩いてもいいというお目こぼしをしてやればそれで済むんだよな
それならこのスレで止まりたくないと言い張ってる奴らも納得すると思う

エスカレーターで歩かないといけないのはそういう社畜だけだろ
30.
ユーザー
TgHcB
>>28
価値観が変わっている過渡期という事だよ
だから歩くなという話しが出てきている

タバコもかつてはマナーの話だった
無視する喫煙者が多いから法律で規制されるようになった

エスカレーターも同じ道をたどるんじゃないか?
31.
ユーザー
IgU22
>>29
そんな田舎の話なら1列空いていても問題ないだろ
2列にして何秒速くなるんだよ
そんな田舎なら2列にしても交互に乗るだけだから今の1列と変わらん
32.
ユーザー
TgHcB
>>27
奴隷の鎖自慢にしか見えんなw

速さを求めてないなら
施設管理者が歩くなと言ってるんだから立ち止まってなさい
それが出来ずに勝手に足が動くなら頭の病気だぞ

33.
ユーザー
TgHcB
>>31
何が言いたいのか分からんが
歩くのはキチガイというのは伝わったようだな
34.
ユーザー
KbniC
朝ラッシュ時の東横線渋谷駅って最近どう?
片側歩行しなかったらホームから人があふれ出しそうで怖かったんだが
35.
ユーザー
lUC4f
たまに邪魔になってる奴は居るが、どけよとか誰も言わないだろ
たかだか数十秒しか乗らないエスカレーターでトラブル起こしてもしょうがないし
36.
ユーザー
IgU22
>>33
まーお互い相手を基地外と思ってれば良いんじゃね

一方的にマナーと言って守らせようとするどころか
このスレタイのようなブロックをしろとか言う方が基地外だわ
世の中合理的に動くから故意にブロックとかしなりゃここで騒いでいても良いんじゃね
37.
ユーザー
TgHcB
>>36
そもそも、歩くのと歩かないのでは
歩かない方が正義だからなぁ

ブロックする気はないが歩いてる奴を見るとクソだなと思われるのはしょうがないと思うよ
そのうえ歩く言い訳までしてるんだから尚更クソ度が高くなってるし
38.
ユーザー
1YtD5
>>1
どうでもいいよ馬鹿
39.
ユーザー
rCxF7
歩くなと言い始めた結果右側が全く使われず空いてるのがクソなんだよ。変えるならそこの対策まで責任もってやれ
現状なら片側歩きのがマシだよ
施設は速度上げろ
歩くな派はグダグダ言わず率先して右にいけや
40.
ユーザー
TgHcB
>>39
で、右に立つと
>>36みたいな奴がキチガイと喚くんだよなwww
41.
ユーザー
TgHcB
そもそもエスカレーターの蹴上げは歩く高さじゃないから危ないし
歩いて怪我をしたら歩かせた施設管理者の責任になる可能性もある

42.
ユーザー
IgU22
>>40
歩く側は止まっている奴を基地外と感じるから干渉しないんだよ
歩けとは言わんだろ
止まってる側は相手を基地外と認識していながら積極的に干渉してくる
ほんとトラブルメーカーだな

もうお前とは話は終わってるんだよ
43.
ユーザー
TgHcB
>>42
俺はお前と話してないよ
>>39にお前という実例を示してるだけだw
44.
ユーザー
IgU22
可愛い奴だな
どんだけ悔しいんだよw
45.
ユーザー
Io5MN
>>1
何綺麗事言ってんだコイツ
まず自身が朝夕の新宿渋谷駅で片側に立ち止まって実践してみろ
46.
ユーザー
7mLTz
>>23
もう少し社会の仕組み勉強しなニートちゃん
47.
ユーザー
JADMv
医師がなぜマナーを語ってんだ?
48.
ユーザー
eUEZf
>>41
ブロックすることでぶつかって大惨事が起こる可能性は否定し難い
49.
ユーザー
TgHcB
>>48
俺はブロックしろとは言ってない
立ち止まる人ばかりになれば自然と右側にも立つようになるし
それはもうすでにブロックではない

両側立ち止まるのが当たり前になったら、そこを駆け上ろうとする奴がただのキチガイという事になる
50.
ユーザー
eUEZf
>>49
「ブロックではない」
大惨事が発生してからいくら主張しても
死傷者は救われない
51.
ユーザー
TgHcB
>>50
・立ち止まる人ばかりになれば自然と右側にも立つようになるし
と書いてるのだから、今すぐの話ではない事は読解力があれば分かる事

立ち止まる人が大多数となる近い将来での話しだよ
今すぐの話ではない

よってお前の屁理屈でしかないことが分かる
52.
ユーザー
rCxF7
施設側やメーカーは歩くな運動あんまやる気ないように見える
本当に責任逃れ一点にしか見えないんだよな
一部利用者や県が勘違いして条例作ったり頑張ってる
条例作っても1年経てば元通りという結果からも歩かない事が特別社会にいい影響があったとも言えない事を示してる
53.
ユーザー
TgHcB
>>52
そもそも歩いてるのが都市部の社畜ばかりだからな
田舎じゃ歩く必要がないので多くの人は歩かないし
歩けない場合は無理して歩く必要もない

54.
ユーザー
PwHjF
>>52
本音と建前を全く理解出来てないルール厳守が大正義のマニュアル人間だらけの世の中に成り下がってるからしゃーない


55.
ユーザー
PwHjF
>>53田舎は
人いなさ過ぎて急いでる時は走ってるけどな
56.
ユーザー
TgHcB
>>55
そもそも田舎には電車がない
電車よりも自家用車の方が小回りが利くので便利
57.
ユーザー
rCxF7
歩いて転んでるのは殆ど60歳以上の人。
厳密には「高齢者はエスカレーター歩くな」が正しいので高齢者左元気な若者は右側歩くというのは合理的で効率的なんだよ。
ただ施設側やメーカーはそれ言うと差別になるから全体に言うしかないのが真実だと思うね。
58.
ユーザー
PwHjF
>>56
エスカレーターの話しとんねん
田舎でもイオンとかに普通にあるだろ
59.
ユーザー
TgHcB
>>58
そういうところで歩いてる奴は多くないな
ほとんど見かけない
60.
ユーザー
UQSvn
>>52
後ろからせかしてくる社畜に文句言われるのが嫌だから、立ち止まりたくても立ち止まれないんだよ
社畜の暴言とかを止めるため、長期的に監視員とか入れるべきだと思う
61.
ユーザー
PwHjF
>>57
別にそんな規制する必要もないけどな
現状歩く奴は自己責任の上で歩く訳やから
歩いて怪我しようが何しようが全てソイツ自身の責任なんだから問題ないやろ
62.
ユーザー
1fyeO
なんでそんな必死なん?
63.
ユーザー
PwHjF
>>59
だから急いでる時は歩くどころか走ってる言うとんねん

やってる俺が言ってんのにいつまでも喰ってかかってくんなこの糞マニュアル人間が

お前みたいな奴が誰より一番面倒臭て社会に迷惑だと言うことに気付け


64.
ユーザー
TgHcB
>>61
怪我するのがソイツ一人だけとは限らんのよ
65.
ユーザー
TgHcB
>>63
お前一人の話じゃないんだわ
全体的な話だよ
66.
ユーザー
PwHjF
>>64別に
他人巻き込もうがそれも歩いて事故起こした奴の責任になるだけの話やろ


車社会否定したいんかお前
67.
ユーザー
rCxF7
>>61
いらんと思うよ。
歩き止まり関係なく手すりを持ってれば思ってる程危険はないと思ってる。それでも止まって乗れと言わざる負えない事情が施設やメーカーにあって間に受けた埼玉県とかが条例にして面倒くさい事になってる、というのが実情なんじゃないかなって
68.
ユーザー
ShX9y
これはマナーの問題ではなく
法律だから

建築基準法でエスカレーターの定員は
大人1人+子供1人という基準がある
その基準による耐荷重でエスカレーターが作られている

多くのエスカレーターは
基準を上回る耐荷重で作られているが
基準ギリギリでもパスするわけで
基準ギリギリのエスカレーターも存在する可能性がある

基準ギリギリのエスカレーターが老朽化し
基準以上の耐荷重で事故が起きる可能性も拭いきれない

片側歩行可能にしたいなら
建築基準法を改正する必要があり
改正した場合、現存するエスカレーターが使えなくなり
交換する必要も出てくる
69.
ユーザー
TgHcB
>>66
>他人巻き込もうがそれも歩いて事故起こした奴の責任になるだけの話やろ
だからダメなんだよ

>車社会否定したいんかお前
一応免許で線引きできるしな
70.
ユーザー
XWdVb
>>32
奴隷がどうのは関係ないけども

まず列作って順番待ちしてんだから「前が空いたら詰める」
についてはそっちが上位のルールだろうに
それを勝手にエスカレーターでは「前が空いても詰めないでよい」
というルールを作ってんだ
まずは周知が必要なんじゃないかね?
駅側の対応としては

まぁこんな勝手なルールを作られても詰める派は別に文句言ってないんだよ
どんだけ自分勝手なんだよ、止まる派は
71.
ユーザー
PwHjF
>>65
何の話してんのお前?
田舎では人いなさ過ぎて俺みたいに時に走って駆け上がる事すら可能だという事が理解出来たのならもう俺ようないで
72.
ユーザー
IEloW
>>54
頭の悪い正義マンが増えた気はするな
頭が悪いから正義マンになるのか正義マンだから頭が悪いのかはわからんが…
73.
ユーザー
PwHjF
>>67
要するにくだらん事に一々目くじら立てて大袈裟に騒ぎ立てるマニュアル人間が増加したって事やろな
74.
ユーザー
PwHjF
>>69
何の答えにもなってないがなそれ

免許制やったら他人巻き込んでもええんかい
意味解らんわ
75.
ユーザー
TgHcB
>>70
詰めるのと歩くのは全く違うよ
76.
ユーザー
ShX9y
建築基準法で
エスカレーターの定員は
大人1人+子供1人と基準が定められている

エスカレーターの片側を
大人が歩いて上がるのは
自転車2人乗りするようなもの

これはマナーとか感情論ではなく法律
77.
ユーザー
NfNaY
ブロックされるのはチー牛だけでチンピラには譲るんだろ
78.
ユーザー
PwHjF
>>72
基本的にルールを守るという上辺事でしか物事考えてないから自分の頭で何にも考える事出来なくなってんだろな

79.
ユーザー
TgHcB
>>71
田舎でエスカレーターを駆け上る人など極めて少数しかいない
実際、俺は過去20年で見かけた記憶がない

それと
>>63
>だから急いでる時は歩くどころか走ってる言うとんねん
と言ってたのに
>走って駆け上がる事すら可能だという事が理解出来たのなら

走ってると言ってたはずなのに、走ることが可能という話にすり替えてるだろ?
そういうセコさがお前を馬鹿にする根拠の一つかな?www
80.
ユーザー
gAsbk
力士「ごめんなさい。これでも精一杯片道を空けてるつもりなんですが・・・。」
81.
ユーザー
XWdVb
>>75
違うだろうな
俺は「前が開けば詰める」を実行してるだけだしな
82.
ユーザー
TgHcB
>>74
免許を持ってる時点で
他人を巻き込む可能性は一定程度抑止できる

エスカレーターは無免許で誰でも使えるから自動車よりも危ない奴の利用頻度は高い

だから、
車社会否定というお前の言い訳は通用しないという事だよ
83.
ユーザー
PwHjF
>>79いやいや
いっぱいおるがな
親の目離れた子供なんか特に駆け上がりまくっとるがな

そうやって無理矢理事実ひん曲げようとすなよ
84.
ユーザー
TgHcB
>>81
詰めるのはいいんだよ
でも、そこで歩いてるからダメなんだよ


な?
詰めるのはいいという事でお前の主張の大部分が成り立たなくなってるだろ?www
85.
ユーザー
TgHcB
>>83
なるほど
分別の付かない子供かお前くらいしか歩いてないって事じゃんwww
86.
ユーザー
pLe4R
歩く奴は歩かないと間に合わない状況を自ら作る、時間調整、逆算のできない人間だと自覚するべき。なぜそんな奴らのために片側に寄らなくてはいけないのか
87.
ユーザー
ElciI
おれは右側に寄り掛かるのがしっくりくるからいつも右側ですわ
88.
ユーザー
gAsbk
>>83
昭和の頃は逆走するガキもそこそこ居たよな。
駅でも店でも。
89.
ユーザー
u0E3X
ごく少数のために何でたちどまらなあかんねん
片側にしかたてないやつがエレベーター使えばいいだろ
90.
ユーザー
PwHjF
>>82ほな
日本の道路の制限速度以上のスピード出る車両が当然の様に販売されてるのに何で誰もそれ追及してないのか明確に答えてみ

そこにエスカレーター問題と同じような本音と建前ってのが隠されてるんやで
91.
ユーザー
XWdVb
>>84
詰めるを繰り返してれば歩いてるように見えるが、実際は詰めてるだけだからな
「そもそも俺は歩いてる訳じゃない前が空いてるから詰めてるだけだが?」
という回答で終了する話だよな
92.
ユーザー
gAsbk
>>86
そもそも駅の場合は乗り換えがそこを計算に入れてないから
みんなエスカレーターで歩くってのもあるな。
93.
ユーザー
u0E3X
そもそも輸送効率なんてものは駅側の考え方でしかない
速く楽に上に上がるためにはエレベーター歩くのが一番いい
左側で待ってるやつが一緒に登れば効率もそのほうがいい
94.
ユーザー
PwHjF
>>85
別に俺の事どう弄ってくれても結構やけど
俺みたいな奴が居んのも紛れもない事実やからそろそろ理解してくれな糞面倒臭いし
95.
ユーザー
PwHjF
>>88いたいたw
てか経験者でもあるw
96.
ユーザー
gAsbk
>>95
俺もw
97.
ユーザー
TgHcB
>>90
制限速度があるから敢えて出さないし
体感での安全速度も制限速度とだいたい近い
よって性能が高くてもスピードを出さない人が多い

もっと言えば
車載メーターは誤差があり、誤差は安全側に寄せるので、
メーター読み50キロは実速度で50キロ出ていない
98.
ユーザー
TgHcB
>>91
つまり、歩いてないという言い訳をしてる事は自覚できてるって事だよなwww
99.
ユーザー
ylpC1
輸送効率考えたらエスカレーター2列ともダッシュで走るのが一番いいわ
100.
ユーザー
TgHcB
>>94
お前みたいなごく少数のレアものが存在する事は否定しないよ
でも、こういうのは全体的な話しなので
個人的な例外などどうでもいいんだよな
101.
ユーザー
XWdVb
>>93
輸送効率を優先されても困るよなぁ
渋滞時に両側止まって乗ってたら逃げ場なくて危ないだろうに
安全を優先に考えてもらいたい
102.
ユーザー
PwHjF
>>97おいおい
軽車両以外殆ど全てと言っても過言ではないくらい誤差の範囲ですまんスピード出るんだが



103.
ユーザー
gAsbk
>>100
田舎はしらんけど、都内だと子供から大人まで黙々と皆歩くぞ。
でももっと世の中のんびりした世界の方がいいよな。
人類は急ぎ過ぎてる。
104.
ユーザー
XWdVb
>>98
正論を言い訳扱いされてもな
行列では前が空いたら詰めるモノだよ
常識
105.
ユーザー
p6SQq
どうでもいい
こんなことで言い争えるなんて平和な世の中だな
106.
ユーザー
PwHjF
>>100
別にそんな稀な話してるつもりないけどな

単純に人間心理の類の話やから
人間そんなお利口さんばかりなら誰も苦労せんしな

107.
ユーザー
gAsbk
>>105
戦争中の国に比べたら日本はまだまだ平和だ。
108.
ユーザー
1A0FW
もともと法律に疎い医者が言った事を真面目に議論しても無駄だよ
だいたいブロックしろとか法律を知っているのかも怪しい内容を記事にしている

故意に通行の妨害を行うと迷惑防止条例に引っかかるしな歩いている人が居る事を確認してブロックしたらわざと通行を妨げる行為になる
ぶつかりおじさんが警察が探している様にわざとブロックする行為は認められないよぶつかって来たって言われたら逮捕もあり得るよ
何でこんな初心的な事も解らない人が言った記事を鵜呑みにするのか解らない
109.
ユーザー
OJCPx
他人の横に立つなんてみんな遠慮して
結局輸送効率変わらんくね
110.
ユーザー
gAsbk
>>109
まあエスカレーターは糞遅いしな。
階段ダッシュした方が間違いなく早い。
111.
ユーザー
PwHjF
>>109それなw
ピンで利用する奴は基本そうなるわなw
112.
ユーザー
TgHcB
>>102
出るけど、出してないだろwww
113.
ユーザー
pWdBh
>>22
「俺はJR!」
「いや違うで」
114.
ユーザー
TgHcB
>>103
社畜の通勤時の醜態が普通の事だと思ってたら歩くのが普通と思ってもしょうがないわな
115.
ユーザー
TgHcB
>>104
でもお前の中では歩いてないという事にしてるんだろ?
それ、言い訳だよw
116.
ユーザー
TgHcB
>>106
お前が住んでる地域の民度が低いんじゃね?
117.
ユーザー
gAsbk
>>114
その通り。都内ではそれが染みついてる。
118.
ユーザー
PwHjF
>>112話変わっとるがな
俺は何でアホみたいな程スピード出る車両が当然の様に販売してんのに誰もそれ追及しないのか尋ねとんねん

さっさと答えろよ

119.
ユーザー
TgHcB
>>108
それは歩くのが当たり前な道路での話だからなぁ

歩いてはいけないことになってるエスカレーターでは通用しないよ
これが法律の読み方なw
120.
ユーザー
TgHcB
>>118
>>97だよ
121.
ユーザー
rCxF7
>>76
そのサイトではそう書いてあるけどちと違う。
「最低」2600Aなので最低耐荷重106kgないとダメって事
大人1人+子供1人「以上」が設置するなら必要という事
加えて駅や商業施設等人が多い場所ではより多くの荷重に耐えるものを設置する場合があるとメーカーのHPにはある
122.
ユーザー
TgHcB
>>117
そろそろあらためてもいいと思うわ
123.
ユーザー
PwHjF
>>116
もう何でもええしいつまでもしつこく感情論で絡んでくるのやめてくれ
反抗期のお子ちゃまの子守りは勘弁よ
124.
ユーザー
TgHcB
>>123
感情論でからんでるのはお前だよw
俺は大人の対応をしているだけだwww
125.
ユーザー
PwHjF
>>120いやいや
アホみたいにスピード超過して重大事故起こしてる奴いっぱいおるがな

それなのに何で誰も追及しないんだ?
答えてくれや
126.
ユーザー
gAsbk
>>122
急に変えるとトラブルの元だから、こういうのは時間をかけないとダメなんだよ。10年後や20年後はそうなってるかもな。極端は良い結果を招かない。
都内じゃ人はピリピリしてるしな。だいたい歩く速度からして違う。
127.
ユーザー
PwHjF
>>124さよか

128.
ユーザー
TgHcB
>>125
追及してるだろ
なんで追及してないと思ったんだ?
129.
ユーザー
XWdVb
>>115
「歩いてるように見えるだけ、実際は詰めてるだけ」見る側のイチャモン
130.
ユーザー
TgHcB
>>126
そう
今は過渡期だと思うわ
131.
ユーザー
PwHjF
>>128
そんな追及してる奴何処におんねん
ソース頼むわ
132.
ユーザー
TgHcB
>>129
でもお前以外の歩行容認側は歩いてると自白してるよ
133.
ユーザー
TgHcB
>>131
警察
速度違反するなとか速度違反の取り締まりしてるじゃん
知らんのか?www
134.
ユーザー
1A0FW
>>119
罰則の無い条例と罰則のある条例をひとまとめに考えるのは素人の判断なんだ
だいたい何の権限でブロックしているの?警察に何でやったの?って聞かれたらなんて答えるの?
ブロックして良い権限なんて居ないんだが誰がブロックをする行為を認めたの?
何も権限も無く行使するなって言っているのが解る?
135.
ユーザー
PwHjF
>>133
話変わっとるがな

どんだけ強情よお前
これやからマニュアル人間は糞面倒臭いんだわ
136.
ユーザー
Cnlcd
lエスカレーターで歩く奴は知的障害持ち
137.
ユーザー
XWdVb
>>132
そりゃ自覚がない人だって居る
やってる事は「詰めてる」だが「歩いてる」と言われても
自覚がないから反論しないんだろう

これは自分のことでもないのであくまでも推測
138.
ユーザー
TgHcB
>>134
立ち止まるのが本来の使い方であるエスカレーターで、ブロックしてはいけないという根拠規定がないよ
なので、そもそもとして条例違反が成立しない

これが法律の読み方だよw
139.
ユーザー
TFtPX
突っ立ってりゃ上まで運んでくれるのに何故歩くのか…
そんなに急いでんなら階段使えよ
140.
ユーザー
TgHcB
>>135
話しは変わってないぞ
もしかしたらお前の質問に5w1hが足りないからじゃないか?
141.
ユーザー
gAsbk
>>139
階段ダッシュは最後の砦w
膝の軟骨を守るためにも毎回使うは危険だw
142.
ユーザー
TgHcB
>>137
その屁理屈だと
歩道を歩いてる人は存在しなくなるので間違いだよ

143.
ユーザー
PwHjF
>>139
社会で生きてる人間はお前みたいに常に時間に余裕無いねん
144.
ユーザー
Cnlcd
>>139
それな
急いでるのに階段ダッシュ出来ない虚弱なんだよ

エスカレーターで歩く奴は知障のヒョロモヤシ
145.
ユーザー
1A0FW
>>138
解らないなら無理やり答えなくて良いよ
目的はスレを伸ばすことか滅茶苦茶な事を匿名掲示版だから顔がわからないから適当に書き込んでいるだけなんだろ

元記事が元記事だけにそれを擁護するとおかしな話になるのは解るからレスしなくて良いからね
146.
ユーザー
PwHjF
>>140
>>118の問いの答えが>>133やで?
思いっきり変わってますやん

147.
ユーザー
rCxF7
悪口やレッテル張りやったら負け
148.
ユーザー
XWdVb
>>142
?
行列になってるエスカレーターと行列にもなってない歩道を一緒にしてるのか?
行列になってなきゃ「詰める」という概念も出てこないよな?
149.
ユーザー
TgHcB
>>145
完璧に論破されたからと言って、そんな投げやりな言い訳はどうかと思うよwww

エスカレーターでブロックしても条例違反にはならない
それが成立すると君の屁理屈は成立しないもんなwww
150.
ユーザー
TgHcB
>>146
変わってないだろ

速度違反を追及するのは警察

151.
ユーザー
gAsbk
そう言えば、オートウォークで歩くとたまに平衡感覚が変な方向に変換される時あるよな。
152.
ユーザー
TgHcB
>>148
その詰めるという行為は歩行という動作が伴ってるだろ?
つまり歩いてるんだよ
153.
ユーザー
XWdVb
>>152
それはさっき答えたよな?
見る側のいちゃもんを押し付けないでもらいたいもんだ
154.
ユーザー
1A0FW
この記事に変に感化されて変な奴が出ない事を祈るしかないね
匿名掲示版でいちゃもんを付ける程度でやめておけ
155.
ユーザー
TgHcB
>>153
いちゃもんではないよ
君は詰めるときどんな動作をする?
一般的には左右の足を交互に出すだろ?
それは、歩行と呼ばれる動作なんだよ
156.
ユーザー
Cnlcd
シコってる時もウロウロウロウロしてそう
157.
ユーザー
PwHjF
>>150うん
でも何れにせよ
法定速度をアホ程超過するスピード出る必要はそもそもないやん
それやのに何で誰もそれを追及せえへんのかお前に尋ねてんの俺は
そらそろ答えてや
158.
ユーザー
TgHcB
こういう時に「一般的には」とか「大多数は」みたいな枕詞を使うと
揚げ足取り対策になる
これマメなw
159.
ユーザー
XWdVb
>>155
「詰めるのはいい」と言ってた人とは別人か?
「詰める」を連続でやってれば歩いてるように見えるだけの話だろう
160.
ユーザー
gAsbk
>>156
「ふぅ、、まだかな。まだかな。」シコシコジタバタ。
そんな器用な奴がいたら見てみたいw
161.
ユーザー
TgHcB
>>157
だから
警察が追及してるじゃん

お前の質問の仕方がおかしいんじゃね?

