このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。
このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。
人気のスレッド
ニュース速報+
153
1798.8
1531798.8
ニュース速報+3011570.5
3011570.5
ニュース速報+531259.4
531259.4
ニュース速報+471021.1
471021.1
ニュース速報+181017.1
181017.1
ニュース速報+56975.3
56975.3
ニュース速報+566931.7
566931.7ニュース速報+928927.5
928927.5
ニュース速報+154865.7
154865.7
ニュース速報+351668.7
351668.7もっと見る
国交省が５日、明らかにした。同省によると、同システムは「滑走路占有監視支援機能」と呼ばれる。着陸機が接近しているのに離陸予定機や横断機が滑走路に入った場合、管制官の前にあるモニター画面の一つで滑走路全体が黄色で点滅し、航空機も赤く表示される。音声などによる警告機能はないという。
パイロットが管制官の指示を取り違えて滑走路へ誤進入するトラブルが２００７年秋に国内の空港で相次いだことを受け、国交省は０８年に導入を決定。羽田、成田、中部、関西、伊丹、福岡、那覇の７空港の全滑走路で運用されている。
システムは衝突事故当日も作動していたが、国交省の担当者は「管制官が自分の目で見て指示する際の補助的な表示であり、常時その画面を凝視することを求められる性質のものではなかった」と説明。
ただ、羽田では６日から専属の担当者を置き、画面を常時確認することにしたという。
今回の事故では、管制官の許可がない状況で滑走路に進入した海保機が、滑走路上で約４０秒間待機していたことがわかっている。
https://www.yomiuri.co.jp/national/20240105-OYT1T50181/
関連スレ
【羽田事故】JAL、貨物室のペット救出できず 見舞金1人10万円、預け荷物10万円支払い
https://talk.jp/boards/newsplus/1704324891
着陸距離的にこっちはエンドは入って桶みたいな感じで
で、着陸前の40秒でなにができるんだよ
飛行機はもう着陸態勢だろ
40秒で指示出して把握してパイロットはなにかできるのか
できるのは自衛隊機のほうの抑止くらいだろ
ついでにバックミラーでも付けとくか？
なんで国が責任転嫁してんの？
今回の事故の調査まだだよね？また同じこと起こすつもり？
避けようがないじゃん
せっかく非常用の設備が動作して
検知していたのに
自衛隊じゃないし 海保だし
なんか間違えている人いるけど
意図的？
だったら何のためのシステムなの？
税金の無駄じゃん
残り30秒で何が出来るんや？
世界ではそんな装置なくても飛行機が運行されているし
そもそもそれに慣れちゃったら故障したときに管理出来なくなるじゃん
そろそろAI任せを考えた方が良いのではないか？しらんけど
事故のときは猶予10秒もないよ
防止案として滑走路だけを見る人を新設するなんて言ってるけど機械にさせた方がまだマシだよ
自動車の自動運転にAI入れるようなもんやぞ
恐ろしいわｗｗｗ
せっかく新しい監視装置を追加してもそれを生かせる体制が取れtれなかったのかね
あの手の設備、電気的に難しい…
クソ！
くらいは言える余裕があるな
ヨシ！
羽田を過密にさせすぎなんだよ
とっとと、茨城空港に３本目の滑走路作って
北関東民を茨城空港に回せよ
気付かないって、システムがダメだろ。
一瞬で気付くよう激しい警告音くらい出せや。
こんなの作ったエンジニアが無能過ぎる。
今どきはカメラ映像をAIに食わせるだけで行けるやろ
楽になりたいやろな
ぶっちゃけた話、鳥の大群にも反応して使えなかったんじゃないかな？知らんけど
空港っていろんな鳥の繁殖地になっちゃうからさ
いけないけど
自動車の自動運転に応用されてないの知らないの？
飛行機は自動車より過酷な環境だよ？
自動運転何の関係あるねんwwww
定点観察カメラの話だぞwwww
なかなかキツいものがあるな
ま、それはあるよな
移動中だからと思ったら
止まったとかな
え？え？えええええ？
ドーン！
逃げてー！逃げてください！
ってあの声流すようにしたらいいよ新システム
正月仕様じゃね？
カメラ自身が動くか周りが動くかの違いって
物理的には関係ないだろ
どうせ１７インチくらいの画面だろ
２００インチくらいの大勢が見るモニターでないとダメだよ。
刺身にタンポポのせる仕事よりは楽やろ
スマートウォッチ常時装着でアラートを振動で報せるとか
何とでもなりそうなもんだがなぁ
認識しているんだから、誤侵入検出した時点で、
システムが自動的に、両機に警告を送信すれば
良いだけの話。
なんの意味もねえわ
何でアラーム鳴らないん仕様なんだよ
普段クリアな滑走路に飛行機がいるかどうかの判定なんかAIの練習問題じゃ
コロコロ変わる背景画像から様々な形の車や人を複数同時認識する自動運転と一緒にすんなバーカwww
スマホの緊急地震速報くらい
音で容赦ない大警告しないと
最近のETCは道路状況喋ってくれるぞ。
「C滑走路での着陸中止。進入機体を確認せよ」みたいな
そんなことを言っているようじゃこういう事故はまた起きるな
国土交通省が抜本的な改善策を何か言うのでないと
その先頭に立つべきなのが斎藤鉄男大臣であるべきだが
あの男はそんな責任なんか感じてないようだな
なんか、以前ドモホルンリンクルのCMで、一滴一滴液が出てくるのをただただ見つめてるだけの人がいたけど、あんな感じのお仕事？
モニターで鳥じゃないか把握してそれから指示とかしてたら間に合わんだろう
必死なのは保険屋か？
150億だもんなw
これはあんたが無知過ぎる。
定点カメラ内の定位置に機体が侵入したか否かなんて
めちゃ簡単だよ。AIと呼ぶのもおこがましい。
1日1000便以上飛ぶとしたら、メチャクチャに賑わいそうだな
基地やその流用じゃなくて
茨城は流石に遠いっす
システム化はありだがAI化はリスクだな
なるほど、役に立てようとしないシステムのようだから廃止にしましょう
こいつらの操縦ライセンス剥奪して再取得させた方がいいぞ
滑走路手前で待機が滑走路侵入許可とかおかしいだろ
そうでなけりゃセンサーで判断するわな
それができない
埼玉や神奈川に作るとしても、土地がないから県の外れになり、茨城よりも遠くなるぞ
荒川を暗渠にしてその上を有効活用
常時画面にシステムを組み込まないと
使い勝手が悪いなw
普段言わん言葉を言うと「あ？なんて？」になるもんね
河川事務所が猛反対するな
高速道路すら通せないのに
テロリスト達がチームでやらかしたんだね
東京、神奈川の人が羽田
千葉の一部が成田
千葉の一部と、埼玉、茨城、栃木、群馬が茨城を使えば良い
むしろ凝視しなくてもいいように点滅させるんだろ
アホか
後はつなぐだけとか 知らんけど
ＪＡＬパイロットの進入路の目視
全てが重なっておきた
