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前スレ
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前スレ
https://talk.jp/boards/newsplus/1716770894
それでも歩こうとしてるんだもんな
なんでそこまで必死になって歩きたがるのか理解できんわ
おそらく歩きたい派はキチガイなんだろ
よおニートw社会でろよ
会社から書き込んでるよｗｗｗ
なんか知らんがつり革だと思い込んでたわｗ
まぁでも、
手すりよりも歩いてる人の方が危険度や迷惑度は高いわな
何にしても優先順位はあるんだよな
前スレの続きだが↑これお前の書き込みだろ
危険度や迷惑度高いってのはお前の判断だろ？
メーカーや施設管理者のいう事守るってんなら優先順位とか関係ないからな
口ではなんとでも言えるからな
歩くな派はニートがほとんどと言われてカチンと来たんだろw
病院で見てもらった方が良い
一生懸命調べているようだがレスが稚拙すぎる
それのどこがおかしいと思ってる？
つり革をつかまなくていいとはどこにも書いてないぞ
あ、手すりかｗｗｗ
「勝手に俺の行動を制限するな！」
「ブロックされたーーー！ ぶつかったろ」
歩く連中の思考や行動は凶暴すぎるだろｗ
歩くなと言われてるのに歩きたくて仕方がない歩きたい派は
じっとすることが出来ない多動症なんだろ
つまり、精神病
俺がそいつら精神病患者を煽ってるから、そいつらは頭に血が上って俺にレスをしてくる
そういうキチガイが複数人いるから、それを相手してる俺のレス数は
相手の人数に比例して増えていく
という事だｗｗｗ
掴まらなくてもいいとは言ってないが優先順位とか言ってる時点で
お前の主観が入ってるだろうがメーカーや施設管理者のいう事が絶対なら
優先順位なんてねえから
Wednesday, 08 March 2017 11:00
ラッシュ時の混雑を緩和するため、ロンドンの地下鉄ホルボーン駅で試験的に行われていた、「エスカレーターの両側に立つ」スキームは、通勤客に不評なうえ一定の結果が出なかったこともあり、取りやめになった。ほかの駅での試験も行われないという。「イブニング・スタンダード」紙が伝えた。
ロンドンの地下鉄のエスカレーターは、急いでいる人のために左側を空けておき、立つ人は右側に寄るのが長年の伝統。だが、ラッシュ時に左側が空いているのは効率が悪いと考えたTfL（ロンドン交通局）は、6カ月間の期間限定で、ホルボーン駅のエスカレーターの一部を混雑時に限り、右側に寄らず両側に立って良いことにした。その結果、通常であれば1分間に平均115人が乗るエスカレーターに151人が乗ることができ、混雑緩和に効果が出たという。
しかし、長いエスカレーターでは有効な手段であっても、短いエスカレーターではより左側歩行者が多いなど、乗客の動きが場所によって異なるうえ、乗客からは「英国的でない」「マナー違反だ。ほかの駅でも両側に立つ乗客が出てきたらどうする?」など不評を買い、実現化は見送られるとのこと。
コケて怪我したこともあった。
こういう人も利用するんだから、片側は歩くために空けろとか最初から論外なんだよ。
急ぐやつは階段使えばいいだけのこと。
キチガイの思考回路
1秒遅れても電車には乗れないんだぞ
急ぐ人は今まで通り歩かせろ
そりゃニートは多動症どころか部屋からも出ないだろうからなあw
優先順位はあるだろ
手すりにつかまらないだけの人
手すりにつかまらず、しかも動き回る人
どっちが危ない？
すぐに分かるわな
スレタイみなよ
どっちの思考が凶暴かわかるだろ
そもそも高齢者のエスカレーター利用は推奨されていない
歩く歩かないに関わらずエスカレーター事故は高齢者が多い
お前がすべきは親父にエレベーター使えと啓蒙する事だよ
>エスカレーターにお乗りの際は、お足元に充分ご注意の上、ベルトにおつかまりになり、間違って靴や衣類の裾などが挟み込まれることがないように、必ず黄色い線の内側にお乗りください。小さなお子様をお連れの方は、お手を取ってステップの中央へお乗せください。またベビーカーでのご利用や、エスカレーター上で走ったり、手すりから体を乗り出すことは大変危険ですので、絶対におやめいただくようにお願いします。
走るなとは言ってるが歩くなとは言ってない
因習にとらわれてる歩きたい派が凶暴って話じゃん
お前が判断することではないとお前の言葉そのまま返すよ
私は
親父の介護の時は
必ずエレベーター使いましたよ。
杖ついた老人をエスカレーターなんて転んだらどうするつもりです？
今時アナウンスしてるところってあまりないよな
原稿は数十年前から変わってないんじゃないかな？
・手すりにつかまらないだけの人＝ルール無視1つ
・手すりにつかまらず、しかも動き回る人＝ルール無視2つ
普通の大人ならすぐに分かるよ
お前みたいに回答から逃げたりしないｗｗｗ
いや、
どこもアナウンスしてるだろ？
今も都営線乗ってるがいつもエスカレーターで聞いているが？
イギリスという国はクソだがこういう所はやっぱ合理的だな
日本は右へ倣えで一旦走り出したら極限まで行くからな
・歩いたり、走ったりせずに、立ち止まって利用ください
バランスを崩して転倒したり、混雑時は他の利用者を巻き込んだりして、大きな事故を引き起こすことがあります。
また、ステップに衝撃を加えると安全装置の作動によりエスカレーターが緊急停止し、利用者が転倒するおそれがあります。
1つならいい2つはダメなんてのも恣意的判断
違反は違反だろ？
このおっさんは何の責任も取らないから注意な
JRは歩行禁止していない？
>さて、JR東日本はこの点、どのように考えているのでしょうか。
「エスカレーター「歩かず立ち止まろう」キャンペーンの実施について 」（JR東日本）
キャンペーン期間 2023年7月24日（月）～8月31日（木）
何と期間限定です。期間限定では意味がありません。
しかも問い合わせに対しては「禁止」ではなく、「協力」だという回答が返ってきました。
JR北海道のホームページも同趣旨のことが記載されています。
「エスカレーターは歩いてはいけないのでしょうか。」
何故、禁止でないのか不思議です。
協力したくないと言ったらどうするのでしょう。禁止では内のですからエスカレーター上で歩いてもJR側の施設管理権上の問題は生じないわけです。
そうなると後ろから来た者に対し、空ける義務があるのかどうかですが、JR東日本は全くお答え頂けませんでした。
俺は電車通勤の社畜じゃないので知らん
都営戦はこういうキャンペーンもやってたようだけどな
https://www.kotsu.metro.tokyo.jp/pickup_information/news/pdf/2023/sub_p_2023071311047_h_01.pdf
エスカレーター「歩かず立ち止まろう」キャンペーンの実施について
お前は一人で出かけられない引きこもりか？
JRの本音は歩行禁止したくない？
> 一番、無駄だと思うのが、右だけ空いて、左に長い行列ができるという状態です。
しかし、JR東日本が想定しているのはさらなる混雑をしている場合、なんでしょうね。
大分、以前の新聞で、どの新聞かは特定できませんが、駅の側として歩行禁止にはしたくない、というものです。今、思い出しました。
特にラッシュ時ですが、エスカレーター上を歩行してさっさとホームから出て欲しい、つまりラッシュ時は降りる乗客も多く、ホームが人でいっぱいになってしまうから、とにかく早くはけさせるためには、どちらかは歩いた方がよい、できればどちらもくらいにということです。間断なくさっさと行ってくれた方がいい、これは上記の2列にした場合の実験結果とは異なりますが、前提とした混雑具合が異なるということなのかもしれません。
何故、歩行禁止にできないのか、その本音が分かった気がします。
このような感じになります。
歩行禁止なんていう建前なんて言っていたら、次の列車が入ってきて狭いホームが酷いことになる。
従って、ラッシュ時のエスカレーターで「通行帯」である右側に立たれたら邪魔。
通勤時間帯なら大きな荷物を持った者、妊婦、障害者はいないし、そうそう事故が起きてるわけでもない。
それが本音で、JR東日本がエスカレーター上の歩行を禁止できない理由の１つでしょう。想定している場面が違うとも言えます。
そうだよ
優先順位があると言ってるだけで
一つだけならいいとは言ってないぞｗｗｗ
どっちもハナクソな行為だけど
より、ウ ンコなのは動き回る事だと言っている
エスカレーターは道具に過ぎない
選択肢の多い片側開けは道具の利用方法として正しい
安全性も効率もバイアスのかかったエビデンスしかなく
内容を精査すれば歩くのを禁止できるほどのデータもない
結果デメリットの影響も無視できずタバコのような禁止にできないのが今後も続く
これな
マナー守るためではなく馬鹿避けで空けるんだよな
一人で家から出たことないの？
じゃあ意見するなよニートw
そんなんで昨日100レスも書き込んでたとかマジキチ
レス返してただけとか言ってるが自分に関わりがないことで
そんな事出来るのは性格捻くれたニートくらいw
歩いても歩かなくてもどちらでもいいとメーカーや施設管理者が言ってるなら
君の意見にも意味があるけど
そもそも歩くものじゃないという大前提がある時点で君の意見はただのワガママでしかないんだよな
神戸新聞
>また歩行者用に片側を開けたりすることも多いが、片側だけに力がかかるなどはないのだろうか。
「乗客が左右の片側だけに集まっても問題ありません。東京は左。大阪は右など地域によって立ち位置が違うことがありますが、力が均等に分散される構造になっているので問題はありません。また片方の部品だけ摩耗したり故障するなどもありません」
また、エスカレーターを歩くのも機械の構造的には問題ないそうだ。しかし、動いているエスカレーターを歩くのは事故の原因となることが多く、特に走って駆け上ったり降りたりするのは非常に危険。事故の防止のためにはやはり「本当は止まって乗るのが基本」なのだという。
走るのはアウトだよね。
俺はめんどくさいから片側空けるわ
はあ？1人で出かけることとお前の親父の事故が何か関係あるのか？
なにしろ
歩くなと言われてるのに歩こうとするようなキチガイじゃんｗ
そんなキチガイを相手にするのって面白いものｗｗｗ
馬鹿避けでな
＞事故の防止のためにはやはり「本当は止まって乗るのが基本」なのだという。
と書いてるけど、都合が悪い部分は読めないのが歩きたい派なんだろうなｗｗｗ
逃げんなよ
お前は個人が判断するなと言ったんだ
お前が勝手に優先順位を判断していいなら
歩く人が危険はないと勝手に判断するのも同レベル
片側開けはローカルルール
歩きたい派はキチガイ
わざとこんな言葉を使ってるというのにも気づかないんだと思うｗｗｗ
基本てことは、歩くのを禁止してるわけじゃないと理解できる？
遅れたら乗れない
次の電車が無い田舎の話Ｗ
それは違うね
あくまでもメーカーや施設管理者が決めた範囲内で判断するものだよ
歩いていいと判断するのはそれを逸脱してる
犯罪者の言い訳でしかない
何言ってもお前ニートだからなw
だからそれがお前の判断だって言ってんの
ルール守るなら守る、守らないなら1個も2個も変わらん
なら、禁止されてないからブロックしますも当然認められるわけかｗ
「基本」という事は「例外」がない限りは止まってないといけないという事だよ
片側開けで正解だろ
俺は君を相手にする気は無いからアンカーつけるなよ
だからレスが3桁にもなるんだよ
このスレの30％位は君のレスに埋まるんじゃないか
親父さんも利用するべきではなかった
だからさぁ
守らないといけないんだよ
手すりは掴まないといけない
歩いてはいけない
俺は過去のレスに一度も捕まらなくていいとは書いてないぞ
お前が勝手にそう思い込んでるだけなんだよｗ
女性専用車とかもそうだがこういう所がJRの汚い所で
結果的に利用者同士で争ってる自分達の責任逃れのためだけに余計なことすんな
JRはいけないなんて言ってないよ
俺が誰にレスしたかを後から確認するためにもｱﾝｶｰは付けるけどな
3割が俺のレスなら、残りの6割ほどが俺向けのレスだったという事だろ
それの何が問題なの？ｗｗｗ
それなら優先順位つけた事を撤回しろよな
みたいなｗ
https://www.jreast.co.jp/press/2023/20230713_ho01.pdf
エスカレーター「歩かず立ち止まろう」キャンペーンの実施について
JRだよｗｗｗ
みんなもほどほどにしてあげなよ
前に立ってる人が優先
それがメーカーの想定
撤回する必要ないけど？
優先順位はあるよ
でも、どちらにしてもそれはダメという事でしかない
お前は馬鹿で読解力がないので
俺が優先度が低ければ守らなくていいと言ったと思い込んだだけだぞ
だから馬鹿の相手をするのは面白いｗｗｗ
お前の言葉を借りるなら立ち止ま「ろう」で
いけないとは言ってないって話じゃないか？
的な論を歩く派が持ち出すのはほんと草ｗ
ちげえよ俺が突っ込んでるのは決めるのはメーカーや施設管理者と言ってるお前が
一方で優先順位とか勝手に判断している矛盾だよ馬鹿はお前
おw昨日はずっと書き込み続けて疑われたから
今日は少し捻ってきたかw打ち合わせ…家族会議かなw
エスカレーター片側空けという異文化と日本人のアイデンティテ
https://www1.edogawa-u.ac.jp/~tokim/esukaretakatagawaake.html
大阪 1967阪急梅田駅 片側空けを呼びかけ 発祥
1978二人並ばず道空けて、片側を急ぐ人のために空けて、という記事
1981京都地下鉄 片側空けを呼びかけ
1985神戸地下鉄 片側空けを呼びかけ
1989京都、神戸の地下鉄ではほぼ片側空けが実行
東京 1989新御茶ノ水駅にロンドン方式片側空け出始める
1993都営新宿線、京王新線の新宿駅はまだバラバラ
1996駅以外に広がってきた
1999立川では未だに行われていない
その他地方 1990年代後半～
多分こいつエスカレータースレに毎回現れて
レスバしてる奴だわ書き込み内容に覚えがある
まじで病気なんだろうなあ
そりゃ全ての事柄には責任が伴うだろ
自転車だって人にぶつかって事故ったら責任あるんだぞ
そこまで責任感じて乗ってる奴がどれほどいるか疑問だが
エスカレーター歩く事ごときで覚悟決めるのか？
お前面白い奴だなｗ
https://www.youtube.com/watch?v=9D9nWn_MS2E
駆け降りるのは見るからに危険 こうい奴らがいるから歩くのすら禁止になっていく
どんなに言っても抜かしていくキチがいるんだし「どけ」とか言われて絡まれたくない。
つーか歩くって言ってる人も宗教じゃないんだから毎回必ず歩くわけじゃない
自分が歩く時の為に保険として選択肢を残しておくという判断もあるんじゃないか？
なんで何もしないのか謎だけど
まあ急ぎたいときはあるから、確かにそのとき空いてると助かるね。
そういう相互互助の気持ちがあるって思えば優しくなれるのかな？
意味とかこんな掲示板でお前は何を言ってるんだ？
つまり意味なんてないってことね。
営団地下鉄だけが「万が一にも事故が起きたら」日本人は「そういうことを許した側を責めがち」として、「今のところ、皆さん歩かないで乗っていただく建前に、変わりありません」と反対派の立場
東京では、1996（平成8）年には営団（当時）有楽町駅、桜田門駅、新富町駅、銀座一丁目駅で、歩かないでという貼り紙が貼りだされたのが最初で、その後あちこちの駅にエスカレーターを歩くのは危険、などと呼びかける掲示が散発的に出されている。2006（平成18）～2008（平成20）年には横浜市営地下鉄駅で歩行禁止のポスターが掲示され、2012（平成24）年にはJR東日本などが「手すりにつかまって」キャンペーンを展開、2014（平成26）年には多数の都営地下鉄駅で「手すりにつかまって」との掲示が出されている。
一貫して反対してた東京メトロのエスカレーターだけでも歩くの止めてあげたら?