逆にお前が望んでる模範解答を出してみなさいw
162.
ユーザー
Z7WAJ
エスカの正しい乗り方は手摺に捕まってることなんだよ。だから歩くな。
しかも不自由で片側しか掴めない人もいるからどっちかに固まるのはまさに差別行為だな。
163.
ユーザー
TgHcB
>>159
一人分のスペースが開いてるから詰める
とか、そういうのなら詰めてもいいと思うよ

でも、傍から見て歩いてると判断されるほどの距離を移動する事を「詰める」と呼ぶのはただの言い訳だな
164.
ユーザー
mmt1g
急ぐなら階段使えよ、って書いてるやつは、余程田舎のラッシュ時なんて物が無い、いつも空いてる地域の連中なんだろうな。
ラッシュタイムに通勤してるんなら、階段なんて普通に歩くのですら困難な程に混雑してるの知ってるだろ。
寧ろ急がない奴こそ階段使えよ。

歩くなって言ってる連中は、結局、自分は歩きたくないけど、他人の邪魔をしてでも自分は急ぎたい、ってだけ。
そうじゃないんなら、立ちレーン側で大人しく行列作って順番待って、立って上り下りすれば良いだけの話だからな。
歩く人の邪魔をする理由が無い。歩くな、って主張してるって事は、結局は自分の我儘を通したいだけ。
165.
ユーザー
rCxF7
そもそも本当に歩くのが危険なのかすら疑問なんよ。
調査でも以下1から5が全て「乗り方不良」で纏められちゃってる
1.手すりを持たず転倒(両手に荷物など)
2.黄色の線からはみ出し挟まれる
3.踏段上を歩行しつまづき転倒
4.手すりからはみ出し挟まれる(ぶつかる)
5.逆走して駆け上がり(またはかけ下がり)、転倒する
3が危険かどのくらいの割合なのか何故か出さない。
メーカーの円グラフとかでも何故か何か別要因とセットで◯%!!みたいな
166.
ユーザー
TgHcB
>>164
つまりな
一部の地域でしか発生しない殺人的なラッシュタイムを基準にするのが間違いなんだよな
167.
ユーザー
XWdVb
>>163
> 一人分のスペースが開いてるから詰める
> とか、そういうのなら詰めてもいいと思うよ

また勝手な判断を
それはお前が決めることじゃないんじゃないか?
悪い癖だよ?
168.
ユーザー
gAsbk
>>164
ラッシュ時は本当に人がゴミの様だよな。電車降りてもこれかよってくらいに。
169.
ユーザー
eUEZf
>>51
「今すぐではない」
大惨事は待ってくれるのだろうか?
170.
ユーザー
TgHcB
>>167
君が言ってる「歩行」を「詰める」と言い換えるのも、君の勝手な判断だよ
171.
ユーザー
rtwzW
>>2

少なくともJRは言ってない。

あくまでも協力。
172.
ユーザー
1fyeO
エスカレーターでのトラブルなんて遭遇した事ねーよ。毎日都心に満員電車通勤してるけどさ。
173.
ユーザー
TgHcB
>>169
待たないかもしれないよ
でも、大惨事が来たらそれがもっと早まるだろうな
174.
ユーザー
rtwzW
>>4
「急ぐ人のために片側空けよう。」
「はい、分かりました」
で済む話。

なんでそこで反抗するの?
175.
ユーザー
PwHjF
>>161もう解った解った
それって要するに国は速度超過するかどうかの最終判断はドライバー個人に委ねてるって意味なるわな

要するにそれが本音って事な
つまり国はこういってる訳

皆さん日々時間に追われて大変でしょうし別に速度超過しても全然構いませんよ
でも万が一事故起こした場合はその時は自己責任でお願いしますねってな

つまりエスカレーターの歩行禁止も道交法の制限速度と同じような意味合いの謂わば建前ごとであり本音は違うって事な
176.
ユーザー
PFoWk
>>14
広い階段を潰して、狭いエスカレーターを設置されたのだが?
その結果、通勤時間帯の駅構内が大渋滞となった
177.
ユーザー
gAsbk
>>171
そうだよな。
駅構内は走るなってアナウンスはよく聞くけど。
178.
ユーザー
rtwzW
>>10

なら価値観はまた変わるだけのこと。
179.
ユーザー
TgHcB
>>171
職務質問にご協力くださいと同じだよwww
拒否したら警官を何人も呼ばれて同意するまで包囲される
180.
ユーザー
rtwzW
>>14
エスカレーター使えばいいだけだよ?
181.
ユーザー
JqzKo
いちいち妨害する思考になるやつが1番の迷惑
182.
ユーザー
rtwzW
>>16

少なくとも権限者には言われてない。

ということはただの言い掛かり。
183.
ユーザー
TgHcB
>>178
だと思うよ
で、今は歩かないという価値観に移行している最中だ
184.
ユーザー
gAsbk
エリアによって違うなら、エリアごとにルール設ければいいよ。
ちょっと面倒くさいけどな。
185.
ユーザー
rtwzW
>>17

二列エスカレーターで真ん中に立てば手すりを掴めない。

なのでエスカレーターの乗り方に明確に反しています。
186.
ユーザー
XWdVb
>>170
自分の行動について「やってるのは詰めてるである」という自覚をして判断してるんだから
「自己申告」と言った方が良いだろう

歩いてるのか詰めてるのかの判断と
>>163は人の行動を勝手に評価して行動を変えさせようとする行為
全然別の話だよな
187.
ユーザー
gAsbk
>>183
時間をかけるしかないよな。こういうのは。
いきなり変えるのはたぶん無理だな。
188.
ユーザー
rCxF7
>>172
右側で止まる若者vs歩く派の若者の睨み合いと、右側ストッパーの名物老人vs歩く派リーマンがエスカレーター降りた後肩のぶつけ合いしてたのは見た
189.
ユーザー
rtwzW
>>23
少なくともJRは禁止してない。
190.
ユーザー
JqzKo
>>10
条例で禁止されてるものと一緒な訳ないだろ
191.
ユーザー
TgHcB
>>175
>それって要するに国は速度超過するかどうかの最終判断はドライバー個人に委ねてるって意味なるわな
で、そこで、前の方に書いた運転免許を持ってるという点で線引きされるという話に繋がる

免許を持てるという一定の基準に達しているという事にしてるので
運転手の裁量にある程度ゆだねることが出来るわけだ

そこがエスカレーターとは違うところなw
192.
ユーザー
rtwzW
>>29
人には色々事情がある。

193.
ユーザー
TgHcB
>>186
だからそれは言い訳じゃん
194.
ユーザー
rtwzW
>>30

現実は何も変わってないけど。
195.
ユーザー
tuQh7
混雑時は二列で立ち止まって乗る方がいいよ
駅がガラガラで空いてたら、別に歩いてもいいけど
他の人が左右に居たら歩くのは諦める事

歩く人は強引に避けて歩いて行くから駄目なんだよ
もう鉄道会社の方が立ち止まる事を推奨してんだから、
強引には歩くなよ
196.
ユーザー
XWdVb
>>189
最近はどこもあんまり言ってないな
たまに
>>1みたいな自分ルールの押しつけで批判が出るが
197.
ユーザー
TgHcB
>>187
それな
飲酒や喫煙と同じで時間をかけて変わっていくんだと思う

今は問題ないけど、そのうちエスカレータでの歩行は迷惑行為と見做されるだろうな
198.
ユーザー
rtwzW
>>195
だから道を塞いだら

何らかの事情で急いでる人に迷惑だろ。


別に立ち止まってる連中は元々何も迷惑にならないんだから片側空けてやれよ。
199.
ユーザー
gAsbk
>>197
最終的にはそうなるだろうな。
200.
ユーザー
rtwzW
>>197
もうエスカレーター歩くな運動は10年以上やってるけど

全く浸透してないよね。
201.
ユーザー
TgHcB
>>194
タバコも数十年かけて変わってきたからなぁ
オリンピック前からいきなり言われ始めたこの件とは年季が違うだろ
202.
ユーザー
23dU3
エスケレーターの製造メーカーが歩くなって言ってんだから歩かないでください
203.
ユーザー
rtwzW
>>201
オリンピックよりも前から言われてるが?

さいたまは条例あったも元に戻ったらしいし。
204.
ユーザー
XWdVb
>>193
詰めるのはいいと思ってるんじゃないのか?
お前が一段なら詰めるを認めるが、他の人…俺とか、「詰めるは前が空いてる限り有効」
と思ってる人もいるんだよ
ってか「行列を詰める」ってのはそれでないと成り立たないだろうに

勝手判断でな押しつけるのはやめてもらいたい
205.
ユーザー
TgHcB
>>200
なるほど、
それでも10年はやってたのか
知らんかったw
俺は10年位前に初めてエスカレーターの右開け左開けを知ったくらいだけどな

まぁでも、嫌煙運動とはそれでも大きな差があるわな
まだまだ時間がかかる事だと思うよ
206.
ユーザー
gAsbk
>>200
企業戦士が培った長い伝統と歴史があるからな。そう簡単にはいかないだろう。
今の子供達が中年になった頃には何かが変わってるとは思う。
207.
ユーザー
rtwzW
>>202
メーカーに何の権限もないし

歩かれたくらいで機械はびくともしないと言ってますが?
208.
ユーザー
TgHcB
>>204
行列ならそんなに間が開いてないだろ
何キロも詰めるならそれは行列ではない
209.
ユーザー
PwHjF
>>191
エスカレーターが免許制ではないのはそこまで規制する危険性が無いだけの話やねんけどな

つまり歩く事をアホみたいに過剰に危険視しまくってる事次第がアホ丸出しって事やしそろそろその辺理解しような
210.
ユーザー
tuQh7
>>198
そこはもう立ち止まる人が優先になったんだよ
歩く人は空いている時にだけ、他人の迷惑にならないように歩けばいい
混雑時は二列で立ち止まればいいだけ
もう歩くのは諦めろよ
強引に右行ったり左行ったりして歩く馬鹿にはなるなよ
211.
ユーザー
M5xZH
でも両側に乗るよう作られてない
片側あけしないと危険だよ
212.
ユーザー
rCxF7
タバコの場合は喫煙所ってゾーニングが出来る事も大きい
だからエスカレーターも速度上げるなり代替して「歩かなくても早いよ、歩く行為が労力に見合いませんよ」って状態にしないといけない
213.
ユーザー
gAsbk
>>211
メーカー側も密かに左側の強度を高めて作ってそうではある。
偏見だけど、右側の方が強度がわずかに低そうw
214.
ユーザー
rtwzW
>>210
君にそんな権限はない。
215.
ユーザー
rtwzW
>>213
そもそも定期的な点検が義務付けられている。
216.
ユーザー
Jywkd
コロナ禍「マスクしろ」「はい、します」
コロナ後(?)「歩くな」「絶対に、嫌です!」

コロナウイルスかワクチンのせいなのか知らないけど
民度、落ちた? それともそもそも民度が低かった?
217.
ユーザー
XWdVb
>>208
それをしていいのがエスカレーターの止まってる側なんだろ?
どうぞご自由に止まってる方でやって下さい、なんだよ
俺は止まってない側で詰めるを実行するんで問題ない
ってのが現状なんだよね

今平和なのにワザワザ争いを生む事をなんでするかなぁ
もう駅も言ってるとこ少ないよ?
この辺を理解したんじゃね?
218.
ユーザー
rtwzW
>>216
マスクなんかするわけないだろ。

何の効果もないのに。
219.
ユーザー
gAsbk
>>215
それも含めて、強度に違いがありそうw
試しにみんな2列で止まって稼働させたら、右側の方が不具合出そうなイメージがある。完全に偏見だけどなw
220.
ユーザー
rtwzW
マスクもそうなんだが

他人に何かを強制するなら大義名分が必要。

事故が多いという事実もないし、
マスクないと感染しやすいというエビデンスも何もないのに

他人に強制してはならない。
221.
ユーザー
XWdVb
>>213
なんの対策もしてないなら、何十年も「どういう使われ方してるのか」
市場調査してない、放置してたってことだしな

メーカーに今更危険とか言う資格はないね
222.
ユーザー
mmt1g
>>166
そもそも、その一部の殺人的なラッシュタイムのある地域以外は、歩くな言わなくても、
元からそんなに歩いてる奴いないだろ。そういう所で歩くな言う事自体が的外れだわ。
223.
ユーザー
PwHjF
>>210
まぁこの意見が一番正しいわな
ピンならあれだが家族連れで並んで乗る場合もあるし
絶対片側空けなきゃ駄目って訳でも無いからな

ただピンで乗る場合は配慮として片側空けとくのがあれってだけでな

ただ一人一人左右まちまちに乗っててジグザグに上がるのは俺は別にええ思うけどな

そうされて不快に思うなら同じ側に乗っとけばええだけの話やし
障害者等は別やけど
224.
ユーザー
Jywkd
で、駅なんかの施設で歩くなと言われた時に
ここで文句を言っている連中は施設側にクレームを言うの?それとも従うの?
225.
ユーザー
tuQh7
>>220
歩く時にぶつかるから
これは普通にぶつかってるよね
鞄とか特に

他人に迷惑かけておいて大義名分とか、ぶつかってる時点で事故なんだよ
226.
ユーザー
rtwzW
面白い話がある。

去年ヤフコメでこの問題で討論してたんだ。

ある参加者が面白いそーすを見つけてくれた。

三菱電機ビルテクノの海外法人のホームページでは、

片側を空けて片側を歩くよう案内されていたんだ。

私もそのページ確認していろいろ紹介してたのだが、二日後くらいにもう一度見たら、
歩行禁止の紹介文になってた。


去年の10下旬ごろの話。
227.
ユーザー
mmt1g
>>169
大惨事が、って言うけど、半世紀近く片側歩き推奨して根強い社会ルールになってる大阪ですら、そんな大惨事起きてないんだが?
寧ろエスカレーターの降り口で、自分が降りた途端にその場で立ち止まる じじばば のせいで大惨事が起きそうな勢いなんだが?

まぁ、アナウンスやら張り紙やらで半世紀近く啓蒙していけば、ルールも変わるんじゃね?
228.
ユーザー
KxM1l
エスカレーターは昔は2人並んで乗っていたが、
現在では1人ずつ縦(上下)に並んで乗り、片側を急ぐ人のために空けておくのが主流だ。
関東では右側を、関西では左側を空けるのが、慣習になっているようだ。

長いエスカレーターで、誰も歩いていないのに誰も歩いていない
「空白の片側」が延々とできているのは、どう考えても効率的ではない。
片側歩行よりも2列とも止まったほうが、輸送量が3割伸びたとのデータもある。


昔の 2列並び に戻せ。
無理なら1人幅のエスカレーターにしていくしかない。
229.
ユーザー
PwHjF
>>224
はいはいすんませんで終いの話やがな
230.
ユーザー
rtwzW
>>223
家族連れだろうと上下に並べば済む話。
231.
ユーザー
rtwzW
>>224
言われたことなどないが?
232.
ユーザー
rtwzW
>>225
ぶつかってないんなら何の迷惑にもなってないじゃんw
233.
ユーザー
rCxF7
>>211
片側空けを抑止する機能をつける機種もあるくらいには両乗り推奨
234.
ユーザー
PwHjF
>>230それは無理やわ
まだ一人で乗らすの危険な時期の子供も普通にいるし
それに基本歩行禁止やねんからそこまで押し付けるのはあかんで
それはちょい自己中過ぎるし
235.
ユーザー
g9Kd2
自分の場合は
ドイツ滞在中に片側開ける癖がついてしまったから
日本でも普通に開けてるが
ドイツでは
片側を足並みそろえて行進している連中はいない
人口密度が違う
人がいない時に
ゆっくり歩くのは問題ないだろうが
団体で行進するのは
やめた方がいい
236.
ユーザー
Jywkd
>>231
> 言われた時に
といっているのに、

>言われたことなどないが?
とレスをするのおかしくね?
なんで答えになっていない答えでわざわざ頼んでもないのに、レスしたの?w
237.
ユーザー
tuQh7
東京とかの混雑している所では、立ち止まって二列で乗った方が移動速度は早くなるよ
歩く奴は自分勝手で自分だけ早く行ければ良いと思ってるんだろうが、全体的な早さになると
二列で立ち止まった方が早いですよ

なので混雑時ほど強制的に立ち止まらせて乗る癖を付けた方が結果早く移動できるようになりますよ
238.
ユーザー
PwHjF
>>237
俺田舎者やし東京の混雑時とか全く解らんから聞きたいんだが
そういう時って皆見ず知らずの奴の隣に普通に乗ってんの?
239.
ユーザー
rtwzW
>>233
推奨だろ?

利用者には関係ないし、
ラッシュの都心の話でもない。
240.
ユーザー
rtwzW
>>234
無理も何も

そうやってずっと乗っていたはずだが?
241.
ユーザー
rtwzW
>>236
おかしくないよ。

君の妄想に付き合う義務などこちらにはない。
242.
ユーザー
rtwzW
>>237
二列とも歩いた方が早いな。
243.
ユーザー
PwHjF
>>240何が言いたいんやお前?
話理解せえよおい
244.
ユーザー
rCxF7
>>239
両側乗るように作られていないというわけではないという話だよ
245.
ユーザー
tuQh7
>>238
乗ってるよ
二列で乗るのは常識
246.
ユーザー
PwHjF
>>233
どんな機能なんそれ?
具体的に教えてや
247.
ユーザー
rtwzW
>>243
現実を見ろと言っている。

親子が上下二列に並んで乗ることの何が無理なんだ?

見たことないのか?
248.
ユーザー
rtwzW
>>244

何の話か分からないのだけど。
249.
ユーザー
rCxF7
>>248
別の方への答えなので
250.
ユーザー
rtwzW
>>249
ん?
アンカー私宛だよね?
251.
ユーザー
PwHjF
>>245
へーそうなんや
スキー場のリフトとかは思いっきり混雑してても係員の誘導とかなけりゃそうはならんけどな

ほんまなんそれ?
なんか心理的に考えて周りの空気読んで自然とそうなる事ってのがいまいち信じ難いんだが



252.
ユーザー
rtwzW
>>245

君に隣に立たれた女の子は逃げ出すだろうね。
253.
ユーザー
PwHjF
>>247
なんでワザワザそんな危険冒してまで段差ありの縦に並ぶ必要あんねん

己の都合優先する為だけに普通に乗ってる人間にあんま過剰に配慮求めんな


254.
ユーザー
rCxF7
>>250

211:名無しさん:[sage]:2024/05/27(月) 13:09:09.45 ID:M5xZH
でも両側に乗るよう作られてない
片側あけしないと危険だよ

への返信のつもりです。なんかおかしくなってるのかな
255.
ユーザー
tuQh7
>>251
おまえ東京のラッシュとかはテレビとかで見たことあるだろ
エスカレーターに二列並んで乗らないと、ホームで渋滞しまくるよ
今現在でも立ち止まる人と右側を歩く人の為に空ける人が居る為に
左側はいつも渋滞しとる
256.
ユーザー
rtwzW
>子どもと一緒にエスカレーターに乗る際は、手をつないで乗りましょう。できれば子どもと横並びで乗ることが望ましいですが、現実的には横並びで乗ると逆に危険なことがあります。急ぐあまり背の小さい子どもに気づかずに駆け上がったり、子どもの存在に気がついていても体の小さい子どもなら脇をすり抜けられると思って駆け下りたりする大人がいるためです。特に駅のエスカレーターでは急ぎ足で上り下りする人が多いので、注意が必要です。

横並びで乗ることが難しい場合は、

子どもと前後に並ぶ形で乗ると良いでしょう。

子どもが転倒や転落した場合に備えて、上りのときには子どもを自分の前の段に乗せ、下りのときには自分の後ろの段に乗せて保護者が後ろ向きで乗ることをおすすめします。ただし、下りのときは自分が後ろ向きのため、自分自身が危険にさらされる場合もありますので注意しましょう。

https://www.royal-co.net/column/protecting-children/safely-ride-escalators/

何が無理なんだ?
257.
ユーザー
cTjat
こういう奴がマスクで大騒ぎする奴なんだよな
258.
ユーザー
rtwzW
>>254

アンカーが私の書き込みあて
>239になってる。

まあ、何かの不具合だというなら構いませんよ。
259.
ユーザー
rtwzW
>>255
別に左側は急いでないんだから何も問題ないだろ。
260.
ユーザー
23dU3
製造メーカーが歩くなと言ってんだから歩くなよ
エスカレーターは急ぐ人のために作られたものではない
261.
ユーザー
rCxF7
>>258
ご迷惑をお掛けしてすんまそん
右側立ってくる
262.
ユーザー
rtwzW
>>253
全く危険ないが?