どんなプロでもミスはあるのはしょうがないので
疲れとか精神状態とか
そういったのを補助するのに いろいろな機器が備わってるが
テレビで元管制官の人が別にそれらのは使わなくてもいい
霧や悪天候のの為の設備で って言ってたが
使う規則を定めた方がいいような 夜は
今回の責任うんぬんは もれはどうでもいいが
誤侵入の重大なんちゃらほいは
これからゼロを目指す ぐらいの対策しないと
いつかもっと酷い惨事が起きる
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩)
やっぱヒューマンエラーって事か。
夜間に何kmも先の小型機を視認するなんて無理だろ
視力5.0位あればできるかもしれないが
∧∧ 責任があるから
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩)
金掛けてシステム作ってるんだから
利用できるようにしなさいよ
見てるのがおっくうなら音で知らせればいい
うん
でも今の技術でそういった機器をつけるのは容易
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩)
警告出るのは日常茶飯事なんでね？
最初から気が付いてて隠してたんだろ
対応が悪質すぎる
始まったね
というのであれば空港自体の責任が問われるな
異常行動している機体はスポットライトを浴びせる警告システムでも造る？
マスコミは報道しなさいよ
今後の人命に係わる話だぞ
昔は確認って言うと 指差呼称とか現場猫みたいな
ダサい感じになるが
今は目線送ったか瞬時に機器が判断できるからね
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩)
見苦しいけど誰が何をしたかハッキリさせないわけにはいかないもんな。
気が狂いそう
はよ名前出せよ
散々海保機の機長吊し上げてたんだからさ
余裕で日航機にゴーアラウンド指示できる
だから人間に管制業務をやらせるべきではない
40秒の時間は何してた？
管制塔からの待機指示？
誘導路誤進入も含めるとアメリカでは一日平均５件発生してるほど
よくあること
つまり人間がポンコツ
来客予定があるからってずっと玄関チャイムに耳を傾けるか？
他の事してても気づかせるのが音や点滅の役目
この場合視野内にモニター置いときゃ気づく
離陸開始まで待機する時間は長かったり短かったり
40秒なんて別に普通だぞ
普段優先的に離着陸させる海保機的には長かったというだけ
なんで報道しないんだよ
4本あるけど交差しているから結局3本運用しかできず、
離陸専用、着陸専用、離発着共用、なんていう危ない運用になる
その黄色信号をJAL機に自動で通信出来てないのかね？
>> 三里塚闘争 （ さんりづかとうそう ）は、千葉県成田市の農村地区である三里塚とその近辺で発生し継続している、成田市・山武郡芝山町の地元住民および革新政党、新左翼活動家らによる新東京国際空港（通称：成田空港、2004年4月1日以降の正式名称は成田国際空港）の建設または存続に反対する闘争（紛争）。
>>115
管制官、国家公務員の保身
そゆこと
ハイワロハイワロwだよ
せめて虎柄、レインボー
プロの中には池沼に近いやつも必ず居る
管制塔増やせ
40秒じゃ無理だろ
激突までで40秒だから
進入復行できる時間はもっと前になる
あらかじめ警戒しない管制が悪いよな
プロの民間パイロットが離着陸を難なくこなす羽田
その羽田内に居座る要介護者（海保）って認識を持つべきである
よって終始海保を監視しなかった管制の責任
【ゴーアラウンド多発！】2023/2/19 大荒れの羽田空港
https://www.youtube.com/watch?v=THC0FfoO8-k
横風などでギリギリでの着陸の取り止めはいくらでもある
40秒あれば十分
侵入してから
定位置に移動で
そこから40秒あったよ
機長は衝突したっていってないしな
映像で衝突前に爆発したってわかる？
結論
信号機を設置せよ
たまたま見落としんだじゃなくて、日頃から管制官はほとんど見てないんだよ。
え？衝突前に爆発したの？
工作員しか知らない情報なんで知ってるの？
誘導路から滑走路に出る所に、信号機みたいなのがあったけど去年から故障中だったらしい
海保のひとの死亡原因は前進座滅
ぺちゃんこだって
瀬谷の花博の後を遊園地にするって言ってるけど空港の方がいいと思う
空港&レジャー施設ならもっとお客さんも来てくれるだろうし
着陸してからは無理だよな？
そうすると何秒かは手前になるし、
強風と違って管制から機長に指示の時間あるから40秒フルには使えないだろ
そゆこと
日航機が接地してから衝突までそんな長くかかってねーよ
滑走路誤進入はこの10年で13件起きているありふれたヒューマンエラー
あ り ふ れ た ヒューマン エラー
来客ってw
そんな全然違うものと比べる意味がわからんw
そもそも40秒がそんな長くないから
その分引かなきゃフェアじゃない
話にならんわ
管制官の仕事はチャイムを監視してドアの鍵を開け締めすることなんだが
なんで？
40秒あったからといって39秒の時点で連絡しても無理だろ
なら事故を防げた時間が何秒あったかは重要だろ
当場、かわさないといけないから
そっちの任務の方が重い
お仕事なんだろw
すごい解りづらい例えだね
してないから事故ってんだろ
他のことやってても気づくように点滅させるって話ししてるのがわからないのかね
もう上からタライ落ちる仕様にしろよ
誘導路やゲートの管制担当してるやつに滑走路のモニター警告にも気を配れってのは
無理難題すぎる
タイ航空機の誘導路誤進入でエバー航空とぶつかってウイングレットちぎれたのが
わずか半年前やぞ
o
＼ _, ,_ これは酷い！
＼.( ´Ａ｀ )
ちゃんと呼称出来てて偉い^_^
あなたは人の悪いところを論わず
良い所を探して褒めて伸ばす良い人だな
管制官の前にあるモニター画面の一つ
ご丁寧に点滅までさせてる
＞モニター警告にも気を配れってのは無理難題すぎる
無理難題どころかこの事故を受けて専属監視役をつけるそうで
しかも管制官自体は増やさず
こうなると普段から無視してたか煩わしい警告類はスイッチ切ってた可能性すら疑いたくなる
さらにミスを誘発することになると分かるだろうに…
バカなのかな？
いざって時に誰も見向きもしないってやつだろ
だね
日本人が劣化してなきゃアナログでもいいけど、どいつもこいつも不注意で人任せなんやからＡＩによるシステムを韓国か中国辺りに作ってもらった方がいい
はいそうですかって納得すると思うのかね？
茶番だわ
そりゃ無視されますって
その一回一回に300人以上の命がかかってるんだからなおさら無視できないだろ
レーダーは見てない警告画面はガン無視って・・・全員ブタ箱行ですよｗ
管制官てもっと真剣にやってんのかと思ったわ
停止してるって有り得んわ
入ったら即テイクオフは常識
毎日毎日そんなテンションで仕事できるとでも？
出来るもんならやってみな
1ヶ月でだらけるから
ドローン、不審者、小動物 ・・・ 敷地内（滑走路）で暴れまわっていいのかね?