何がはあだよ
口のききかたも知らないゴミ人間だと自分で言わなくてもいいよ
お前みたいなのが怒鳴り込んでくるから、少しずつ意識改革させようという事じゃろｗｗｗ
これで歩くな派が必死とか言われてもなあ
メーカーや施設管理者が決めている範囲内で
しかも、ダメな事は前提としたうえで
よりダメなもの、そうでないものを区別するというだけなので
何の問題もない
東京、大阪近辺がちょっと長いだけで歴史は浅いんだよな
地方じゃ90年代後半とか、つい最近過ぎるｗｗｗ
まぁ、前から言ってる通り
都市部でしか通用しないローカルルールって事なんだよな
レスバ我慢できないんだろうねえw
もうちょっと脳内設定守れよw
歩くと答えてる人が2割弱しかいないもんな
歩く人は多くない
でも、普段歩かない人でもどうしても歩かないとならない場合も借る可能性もあるし
法律や条令で規制するような事にはならない方がいいよな
でも、普段歩いてる奴らはこのスレを見てても分かるようにとても攻撃的
だから規制される可能性はとても高いと思う
歩きたい派の自業自得になると思うわ
喫煙や飲酒と同じ
コンビニワープするコジキと同じ
民営化してなかったので大衆に迎合し過ぎなかったのが功を奏したんだろうな
あのアンケは1番当てはまるものを選ぶ方式だから普段は立ち止まるけどたまに歩く程度なら立ち止まる派になるし
任意のアンケートでサンプル数1000ちょっとじゃ参考にもならん
特にああいうアンケじゃ現状に問題意識を持っている人(すなわち歩くな派)の回答が多くなる事が容易に想像出来る
統計学的に言うとサンプル数が1700あれば必要十分以上だよ
なので、参考にしていい
あと、通勤に電車を使わない俺の体感では
15パーセントというのは結構妥当な数字だと思う
自分の肌感覚と同じくらいだしな
https://www.cuenote.jp/library/marketing/enq-utilization5.html
アンケートで必要なサンプル数は？「100説」vs「400説」
「サンプル数をどうしても決めきれない」という場合には、今回ご紹介した標本誤差という側面から、サンプル数は最低50サンプル、より高い精度を求める場合には400サンプルというのをひとつの目安に検討するのが良いでしょう。
つまり、1700もサンプルがあればサンプル数が少ないという反論はできないという事だよ
そもそも歩くものではないという事を教えてやってる
そしてそれを認めたくないアホが発狂してるｗｗｗ
通勤に電車使わない人間の体感なんて何の意味もないってわからないかなあwニート君
かあちゃんにあのお菓子がほしいといったらダメ！と言われて
駄々をこね続ける大きな子供のスレです
知ってるか？
電車を使うのは通勤に限らないんだよｗ
なんで社畜が押し込められてるラッシュタイムの話がメインになると思い込んでるんだ？ｗｗｗ
社畜と違う普通の人たちが使う時の話が基本なのは当たり前だろｗ
だからこそ、
年寄りが云々、右手、左手が使えない人が云々という説明になってるんだよ
社畜のバトロワなんて普通の人には関係ない話だよｗｗｗ
2 名無しさん[] 2024/05/29(水) 08:06:17.16 ID:GwwKQ
さぁ、今日もキチガイの歩きたい派を馬鹿にして遊ぼうｗｗｗ
これ見ればどういう人間かわかるでしょ偉そうな事言ってるがこれが本質だよ
通勤時間帯のような異常に人が多い時を想定してる人と
通勤時間帯以外の普通の状況を想定してる人で主張が異なるのは当然
そして、これは日本全体での話なんだから
社畜のラッシュタイムの話でないことは明白なんだよ
そのレスに引き寄せられて発狂してるキチガイがお前
という事だよｗｗｗ
母数が多いからに決まってんじゃんアホなの？
ん？
何の母数？
利用客数では通勤に使うサラリーマンが圧倒的
コロナでリモート増えたら減便しないと経営ヤバいくらい
一番の利用客の意見が一番反映されるのは普通だろ
しかし、立ち止まろうものなら、歩きたい輩に、邪魔だと押されたり、絡まれたりする。
JRの本音は両方立ち止まって乗ってくださいでなく
並ばずに空いている方を歩いて利用してくださいだ
立ち止まって乗る方が疲れないから
急いでいない人は並んででも楽をしたい
そういう人をホームから早く消えさせるには両方立ち止まって乗ってくださいと言うしかない
仮に無差別殺人者がホームに現れるという全員が急ぐ必要がでたら
みんな2列で歩いてエスカレーターを利用する
歩いて利用した方が効率が良いと立ち止まってる人も理解してるからな
JRの関係者あらわる。
コンプライアンス大丈夫か？www
身分がバレなきゃ大丈夫だろｗｗｗ
お前の屁理屈を正しいと仮定した場合
だから鉄道会社は「禁止」ではなく「お願い」という一段へりくだった表現をしてるんだろうな
つまり、本音では歩行禁止にしたいって事じゃろｗｗｗ
で、お前の屁理屈に反論してみる
東京都の人口は国民全体の1割
社畜時間帯に電車を利用する人は、正確には分からんけど
せいぜいその半分とみてれば十分だろ
引退した年寄りや配偶者、子供もいるしな
それでも多すぎると思うけどな
つまり、全人口の5パーセントにすぎない
残りの90パーセントの東京以外の人の利用者数が社畜よりも多けりゃいいわけだが
多いんじゃね？
なんで少ないと思うの？
こういうスレで歩きたい派をボコボコにするといいんだよ
のべ人数で考えろよ
老人は全員毎日電車乗るのか？
軍隊じゃねえんだから
人には色々な動機がある
毎日のらなくても、残りの90パーセントの人が10日に1日ずつ利用すると
社畜の延べ人数を余裕で超えるだろ
田舎でも電車通勤する人はいるし、買い物その他旅行などで使う事もある
東京でも社畜を含めて、社畜時間帯以外での利用も相当数あるだろ
社畜は利用者数の中でも高い割合ではあるが
社畜の意向に絶対に従わなければならないほどの数でもない
という事だよ
禁止されてないから歩く→特に問題なし
禁止されてないからブロックします→進路妨害
進路妨害は普通認められないと思うんだが？
そもそも歩くものではない
という事が大前提なので、進路妨害に該当しないんだよな
そもそも段差の高さが法律で定められた
階段の高さ上限以上で歩くような設計にはなっていない
という考えがそもそも間違いなんだよな
だからタバコや飲酒が規制されてるのにな
公園でのボール遊びもそう
河原のバーベキューも同じ
それぞれが立場をわきまえて控えめにやってればよかったのにな
禁止されてないからやってもいい
という考えの奴らが他人の事を考えずにやりまくるから規制されるんだよな
階段の設計になっていないだけで歩く設計とは関係ない
エスカレータを歩けないような身体の状態なら階段も歩けない
歩きたいやつは左側（一部地方では右側）歩いて、いざという時にしっかり手すりを握れるようにしておく。
これで何の問題も無いわけだが？
元々ラッシュタイム以外は皆寛容だし、体の不自由なのや子連れが逆側に立ってたからって目くじら立てられる訳でも無し。
逆にラッシュタイムに、そういうのが移動しようとするのは考えなしすぎると思うわ。
普通の頭があればラッシュタイム避けて移動しようとするし、現地行って状況見て、そこに飛び込もうとした時点で考えなし。
まともな頭してればEVの方に移動するだろ。そこまでラッシュタイムに大変な事になってる駅でEVありません、とか先ず無いし。
それでも歩き側に立っちゃう障害者やジジババが居たとしても、少なくとも大阪でそれを煽ってる奴は見たことがないわ。
みんな、しゃーないな、って感じで追い抜かずに待ってるよ。それ過ぎた途端に動き出すけどなｗ
ただし、イキった阿呆が態と歩行の邪魔してる場合は相応の対応になるけど、まぁ、喧嘩売ってるんだから当然の結果だわな。
踏み段の高さが一般的な階段よりも高いんだよ
これを蹴上げと呼ぶ
なので歩く設計と完全に一致するんだよ
エスカレーターを歩けなくても公共施設の階段を歩ける人はたくさんいる
つまりあれよな
ラッシュタイムだけのローカルルールにしとけばいいんだよな
それ以外の時間帯は基本的に歩かない
それで解決
エスカレーターは建築基準法が定める通常の階段よりも蹴上げが大きく、
つまずいたり踏み外したりする危険性が大きいです。
また、万が一つまずいた場合、本人ばかりか周囲の利用者が巻き込まれ、
大きなけがにつながる恐れがあります。
一般社団法人日本エレベーター協会が5年ごとに実施している
「エスカレーターにおける利用者災害の調査報告」によると、
エスカレーターでの災害は2年間で1550件も発生しており、
その主な原因としては、歩行による転倒や、
手すりにつかまらなかったことによる転倒といった、
「乗り方不良」が全体の5割超を占めています。
というのが大前提なので、歩かないことが基本なんだよな
それを踏まえたうえで
ラッシュタイムという社畜時間帯だけは、社畜のバトルロイヤルの時間なので勝手にやれというお目こぼしを受けているわけだよ
だからそれ以外の時間帯は歩くなよ
というとても簡単な話なんだけどな
なんでこれが理解できないんだろう？ｗｗｗ
うん、そう、
つまり
乗り方不良で、あって、
歩行が原因とは言えないんだよね。
手すりを掴まなかったり、
走ったり、
何よりも
事故の大多数は
お年寄りと酔客、
そして、
エスカレーターの乗り降り時だ。
だからそれは階段の建築基準
乗り方不良の総数が5割であって歩行による転倒ではない
さらに加えると歩行者の事故と歩行による事故は分けないといけない
別に施設側に禁止されてない。
蹴上げが高いのに歩こうとするから乗り方不良になるんだよな
歩かなければいいんだよ
それは利用者の自由。
ほらなｗｗｗ
これだからダメだと言ってるのに理解できてないｗ
さすが人間のクズｗｗｗ
そもそも
君にそんな事を決める権利はない。
クズの君に何の権利があると？
おそらく多動症なんだろ
じっとすることが出来ない
だから歩かないのが基本なエスカレーターでも
ずっと立ってることが出来ずに歩きまくろうとするんだろう
そういう態度だったから喫煙や飲酒の規制が強化された歴史がある
君がそんな態度なら遠くない将来、エスカレーターでの歩行も規制されるだろうな
君たちのその態度が原因だよ
ブロックも禁止されていない、とする
プロックしたら危険だ、となるということは
歩くというのは危険な生み出す、となるわけか
ロンドンの地下鉄では歩行禁止をうたわれたが、
実際には効率改善も見込めず、利用者に不評を買って
元通りになった。
さいたま条例ではエスカレーター歩行禁止になったが、
時間が経ったらみんな元通りになった。
妄想がんばってね。
歩く人に罪はない
そもそもがエスカレーターの片側空けましょうといってきた歴史を忘れるなよ最初から歩くの禁止していたものを勝手に歩いていたわけじゃない
じゃ電動キックボードもメーカーの責任だね。
そんな歴史があったんや
それなら昭和の人らが中々やめないのも納得やな
で誰がそんな事言うたん？
Winnyの人って、やっぱり悪だよな
歴史があっても、価値観が変わることはある
飲酒も喫煙も同じ
松本人志の件も同じようなもんだ
情報のアップデートは必要だよ
おじいちゃんｗ
たとえ禁止されても電車利用しないというお前に関係ないじゃん
これだからニートは
電車を全く利用しないとか一言も言ってないんだがｗｗｗ
勝手にそうやって人のレスを捻じ曲げるのがお前ら歩きたい派なんだろうなｗｗｗ
だいたいいつもそのパターンｗ
人を殺せる形状の包丁を作ったメーカーに責任がある
という事かｗｗｗ
まともに反論できない奴のいつものパターンになったなｗｗｗ
たいして利用しない、そもそも歩かない
禁止されてお前に関係することあるか？
そもそも俺はエスカレーターで歩こうと思わないので禁止されても問題ないけど、
もしかしたら何かのはずみで歩くこともあるかもしれない
そういう時にお前らみたいなカスのせいで歩行が禁止になってると困るだろうな
だからお前みたいなカスは
「本来は歩けないんだけど、コソコソと歩かせてもらいます、迷惑はかけないつもりなんでサーセン、グフフｗ」
っていうくらいへりくだって使えばいいと思ってる
制限速度50キロの道路でも、実際は50キロを平気で超えてる場合もある
でもそれは暗黙のルールがあるわけで50キロを超えて走っていいわけではないし
50キロを超えない速度で走ってる車にもっと早く走れと言えることでもない
そういうところで
「ここは70キロで走るのは当たり前なんだ、チンタラ走るんじゃない」
と煽り始める奴らと、このスレのエスカレーターを歩く派は同じヤカラなんだよな
曲解した主張に対して反論する
これがよくいるボンクラのパターン
おいおいずっと何かの時に歩く時があるかも知れないって意見にルールだからって否定してただろ頭大丈夫か？
あのな
歩くのが当たり前と思う事と
サーセンｗフヒヒｗと、
申し訳なさそうに歩くのではまったく違うんだよ
歩くものではないエスカレーターにたいして
歩くのが当然と思って歩くのと
歩いてはいけないのは分かってるけど歩かせてもらいますという態度では
管理者側に与える印象は全く違うという事だよ
＞ルールだからって否定してただろ
そういう否定の仕方はやってないはずだけどな
やっぱりお前も>>167みたいなボンクラかな？
関係ないだろう申し訳なさそうにスピード違反してたら警察の印象変わるのか？まあ警察官個人の印象バス変わるだろうが取り締まりに影響はないよな
スピード違反の取り締まりではなく、エスカレーターの歩行だぞ
よく読めバカｗｗｗ
杖つくような人はエスカレーターも危ないと考えるべきだし
否定の仕方の問題ではない
お前はいままで歩くやつはクズと歩く人の事情とかは考慮してなかった
自分でスピード違反の例えだしておいてこれだよw
やっぱアスペだな一から全部前置き&説明しないと通じない
そりゃそうだろ
歩くのが当然かのような言動ばかりだったんだから
そういう奴らだとひとくくりにしていいだろ
タバコと似たようなやり方で禁止に進めていくのかな タバコもまだ禁止にまでは行ってないけど
今は啓発してる段階 だんだんと厳しくなっていきそう
つまりお前に読解力がないという事
スピード違反の話しは暗黙の了解というお題だよ
この話とは少し違う
その違いを区別できないお前は読解力がないだけだ
障害者が昼間から暴れるスレになってるな
お前等に合わせて生産性落ちたら
餌貰えなくなるの理解できてるか?