ていうか段差ありで縦に並ぶのがダメなら


一人乗りエスカレーターでどうするつもり?
263.
ユーザー
tuQh7
>>259
急いでいるのはみんな同じだよ
歩く人だけ急いでいると思っているのは間違い
みんなで止まった方が早くなるからな
264.
ユーザー
epHrk
急いでるなら階段駆け上がれば?
って話だなw
265.
ユーザー
PwHjF
>>255いや
東京のエスカレーター事情をマジマジと注視して観た事ないからなw

てか
そもそもエスカレーターの片側空けは歩く奴への配慮云々の前にピンの奴は心理的に知らん奴と横並びに乗りたない思うしどっちにせよ自然と片側空けになってしまう傾向にある思うけどな
266.
ユーザー
rtwzW
>>263
急いでないから立ち止まってんだろ。

急ぎたいなら二列とも歩いた方が圧倒的に早い。
267.
ユーザー
rtwzW
>>264
屋内でかけるのは禁止だよ。

学校でならったろ?
268.
ユーザー
Jywkd
階段:従う必要がある禁止事項
エスカレーター:従う必要のない禁止事項
なんかワロタ
269.
ユーザー
PwHjF
>>256
そんな何処の馬の骨かも解らん奴の浅はかな受け売りのみで納得してもらえる思てんかお前

こっちは二人子育てしてきた経験則で語っどんねん理解せえや

そんな無理矢理にでも片側空けをゴリ押ししてくるような輩の翳す出所不明なソース貼り付けられてもこっちは何も納得出来ねえわ

270.
ユーザー
PwHjF
>>262段差ある時点で危険やがな
手握って横並びに乗ってる方が安全やろ

何でそこまで無理矢理配慮求めようとすんだよ

そういう場合は諦めたれよ
自己中にも程あるぞそれ
271.
ユーザー
PwHjF
>>262
一人乗りで危険と思えば使用せんがな
272.
ユーザー
Q6bgd
わい、いつもブロックしているけど文句は言われたことないな
振り返って相手の顔見るけど、イラついている奴は会ったことがない
273.
ユーザー
TgHcB
>>222
そのごく一部の地域のローカルルールが、さも日本国内で一般的なルールだと思い込んでる奴が出てくるから
本来は立ち止まるものだという当たり前な話をしなきゃならんのよ
274.
ユーザー
qkmdM
俺はエスカレータは歩かないで止まる派なので偉い
275.
ユーザー
TgHcB
>>255
アホだよな
両方とも立ち止まるという事にすれば左で待ってる人の数が半減するのにな
276.
ユーザー
JvRYx
医者を見たら振り込め詐欺グループと思え
277.
ユーザー
JHakb
作り過ぎなんじゃないか
278.
ユーザー
zW8ta
>>272
キチガイは別のキチガイに出会ったときに問題を起こすから気をつけなよ
279.
ユーザー
NPYuL
いっその事一人乗りのエスカレーター2本用意すれば?
速度に差を付けてさ
280.
ユーザー
44K40
エスカレーターで立ち止まっていたら舌打ちされた
あいつどこかで転んで頭打てばいいのにな
281.
ユーザー
PwHjF
>>275
心理面度外視し過ぎやろ
基本知らん奴と横並びで乗りたないし横並びに乗って嫌な思いされるのも嫌やから自然とそうなんねん

それが人間心理いうやっちゃ
282.
ユーザー
TgHcB
>>281
でもお前みたいなのなら気にしないだろ?
283.
ユーザー
PwHjF
>>282
めちゃめちゃ気にするっちゅうねん

女は俺が隣に乗ってくれるの心から望んでるかも知れんけどな
罪な男よ
284.
ユーザー
TgHcB
>>283
でも関西の人って厚顔無恥だろ
285.
ユーザー
Jywkd
心理的にどちらかに偏って使う ← まあ分かる
ダメと言われようが空いているからココは歩くためのスペースだ ← 分からん
286.
ユーザー
PwHjF
>>284 てか
東海やしな俺
ごめんやで俺が東海のイケメンのヤリチンで

罪な男よ
287.
ユーザー
TgHcB
>>286
なんでだろ?
その文章読んでたら板東英二の声になるw
288.
ユーザー
PwHjF
>>285いや
確率論考えたら容易に解る話やろ


289.
ユーザー
PwHjF
>>287確かに
坂東英二のモノマネはレパートリーの一つやから強ち間違いではない
290.
ユーザー
gkTBB
>>8
海外では歩くのが当たり前なんだが?
291.
ユーザー
lr0aU
片側に体重かけるって普通に壊れるの早める原因だしな
292.
ユーザー
eFaOx
老人ほど困るんじゃないか?
発車時間がせまってる時に老人は階段を速く上がれない。
若者はエスカレーターは止まって乗ると決まった後でも、階段駆け上がれるけどね。
片方空けてくれて助かるのは老人だと思うが?
293.
ユーザー
Jywkd
>>291
そういう保守点検なんかの部分は利用者には見えないからねぇ~
で、なにか起こった時には叩かれるわけだけどw
294.
ユーザー
PwHjF
>>291
んなもん既に想定して設計してるから全く問題ないよ
故障云々はメンテ次第やから
295.
ユーザー
Z7WAJ
>>292
老人と呼ばれる年齢の人間は余裕があるだろ。例外の老害はあるだろうけど。
296.
ユーザー
eacq4
エスカレーターを1人乗り用の狭いやつ2本にすればいい
トラブルの元
297.
ユーザー
xjTJc
普段マナー講師にはやたら噛みつくのに
こういう「マナー」には隷属して必死に守ろうとするのは滑稽
298.
ユーザー
TgHcB
エスカレーターは建築基準法による階段の基準から外れてるので、これを階段として使わせると建築基準法違反になる

そこまでやる人はいないけど、もしそれを指摘されて、建築基準法の階段として使えるような構造にしようとすると
エスカレーターの長さがおそらく2倍くらいになる
そうなると建物的に設置できないことも多くなるので

エスカレーターは階段的な使い方をしてはいけないという事にしとかないと皆が困るんだよな
299.
ユーザー
sPahS
たしかに譲って歩かせてることになるな
300.
ユーザー
XWdVb
>>266
両方とも止まらない、ってのが一番効率的だな
なぜわからんのかねぇ

でも両方歩くのは危険だとは思うんだ
途中で気が変わった、なんて奴がいた場合に後ろが渋滞して詰まる
最悪そこから雪崩が起きるな、そして逃げ場なしという危険な状態
両方止まってるのも逃げ場なしは同じなんで危険だからね
歩いてる側が隙間が多少空いてる今の状態が安全も兼ねてる最善策なんだよね
ちょっと考えればわかる

少なくとも駅側は安全を第一に考えて貰いたい
301.
ユーザー
eFaOx
>>295
実際止まるもんだと決めつけて運用開始して、
誰が文句言い出すのかを考えただけなんだけどね。
要は急ぐ理由がある場合や急ぎたい衝動を阻害せれて1番腹立つのは誰かと?
階段を早く上がれない層でしょw
302.
ユーザー
rCxF7
>>292
転倒事故率の7割程が老人なので左で立ってて欲しい…
若者は歩いても危なくないねん
303.
ユーザー
TgHcB
>>300
>少なくとも駅側は安全を第一に考えて貰いたい
なら両側とも歩かない
だなw
304.
ユーザー
Jywkd
>>298
歩く連中にとって、それはマナーの範疇ですw
305.
ユーザー
XWdVb
>>303
詰まってるから逃げ場なしだって
何度もそれで死亡事後起こってるのに無視してんのか?
306.
ユーザー
PwHjF
>>296
二人乗り仕様が一番利便性効いてるからデフォ採用されてるんだがな

つまり都合に応じて乗り方選択出来る形が一番ニーズあるいうこっちゃ
307.
ユーザー
TgHcB
エスカレーターを歩く人は、自動車でコンビニワープする人たちと同じメンタルだと思う
308.
ユーザー
TgHcB
>>305
で?
去年は何度事故が起きて何人死んだの?
答えられない?www
309.
ユーザー
eFaOx
>>302
そうなんだけど、でも反対の声上げるのは階段を早く上がれない人達だと思うよ。
若者は階段を早く上がる方法が残されてるけど、老人は急ぐ時になす術無くなる。
310.
ユーザー
TgHcB
>>309
タクシー呼べばいいじゃん
311.
ユーザー
tDclw
つーか、2列とも歩くのが一番効率的だろ。
歩けない人はエレベーターで安全に移動すればいい。
312.
ユーザー
xmSos
>>309
急いでる老人なんて見たことない
313.
ユーザー
PwHjF
>>298つうか
そもそも構造上金属面が外部に露出し稼働するエスカレーターをその基準にすること自体が不可能やろけどな
314.
ユーザー
eFaOx
>>310
タクシー高いやん。
315.
ユーザー
TgHcB
>>311
そういうのは大都市にある一部の駅だけの話なんだよな

日本全国にある駅の総数から見るととてつもなく少ない数でしかない
全国的にみると、両側とも歩かなくていい駅が大半だと思う
それ以前にエスカレーターがないかw
316.
ユーザー
pCt6u
女性の隣に並んだらSNSで晒されて罵詈雑言浴びせられるんだろ?なら片側でいいよ。
317.
ユーザー
TgHcB
>>313
基本的には蹴上げと踏面が確保できてればいい
エスカレーターの場合は蹴上げが基準法から外れてる
蹴上げの高さを低くすると基準に適合するけど、そうなると直線距離がその分長く必要になるんだよな
318.
ユーザー
XWdVb
>>308
確率で言うならどっちも少ないのは明白
安全性も効率も、無意味なトラブル産まないって点でも、片側だけ止めてるのが一番
319.
ユーザー
rCxF7
令和2年中エスカレーター事故で搬送されたのも7割以上が高齢者。実態としては歩いても若者にとって危なくないのが分かる
320.
ユーザー
TgHcB
>>314
なら我慢してエスカレーターで立っとくしかないな
321.
ユーザー
TgHcB
>>318
何度も死亡事故が起きてないなら両側立ち止まるでいいじゃん
322.
ユーザー
uj6IA
>>1
多才なことでの揉め事はめんどくさい
323.
ユーザー
PwHjF
>>317へーそうなんや
稼働するのは問題ないんや
324.
ユーザー
mmt1g
>>234
大阪じゃ普通に親子で前後に並んで乗ってるが?

まぁ、そもそもラッシュタイム以外は割とおおらかなので、横に並んでようが、両立ちしてようが、気にもされんけどな。
ラッシュタイムの一分一秒争うような時に、道塞ぐ阿呆が迷惑がられてるだけだしな。
325.
ユーザー
TgHcB
>>323
稼働してる事は敢えて無視した場合の話だよ
停電や故障や省エネで停止してるときに階段として積極的に使おうと考えたらどうなるのか?
という事

歩かせたらいけないという理由が建築基準法でも出てくるという事だよな
326.
ユーザー
mmt1g
>>237
2列とも規則正しく歩けば、そっちの方が早いんじゃねーの?
327.
ユーザー
PwHjF
>>321
なんでそこまで強制する必要あんの?
片側空けて各自都合に応じて選択出来る方が合理的やん

てか何処の誰かも解らん奴と並んで乗る事強制されるのなんて殆どの奴は望まんだろ
328.
ユーザー
2ieqe
>>311
これな
効率厨は立ち止まらずに歩けよw
329.
ユーザー
TgHcB
ラッシュタイムに急いで移動しなきゃならん社畜特有の行動パターンなんだよな
そうじゃない人はエスカレーターで歩く必要がほとんどない

この話題で必死に歩かせろと喚くのは社畜と決めつけていいと思う
330.
ユーザー
TgHcB
>>327
なんで片側を歩かせるように強制する必要があるの?
両方立ち止まってる方が輸送効率も上がるし合理的だよ

満員電車で密着させられるのにエスカレーターだけパーソナルスペースを気にするとかキチガイじゃね?w
331.
ユーザー
PwHjF
>>324
あ〜そらラッシュタイムならそういった配慮する親子連れも居るやろな
それなら俺もするかも知れんし

ただだからといって絶対そう乗れとは強制出来んからな
基本歩行禁止やし仮にラッシュ時に並んで乗ってる親子連れがいたとしてもそれは仕方ないと諦めなきゃいけない範疇になる思うけどな俺は
332.
ユーザー
Jywkd
公道で制限速度60キロのところ「120キロで走れば効率よくね?」と言い出すようなもんかw
333.
ユーザー
BrptZ
駅のエスカレーターは鉄道会社の施設
施設の持ち主が「両側に立って利用してください」と言ってるのに「法律で決まってるわけじゃない片側歩いたほうが効率がいいんだ、歩く人のために片側あけとけ」とか
迷惑ヤローの思考じゃね?
334.
ユーザー
TgHcB
>>332
赤信号で止まったらコンビニでワープすると効率的じゃね?
という奴らと同じwww
335.
ユーザー
Aj2rV
こういう流れを見てると
いかに車移動が楽なのかを実感するな
渋滞や事故のリスクを越えてくるよ
336.
ユーザー
rCxF7
本当に危険なら東京都や大阪府でも決めるべきなのにやらない
おかしなこと決めるので有名な埼玉県。名古屋市だけだ
337.
ユーザー
8T1fj
>>336
一日中粘着してキモw
338.
ユーザー
TgHcB
>>336
それ以前にラッシュタイムの満員電車がすでに危険だしなwww
あんなの社畜じゃないと乗らんぞwww
339.
ユーザー
PwHjF
>>325
まぁでもさっきも述べたが
エスカレーターは突起した金属部分が外部に露出してる時点で歩行する上での安全確保出来ないし建前上歩行有りにするのは絶対無理やしな

ただ確率論的に歩行する事はそこまで危険じゃないから本音としては全然アリなレベルやって話なだけやし
340.
ユーザー
eFaOx
>>312
せっかちな老人多いよ。
341.
ユーザー
PwHjF
>>330
強制ってか他者への配慮やん
急いでる人も居るかもしれんしそれ理解してて敢えて空けずに乗る必要何処にもないやろ
342.
ユーザー
RZsxf
医者でも暇なヤツいるんだな
343.
ユーザー
TgHcB
>>339
つまり歩くことを前提にしてないので歩いてはいけないって事なんだよな
344.
ユーザー
TgHcB
>>341
急いでいようが歩いてはいかんのよ

急いでたら一般道を時速150キロ出して運転してもいいのか?
だめだろ?
345.
ユーザー
mmt1g
>>331
まぁ、前後乗りしてるのラッシュタイムに限らんのだけどな。
ショッピングモールのエスカレーターとかでも、普段から殆どの人は親子で前後乗りしてるしな。
それだけ片側空けておくのが当たり前だと広く認知されてるって事。

逆に両方とも立て、って強制するのもおかしな話。
結局、歩きたくはないけど急ぎたい、とか言う矛盾した考えの連中の我儘を叶えるために、
両立ち強制にしろ、って言ってるだけだからな。

今の現状で何も問題起きてないんだから、わざわざ火種注がなくて良いと思うんだけどね。

>>332
どちらかと言えば両立ちしろ派の意見が、高速道路の追い越し車線も通常車線と同じ用に
両方とも定速で走れ、って言ってるようなもん。
346.
ユーザー
eFaOx
要はエスカレーター登るの禁止する程の事故数が無いから現状維持なんだろうね。
看過できないなら法律で禁止されるわな。
347.
ユーザー
mmt1g
>>336
名古屋は危険性が云々でエスカレーター相手してる暇があるんなら、無謀運転だらけの公道走行の方に力避けよ、って感じだわなw
名古屋行ったら地元民の走りがカオス過ぎて驚いたわw
348.
ユーザー
rCxF7
>>337
サーセン🥴
歩くなって決まったおかげでクソみたいに片側空いてて無駄な上速度もおせー現状が気に入らんのだ。加えてこれまでに上げた疑問点のお陰でモヤるんよ。
本当に万人に危険で両側ちゃんと使ってそれなりの速度出てれば俺は納得するよ
349.
ユーザー
PwHjF
>>343
開発当初はそうやったやろな

現状は歩いて乗る奴いる事も大前提の上で強度計算して設計されてるだろけどな

それと当初設定してなかった形での使用であっても
エスカレーターみたいな社会インフラは人々の利便性を何より重視するし特に危険がない行為については基本黙認される事が常やけどな
350.
ユーザー
ekZhh
こういういちいち重箱の隅つついて正義のヒーローになるみたいなバカが多いから 同時に反社が仰山増えて報復されんだろ!ざまねんだ朱子学野郎!因果応報だこんなもん
351.
ユーザー
TgHcB
>>349
だけど、君が言ってる通り金属むき出しだから歩いてはいけないんだよ
歩いてはいけないという前提があったうえで
それでも歩くことはあるので黙認してやるというくらいの心構えじゃないといけない

コンビニワープと同じ
直接取り締まる法律がないからと言ってわがまま放題やってたら法律で規制されてしまうよ
そうなって迷惑するのは君だけじゃないんだよ
352.
ユーザー
ekZhh
イーロンマスクにポアされんぞそういうアホは
よけいなおせっかいばっかやりやがって
無能のクソカスが
なんの取り柄もねーくせに承認欲求が強いからそういう正義マンになりたがるんだよな
アホちゃうか?半島系やろおい!
353.
ユーザー
M2aXy
そんなに急いでるなら階段駆け上がれば良くね?
急いでる奴こそエスカレーターなんか使うなよ
354.
ユーザー
ekZhh
>>351👈こういう知恵遅れがいるから よけいな法律がつくられる こういうバカがまさに正義マンww
死ねよひつじ!
355.
ユーザー
ekZhh
どうせアホやから顔も不細工なんでしょうな 四角顎で一重で目が細いチンピラみたいな呆けた顔 モテないから僻んで顔がゆがむんだよそうおう知恵遅れのアホはw 失敗作だな 脳が小さいバカは何をやても足を非パルからいらねんだよ
356.
ユーザー
jzIdH
何なら

急ぐことを禁止しろ!
357.
ユーザー
tDclw
>>353
ホーム幅の制約で、階段が併設されてないエスカレーターのみの昇降口も普通にあるぞ。
358.
ユーザー
8T1fj
>>348

君、愚痴る彼女や友達おらんやろw?
359.
ユーザー
ekZhh
まあこういうバカはバカだからワクチン打つんでしょうなw
マヌケめw
ざまあみろバカ
360.
ユーザー
TgHcB
>>357
でも階段がある駅も多いだろ
階段があるなら階段使えばいいんじゃね?
361.
ユーザー
ekZhh
>>356←こいつの存在を禁止しろ!
362.
ユーザー
PwHjF
>>344あのさぁ
絶対150キロ出しちゃ駄目ならそもそも150キロ出る車両なんて販売してないから

解る
要するに別に150キロ出しても全然構わないんだよ
ただし捕まったり事故した場合は自己責任になるってだけで何キロ出そうが自己責任の上でなら全然やっても良いんだよ

それが国の本音の部分やから
あんま道交法の建前ごとだけが全てだと思ってちゃ駄目よ

重要なのはどう解釈するかやから



>>345
まぁ何でもええけど
そうやって縦に並んで乗ってる親子連れが多々居たとしても歩行禁止の建前上それを強制する事は決して出来ないからな

乗り方まで指摘してそこまで強制的に周りへの配慮求めるのはちょい自己中過ぎる思うしな
人に配慮求めるなら同じようにも家族連れにも配慮したらんと





363.
ユーザー
tDclw
>>360
そういう駅はエレベーターもあるだろ。
364.
ユーザー
ekZhh
マニュアル人間のアホは応用する考えがねーからうざいんですわな
バカが 怠けることをしねえからそうなる 必死だなw
365.
ユーザー
TgHcB
>>362
公道じゃないなら出してもいいんだよ
なにしろ公道走行だけが目的で販売してるわけじゃないからw

だから150キロ出せる車を売る事は全く問題ない
出さなければいいだけだしな

で、お前の解釈はいろいろと間違ってると思うわwww
366.
ユーザー
PwHjF
>>351
確率論的に考えてそんな危険違うやろ
社会の規制の基準って基本確率論やしな
367.
ユーザー
TgHcB
>>363
エレベーターじゃ走れないぞwww
368.
ユーザー
RZsxf
問題になるほど事故は起きてない SNSの客寄せにには良い話題だろう
369.
ユーザー
ekZhh
走っても当たらなきゃいいだろ
370.
ユーザー
D79ZO
全然関係ないけど以前は、というか今でも
エレベーターの館内地図表記って「EV」だよな
371.
ユーザー
TgHcB
>>366
で、
確率論で低いから何してもいいというアホのおかげで、本来はお目こぼしされてたものが法規制されるようになるんだよな
喫煙や飲酒がそれ

で、お前みたいなアホは、規制されてないから、確率的に低いから歩いていいんだと喚き散らしてるから
将来的にエスカレーターで事故が起きたら歩行禁止になるまでが速くなると思うよ

なので気を付けた方がいい
そうなって迷惑するのはお前だけじゃなくて俺たち善良な日本人もだから
372.
ユーザー
PwHjF
>>365
それならそれで市販車にリミッター付けるの義務付けて販売してるから現実受け入れような
373.
ユーザー
ekZhh
すぐ重箱の隅つつきたがる奴はだいたいチョンだから
自尊心が低い嫉妬深い無能だから八つ当たりを正当化して憂さ晴らししてるだけなんだよw
さすが半島系乙型w
374.
ユーザー
PwHjF
>>371
解ったから
エスカレーターがそういった事態になってから批判してくれな
今俺批判するの不可能やから
375.
ユーザー
TgHcB
>>372
もしかしてあれか?
急こう配を登るときに必要な馬力を出すために150キロまで出せるようになってるという当たり前な話も教えないかんの?
376.
ユーザー
ekZhh
>>371じゃあワクチンはみんなが打つべきだと思ってんだな?
377.
ユーザー
TgHcB
>>374
つまりあれよ
飲酒運転するなと教えてやってたのに飲酒運転してたクソや
タバコのポイ捨てするなと教えてやってたのにポイ捨てしてたクズと
お前は同じって事だ
378.
ユーザー
PwHjF
>>375
逆にその話鵜呑みにしてる奴いてびっくりなんだがw

速度なんてリミッター付けたら一発で制御出来んのにお前無知にも程あるなw
379.
ユーザー
TgHcB
>>376
おそらく全員が打ってたら随分違ってたと思うわ

まぁでも、途中で弱毒化していったのでどうなのかは分からんな
武漢ウイルスが変質せずにそのままだったら皆が打ったらもっと効果があったと思うよ
380.
ユーザー
TgHcB
>>378
速度リミッターがあったら笹子トンネルのインプレッサは生還できなかっただろうな
381.
ユーザー
J2K9X
又空気か。そんな事言われていた事なんか知らんがな。全てのエスカレーターの乗り口に大きく記載しろ
382.
ユーザー
PwHjF
>>377
だからエスカレーターに規制強化入ってから批判しろってw

そんな妄想ごと語られても
大袈裟に騒ぐアホがアホみたいに大袈裟な事吐かして己の主張正当化するのに躍起になっとるわとしか思わんしw
383.
ユーザー
ekZhh
>>379←こういう権威主義の従順なマニュアル人間のクソカスの半島系の大たわけがいるからワクチン被害が大きくなるんだよ 先見性が全くないクソガキ 幼稚園で脳みその成長止まってんなw アホ 知恵遅れちゃう?ww
384.
ユーザー
TgHcB
>>382
規制が強化される前に自助努力してお前みたいなクズを排除した方がいいんだよね
そうすると法律で規制されないままで済む
385.
ユーザー
ekZhh
覚えるだけでいいやっていうバカの典型 思考力と想像力がねんだよなあ マニュアル人間のクズはw
386.
ユーザー
PwHjF
>>380
何が言いたいんか知らんけど
基本非常識であっても道交法では速度超過する事許されてないやろ

それなのにお前の中ではそれはアリなんか?w
なんか矛盾しまくってんなお前w
387.
ユーザー
TgHcB
>>383
でもさぁ
海外では毎日何万人も死んでて
特効薬もなかったんだよ

もう忘れたの?
それとも結果を知ってるから後知恵バイアスで騙ってるの?
388.
ユーザー
PwHjF
>>384
何がそこまで気に食わんのか知らんが
ええ加減現実受け入れようなw

俺別に間違った事何一つ言ってないしなw
389.
ユーザー
ekZhh
みんなもやってるんだから ← こういうこというカスが一番の社会悪ですなw 死んだほうがいいよ 邪魔だから 文句いいたいならママに言えば~ ぼくちゃん?w🤣
390.
ユーザー
TgHcB
>>386
許されるわけがない

でも、免許を持っているというフィルターがあるおかげで
必要なときに限って無視することも可能だという事だよ
だから笹子トンネルでのインプレッサは速度違反を問われなかった

あれ、ただのユーチューバーが首都高で300キロアタックとかやってたら捕まるよ
391.
ユーザー
TgHcB
>>388
法律で決まってないから何やってもいいという考えは間違ってるよ
コンビニワープと同じだし

その考えで変化なかったからタバコも飲酒運転も厳罰化されたんだよ
392.
ユーザー
PwHjF
>>390
だから要するに自己責任の上でなら速度超過する事も全然許されてるって事やがなw

んなもんYouTuberがそんな動画晒したら建前事である道交法違反で捕まるに決まってるやんw

俺の言ってる意味理解してるかお前w
俺に反論する事しか考えてなくてそれで頭一杯なり過ぎてて支離滅裂なレスしてきてるよお前w
393.
ユーザー
ekZhh
そうそう取るに足らないことを 心配だから という理由で 大げさに騒ぎ立てる悪童が多いんですわな
従順な生真面目なバカがね そういうアホたれはうざいから嫌われるんだけど なんで嫌われるのか理解できねーんだよ バカだから アスペだからw 空気が読めねんだな 心配性で 世間知らずの箱入りだから