この警告は無視でOK
くらい言ってるかもね
普通できるよ
特に医療関係とか鉄道関係は
__＿＿_
／ ＼ 羽田空港 って
／ ─ ─ ＼
／ (●） （●) ＼ 怖いね ・・・
| （__人__） |
＼ ｀⌒´ .／
／
上申しても改善は望めず現場の独断で効率化を図り結果大事故
お前は一度のミスで数100人の命が失われる仕事やってないだろ
やっててそれなら相当ヤバいよ
管制官が二人体制なら十分な時間。片方が着陸機に指示して、片方が海保機に指示したら回避可能。
面白いことを言うね
真面目なお医者様か
是非お会いしたいものだ
えっと
そのテンションを保ち続けるのは無理って話よ？
初めのうちはそりゃ張り切って警告出るたびに厳重にチェックするだろうさ
でもその警告は99.99%何も無いのよ
それを毎日よ
出来るならやってごらん
洋画でよくあるだろ。要塞で侵入者が入ってきて音と赤いランプで
てんやわんやする感じ。あれならだれでも気づくだろ。
まず１日4,5回あってそれを無視しても何にもないってなんでわかんの？
お前は管制官なの？
そうじゃないならやっぱりおまえ相当ヤバいよ
っていうのは割と普通にある
>>199
お前みたいなタイプは本来なら面接や適性試験で弾かれなきゃいけないんだけどなぁ…
毎回緊張感と責任感持って仕事するなんてプロとしてやって当たり前の事だけどね
人の健康や生命を預かる仕事なら特に
日本の空港は滑走路入ってすぐ離陸開始はさせない
他所の国ではよくあるが日本ではない
わかんねーよ
でもそういうことでしょ
1月に1回くらいしか出ない警告なら大騒ぎで対処するさ
警告が日常になってたから無視されてたんだろ？
燃えてるなー
若いね
なあなあになるのはよくないね。風紀が乱れてる。
こうなったら風紀委員の設置だな。
惜しい！
着陸機接近中の滑走路進入って結構クリティカルなエラーなのに、警報とか鳴らないんだな。
実は結構日常的に頻発してるとかかな。
これで処分なしはありえない
JALと海保の両方に通知しなきゃ
怖すぎだよ
航空事故では責任は問われないよ
航空管制官は減り続けるなか取扱機数は増え続ける
システムに穴が空いたままインバウンドだ旅行需要だと過密スケジュールを少人数に強いてきた結果だよね
現場が悪いというなら国土交通省も海上保安庁もいらない
わいもITの常駐先で前任はできたのにおまえは遅いみたいに怒られたけど、長年やってた前任と同じパフォーマンス求めてくる職場ってあるよね、金払ってるんだから同じレベルでやれよって感覚でさ
警告以前になんで飛行機が着陸予定の滑走路に居るんだよ
ユーバーリンゲン空中衝突事故は管制官が裁判にかけられただろ
殺されたから有耶無耶になってるが
今回の事故も近いレベルのミスしてるんだぞ
アホかと。
見てないのが普通なら警告音ならすシステム作っとけ
大音量で流すと他の管制官と航空機の交信の邪魔になるからな…
しょっちゅう起きてます
https://flyteam.jp/news/article/5263
https://flyteam.jp/news/article/37232
自衛隊関係ないだろ。
ひょっとしておまえ自衛隊って言う聞くと発狂しちゃうキチガイ赤畜生かw
ハインリッヒ的に考えれば、今まで衝突には至らないまでも際どいタイミングだったミスは沢山起きていたんだろうな。
13年前…
日本全体で見ればけっこう頻繁に起きてる
https://jtsb.mlit.go.jp/jtsb/aircraft/air-kensaku-list.php?init=1&type=&occ_year_from=&occ_month_from=&occ_year_to=&occ_month_to=&pub_year_from=&pub_month_from=&pub_year_to=&pub_month_to=&occurrence%5B%5D=occurrence27&operator=&operator_condition=included&model=&model_op=and&keyword=&keyword_op=and&keyword_not=
わしか空港ビルの屋上から眺めていたときとも起きていたよ
車だとしても無理な突っ込みして離陸していった
誘導路も含めたらアメリカでは日に５件発生してるがな
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/536952
それ両方同じ案件だね３年後にもまだ調査してるし珍しいことなんじゃね
システム化できるところは徹底的にしたほうがいい。
共用しているかぎりまた起きる
ホンコレ
エア・カナダ759便ニアミス事故
今はC滑走路だけ着陸と離陸が混在する使い方だけどね
例外もあるだろうけど 北風の時 A 着陸専用 D 離陸専用 C 離着陸混在
もうだめかもな、この国
確信犯じゃん
海保のパイロットはベテラン
ツッコまれちゃったよ
読み返せよ
専属を置いたって5秒や10秒気付くの遅れるのは普通に起きるだろ とりあえず音を鳴らせ
表示だけで済ませる程度の扱いでいい質のものとは思えないんだけど。
音声もないし画面を確認する性質のものでもないって、どういうレベルのアラートなんだよ？
音がうるさいから切ってました。かなw
空中で接近したときは操縦席の接近警報がなるはずだろ
なんで操縦席に警報がでないだろ
役にたたない
>>249
そのとおり
それは警報機の仕事では
車の運転なんてできない
誰がつくったんだ。このゴミシステム
これはどうかんがえても、すぐに対処すべきなのに
飛行機飛びすぎてるんだよ
航空旅客運賃を１００％引上げるか、大幅に日飛行総数を制限すべし。
>>253
システムが悪いんじゃない
それを使う人間の能力不足と慢心軽視が悪い
大型連休の帰省遊興利用を禁止すればいいな、うん
人のせいにしたらまた起きるよ
警報機はあくまで管制官のツールであって、確認するのはあくまで管制官でしょ
オペレーターの運用手順見直しは必須。
次々とバレてきたなw
まず羽田の運用止めろよ
問題だらけじゃねーか
そのまま動かすなよ
いやそれは海保も知ってないとあかんやろ、、、
パイロットは止まると言って止まらず、管制官も注意喚起機能を
見ていないだとしたら空港として資格を問われるレベル
警察の捜査も入り調査結果が出るのに
メディアもネットも面白おかしく推理ゲームを
する意味が分からない
だいたいつい最近、トラウマやら自殺者が出るなどと
言っていたはず
1番との発言も怪しい
誘導路に着陸しかけたの？そんなのがあるんだね
こういったセンサーや通信をつかった装置を重視していなかった、そんな印象はもつが。
滑走路の安全確認をしていたのかどうかも、まだでてきていないとおもう。
だよな
ごめんね
海保の仕事は海難救助だろ
津波が来てる直後なんだそ
余裕があるなら海上で救難者を捜索しろ
せっかく黄色システム作ったんなら部屋中に響くような警告音出せるようにしろよ。
それともしょっちゅう真っ黄色になってて困るんかな。
誘導路に着陸しちゃったのもあるよ
１ 航空重大インシデントの概要