１回、大ニュースになるような悲惨な事故が起きれば変わるんじゃね
数名、十数名が一度に○ねば、あっとういう間に変わるよｗ
コロナでマスクするようになって、５類になってもマスクをしているのも結構いるし
ビッグイベンドがあればすぐｗ
だよな
歩く派は知的障害が激しすぎるｗｗｗ
手摺がつかめなけりゃ乗り方不良の一つだな
無理すればつかめるかもしれんがどっちかによった方が楽
急がないなら止まる で何も問題ない
止まってるのに急ぎたいなんて意見は甘えだから無視でいい
さもしい人間、卑しい人間に見えるよな
そりゃそうでしょエスカレーター以前にあんな満員の通勤電車に毎日押し込められてる時点で
QOLが高いわけがない国も鉄道会社も長年ずっと放置どころか直通運転広げたり宅地開発して
ますます東京一極集中を促進している満員電車ゼロはどうなった？小池！
それ、コンビニワープしてる奴と同じ考え方なんだよな
※便宜上コンビニワープとしてるけど、コンビニとは限らない
同じじゃないよ。
コンビニは他人の敷地を目的外利用している。
駅のエスカレーターは公共性が高く、
移動に使っても文句は言われない。
本来歩くものではないものを歩いてるから目的外使用と同じなんだよ
他人の道を嫌がらせで塞ぐ人のことだね。
道ではないけどなｗｗｗ
歩くものじゃないのだから道など存在しない
目的外使用なんてメーカーも鉄道側も言ってませんよ。
あなたの勝手な解釈。
https://www.hbs.co.jp/ad/escalator-walk-risks/index.html
いつからか、急いでいる人が歩けるように片側を空ける習慣が日本各地で根付いてしまいましたが、本来は歩かず立ち止まって乗ることを想定して作られています。
・本来は歩かず立ち止まって乗ることを想定して作られています。
・本来は歩かず立ち止まって乗ることを想定して作られています。
うん、あなたにとってはそれでいいんじゃない。
他の人には関係ない。
本来は
だから
事実上歩いても問題ないね。
そう
君には関係ないという事
普通の日本人にとっては関係あるけどな
まず説明してから言ってね。
うん、
今日もみんな片側空けしてたよ。
たまに登っていく人いたよ。
誰も迷惑に思ってなさそうだよ。
断る。www
また、エスカレーターを歩くのも機械の構造的には問題ないそうだ。
>>200
機械上全く問題ありません。
いや、別に説明できないならそれでこっちは構わないけどw
つまり目的外じゃんｗｗｗ
あれ、めっちゃ危ない
そういう時右側が空いてると回避出来るから善し悪しだな
施設もメーカーもそんな事は言ってません。
あなたの妄想でしょう。
機械が壊れるかどうかじゃないんだよ
立ち止まって使用する事を目的としている乗り物で、立ち止まらずに歩いて使用してるのだから目的外使用なんだよ
だと思うよｗｗｗ
>213は>211当てね。
だと思うｗｗｗ
目的は
移動することでは？
立ち止まるとか歩いては手段だよw
それよく見るけど
『立ち止まって乗ることを想定して造られています』は
『歩くことを想定して造られていません』と同じ意味ではないからな
メーカは歩いても問題ないように造っている
エスカレーターで歩いたら止まって乗るのを
目的にしているのかw
立ち止まったまま移動する
だな
歩いて移動するではない
結局>>203の予言した通りの行動をお前はしてるわなｗｗｗ
歩くことを想定して強度計算をしていたとしても
歩いていいとはならないんだよ
そこまで説明しないと理解できないんだなｗｗｗ
↓
>>221
だって君が勝手に言ってるだけだもの。
理解する意味も必要もない。
＞エスカレーターで歩いたら止まって乗るのを
日本語としておかしくないか？ｗｗｗ
スマホの予測変換
なら、アンカーの付け足しだけじゃなくて
文章の訂正もしとかないと意味が通じないぞｗｗｗ
だったら何故JRが片側開けて歩くことを推奨していた時に猛反対しなかったんだよ
しょうがないなあ。
ほれ。
凄いな、この人。
エスカレーターで歩いたり止まって乗るのを
目的にしているのかw
今も
ＪＲはエスカレーター歩行を禁止してないしね。
お、でた！！伝家の宝刀www
俺が言ってるのは
「歩かずに立ったまま移動できる」事を目的として作られたのがエスカレーター
という事だよ
だから
「（歩かずに）立ったまま（移動できる）」
で、「立ったまま」
と端折ることが出来る
お前の揚げ足取りは失敗だったという事だｗｗｗ
新宿南口の
ルミネからミロードにつながるエスカレーター三機のうち一機は
歩く人専用だったよね？
短い距離だったけどさ。
昔の事だからそこらへんの価値観が違ってたんだろ
昔はいろんなことがテケトーだったしな
コンプライアンスが厳しくなった今の時代だと歩くのは控えた方がいいという価値観になったんだろうな
後ろがつかえる。
> 「歩かずに立ったまま移動できる」事を目的として作られたのが
その作られた当時、
「歩いたらダメ」なんて誰が言ってたの？
ソース出してね。
なるほど、やはり歩く派は昭和のオッサンだったか
情報のアップデートが出来なくなるとこうも醜悪になるものなんだなｗｗｗ
じゃあエスカレーター作られた当時も歩くか歩かないかは
テケトー
ってことだよね。
メーカーの話をしてるんだろ
そこに何故価値観がでるんだよ
でも
今も
みんなエスカレーター片側空けにして
歩く人は歩いているんでしょ？
利用者は何も変わってないよ。
当時は知らんが
今の日立は言っているよ
https://www.hbs.co.jp/ad/escalator-walk-risks/index.html
本来は歩かず立ち止まって乗ることを想定して作られています。
かもしれないね
で、今は歩かないことが正しいとされている
メーカーでも時代によって価値観は変わるだろ
そんな事も想像できないの？ｗｗｗ
もともと15パーセントくらいしか積極的に歩いてないようだし
メーカーや施設側の呼びかけでこれから変わっていくだろうな
今は過渡期だと思うよ
つまり
エスカレーター作られた当時の話はデタラメってことだね。
止まったままでも移動できるというだけで、
止まって乗ること自体を目的にしたわけではない。
補償問題に繋がるかもしれないのに
アホみたいな意見だな
だからこそ、これからはより厳格になるという事が分かるよな？
そんなに気になるなら
メーカーに確認したらwww
当時は知らんが、今は歩くことは想定してないよ
何度もコピペしてやってるから一度くらい読んでるよな？ｗｗｗ
・本来は歩かず立ち止まって乗ることを想定して作られています。
もう
十年以上
歩くな派は頑張ってるみたいだけど？
このやりとりから
その結論になる思考回路がやばいわ
それに従う義務はないよ。
横レスする人は横レス宣言してほしいわ
ID:pQFL2がいきなり割り込むから繋がりがおかしくなる
たったの十年だな
別にメーカーに何の権限もないぞ。
昔はテケトー
現在に近づくにつれてコンプラが強化されている
だからこれからはより厳格になる
誰でもわかる事だろｗｗｗ
その理屈はコンビニワープする卑しい人間と同じ考えだよｗｗｗ
当時を知らんのなら
エスカレーターが作られた目的を書き込んだのは君が勝手に作った作文だね。
で、
あと何十年で変わるの？
さいたまは元に戻ったみたいだけど。
今のエスカレーターは歩くことを想定してないので何も問題ないけどな
今の話をしてるのだからｗｗｗ
昭和の話じゃないんだよｗｗｗ
東京駅で好きなようにしてこいよ
厳格もなにも
人員削減したい鉄道側が
なんでそんな面倒なことしなきゃならないんだよ。
エスカレーター作られた昔の話出したの君だよ？
「お、おう。がんばれ」
「ブロックするんだーするんだー（チラッチラッ）」←今ここ
嫌煙運動も数十年スパンだったようだから、お前が死ぬ頃でもまだ無理かもな
でも、実際にどうなるかはわからんな
お前みたいなヤカラが我が物顔で歩き回ってたら案外早く歩けなくなりそうだな
そんなつもりはないんだが
具体的にレス番出してみてくれないか？
だからエスカレーターを停めると階段になるから使用禁止になる
階段の高さが歩く基準であれば階段の段差以上の建造物は歩くことが禁止になってしまうわ
人員削減したいならより安全になる方がいいわな
なら、転倒事故が起きにくい歩かない方が人員削減に寄与するんじゃないか？
エスカレーターはそういうのが全くないから進まない
それはな
歩くことを想定して強度計算をしているかもしれないだけで
歩いても安全が確保できるという考え方ではない
だから歩いてはいけないんだよ
社畜時間だけローカルルールで対応して
それ以外の時間帯は歩かないで解決だけどな
それｗｗｗ
前スレ読んでるかどうか知らんけど
私はエスカレーター歩かない派だよ。
追い抜く人間いても何の迷惑も不満もデメリットもないし、
急ぐ人がかわいそうだから
歩行禁止反対してるだけだよ。
JRが言ってたじゃん
https://www.jrhokkaido.co.jp/faq/qa0169.html
エスカレーターは歩いてはいけないのでしょうか。
エスカレーターでは、つまずいて転倒したり、他のお客様と衝突してケガをする恐れがあるため、歩いたり駆け上がったりせず、立ち止まって手すりにつかまっていただくよう呼び掛けています。
詳しくは「ＪＲ北海道マナーガイド」をご覧ください。
その理論なら世の中歩くことができなくなるぞ
エスカレーター以外のものにも目を向けろよ
階段以上の段差は歩行禁止になってから言いなよ
>俺が言ってるのは
「歩かずに立ったまま移動できる」事を目的として作られたのがエスカレーター
という事だよ
そこでたった7レスで
その中で歩かない派と分かるような書き込みが一切ないのに、そんなの分かるのはエスパーだけだぞｗｗｗ
はぁ。でもみんな歩いてるじゃん。
こんな場末の掲示板で力説しても変わらないよ。
さぁ現地で行動だ！
公共の建築物の場合
階段以上の段差はないよ
それ以上の段差は登れないようになってる
転倒事故は
エスカレーター歩行ではなく
乗り降り時が一番多い。
歩かないとエスカレーター乗れないし、降りれないのだけどどうしろと？
でもそれ、昔の話じゃないよ
なんで世界初のエスカレーターが作られたときの話だと思ったの？ｗｗｗ
何十年も黙認してたんだから
>歩くことを想定して強度計算をしているかもしれないだけで
かものわけないだろ。
じゃエスカ禁止でwww
歩いてるのは全体の15パーセントらしいぞ
みんなではないなｗｗｗ
そもそも歩く人は少数派なんだよな
で、JRもメーカーも言ってるんだから
俺がそれらよりも影響力があるはずないし
まぁハナホジしながら推移を見守るわｗｗｗ
多分半年後には忘れてるだろうけどなｗ
いやいや、現地で啓蒙することに意味があるんでしょw
100回レスしても何も変わらないよ。
現地で説き伏せないとな。
いいや
法定点検があるはずだから
初期の頃の物は歩行を想定していなくて部品の摩耗が激しかった可能性もゼロではないぞ
知らんけど
だから「かも」でいい
逆に
「かも」じゃない根拠があるのか？
アスレチックとかあるだろ
別に自然物でも本当に危険なら通行禁止になる
どこかのブログか記事で読んだけど
駅員が両側に立ってくださいと言う呼びかけをしてたそうだ
呼びかけてる時は両側に立って歩かな買ったそうだからそれでいいだろ
だから駅員に任せればいい
これが終わったあとに彼になにか残るのかな。
アスレチックはアスレチックだろ
あれはそういうものだからわざとだろ
＞自然物でも本当に危険なら通行禁止になる
建築物は人工物だよ
人工的に作るから危険な段差は歩けないように作ってる
だよな
歩く派は時間がなくて歩く癖に、時間の使い方が下手なんだろうなｗｗｗ
他人のせい
口癖は中抜きガー
既得権益ガー
ワクチンがー
家にいてもネットしてゲームしてテレビ見て酒のんでタバコしてオナニーして寝るだけの毎日。誰か構って構ってー
安全確保の話ではなかったのかよ
論点が自分の都合の良いようにころころ変わる
お前は中抜きの意味を間違って覚えてる
安全確保の話だぞ
そうじゃないと思ったならお前が馬鹿なだけだぞｗｗｗ
いや、別に分かれなんて言ってないよ。
勝手に歩く派と決めつけられても困るのでね。
ラッシュ時にもみくちゃにされながら電車に押し込められる奴らって底辺だと思うｗｗｗ
自動車通勤の俺、優雅に出勤ｗｗｗ
答えは手摺に捕まってのるのが正しい乗り方だから。だから３列になれるエスカレーターとかはないらしいぞ。
スマンがIDの確認はあまりしないので
歩く派と決めつける自信がある
だから
そんな暇な駅員はいない。
最初の頃だけ。
ポーズだよ。
いや、だから
自分の歩行禁止の主張は構わんけど、
他人の行動や思想を勝手に決めつけなければいいだけだよ。
俺とのやり取りだけでなく他でもダブスタで物を語ってるぞ
自覚しないとヤバいからな
では俺のダブスタを具体的にレス番や俺のレスを引用して説明してみろ
出来なかったらお前の嘘確定なｗｗｗ
鉄道会社が率先してマナー向上を訴えるべきなのに、物議を醸しただけで放置していることが問題
エスカレーター前に立つか、別の声の自動音声で訴えるべき
定期的にやりゃいいじゃん
毎日やる必要はない
出来る限り希望に沿ってやるわ
確約はできんけどな
天井から吊り輪
俺の場合だと歩行の安全性の基準
他人のやりとりだとラッシュ時はOKでそれ以外は禁止
安全性の価値観を主張していながらダブスタになっている
俺もそう思う。やる気ないんよな。
ここの歩くな派の利用者の方が頑張ってるレベル
メーカーも施設管理者も歩くなって言ったから事故ったら歩いた奴のせいな。って事だよ。転倒したりして怪我しても知らないし他人を怪我させたりしても私たちは悪くありませんって予防線。
お金かけて注意しろとか甘えでしよ。
1人乗りか2人乗りしか見た記憶がないわな
上の方のレスで真ん中に立つと手が届かないかもとか書いてたけど、そんなに広いのあったかなって疑問に思ってた
発想は認めるけど
国がそんなの許してないんだwww
ラッシュ時はOKなのは社畜だからだよ
ダブスタと言えばダブスタかもな
人を二つに分けてるからな
普通の日本人と電車に詰め込まれる日本人の二種類になｗｗｗ
人を嘘つき呼ばわりして『ごめんなさい』は？
取り合えず自分の性格を自覚しような
リアルで他人が迷惑するからな
歩行の安全性の基準はダブスタじゃないな
人工的に作られた建築物では階段よりも段差の大きな通路はない
あったとしてもスロープを付ける
あるいはただの既存不適格
君はそこらへんの区別があいまいで
アスレチックとか自然物とか言ってるけど
それは建築物ではなかったり、アスレチックという特殊な目的のための構造物だったりするので
ダブスタにはならないよ
駅に言いなよw
そうか
ならごめんなさい
でもあれだぞ
社畜を馬鹿にするためのレスだから
あれをまじめに受け取るのはやっぱりアホだぞｗ
言わなくてもそのうちやるだろ
期待していなかったからもういいわ
リアルでは『ごめんさい』が言える人間になろうな
社会のマナーだから
手はギリギリ届くかもしれんが、
腕伸びっぱなしやぞ。
ちゃんと掴めんしな。
試し済み。
態勢的に無理。
だから
駅側にはそんな意志はない。
もしかしてチビじゃね？
>良し悪しの意見はさておき、事実関係についてはっきりさせたいです。
「歩行者と立って乗っている者とが接触し・・・将棋倒し事故に至った事例」・・・出典なし、虚偽記載?
「重量が片側に集中することで、ステップの下にあるローラーが片側だけ早く損耗する」・・・これも出典なし。日本エレベータ協会のサイトには該当する記載は見あたりませんでした。
太字強調[1]しているところ見ると、個人的な妄想をわめいているだけに思えてきます。また「駅の掲示を見た」[2]という個人的な目撃談はここWikipediaでは記載できないでしょう、駅の掲示にアクセスするための手段（出典）が明記されていれば別ですが。--fromm 2011年11月9日 (水) 07:40 (UTC)
170は超えている。
まあ、自分でやってみ。
知らんけど、上の方のレスでは営団地下鉄は最初から歩行するなと言い続けてたそうだな
だから、会社によるんじゃないか？
そういう話は事実でも嘘でもあまり関係ないもんなぁ
営団地下鉄は使ってないから知らないや。
まあ、どこまで利用者に介入するかは情報待ち。
いや、嘘はダメだろ。
嘘なら嘘でダメだろうけど
将棋倒しになった云々ってのは
歩いてはいけないという話とは直接関係ないんだよな
その事故が嘘だったとしても、エスカレーターが歩くものではないことに違いはないからね
価値観なんて変わるんだろ？
>エスカレーターで歩く行為は危険、という呼びかけはたびたび行われるけれども、片側空け習慣は解消されていない。JR東日本は2018年12月17日から2019年2月1日まで東京駅で試験的に「エスカレーターで歩かないで2列に並んで」という呼びかけを行った。
さかのぼれば2018年7月23日から8月31日まで、「みんなで手すりにつかまろう」キャンペーンが実施されていた。これは全国の鉄道事業者51社局、商業施設、森ビル、羽田空港、成田空港、日本民営鉄道協会、日本地下鉄協会、日本エレベーター協会、川崎市、千葉市が参加した。日本エレベーター協会によると、鉄道事業者主体のこのキャンペーンは2010年から始まっており、東日本大震災があった2011年を除いて毎年実施されているという。
中断1年を含んで8年以上も続く呼びかけがあるにもかかわらず、片側空け習慣は解消されない。片側空け習慣は社会に定着しており、ここに至れば定着どころか固着である。
ハッキリ言ってしまおう。「みんなで手すりにつかまろう」キャンペーンは片側空け解消については効果がなかった。JR東日本のように係員がつねに立ち呼びかければ渋々従う人もいるだろう。しかしキャンペーンが終われば元どおり。8年間も仕掛けて効果のない取り組みに意味があるのか。
急ぐ人は歩けば良い
効率の問題
「危ない」と言うなら
1000倍危ない自動車は堂々と合法的に認められてる
なんなら更に1000倍危険な飲酒運転、高齢者運転すらほとんど黙認されてる
理由は「自動車は便利だから」
片側空けは円滑に人が流れる
何も問題ない
変わるけどそれがこの話とどう関係するの？
災害事象別の件数を見ると、転落事故が5件、挟まれ事故が312件、転倒は1023件で圧倒的に多い。また、転倒事故の内訳として、乗降口は284件、階段上は739件である。乗降口の危うさは多くの人が感じるだろう。だれでも「おっとっと」とぐらついた経験はあるはず。階段上(エスカレーターの段差発生部)は739件で、やはりエスカレーター災害の約半数である。ただし、このデータは災害が起こった場所を示すだけで、階段上の災害がすべて歩行ではない。
だから
君らみたいな人の価値観も変わるってことだよ。
君自身というよりも、
その他の大勢含めてね。
片側空けが危険というならば、ここはきちんと示して納得させてほしい。エスカレーターを歩いて上る人は手すりにつかまらないから危険だというならば、手すりをつかんで歩けばいいということだ。片側空けより手すりにつかまるほうが重要であり、その意味では「手すりにつかまろうキャンペーン」は間違っていない。
片側開けた方が合理的じゃね？
自然とできた慣習って至極合理的だと思うんだけど
約7割が高齢者の転倒なので60歳以下に限って言えば転倒数は200代の件数で挟まれより少ないのか。
君らの価値観が変わる可能性の方が高いだろ
そもそも歩くものではないというものなのだから
これからの若い人ならそういうメーカーの意思に従うだろ
従わないのは昭和のオッサンだけだ
なので、
これから先、世代が移ろっていくほどに歩かなくなるだろうな
メインの理由でも何でもないけど
二人乗り用広さのエスカレーターを一人で使ったほうが広くて快適やん。
安全安全いうなら、
上から人が落ちてきても避けるスペースあんだよ。
隣空けて並んで乗るのが一番楽だよ。
別に誰か追い抜いて行く分には一瞬だしね。
その理論やと千鳥で立つのが1番ええな
お、おう・・・
いや、それだとどっちも巻き込まれる恐れがある。
詰まってる前提なら斜めの視界も塞がれるよ。
まず制限速度が定められていると立証してくれ。
エスカレーターにどんだけこだわりあるん？w
今ある2列の奴は改修時や交換時に変更で
https://toyokeizai.net/articles/-/266164
こうやってリンク先を張れば1レスで終わるだろｗｗｗ
東京の地下鉄はエスカレーターが長いから
急いでいても階段を駆け上るのは至難の業だ
だから、急いでいる人のための気遣いで皆が
片側をあける風習になったという経緯があるわけ
大阪と東京で左右違うけども理屈は同じだよ
埼玉は最低だね
それを憎しとするからうっかり片側を歩いた時に
傘で足をひっかけてきたり陰湿な人が非常に多い
どちらが底意地が悪いんだろうね…
コンビニワープより制限速度守る派と制限速度超えてても流れを守る派のがにてるケースかもね
読まないヤツいるだろ？
埼玉でも電車到着したらもう歩いて上がるの増えてきた。4割くらいは歩いてるような
あれはメーター誤差があって非常に区別がしにくいので難しいんだよ
それを扱うとそれだけで1スレ使うのでやめたほうがいい
逆にお前のやり方の方が読まんわ
ただの荒しにしか見えん
1レスで終わるようなことを123レスもしてんのかw
なにしろ馬鹿がそれだけ多いからね
バカの相手はする必要ないぞ無意味
お前の情熱は何一つ伝わらん
なんせバカなんでね
その通り
自然にできたきた風習は、何らかの不便の解決手段として
成り立った合理性習慣なわけだから、それを否定するのは
あるいは、それを疎外する事を目的にするのは不自然だよ
ならば、なぜそうなったかの根本的な利便性を別の手段で
代替しない限り、罰してもその風習は無くならないと思う
それは君の勝手だよ。
他人に強制するもんじゃない。
うん
馬鹿にたいして真面目に相手するのは無駄だと悟ってるよ
だから>>2なんだよ
最近Talkでよく見かけるXの投稿をコピペする奴と同じに見えるわ
127レスもすることはバカのすることだよ
教えたがりの構っておじさん
いいじゃん
馬鹿のレベルに合わせないと馬鹿の相手が出来ないだろ？
今もお前のレベルに合わせてるのを理解できてるか？ｗｗｗ
的な？
俺は100レスもしない
真正のキチガイをバカにしてるだけw
そもそも
法律がない。
条例は自治体二つあるが、
罰則もない。
強制力もない。
さらにはさいたまのは自民県議団が子供虐待条例同様点数稼ぎで、何の考えもなしにぶちあげたもの。
香川県のネット・ゲーム依存症対策条例と似たようなもんだよ。
俺は階段派だけどさ
一時期、埼玉に通勤していたかはわかるがどこの駅も
階段使えないほど長い階段は無いと思う
だが、東京には深い深い地下鉄が沢山あるからね…
東京の地下鉄に慣れているとカルチャーショックだった
例えば君が俺にレスをしてくるから俺はレスを返す
それで5レスだ
それが積み重なって100レスを超えてるだけなんだよな
レスを重ねてるだけの事だ
なので、レス数が多いからキチガイだと判断する方がキチガイなんだよ
そういうのは、議論が劣勢になった側の言い訳に過ぎない
つまり、コンビニワープと同じなんだよな
あれも、直接取り締まる法律がない
効率の問題なら２列が一番効率がいい
階段歩いてても横断歩道渡ってても事故はあるんだが
てかなぜ歩きたいんだ？時間ないとか言うなら階段行くかもっと余裕持った行動すればよくね？
いきなり歩くなと言われても無理だろ
意識はそう簡単に変わらんよ
エスカレーターでも階段でも道路でも事故はある
ちなみに埼玉で階段使ってて通り魔から押されて
階段から転落してケガで救急車で運ばれた事ある
もう10年位前から言われてるよ
だから知ってる人も多い
これからも歩いてはいけないという事を知る人は増えるだろうな
そうだがそれがどうしたのか？
実際にエスカレーター歩いてての事故時例があるって情報提供だぞ。
歩きたければ自己責任で歩けばよい。
お前のような奴が通り魔になるのさ
俺も歩く派だな
ラッシュ時はみんな歩いてるぞ
ラッシュ時に駅を使う人ほど歩く派になりやすいんじゃないかな？
通勤でデスクワークに限らないでしょ
例えばビジネスだと時間間に合わせるために
状況的に急いでいる場合は多々あるんだよ
遅刻したらば心象悪くなる日本社会が因習さ
段取りが下手糞なだけだな
これってただのワガママなんだよな
だから歩く派の理屈には正義がないんだよな
段取り通り（予定通り）に進まない事は多いよ
自分だけでは制御不能な事態のが多いだろう
逆に予定どおりにハンコ押したような仕事なら
その程度の人生だったということだ
でもそういうのは言い訳にならんのよ
そもそも歩くものではないからね
君が言ってるのは
予定通りに進まずに遅れたから、
信号待ちをしたくないのでコンビニワープする
というようなもんだ
大阪は別として推奨したのは鉄道会社とかじゃなく、テレビと自称知識人あとはマナー講師とかじゃないか?