アダルトチルドレンのメンヘラですかね? そういうバカ しかもなぜ? って考える癖もなく キョロ充だから みんなに合わせるだけの卑怯な性格なんだよ むしろそういうのこそみんなで赤信号渡れば怖くないって思ってるぶりっこだから 矛盾してんだ それをなんか偉そうに自分を棚に上げてごちゃごちゃとニダつってなあ 本当うぜえわ権威主義者は
394.
ユーザー
PwHjF
>>391別に
何しようがバレなきゃ罰せられないのが実情やけどな
395.
ユーザー
TgHcB
>>392
自己責任でも許されないよ
それが建前だよ

何回教えないと理解しないの?www
396.
ユーザー
TgHcB
>>394
ほらなw
そういうところだよwww
397.
ユーザー
ekZhh
>>384☜こういう頭がとてつもなく悪い権威主義者のバカはいまだに自民党を支持してんでしょうな ここまで最悪なのに もうねカルト狂信者にしか見えねえから ゾンビと一緒ですわ 脳腐ってんだろてめー
398.
ユーザー
iWEvw
>>391
タバコの厳罰化って何?
うちの方だと罰金2千円だが。
399.
ユーザー
xe2Vn
ただの意地の悪い奴に思えるんだが
400.
ユーザー
ekZhh
建前つってる時点でこいつ性格悪いな→>>395
401.
ユーザー
mmt1g
エスカレーター、メーカー側も歩くことを想定してなかった、そういう設計にはなってない、って話だとしたら
それならそれでエスカレーター設置されてから半世紀近くも、設置者がアナウンスやら張り紙やらで、歩くの推奨してたのに
その間メーカー側から設置先や利用者に対して、安全性を訴えるような働きかけが行われてなかったのは何でなんだろうな?
想定外で危険なら、歩けって言い出した時に止めておけば社会ルールとして定着するような事も無かったと思うんだが。

海外向けにエスカレーター作ってる日本メーカーもあると思うんだが、その海外だと歩くのが普通になってる訳で、
それに対してもアクション起こしてない、起こす気も無い、って感じなんだが……
402.
ユーザー
TgHcB
>>398
バスでも飛行機でも喫煙できたわな
病院の待合室でも吸えた
403.
ユーザー
PwHjF
>>395
寧ろ自己責任の上で速度超過して許されてるドライバーの方が大半やろw

ほんまこれだからマニュアル人間は面倒臭いんだわw
これだけ説明してやってもまるで現実を受け入れようとしないw

>>396何が?
それは実際問題そうなるってだけで何も俺が常にそんな違反行為してると言ってる訳ではないからめでたい勘違いするのだけはやめてくれな

もう年齢的にもかなり落ち着いてるし今はスゲェセーフティドライバーやから俺

セーフティドライバーの意味よう解らんけどw





404.
ユーザー
iWEvw
>>402
だから?全然厳罰化じゃない。

ていうか、100レスもしてるキモいのに言ったのが間違いだった。
405.
ユーザー
ekZhh
権力者が決めた間違った常識を正しいと鵜呑みにしてそれをさらに大きなお世話で 周囲にも強要すんのどうかと思うぞ 性根が腐ってるゴミにしか見えないが 頭が悪い 思考停止した そういうバカがワクチン打てって強要すんだけど てめーが打つのは勝手だけど 人に強要すんのどうかと思う 人の自由を束縛しとるやんけ 管理的な 権威主義者のアホおい
406.
ユーザー
TgHcB
>>400
タテマエがある事を理解し、そのタテマエを認めたうえでコソコソするべきなんだよ

タテマエだけだから従わなくていいという浅はかな考えだから
タテマエが本物になってしまう

そういうの、大人なら理解しなさいねwww
407.
ユーザー
jjzRC
この片側空けの文化ってチンピラDQNも周りに同調してやってるの?
だとしたらすげぇウケるんだが
408.
ユーザー
iWEvw
句読点と改行の出来ない馬鹿も吠えてるし。
馬鹿の見本市かよw
409.
ユーザー
TgHcB
>>403
許されてないよ
誰が許してるんだ?

お前はあれよな
責任の所在を理解できてないだろ

>>何しようがバレなきゃ罰せられないのが実情やけどな
という考え方がダメと教えてやったばかりだろwww
410.
ユーザー
ekZhh
バカは先見性もなけりゃ視野も狭いので 親とか教師のいいなりになって 勉強すんだけど バカだから合格せず浪人ばかりで しかも社会に出てもマニュアル人間だから役立たずと怒られ 腹いせに八つ当たりする 最低だな 子供を作って躾と称し支配していい気になるんだよ そういう権威主義者のバカは
どっかのカルト狂信者と全く同じだなw
411.
ユーザー
TgHcB
>>404
病院の待合室でも喫煙できてた頃からすると
飲食店でも吸えない、飛行機でも吸えない
吸える場所の方が少ないというのは
厳罰以外の何だよwww
412.
ユーザー
ekZhh
句読点とかどうでもいいから
そういうのをいちいち気にするほうが頭おかしいアホよw
うざいんだよいちいち細かいことグチグチ死ねよカス メンヘラがよ
413.
ユーザー
tDclw
>>367
走れない人がエレベーターを利用するんだよ。
414.
ユーザー
TgHcB
>>413
いや、エスカレーターも同じだよ
あれは走るものではない
415.
ユーザー
ekZhh
句読点つけないのは てめーの中では 許せねえことなんか? おい?ずいぶんケツの穴が小さいのお!
416.
ユーザー
PwHjF
>>406ちょw
俺別に道交法は建前ごとだから従わなくて良いとは決して言ってないからなw

国の本音の部分ってのは
自己責任の上でなら多少速度超過してもいいように融通効かせてくれてると言ってるだけやから

勿論周りの安全大前提の上での話な

417.
ユーザー
Nc7dl
>>3
日本に来てくれなくなっちゃうよ
418.
ユーザー
ekZhh
ファッキン権威主義者って権力にゴマすって媚び諂うくせに 小市民には態度がでかいな
身の程知らずのクソガキが大人をなめてるとどうなるかおせーたらボケ!調子こくなよこの野郎
419.
ユーザー
PwHjF
>>409だから言うてるやん
解釈のしようでそうなるって事を

だから別にもうお前が道交法が大正義と思ってくれてても全然構わんよw
上辺ことでしか判断出来ない浅はかな奴には難しい話や思うし忘れてくれて結構よw

もう面倒臭いしw
420.
ユーザー
ekZhh
無能のくせにプライドだけ高いやつってだいたいアスペでメンヘラなんだよね 付け焼刃の知識ひけらかしてアピールばっかして承認を求めるんだよそういうバカは 井の中の蛙っていうか 世間知らずなんですわな バカだから 半島系乙型だからw 独立心がなく依存的だからそうなる 人のふんどしで相撲とってんじゃねーよ>🐈
https://www.nicovideo.jp/watch/sm36082340?ref=search_key_video&playlist=eyJ0eXBlIjoic2VhcmNoIiwiY29udGV4dCI6eyJrZXl3b3JkIjoibm9ob2hvbmRlbnNoYSBcdTUzNGFcdTVjZjZcdTdjZmIiLCJzb3J0S2V5IjoiaG90Iiwic29ydE9yZGVyIjoibm9uZSIsInBhZ2UiOjcsInBhZ2VTaXplIjozMn19&ss_pos=9&ss_id=96695b9c-a0d4-4b06-a41a-1456b6b9d1a0
勘違いしていちびっとんねん 笑いものだなぼくちゃん?ww ん?
421.
ユーザー
ekZhh
底辺高校のほうが案外地頭が良い人が多い
進学校はあほたればっか マジで とくに慶應 全員バカw
422.
ユーザー
TgHcB
>>416
それ、俺が言ってる事と大きく変わらないけどなwww

>俺別に道交法は建前ごとだから従わなくて良いとは決して言ってないからなw
うん、
俺も言ってない

>自己責任の上でなら多少速度超過してもいいように融通効かせてくれてると言ってるだけやから
速度メーターにはそもそも誤差があるし、可罰的違法性もそこまで高くない
その上、1キロくらいの超過でいちいち本来の手順通りに裁判まで行ってたら裁判所も警察もそればかりに時間を取られる
だから、本来はダメだけど行政罰という事にして簡略化するし
あからさまな速度超過は本来の手順通りに裁判にかけるし前科もつける

これは運転手への融通ではなく
自分たちの都合が主な理由だよ
423.
ユーザー
ekZhh
平和ボケしてるバカが多いと国が亡ぶ 切磋琢磨せえ
424.
ユーザー
TgHcB
>>419
あくまでも警察や行政の側の都合でお目こぼしされてるだけだぞ
425.
ユーザー
cBQ5a
何が滑稽かと言うと弱者の立場に立てば、これは危険だとしてる点。
そもそも中年以降の方がエスカレーターは上りたい訳でw
で残るは片手不自由な人だが、これとて、相当なレアケースと言うねw
記事の建付け方があまりに短絡的w
426.
ユーザー
ekZhh
権威主義者の池沼見てるとね虫唾が走んだボケ!
427.
ユーザー
ekZhh
弱者なんか無能なんだから蹴落とせばいいだろが
428.
ユーザー
ekZhh
学校の先生はバカだからあてにならん ワイは独学で勉強してたから頭がいい
429.
ユーザー
mmt1g
>>407
普通に守ってるぞ。

以前、イキってる阿呆が「俺は歩行レーンでも立ってますが何か?(どやぁ」を実践して、後ろから歩いてきた
チンピラDQNと喧嘩になってたわw
エスカレータ降りた後で、どっかに引っ張って行かれてたから、その後どうなったのかは知らんけどw
まぁ、覚悟の上でやったんだろうから、どういう結末になってても本望なんじゃね?

そういうの何回か見たことあるけど、周りに喧嘩売ってる阿呆って、本当に阿呆だからやってるんだな、って思うわw
430.
ユーザー
ekZhh
ぶっちゃけエスカレーターうんぬんなんかよか 食料の枯渇を防ぐために食料つくりするほうが本質的なんですがね
431.
ユーザー
ekZhh
チンピラなんか不細工のくせにイキがってっからしばいてやったらええねん 俺だったらそうするぞ
432.
ユーザー
XWdVb
>>321
どっちも少ないから歩いてもいいじゃん、にもなるな
433.
ユーザー
TgHcB
>>432
建前上、歩くことは想定してないから歩いてはいけないが「正」になるんだよ
434.
ユーザー
rYSjJ

>>27
何言ってんだよ。お前がやってるのは危険行為だよ
435.
ユーザー
cGMyJ
世界中でエスカレーター歩きはやめようっていう流れになってるんだけどね。
なぜかこんなちっちゃな変化も嫌う人っているんだな
436.
ユーザー
PwHjF
>>422駄目だコイツw
まるで理解出来てねえわw

販売されてる車両の出る速度は速度制限上限の誤差の範囲じゃないって言ってんのにまた検討違いも甚だしいさっきと同じ話繰り返してるしw
やっぱネット上の情報のみで意見してるだけの世間知らずには現実的な話は理解出来ないようですわw
437.
ユーザー
PwHjF
>>424
アホですわw
438.
ユーザー
TgHcB
>>436
>販売されてる車両の出る速度は速度制限上限の誤差の範囲じゃないって言ってんのに
当たり前だろwww

国から運転免許を貰ったものの責任として出さないからだよ
439.
ユーザー
PwHjF
>>435
んなもん社会出てる奴は一切望んでないからだよ

今の時代何処の国にも社会不適合者がネットに蔓延ってるだろしそういった暇人の声ってのはネット上で凄く反映されるからソイツらの綺麗事がただ耳に入るようになってるだけにすぎないよ
440.
ユーザー
cGMyJ
>>439
君は社会に出たほうがいいぞw
今欧米、日本でエスカレーター歩かないようにしようねって流れになってる。
社会に出てる人たちの間でねw

時代は進化してんだよ
441.
ユーザー
PwHjF
>>438
免許持ってるドライバーの速度超過が原因で凄惨な重大事故起こりまくってんのに何言ってんだコイツw

もはや笑かしにきてるやろお前w
442.
ユーザー
TgHcB
>>439
歩くものとして扱われてないエスカレーターで歩こうと意固地になってる奴こそ社会不適合者だよ
443.
ユーザー
PwHjF
>>440
でもそれネットの情報やろ
つうか責めてソースくらい付けてレスしてきてよw

信頼度ゼロのお前の戯言のみのレスしてくんのやめてw
444.
ユーザー
TgHcB
>>441
起こりまくってるのなら過去1年でどんな凄惨な事故があったのか具体的に出してくれ
起こりまくってるなら1件2件じゃないよな?www

で、免許を持ってるものの総数からの割合だと何パーセントだろうな?
445.
ユーザー
PwHjF
>>442
俺ただ実情踏まえて意見してるだけやで
446.
ユーザー
TgHcB
>>445
歩かないようにしようという流れが実情やで
447.
ユーザー
cGMyJ
>>443
ネット情報あんの?
448.
ユーザー
PwHjF
>>444
プリウスの暴走事故もあったしポルシェの事故もあったしちょっと考えただけでも一杯出てきますやんw
449.
ユーザー
TgHcB
>>448
つうか責めてソースくらい付けてレスしてきてよw
450.
ユーザー
TgHcB
最近プリウスの暴走事故はあまり話題にならんなぁ
ポルシェ?
あぁ、300キロくらい出してたあれか

でも、過去1年じゃないな
起こりまくってるなら何年も前の事故なんかじゃなくて新しいものを出さないとなぁ
451.
ユーザー
PwHjF
>>446基本な
それは理解してるで
何でもそうやけど
ええわええわ常習的に歩いててそっちが主流みたいな考え方なってきたらそれへそれで正さなきゃいけなくなってくるし
歩行は禁止されてるという基本を今一度念頭に入れさせる必要性は出てくるからな
452.
ユーザー
PwHjF
>>447俺に聞かれても知らんがなw

>>449え?w
ソースすら必要ないくらい話題になった事故上げたつもりなんだがw
当て付け的にそういった意味不なレスしてくるんやめてくれへんかな
ムキなってんの丸わかりで笑けてくるしw
453.
ユーザー
TgHcB
>>452
たったの2件しかも数年という範囲でw
それで起こりまくってるとか言われてもなwww
454.
ユーザー
PwHjF
>>450
んじゃ速度超過 事故 でググってみたら
それだけでも沢山ヒットするんじゃね
455.
ユーザー
TgHcB
>>454
うん
それをしてここに書き込むのはお前の役目だよ
456.
ユーザー
PwHjF
>>453んな訳無いやんw
お前みたいなアホの為にわざわざ事細かに調べるのもソース上げるの糞面倒臭いから頭に浮かんだ二つの事故を上げただけやし

つうかお前らの戯言に一から十まで付き合ってたらこっちはしんどて堪らんしw

457.
ユーザー
cGMyJ
>>452
え?ネット情報って言ったの君ちゃうん?
458.
ユーザー
wsZnf
>>228
まだ東京で片側空けるのが浸透してない頃、大阪から来た人が東京モンは片側空けずにマナーが悪いって怒ってた
テレビでも関西のタレントがそっちの方が良いって推奨してたし
東京は遅れてるみたいな感じ
459.
ユーザー
PwHjF
>>455いややわw
何でこんなちょっと考えたら理解出来るような話まで一々ソース付けて説明してやらなきゃならんのよw

そんな世間知らずの時点で論外やしなw
460.
ユーザー
PwHjF
>>457
何の話してんの?w
読解力ゼロなん?
461.
ユーザー
cGMyJ
>>460
君が「ネット情報だろ」って言ったのじゃないの?
462.
ユーザー
PwHjF
>>461そやで
だから何なん?
463.
ユーザー
gsb4C
右側で立ち止まると
後ろから威嚇するように
足音をたてるバカがいるよ
464.
ユーザー
ZRoAu
器の小さ過ぎる小競り合い
465.
ユーザー
afntf
>>1
もっと国を挙げてエスカレーターは歩行禁止を徹底させるしかない
466.
ユーザー
lpPLF
こう言うのって更年期おじやろな
467.
ユーザー
XWdVb
>>433
想定してないのは誰が?
メーカーだとしたら
>>221だね
468.
ユーザー
G09Zn
片方ばかりに荷重がかかるとモーターとかに良くなさそうだよね
469.
ユーザー
PwHjF
>>467
本音と建前理解せえよ
470.
ユーザー
rCxF7
歩くのやめろ😡でも両側で立つのは嫌🥴
だったら空きっぱだし通してよ😔
危ない(?)からダメ😡
そしてエスカレーター右側に謎の空間が生まれた
471.
ユーザー
1fyeO
まあまあでいいじゃん。
新たな対立生み出してるだけ。
472.
ユーザー
8JWmC
そうだね
じゃあ俺は明日から法定速度40キロの道はずっと40キロで運転するね
473.
ユーザー
6orm9
前のオバチャン二人が歩く側で止まって流れをせき止めてたら
後ろのサラリーマン風の男たちが一斉に舌打ちにして怖かった
474.
ユーザー
lAThG
>>465
なんで?そんな事まで国の指導が必要とかそのうち階段の正しい登り方とかも法令必要になりそうだな
階段一段飛ばし罰金2千円とか階段での追い越し罰金6千円とか
475.
ユーザー
7fgP6
エスとカレーは分かるけどターってなんだよ
476.
ユーザー
0Ga0v
>>1
エスカレーターの片側を歩く人は通してあげましょう
自分は只普通に立ってて着くのを待ってればいいだけじゃん
のんびり行こう 自分はだが
「片側空けはマナーでありモラルであり優しさであり良習」
477.
ユーザー
PwHjF
>>475
ロシア語のダーみたいなもんやろ
478.
ユーザー
0Ga0v
>>3
褒めてる意味で驚いてる外人さん達だって多いんだよ
日本人はなんて他人に優しい気遣いが出来るんだって

日本人は割り込みしないでちゃんと並ぶ事褒めるようなもの
海外は割り込む人多い
479.
ユーザー
0Ga0v
>>16
エレベーター内で歩いてたら頭おかしいけどなw本当に危険な気がするしw
エスカレーターで進行方向に向かって歩いて何が悪いのよ
480.
ユーザー
9wpi1
川の流れを堰き止めるゴミだな
481.
ユーザー
8ULgt
日本のエスカレーターは速度が遅い。もし歩き禁止するなら速度上げること。ストレスしかない。
482.
ユーザー
tkT1N
ルールやマナーは勿論法律すらまともに守れないのに
お願いしますで解決するわけ無い
さっさと歩けるエスカレーター作るべし
483.
ユーザー
q9WUF
降りの危険はわかるけど登りは歩いても危ない事ないじゃろ
484.
ユーザー
eSEev
>>269

で、
結局子供を前後にして何の問題もないことに反論はなしね。
485.
ユーザー
eSEev
>>270

段差あるで危険なら

そもそもエスカレーター乗れないだろ、君基準だとw
486.
ユーザー
q9WUF
両側に立ったら事故が起きたじゃんビッグサイト
487.
ユーザー
eSEev
>>273

>本来は立ち止まるものだという当たり前な話をしなきゃならんのよ

君にとっての当たり前は他人に通じないのよ。
488.
ユーザー
TwEUt
うちの駅は階段潰してエスカレーターにしたから、片側あげないと大混雑するから

誰も意を唱える人は居ないな。
階段のままで良かったのに。
489.
ユーザー
eSEev
>>285
そもそも歩くためのスペースなのにダメと言われる筋合いがない。
490.
ユーザー
eSEev
>>291
そんな原因はありません。

エスカレーターがそんなやわだったら事故が続発してます。
491.
ユーザー
eSEev
>>298
別に利用者は困らん。
492.
ユーザー
eSEev
>>329
他人が社畜だろうが他人に迷惑かけてないならどうでもいい。
493.
ユーザー
eSEev
>>330
満員電車は他にスペースがない。

エスカレーターはスペースある。

なのに寄ってきたら気持ち悪い以外の何ものでもない。
494.
ユーザー
eSEev
>>332
エスカレーターを歩くのは制限速度以下だから問題ないね。
495.
ユーザー
eSEev
>>333
片側空けてと言ってたのは鉄道側なのでね。

その理由に納得してるから片側空ける。

言われたからではなく、
納得したから従っているのだよ。
496.
ユーザー
eSEev
>>344
制限以内の速度なら何も問題ない。
497.
ユーザー
eSEev
>>351

>君が言ってる通り金属むき出しだから歩いてはいけないんだよ

そんな決まりはない。
498.
ユーザー
eSEev
>>353
エスカレーター使った方が早い。
499.
ユーザー
L8EFA
つまり、鉄道会社などの持ち主などが歩くなと言ってない鉄道会社のエスカレーターは歩いて良いんだなw
500.
ユーザー
L8EFA
都内の鉄道でも多くは「駆け上がったり」「駆け降りたり」するなとは言っているが、歩いて上がるなとか歩いて降りるなとは言ってないから問題無いな
501.
ユーザー
eSEev
エスカレーターの歩行禁止を推進しようと、埼玉県はおととし条例を制定しました。当初は効果が見られたものの、半年ほどで元に戻ってしまったということです。

筑波大学医学医療系・水野智美准教授「埼玉県の条例の場合、立ち止まりましょうと強調されたんです。そうすると左側に立ち止まる方が多くなって結果、右側が開いていて歩きやすい環境ができてしまった」


https://rkb.jp/contents/202312/202312069132/
502.
ユーザー
eSEev

> さて、JR東日本はこの点、どのように考えているのでしょうか。
「エスカレーター「歩かず立ち止まろう」キャンペーンの実施について 」(JR東日本)

 キャンペーン期間 2023年7月24日(月)~8月31日(木)

 何と期間限定です。期間限定では意味がありません。
 しかも問い合わせに対しては「禁止」ではなく、「協力」だという回答が返ってきました。
 JR北海道のホームページも同趣旨のことが記載されています。
「エスカレーターは歩いてはいけないのでしょうか。」

 何故、禁止でないのか不思議です。
 協力したくないと言ったらどうするのでしょう。禁止では内のですからエスカレーター上で歩いてもJR側の施設管理権上の問題は生じないわけです。
 そうなると後ろから来た者に対し、空ける義務があるのかどうかですが、JR東日本は全くお答え頂けませんでした。

パソコン版はコピペできた。
http://inotoru.blog.fc2.com/blog-entry-6471.html
503.
ユーザー
BrptZ
>>499
エスカレーター「歩かず立ち止まろう」キャンペーン
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000639.000017557.html

これやってないとこなら良いんじゃない
504.
ユーザー
eSEev
>エスカレーター上での歩行は禁止? その2 JR東日本の本音は禁止はしたくない

>今の主流は、エスカレーター上は歩行しない、2列になれば右側歩行よりも早くはける、ということにあります。新聞では、そうした実験結果もあると報じられていました。
 一番、無駄だと思うのが、右だけ空いて、左に長い行列ができるという状態です。

 しかし、JR東日本が想定しているのはさらなる混雑をしている場合、なんでしょうね。
 大分、以前の新聞で、どの新聞かは特定できませんが、駅の側として歩行禁止にはしたくない、というものです。今、思い出しました。
 特にラッシュ時ですが、エスカレーター上を歩行してさっさとホームから出て欲しい、つまりラッシュ時は降りる乗客も多く、ホームが人でいっぱいになってしまうから、とにかく早くはけさせるためには、どちらかは歩いた方がよい、できればどちらもくらいにということです。間断なくさっさと行ってくれた方がいい、これは上記の2列にした場合の実験結果とは異なりますが、前提とした混雑具合が異なるということなのかもしれません。
 何故、歩行禁止にできないのか、その本音が分かった気がします。
505.
ユーザー
eSEev
>本音は禁止したくないという動機があり、にもかかわらず建前しか言えない、そうなるとJR東日本の回答が人を小馬鹿にしたものにしかなり得なかったのは合点がいきます。
 歩行しないように呼び掛けたキャンペーンは建前だったということです。