大韓航空所属ボーイング式７３７－９００型ＨＬ７７２４は、平成１９年１月６日１２時１６分ごろ、秋田空港の滑走路１０へ進入したが、滑走路１０の南側にある平行誘導路に着陸した。
(1) 発生場所：秋田空港
(2) 発生時刻：平成１９年１月６日 １２時１６分ごろ
(3) 運航者 ：大韓航空
(4) 航空機 ：型式 ボーイング式７３７－９００型
モニター見てないけど、問題なし！
こういうの「義務」じゃねえし
今回これで逃げきろうとしているわね
とんでもない事故が滑走路上で起きることを
４０秒あればゴーアラウンドできたと思うけどね
誰がその職務を怠ったのか、
マスコミはきちんと追及しろ
見る係は居なかった 見ることは職務じゃなかった
国交省が決めてたルール
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240106/k10014311441000.html
> 滑走路への誤進入を防ぐため、羽田の管制業務で機体の位置を確認できるモニターを常時監視する担当を6日から、新たに設けることになりました。
> 管制官は増員せず、現在の人数で対応するということです。
> このシステムは航空機から発信される電波をもとに機体の位置を画面上に表示するもので、着陸機が接近している滑走路に別の機体が進入した場合には画面上の滑走路が黄色に表示されるほか、双方の機体が赤色に変わるなど管制官に注意を促す仕組みになっています。
誤進入があったら画面に表示するシステムがあったのに、全然見てなかったのは良くないということで、見るように指示が出された
侵入許可はでていなかった 機長は自分だけが逃げた この事実は変わらない
公明国交配下の海保 #JA722Aが日航機と激突炎上
海保機長は脱出し残る5人死亡
https://yamatoxx00xx.blogspot.com/2024/01/5.html
関連業界天下り最多は国交省しかも逆らえば村八分
アジア平和公明の正体だ
https://yamatoxx00xx.blogspot.com/2023/04/blog-post_15.html
そんな意味ない機器税金使って取り付けてたのか
・滑走路の異常を警告するモニター
設計側は使うこと前提で取り付けた安全装置なのに
現場判断で「使わなくていいや」と勝手に決めたり、監視係を置かず運用する
これって安全装置の解除や、監視義務の放棄に相当するから法的にアウトじゃね？
管制、パイロット、人間だけの判断だけにまかせたら、事故はおきるわな。
もう、機械の支援なしに安全運航なんて不可能だろうに。
羽田の場合は
国交省の管轄のはず
毎回ぜったい確認するのが本当だよね？
なぜかわかる？
事 故 を 防 ぐ た め だ よ
お馬鹿さん
国交省の責任不可避
海保に恨みを持っていなかったか殺人も視野に入れて捜査すべき
チェックもしなかったと
https://news.yahoo.co.jp/articles/bc06be8c7fa2bab3fe9ca7e319f84c0f5d16b15a
> 赤い丸で囲まれているのが海保機で、機体のライトが画面右から左に向かう様子が見えます。
> 海保機は向きを複数回変えながら滑走路へと進むと、滑走路上で停止しました。
> そのおよそ40秒後、画面右上からJAL機が滑走路に進入、海保機と衝突し激しい炎が上がりました。
滑走路で停止していた時間が40秒
それ以前の滑走路内に進入した後の動きを入れると1分以上も異常な状態が続いていた
管制は全く画面を見ていなかったから、誰にも何の指示も出せなかった
夜だと見えないだろ
sorena
そして事故後も実質的に対策されなかった
・以前からあった警告モニターを継続使用するだけ
・人員増しません
ようは「我々はこれ以上の事をするつもりはない」という宣言だよ
世界の航空機の歴史を変えた海保
羽田出禁です
無能すぎんやろ
後ろから追突さらる心配してないのか
動画見ると全部で40秒くらいやん嘘つき
スレも頓珍漢な探偵だらけやん
意味ねえじゃん
GPSを付けないカラスはレーダーに映らないんだから
二日酔いで仕事に行ったことない奴だけが管制官に石を投げろ。
三人くらい同時に聴いてたっぽいけどな
カメラ映像とか、ゲートにつかうようなセンサーによるものならわかるけど、
これは位置的に誤差がでるような装置なんでないのかな。疑似GPS的な。
あきらかに「警告装置としての機能、役割」をあたえられていない。
ゲートや監視カメラで確認するのがよほど効果がありそうだけど、これも任意のようだし。
結局、人任せだ。その人間がみすったら事故がおきる。
密集度が他空港と比べてどうなのか？ システムの必然性
入札してシステム導入した時の要件でアラートの音とかパトライトは検討されたのか？ 不要という判断がどこかでされた？
誰か上で書いてるけど日常的に侵入許してたなら、運用が正しくされてない。現場の管制官の裁量でギリギリの運行してたとしたら発着数の設定自体に無理があったってことで大問題だけどな。
動画は3分以上ある
滑走路内で停止していた時間が40秒
それ以前の滑走路で進入してから、滑走路内での停止位置まで動きが1分以上もあるからな
ランプが点滅で異常な状態を知らせる状態が1分以上も続いていた
管制は全く見ていなかったから指示を出せない
後ろからJALが飛んでくるだぞ、
油断しすぎじゃねの
未必の故意、または
未必の殺意。
必ず殺してやろうと思ったわけではないが，
死んでしまうならそれも仕方がないと 思って、
◯◯した
普通は起きないんだよ、英語が出来ない奴が免許取れるシステムが1番おかしいわ
日本語で、ここに停止、動くななら事故は起きん
英語がネイティブじゃないからわからんのだわ
世界の恥
GPSなくても
レーダーには映るよ
空港側は実質的に対策ナシかよ
空港側の対策 「これからはに気をつける」
今まで出来なかった奴がこれから出来るわけなかろう！
動き出してから40秒後って記事にも書いてあるやん、
お前みたいなゴミって謝罪はできるん？
官邸からの指示だから仕方ないんだろ。
やってる感を演出するための空輸指示だから輸送品目が
寝袋５２個、毛布１００枚、ブランケット２００枚、
非常食８５０人分、２リットル飲料水１５６本、
簡易トイレ７００回分や防じんマスク１４０個
なんて事になるんだよ。
管制塔との交信マニュアルが古いままだった可能性が指摘されてるね
去年だったか、聞き間違いしやすい言葉を使わなくしたらしいけど
今回は聞き間違いするような事ないからマジで免許取れない奴らが免許取ったパターンやな
赤信号に突っ込んだ車と同じやん
近くの別の空港からさっさと物資運んでほしかったよ
それを無視はいかんでしょう
海保が止まっていたのは滑走路内の停止位置
誘導路の停止位置を通りすぎて、滑走路内に進入した時点で異常な状態
海保が誘導路を超えて、滑走路内に進入して、停止位置まで行くのに、時間が掛かっている
1分以上も異常な状態が続いていた
管制はノールックで全く指示を出せていない
いや、ちょうど今回のが間違えやすくて改訂されてたっぽい
でも義務じゃねーし
もう間に合わんやろ
知らんかったことにしよ
これからは気をつける（ｷﾘｯ!!