ならあきらめろんw
まあ民事だからな。
現場とっ捕まえて二度とくるなということは可能。
文句言ったら警察呼んでもよし。
手の長さが異様に長くないと無理やぞ。
国も絡んでるぞ。
だからさぁ
そういう態度が卑しいと言ってるんだよｗｗｗ
いや、前一つ開けてるんやからそんな事ないやろ
ほんと馬鹿げている
元々エスカレーター歩行推奨にしても半世紀かけて啓蒙して根付かせたんだから、
歩くな派も半世紀くらいかけて啓蒙していけば歩かないルールが定着する可能性はあるんじゃね？
それだけやっても定着しないんなら、そもそも歩くな、って言ってる連中の方がおかしい、って事だわ。
どっちにしても、結果が出るのは何十年も先の事。頑張って啓蒙してくれ。
とは言っても啓蒙するのが設置者とか市とかじゃない個人でやってたら、周りから見れば ただの頭おかしい人だけど。
今となっては移動しなくても良いが、過去体験からレスしている
そういう人は多いわけで、規制しても解決にならんと言いたいだけ
君こそ外に出て働いた事ないから、知らなくて粘着しているんだろ？
他人のためにスペースを空けてあげれないヤツの方が卑しいだろ？
フジテックというメーカーの図面を見ると
踏み幅1000㎜の二人用のエスカレーターのハンドレール中心間寸法は1238㎜だぞ
普通に両側をつかめる
うん
ときどきJRがやってるしな
俺はハナホジしながら推移を見守るわ
いや、前じゃなくて斜め。
片側に整然と並んでいたら、
極端に言えばサイド180度開けてるんだよ？
そうだな
俺はそんなことしないからそういう奴「も」卑しいと思うよ
お前の考え方が卑しいという事に変わりはない
実際問題、大阪は昔から設置者や市がエスカレーター近くでアナウンスやら張り紙やらで、片側空けて歩かせろ、って
啓蒙しまくってたけど、他の地域のは自然発生なのかね？
大阪は、と言いつつ、神戸の辺りまでは、実際にアナウンスと張り紙やってたから、関西圏で右立ち左歩きの所は
大阪からの影響と言うか、大阪に右に倣え、だろうけど。
掴むのはできても
握れるの？
オレは手が伸び切って力入らなかったよ。
実験済み。
じゃあ、
君も急ぐ人のために片側空けているということでいいんだね。
良かった良かった。
大体1分程度しか乗ってないはず。
つまり歩いても1分時短できるかどうかだ。
それすら余裕がないなら生活を見直した方がよいと思う。
日本一長いエスカレーターでものってる時間は３分14秒だそうだ。
俺は自動車通勤だし、仕事での移動も営業車を使ってるわ
で、どうやら日本では地方に片側よけのルールが広まったのは90年代後半だそうだ
俺もそんな感じだったのでつい最近のことでしかない
で、10年位前からどうやら歩かない方がいいという話も聞き始めた
だから歩かないという事になんの抵抗もないんだよな
で、どんな理由であれ
いそがしいからとズルをする奴らは白い目で見られるのは仕方がない
1.2mだぞ
つかめるだろ
もしかしたらアレじゃね？
手すりが直立してなくて左右に広がってるタイプじゃね？
2人用であるのか知らんけど
俺の片側を開けることはあるけど
それが右なのか左なのかはその時々で変わるね
そもそも歩く人にまず出会わないけどな
誰もズルなんてしてないし、
君が歩かないのも君の勝手。
昔から勝手に急ぐ人は急いでいたので
なんのデメリットもない。
有休をとった時の平日昼間や週末なら使う事もあるからなぁ
実態はよく知ってるよ
もしかしてラッシュタイムという社畜時間を知らないといけないとか
そんな奴隷の鎖自慢的な話じゃないよな？ｗｗｗ
そもそも歩くものではないものを歩くのはズルだよ
卑しい人間がすることだよ
だから
力入らんと。
そんな腕伸び切った状態で何がたのしい。
子供かw
それは
君のポリシーに過ぎず
他人には一切関係ない。
体操選手じゃないんだからｗｗｗ
普通につかむ事くらいできるぞ
お前、手が短いんじゃないか？
いやいや
コンビニワープしてる人は蔑まされてるだろ？
それと同じだよ
行動様式が同じだからね
だから
同じ事を何遍もいわすな。
掴むだけならできるんだよ。
力入らんし態勢が辛いと言ってるだろw
ははは、自動車通勤だったのかよｗ
日夜、深い深い地下鉄の駅構内を移動する
ビジネスマンたちの事情わからんと納得した
だからそれはお前の腕が短いからだろ
うん社畜だねｗｗｗ
歩く人のためにスペース空けるのが、
コンビニワープと
どう同じなの？
知らんよ。
少なくとも俺の身長以下のやつには無理だと言う話だ。
方が身長2メートルあるなら軽々可能だろうとは思うぞ。
>君が身長
の間違い。
法律で禁止されてるものではない
が、
傍から見てる人にズルをしてると思われる行為
そして
そこを管理してる人はその行為に困っている
さらに
その行為を行っているものはまったく悪びれていない、逆に開き直っている
ほら、まったく同じだろ？
お前、170ちょいと言ってたよな？
俺と同じだよ
で、俺は普通につかめる
なら、お前が本当はチビなのか腕が短いのか
あるいは先に書いたように、エスカレーターの手すりが斜めに広がったタイプでつかめないかのどれかだろ
まず
管理者が困っている
という前提を成立させてね。
だから
掴むだけならできると
話きけやw
日立のエスカレーターはハンドレール中心簡距離が1120㎜だそうだ
フジテックよりさらに短い
1120㎜ならさらに余裕でつかめるだろ
立ち止まってくださいとお願いしてるキャンペーンがあっただろ？
事例はすでに何度も出してるから不要だよな？ｗｗｗ
態勢が辛くなるような事は無いぞ
普通につかめる
>>438は困ってる証拠を出せという。
こっちは1200だってさ。
今は違うが、今時の社畜は楽で羨ましいけどね
余談だが車通勤な人でも都心では道が混むから
地下鉄を使う方が効率的に移動できるぞ
出してくださいな。
https://www.kotsu.metro.tokyo.jp/pickup_information/news/subway/2023/sub_p_2023071311047_h.html
エスカレーター「歩かず立ち止まろう」キャンペーンの実施について
お客さまがエスカレーターをご利用になる際に、ご自身でバランスを崩して転倒されたり、駆け上がったり駆け下りたりする際に他のお客さまと衝突し転倒させたりするなどの事象が発生しています。また、エスカレーターで歩行用に片側をあける習慣は、左右いずれかの手すりにしかつかまることのできないお客さまにとって危険な事故につながる場合もあります。全てのお客さまが安心してエスカレーターをご利用できるよう、「歩かずに立ち止まろう」「手すりにつかまろう」などの呼びかけを、下記の通り実施します。
で、それのどこに
管理者が困っているとあるの？
うん
つかめるわな
人の話を聞けと
監理者が困ってるからキャンペーンを行うんだよ
このキャンペーンこそが監理者が困っている証拠だよ
体操選手並みに力いっぱい握る必要はないからその言い訳は通用せんのよな
山崎春のパン祭りは
何が困っているんだw
春のパンまつり
キャンペーンについて
https://www.yamazakipan.co.jp/campaign/spring/index.html
お前面白すぎるわw
エスカレーター製造会社「歩くな」
エスカレーター歩き奴「片側空けはマナー」
ぼく「もっと時間に余裕を持って行動しろよｗ」
>>447
いや
態勢が辛いとw
>>448
「困ってます」と書いてなければ認めないという屁理屈はアスペにしか通用しないよｗｗｗ
・駆け上がったり駆け下りたりする際に他のお客さまと衝突し転倒させたりするなどの事象が発生しています。
という文言があり
・全てのお客さまが安心してエスカレーターをご利用できるよう、「歩かずに立ち止まろう」「手すりにつかまろう」などの呼びかけを
と書いてる事を読めば
普通の人は、歩いてる人に困ってるんだと理解できるんだよ
つまり、お前にはこれで十分なんだわ
よって
歩く派は、コンビニワープしてる奴と同じで卑しい人間だと決めつけることが出来るんだよ
腕が短いんだろ
ないわその発想www
「エスカレーター「歩かず立ち止まろう」キャンペーンの実施について 」（JR東日本）
キャンペーン期間 2023年7月24日（月）～8月31日（木）
何と期間限定です。期間限定では意味がありません。
しかも問い合わせに対しては「禁止」ではなく、「協力」だという回答が返ってきました。
JR北海道のホームページも同趣旨のことが記載されています。
「エスカレーターは歩いてはいけないのでしょうか。」
何故、禁止でないのか不思議です。
中略
しかし、JR東日本が想定しているのはさらなる混雑をしている場合、なんでしょうね。
大分、以前の新聞で、どの新聞かは特定できませんが、駅の側として歩行禁止にはしたくない、というものです。今、思い出しました。
JRは禁止したくないらしいよ。
つまり歩かなくなる方が困るようだ。
キャンペーンに反応したんだろうなｗ
ちょっとレベル低すぎだわｗｗｗ
だって
困っているからキャンペーンとか訳のわからんこと言い出すんだもの
こっちもそんなアホな言い訳持ってくるとは思わんかったわ
もう少し比較できるもの持ってこようね。
話を逸らしたという事は
歩く派はコンビニワープと同じく卑しい人だという事で確定だね
はい分かりましたｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこの馬の骨とも知れぬお前の意見など誰が聞くんだよ
おめえが駅のエレベーターで署名活動でもしろw
俺もそうやった
けど、やっぱし危ないには違いない、子供も身体の不自由な方もみえるし
法で歩くな、走るなと規制しちゃえば良いと思うわ
管理者はかなり困ってると思うぞ。
>>452みたいなのが声を大にして日々クレーム入れてくるんだから。
結論ありきで攻撃してくるから、管理者の言い分なんて聞きもせず、自分の望む回答が得られるまで延々と終わらんだろうしな。
そりゃ対応するの面倒になって責任転嫁もしたくなるわな。管理者とかメーカーとか本当にいい迷惑だろうし、大変だな。
で、とりあえずキャンペーンやっとけば、誰も従わなくても、一応対策はしたんですよ？ってポーズが取れるからね。
？
目の前の奴が倒れてくる
斜め前の奴が倒れてくる
どっちか安全なん？
なるほど、
君の見立てでも困ってるんだね？
だよなｗｗｗ
日本エレベーター協会は何の権限もないし、
営団は知らんが
JRも都営もやる気なさそうだし、
歩行禁止運動頑張ってね。
君らがここで喚いても
誰も現実には賛同してくれないようだけど。
子供じゃなければ普通に誰でも両手で掴めるし強く握ろうと思えば握れるし幅はちょうど二人分くらいだったんだよ
自分の一生掛ける歩く派は凄いよwww
本来は歩くものではないエスカレータだけど、歩かせないと捌ききれない
そういう事情があるから歩くなと強く言えないというのは社畜じゃなくても分かるんだよな
だから、
その社畜時間帯と、普通の人が使う時間帯を区別すれば解決する話なんだよな
大崎のホームとか
登りだけOKにしよう
そこ譲歩したらいつでも歩いてもいい事にならね？
別に機能面や速度変える訳じゃないだろうし。
むしろ人数が多い分危険度で言ったら増す訳だし。
やっぱりそうだよね
図面でも1.2mくらいなんだからつかめないはずないんだよなｗｗｗ
そもそも歩くものではない
でも、
事故はまず起きない
そして
歩いても壊れるようなものではない
なんだよな
とは言っても
そもそも歩くものじゃない時点で
どれだけ機械の性能や安全性が高くても歩いちゃダメなんよな
だから、安全面を考えるといつでも歩いていいとはJRは絶対に言えないだろう
ラッシュ時と普通の時間帯で区別して考えるのが大事だと思うよ
ラッシュ時はちょっと異常すぎる人数なので、その時の正解が普通の時にも正解とはならないと思う
なので、ラッシュ時ではない時間帯の時に
エスカレーターを歩かない
という考え方は普通の人なら賛同すると思うんだよな
エスカレーター歩いても数十秒も変わらんのに、ラッシュで歩きたがる異常者に合わせる必要はない
全体を早く捌くには二列が片側あけより効率がよいというシュミレーションがある。NHKな。
事故時例があるよ。
あれは社畜の事情ではなくて駅の事情の方が大きいんだよな
社畜が多すぎてホームからあふれるくらい降りてくる
だからさっさと社畜を放逐させたいんだよ
知ってる
そして、それよりも人数が多い場合は両側歩きの方が効率がいいという結果もあるようだ
>>488
そりゃゼロではないだろう
セロリスクを求めるとコストがうなぎのぼりだし
どうせ社畜なんだから、ちょっとくらい減ってもいいじゃんｗｗｗ
西大島駅
彼はいったい手すりのどこをどのように掴もうとしていたのか…
ロードオブザ・リングのガンダルフじゃん
電車利用者＝コンビニ利用者だろ？
コンビニ利用するついでにショートカットして何が悪いんだよ wwwまさかわざわざコンビニから車道出て遠回りすんのw w
安全をリスクと言ったりルール守れないやつは黙っとれ
まず起きないってのがそもそも間違いで実際は結構起きてるから問題なんだよ
優生保護法なくしたの失敗だわ…
キャンペーンに居た故意に道を塞ぐ奴は指摘されて消えたよ
妨害を目的に進路をふさぐと条例違反になるからね
邪魔をする事を目的に人の進路をふさぐ事を目的にやってはいけないんだよ
ブロックは条例違反だね
清々しいな
そこ降りると歩くの遅かったりして邪魔になるやつが多い
事故原因をみると降りたあとの詰まりが結構な割合を占めている
ぶつかり要因の一つだけど酷い調査はそれも歩きによるものに含めている
走れるほど空いてるのか……
混んでても隙間があれば走るやつはいるようだけど 大宮駅とか
>>85
規格外デブはスマンコということで
いなかもんが都会人きどるための儀式だろ
何十年いってんのこの話
右側寄るのは右翼
ようここまでちいせえ人間の型にはめてくれたもんやな
真ん中乗れとなんども言うてるやろがい（業者が）
スカスカじゃねーかｗ
こんだけガラガラなら、そりゃ走れるわな……
わざとブロックするキチガイがいなけれりゃ何の問題もないのだから
お互い非干渉が一番いだろ
俺は空いてる右に立つ
別に後ろをブロックしてやろうなんて意図はないが
引っ掛けて左の人を転ばせたりしたら悪いからね
https://youtu.be/YSQ-BtJmqWQ?t=30
それは空港。
サポートする空港スタッフも含めて、みんな時間ギリギリの乗り継ぎ時に頑張って走る。
そもそも空港はエスカレーター乗らんでも
走れるスペースあるやろw
すれ違うことさえ難しいとかそんなこじんまりとした施設じゃないしな
知らない人の横に立つのは抵抗があるんだろうな
通り過ぎるのは平気だろうけど
空港からの帰りなのか、
浜松町のモノレール降車ホームはみんな我先にとばかり
みんな歩いて降りてくね。
さすがにスーツケースでそれやったら危ないと思うけど。
2列になれば2倍のスピードで進めるのに日本人って馬鹿なんだろうな
空けときゃ登りたい人は登れるしええんちゃうの
わざわざ横並びに立つ意味は人の妨害する意図だけでしょ
若者が割を食うだけ
誰が決めたかも分からんルールなんか無視しときゃええねん
新規設置は1人用にすれば良いのでは？
こりゃ歩くだろう。
別に急ぐ必要ないならそれでいいでしょ。
まあ
確かに乗り換えあるわけでもなし、二列でも構わんと思うけどね。
日本のエスカレーターは遅い。
しかも、某所のイトーヨーカドーじゃ、お年寄り向けにさらに遅くしたとか。
だから、とくに年末はエレベーターがカートを持った人で大渋滞。
エレベーター乗って駐車場に行くまでに、90分近くかかるとか洒落にならない混雑だったよ。
逆に、東ヨーロッパや旧ソ連のエスカレーターはかなり速い。
あれだけ地下深くに地下鉄あるのなら、あの位速くて良いだろう。