以上引用終わり
506.
ユーザー
eSEev
>>503
もうキャンペーン終わってるものね
507.
ユーザー
k1JxV
>>503
「立ち止まろう」(呼びかけ)
≠
「歩くな」(命令)
508.
ユーザー
eSEev
>>507
ここの原理主義者たちは「歩くな」だからね。
509.
ユーザー
fHLwU
>>4
反抗期なんだろうね
510.
ユーザー
PwHjF
>>484
俺のレスちゃんと読んでるか?
話の要点理解しろな
>>485
子供って時に予期せぬ動きするから降りる直前にいきな理解振り向かれたりされても困るし横で手を繋いでた方が親としては楽な訳

無理に慣れない乗り方してずっと気を使う遣う羽目になるのも嫌やからそういった子連れ親の心理にも重々配慮した上でレスしてきてくれな自己中

511.
ユーザー
09RJv
この発言の通りにしてトラブルに巻き込まれても
この医者が何も責任を取らないのだけはわかる
512.
ユーザー
eSEev
>無理に慣れない乗り方して

だから今までその乗り方をしていたんだろ?
513.
ユーザー
eSEev
さいたま エスカレーター条例成立の背景

>自民県議団は2010年から毎年のように条例の単独提案をし、35件を成立・改正させてきた。ただ、県議団内からは「条例をつくれば選挙などで自分たちの仕事をアピールする材料になるだけに、数にとらわれていた」との声も漏れる。

 今回は、子どもが置き去りにされて亡くなる事案を防ぐ狙いがあった。そんな意図を理解したとしても、子育てに関わる人たちの思いに向き合わずに、実情を無視したルールを押しつけようとした姿勢には、上から目線のおごりを感じる。
 県議は県民のために仕事をしなくてはならない。条例提案は重要な仕事の一つだが、県議のひとりよがりな理想を実現するためのものではないはずだ。

https://www.asahi.com/sp/articles/ASRCJ64MRRC9UTNB00H.html

結局掛け声だけで終わったエスカレーター条例
514.
ユーザー
PwHjF
>>512そやで
なんで余計な負担掛けてまで無理に他人に配慮せにゃならんの
他者の事情も一切聞き入れる気ないカスの分際で己だけ過剰な配慮求めてんなよ

どんだけ自己中よそれw
515.
ユーザー
0TLn5
歩くのが困難な構造のエスカレーターにできないものか
516.
ユーザー
9a6eg
>>1
これは同意
ブロックは可だろ
517.
ユーザー
gM7US
>>516
ぶつかって転落したらどうするのさ?
518.
ユーザー
8CgYa
> その理由は輸送効率の低下だけではない。接触や転落事故といった危険をもたらすことはもちろん、杖をつく人や、立つ側によっては体を支えきることができない人にも大きな不便を強いるものだからだ。

じゃあ片側を歩けってか?矛盾してねえかこの記事
519.
ユーザー
0TLn5
>>518
あぶないから、エスカレーターでは歩くなと言ってる
520.
ユーザー
9a6eg
>>517
ぶつかる方が悪くないか?
521.
ユーザー
UU2Aa
さすがにブロックはしない。
嫌そうな顔して大きく避ける。
522.
ユーザー
8CgYa
>>519
そうは言っても止まってても上から杖もろとも爺さんが落ちてくるかもやんけ
こんな奴らはエレベーター使えよで終了
523.
ユーザー
tl2vo
>>514
負担てなに?
524.
ユーザー
PwHjF
>>523
常に気ぃ遣う羽目なるがな
親も楽できる時は極力楽したいねん
その程度理解せえよ

こっちも嫌がらせてわざとそうしてる訳違うねん
余裕あったら言われんでも配慮しとるわ
525.
ユーザー
O1rdD
エスカレーター歩いたら危ないとか言うどんくさい奴は一生階段使うな
526.
ユーザー
gM7US
>>520
高速道路上は駐停車禁止です! | NEXCO東日本
https://www.e-nexco.co.jp/news/important_info/2006/0130/00005001.html

後続の車両から追突されるおそれがあり、大変危険です。
527.
ユーザー
bepoJ
ブロック奴とマスク警察とぶつかりおじさんは同じ枠内
528.
ユーザー
eqK59
リフト形式にすればええやん
529.
ユーザー
ClaMn
>>1
それで揉めたらコイツも裁判に引き出そうぜ
「辞めた方が良い」程度なら許されるけど
「因習」は言い過ぎ
530.
ユーザー
WUh9W
コリアン医師が
531.
ユーザー
ufU1i
>>504
昔は片側開けろってなってただろ?
それがすべてだな
532.
ユーザー
pjg34
片側歩く奴がいたらストップするようにでもすればいいのに、今時そのくらいできるだろ
まあ本気でやめてほしいなら見張りとか配置するよな
張り紙と注意アナウンスのループ音垂れ流してポーズだけっていういつものやつ
533.
ユーザー
1dU9e
まだやってるのかw
解決はマジで簡単
消費税率50%、物価は最低でも5倍まで上昇容認
たったこれだけで生かす価値のない乞食民族ジャップが毎月万単位で勝手に自殺してくれる
534.
ユーザー
Xcy2I
いちいちうっせーな 臨機応変にやりゃいいだろうがよ
535.
ユーザー
yHk9w
そのままでいいんだよキチガイ。
536.
ユーザー
yQonB
ブロックする奴にはそのままタックルしてよい
537.
ユーザー
Yx7J5
「駅などで親子連れを怖がらせるな」まで読んだ
538.
ユーザー
mcHZQ
昔のデパートのエスカレーター横並びに2台付ければ良いんじゃね。幅1人分しかない
539.
ユーザー
1Wjiv
階段よりエスカレーター歩いた方はやいしな。せっかちさん大量生産したお前らがまず反省しろよ
540.
ユーザー
bexeA
>>27
その通り、赤信号は止まれだが、停止している、あるいは停止しようとしている前の車と車間が空いてたら詰めるのは当たり前。
その結果停止するまでに信号が変わってしまうことはままある。
それと同じことや。輸送効率の観点でエスカレーターは詰めて登れというステートメントは正しい。
541.
ユーザー
6WtbS
片側空けは、便利だからそうしてるのであって、俺は別に良いと思うけどね。
わざわざブロックする必要なんて無いと思うよ。
急ぎたい人は右側、のんびり行きたい人は左側で、全く問題ない。
542.
ユーザー
bexeA
>>52
早くホームから人を排出しないとホームから人が溢れちゃうからね。そっちの方が危険という見方もある。
543.
ユーザー
bexeA
>>536
それな。ブロックは流石にあかんわ
544.
ユーザー
yHaWA
階段を利用させる気のない駅構造が一番の問題だろ
エスカレーターの列で階段にスムーズにいけない駅が余りにも多すぎる
545.
ユーザー
XITvT
両方塞いで、当然とでも言わん顔でジジババが突っ立っていたが、
乗り遅れそうで急いでいる人もいるからね、ベルがなってて通りたそうにしているのに、
次の列車が15分後とかだと、片側開けてやれよと思うね
横に階段の無いエスカレーターだけのホームで運も悪かったのだが
546.
ユーザー
syFdC
>>9
こういう気狂いは殺しとけよ、1人幅のエスカレーター見たことないだろ白痴
547.
ユーザー
1A0FW
JRが禁止していない
これが結論だよ第三者が勝手な事を言っても当事者が禁止してない以上は施設の権限はJRにある
この記事の問題は権限も無く他人をブロックする事を誘導している事だ
医者なんだから自力救済禁止とか知らないみたいだし法的な事が判って無いは記事でも判るだろ無駄な意見だよ

JRに交渉して代替え案を出し手続きをしているなら判るけどただの無責任な個人の意見だからどうしようもない
548.
ユーザー
ufU1i
>>543
正義マンは基地外しかいないからな~
549.
ユーザー
HzE0S
階段使え馬鹿
550.
ユーザー
mmt1g
>>546
実際に一人幅のエスカレーターで日常茶飯事に、後ろから来た奴に横を通り抜けられるって状況が発生している訳だが?
これまでにも、その実態書いてるぞ。
551.
ユーザー
TT0lo
アメリカもヨーロッパも大都市はだいたいみんな片側は空けてるけどな
それをすり抜けて進むヤツもどこでもいるし

同じ段に2人並んで乗らないとダメとか言ってるのは日本くらいじゃねーの?
552.
ユーザー
O3cDu
電車通勤のやつらは大変だな
553.
ユーザー
2Vc9V
ドウデモイイ
554.
ユーザー
KKWZ9

列車の音とか風の風圧を感じたらスピードアップして歩いていき連鎖していく感じもうちょっと出勤する時間を現在より早めに家出るとか規則正しい生活をしたらいい
朝1日のスタートが始まったばかりなのに死人のような表情の人ばかり日本という国に疲れはててるね
555.
ユーザー
knd2h
ブロックされたら首根っこ掴んで
引きずり回します
556.
ユーザー
qIBb6
5列くらいごとに横に棒がでるようにできねーの?
道路にあるふにゃふにゃのポールみたいのでいいじゃん
557.
ユーザー
1h8mw
なら、一人しか乗れない奴に変えろよ
558.
ユーザー
epZda
>>556
どうしてこう僕の考えた最強の歩かせない対策は検討する価値すらないくだらないアイディアしかないんだろう
こういう奴らが歩くな歩くな言ってるんじゃまともに耳貸してもらえるわけねえよなあ
559.
ユーザー
RIZMa
1人幅のエスカレーターは逃げ場なくなるからやめとけ
1人幅のエスカレーターを駆け降りるキチガイに妊婦が追い立てられてこけてるの見たことあるぞ
560.
ユーザー
r00Nd
障害物が出るのはいいわな
561.
ユーザー
95C6a
ようはメンテナンス費、修理費をもう出せないんだよ
コロナでリモート需要増えて定期が売れなくなったからな

それを正直に言え
562.
ユーザー
NWNtB
降りたところで立ち止まる年寄、不安定なスーツケースとか持ってる
落下物注意な旅行客。
 エスカレーター歩くよりリスク高いことは見ないふりだよねw
足元おぼつかない老人とかエスカレーターやめてほしい。エレベーター
使ってほしいわ。
まぁエレベーターはベビーカーとの戦いなんだろうけど
563.
ユーザー
hksKo
でも右側塞ぐとマナー違反て叩かれるんだろ?
564.
ユーザー
K4A3Z
な、乞食民族ジャップは自殺に追い込むのが1番の国益だろ?w

年収換算900万円ごときのお小遣いすら稼げず、納税義務を果たしてない不良債権のクソ乞食どもが勝手に住み着いて勝手にインフラ使って勝手に国民ヅラしてると思うと草しか生えない草
しかも、労働者の9割がこれ

1番いい解決策はお前ら乞食民族ジャップの自殺だからなw
565.
ユーザー
WS1Al
>>564
それだとお前も自殺に追い込まれないか?
566.
ユーザー
4oTrn
ブロックも何も常に歩いて上がってくるやつ続いてくるけどな
そんなことしたら列でなんだこいつって見られんぞw
後ろ渋滞してるだろうし
567.
ユーザー
mCfqb
いっそのこと5人並べるぐらいの作ればいいじゃない
568.
ユーザー
jJIKw
歩くなを守ってる人は物事を疑わないいい子なんだよ
569.
ユーザー
K4A3Z
>>565
自殺間近の貧困層らしい反応で何よりだなw
570.
ユーザー
WS1Al
>>569
いや…まあいいや。好きに生きてくれ
571.
ユーザー
K4A3Z
>>570
まるで自分に言い聞かせてるみたいだな草
572.
ユーザー
loUXT
少数の意見よりも大衆の意見を尊重するべきなんだよ。
99%が賛成していて1%が反対している意見を聞くのはアホの極み。
身体に障害が有るのなら勝手に右側に乗ったら良い。
573.
ユーザー
vxNHK
みんな真ん中に乗れば済む話
574.
ユーザー
jJIKw
>>572
そういや歩く派と歩かない派って今どっちが多いんじゃろ
575.
ユーザー
5X8Tn
右側で立ち止まってやってもいいのだが、その後起きるかもしれないトラブルの責任は誰が取るんだ?
結局俺の責任になるんでしょ?
そんなんじゃ嫌だっての
576.
ユーザー
FVIMa
歩くなら階段を使えばいい
577.
ユーザー
uwWmg
単なるこの医者のしょーもない感想だな
設計や技術者が機械の問題をいうなら説得力あるが
578.
ユーザー
JHF7u
医者のぶんざいで出しゃばるな
579.
ユーザー
7LfaM
急ぐなら階段使えよ
580.
ユーザー
uBZhQ
車と同様に後ろから煽る野蛮人がいるから、自然と空ける習慣になってしまうのだな
581.
ユーザー
Gg4VB
>>574
行列してるときは歩く
582.
ユーザー
uApVJ
駅はゴミ箱もいつの間にかなくなってて使いにくい
海外の人がアナウンスのけたたましさに「東京だけ?やたら駅うるさいよね」って言ってた
なんか使いにくい
583.
ユーザー
jJIKw
僕は「容認派」として積極的に左で大人しくしてるよ。
歩く派に文句言えるのは右に立つ勇者だけじゃないのかな。左にいる限り容認派と同じ事だし。
584.
ユーザー
nmP8F
わざわざブロックしてトラブルになるより
さっさといかせた方がいいやろ
585.
ユーザー
EKYi9
>>414
歩けば無問題。
586.
ユーザー
DPbiU
>>579
それを言うなら急いでないならエスカレーター使えも啓蒙してくれや
階段の方が早いと判断すれば階段使うが大抵階段もゾンビみたいにスマホ見ながら
チンタラ歩いているバカか健康の為か知らんがフラフラ歩いているジジイ
集団で騒いでいるクソガキとかでエスカレーター歩くより早い状況がほぼ皆無
587.
ユーザー
DPbiU
>>574
歩くなって言ってるのはネットの一部引きこもりだけでしょ
あとは急いでいるリーマンを正当性持って嫌がらせ出来ると思ってる性格終わってる奴
1番多いのは消極的歩く派じゃないかな普段は歩かないけど
いつ自分も急ぐ状況になるかわからないとなれば選択肢はあった方がいいって人
あとは他の人のヘイト買ってまで右側立ちたくないって人もそれかな
588.
ユーザー
uKnH7
>>587
>歩くなって言ってるのはネットの一部引きこもりだけでしょ
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO39352990V21C18A2000000/
東京駅の構内で
「エスカレーターでは歩かないでください」という掲示があった
つまり、
リアル世界のJRが言ってたという事だよ
589.
ユーザー
DPbiU
>>588
歩くな派と歩かない派のどちらが多いか?というレスに対する答えなのにJRが言ってるとか意味不明
これだから歩くな派はネット世界にしか生きていないと言われるんだよ
590.
ユーザー
DPbiU
>>589
自己レス歩く派と歩かない派な
591.
ユーザー
uKnH7
>>589
だが君のレスでは
>歩くなって言ってるのはネットの一部引きこもりだけでしょ
と書いてるよな?

だからその部分はおかしいんじゃないの?
という意味も含めてその部分を引用したんだよ
592.
ユーザー
DPbiU
>>591
つまんねえ揚げ足取り
歩くなって言ってるのはネットの引きこもりとJRとメーカーって言えば満足なのか?
文脈でわかるだろ?いかにもエスカレーター歩かないのはルールだからとか言いそうな奴のレス
593.
ユーザー
uKnH7
>>592
ほらなw
エスカレーターを歩きたがるのはお前みたいな雑な性格の奴だという事がこれでよくわかるwww
594.
ユーザー
DPbiU
あああとブロックしていいとか言ってる医師も入れてやらなきゃならんのか
クソくだらねえw
596.
ユーザー
DPbiU
>>593
歩くな派がお前みたいな変なところにこだわる
俺が指摘した通りネットでしか生きられないアスペだって事もなw
597.
ユーザー
uKnH7
>>595
俺が昨日ここで書いてたように
日立も一番最初の理由に蹴上げが高い事を説明してるんだな

これも興味あるな
https://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2023/12/1225.html?_gl=1*fl0uy1*_gcl_au*ODE5OTM3NjAuMTcxNjg1MTc1Mg..

エスカレーターの片側空け」を抑止する新機能を搭載したエスカレーターを
大阪・関西万博開催に合わせて開業する北港テクノポート線「夢洲駅」向けに開発
598.
ユーザー
DPbiU
>>595
>>592で追加しておいてやったぞアスペ仲間
いちいちリンク貼る所もそっくりだな
599.
ユーザー
1DCfc
大阪に出張したら「ホントにエスカレーターの右側に人が固まってる!」ってびっくりした
600.
ユーザー
uKnH7
>>596
まったく変じゃないけどな
変だと思うのはお前の性格が雑だからだろうな

どっちが多いんだろうかという疑問を書いてるレスに
歩くなと言ってるのはネットの中だけかのような返答をするのは
日本語としておかしいんだよ

あのレスに返答するなら、「○○の方が多い」
と答えるのが日本語として正しいけど、お前はそれが出来てない
しかも妄想全開なので間違ってるしなwww
601.
ユーザー
ix8Nu
>>598
わざわざ有難うwww
602.
ユーザー
hr8oO
ブロックなどしたら蹴落とされたりします
603.
ユーザー
uKnH7
ガサツな奴らだからエスカレーターを歩かないと遅刻する
ガサツな性格だから多動の徴候もある
多動症だから立ったままでじっとすることが出来ない


そうやって考えたら
このスレで必死な歩行容認派の行動がちょっと理解できるなwww
604.
ユーザー
DPbiU
>>600
歩く「派」歩かない「派」と言ってるんだからこの場合は個人の思想の話だろ
自衛隊賛成派と反対派どっちが多いんだろうって話に中国、韓国も反対してるって言うのかアスペ
605.
ユーザー
uKnH7
>>604
>歩く「派」歩かない「派」と言ってるんだからこの場合は個人の思想の話だろ
いいや、どっちが多いかだよ

君の脳内の思想を垂れ流す質問ではなかったよ
606.
ユーザー
DPbiU
>>605
人間と会社をごちゃ混ぜにして数の比較なんて出来るわけねえだろw
最高にウケるやっぱアスペだわJRがアナウンスしてたって
JRの人間みんなが歩くな派なわけないんだぞ
607.
ユーザー
uKnH7
>>606
>人間と会社をごちゃ混ぜにして数の比較なんて出来るわけねえだろw
当たり前だろw
お前キチガイだなwww

>JRの人間みんなが歩くな派なわけないんだぞ
これはな、
お前が
>>歩くなって言ってるのはネットの一部引きこもりだけでしょ
という妄想を垂れ流してたから
ネットの一部の引きこもりだけではなく
現実世界でも歩くなと言ってる事の証拠を出してお前にその事実を教えてやるためのものだよ
608.
ユーザー
uKnH7
>>606
>最高にウケるやっぱアスペだわJRがアナウンスしてたって
こういうレスをするのはアレか?
論理的な思考が出来ないって事かな?
話しの流れを理解できてないからこんなレスをしてるの?

それとも、反論できなくなったか何が何でもこじつけをしようとしたからなの?

どっち?www
609.
ユーザー
1fMTH
ジャッカーチェンがエレベーターを走ってきたら来たら お前ら止められる自信ある?
610.
ユーザー
uKnH7
コイツのように、話しの流れを無視して唐突になんてこともない部分を抜き出して反論を始める奴が時々いる
そしてそいつを真似て同じようなレスをし返すと

「話しが成り立ってないからお前の負け」
みたいな勝利宣言をするんだよなwww


やっぱり、IQ低い奴って実在するんだろうな
611.
ユーザー
uKnH7
>>609
ジャッキーチェンの偽物なら余裕
612.
ユーザー
uKnH7
でもエレベーターか
613.
ユーザー
DPbiU
>>607
>>608
アスペはやっぱりちょっと複雑な話になると流れが読めないんだなww
サリーとアン問題とかちゃんと正解出来る?w
614.
ユーザー
DPbiU
>>610
自分の事言ってんの?w
最初にJRも言ってるよとか話の流れに関係ない事言ってきたのは誰だ?
615.
ユーザー
DPbiU
じゃあ仕事があるからアスペくんはネットの啓蒙活動頑張ってなw
616.
ユーザー
uKnH7
>>614
最初に関係ない話をしたのはお前だよ

どっちが多い?という質問に
>歩くなって言ってるのはネットの一部引きこもりだけでしょ
と答えてるから
そうじゃないという事実を教えてやっただけだぞ
617.
ユーザー
dzpkY
こんなことで朝からレスバできるなんて元気なやつ多いなw
618.
ユーザー
uKnH7
>>617
しかも俺仕事中なのにwww
619.
ユーザー
uKnH7
>>574
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000011.000087626.html
ここのアンケートでは
歩くのは15パーセント
歩かないのが85パーセント
620.
ユーザー
uKnH7
15人のために残りの85人が片側だけに乗るってのはおかしな話だな

逆に85人のために両側に立つのが正しいと周知させて
残りの15人に我慢をさせた方が世の中のためだろうな


で、あとは
通勤ラッシュの時間帯だけ特例で歩いてもよいというローカルルールを一部の地域に設定すればいいんじゃないかな
621.
ユーザー
5RnUc
>>619
アンケート内容が悪いな
エスカレーターを歩いて利用したことがありますか
622.
ユーザー
5RnUc
歩くに関する内容を聞くのであれば
上記のような質問にしないとダメだわ
623.
ユーザー
uKnH7
>>622
でもそういう質問だと
子供のころから毎日エスカレーターを利用してる80歳の老人が過去に1度だけ歩いた経験があったら
歩いて利用したことがあるを選択してしまう

極端な例だけど、そういう可能性もあるからそれも正しい質問とは思えない
624.
ユーザー
jJIKw
>>619
8割が片側空けて乗るのか。
逆を言えば2割の人しか右側を使わないのね。
625.
ユーザー
uKnH7
>>624
アンケートでは1割5分
多めに見積もって2割の人のために右側を開けておくのは非効率だよな

626.
ユーザー
tY548
ワンフェスだったか
片側ばかり乗って過重になって壊れたの

その前例を踏まえてコミケでは
並んで乗れ、歩くなって指示が出て
みんな遵守していたよ
627.
ユーザー
cGF7D
2021年のアンケート調査じゃ何とも言えないね
しかも全国で1400人からの調査だし

これをもとに意見を言うには古い情報だし場所にもよるし人数が少ない
628.
ユーザー
zc7Dx
>>626
片側ばっか乗るからエスカレーターが壊れんだよね
629.
ユーザー
uKnH7
>>627
1400人は、サンプル数として十分に多いんだよ

俺はこのアンケートは今でも通用すると思ってるね
630.
ユーザー
5RnUc
>>623
駅ごとにアンケートをとってローカルルールを決めるのは効率的だが
実際では難しいな
631.
ユーザー
zc7Dx
なんで歩いちゃいけないかを周知したら
歩く人はいなくなるよ。
歩いてる人は知らないだけ
632.
ユーザー
5RnUc
過半数以上の利用方法に従えば効率が良くなる
歩くのが全体の半数以上なら歩くの容認
止まるのが半数以上なら歩くの禁止
633.
ユーザー
zc7Dx
>>632
どう考えても止まって乗ってるのが7割くらいじゃね?
634.
ユーザー
uu8gc
名古屋市くらい少数なら禁止してもいいということかな
いくつか調査があるけど条例前でも歩くのは15-20%くらい

↓のはラッシュ時じゃないけど条例前で15%以下
https://i.imgur.com/UwjlVqA.png

埼玉の60%歩くというニュースが信じられんのだが本当か?
635.
ユーザー
d6S7Y
医者ほど極端な持論展開する人種はいないて
法律家がコメントするならまだしも
636.
ユーザー
uKnH7
>>630
うん、
質問の内容を、「過去1年間に」みたいに期間を区切ったらいいんじゃないかと思う
637.
ユーザー
zc7Dx
>>635
法律家が人間の身体のことを医者よりわかるわけないww
洋梨w
638.
ユーザー
uKnH7
俺は地方民で自動車通勤なので
社畜のような通勤ラッシュは経験ないんだよな

そういう人たちは歩くのがデフォになってるんだろうか?