これが「安全な空の旅」の正体でしたと
（； ﾟДﾟ）渋谷区は活かしてる
責任は全員で
自発的に気がついても現場対処で終わって評価はなかなかされないからなぁ
それ罪がおもいぞ、ほぼ主犯なんだから
滑走路の真ん中に停止位置なんてないやろ
義務じゃねーし！
警告モニターあるけどぉ、見てなかったっす！
義務じゃねーし！
おまいら分かったろ？ もう飛行機なんて乗るなよ？
管制の現場は「工場のライン工」以下なんだよ
いまどき工場のおっさんでもこんなのいねーよ
声優誰がいいだろう…
https://talk.jp/boards/newsplus/1704442109
海保はいつでもすぐに離陸をできるようにしていた
離陸機は滑走路内に入ってから方向を転換しないといけないが、それは終わっている状態
ブレーキを掛けて、管制から離陸許可が出るのを待っている状態
【羽田事故】海保機長「エンジン出力を上げようとしたところだった」指示誤認か
https://talk.jp/boards/newsplus/1704442109
離陸機は滑走路内に入ってから方向を転換しないといけないが、それは終わっている状態
その時間が結構あるからな
海保はいつでもすぐに離陸をできるようにしていた
ブレーキを掛けて、管制から離陸許可が出るのを待っている状態
着陸担当、離陸担当、モニター監視、これら全てを監視する奴、でその上に全体を監視する奴って感じですくなくとも4人は同じモニターみて同じアラートみてるんだからこんな事故起こるはずない
茶番だわ
今回は、海保機が、イキッテちょっと前に出過ぎたってだけだろ。
これは、管制塔、海保、ＪＡＬの順番で過失責任度が大きいだけで
３者ともミスってるよ
機長は離陸許可出ていたって言ってるじゃん
国土交通省の長年の怠慢が招いた事故。
と言うことがよくわかりました。
担当大臣、幹部職員、全員クビ！
JALが着陸して来るとは聞いていないし、1番目だから入っていいと認識していた
最終の許可がないと離陸はできないから、それを待っていた
停止位置で止まって待っていた所、40秒後に衝突
海保「よっしゃ離陸1番や、急ぎやからすぐ滑走路に入ったろ」
警告灯ピカピカ
40秒後
日航機「」
ドカーーン
これ海保出禁やろこれ
5分毎の離着陸なんて聞いたら一日やったら辞めたくなりそう。
新潟空港にこれを運ぶために、羽田空港をつかったのか。
なんか目的があってついでに支援物資を運ぼうならわかるけど。
「支援物資」をはこぶためという表現がされている。こんなの車で運べと。
国交省はおもっているよりやばいところなのかも。
やっぱりな。
ヒューマンエラーは起きる前提でシステムを作らなければならないのは常識。どうせこんなことだと思ってた。
中抜きチューチューにばかり金を回して、安心安全を軽視した反日寄生虫統一自民が元凶。
日本共産党の本村伸子議員は７日の衆院国土交通委員会で、航空管制官の業務が増加する一方、人員不足で空の安全が脅かされているとして管制官の増員を求めました。
国会質問
質問日：2017年 6月 7日 第193国会 国土交通委員会
航空管制官の増員を
本村氏は、航空管制官の航空機の取り扱いが１９９８年時に比べて２５９万機増加する一方、管制にかかわる職員が全体で６６８人減少し、管制官は０９年のピーク時から７７人も減っていると指摘。管制官削減により安全面へのリスクが増えたとする中部国際空港（愛知県)の実態を紹介し､休むことなく管制業務を続ける場合もあり現場から悲鳴が上がっていると訴えました。
https://motomura-nobuko.jp/kokkai/kokkai_db-6760
首相が迅速にって言うたら海保が1番に出るやろ
震災でリーダーシップ発揮できないと人気なくなるやん
機長が言ってるのは滑走路進入許可があったじゃなくて、「離陸許可があった」
あとまた書くけど、滑走路の真ん中に停止位置なんて無いやろ
安全設備あるのにちょっとの所で惜しかったな
やばいのはそれを指示した反日寄生虫統一自民。
海保の仕事は海難救助なんだよ
津波で流された人や座礁した船の探索とか
そういうを迅速にしてほしいよな
海保は着陸機があるとは聞いていないし、1番目だから滑走路内に入っていいという認識
海保は明確な許可は無かったから、滑走路内で停止して40秒以上も待っていた
その一方で、JALやANAなどの旅客機は、滑走路内に入って方向調整した後は、停止なんかしないでエンジン出力を上げてすぐに離陸するからな
動線整理大事よな、何によらず
余裕でゴーアラウンド出来る
追突みたいなもんか
本当に支援物資の輸送だけが目的だったら、おそろしく士気はひくかった可能性もありそう。
通信機器とか医療物資とか、人運ぶのでもそうだし、いくらでも活躍できそうなのに。
5人乗りの飛行機で運べる量なんて微々たるもんでは？と
ずっとひっかかってる
薬とかインシュリンとかなら少量運搬でも実効性高いんだが
なんの罪だよ
海保馬鹿にしすぎでは？
JALはうまくやったとしても
点滅してたなら
全員回避行動
できたのでは？
あとから出てきて覆されることあるよね
沙也加○したも同然の前山くんも
はじめは婚約者（沙也加）を失った悲劇に負けず舞台に立つとか
美談仕立てにされかかってたし
毛布の運搬はべつに頼むべきでは
岸田首相もまさか海保が毛布運んでるとは思わないだろ
中間層に工作員がいるわ
＞常時その画面を凝視することを求められる性質のものではなかった」と説明。
誰が凝視しろと言った
バカが(´・ω・`)
いえてる
とりあえず海保機は前進停止、日航機は滞空待機させて
アラートの虚実を確認の上それぞれに指示
これで何も起こらなかった
海保5人と猫2匹はしなずに済んだ
滑走路に入っていいと言われてないのに入るのに離陸許可は待つわけ？「離陸許可は出ていた」って機長は言ってるのに君のはけっこう自分独自な解釈なのでは？
離陸許可は出ていたって機長は思っていたのになぜか40秒待っててそこは謎らしく機内のボイスレコーダーの解析待ちみたいだよ
毛布水簡易トイレとかで、現地で売っている物ばっかりで、無意味だった。
絶対飽きてスマホやるぞ
その間に画面に無音で警告が出てどかーん
アホウヨのウルトラ妄想による反日寄生虫メガネ擁護。
あー、寄生虫メガネは被災者ほったらかして、笑顔で自慢話してたという指摘か？
納得ーーー！！！
その流れが分かった上で海保だけに責任なすりつけるのはどうかと思う
どゆこと？