＞電車利用者＝コンビニ利用者だろ？
この例え話の場合
電車利用者＝自動車運転者だよ
電車に乗ってる人がショートカットするために、エスカレーターを歩く
自動車運転者がショートカットするために、コンビニワープをする
という点で同じ
と言ってるんだ
「まず」起きないというのは、絶対に起きないとイコールではないんだよね
文意的には、「少しくらい事故が起きてもいいよ、どうせ被害者は社畜だけだし」
という事
おそらくそれは勘違いだな
エスカレーターは歩くものではないので、エスカレータで歩けないようにしても、それは進路妨害にはならないよ
おそらくクレーマーが怖くておかしな対応をしてしまったという失敗事例だろ
物理的にはつかめるかもだけど、あの幅だと2列前提に見えるわ
1人用の幅のエスカレーターだともっと狭いし、両手でつかみやすい
勝手にそうなってるのはローカルルールだよ
そもそも歩くものじゃないのだから歩かない
というのがマナーだよ
俺が右手で下げてるジュラルミンケースに足引っ掛けて豪快に転倒して
大勢の通勤客にパンツ見られたババアがいたな
幅広のエスカレーターでも手摺の間隔は1.2メートル程度
なので、普通の体格に成人男性なら普通につかめるんだよね
それも、しっかりと掴める
手が届けば良いってもんじゃないやろ
コンビニワープするやつはコンビニ利用者じゃないだろ
エスカレーター歩行は距離は変わらんのだからショートカットですらないがな
ズル？するみたいなところだけ取り上げて一緒とかアホすぎる
しっかりつかめると言ってるんだけど
成人男性が直立して、両手で左右の間隔1.2メートルの手すりをしっかりつかめるかどうか
という話で
結論として、「しっかりつかめる」という事なんだよ
例え話なんだから、何から何まで寸分たがわず一致する必要はないんだよ
コンビニワープする奴はコンビニの敷地を目的外利用してる
エスカレータで歩く人はエスカレーターを目的外使用している
やっぱり同じなんだよ
しっかり掴むのは何のため？
安全のためやないんか？
で両手を目一杯広げて掴むのと普通に掴むのとでどっちが安全か分からんわけではないよな？
本来は両手でつかむ方が安全だろ
で、目一杯広げなくてもつかめるぞ
お前チビなんだろｗｗｗ
力点も分からん人かいな
困りましたなぁ
ではその力点を丁寧に説明してみてくださいｗｗｗ
170レス超www
「今日も」ってさ
お前みたいな外に出ない無職には関係ない話だろ🤪
そもそも
スーツケース載せてエスカレーター乗るのは無理だよね。
道がストレートならともかくフロアごとに向きが反対になるようなところだと
機体にスーツケースぶつけて緊急停止させるやつ何人もいる。
電車の中で両手で吊り革に掴まってるオヤジか。
普通に両手でつかめてるね
キミの知識が足らんのに何の草やねんw
使い所間違ってないか？
>駅舎やデパート、ホテルなどにある「エスカレーター」は、このスカラの言葉を元にして、「動く階段」、「電動階段」、「自動階段」の意味で造られた元々は米国のエレベーター会社オーチスの商標名であったとのことです。
もともとは「動く階段」なんだってさ。
http://kenko-reha.jp/column/seminar_22/
後ろから登ってくる音がしたらさっと片側開けるのが正解だな
君がチビなので力点の位置がよくなくてしっかりつかめないという話だろ？
知ってるｗｗｗ
あららw
反論出来なくなってレッテル貼りかいな
困りましたなぁ
俺も困ってるｗ
普通に両手でつかめるのに、掴めないと言い張るお前が不思議でたまらんわｗｗｗ
エスカレーター両端までの距離が120センチはわかったんだけどさ。
人間の両腕拡げたらもっと長いよね？
そこまではわかるんだよ。
でもさ、
上の画像見て思ったんだけど、
身長高くなればなるほど
角度つくよね？
角度ついたら
当然両腕の長さもキツくなってくるのだけど。
掴めないとは言ってないで
反論出来なくなったからと妄想捏造はやめてくださいね
手摺の高さは、踏み面からの高さが90センチから1メートルくらいだよ
なので、やっぱり両手でも普通につかめるよ
おそらくお前がチビなんだろ
お前が昨日のボンクラと同じなら身長は170ちょいなんだろ？
俺と同じくらいなら同じようにつかめるはずだよ
しかも、しっかりつかめる
しっかりつかめるを短縮してつかめると言ってるんだよ
昨日から何度も繰り返してるからね
>手摺の高さは、踏み面からの高さが90センチから1メートルくらいだよ
両腕広げたら高さ1メートル40くらいでは？
「支点力点」
で笑点にでたらわらう。
なんかおかしいと思ったらやっぱりID違うのか
別人が同時にレスしてくるから同じ人物だと思ってたわ
立ちたい人は立ち側で立つ、歩きたい人は歩き側で歩く、でも走らない。
互いに一人幅から外には、はみ出ない。
これで済む話。
このスレタイの医者といいイメージを悪くするためにやってるとしか思えん。
ですね、
各人が他人に迷惑かけないよう慎ましやかに使えばいいだけ。
問題です。
エスカの幅は1.１m以下これは法律で決められています。
人が安全に歩ける幅は最低で0.6m
まっすぐ立つと0.45mといわれています。ただしこれは体型や服装によりかわります。
さて片側に人が立っているエスカレーターは安全に歩けるでしょうか。
そこまで高くないよ
図面を見ながら話してるから
そもそも手摺の高さは一定なんだが
その1メートル40センチってどういう考え方？
なるほどなぁ
170マイナス頭マイナス首だが？
図面なんか見てどうすんの？
足元からの高さが分かるからだよ
足元から1メートルくらいの高さに手すりがある
そこで1.2メートル広げて普通につかめるかどうか？
だからね
で、普通に（しっかり）つかめる
が結論
つまり
1200あれば安全に歩けるんだね。
>2人用の場合、エスカレーターのステップの寸法は、幅が約120センチ、奥行きが約40センチ、1段の高さ（蹴上げ）が約21センチ。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO34667070Y8A820C1000000/#:~:text=2%E4%BA%BA%E7%94%A8%E3%81%AE%E5%A0%B4%E5%90%88,%E3%81%AB%E4%B9%97%E3%82%8B%E3%81%93%E3%81%A8%E3%81%8C%E5%A4%9A%E3%81%84%25E3%2580%2582
蹴上げも高い
二人がすれ違うのが安全とは言えない幅しかない
やっぱり歩くものではないわな
人間の高さを計算に入れてないよね。
ステップの幅は1メートル程度が標準だよ
おそらく1.2メートルの製品はない
その記事を読んでないが、間違ってるね
入れてるよ
170センチちょいの俺が普通に両手で（しっかり）つかめるという事実もあるしな
あ、面倒だからこれ以降は（しっかり）は付けないよ
掴めると書いてる時はしっかりつかめてるという意味だからｗｗｗ
だって両腕広げた時の高さについてなんの言及もないじゃん。
で、二列用のエスカレーターの手すりをつかんでみた
やっぱり問題なく普通につかめたわ
1.1m以下ってのは日本国の基準です。
建築基準法129条の12に規定されています。
よって海外は知りませんが少なくとも日本国内で1.２m幅のエスカレーターは存在しません。
足元から1メートルくらいって書いてるだろ？
それが両手を広げたときの高さだよ
じゃあ
両腕広げた高さは何センチなの？
床から1メートルくらい
お前の肩の高さは
1メートルしかないなのかw
身長いくつ？
120せんちくらい？
何でそうなる？ｗｗｗ
両手を真横に広げるのではなく
手すりをつかむために広げた時の手の平の高さだぞ
お前が自分で書いてる通りに、それは肩の高さだろ
両腕の高さではないｗ
174センチ
法律で禁止にでもしない限り
時系列で考えると固定された風習となってる可能性があるのは大阪と東京くらいなもので
それ以外の地域では固定されてないんだよな
大阪、東京以外に広がり始めたのが90年代後半
そして00年代後半には歩かない方がいいという話がもう出てきている
なので、地方民からすると歩くものじゃないなら歩かなくていいだろ
というレベルの話
エスカレーターの目的は上へ人を運ぶ事だろ？
歩行は単なる乗り方不良
うーん
反論になってないなｗｗｗ
＞歩行は単なる乗り方不良
それだとコンビニワープも乗り方不良じゃん
基本的に、
エスカレーターは歩くものではない
これが一番最初に出てくる条件なんだよ
なので、歩いてる時点で適切な使い方ではないんだよね
それ何もない所で直立した状態での話じゃないの？
手すり掴みながら歩けばまた条件は変わってくると思うけど？
現に危険だと言いながら事故はほとんど起こっていない
安全点検しているはずの電車の方がしょっちゅう止まっている
乗り方不良の意味わかってなくて草
コンビニワープとは繋がらない話だよね
＞現に危険だと言いながら事故はほとんど起こっていない
事故が起きてるかどうかと危険かどうかは必ずしもイコールではないんだよ
乗り方がよくないという事だろ？
コンビニワープも、乗用車の運転手の乗り方がよくないんだよ
ほら、
同じじゃんｗｗｗ
かなりな確率で同じだね
ニアイコールと言ってもいいなｗ
アホすぎ
お前ずっとコンビニワープコンビニワープ言ってるけど
そんなにコンビニワープ好きならコンビニワープスレのほう行けば？
必ずしもイコールではないが事故も起こってないのに危険危険とは？
うん。だから歩けばいいよ。
危険だよって注意喚起だから。
歩いてて人を怪我させても過失傷害で
30万以下の罰金になる可能性が高いし
示談も出来るみたいだから前科もつかない可能性もあるし。
まぁリーマンなら会社からベナルティあるかもしれんし慰謝料とかは別にかかるけど大したことじゃないよね。
だから歩いたらいいよ。自己責任でね。
俺は危険だから歩くなという主張をメインでしてないのでよく知らんよｗ
メーカーが歩くものではないと言ってるのだから歩かない方がいいという、とても当たり前な考えでしかないからね
蹴上げが高い
幅が狭い
だから歩くものではない
という事は危険なんだろう
というレベルだ
というか、
歩くものではないと言ってるものを、危険じゃないから歩かせろというのは単にワガママなだけじゃないの？
それって、
危険じゃないからコンビニワープさせろと言ってるのと同じだろｗｗｗ
なるほど
歩くこととコンビニワープが同じ事であること否定できなくなって、アホという言葉で逃げたわけかｗｗｗ
歩いても危なくない、事故なんて起こらないと言い張ってる歩く派の言葉を信じて歩き、事故を起こしても、
ここの歩く派は責任を取ってくれないよｗｗｗ
https://www.nikkei.com/article/DGXLASIH02H08_T01C14A2AA1P00/
アナウンスで歩く人の為に左側をお空けくださいと言ってたし
一度固定された風習はそう簡単には変わらんよ
法律で禁止にでもしない限り
大麻関連のスレで同じような情熱でレスしている奴がいたが
あっちでは大麻賛成の立場だったけど同じ匂いがする
今は法ではないけど
国からして歩くなって言ってるから
今までそうだったからとか言って
何かあったら完全に自己責任だけどね。
？
今までは歩いて事故った時に会社が責任とってくれてたのか？
情報のアップデートが必要って事だよ
「昔は」そうだっただけで
「今は」歩かないようにお願いをしているんだよな
なんで「お願い」なのかと言えば、過去に片側開けを推奨してた事実があるからとか
社畜が殺到するラッシュ時は速くホームから動かしたいというしょうもない理由があるからだと思うよ
大麻スレでは大麻反対の立場だよ
ブロックぶつかって大惨事になったら君が責任とるの？
片側あけろって言ってたときは
裁判すればあけろって言ってたところにも責任が認められたと思うよ。事例は知らないけど。
日本語理解できてるか？w
一度固定された風習はそう簡単には変わらんよ
法律で禁止にでもしない限り
情報をアップデート(笑)しても風習は変えられんよw
ブロックしろとは言ってないけど？ｗｗｗ
歩くものじゃないと言われてるのに歩く奴は意地汚いコジキみたいな奴らだとあざ笑ってるだけだよ
今更言い訳？
すでに書いてるけど
日本全国で考えると風習と言うほど定着してないよ
土着的な風習となってるのはせいぜい大阪や東京くらいだろ
だから、
そこら辺だけのローカルルールとして、ラッシュ時だけ歩くことを容認すりゃいいんじゃないの？
そうじゃないと社畜が困るだろｗ
で、普通の日本人は歩かない
これで解決ｗｗｗ
いいえ
前スレや前々スレでも同じ立場だよ
過去に同じようなレスをしてる
なんとでも書けるね
民事裁判ならそういう論法で管理者側にも過失を認めさせる方法はあると思う
実例は知らんけど
それは無理すぎるw
流石に定着してるだろw
例えば世界はカラー漫画が主流なのに日本は白黒漫画が風習だろ
今更日本もカラー漫画にしろと言っても誰もカラー漫画なんて買わんだろ
一度固定された風習はそう簡単には変わらんよ
法律で禁止にでもしない限り
何とでもいえるね
オウム返しで逃げたか
いいや
このスレか前スレか覚えてないが
大阪東京以外の全国に広まり始めたのが90年代後半だそうだ
それは俺の実感としてもおおむね正しいと思う
そして、歩かない方がいいという話を知ったのは00年代後半ごろだ
なので、日本全国で言えばせいぜい10年ほどの話し
定着するほど長い期間ではない
なにしろお前のレスには意味がないからねｗ
俺はブロックしろと言ってないのは事実だし
それに疑問があるなら俺のレスからブロックしろと書いてるものを見つけ出せばいい
どうせ無理だろうけどなｗｗｗ
広まったのは70年代だぞ
https://www.nikkei.com/article/DGXLASIH02H08_T01C14A2AA1P00/
はいソース
それ、この部分だろ？
＞浸透したきっかけの一つに挙げられるのが「大阪万博説」。万博は梅田駅のアナウンスから3年後、70年に開かれた。多くの外国人が大阪を訪れるのに備え、交通ルールを基準に「国際標準」の右立ちを徹底したというものだ。
大阪の話じゃんｗｗｗ
？
大阪は日本じゃないのか？w
俺のレスをよく読めバカｗｗｗ
＞＞大阪東京以外の全国に広まり始めたのが90年代後半だそうだ
ほらな？
大阪と東京という地域限定のローカルルールはかなり昔からあったことを俺は否定してないんだよ
だからお前のそのレスは全く意味がないんだよｗｗｗ
で？
その90年代後半に流行ったソースは？
まさかお前の妄想じゃないよな？w
ついでに書くけど
>>633はそのすぐ後にこう書いてる
＞しかし、前垣さんは疑問を投げかける。「万博会場は混雑がひどく、片側を空けるどころではなかった」と指摘。「右立ちを呼びかける取り組みがあった記憶もない」と振り返る。
このスレの上の方だったかな？
誰かが書いてる
で、お前はどこに住んでる？
大阪東京なら知らないだろうな
田舎に住んでる俺だから実感できることでもある
誰かが書いてるって
まさか2chがソースとか？w
今はトークか
こんな馬鹿久しぶりに見たw
お前すげーなw
反論なしかいw
久々に香ばしいレスだったよw
じゃそゆことでw
ついでにソースも張っておく
https://www1.edogawa-u.ac.jp/~tokim/esukaretakatagawaake.html
・東京の場合、1993（平成5）年の朝日新聞には、欧米では当たり前のエチケットが東京駅では定着しつつあり、効率的合理的ですばらしいが、地下深い都営新宿線、京王新線の新宿駅はまだバラバラ、という記事が見られる。さらに1999（平成11）年の読売新聞には、立川では未だに行われていない、という記事が掲載されている。