なら、そういう人たちだけにローカルルールを設定してやればいいんじゃないかと思う
639.
ユーザー
5RnUc
>>623
それでいいんだけどね
同時に歩くのを禁止にした方が良いか聞いてるからね
その回答は半分半部だし
640.
ユーザー
uKnH7
>>635
でもお前は、法律家が歩いてはいけないみたいなコメントをしても従おうとは思わんのだろ?
641.
ユーザー
uKnH7
>>639
でもそれだと
・エスカレーターで歩かずに立ち止まったことはあるか
という質問も同時にしないとおかしいだろ
おそらく「ある」と答える人が限りなく100パーセントに近づくだろうけど
642.
ユーザー
zc7Dx
だからなんで歩いちゃいけないのかを説明すればいいだけよ。
歩いてる人は知らないだけだ
643.
ユーザー
5RnUc
>>641
その質問のアンケートに意味がないからね
止まってはいけないというルールにするなら意味があるけど
644.
ユーザー
zc7Dx
>>643
だからなぜ歩いてはいけないのか知っていますか?
というアンケートにしたらいい
645.
ユーザー
5RnUc
>>644
もう趣旨がズレてるわ
646.
ユーザー
zc7Dx
>>645
いや、趣旨は歩くなって話でしょ?
別に伊達家酔狂で言ってるわけじゃない。
理由を知ればみんな歩かなくなるよ
647.
ユーザー
uKnH7
>>643
歩く人、立ち止まる人
どういう人がどのくらいいるのかを調べるためのアンケートだろ

なので、直近のある一定の期間内でどのような使い方をしているかが重要だよ

長い人生のうちのほんの数回しか歩かなかった人までを歩いたことがある人にカウントするのは
「歩いてもいい」という結論ありきの質問にしか見えないので却下だな
648.
ユーザー
5RnUc
>>647
利用者数を知りたかったら普通に実際の数を測った方が良い
ルールを決める際にどのようなアンケートが必要か内容を精査する
歩くのを禁止にした方が良いか否かの回答に対して
どのような回答に相関があるかを調べるとルールが押し付けでなくなってくる
649.
ユーザー
uKnH7
>>639
君が認識間違いしてる部分がある
>歩くのを禁止にした方が良いか聞いてるからね
これは
「条例で」禁止した方がいいかどうか
という質問だよ

条例で定めるほどではないという人も多かったという事


こういう君のレスから分かるのが
君は歩行禁止に強く反対している
でもそれを表立って表明したくない
という事
650.
ユーザー
zc7Dx
>>649
そういう人はなぜ歩いちゃいけないかわからないんだよ
651.
ユーザー
5RnUc
>>649
もういいや
652.
ユーザー
uKnH7
エスカレーターで歩く人ってイメージが悪いよね
あさましいというか、卑しいというか、そんな人に見える

エレベーターの扉が開いたとたんに、降りてくる人がいるか確認せずに乗り込もうとする中国人のようなイメージだわ
653.
ユーザー
DPbiU
>>618
会社の就業規則も守らねえ奴がマナーレベルの話に文句言ってるのか…
俺が守りたいルールだけ守りますってエスカレーター歩く奴と何が違うの?
654.
ユーザー
uKnH7
>>650
そもそも歩くものじゃないんです
という説明で納得できない人には何を言っても無駄だと思う
理解する気がないだろうな
655.
ユーザー
uKnH7
>>653
で、お前は?
仕事してないの?www
656.
ユーザー
zc7Dx
>>654
その説明の仕方じゃあへそ曲げる人も出るよ。
しっかり、何が危ないのかを周知しないと
657.
ユーザー
DPbiU
>>655
で?じゃねえよ今は休憩中だ
マナーはともかく修業規則は守ってるぞ
658.
ユーザー
uKnH7
>>656
だよな
世の中は馬鹿のレベルに合わせないといけないもんなw

でもそういうのは頭のいい人に任せればいいと思う
俺は馬鹿を見てあざ笑うくらいでいいわ
659.
ユーザー
zc7Dx
>>658
まあ、知らないことは馬鹿とは違うと思うよ
660.
ユーザー
uKnH7
>>657
うんうん、
君の会社の就業規則ではそうなんだろうな

でも、俺の会社は零細企業で
俺が新卒で就職したときから一度も就業規則など見せてもらってないwww
俺は現場所長として働いてるので、今の物件が完成すればいい
なので、途中で何かやっててもそこまで言われることもない
PTAとか地域の活動で勝手に仕事を抜け出す同僚もいるしな

それでいけてる会社なんだから、就業規則云々なんてどうでもいいんだよね
661.
ユーザー
DPbiU
他人のマナーにはうるさいくせに自分のルール違反は知らんぷり
歩くな派なんてこんなもんよだから説得力もない
662.
ユーザー
uKnH7
>>661
なぜおれがルール違反してることになってるの?www
それ、お前のルールでしかなくね?
663.
ユーザー
DPbiU
>>660
それはそれでお前という人間がお察しなんだよなあ
お前の会社晒してくれたら仕事中にネットで遊んでていいんですか?って聞いてやるよw
664.
ユーザー
DPbiU
>>662
だからお前の会社に問い合わてやるよ晒してみな
665.
ユーザー
DPbiU
休憩終わるから戻ってくるまでによろしくな
666.
ユーザー
uKnH7
>>659
歩くものではない
という説明で納得できずにへそを曲げるような人は馬鹿と決めつけていいと思う

納得できないだけなら馬鹿の一歩手前レベルだと思うけど
へそを曲げるなら馬鹿だよ
667.
ユーザー
uKnH7
>>663
お前みたいな工員と違って裁量権があるんだよw
668.
ユーザー
zc7Dx
>>666
理由をちゃんと説明すればいい。
それでまだへそを曲げているならバカというか石頭の原始人だと思うけどねw
669.
ユーザー
uKnH7
>>668
建築基準法の階段の基準を満たしてないから危ないし、
それを階段として使わせるのは管理者側の違反になると教えても、
>>665は納得してなかったよ
670.
ユーザー
zc7Dx
>>669
それより、人にぶつかったりして危ない、のほうが説得力あると思うわ。
法律とか意味わからんだろうし
671.
ユーザー
uKnH7
>>648
>利用者数を知りたかったら普通に実際の数を測った方が良い
それが上の方に出てたこれじゃね?
https://imgur.com/UwjlVqA
672.
ユーザー
uKnH7
>>670
そういうのは他の人が何度も書き込んでたんじゃなかったかな?
673.
ユーザー
uKnH7
>>670
今朝はこういうのを張った人もいた
https://www.hbs.co.jp/ad/escalator-walk-risks/index.html
これ読んで理解できないなら馬鹿でいいんじゃね?
674.
ユーザー
zc7Dx
>>673
本当に理解できないんだろうか?

試しに聞いてみよう。

これ見て理解できない人、いる?
675.
ユーザー
5RnUc
>>671
時間を見なよ
同じ調査を7時~9時でやったら全然違う結果になる
バイアスの一つだな

もう興味がなくなったからレス番つけないで
676.
ユーザー
uKnH7
>>674
おそらく返答はないと思う
理解できないというよりも、頭では理解できるけど心情として納得したくないというわがままな奴なんだと思うよ
677.
ユーザー
uKnH7
>>675
つまり俺が上で書いたように
ラッシュ時だけのローカルルールで、その時間帯だけ歩行可能にすればいいんじゃね?

歩く必要があるのは一般的に社畜だけだしな
678.
ユーザー
uKnH7
エスカレーターを歩く理由が
・時間がない
・ホームに人があふれるから
みたいな事が多かったと思う

つまり、通勤時間だけなんだから
それ以外の時間帯は歩かないという事にしても一切問題がないんだよな
679.
ユーザー
zc7Dx
>>676
ただ反発したいだけならあほらしいね
680.
ユーザー
uKnH7
>>679
うん
だから歩行禁止に反対する奴は馬鹿と決めつけていいんだよ
681.
ユーザー
SFlcj
エスカレーターの片側空けは海外の文化を真似ただけだから
いきなり空け禁止の日本オリジナルを適用しようとしても難しいかと
大阪と東京でエスカレーターで開ける側が逆なのは
大阪が海外ルール
東京は日本マイルールを適用してるかららしい
682.
ユーザー
uKnH7
満員電車に突入しないと生活できない社畜にとっては、エスカレーターを歩くのは日常行為なんだろう
ああいうのが日常だから、歩行禁止という話が出てくれば反発するのも理解できる

でも、
駅のエスカレーターって営業してる間はだいたい動いてるから
一部の特殊な時間を基準にしてもよくないんだよな

社畜以外からすると、エスカレーターは立ち止まって利用するものなんだよね

そこらへんで認識の違いが出てくるんだと思う
683.
ユーザー
zc7Dx
>>681
世界でも片側あけやめよう運動やってるよ。
アメリカとヨーロッパしか知らんが
684.
ユーザー
uKnH7
日本で片側開けが広まり始めたのが1980年代みたいだし
なんだかんだで結構最近の話なんだよな
で、10年位前から
やっぱり歩かない方がいいという意見も出始めた

そうやって考えたら、片側開けもそれほど長い歴史があるわけでもないんだから
立ち止まった方がいいことが分かり始めてきたんだからさっさと歩行禁止にした方がいいと思う
685.
ユーザー
SFlcj

>>684
正確には70年代
当時大阪万博でエスカレーターが海外は片側空けしてるという理由から日本でも適用された
東京と大阪で開ける側が逆なのは大阪は海外ルールを適用してるから
686.
ユーザー
zc7Dx
>>685
70年代はそうでもなかったよ、実際。
バブルの頃からだと思う、今みたいになったの。
東京の話
687.
ユーザー
SFlcj
>>686
後発の東京は大阪の真似をしたと言われるのが嫌だったので
大阪とは逆側を開けるという日本マイルールを作り出した
これ日本旅行した外人は困惑するらしい
688.
ユーザー
jJIKw
>>673
3は論外として
2は無理矢理通ろうとしてるのか、手すり側に寄ってないのか。それが悪い
1は手すりを持ってれば転ばない
4は歩きも止まりも大差ない。こちらも手すりを持てという印象

・他者にぶつからないように注意
・手すりを持つ
・通れなそうなら無理に通らず諦める
これが出来てれば歩いても何も問題ないと思うがね
689.
ユーザー
uKnH7
>>686
東京や大阪では片側を開けてるらしいという情報に触れたのが90年代だった
そしてその習慣が定着するほどでもなく
10年位前からどうやら開けない方がいいという情報が出てきた

なので、片側開けには何の思い入れもない
690.
ユーザー
zc7Dx
>>689
そうねえ。子どもの頃はなかったもんなあ、片側あけ。
70年代の話ね
691.
ユーザー
uKnH7
>>688
それは全部、原因に対する対策だろ?
対策案を出してる時点で、根本的に危ないって事だよ
692.
ユーザー
jJIKw
>>691
そんなん言ったら何も出来んぜ。
物事何やるにも注意はいるんだからさ。
693.
ユーザー
uKnH7
>>692
だからさぁ
まず最初に
エスカレーターは歩くものではないという大前提があるんだよ
なのになぜ無理して歩こうとするの?
694.
ユーザー
jJIKw
>>693
歩けるからじゃね
695.
ユーザー
SFlcj
>>693
海外が歩いてるからでは?
そもそもエスカレーターは海外の文化だし
696.
ユーザー
uKnH7
>>694
その考えが理解できんわ
隣の嫁さんにセックルを強要するようなもんだぞ

俺「他人の嫁なので手は出せないんだよ」
お前「セックルできるじゃん」

697.
ユーザー
uKnH7
>>695
エスカレーターは文化ではなく技術だよ

そして海外でも片側開けは辞めようという話が出てきているそうだ
698.
ユーザー
SFlcj
>>697
その技術も海外だろw
エスカレーターは日本人が発明したとでも思ってんのか?w
日本は海外を真似る傾向があるから今更片側開け禁止にするのは難しかと
699.
ユーザー
jJIKw
他者の意思が必要なもので例えるのは違いますね
車が来てないから横断歩道じゃない所横断する。こういう人はザラにいますよね。個人が注意すれば渡れる。
700.
ユーザー
uKnH7
>>698
話しがかみ合ってないな
なんで日本の発明だと俺が思い込んでると思い込んだのかが理解できん

海外をまねる癖があるなら
海外では片側開けをやめるような話しが出ているという事を伝えれば十分だろ
まねるんだから
701.
ユーザー
uKnH7
>>699
それは横断禁止じゃないから不適格だな

コンビニワープの何が悪いんだ?
というのが君の考え方にちょうど当てはまると思う
702.
ユーザー
M8y7a
ニュースステーションの大罪
703.
ユーザー
jJIKw
>>701
コンビニワープはやらなくても問題は起きないけどエスカレーターは右側使われなくなる問題が出てきちゃうのよね。
704.
ユーザー
uKnH7
>>703
両側に立ち止まるので問題はないよ
705.
ユーザー
EjYvO
>>701
変に逃げないで歩行者の場合について回答すべき
706.
ユーザー
jJIKw
>>704
そうしてくれれば文句ないけどそうはならんよ。
現状歩く人居なくても既に空きっぱなしだからね。
「隣にならぶのが嫌」とか言う人もいるし
そこら辺だよね。もう少し段差高くして歩き難く、パーソナルスペース確保できる程度に広げるのが良いのかな
707.
ユーザー
jJIKw
歩くの2割ってのも本当かな。上野駅とか見ると結構歩いてるよね右側。
708.
ユーザー
jeM3j
「まずは家族連れなどに大々的に実践させよう」となるんだろうな
両側を使って歩かない(歩けない)ようにさせてしまえ、ってことなら
709.
ユーザー
T1Hwg
YouTuberが喧嘩売ってきて撮影されるかもしれないから俺は片側に寄せてトラブルがないようにするぞ
争いのタネを公共でちらつかしてたら喰われて利用されるからな
710.
ユーザー
zc7Dx
>>707
その何倍もの人がホームにあふれて歩かない側を待ってるじゃん。
危険だし、不経済よね
711.
ユーザー
P5Z69
片側開けて大行列作ってるの見るとジャップのバカさがよく分かるよね
712.
ユーザー
uKnH7
>>705
ん?
法律では明確な規制はないけど
一般的に嫌われてる行為として
コンビニワープとエスカレーターの歩行は同じという話しをしているんだよ
713.
ユーザー
uKnH7
>>706
片側開けというローカルルールがあるから片側で順番に並んで渋滞するというアホな事が起きてるんだから
歩かないという事がはっきりすれば自然と両側に立つようになるよ
714.
ユーザー
uKnH7
>>707
100人の内20人が歩いてるのと
1000人の内200人が歩いてるのを見比べたら

後者の方が歩いてる人の数は多いだろうけど
割合は同じなんだよな
715.
ユーザー
7bn5t
忙しい人間と暇な人間ってのが居るわけ
高速道路の走行車線と追い越し車線みたいなもの
合理的手段ではあるよ
716.
ユーザー
jJIKw
>>713
僕は真ん中に立って1人で使用する人が多くなると思う
717.
ユーザー
uKnH7
>>708
大阪万博向けに、両側に立たせるように誘導するエスカレーターが設置されるようだ
718.
ユーザー
uKnH7
>>716
でも、ボッチだけが利用するわけじゃないので
家族や友人同士で両側に立つことも増えてくるだろうね
719.
ユーザー
uKnH7
>>716
でもそういうのも顰蹙の対象になると思う
満員電車で密着するのにエスカレーターだけ離れても意味無いじゃん
エスカレーターの入り口で順番待ちの渋滞があるから、それを解消するのも目的の一つ

なので、駅員が両側に立つように声掛けをするだろうし
それが当たり前になって気にならなくなるだろうな
720.
ユーザー
uKnH7
>>715
どちらの立場なのかにもよるんだよな

歩かない立場からすると
そもそも歩くものではないのに、歩く人のために無駄なスペースを作ってるんだから
歩かない人の方が多く順番待ちもある現状では
両側立ちの方が合理的なんだよ

そもそも急ぐのならもっと早く出発すりゃいいんだよ
721.
ユーザー
jJIKw
>>719
ホームでも他人と近くで2列に並ぶはずなのになぜエスカレーターだけ嫌なのか不思議よな。
将来は歩くな派と歩く派から両側止まる派と1人で使う派の戦いが始まる
722.
ユーザー
uKnH7
>>721
まず歩く派が消滅するだろうな
次に一人で立つ派が出てくるけど
渋滞解消が目的の一つなのだから駅員などの声掛けも合わせてそいつらも淘汰されていく

そして両側に立つ派が最後に残るだろう
723.
ユーザー
JdMTv
先日羽田空港行ったら右側空けしてなかった。
やっぱり空けないで2列で乗った方が効率いいわ。
724.
ユーザー
7bn5t
>>720
両方立ちのどこが合理的なんだよ
イミフだな
暇な人間は急ぐ必要性がそもそも無いんだからなんとも思うわけないだろ
725.
ユーザー
uKnH7
>>724
片側開けよりも
両方立ちの方が輸送効率は高いんだよ
つまり、合理的だ

いそがしいと自慢してる割には単に効率が悪いだけなんじゃないかと思う
726.
ユーザー
C4kqy
>>545

> 乗り遅れそうで急いでいる人

時間に余裕をもって移動しようぜ
727.
ユーザー
uKnH7
>>726
それよなw
ベルが鳴って通りたそうなら、「通させてください」って頼めばいいと思う
728.
ユーザー
RWNrI
>>726
電車しょっちゅう遅延してるんだが。
729.
ユーザー
9sjK1
>>725
輸送効率?
片側空けようが塞ごうが同じ台に2人並んで乗る奴なんて居ねーよ
考えて喋れよ
730.
ユーザー
RWNrI
>>725
そちらが輸送効率が高いと言うデータはありません。

以前ニュースになりましたが、
前提条件変えたところ必ずしもそうならないということが明らかになりました。


そしてそもそも


効率なんて利用者には関係ありません。
731.
ユーザー
RWNrI
>>723
空港は乗り換えもないしな。

ショッピングセンターと一緒で急ぐ人間はいない。
732.
ユーザー
RWNrI
>>721
前の人に並んでるだけだろ?

エスカレーターだって前の人に並んでるだけだよ。

空いてるレーンはそのまま歩ける。

電車をホームで待ってる人間がどこに歩いていけると言うの?
733.
ユーザー
RWNrI
>>720

私は歩かないけど、
どんな事情かも分からず急いでいる人がいるのなら

道を空けるくらい何の問題もないと思うよ。
だってこっちは急いでないのだもの。
734.
ユーザー
RWNrI
>>716
真ん中に立つのは

エスカレーターの正しい乗り方ではありません。

二人乗りエスカレーターでは手すりに手が届かなくなります。
735.
ユーザー
zc7Dx
>>733
でもそのせいで事故になるかもよ?
いくら急いでいても信号は守るのと一緒で、
急いでるから、は言い訳ならないと思う
736.
ユーザー
RWNrI
>>713
ローカルルールというのは
場所により右か左かの違いというだけで、
海外でも大都市では片側空け推奨ですよ。
737.
ユーザー
RWNrI
>>735
なるというデータがありません。

事故が多いのは、
エスカレーターの乗り降り時、
そして老人、酔客です。

なるかもで話を進めたいなら、
スーツケース、杖をついた人、スマホ、手すりを掴まない人、全員アウトですよ。
738.
ユーザー
zc7Dx
>>737
ぶつかったら弱者だったら落ちるのは考えなくてもわかるでしょw

実際に眼の前で事故あって助けたことある。
危なかった
739.
ユーザー
uKnH7
>>729
いるよ
俺は娘や妻と二人で並んで乗る事はよくあるぞ
740.
ユーザー
mDCBN
>>738
だから

その「ぶつかったら」という前提が成立してから話をしてください。

あなたの妄想はデータになりません。
対象が手すりを掴んでいないだけかもしれませんしね。

互いに手すりを持っていたらかなりの距離が空いているはずです。

ぶつかるはずないんですよ。
741.
ユーザー
zc7Dx
>>740
だから眼の前で事故がおきたと書いたんだけど?
742.
ユーザー
mDCBN
>>739
ショッピングセンターやデパートはそれでいいですけど、

ラッシュ時の駅では遠慮しましょうね。
社会の迷惑です。
744.
ユーザー
zc7Dx
>>742
社会=君ではないよ。
社会は弱者に優しくないとね
745.
ユーザー
ZMI4J
>>597
こんなLEDとか誰も見ないだろw
746.
ユーザー
RWNrI
>>741
それが?

何の意味もないですよね。
第三者に認識できないのなら。
747.
ユーザー
uKnH7
>>733
道を開けないとは一言も言ってないよ

それに
開けてくださいと懇願されたらそりゃ開けるだろ
748.
ユーザー
uKnH7
>>736
つまり、大都市で通用してるローカルなルールって事だよ
749.
ユーザー
uKnH7
>>742
ラッシュじゃなけりゃいいと思うよ
つまりな
ラッシュの時を基準にしてる人と、そうじゃない時間帯を基準にしてる人がいるという事
それに気付かないといけない
750.
ユーザー
zc7Dx
>>746
事故が何も意味もないとか、まったくもって君の意味がわからんわ。
事故が意味ないのか・・・
751.
ユーザー
uKnH7
>>745
見る人はいるだろ
俺は初めてだったらガン見すると思う
752.
ユーザー
DPbiU
なんだよwまだ会社晒してねえのか
裁量労働制ですなんて自己申告に何の意味もない事がわからんのかね
そんなのでよければ俺はJRの中の人と知り合いだから片側空けはやってる感で
ほとんどの人は非番の時はエスカレーター歩いているって言ってたぞw
753.
ユーザー
ZMI4J
>>744
ラッシュタイムで殺気立ってる所に周りの空気も読まずに、親子で横並び、とか出来る勇気が凄いと思うわ……
勇気と言うか、無謀と言うか、まぁ、確かに親の頭が弱者だわなw

>>751
それ見れるって事は、余程人が居なくてスカスカって事だからな。
754.
ユーザー
zc7Dx
>>753
まず殺気立つのやめようねw
カリカリしてもいいことないよ
755.
ユーザー
uKnH7
>>753
スカスカの時に見かけてでもいいんじゃないの?
エスカレーターが一日中劇混みな所ってそんなに多くないよ
756.
ユーザー
RWNrI
>>743

 投書にも一部引用されているが、「片側あけ」のルーツは欧州のようだ。78年の紙面で48歳の男性会社員は、ロンドン訪問時の経験を踏まえ、「欧米では『エスカレーターの片側は、急ぐ人のために空けておく』のが、社会常識であることを知った」と述べている。

 ちなみに今はどうか。ロンドン、ロシア・サンクトペテルブルクでそれぞれ昨年、地下鉄を利用した知人に聞いたところ、両都市とも「片側あけ」の習慣は変わらずあるという。

 「ロンドンでは3年ほど前に歩行禁止が試みられたものの、うまくいかなかったと聞きました。急ぐ人は歩く一方、エスカレーターの乗り口で、ベビーカーを抱える人を見つけると進んで助けるなど、困っている人を思いやる習慣が浸透していると感じました」と昨年末、家族でロンドンを旅した男性(43)は話す。

ロンドンでは歩行禁止はとりいれらてないよ。
https://www.yomiuri.co.jp/fukayomi/20190118-OYT8T50015/
757.
ユーザー
RWNrI
>>747
じゃあそのまま左側に立ってればいいだけだね。
758.
ユーザー
RWNrI
>>748
いいんじゃない?