モニターがたくさんあって、光っているモニターを見ていない
画面凝視以外の仕事もあるだろ
統一自民が中抜きチューチューに金を回すために管制官を減らした。
発着便は増えいているのに。
国会質問
質問日：2017年 6月 7日 第193国会 国土交通委員会
航空管制官の増員を
本村氏は、航空管制官の航空機の取り扱いが１９９８年時に比べて２５９万機増加する一方、管制にかかわる職員が全体で６６８人減少し、管制官は０９年のピーク時から７７人も減っていると指摘。管制官削減により安全面へのリスクが増えたとする中部国際空港（愛知県)の実態を紹介し､休むことなく管制業務を続ける場合もあり現場から悲鳴が上がっていると訴えました。
https://motomura-nobuko.jp/kokkai/kokkai_db-6760
YouTuberと、変わらないじゃないか
海保は先に着陸機があるとは聞いていないし、1番目だからすぐに離陸できるから滑走路に入っていいと勘違いした
1番目というだけでは、海保の機長としても明確な離陸許可は出ているとは言えない
だから、管制が許可を出すのを滑走路内で待っていた
方向調整は終わってブレーキをかけて、いつでも離陸できる状態にして、滑走路内の真ん中で停止していた
管制からは何の連絡もないまま、40秒後に激突
音を出すと別の管制官の指示が聞こえなくなる可能性があるから無理
指示をファックスで送るなら音の警告でもいいが
YouTuberはできることは限られてるけど、統一自民は役所に指示出すし、税金も使うし、迷惑YouTuberより性質が悪い。
ヒューマンエラーの積み重ねで事故は起きるんだな
総理が指示したプッシュ型の支援の成果ですよ？
しかもこれ、最大被害地の石川ではなく新潟行き。
国交省より、やってる感と映えにしか関心が無く
丸投げ同然の適当な指示しか出さない官邸に問題が
あるのでは？
権限を委譲して必要な事をやってくれと言うなら
ともかく、最初から「空輸しろ」と言う縛り付き
だとこういう事になる。
世界で羽田だけだぜw
たった一機のミスでこんな事故起きるわけがないわ
それで起きるなら世界中で頻発してる
離陸色と着陸色で分ければ一目瞭然だろ
視覚と聴覚がダメなら、
臭覚か痛覚か味覚に訴えるしかないな。
電気ショック的なやつとか。
羽田だけなら何年かに一回とかしか鳴らないだろ。 緊急地震速報並みの警告音でいいと思うわ
確かに。
新潟の物資をそのまま運んだほうがよっぽど効率がいい。
無能統一自民のせいでまた犠牲者が出た。
だから管制の仕事なんだろ
何の為にあるんだか
パイロットは視認で回避しかない
せっかくの航空機なんだから
毛布なんか海に捨てしまえよ
どう解釈しても指示誤認なので…
携帯でもバイブがある時代に何を言ってるんだ？
現場のことなど何も考えないで「とにかくやれ！」の一点張り。
こんな間抜けな指示を出した政府自民党の罪は重い。
よし、それならパイロットの場合はスティック・シェイカーがあるんだから
管制官にはアナルバイブを装着させてアラート時はバイブさせるようにしよう。
何でスティックにピンクローターじゃダメかって？そりゃスティックが無い
人もいてLGBTに反するからだ。
まあ下ネタはともかく、今回の問題は管制業務が目視主体で行われているにも
関わらず、視線から外れていて業務にもあまり使われないモニター上での表示
しかしていない事だろうな。
使用中のランウェイ上に無許可の航空機が進入するなんてそれこそ重大事態な
んだから壁際にパトランプかなんかつけて光らせれば嫌でも気付いたろうに。
間違って滑走路内に別の機体が入ることは何回も起きているが、それに対して注意喚起するシステムを導入して、システムは正常に作動していたが、
管制は全然見ていなかったから、危険回避で何の指示を出せなかった
ドモホルンリンクルみたいに
使う使わないは自由だと。
管制とは目視と口頭復唱が原則であると言いたいんだろうけど、エリートとはいえ人は間違えるもの。
現実的に小型機の進入待機は見落とした。
他機の調整に気をとられて見落としたというよりも気にも止めなかった。
さて、疑問。
占有監視システムは滑走路が黄色点滅するだけ？
当該機が赤色で表示されるだけ？
警告音は鳴らないの？
この後、
「あくまでも補助的なものだったので、警告音をオフまたは音量をさげて運用していた。」とか言わないでね、国交省殿。
当然それを警告するシステムがあった
その警告を管制官が見落とすといった事を警告するシステムも必要になるので
堂々巡りになるな
間違って機体が入ったのはこの場合指示誤認したからでしょう
日本の空港の誘導路に着陸した韓国機とかあったよね
話からすると停止線でと指示が出てるのに海保の判断で滑走路に出た可能性が高くなってる
故意にやったとしたら管制への嫌がらせでみっともないことになるぞ
管制は（離陸の）ナンバーワンだとは伝えたが全日空が着陸するのはわかってるしな
まさか海保が滑走路に出るとは思うまい
もしそうなら海保が完全に悪い
すべての管制に関わる事態（情報共有が必要な場合）かもしれないのに、指示が聞こえなくなるとか
馬鹿なこと言ってるから事故になったんでしょ
こんな手間の掛かるシステムじゃそりゃ助からんわ
パイロットの勘違いで誤進入は世界中でいくらでもある
それを修正できるのは管制しかいない
対策としてシステムは導入されていて正常に作動していたのに、全然見ていなかったから指示を出せなかった
今回のようなあからさまなパイロットのミスが経験上なかったから必要性を認識してなかった、のどちらかだろうね。
別の管制官の指示が聞こえないことによる二次災害の可能性があるのに無茶言うなよ
もしも警告音が原因で大事故が起こったら誰が責任を取るんだ？
そのためにパイロット居るし
ブラックボックス録音出るまで待てよ〜
でも騒ぎ大きくしたら収まらないぞ
早くしないと
管制官のミスがなかったとは思ってないよ まず海保は管制の指示誤認をし、管制はそのフォローが出来なかったって状況でしょう
国交省は5人死んで事故を起こした
公務員アホ多すぎ
警報がなって事故が起きるわけねーだろｗ
馬鹿じゃないのか
数秒先の手順を伝えているわけじゃないのだし、重大インシデントが起きようとしてるのだから
空港を利用するすべての航空機に必要な情報だろうに、それに気がつく機会を持たないほ
うが正解とかバカの発想なんだよ
警報がなったら、通信相手に待機や堆肥を伝えればいいのであって、それすらできなくなるわ