・さらに1992（平成4）年には近鉄布施駅（東大阪市）で、1993（平成5）年には京阪電鉄京橋駅（大阪市）などで左空けが呼びかけられ、JRでは1997（平成9）年に開業した東西線北新地駅、大阪天満宮駅、海老江駅（いずれも大阪市）で「お歩きになる方に左側をお空けください」と放送され、2001（平成13）年には大阪駅にも左空け案内板が設置されるなど、大阪府、奈良県、和歌山県、京都府、滋賀県へと左空けが広がっていった。
・仙台の場合は、2001（平成13）年、仙台より京都の方が秩序がある。今年仙台は開府400年記念「仙台国際音楽コンクール」、来年ワールドカップがあり、国内外たくさんの客を受け入れる開催地の市民としてマナーも一流でありたい、という朝日新聞記事で、まだ片側空けが行われていないことが報じられている。
・名古屋では、1990年代末に自然発生的に東京と同じ右空けが行われるようになり、福岡では、1995（平成7）年には、福岡はマナーが悪く、片側を空けないという投書が朝日新聞に掲載されているが、その後東京式右空けとなった。さらにその後も新幹線沿線の、岡山、広島、鹿児島など主要都市の大きな駅にエスカレーターが設置されるとともに、東京式右空けが広がっていった。
当時、江戸川大学の人みたいだな
斗鬼正一 文化人類学者の論文
じゃあそういう事でｗｗｗ
大阪東京以外では風習と呼べるほど定着していないという事で確定だな
という人に興味が出てきて検索したらこんな記事があった
https://business.nikkei.com/atcl/interview/15/238739/062200257/
だとすれば先生、片側空け問題はどう決着を付ければよいのでしょう。
斗鬼：一律に廃止するか続行するという二元論ではなく、使い分けることが大事だと思います。まず以下の場所では、片側空けは廃止すべきです。
①デパートやショッピングセンター、文化施設、観光施設など急ぐ必要のない場所
②階段がすぐ傍にある場所
③長いエスカレーターの場合
そして階段が近くになくても④エスカレーターが複数ある場所は、片方を「片側空け」にする。これで問題は大きく改善します。
全面支持派も否定派もろくなことにはならない
斗鬼：これからの時代は、社会ルールも多様性を前提とした設計が欠かせません。片方の立場だけを主張する極端な意見をぶつけ合っていては、世の中はますます生きにくくなります。みんなが折り合いをつけて尊重しあって初めて暮らしやすい社会ができるんです。
とすると、一律で片側空けを廃止せよと言う人や、逆に一律で片側空けを続行せよという人の末路は…。
斗鬼：ろくなことにはなりません。その実例が米大統領のトランプさんですよ。
区別した方がいいと言ってる
俺の場合はラッシュ時に社畜だけは歩いていいという主張だけどｗｗｗ
条例前から名古屋でエスカレーター歩く人は20%しか居なかったってのは当たり前か
名古屋、たぶん福岡も近いうちに両側立ちになるかも
大阪周辺、東京周辺はなかなか難しいだろうね
逆に同じであると言う事を証明してもらいたいもんだw
コンビニワープする奴はコンビニの敷地を目的外使用してる
エスカレータで歩く人は歩かないものであるエスカレーターを目的外使用している
証明終わりｗｗｗ
仕事しながら遊べるのってうらやましいだろ？ｗｗｗ
一応妨害の意図だけではなく左手が不自由な人が右手で手すりに掴まるために右に立つことがあるよ
ああ、左手が不自由なんだなと思って優しくしてあげよう
その人、最初は中立的に解説してたのに、ある時境に歩行禁止派になっちゃったんだよね。
なるほど
まぁ、このスレ見ても分かるけど
歩く派って会話にならん奴が多いもんな
エスカレーターすかすかならいいけど、
手が不自由なだけなら
反対側の手すり持てばいいだけなんだけどね。
自分でいきなり脈絡のない話してどうしたw
ん？
この人は以前は歩行可能と歩行禁止を使い分けるような主張をしてて
ある時歩行禁止を主張するようになったと言ってるんだろ？
この人が心変わりした心境を推し量ってるだけだよ
なので脈絡はありまくってるぞｗｗｗ
反対側ってよくわからないな
左右で言ってくれまいか
書き込まれた文章じゃないなら
他人に君の脳内妄想など理解できんよ。
左手が使えないなら
右手で左の手すり持てば良いだけ。
＞書き込まれた文章じゃないなら
意味が分からん
書き込まれた文章ってどういう意味？
話と話の間に繋ぎがあれば、読み取れるだろ。
お前はそれをすっ飛ばして
始めと終わりしか書いてないんだから
他人には脈絡ない話にしか見えんのだよ。
そんなもの読む義務はない。
でもな、
最初に
「なるほど」
と書いてるんだよな
なるほどの意味知ってる？
相手の意見に納得したという意味だよ
だから、
>>654のレスに納得したうえで
歩く派は会話にならん奴が多いからこの人が心変わりしたのも分かるわ
というように繋がるんだよ
なんでそんなことをする必要があるの？
俺が一方的に強すぎて面白くないなｗｗｗ
もうちょっと頭のいい奴が来ないかなって思うけど
歩く派に頭のいい奴なんて多くないだろうから無理だろうな
両者の違いは大きいと思う。
道路ではないところを道路のように使う
歩くものではないところで歩く（歩道ではないところを歩道のように使う）
同じようなものだよ
エサを与えすぎだわ
歩くな派が責任もって介錯してやれよ
いい大人が書く文章ではない
スレ頻度って何？
そんなもんに従う必要ないよ
歩いて健康づくりしろ
他人には行間読めといっておいて誤字も理解できんのかよ
俺はお前のファンだから見てるが不登校の中学生だろ
でなきゃ恥ずかしくて >>669 レス書けんわ
お前の中ではな
ほとんどの人はそう思っていない
いい加減コンビニワープを例に出すのはやめたら？
さらに言うなら現状コンビニワープは建造物侵入など法律違反を犯している可能性は高いが
取り締まることは言われているなら法律違反もしていないエスカレーター歩きが
コンビニワープと同じだと言われても「だから何？」って話
レス数が増えてるか？
そうは思わんけどな
このスレ、2日目だがまだ650だぞ
前スレと進み具合はあまり変わらんよ
立場は違うようだがニートだってこんな毎日スレに貼り付けるのはよっぽどだよなw
毎日100レス超とかイカれてるわ
いいや
コンビニワープは取り締まる法律がないから問題になってる
つまり、エスカレーターを歩く問題と同じなんだよ
どちらも法律で取り締まれないので同じ
法律で禁止されてないから何をやってもいいだろというコジキ根性の奴らが多用してるのも同じ
２ちゃんねる時代は一人で数百レスくらい余裕だったからなぁ
たった100レスくらいで驚くとか、
最近の若者は体力ないんだな
逆に文字があるからこそ余計に読み取れない事って多いんだよな
コンビニワープはその気になれば取り締まる法律自体はある
ただ実際に取り締まるとなるとネズミ捕りみたいに警察が張ってて
警察が現場を取り押えるとかでないと難しい起訴も出来るかわからないからやらないというだけ
エスカレーター歩行は取り締まる法律自体がない現状施設とメーカーのお願いだけ
その違いは大きい
しんどいなら歩かんでええ
どっちかに決める必要なんてねえよ
出来ないよ
不法侵入で捕まえるなら、あらかじめ「利用者以外の進入は出来ない」的な看板を立ててないといけない
それ以外の理由だとさらに難しい
だからお願いするしかない
なのでエスカレーターと大きな違いはない
歩くと危険だけど健康には変えられないもんな。他人を怪我させるかもしれないけど自分の健康が第一だもんな。やっぱ健康ってだいじだよね。
本質的な部分には全く反論できずに
それが間違ってたとしても本筋の話には全く影響しないところにしか反論してこないんだよなｗｗｗ
＞取り締まる法律自体はある
ちなみにその法律とは具体的には何て名前なの？
そりゃの脳内で無敵の設定だからそのように感じるんだろ
因みに論破されたかどうかは第三者が客観的に判断するもので
自分で宣言するもんではないよ
だからさっきからお前のレスは恥ずかしいと言っているの
俺はお前のファンだから見届けてあげるよ
まぁそういうのはお互い様じゃないか？
俺から見ると的外れな反論ばかりであくびが出るしな
あと、論破したかどうかは自分で宣言してもいいと思うよ
まったく恥ずかしいとも思わんな
無敵なんだろ
もっとどっしりと論破しろよ
草はやしたり宣言したりは弱者の戦法
それは君の中のルールだろ
どんなにレベルが低い奴でもそいつのレベルに合わせて叩き潰す
ストロングスタイルだよ
それこそ王道だｗｗｗ
獅子博兎って言葉は知らんか
見るに堪えなきゃお前のファンを辞めて他のスレに行くわ
他者に害しか与えない穀潰し
勘違いしてるのか知らんが
それと同じ事だよ
俺がやってるのは
どんなにレベルが低い奴でも、相手のレベルに合わせて
相手の全力を受け止めて叩き潰す
という事だ
そういうのは1日に500レス超えたときに行ってくれ
300レスくらい余裕だから、
120くらいで大慌てするようじゃお前はカスだよｗｗｗ
2ch時代から数百レスとか筋金入りのニートじゃねーかw
こりゃ更生も社会復帰も無理ですわw
残念ながら普通のサラリーマンなんだよｗｗｗ
「何から何まで寸分違わず一致する必要はない」なんててめえに都合のいいルール抜かすならこっちも都合いい部分を比較するだけだアホ
コンビニ利用するついでにショートカットしようがコンビニ側は文句言わないんだからこれからも電車利用するついでに最短移動方法取らせてもらうねww
ほらなｗ
コンビニワープする奴とエスカレーターを歩く奴は同じ人種って事ｗｗｗ
浅ましい卑しい奴って事だｗｗｗ
コンビニワープなんてそもそも比較にもなってないもんにわざわざ付き合ってあげたのにこれだwなにがほらなだ 勝手に言ってろ
比較になると言ってるんだよ
都合のいい部分を比較するとお前が言ってるんだから
俺も都合のいい部分で比較するだけだｗｗｗ
君はひどい奴だな
最初に都合よくコンビニワープ出してきたのも都合よく一部だけ比較し出したのも全部君だよ？言い出しっぺ自分なの理解しような
例え話ってそういうものだぞ
例えてる部分さえ同じならいいんだよ
そうじゃないなら例え話なんて一つも成立しないぞｗｗｗ
ちょっとお前、例え話を出してみろやｗ
俺がお前の論法ですべて否定してやるぞｗｗｗ
付き合うわけねーだろ一人で喋ってろ
ほらなｗ
例え話が思いつかない低能って事だｗｗｗ
>>685で自分で例を挙げてんじゃん俺は取り締まれるとは言ってないからな
取り締まる法律があることと実際取り締まるかは別の問題
でエスカレーター歩行は何罪で捕まえるつもり？
こいつの論法はずっとそうだよ
これで論破wとか言ってんだからいい歳したオッサンが恥ずかしいね
で、君が想定していた法律は何？
不法侵入でいいの？
もしも法律で取り締まろうとした場合に一番有効なのがそれというだけで、それで必ず取り締まれるとは言ってないんだよな
仮に看板があって取締りをしようと思っても
言い訳はいろいろできる
「コンビニによるつもりだったけど気が変わった」
これで取り締まる事は不可能になる
なので、まず取り締まるのは不可能なんだよな
だからエスカレーターと同じだ
取り締まる法律がない
>>712
そうすると管轄が交通課じゃなくなるとか大した罪にもならんどころか
起訴猶予とかになる可能性が高いのに面倒臭いとか色々あるんだろうね
施設内目的外侵入で1点減点とか道交法に加えられたら喜んで取り締まると思うわw
店舗利用の方以外の方は入らないでください
的な看板を表示したうえでの不法侵入で取り締まるという事は
コンビニワープという行動そのものを規制する法律がないという事でもある
これはエスカレーターの歩行そのものを取り締まる法律がないという事と同じなんだよな
コンビニには防犯カメラついてるから同じ車が頻繁にワープしてたらわかるよ。
一回だけとかなら気がかわったもありかもだけどね。
違うだろ取り締まれるかどうかというだけで実際コンビニワープしたら違反は違反だ
エスカレーター歩行は何の法律に違反しているんだ？
＞実際コンビニワープしたら違反は違反だ
で、具体的にはどんな法律に違反してるの？
それが一番大事な話だよ
無理やで
買い物しようと入ったが、すぐにやっぱやめとこって思ったで通るから
つまり、一人捕まえるだけでも結構な時間がかかるわけだ
それに、毎回気が変わる事を誰も否定できないんだよな
看板設置すれば可能性高まるというだけで看板なければ取り締まれないとも言ってないし
看板さえあれば取り締まれるとも言ってない
無理やで、頻繁に気が変わる事なんてあるし
それに何回に一回気が変わると駄目なのかとか色々検証しなくてはならない
一度店主から警告とかされてから二度目とかなら逮捕もありえるけど
一回目は無理
まぁそこら辺は裁判での判断になるんだろうね。取り敢えず罪にはとえるってことだよね。
看板とかで対策したら取り締まれるなら法律あるってことじゃん
エスカレーターは歩かないでってポスター貼ったら取り締まれるのか？w
看板がなかったらまず不可能だよ
警察に聞いてみるといい
住居侵入罪も、民家の庭への進入だと柵で囲ってないと成立しないんだよ
柵がない庭に人が入ってきても住居侵入罪はまず成立しない
不特定多数の人が出入りするコンビニの駐車場ならなおさらだよ
そしてエスカレーター歩行は何回やろうが逮捕は無理
ワンチャンあるってだけで
取り締まれるとは限らないし、どちらかと言えば取り締まれない可能性の方がずっと高いよ
そういうの知らないくせに
取り締まれる法律はある（>>682）とか断言してたの？ｗｗｗ
まず警察も検察も受理せんだろうな
そんなの口だけなら何とでも言えるわw
そもそもお前は普通じゃないだろというところからツッコミどころか？w
エスカレーター歩行はワンチャンすらないんですが？そこは無視？
だからコンビニワープとエスカレーター歩行は一緒じゃないって言ってるのに
こんな単純な話に何レス費やすんだよwいい歳したおっさんがこの程度のことも理解出来んのか？
>>715
＞コンビニワープという行動そのものを規制する法律がないという事でもある
＞これはエスカレーターの歩行そのものを取り締まる法律がないという事と同じなんだよな
コンビニワープというセコい事をする奴らと、俺たち社畜を同列にするなという思いがあるから
こんなしょうもない例え話に必死に食いついてるんだろ？ｗｗｗ
それ、俺の狙い通りなんだよなｗｗｗｗｗｗｗ
空いているほうに立ち止まって乗る人がいると、うしろにみんな続いて乗る。
でも多くの人は、空いているほうを、これまでどおり歩いてのぼっていく。
だから歩く人がなくならないんだよ。
鉄道会社などは、「歩かないで下さい」ではなく、「片側を空けるのをおやめ下さい」という構内放送をすべきなんだ。
コンビニワープと同じと例える
ローカルルールと呼ぶ
こういうの、わざと使ってるんだよなｗｗｗ
思った通りの反応なのが笑えるｗ
知らんけど
他人に迷惑をかけるような行動をするなとか、施設管理者の指示に従わない場合とか
そういうレベルの話
まぁそれでもコンビニワープと同じようにワンチャンあるかどうかレベルだろうな
しーっ、みちゃいけませんwww
そういうのも大事だよな
後出しはダメですよw
>>541は後出しじゃないよｗｗｗ
あと>>544なｗｗｗ
はい論破ｗｗｗ
いやまんま後出しやがなw
544は541より後の数字やで
力点の意味も分からなければ算数も出来んか
困りましたなぁ
ん？
>>564よりも前からしっかりつかむと書いてるよって話しだ
なので後出しではないよ
はい論破ｗｗｗ
「メーカーやエレベーター協会、消費者庁がエスカレーターで歩くのは危険2列で立ち止まってと言っているのに歩く利用者を放置した鉄道会社の責任だ」
と裁判起こす人が出てきそうだな
裁判沙汰になったら一気に変わるんじゃね?