ラッシュアワーがないところまで
する必要ないもの。
759.
ユーザー
uKnH7
>>753
あとさぁ
なんでエスカレーターの話題の時はラッシュタイム限定なの?
あんなのは社畜が集中してる特異な時間帯だから
普通の人はあんなのを基準になどしないよ

760.
ユーザー
RWNrI
>>749
じゃあラッシュ時は片側空けでいいんだね。

合意得たようで何より。
761.
ユーザー
RWNrI
>>750
君の妄想に意味がないと言う話だよ。

だって説明できないだろ?
どっちかが手すり掴まってたかどうかなんておほえているの?
762.
ユーザー
zc7Dx
>>760
てか歩いたところで数秒じゃんw
そんなに急いでどうすんのよw
ラッシュ時なんてバンバン電車くるよw
763.
ユーザー
uKnH7
>>758
そうだよ
日本全国で通用させる一般的なルールでは両側立ちで

一部地域のラッシュタイムだけで通用するのが片側開け
それはローカルルールというものだよ
764.
ユーザー
uKnH7
>>760
いいんじゃね?
俺は田舎で自動車通勤だからwww
765.
ユーザー
zc7Dx
>>761
妄想ではなく実際に目の前で事故があったんだよ。
それも意味ないと?
766.
ユーザー
uKnH7
>>757
開けた後、また右に立つだろうな
767.
ユーザー
RWNrI
ああ、こっちの方が詳しいな。
探すのに時間かかっちゃった。

>地下鉄エスカレーターの両側立ち、「英国的じゃない」ので取りやめに?

>Wednesday, 08 March 2017 11:00

ラッシュ時の混雑を緩和するため、ロンドンの地下鉄ホルボーン駅で試験的に行われていた、「エスカレーターの両側に立つ」スキームは、通勤客に不評なうえ一定の結果が出なかったこともあり、取りやめになった。ほかの駅での試験も行われないという。「イブニング・スタンダード」紙が伝えた。

 ロンドンの地下鉄のエスカレーターは、急いでいる人のために左側を空けておき、立つ人は右側に寄るのが長年の伝統。だが、ラッシュ時に左側が空いているのは効率が悪いと考えたTfL(ロンドン交通局)は、6カ月間の期間限定で、ホルボーン駅のエスカレーターの一部を混雑時に限り、右側に寄らず両側に立って良いことにした。その結果、通常であれば1分間に平均115人が乗るエスカレーターに151人が乗ることができ、混雑緩和に効果が出たという。

 しかし、長いエスカレーターでは有効な手段であっても、短いエスカレーターではより左側歩行者が多いなど、乗客の動きが場所によって異なるうえ、乗客からは「英国的でない」「マナー違反だ。ほかの駅でも両側に立つ乗客が出てきたらどうする?」など不評を買い、実現化は見送られるとのこと。

http://www.news-digest.co.uk/news/news/tabloid/16137-2017-03-08.html
768.
ユーザー
RWNrI
>>763

別にルールなんかないよ。

なに勘違いしてるの?
769.
ユーザー
RWNrI
>>765
だから

どんな状況か説明できるの?
770.
ユーザー
RWNrI
>>766
なんでそんな

無駄な動きを?

宗教?
771.
ユーザー
uKnH7
>>768
なるほど
片側開けのルールなどないと言ってるのかwww
772.
ユーザー
uKnH7
>>770
右に立ってて、道を譲ったからまた戻る
普通の動作だよ
773.
ユーザー
zc7Dx
>>769
老人とその娘かな?の女性が老人、女性、私の
順番で乗っていたところ、
急いでいる男性が老人のぶつかり、老人が後ろの女性によろっと落ちた。
女性は支えきれず、半身になってさらに私のところに落ちてきた。

私は体力自慢だったんで、とっさにがしっとベルトを掴んで
一人半分の体重を支えた。

後からずいぶん感謝されたよ
774.
ユーザー
RWNrI
>>771
だから

田舎やラッシュ関係ないところでは

好きに立てばいいでしょ?


あくまで通勤圏のラッシュアワー時には片側あけてあげましょうと

何度も言ってるよね?
775.
ユーザー
RWNrI
>>772
戻る必要ないよね?
776.
ユーザー
RWNrI
>>773
ちゃんと手すり掴んでいるところ見たの?

全員。
777.
ユーザー
zc7Dx
>>776
もちろん。
ただ、普通だったら一緒に転落してたかもだけど、
パワー系スポーツやってて反射神経よくて良かったよ
778.
ユーザー
jJIKw
>>767
歩きたい奴いる間は片側空けて先に通してほぼ止まる人だけになったら両側止まりというのが最善かね。
そこまで統率取れんから無理だろうけど。
779.
ユーザー
uKnH7
>>774
>何度も言ってるよね?
君の発言を見返したけど
>>758,760のたったの2回で
それより前はそんな区別もせずに延々とレスをし続けてたよな?

だから、
俺はラッシュ時に限定してない前提でレスをしているんだよ


まぁでもあれだよ
ラッシュは社畜しか使わない時間帯なので、その特殊な時間帯だけで通用させたいローカルルールの話をしたいなら
ラッシュ時限定だと毎回断ってからレスした方がいいと思うよ

そうじゃないと普通の人には伝わらないから
780.
ユーザー
RWNrI
>>777

もちろん?
あり得ないよ。

事故が起きるかもわからないのに、
目の前の人だけならともかく、その先の人間やら追い抜いていった人間まで

事前に手すりを掴んでいたか常日頃から注意して見ていたっていうのか?


そんなこと気にしてる人間なぞいないわw
781.
ユーザー
uKnH7
>>775
あるよ
元々右に立ってたんだから
782.
ユーザー
zc7Dx
>>780
全然ありえるよ。
なんでありえないと思った?
783.
ユーザー
RWNrI
>>779
それ以前も書き込んでるが、

2回も書き込んだと認識してるなら充分だろ?

こっちの意図が分かっているのに、
そんな無駄な書き込みするなよ。
784.
ユーザー
RWNrI
>>781
だからそのまま左にいればいいだろ。
785.
ユーザー
uKnH7
>>783
>それ以前も書き込んでるが、
具体的にレス番出せ
786.
ユーザー
uKnH7
>>784
なんで左にいなきゃならんの?
787.
ユーザー
RWNrI
>>782

エスカレーター乗ってる時にそんな事

注意してるなんて何者だよw
788.
ユーザー
RWNrI
>>785
探せよ、そんな気になるなら。

で、

2回も書き込んでると分かっているならこっちの意図は理解してるということでいいんだよな?
789.
ユーザー
zc7Dx
>>787
ただの全国レベルのスポーツ好きだよw
790.
ユーザー
RWNrI
>>786
なんで右にわざわざ戻らないとならんの?
791.
ユーザー
RWNrI
>>789

女を見てた変質者か?
792.
ユーザー
zc7Dx
>>791
いや女だよ、私もw
793.
ユーザー
RWNrI
>>792
レズか。
794.
ユーザー
zc7Dx
>>793
欲求不満たまりすぎw
795.
ユーザー
RWNrI
ていうか体力自慢だというなら

そこそこのガタイか?

ならなんで自分にぶつからずに老人の方にぶつかったんだ?

わけわからんな。
796.
ユーザー
zc7Dx
>>795
そんなガタイはよくないよw
女だし。
それにぶつかった人はそのまま行っちゃったから
確かめられない
797.
ユーザー
RWNrI
>>794
君がな。

普通他人のことなんか普段からそんな気にしてないぞ。

予知能力でそいつが落ちてくるとでも認識してない限り無理だろ。
798.
ユーザー
zc7Dx
>>797
え?レズって書いたの君だけどw
私のどこに欲求不満要素がww
799.
ユーザー
RWNrI
>>796
そう、

「確かめられない」と書くのが普通なんだよ。
そんな

事故前の状況をつぶさに観察なんてできるもんじゃない。
800.
ユーザー
RWNrI
>>798
>>799
801.
ユーザー
zc7Dx
>>799
つぶさに観察??
どうやって?何を??つぶさに??
キミなんかやばい人w?

つぶさにってww
802.
ユーザー
RWNrI
それに何度もいうけど

全員手すりにつかまっていたならば、

それぞれのカラダは左右に寄ってなければならない。

その状況でカラダがぶつかるとかあり得ないんだよ。

手すりつかんでいながら、手を伸ばしてカラダは反対方向に伸ばしてたとか、あり得ない態勢取ってない限りね。

つまり君のデタラメ。
803.
ユーザー
uKnH7
>>788
なるほど
再確認したけど
ラッシュの時だと君がそのIDで書いてる書き込みはあの2つしかないんだが
それ以前に書いてるといいはるなら、それは勘違いだと思うよ

そのうえで
あくまでもエスカレーターの使い方のスレなんだから
一般的な使い方を想定しているはずなので
特殊な時間帯に限定するのは正しくないよ
だから敢えて無視してる
804.
ユーザー
zc7Dx
>>802
実際にぶつかったって言ってるのにw
なんでそんなに必死で実際に事故を目の前で見たのを
否定したがるんだw
805.
ユーザー
uKnH7
>>790
元々右にいた想定だからだよ
806.
ユーザー
RWNrI
試しにエスカレーターに

ちゃんと「手すり」掴まってみるといい。
エスカレーターの中心線からカラダは片側に寄る。

荷物が大きいとかならともかく
カラダがぶつかるとかないから。
807.
ユーザー
RWNrI
>>803
そんな話じゃないよ。

ちゃんとこっちの意図は知ってたよね、と言ったんだ。
808.
ユーザー
RWNrI
>>805
想定する必要ないよね。
809.
ユーザー
RWNrI
>>804
理屈に合わないからさ。

それを説明できないなら
君のデタラメ、妄想、嘘、勘違い。

そうなるよね?
810.
ユーザー
uKnH7
>>807
いいや
そういう話だよ
>それ以前も書き込んでるが、
と君が書いてるんだから、それが事実かどうかが一番大事
事実じゃないなら嘘だよ
811.
ユーザー
ZMI4J
>>755
スカスカなら、そもそも歩くな言う事自体が無駄だし、歩くな言う程に混んでる時にはLEDが見えない、って言う。
結局LEDが見えても、珍しいものがあるな、程度で、本来の目的考えたら無意味って言う。
812.
ユーザー
uKnH7
>>811
スカスカの時に利用することもあるし
ギュウギュウの時に利用することもあるだろ

で、スカスカの時にそれを見かけていればギュウギュウの時にも覚えてる
813.
ユーザー
zc7Dx
>>809
そんな感想言われてもw

実際に目の前で見た人に理屈にあわないってw
814.
ユーザー
roKS4
>>7
そうだな。みんな普通に飛べるのに。
今時歩くのは珍しいよな。
815.
ユーザー
DPbiU
>>810
いいからお前は仕事中にネットやっててもいい会社なのか証明しろよ
いくら裁量労働制だからって朝の8時から15時までずっとネットで遊んでてもいい会社なんてあり得ねえわ
ましてや中小零細でこんな給料泥棒雇ってたら潰れるわどうせニートだろ
816.
ユーザー
ZMI4J
>>759
歩行禁止派の話見ると、エスカレーターに乗るのに行列が出来てるのに片側空いてて進まないのが気に食わない、
ってだけなんだから、人がいないスカスカな時間帯は関係ないじゃん。
そこまで混雑してるのはラッシュタイムくらいなんだから、そりゃラッシュタイム前提の話にしかならんだろ。

人がまばらにしかいないのに、そんな状況で歩くな!とか目くじら立てる奴って頭が相当ヤバいと思うんだが?
817.
ユーザー
ZMI4J
>>815
横から何だけど、自己紹介?
818.
ユーザー
hZS3T
>>816
歩くな派は大概アスペだから一から十まで説明しないとわからんのでしょう
819.
ユーザー
DPbiU
>>817
昼前のこいつとのやり取り見てないんだったら黙っててくれ
820.
ユーザー
p6JSC
そんなに汚れてるの!?エスカレーターの手すりは、便座の53倍も汚い!
https://www.fujitv.co.jp/muscat/20195127.html
821.
ユーザー
uKnH7
>>816
通勤時間帯でも地域によって差があるだろ?
スカスカと乗車率300パーセントのどちらかしかないわけじゃないしな
822.
ユーザー
jJIKw
止まってる人もさ手すり掴まない人多くない?
正直互いに手すりを持て気を付けてれば歩いてても危なくないと思うのだけど。
823.
ユーザー
uKnH7
>>815
現場所長してるので意外と融通が利くんだよ
期限までに建物を引き渡せばいいからなw
824.
ユーザー
zc7Dx
>>822
歩いてる人も持ってない人多いよ。
あれ、突然止まったりしたら転げ落ちるよね
825.
ユーザー
zc7Dx
ほんの一部の人が数秒早くしたいからって
全体の輸送効率を落とすってのは本末転倒だよなあ
826.
ユーザー
DPbiU
>>823
だからお前の自己申告なんていくらでも捏造出来るだろうが
俺がJRの職員なんだと言ったらはいそうですかと信じるのか?
827.
ユーザー
p6JSC
輸送効率上げるなら二列歩きが最速
828.
ユーザー
jJIKw
>>824
まぁそうね。歩く止まるの前に手すりを掴んで欲しい
829.
ユーザー
zc7Dx
>>828
それは当然の話として、
ほんの一部の人間が数秒早くいきたいからって
全体の輸送効率を落とすのは本末転倒ってことよ。
しかもリスキーだし
830.
ユーザー
DPbiU
>>825
急いでいない人の輸送効率まで上げる必要あるか?ってずっと言われてる話なのに
待つの馬鹿らしいって言う人には歩く選択肢があるじゃんって言ってもまともな返答返ってきた事ない
831.
ユーザー
zc7Dx
>>830
そりゃそうでしょw
エコじゃん、そのほうが。
それにホームに人が溢れかえったり、
エスカレーターでこけたり、リスクも減る。

てか朝の通勤ラッシュは基本急いでなくても
ホームであまり待ちたくないのでは?
832.
ユーザー
p6JSC
手すりのベト付きって硬貨よりも汚物なんじゃないのか?って思う
833.
ユーザー
DPbiU
>>831
じゃあ例え数秒しか変わらなかったとしてもホームで待ちたくないって人が
たくさんいてもおかしくはないよなあ
834.
ユーザー
v5VUY
>>7
戦争に文句ある奴は戦場に行け
自民に文句ある奴は総理大臣になって言えと同じだよな
一言でも何かに文句つけた時点で反日パヨク決定だよ
日本人は何に対しても一切文句言ったらダメ
835.
ユーザー
zc7Dx
>>833
でしょ?
だからニ列で止まったほうがいいわけよ
836.
ユーザー
ZMI4J
>>830
(身勝手に意地でも他人を立ち止まらせたい)ほんの一部の人間が(大人しく待ち行列待つのが嫌で)
数秒早くいきたいからって(歩く人の邪魔をしてまで)全体の輸送効率を落とすのは本末転倒ってことよ。

こういう事だね。
837.
ユーザー
jJIKw
>>832
コロナ禍もあって不特定多数が触るものはもう抗菌当たり前だと思うけど
838.
ユーザー
DPbiU
>>835
2列が輸送効率がいいってのは嘘ってのはもうバレてる
本当に片側歩き以上の輸送効率出すなら1ステップに2人、
しかもステップの間も空けないくらい詰め込まなきゃダメ
正義マンが片側塞いで歩けない〜程度じゃ一段おきに互い違いに並ぶだけで輸送効率は下がってる
839.
ユーザー
zc7Dx
>>838
ほい。

https://news.yahoo.co.jp/articles/7181448fc47cd5fd32c35c5808e083594b4cffcf#:~:text=2%E5%88%97%E3%81%A7%E7%AB%8B%E3%81%A1%E6%AD%A2%E3%81%BE%E3%81%A3%E3%81%A6%E4%B9%97%E3%82%8B%E5%A0%B4%E5%90%88%E3%81%A8%E3%80%81%E7%89%87%E5%81%B4%E7%A9%BA%E3%81%91,%E7%B5%90%E6%9E%9C%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%82%8A%E3%81%BE%E3%81%97%E3%81%9F%E3%80%82

一方でこんな結果も。2列で立ち止まって乗る場合と、片側空けで歩く場合の人の流れのシミュレーションの様子。450人が移動を完了する時間を比較すると、2列で立ち止まる方が1分12秒も早く移動できるという結果になりました。
840.
ユーザー
uKnH7
>>836
そもそも歩くための物じゃないんだよな
841.
ユーザー
ms44U
ドイツのエスカレーターの前には
急ぐ人のために片側空けておくようにと書いてある
ただドイツ人は余裕で生活しているから
滅多に歩いている人を目にしない
842.
ユーザー
DPbiU
>>839
URLコピペしてないからすぐに出てこないが
前スレでそれとは全く別の結果のシミュレート出てる
というか普通に都内でサラリーマンしてたら感覚でわかると思うがなあ
急に右も左も人が流れなくなったなと思ったら大抵正義マンが発生してる
843.
ユーザー
zc7Dx
>>842
どれ?

とりあえず検索ワードでヒットするの教えて
844.
ユーザー
uKnH7
立ち止まる人がエスカレーターの入り口から出口に至るまでの間に、隣を歩いて通過する人数がステップの数以上なら
片側開けの方が効果があるけど
そうじゃない場合は両方立ってた方が効率的だよな

それを基本として
立ち止まる人が間隔を空けて立ってるならその人数以上の歩く人がいればいいという事も分かる

そうやって考えたとき
本当に片側開けが効率いいのか疑問だよな
845.
ユーザー
uKnH7
>>842
たしかその結果になるのは超絶ラッシュの時の話じゃなかったかな?
なので、そんな特殊な状況で歩く歩かないを議論するのは無意味だと思う

基本的にはそもそも歩くものではない
という事を前提にしていて

ラッシュ時だけはローカルルールで片側開けとか両側歩きとかにしとけばいいと思うよ
846.
ユーザー
DPbiU
>>843
とりあえず京都大学の研究はヒットした
https://www.econ.kyoto-u.ac.jp/~mun/research/doc/288283fd5e0e38e6bc1181df0237db87.pdf
847.
ユーザー
zc7Dx
>>846
これが結論みたいだけど。


本稿は「いつでもどこでも」ESC 歩行を勧めるものではない
ことをここに明記しておく。歩行割合が高ければ捌け時間が短くなると思われるが、歩行割
合が 20・30%程度の低水準であれば、むしろ歩行割合 0%の方が捌け時間が短くなると考
えられるからだ。
848.
ユーザー
DPbiU
>>845
特殊な状況が毎日起こってるから歩くななんて話になったらパンクするだろと言ってる
お前はラッシュ時だけ容認なんて言ってるがそんな都合よく人間が動くわけないな
ラッシュ時認めたらスカスカの時も歩く奴は絶対出てくるよ
50年近く片側空けが続いているのにはそれなりに意味がある
安全の為〜だけで押し通せるようなものではない
849.
ユーザー
DPbiU
>>847
その前にエスカレーターの歩行が必ずしも輸送効率を下げるものではないとも書いてあるだろ
NHKのシミュレートも見たが歩行者を30%とするとか勝手に決めつけててそれ結果ありきだろと突っ込みどころ満載
朝のエスカレーターなんて30%どころかちょっとでも隙見せたら立ち止まる列の方から横入りしてくるわw
850.
ユーザー
jJIKw
そもそも両側乗ってくれないっていう現状があるからなぁ
歩く人が居ない間空けっぱ。歩くな派は率先して右側行ってちょーらい
851.
ユーザー
ggvRJ
キチガイを怒らせると命の危険につながるから
なるべく譲る癖つけておいたほうが長生きできる
852.
ユーザー
zc7Dx
>>849
そう、上げるものでもないというのが結論だよな。

だったらリスクが少ないほうがいいでしょ
853.
ユーザー
uKnH7
>>848
そういう事なら一律に歩行禁止でいいと思うよ
そもそも歩くための物じゃないんだから

ラッシュ時だけはローカルルールで歩行できるようにした方がいいんじゃね?というのは本質的にお目こぼしだからね
854.
ユーザー
uKnH7
>>847
それよな
俺が
>>844で書いてるのとおおむね同じ
855.
ユーザー
zc7Dx
>>854
まあ、現実的に2割3割野人が歩くってのは
あんまないと思うのよね
856.
ユーザー
DPbiU
>>852
リスクがどの程度許容されるかって問題は考えないのか?
例えば交通事故は死に繋がるレベルのリスクはあるが
車を禁止しようなんて思わないだろ?
857.
ユーザー
zc7Dx
>>856
現実問題として2割3割以上の人が歩くのって無理じゃないの?
858.
ユーザー
Nelz2
誰がエスカレーを歩く様に仕向けたんやメディアだろ歩く仕様になってないのに未だに歩く奴がいるわけよ、アホ
859.
ユーザー
DPbiU
>>852
つうか歩くな派の先導者である日立様がラッシュ時など人が多すぎる場合は
歩いた方が効率高くなる場合もあるって言ってんじゃん
860.
ユーザー
chkH4
【危険】「エスカレーターで歩かない」は浸透する? “禁止条例”施行も… - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=9D9nWn_MS2E

駆け降りるのは見てるだけでも危険っぽいな こうい奴らがいるから歩くのすら禁止っていう風に進んでいくんだと思う

しかし大宮・・・止まってるのが少数派だ
861.
ユーザー
uKnH7
>>859
そこがポイントよな
ラッシュ時に利用しない俺みたいな普通の人からすると
ラッシュ時を基準にしてる考え方はまったく同意できんのよな
862.
ユーザー
DPbiU
ラッシュ時以外なら輸送効率なんてはなから問題にならないんだからどうでもいい話だろ
自分の事しか考えず右側歩くという奴もウンコ漏れそうなのかなあと思えば腹も立たんだろう
歩くな歩くな言ってる奴だっていつ電車の中で腹痛くなって片側空いてて助かったってなる時が来るかわからんぞ
863.
ユーザー
zc7Dx
>>859
先導者??
864.
ユーザー
DPbiU
>>861
その時点でお前はラッシュ時に関しては意見する立場にないという事なんだよ
865.
ユーザー
uKnH7
>>862
そもそも歩くための物じゃないから
ラッシュ時以外でも歩かないことが基本でいいんだよ

その基本を踏まえたうえでラッシュ時だけお目こぼしで歩行可能にしてやってもいいかどうかを議論すべきだと思うよ
866.
ユーザー
DPbiU
>>863
エスカレータースレだとやたら日立のHP貼ってる奴がいるからそう言ったまでだが?
867.
ユーザー
uKnH7
>>864
そもそもこのスレはラッシュ時に限定したスレじゃないんだよ
ラッシュ時を前提にしてレスする人と、そうじゃない人がいる
そういうスレだよ
868.
ユーザー
uKnH7
>>866
検索したら上の方に出てくるから利用しやすいだけじゃないかな
869.
ユーザー
zc7Dx
>>866
そういったってなんで?
870.
ユーザー
DPbiU
>>867
それがわかっていながらラッシュ時以外の輸送効率云々の話とか意味ないと思わんの?
871.
ユーザー
DPbiU
>>869
なんで?の意味がわからん
872.
ユーザー
uKnH7
>>870
そもそも歩くための物じゃないしな
歩くかどうかで輸送効率がどう変わったとしても
歩くものではないという時点ですべて無意味な話だけどな
873.
ユーザー
zc7Dx
>>870
そもそもラッシュ時はホームに人が溢れて危ないと思うのよ。
一列分しかないから
874.
ユーザー
zc7Dx
>>871
わかんなきゃいいや
875.
ユーザー
Xf2jI
じわじわ速度をこそこそ落としてきたけれど
足元のおぼつかない高齢者の利用は危険だと言えないばかりに
マナーとか嘘ぶいてるのがバレバレなんだよ
876.
ユーザー
zc7Dx
>>875
危ないと思ったら横に乗って補助してあげたらいいじゃん。

まさか君危ないと思ってほっといてんの?
877.
ユーザー
DPbiU
>>872
建築法とかで基準があるがメーカーや国がエスカレーターで歩く事を全く想定していない
見た事もないとか言ったらパチンコ換金所を警察が知らないと言ったのと同じになるぞ
878.
ユーザー
DPbiU
>>875
ぶつかるだのなんだの言ってるが事故のほとんどは高齢者しかも乗る時と降りる時の事故が特に多い
歩こうが歩くまいが年寄りには危険なんだよ年寄りはエレベーター使えが正しい
879.
ユーザー
uKnH7
輸送効率云々の話しも

歩く歩かないで対立してるときに
歩く派が、歩いた方が効率がいいと言い始めたので検証するようになったんじゃないかな?