けじゃないだろ。
眼の前で事故が起きて大騒ぎになれば警報がなったも同然の事態だが、それで二次災害が
起きたのかよ
警報を鳴らすと事故になるなんて頭悪すぎなんだって。
再発防止策を徹底することが大事
あの女性管制官も相当参ってると思うぞ
個人を追いつめるな
んで目を離した隙にドーン
この装置が作動してなかった、警告が把握されていなかったなら、まだ理解できるのだが
装置は作動していたものの、誰も気づくことはなかったという。
海保側も全員やりとりに参加してたのかわからんが、離陸許可がでたと受け取った。間違いに気付かなかった。
ボイスレコーダーでるまで、何がおきたのかわからないのかも。すべて公表されるか疑問だが。
飛行機は何十年も前と古い物からいろんな機体がある中で全部の飛行機に回避システムがない
管制には誤進入対策としてのシステムがあったわけだから、それを活かせなかったのは課題となっていて、
全然見ていないのは良くないから、今日からシステムを見るように指示が出された
残念ながらそうではなくずさんな管制だったって事ですね
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240106/k10014311441000.html
> 滑走路への誤進入を防ぐため、羽田の管制業務で機体の位置を確認できるモニターを常時監視する担当を6日から、新たに設けることになりました。
> 管制官は増員せず、現在の人数で対応するということです。
> このシステムは航空機から発信される電波をもとに機体の位置を画面上に表示するもので、着陸機が接近している滑走路に別の機体が進入した場合には画面上の滑走路が黄色に表示されるほか、双方の機体が赤色に変わるなど管制官に注意を促す仕組みになっています。
誤進入があったら画面に表示するシステムがあったのに、全然見てなかったのは良くないということで、見るように指示が出された
思うようにいかずイライラしたのかもしれん
海保は正月ラッシュとか知らんだろ
普段なら優先されるのに正月じゃどうしようもない
海保がそこまで練度が低いというのは管制から見ても想定外だったということだね
この大事故を想定外で済ます程のレベルが羽田管制って事で
装置はあるものの、確度が低いんだと思うよ
だからアテにされてなかった
そういうこともあるだろう
海保もこれから指示誤認したり誤進入したりしないように対策発表してほしいね民間と空港を共用するんだし
フェイルセーフ的には良いね
そう思う。
サイレン鳴らせって言ってんじゃないよね。
ピキーン、ピキーンと普通の電子音で画面に目は行く。
正月だしそれに海保が不慣れだったんだろう
レベルというのであれば、離発着の処理数から考えると海保の方が事故率が２桁は高い。こんな組織が民間と混在していることこそ大問題。
自分は正月に妻子とぬくぬく家族サービスしてたとか？
でも1回は停止線で止まっていて、その後に不意に海保が動いたならそれをすぐに管制が拾うのは無理だと思うよ
状況がわからないけどね
羽田空港には海保の格納庫があるから昔から滑走路を共有している
今回は普段と違い、支援物資を一刻も早く届けたいなどの思いもあり、1番目と言われてすぐに離陸できると思い込んで錯覚してしまったなどの精神状態が大きく影響した可能性もある
人間はいろんな状況で間違った行動をしてしまうが、客観的に見て修正できるのは管制しかいない
誤進入対策で表示するシステムがあってそれは正常に作動していたから、全然不可能ではない
誤進入を想定していないのはマズいということで今日からシステムを見なさいと指示が出された
すぐじゃなくても30秒くらい
時間に余裕あったけどな
増員しないとブラック化して
ほかの問題が起きそう
統一自民がチューチューにばかり金を回した安全を破壊したのが元凶。
国会質問
質問日：2017年 6月 7日 第193国会 国土交通委員会
航空管制官の増員を
日本共産党の本村伸子議員は７日の衆院国土交通委員会で、航空管制官の業務が増加する一方、人員不足で空の安全が脅かされているとして管制官の増員を求めました。
本村氏は、航空管制官の航空機の取り扱いが１９９８年時に比べて２５９万機増加する一方、管制にかかわる職員が全体で６６８人減少し、管制官は０９年のピーク時から７７人も減っていると指摘。管制官削減により安全面へのリスクが増えたとする中部国際空港（愛知県)の実態を紹介し､休むことなく管制業務を続ける場合もあり現場から悲鳴が上がっていると訴えました。
https://motomura-nobuko.jp/kokkai/kokkai_db-6760
こちらのボイスレコーダーは公開されてないけど阿鼻叫喚だと思う
JAL機の過失有無はまだ確定してないでしょ
機長は見えなかったと言ってるが本当に見えないような状況だったのか、ただ見てなかっただけなのかの検証は必要
羽田への着陸動画はいくつかあるけど明るさ上げすぎでギラギラしてるのもあれば暗いのも有り実際の目で見てどうなのかは判らない
これは増員すべきなんだろうな
実際に事故が起きてしまったわけで
着陸する前から把握できていればいくらなんでもそのまま着陸することは絶対にないよ
昨日の警告がでていた可能性から、「赤色、滑走路点滅で表示されていた」と断定した表現になった。
全員が気付かないことってあるのかなーと。
マスコミでもこの装置の存在だけがきれいにスルーされていたことからも
伏せておきたかった、という可能性もかんがえてしまう。
管制バカ→アラートがあったにも関わらずスルー
JAL?→???
常時監視は人間じゃ無理。というか間に合わん
人間の見落としを検知して、管制官、あるいは当該機に警告するシステムも必要。
音も点滅もダメなら、手首につけるバイブレーターはどやろ？
確かにそうだな
乗員乗客が全員無事だったのは偶然だからギリギリの回避もしそうだな
大音響で断絶間の悲鳴でも流さないと理解なんてしないわ
聞き間違いはしてない
それが良いのか悪いのか知らんけど
誘導路から滑走路へ侵入して滑走路上で停止するまで40～50秒
滑走路上に停止してからJAL機へ突っ込まれるまで約40秒（38秒以上）
冒進していた時点で視野以外にてすぐさま伝達できれば、頭真っ白のパニックにならない限りは衝突までどれだけ少なく見積もっても70秒以上対応する時間があった
Warningサイレンで
（； ﾟДﾟ）君、三国志好きでしょ?