最近の風潮からすると、自分で歩いてて転んで鉄道会社訴えるツワモノが出てきても驚きはしない
だから本当にそう思ってるなら貼ればええやんw
１００レスしてる勇姿見せるの照れ臭いんか？
逆にそういう訴訟対策に今やってる感の歩くなキャンペーンとかやってるんだと思うぞ
前々から歩かせない為の努力はしていましたとな
本音ではそんな事したらホームパンクするだろと思ってるから徹底する気はまるでない
なんで自分が正しい側にいたがるんだ？
何が狙い通りなんだか…コンビニワープとエスカレーター歩行を同列に扱う馬鹿としか思われてないぞ
なんでも例え話あげればいいというものではないという事にいい歳なんだから気付こうな
自分で論破って言ってる奴で本当に論破してる奴って見た事ねえよなあ
これも中々守られないだろうな
ブロック爺はたぶん蹴飛ばされたんだか殴られたんだか知らんけど最近少なくなったわw
同じだからだよ
そんなレスしか返せないで何が論破だw
すでに同じ事であることを説明しつくしてて
お前は反論もなくなってるじゃん
>>732からお前は逃げてるだろ？
自宅警備の磯子と頑張ってね。
自宅警備のお仕事、な。
いや別に逃げてないが？コンビニワープ罪なんてものはないが何度も言ってるように取り締まらない＝法律がないということではない
エスカレーター歩行はどうやっても無理ゲー法律違反なんで歩くのやめましょうなんて言ってるサイトも識者も1人もいない
よく見かけるけど、あれは何のためにあんなに急ぐんだろう？ 1本逃したら電車が30分もこない
という田舎ならともかく、2分なり4分なり待てば、すぐに次の電車が来るのに・・・
＞取り締まらない＝法律がないということではない
法律がないから不法侵入で取り締まらざるを得ないってことだよ
ちょっと前まで煽り運転が取り締まれなかったのと同じだ
あれも煽り運転そのままではなくて、安全運転義務違反とか車間距離不保持で取り締まってたんだよな
＞エスカレーター歩行はどうやっても無理ゲー
これもおそらく
施設管理者の指示に従わないとか
他の利用者に危険が及びそうな行動とか
そんな感じの法律や条例があるんじゃないかな？
それで無理矢理違反に持っていくことは、理屈の上では可能
コンビニワープなんてするやつは少数だからピンポントで狙えるが
エスカレーター歩行はどうすんだ？wその屁理屈で全員しょっぴくのか？現実見ような
理屈の話だからね
法律や条令で援用出来るのなら
コンビニワープと同じであると言える
現実的に可能かどうかは別の話だよ
現実を見るなら「コンビニワープは取り締まれない」
だけどなｗｗｗ
足出して引っ掛けて転ばそうかな
君を懲らしめたいわけではない
だから別にほじくり返したりはしないよ
ただまあ、必死過ぎて滑稽だなあ、とは思うよ
歩かない派運動頑張って
乙乙〜🫡
ブロックとかしてたら変な奴やろ
育ってきた環境が違うからすれ違いはしょうがないって言うじゃない
正義マンは基地外しかいないからな
スレがこの医者の言う事の正しさを証明してる。
ぐずぐず言うより実力行使で右側に立つ方が有効ってね
それも似たようなもんだと思う
住宅街の細い道を法定速度は60キロだってかっとぶ (エスカレーターを走る人) がいるから
道路状況に合わせて住宅街なら30キロ、町はずれの人家の無いとこなら40～60キロとかで走ってた人 (エスカレーターなら歩くことがある人) もまとめて
全部の生活道路、センターラインの無い道は制限速度30キロに (エスカレーターは歩くな止まって乗れ) と規制が進んでいく
3日連続100レス達成wのニート君がいなければ前スレで終わってる話なんだけどね
それをやって怪我させたらお前が訴えられるよ
自力救済は認められてない
それでキチガイに絡まれて怪我してもこの医師は責任なんて取らんけどな
常人は基本損するんだから下手な事考えず大人しくしてるのが無難
それな
禁止されてない場所でそんな行為したら訴えられるのは足かけた奴
右も停止しろなんてアナウンスさえされてないからな
歩かれても問題ないように設計している
よく話題に出る蹴上も住宅階段の建築基準よりは低いから
歩けないなんてことはないんだよな
つまり右側に立ってる馬鹿がいたらぐずぐず言わずに実力で突破していいってことだな
メーカーの歩くなとは言えないってソースください。興味本位で煽りとかではないです。
突破でケガしたら大事にして世の中に影響を与える事が出来るのだから止まれ派の人にとっちゃ本望だろうよ
https://www.toshiba-elevator.co.jp/elv/column/new-sales/wonder_escalator/
あり。
ぶつかってトラブルになることもあります。法規的に歩いてはいけないというわけではないのですが、メーカーとしては立ち止まって乗ることを推奨しています。
もちろん、踏段の段差がない動く歩道の場合は事情が異なり、「歩かないでください」とはいえないですね。
動く歩道の事ですか？
エスカレーターについては
> 法規的に歩いてはいけないというわけではないのですが、メーカーとしては立ち止まって乗ることを推奨しています。
こういう見解と
ああすいません
これは私の読解ミスでした
歩く歩道は速いので歩いてはいけないと勘違いしていました
了解です。。
歩きたいやつは歩けば良いし歩きたくないやつは歩かんでいい
単純なことやで
国民の分断統治って奴だ
こんなのニュースでもなんでもない
満員電車のエチケットなんだけど
前後ろに背負ってるひといて、迷惑だわ
なるほど
メーカーが歩かないでくださいと言えないのは動く歩道の事で、
エスカレーターなら「歩かないでください」と言えるという事だね
そもそも歩くものじゃないからだよ
なんで歩かないでと言われてるのに歩きたがるんだろ？
バイクや車は珍走するために作られているのではない
でも、バイクや車で珍走する事は出来る
このスレの歩く派は
珍走団と同じ理屈で歩こうとしているわけだｗｗｗ
社畜
コンビニワープ
珍走団
歩く派って、イメージが悪い奴らと同じなんだな（憐
駅の構造がいけないんだと思うぞ
大抵階段、エスカレーターがボトルネックになって渋滞が発生している
ホームの広さも階段エスカレーターエレベーターの数全てが足りていない
だから駅も歩くの禁止までは踏み切れないんだろう
足元に置くより数倍マシ
法で禁止されていても利用者が便利と感じればそれが定着する
エスカレーターなんて禁止すらされていないのだから定着したものは変えるのは無理
こんなところでグダグダいうよりメーカーに利用法として禁止にしろとメールした方が余程効果がある
ここはただの承認欲求を満たしたい基地外のたまり場だよ
ラッシュ時だけ利用者が極端に多すぎるんだろうな
ラッシュ時の人数に合わせると他の時間帯では設備の数が多すぎ、広すぎになるんだろう
高速道路も追い越し車線を無くしたほうが、渋滞が発生しにくくなるんじゃないだろうか
そりゃメーカーなら禁止できる
薬だって危険だから禁忌というものがある
メーカーに毎日100通ぐらいメールしたら少しは効果があるかもな
推奨であって法的に禁止はされていないと明言しているじゃん
お願いレベルの話
追い越し車線をずっと走るのは今でも違反だよ
効率の話ならエスカレーターも両方歩くようにしたら歩かない奴のホームでの溜まりはなくなるのでは
JRが迷惑なのはホームでの混雑なんだから止まってエスカレーターを利用したいやつが邪魔なんだよ
健康なら階段使えば良いと言いたいだろうね
まぁ、何度も書いてるけど
法律で禁止されてないから何をやってもいいというのは結局自分の首を絞めることになるんだよな
喫煙や飲酒と全く同じ、結果も同じになるだろうな
メーカーが罰を与えることはできないからなー
薬のオーバードーズとかと同じであくまで使用方法守らなかったら
事故が起きても責任取りませんよって話
俺はこんなの当然自己責任だろと思ってるがアメリカの影響か弁護士に唆されたのか
事故の危険性を認識しておきながら放置したってメーカーや施設側を訴える馬鹿がいるからなあ
またそれを一定割合認めてしまうアホ裁判官も問題
禁止でもその状態という意味だね
良くコンビニのショートカットと同じというが
こちらの方が当てはまる
全員が同じペースで歩くことが前提なので、そういう集団行動訓練をしていない以上、歩かせないことで効率と安全を両立できる。
罰ではなく利用法として禁止にできる
薬だって禁忌で服用しても危険なだけで罰はない
問題行動を、法律で禁止されていないからといって正当化する、半島人や野蛮人のような思考は共感できない。
薬にj書かれている禁忌の意味をしらべなよ
まあ罰がなければ結局意味ないな
電子機器で調子が悪い時絶対に叩かないで下さいって書いてあっても
ワンチャン叩いてしまうようなもん
メーカーが禁止とすればJRは止まることを推奨でなく歩くことを禁止にできる
急いでいない歩かない人に効率は必要ないよね
全員に同じペースを強いることの方が非効率だと思うが
それこそ道路にも追い越し車線とか追い越す時は右側からとかルールがあるように
あれだって本来みんなが制限速度守ってたら追い越しは速度違反になるから存在するのがおかしいんだが
暗黙の了解というものがある
結局そんな事はメーカーも鉄道会社も望んでいないって事だよ
事故った時にこっちに責任被せないでねって
グレーゾーンにしておく方が社会にとって効率がいいんだ
間に受けてわざと右側に居座るマンや後ろから来られても絶対に譲らないマンとかが
トラブル起こす方が迷惑って駅員の記事見た事ある
階段が空いてれば階段のほうに人が流れてナッシュ均衡が起きる
エスカレーターより階段の方が早いなんて状況は稀
出来ない。
権限は施設側にあるし、
施設側が混雑緩和のために歩行禁止を導入したくないというなら
メーカーごときの言いなりになる必要もない。
交通インフラなので、個々の事情よりも、公共性・効率性・安全性が重要。
このために個々の自由は制限されるべきと考える。
ちなみに俺は高速道路の追い越し車線無くせ派。
みんなで仲良く追い越さず走ろう。
階段走るのは危険なため禁止。
ちなみに
さいたま条例で一時的に歩行者は減ったが、
既に元通りになったそうだ。
メーカーが禁止にしている利用方法を禁止にしなかったら全責任は施設側になるぞ
禁止できる道理がないからだよ。
君が言ってるのは法律にはないが、
他人の行動を制限できると人権侵害を正当化してるようなもの。
野蛮人の考え方は君の方だよ。
事故件数年間1000件以下なら十分安全だと思うが？
しかも事故原因のほとんどは老人や酔っ払い
老人は乗り降りの際に躓いて事故る事が多くこれは歩行とは関係がない
老人と酔っ払いの使用を禁止するのが手っ取り早いのでは？
個々の自由は制限されるべきなんでしょ？
ならんよ。
そもそもメーカーにそんな権限ない。
施設側だって利用者に「歩いていい」なんて言ってない。
つまり片側あける行為は歩かない人へのブロック行為ってことだね。
ロンドン地下鉄の話なら
条件変えたら異なる結果になったそうだ。
シミュレーションなんてそんなもの。
ラッシュ時の混雑を緩和するため、ロンドンの地下鉄ホルボーン駅で試験的に行われていた、「エスカレーターの両側に立つ」スキームは、通勤客に不評なうえ一定の結果が出なかったこともあり、取りやめになった。ほかの駅での試験も行われないという。「イブニング・スタンダード」紙が伝えた。
ロンドンの地下鉄のエスカレーターは、急いでいる人のために左側を空けておき、立つ人は右側に寄るのが長年の伝統。だが、ラッシュ時に左側が空いているのは効率が悪いと考えたTfL（ロンドン交通局）は、6カ月間の期間限定で、ホルボーン駅のエスカレーターの一部を混雑時に限り、右側に寄らず両側に立って良いことにした。その結果、通常であれば1分間に平均115人が乗るエスカレーターに151人が乗ることができ、混雑緩和に効果が出たという。
しかし、長いエスカレーターでは有効な手段であっても、短いエスカレーターではより左側歩行者が多いなど、乗客の動きが場所によって異なるうえ、乗客からは「英国的でない」「マナー違反だ。ほかの駅でも両側に立つ乗客が出てきたらどうする?」など不評を買い、実現化は見送られるとのこと。
3階分くらい一気に突き抜ける長いエスカレーターならその理論成り立つんだけど
1階分上がるだけのエスカレーターで尚且つ利用者が極端に多い場合は片側歩きの方が効率いいんだ
歩きたいんじゃなくて
急ぎたいんだろ？
情報あり。
「条件かえたら別な結果」のソースもほしいのだが。
すまんねえ
>>839の下の方に書いてあるからそうだとしか言えないなあ。
原文あたったら載ってるかも。
http://www.news-digest.co.uk/news/index.php/news/tabloid/16137-2017-03-08
急がなくて良いように、時間に余裕をもって行動しようぜ。
田舎と都会、ラッシュ時と非ラッシュ時、短いエスカレーターと長いエスカレーター
TPOで最善の方法が変わるエスカレーター毎、時間毎とかでルール変えられれば
社会にとって1番効率的な状態になるんだろうけどスマホゾンビみたいなのがそんなのいちいち守るかっていうね…
階段の通行区分ですら守らない奴ごまんといるからなるルール細かく決めたらよりトラブルになる事必至だ
昔渋谷駅の田園都市線の階段はラッシュ時は登り専用になってたんだけど
月に1回くらいは降りてくる馬鹿いて俺の前の人が突き飛ばされてあわや転落って状況に遭遇したわ
コロナ禍のマスク問題と近い。
そもそも一般人にマスクを義務付けることなど出来ない。
感染症などの危険があるのでやむを得ずというならば、
マスクをして感染予防になるという根拠が必要なのに、
今だに現在専門家が同意できるエビデンスはない。
>>844
The simulation that proves standing only escalators work on the Tube
https://www.telegraph.co.uk/news/2016/03/22/the-simulation-that-proves-standing-only-escalators-work-on-the/
などどうでしょうか？
条件によって異なるみたいです
おけい。
見れたらみてみるよ。
ちな俺の言ってるシュミレーションは
https://mas.kke.co.jp/escalator/
ね。
時間あったら見てみます！
電車にスーツケース３つ持って乗るのは？
朝のラッシュ時は中々チャレンジャーになる外国人観光客。
しかし、
追い越し車線をずっと走るのは法律違反
エスカレーターを歩くのは法律違反ではない
という点で似てないんだよな
だから、どちらも法律違反ではないが卑しい行為という点で同じコンビニワープの方が近いんだよな
そう
ラッシュ時はホームに人があふれかえるので速く人を移動させたい
だから本来は歩くものではないと分かっているのに歩行を禁止することに消極的なんだよな
そう
だから歩く派の理屈にはまったく共感できないんだよな
＞混雑緩和に効果が出たという。
条件によっては効果があるという事だね
乗客のクレームは意味が分からんけど
コロナ禍は似た部分あるよなぁ。
休業要請とかパチンコ屋めちゃ批判されてたな。旅行も県を跨ぐ移動駄目なのにやっちゃったり。
自分の呼気がマスクでさえぎられて顔の周りでゆっくりと広がるよな
自分が感染してた場合に呼気に含まれてるウイルスを遠くに飛ばさないように出来る
それだけでも感染の拡大防止になるわな
あれはマスク云々じゃなくて機長の指示に従わなかったからダメなのにな
俺は左側に立つから>>1の名誉教授を筆頭に他人にも歩かないよう強要したい面々が勝手に右側に立ってくれ
卑しいというのは
君の主観にしか過ぎないので
比較に値しません。
そう、
だから歩行禁止派の理屈には全く共感できないんだよね。
危ないじゃん。
自分も危ないよ、歩くと
だから
感染者がマスクをつけることにしか意味がない。
しかも止められるのは飛沫だけ。
エアロゾル感染の風邪ウイルスにはほとんど効果ない。
西の方で
医者が生徒にマスクさせろとバット持って学校に乗り込んで
分限免職になったね。
歩くと危険というデータがないのですよ。
慣性の法則ってのがあってね。
特に下りエスカレーターが急に止まると、
しっかり手すりホールドしてないと落ちるよ、まじで。
これは物理の法則であってデータ以前の問題
故意にブロックするのは病気だと思うｗ
危険というなら
お年寄りのエスカレーター転倒事故の方が多い。
であるなら、お年寄りを排除してもいいのかということになる。
それ慣性の法則と関係なくね？
私は
手すりを掴みましょう派です。
止まってようが歩行してようが、手すりを掴まずエスカレーターに乗ることは推奨していません。
慣性の法則なんて私は言ってません。
歩いてる段階で慣性の法則プラス下向きのちからが加わるから
ほんと危ないよね
私が言ったんだよｗ
なんでエスカレーターを歩いちゃ危ないのかっていう理由に
慣性の法則ってもんがあるんだよって言ったの