歩かない派は、そもそも歩くものじゃないから歩かないだけなんだから効率なんてどうでもいいんだよな
「基本的に歩くものではない」という前提に抗おうとしている歩く派が言い訳のために使ったとしか考えられない

で、検証したら普通の場合は歩かない方が効率が良くて

唯一効率がいいのが社畜しか使わないラッシュ時のみという体たらく

俺はそう妄想してるわwww
880.
ユーザー
zc7Dx
>>879
危ないから歩かないわけでしょ?
歩く人も危ないのがわかったら歩かなくなるよ。
そもそも歩いてる人ってすり持ってるの?
881.
ユーザー
oFZ92
ブロックとか老害思想にもほどがある
882.
ユーザー
uKnH7
>>877
ちょっとよくわからん

歩くものではないという事と
歩くことを想定して強度計算するのは矛盾しないけどな

そして君の大好きな日立のページでも
・いつからか、急いでいる人が歩けるように片側を空ける習慣が日本各地で根付いてしまいましたが、本来は歩かず立ち止まって乗ることを想定して作られています。
と書いてるんだから、歩いている人がいることをメーカーは知っていると分かる

歩く人を知っているし見たこともあるうえで
歩くものじゃないと言ってるんだよ
883.
ユーザー
DPbiU
>>882
「本来は」歩くものじゃないけど歩いても問題ないようには作ってあるってことでもあるだろ
884.
ユーザー
zc7Dx
>>883
問題があるから世界中でエスカレーターは止まって運動があるのでは?
885.
ユーザー
uKnH7
>>883
でも歩くものではないんだよ
歩くものではないという事が大前提だよ
886.
ユーザー
QC2kj
とりま、これから作るエスカレーターは1人乗りの物だけにすれば?
ちょっとだけスピード上げておけば良いのでは?
887.
ユーザー
zc7Dx
>>886
まあ、民度が上がらないならそれも手だよね。
しょうがない
888.
ユーザー
adyfy
歩くことすらままならない老人が増えたというだけだ
かといって車も買えないので田舎に帰ることもできない
口だけは大きい老害だらけの国
それが今の日本
889.
ユーザー
zc7Dx
>>888
君もそうなるんだから、近い将来w
お互いさまよ
890.
ユーザー
7fXft
>>883
「止まって乗ることを想定」=「止まれ」だ。
891.
ユーザー
uKnH7
>>883
歩いても問題ない強度はあると思うよ
でも、構造的に建築基準法違反なので階段として使うのはダメだね
892.
ユーザー
DPbiU
本来の姿と違ってくることなんて世の中いくらでもある
的を射るが本来は正解だけど的を得るでも意味は通じるじゃんとかな
893.
ユーザー
DPbiU
>>884
世界中ってのも曖昧な表現だし
グローバルスタンダードにするならエスカレーターの速度も合わせてな
894.
ユーザー
DPbiU
>>891
階段じゃなくてエスカレーターを歩いていますとか屁理屈はいくらでも言えるから
定義の問題は意味ないね
895.
ユーザー
5RnUc
>>857
現実問題歩行者が2割3割のスカスカの状況で
両側詰めて立って乗るような状況はできないよ
896.
ユーザー
7fXft
そんなに歩きたければ、階段があるじゃないか。
897.
ユーザー
uKnH7
>>894
エスカレーターは歩くものではない
で終わる話だね


なんでそこまでして歩きたいの?

コンビニワープするなと言われてるのにコンビニワープしてる人と同じだぞ
898.
ユーザー
DPbiU
>>897
基本的に選択肢が多い方が社会全体の効用は上がると思っているから
さっきも上げたが腹壊してウンコ我慢したことないのか?
899.
ユーザー
uKnH7
>>898
ウンコ我慢してても俺は歩かないね
トイレの場所は把握してるから

>基本的に選択肢が多い方が社会全体の効用は上がると思っているから
やってはいけないことまで選択肢に入れるのはダメなんだよ
そういう考え方自体が間違い
900.
ユーザー
jJIKw
コンビニワープもちょっと違う気するな。同じ行為ルートでも入庫→買い物→別の出口から出るのはokな訳じゃん?
それに倣うならお金払っててエスカレーター歩いて電車乗るのはokにならんか?
ちと苦しい?
901.
ユーザー
uKnH7
>>900
一番近いのがそれだと思うんだけどな

法律で禁止されてるわけではないけど、忌み嫌われている行為
で、それを行ってる人の言い訳が効率化とか時短とか
902.
ユーザー
uKnH7
そんな事より
今くるよが死んだぞ
903.
ユーザー
DPbiU
>>899
今の所はマナーレベルの問題
やってはいけないまでは話は進んでいない
だからこそ歩くな派にこれ以上押し込まれないよう声を上げている
トイレ把握してるって自分のよく利用する駅だけだろ
出先で腹壊すことだってあるんだぞ
904.
ユーザー
jJIKw
🙄。◯(誰やそれ)
905.
ユーザー
jJIKw
>>898
うんこ我慢だったら足上げる時がやばそうwww
左で止まって上がっていくのを待つ方が安全と見た
906.
ユーザー
uKnH7
>>903
https://www.hbs.co.jp/ad/escalator-walk-risks/index.html
エスカレーターをご利用の際は、
左右どちらかの手すりにつかまり
黄色い線の内側に立って
歩かずに
ご利用ください。
907.
ユーザー
uKnH7
>>903
マナーレベルの時点で歩く人が自制しないと法律で禁止されてしまうよ
タバコや酒と同じ

出先で腹を壊したことはない
そもそもウンコ漏れそうだからと言ってスピード違反してもいいわけじゃないからな
同じ事だ
腹を壊したとしてもルールは守れ
908.
ユーザー
DPbiU
>>906
そういうこと言い出したら手すりつかまらない奴もやってはいけない事やってるわけだが?
子供は届かない場合は罰則か?
909.
ユーザー
uKnH7
>>908
それこそ子供じみた言い訳だろw
910.
ユーザー
uKnH7
>>908
手すりにつかまらないことで社会全体の効用が上がったりするの?
俺は全く思わんぞ

ただの屁理屈でしかないな
911.
ユーザー
jJIKw
>>907
本気で危ないのなら罰則つければって思うけどね。
912.
ユーザー
zc7Dx
>>893
エスカレーターの速度のグローバルスタンダードなんてないっしょ。
過去40カ国は行ってるけど

>>896
そこは民度と啓蒙の問題よね。
周知が足りない
913.
ユーザー
uKnH7
>>911
そこまでやると歩かない俺達でも不便になると思うよ
一段前に動こうとか思っても罰則付きだとためらってしまう

だからこそ、法制化される前にマナーのレベルで歩かないようにしといた方がいいんだよな
914.
ユーザー
DPbiU
>>910
俺も思わんがお前の中ではルールなんだろ?
汚いから掴まりたくないって人にとってはルール守らない方が正義かもなあ
915.
ユーザー
uKnH7
>>914
エスカレーターの話をしてるので、つり革はまったく何も考えてないわ
知識もない
あれは掴まないといけないものなのか?
916.
ユーザー
DPbiU
>>913
実質的には法制化なんて無理だわ自転車がようやくのレベルだからな
生身の歩行者を罰則付きで規制出来るのなら歩きスマホ規制する方が先だろ
917.
ユーザー
DPbiU
>>915
エスカレーターの手すりの話してるんだが大丈夫か?
電車の吊革掴まれない奴ならエスカレーターの手すりも無理だろ
918.
ユーザー
uKnH7
>>916
死人が何人も出なければ無理だろうな
でも歩いてると死人が出る可能性はその分高くなるのは事実
919.
ユーザー
DPbiU
>>912
少なくとも日本のエスカレーターが遅いことは認めるな?
920.
ユーザー
zc7Dx
>>919
そんな感じしないけどなあ。
今まで四十か国くらい行ってるけど、
特段遅い感じはないなあ
921.
ユーザー
uKnH7
>>917
あぁ
なんか知らんがつり革だと思い込んでたわw
まぁでも、
手すりよりも歩いてる人の方が危険度や迷惑度は高いわな
何にしても優先順位はあるんだよな
922.
ユーザー
QC2kj
よく見たらすげー大量のレスしている奴いて草
エスカレーターにかける情熱がとんでもないな…
923.
ユーザー
DPbiU
>>918
明石大橋とかで群衆事故で死亡者も多数出たけど
混雑時の誘導くらいが精々で罰則付きの規制とかは未だ出来ていない
それくらい生身の人間の行動を制限するのはハードルが高い
924.
ユーザー
uKnH7
>>922
俺の書き込みに反応してくる奴がそれだけ存在してるって事だよ
俺は基本的に受け身のレスしかしないからwww
925.
ユーザー
zc7Dx
>>923
習慣でしょ。
大阪なんかは今ニ列に詰めて上がる人多い。
福岡も。

特別大阪と福岡が民度高いってことはないと思うから
やりゃできるっしょ
926.
ユーザー
uKnH7
>>923
で、罰則がないから何してもいいと考えるのは人間としてクズだよな?
927.
ユーザー
jJIKw
行動変容の成功例としてはタバコのポイ捨てか。あれも罰則あるよね
928.
ユーザー
DPbiU
>>921
それお前の基準じゃねえか
俺に朝、お前の会社の就業規則はどうなってんだ?って聞かれて見てもいないってのと同じ
自分基準で良し悪しを恣意的に決めるドクズ
ルール守るなら守るできっちり筋通せよ
929.
ユーザー
ix8Nu
アメリカとかヨーロッパは日本と変わらないらしいぞ。香港とか発展途上国は速いらしいぞ。昔知恵袋で見かけた。
930.
ユーザー
zc7Dx
>>929
まあ四十か国くらいは行ってるけど日本が特段遅い感じはしないなあ
931.
ユーザー
DPbiU
>>927
でも本当に危険な奴には見て見ぬふりだからなw
932.
ユーザー
DPbiU
>>925
実際出来てるって話と罰則つけて制限するって話じゃ次元が違う問題だと理解できない?
933.
ユーザー
uKnH7
>>928
エスカレーターの手すりを掴んでる事が大事なら歩けんだろ
手摺の方が大事ならそもそも歩けないぞ

アホだなぁwww
934.
ユーザー
DPbiU
>>933
お前の中では歩かない事がルールなんだから問題ないだろ?
歩く奴はどっちにしろルール違反なんだろ
ルールだから歩かないって豪語している奴が手すりはまあいいんじゃない?
とか言ってるのがおかしいと言っている
935.
ユーザー
ZMI4J
>>836
エスカレーターの所有企業(百貨店やら市営地下鉄やら)が声たかだかに、アナウンスや張り紙で
「歩く人のために片側空けましょう」って半世紀近くやってたわけだが、歩ける設計になってなくて
危険なら、その間メーカー各社が何も言わずスルーしてたのは何でなんですかねぇ?
936.
ユーザー
ZMI4J
>>840だw
937.
ユーザー
zc7Dx
>>932
もちろんわかるよ。
民度が低かったら法律にして罰則つけなきゃいけない。
民度が高ければ、その必要はない
938.
ユーザー
iOdlO
歩いちゃダメが前提なんだから、ブロックするしないがそもそも成立しないよねw
939.
ユーザー
kSH3m
>>933
階段にも手摺付いてたりするよ
歩けない?
バカ?
w
940.
ユーザー
JbylF
メーカーも設置施設も立ち止まれって言ってる時点で議論の余地はないんだけど
なにをグダグダ言ってるの?
941.
ユーザー
zRIyo
東京もくだらん事で揉め事ふやすんだな
942.
ユーザー
qQJom
急がない人だけエスカレーター利用可でいい
急ぐ人は階段ちょい走りくらいで頑張れ

まあ例えば池袋駅で副都心線と丸ノ内線の乗り換えはエスカレーターしかないから急ぎたい人もエスカレーター使わざるを得ないから困るがあれは走って転げ落ちたらほぼ確で死ぬから仕方ない
南北線とか大江戸線とかもな
943.
ユーザー
lWcUe
というかこの医師が言ってるだけで、エスカレーターは片側開けで平穏に運用されてる。
現実世界では誰も文句言ってない。
これはこの記事を読んだ人間がどんな反応するかの知能テストだと思う。
そうだ!そうだ!明日からエスカレーターは日本全国止まって乗れ!(キリッ)ってなる奴が、炙り出された馬鹿w
944.
ユーザー
RXjOS
片側ばかりに偏った荷重が常にかかることがエスカレーター本体的には問題無いのだろうかってのは気になるが
945.
ユーザー
chkH4
>>944
振動による負荷は反対側に多くかかるからバランス取れるのかも?
946.
ユーザー
5MwtL
>>942
急がない人は階段ゆっくり登れよw
947.
ユーザー
IrwMv
刑罰はないが法律違反が明確化されただけで民事で何かあって損害賠償請求するのは楽になったんじゃね?
歩いてたほうがまず法律違反の行為してたってこと立証すれば
948.
ユーザー
Ju8CS
>>947
うむ
ブロックした奴が損害賠償しなきゃな
949.
ユーザー
iOdlO
>>940
普段は決まり事(条約、契約等々)をガン無視するどっかの半島のことを盛大に叩くわりに
なぜかこの件だと「歩くのやめよう」と言い出すわけでもなく、ブロックした奴が悪いニダとなる不思議
950.
ユーザー
Wcd7x
歩きたいのら階段行けば良いとは思う。
最後まで登り続けるなら、掛かる時間も体力も対して変わらんよ。
951.
ユーザー
Q2vie
>>949
いつも韓国のこと考えてるの?
952.
ユーザー
50ZRj
道端バタ会議で右だの左だの議論起こしもね。社会害悪そろのもの。
953.
ユーザー
jJIKw
ブロックって言い方が悪意あるからアレだが右で立ちたいなら立てば良いと思うぞ
954.
ユーザー
wYTIN
駅にエスカレーターが増え始めた頃に、片側を空けましょうって鉄道会社が強制してたくせに何を今更だよな。
955.
ユーザー
l5veF
>>944
当初はそういう理由でエスカレーター片側歩きダメなんだって歩くな派がファビョってたけど
メーカーが片側に荷重がかかっても故障はない強度にしているメンテもしていると明確に否定したよ
956.
ユーザー
chkH4
思ってたより最近だった

新御茶ノ水駅で始まった片側空けについて伝える読売新聞の記事(1989年9月2日朝刊)
https://www.yomiuri.co.jp/pluralphoto/20220114-OYT8I50015/
左側に立って右側を空ける現象が起こっているが、左のように並んで立っている人も多い(地下鉄千代田線新御茶ノ水駅で)
957.
ユーザー
l5veF
>>954
合理性があったからこそ定着したのに今更安全ガーだからな
年間エスカレーター事故以上の数を人身事故で殺している鉄道会社はまずそっちの安全対策しろや
958.
ユーザー
TVqR3
今帰りでちょうどエスカレーター乗ったがどいつもこいつもスマホ弄って
手すりにも掴まらずぼーっと乗ってたわそりゃ事故も起きるでしょ
何でもかんでも歩く奴のせいじゃねえわこれ
959.
ユーザー
chkH4
↓新聞記事からエスカレーター片側空けの年代をけっこう詳しく分析されてた

エスカレーター片側空けという異文化と日本人のアイデンティテ
https://www1.edogawa-u.ac.jp/~tokim/esukaretakatagawaake.html
大阪 1967~1980年代後半くらいに定着
関西 ~1990年代に定着
東京 1989~2000年前後に定着 駅以外に広がってきた1996~

その他地方 1990年代後半~



2014年 日本エレベーター協会、日本民営鉄道協会などは「エスカレーターでは歩かず、片側を空けず、手すりにつかまる」ことを呼び掛ける共同ポスターを作成
960.
ユーザー
jJIKw
>>957
納得感もあった。
まさに仕事仕事ブラック当たり前で時間に追われてる人が多かったんだろうなって印象
961.
ユーザー
p1R0l
>>957
一部の無能のために社会全体の利益を捨てる頭の悪さ…
この前までは開けろ言ってたくせにちょっと事故があったから急に開けるな言い出す始末…

安全って一体何なんだろうな?
962.
ユーザー
epZda
>>961
クソ法律と無能裁判官のせいじゃない?
なんでも製造者責任、管理者責任で賠償認めてたら
そりゃ歩くな事故起こすなってなるよ
こんなのは自己責任、巻き添え事故だったら民事で解決しろってな
963.
ユーザー
j77iu
ブロックしていいから
お前ら二列で乗れな?
絶対だぞ?
964.
ユーザー
0kOGf
そんなもん誰も守らんわなw
965.
ユーザー
PwkSD
定着しているね
東京はいつも通り片側は開けてある
たまに二列の人もいるけどトラブルなくほかの人はちゃんと片側によっている

他人に迷惑をかける事を嫌うからねトラブルの原因になるのも馬鹿らしいし
無理して他人に関わる必要は無い何も自分が他人の嫌がる事をしてトラブルメーカーになりたくないしね
966.
ユーザー
fMmvQ
>>963
2列で乗ると肩触れたり荷物邪魔とかってなってモメるだけだから
女の隣にキモいオッサン並んでも逃げようなくなるし
967.
ユーザー
YJax2
関東圏では左で乗り右を空ける
関西圏は逆
名古屋は関東圏だったか?
968.
ユーザー
1EDyl
「ブロックしていい」

訳の分からない人間が来てどけっと言って後ろからどつかれて突き落とされたらどうする?
969.
ユーザー
PwkSD
悪意を持って他人の進路を妨げる事を進める最悪の記事なだけだよ
はっきり言って異常者の感覚だね

そこまで他人に嫌がらせをしてどうするの?警察を呼ばれたら故意に進路妨害をする為にブロックしたって言えるの?
わざとじゃないですって嘘を言わないといけない行為を進める馬鹿記事なんだからまともに取っちゃ駄目だよ
970.
ユーザー
3a4sS
これは犯罪者の言い方。発達障害かな
971.
ユーザー
dGuXL
降りるのが遅い人がたまにいるけど両側輸送で両側ともご老人みたいな状況だと危なくないか?
後ろから来る人が逃げ場が無くて将棋倒しになるぞ
972.
ユーザー
zzPQ0
>>967
京都は決まってない
973.
ユーザー
Cdkk6
スキー場のクワッドに、1人でのるような侘しさ
974.
ユーザー
H8mvj
新宿渋谷池袋
世界1-3位の駅利用者数でも将棋倒しとか何年どころか20年30年に1度あるかどうかだし今のままでいいよ
むしろ止まらせたらあぶない
975.
ユーザー
Cdkk6
>>967
関西は両側はしる
976.
ユーザー
H8mvj
>>967
大阪では立ち止まるやつは乗るな
977.
ユーザー
Cdkk6
インド人を右側
978.
ユーザー
yfsuE
なんかトータル的に見て片側開けろ派が必死すぎないか?
979.
ユーザー
kwbH6
障害者に配慮しろ派がいちゃもんつけてるだけ
こいつらにエレベーター使えと叱れる社会になろう
穀潰しは足るを知れ
980.
ユーザー
GwwKQ
メーカーも施設管理者も止まってくれと言ってる現状で
それでも歩こうとしてるんだもんな
なんでそこまで必死になって歩きたがるのか理解できんわ

おそらく歩きたい派はキチガイなんだろ
981.
ユーザー
iMk0a
止まってくれの根拠が安全の為でしかないからな
じゃあどれくらい危険なのかと言ったら年間1000件いかない程度
自動車事故などと比べて利用者の数考えれば取るに足らない確率
しかも事故のほとんどは高齢者や酔っ払い
982.
ユーザー
QXnmo
>>980
>メーカーも施設管理者も止まってくれと言ってる現状で


止める理由がない
983.
ユーザー
GwwKQ
>>981
それがすでにキチガイの思考じゃんwww
984.
ユーザー
GwwKQ
985.
ユーザー
QXnmo
>>978
昨日も止まれ派が三桁も書き込んでたけど?
986.
ユーザー
GwwKQ
>>985
歩きたい派が複数人発狂してたからだよ
そいつらの相手がしてやってたから俺のレス数は多く見えるけど
キチガイの歩きたい派のレスの総数は俺よりも多いよ

おそらくお前も昨日のキチガイの一人だろ?w
987.
ユーザー
QXnmo
>>950
歩きたいのではなく、

早く着きたいだけでは?
988.
ユーザー
QXnmo
>>986
君のことなんて一言も言ってないのだけど。
989.
ユーザー
iMk0a
>>983
確率で考えるのは現代人なら当たり前だろ
飛行機が落ちたらほぼ死にますってわかっていてもみんな飛行機を利用する
一件でも事故起こしたらいけないんだという発想の方がキチガイ
990.
ユーザー
GwwKQ
>>988
読めばわかるじゃんwww
止まれ派で三桁書き込んでたのは何人いるの?
991.
ユーザー
yfsuE
もう必死になってて草
992.
ユーザー
QXnmo
>>984
ないよ。

今までエスカレーター歩行を何十年も許容しておいて、
後付けでそんなこと言い出しても誰も納得しない。
993.
ユーザー
xw9qg
昨日のニートが今日もまた来てるのか
994.
ユーザー
GwwKQ
>>989
その判断をなぜお前がするの?
その判断をするのはメーカーや施設管理者だよ

そういうところがお前らがキチガイだと分かるところなんだよなwww
厚顔無恥
身の程知らず
995.
ユーザー
QXnmo
>>990
さあ、
私が想定してたのは自称女性の人だけど?

オレなんて言葉使ってた?
996.
ユーザー
GwwKQ
ほらw
俺一人で歩きたい派のキチガイを二人相手してるw
キチガイ二人のレス数の合計は俺と同じくらいじゃね?www
997.
ユーザー
iMk0a
>>994
お前も昨日手すりは掴まらなくてもまあ仕方ないとか
勝手に判断してなかったか?
998.
ユーザー
GwwKQ
>>995
自称助成など昨日の書き込みにあったかな?
具体的にレス番出せ
出せなかったらお前の嘘確定なwww
999.
ユーザー
QXnmo
>>994
利用者が判断しないならただのバカじゃん
1000.
ユーザー
GwwKQ
>>997
してないぞ
1001.
ユーザー
???
このスレッドはコメントが1000件を超えました。新しいスレッドを立ててください。
1002.
ユーザー
???
【プレミアムサービス無料期間延長!】

プレミアムの無料期間を2027/3/31まで延長することになりました。

広告除去や規制緩和など、ヘビーユーザーにとって欠かせない機能を無料でお楽しみいただけます。

是非この機会にプレミアムサービスをお試しください!

▼プレミアムサービスはこちらから
https://talk.jp/premium
このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。

人気のスレッド

もっと見る
>