ブロックされるとぶつかって大惨事になるかも知れませんね
急には止まれませんからね
慣性の法則ですね
うん、
だから私に慣性の法則関係ないと言われてもどうしようもないです。
別にそのことにレスなんかしてないんだし。
ブロックしてる人にぶつかるってことは自分が動いてるのでは？
まさかブロックしてる人が止まってる君にチャージしてくることはないでしょｗ
>>878
もちろん。だから歩かないようにしましょうってこと。
どうしようもないもんね。
法則だから変えられない。
スーパーマンじゃないんだからｗ
例えば高速道路では停車してはいけませんね
停車している車にぶつかるのは動いてる車なのにねw
そういうことｗ
両方止まっていたらぶつからないよねｗ
高速道路で止まって車から降りてはいけない、絶対に
まぁエスカレーターの
右なり左なりに一人で立ってて
後方から歩いて来た奴を移動してブロックとかは歩行以上に危ないと思う。
ましてタックルとか。
あ、いってないか。
隣に知らない人が立つのが嫌のか？
だったら、１人幅のエスカレーターに変更するだね。
あるいは１人幅エスカレーターを２基設置すべきだな。
万が一停車した場合は、三角停止板や発煙筒を設置しましょう
車外に出るしかありません
両側を埋めていると地震などで人が倒れて来る状況になると幅が無く巻き込まれて将棋倒しが起こるんだよ
歩道橋でも隙間なく人がいる事で逃げられず事故で死者が出たね
歩く危険と横に避ける為の場所が無いのは表裏一体なんだけどこれは考慮しないの？
片側を空けて尚且つ歩かないしか無いねブロックなんてとんでもないよわざと人が避ける場所を埋める行為だからね
これ正解は一つじゃ無いからね状況に応じて事故の種類が変わると見方が変わる案件だから無理に持論を押し付けると危険なんだよ
ＪＲはお願いは正しい詰めて将棋倒しが起こったらＪＲの責任で開けて歩行者がぶつかったらやっぱりＪＲの責任だからね
ルールを固定せず利用者の判断にゆだねて個人個人が責任を持つが合理的な判断だ
お前ら事故が起きたらルールを決めたＪＲを叩くんだろ
既存設置している物は徐々に移行でｗ
法律で禁止されてるものと比較するのは妥当ではないよ
オウム返ししかできないのかｗｗｗ
エアロゾルだけと思い込むから間違うんだよな
なにしろお前のレスには意味がないからねｗ
たまにちょっと早い奴あるだろ？全体的にアレぐらいにして欲しいｗ
ケースバイケースで事故の種類が変わる事を考慮しない浅はかな意見だよ
しょせんは医者が言いだした条例違反のやり方から結論を出せる訳が無い
何かを犠牲にして持論を押し通す意見に反論が出ない訳ないんだよ
双方の配慮や妥協で成り立っているものを無理に一元化すること自体がナンセンスだ
たまに引用されるURLでも足マークは交互で片側空けになってるね
これなら普通に詰めて乗れよと思う
https://www.toshiba-elevator.co.jp/elv/column/new-sales/wonder_escalator/
持ち物が多かったり体格がいい人だったりすると、その人の1段下のステップに立てないこともあるから下のステップでは横に立たせるという事じゃろうな
あとはパーソナルスペースだろう
>もちろん。だから歩かないようにしましょうってこと。
いや、お互い手すり掴んでいるのだからその可能性はほとんどないです。
歩くな派は片側は自分で制御できないんだからせめて前後は空けて乗ってるんだろうな
推奨した乗り方を他人に押し付けるのなら自分達ができることは率先してやってるのかね
思いやりという概念はあなたの辞書にないのですか？
歩いてると慣性の法則プラスアルファたかかるでしょ？
それに動いていたらがっちりホールドできないでしょ？
私に言われても知りません。
ないのか・・・
間違いもなにも
飛沫感染は、互いに向き合って、よほどの近い距離にいないと成立しません。
それを防ぐために
「手すりをしっかり掴みましょう」キャンペーンをずっと駅側はやってきたのですよ。
ないもなにも
私はそんな話してませんので。
最高スピード決められてるし
インバーターでスピード制御してるから
乗る人少ないと割りと遅いよね。
自分しか乗ってないような状況なら自己責任で歩いてもいいかもね。他人に迷惑かけないし。
と思うんだろ？
でもさぁ
しゃべりながら唾を1メートルくらい飛ばす奴ってよくいるじゃん
なら飛沫はもっと飛んでるんだよな
でもマスクをしたままだと20センチ前のろうそくの火を吹き消すこともできない
全然違うんだわ
素人でもわかる
同じステップに他人同士で立てないだろという歩く派もいるしな
なら、前後で1段空けてる奴がいても文句言えんだろ
混み始めたらどうせ詰めるだろうし
あんたがどっち派かわからんが歩くな派の根拠が安全性の高い推奨した乗り方なら
歩くなと言う前に前後を空けて乗りなさいよってことだよ
前後を空けることを推奨してるんだから
ジャイアン理論はダメだろ
で、あなたはその時、
その飛沫が飛び込んでくるのを
口を開いて待ち続けてるというわけですか？
そんな特殊な状況、
まずないと思いますけどね。
ケンカ真っ最中か、いたしてる時とかならわかるのだけど。
コンビニワープ
飛沫
>※註：「2m以内で感染したから，それは飛沫感染である」とは言えない。飛沫感染は鼻・口腔粘膜への付着によって起こる。会話では20cm以内，咳では50cm以内でしか飛沫感染は起きない9）。吸入で起こるのはエアロゾル感染であることを認識すべきである。
https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=19893
しかし時には立ち止まるのも良いものである。
歩くな派だけど、
歩くなの根拠は、そもそも歩くものじゃないから
だよ
安全性云々などどうでもいいんだわ
歩いても安全だろうが危険だろうが、歩くものじゃないと言われてるものを歩くのはキチガイだよ
その飛沫よりもさらに小さく短時間なら浮遊する程度のものが、相手と会話をしているときに口に入る可能性はある
エアロゾルと原理は同じ
大きいか小さいかだけだ
「そもそも歩くものじゃない」の根拠は？
海外で歩いている国はキチガイ？
歩いちゃ駄目な設計ならメーカーも何で数十年間何も言わずに放置してたんだ、と。
宗教じゃないんだからそんな論法で万人が納得するとおもってたらキチガイだろ
別にあんたの歩くものじゃないの提議を否定はしないがそう思った根拠が例のURLなら単なる切り抜きだな
メーカーはその後に公共の階段基準を満たしていないことを説明しているので「公共の」階段として歩くようには作っていないということ
実際は住宅の階段基準を満たしているのでこのURLを根拠に歩くものでないとしていたらあんたの考えは宗教に過ぎない
推奨する乗り方もこのURLに載ってるのでそれを無視してたら自分の都合の良い所だけ切り抜いただけだな
メーカーが歩くものとして作ってないから
だよ
海外などどうでもいい
URLではなくメーカーの設計方針だよ
歩くものとして作ってない
なのに歩くのはなぜ？
https://www.n-elekyo.or.jp/instructions/escalator.html
ステップの上を歩いたり、走ったりしないでください
バランスを崩したり、つまずいたりして、転倒するおそれがあります。また、他の利用者に接触して転倒させたりするおそれがあります。
当協会、鉄道事業者などでは、エスカレーターの歩行禁止を呼びかけています。
どうでもよくはないだろ？海外が歩くもの作れて日本が歩くもの作れないというならそれはまた別の問題になる
そうなると、日本のエスカレーターは海外には輸出できないのだろうな
海外と合わせる必要などないよ
日本は日本だ
歩けるものを作るのと、そもそも歩くものではないというのは両立するからどうでもいいしな
歩けるエスカレーターを作っているが、歩くことは想定していない
というのは、エスカレーターに限らずどんな製品でもある事だ
単に強度設計の話に過ぎない
海外でも、そもそも歩くものではないのかもしれない
知らんけどな
強度が劣るダメな日本製をやめて海外から輸入すべきだね
日本と安全に対する考え方も違うだろ
強度は同等だろうな
それだけの事。
歩く奴らは状況判断し自己責任で
歩き続ければよい。
海外では歩いているそうだから強度が上ということじゃないの？
君の説から考えるとだけど
海外の基準を満たすものを売ればよいだけではないの？
逆に海外のものも日本の基準を満たさないと設置できないんだし。
強度なら日本の方が上だと思うがな…単に訴訟対策なんだと思うわ
でも訴訟大国のアメリカでも片側空けはやってる所はあるんだよな
勝手に溢したコーヒーで火傷したら店が賠償負わされるような国でどういう理屈で成り立ってるんだろうな？
じゃあ誰も君のいうこと聞く必要ないね。
浮遊するなら
それはエアロゾルだ。
飛沫じゃない。
私の説？
君の読解力が低いだけだろ
日本のは強度が劣り歩けないというのなら、法律上は使ってよくても使ってほしくないな、とは思う
ならエアロゾルでいいよ
エアロゾルの浮遊距離ががマスクで減衰するという事だ
いいんじゃね？
歩く奴はキチガイで卑しい人物だというだけだから
あまり推測でものは書きたくないけど西洋人と日本人では体格とか違うし基準も変わって当然だと思うよ。強度っていうか細々したところ。手摺の高さとか蹴上、ステップ幅とかも違うかもしれない。日本のエスカレーターが強度的に歩けない訳じゃないのは歩く派の方々が散々実績を詰んでるんだからご存じでしょ。
強度はあるが、歩いてもいいという設計思想で作ってないという事なのが理解できないんだろう
別にメーカーは
機械の構造上全く問題ないとしているよ。
今まで何十年も黙認してたのに想定してないわけないでしょ。
想定してないから歩かれても困るのではなく、
歩こうが気にもしてないということ。
西洋人は歩いて良いがアジア人は歩くな？
西洋のメーカーが歩くのOKって言ってるのかしらないからなんとも。
自分の不注意棚に上げて、歩くやつのせいにして、メーカーにクレーム入れまくる屑がいたんだろ。
そういうの相手にすると面倒なので、歩かないほうが、って言いだしただけ。
海外も都市部は片側歩行多いよ。
右か左の違いはあるけども。
日本の片側開け文化は海外から輸入したもの。
自己責任以外の何があると？
普通に道歩いてたって、
何もない道路で転んだら自己責任では？
強度の問題ではない、となると、日本でも西洋人は歩いて良いが日本人は歩くな、とならないか？
なるほど
なら最初から「歩くものでない」ではなく「協会が禁止してるから」で良いだろ
しかも安全性の高い推奨した乗り方の話をしている俺にアンカーをつけて乗り方の話で釣るとは
卑怯なやつだな
https://www.bild.de/ratgeber/sparfochs/bild-kaempft-fuer-sie/verblueffendes-im-alltag-auf-der-rolltreppe-macht-fast-jeder-diesen-fehler-78636362.bild.html
俺はそれを否定するレスは一度もしてないよ
なのでそういうのは反論になってない
余裕で歩ける強度がある事と
歩くものとして作ってないという事は一切矛盾せず両立する話だよ
モノづくりに携わったことがない人には理解できないことかもしれないけどね
ほら、
話しがかみ合ってないｗ
現時点で歩いてる事と
歩くものとして作っているかどうかはまったく違う話だよ
何で理解できないのかな？ｗｗｗ
歩くものではないという時点で、普通に良識がある人間なら歩かないんだよ
作ってる側が歩くものではないと言ってるのに、それを知ってなお敢えて歩くような奴は人間のクズだよ
断言できる
利用者にエスカレーターを歩かせたいのか、歩くのを辞めさせたいのか、鉄道会社のホンネがどちらなのかはっきりしろ！と言いたいね。
現状では、言っていることとやっていることが違うだろう。
「片側を空けて乗る人がいるから迷惑なんです。片側を空けるのは絶対におやめ下さい」と明確にアナウンスするべき。
まずは、鉄道会社は「急ぐ方のために左側をおあけ下さい」とアナウンスしてきた過去の過ちを
素直に認め、国民に謝罪するべきでしょう。それをせずに、「歩かずに立ち止まって」などと一方的に
アナウンスしても、聞く耳を持たない人がいるのもうなずけるんだよね。
ていうか感染予防にはほとんど関係ない。
空気中のウイルスは感染者が呼吸すればするだけ濃度が高くなっていく。
その濃度の中で呼吸し続ければマスクしていようと感染する確率は高くなるだけ。
飛沫の分減らしたところで、
大した違いはない。
結果がボストンの学校、34万人調査でマスク義務有る無しで4.5%しか感染者に差がなかった。
それが現実。
その調査は知らんけど、どうせ条件がアホみたいなもんなんだろうな
「歩くものとして作ってない」では「歩くな」にはならんな
「歩くのに適しているかどうか不明」としか言えんな
>歩くものとして作ってないという事
言葉のニュアンスの問題だね。
>歩いてはいけないもの、
という意味はそこに含まれていないからね。
だから論点がズレてるっていてるだろ
こっちの議論に勝手にはいってきて別の議論で正当化するなよ
あんたの主観的な「あるくものでない」でなく「協会が禁止してるから」やれよ
キチガイと思われるぞ
あなたの話がズレているから。
歩くものではないという時点が存在しない。
そうだね。エスカレーターは他人を巻き込む可能性もあるけどね。最悪一頃しちゃうかもしれんけどね。
>>949
なんで？日本のメーカーが日本向けに作ったエスカレーターは歩かないのが正しい乗り方っていってるんだからそちらが優先でしょ。なんで日本で外国のルール優先になるのか謎なんだけど。
少なくとも
マスクで感染予防効果が確かめられた調査は現時点で存在しないんだよ。
コクランレビュー参照
基本的には歩くなになるよ
メーカーや鉄道会社はその他の理由もあるからお願いにしてるだけだろうな
そもそも
メーカーが歩くものではないと言ってるのになんで歩きたがるんだ？
含まれてるよ
人殺しちゃう可能性あるなら、
老人のエスカレーター利用は禁止にしないとね。
一番事故が多いんだからね。
どうやらずいぶん前から歩くものではないという事になってるみたいだよ
情報のアップデートが必要なようだねｗ
メーカーにそんな権限ないから。
それは君の脳内のお話。
君の読解力が低いからだよ
みんな歩いているから必要ない。
日本向け、だが日本では西洋人もいれば日本人もいる
「西洋人と日本人では体格とか違うし基準も変わって当然」なら日本人用の基準を西洋人に強要するのは妥当か？
君個人の主張など読み解く必要ないし。
つまりあれよ
コンビニワープするクズと同じ思考なんだよなｗｗｗ
つまり君はそのくらい低いレベルって事だｗｗｗ
メーカーとコンビニに何の関係が？
コンビニはオーナーに権限があるぞ？
それが出来なきゃ議論にならんよｗｗｗ
で、読解力があれば読み解くというほど大げさなものではない
普通に伝わるものだ
ふうん、そう、
よかったね。
日本も海外も都市部はそんなレベルということだよ。
どちらも法律では規制されてない
コンビニオーナーもワープしないでというお願いしかできないんだよ
お願いしかできないという点で同じだよ
で、メーカーや鉄道会社はそのレベルよりも上だし
彼らのお願いを聞いて歩かなくなった人は君よりもレベルが上って事だ
議論以前に
君が何の証明もできていなというだけ。
子供みたいに言い張ってるだけなのだもの。
そして海外はもっと上だな
いやいや
歩くものではないと分かってるのに
それでも歩くという君こそガキじゃないかｗｗｗ
コンビニオーナーは退去させる権利あるぞ。
メーカーにはそんなものない。
なぜか海外を無条件に上だとする変な人がいるが
君もそういうヤカラなんだなｗｗｗ
まぁ、海外が上でも日本では君はかなり低レベルなのは変わらないよ
メーカーと鉄道のレベルってなに？
分かってませんが？
しかも私は歩くなんて一度も言ってない。
ワープの場合、退去させる権利はない
そもそも通過してるだけなので退去してるしなｗｗｗ
自分一人で生きてんじゃないんだから協調して生きなよ
何時から日本ってこんな忙しない国になったのかなぁ
人としてのレベルな
メーカーが歩くものではないと言ってるのはすでに知っただろ？
そうだね。そうならないようにメーカーも努力してるんだろうけどね。
まぁ少しでも事故減らすためにご老人には手助けが必要かもね。
>>964
また平行線になりそうな理論展開だね。
回答は拒否させて貰うね。
あるよ。
自分の土地に誰が出入りするかは権限者の自由だ。
退去を断ったら不退去罪が適用される。
へえ、君の中じゃ
メーカーや鉄道は人なのかw
メーカーには何の権限もないと知ってるよな
オーナーが言う前に退去してるから不可能
海外が上なら歩く人の方が上だね
法人格という人格権がある
基本だぞｗｗｗ
コンビニオーナーと同じな
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