（； ﾟДﾟ）それなんて長嶋茂雄？
間違って侵入したのを知らせる計器を管制塔が見逃したのが出できて流れ真逆になっとるやん
死者を1人も出さなかったJALスタッフは優秀だな
メガホンまで用意してんだな。
ふだん、アラートがしょっちゅう発生しているが実際は何事もない「オオカミ少年」状態だったってことはないんだろか。
ボボンババンボンボンバボンバババ
管制官の待遇より天下り官僚待遇しか考えねーよなぁ
出会い頭でもない限り100悪いなんて言ってる奴がおかしい
余程頭悪いか、何らかの願望かミスリードのためにで語ってるかのどっちかだわ
昨年末から警報灯が故障してるんだったら
警備ボックス置いて誘導員が誘導すりゃ良いんだよな
そりゃそうだろ
最初から管制側の責任はデカいと言っていたら
馬鹿が海保が全て悪いと発狂してた
交通整理が仕事なのに完遂できてないからな
海保は飛行機で支援物資を送るのが仕事
割合で言ったら管制の責任が重い
それだけは本当にそうだわ
380人もの人数をあの短時間でなあ
指示無視して荷物持ってくやつやら開けろと騒ぐバカもおったのに全員生還はマジで有能
皆んなのケアレスミスの融合から誘発された事故なんじゃ
それと最近の機体への安心感な、翼が爆発炎上してもまだ大丈夫だったという
パイロットに関しては油断の可能性はまだあるけどな
着陸中止してゴーアラウンドできる
警報出てました
見てませんでした
以上
離陸した途端非常口が吹き飛ぶ737MAXとは違うな･･･w
指示を出した飛行機の最終位置位は確認しないと不味いだろ
1人でやってるわけじゃないだろうし
人員が足りず忙しいならそれを改善する必要があった
ちょっとしたことで惨事になる仕事に従事してるんだから
認識が甘かったとしか
海保 30％
管制 70％
JAL 0％
こりゃ管制官は業務上過失致死で送検あるわ
深キョンや佐々木希みたいな女性管制官が厳しい取り調べ受けるのか
今回のJAL機は比較的新しいからな
だから損害もデカいけど人命救助に役立った
まさに秒争う奇跡の脱出だよな。
そんな中、動物のケージを客室内に入れろとか頓珍漢なアホがいることに驚き
JAL機にも回避義務はあるよ
JALにはミスないだろ？
40秒間一度も海保の移動を確認しなかったんだな
管制官
道交法を同じ部分があるなら
回避義務が生じる
船もそうだけと､空港内は管制官の指示に従うしかないぞ
危険回避のゴーアラウンドは機長判断だよ
軽い警報くらいは鳴らしていいのでは
まあよりよく改善してくれ
事故直後にテレビに出て説明してた元管制官かなんか知らんけど、地上レーダーは有るけど映ったり映らなかったり正確性がないから意味がないみたいなこと一生懸命言ってたんだよ
それ見ながらめっちゃ違和感があったんだわ
見越して言い訳してたんだよな
あいては300キロで飛んでくるだし
昼間ならまだしもあの状況で
海保機を視認しろってのは無理だろうな
仕組みがよくわからんが、
滑走路独占状態かどうか誰かがポチポチやって、はじめて他機が侵入しそうかどうかわかるわけで
モニターにへばりついて操作してる人がいそうなかんじがするけど。
ちょっと目をはなしたスキにおきてしまったのか、なんとなく見落としてしまったのか、
今後の調査次第なんだろうなあ。
この装置自体はフルに活用してたような気がしないでもない。目視ですべての滑走路の状況を確認とかむずかしそうだし。
個人名は通報案件
全旅客機に合成開口レーダーでもつけるなら別だが
それで気が済めば良いとする
なのでら余裕でゴーアラ可能
40秒あれば
海保が離陸して滑走路から離脱するか
日航が気づいて着陸延期するか
できそうなもんだが
畜生メガネ「あれれー？」
海保機が小さすぎて死角に入って目視困難だったかも？
だが着陸先をモニターででも見られないと困るよな
管制 機器作動して海保機が冒進していたけど管制官ら全員完全放置
JAL 航海薄明過ぎて真っ暗な状態。しかも冒進した海保機が比較的小型機ゆえに判別不可能
JAL叩きはアタオカ工作員だけ
お前馬鹿か
空港内の飛行機待機は４０秒なんて短いもんじゃないのにアホすぎ
やっぱりJAL機が悪いよな
管制 機器作動して海保機が冒進していたことを知っていたけど管制官ら全員完全放置
罪を被せることで救われる人もいるんだよ
意味はないは暴論だよなあ
それなら目視できたのかって話だよな
結局どちらもできてないとしか言いようがない
1番目だけでは、明確な離陸許可までは出ていない
海保としては方向調整まで終わらせて離陸準備完了の状態で、管制から離陸許可が出るのをブレーキをかけて待っていた
頭悪いレスだな
そこを滑走路と認識してたかもわからないし
滑走路と理解していても
離陸が先に指示されるという認識だったかも知れないし
返って夜のほうがライトで区別しやすいから
ちゃんと見ていれば
昼間より見落とさないわな
アホ
着陸態勢に入った機からどう見えるか、確かにノーズ部やら機体水平面角度とか見にくいとは思うが
全く見えないわけじゃないだろ
そんなの聞いたことない
一般人ならわかるが
アホか
もういいよ、機長は責任とったんだから。これ以上はやめよう
ということは点滅してないかこまめにチェックする責任があるな
40秒間気付けなかったことが過失に当たるかどうかは素人には分からんが
着陸か離陸するか 待機場所ではありまへんワ
管制の指示がなけりゃ動けないから
やり取りして許可を取り付けてるうちに４０秒経つから無理だろ
アホか
それよ
死角を補完するモニターとかないのかなと思って
そのへん詳しい人みえてますかねここ
となると管制が双方を40秒放置？
責任とったっけ？
海保機 誤解しましたー、隊員も機長を盲信しましたー
JAL機 うわああああー！（離陸直前になんかおる！って気付いたけど避けきれませんでしたー）
これが真実
40秒止まっていたのは移動からそのまま滑走路に入り離陸といろいろなチェックに追われ、例えばラダーチェック（通常は移動中に行う）や計器チェックをしていたのではと思う
で、チェックが終わりエンジンをふかし始めた
groundからtowerに周波数変えたタイミングも悪く着陸機の会話を聞いていなかったのでno.1で急いで滑走路に入り、勘違い離陸を始めた
お前馬鹿かよ
管制の責任を問うてるレスにアホすぎる
逃げ切れんだろ
それなら前輪灯が見える位置にある管制塔がすぐわかるはず
C-5位置では着陸帯灯の先端にあたり、高翼機かつ翼幅が狭いこともあり、JAL機からは先端が少し欠けている程度しか判別できない
翼端灯や尾灯なんか時たましか点滅しないから不可能
合成開口レーダーならわかったけどこれが付いているのはほぼ軍用機
大杉なんだよ
なんか、交信記録の日本語訳がこればかりなのだが
普通に日本語を考えれば
滑走路内にC5があるようにしか聞こえない
誘導路にあるなら
誘導路停止位置C5だろ
>1番目
1番目と言われれば
日本語だけ考えれば、
滑走路を使える順番の1番目だろ
離陸の1番目とか
こんなの事故るの当たり前だろ
どこの空港も同じ事やってんなら、
どこでも航空機事故がすぐ起こるわ
待機に４０秒は全然ありだけど
４０秒間に一度も海保機を見てないのが問題
指示を出した後に意思疎通は正確だったか海保機の移動位置確認を怠ってる
お前飛行機乗ったことないのがわかったわ
夜の飛行場って誘導灯だらけなんやで
お前が一番アホやん
メガネ「ほな増税して新空港造るかー」
職域の違いから考えても
管制のミスがいちばんデカいだろうな
男のヘタクソな運転ミスで自滅してるせいで被災地の女性が困ってるんです！
事故後も普通に働いてるのかな？
すげーバカ
素人じゃあるまいし区別もできないわけないだろ
飛行機乗ったことないという発想自体が底辺だよな
貧乏人の発想で笑ったw
飛行機乗ったことない奴なんていないと思ってたわwウケる
管制官以外も
取り敢えず当日関与した人間はみんな自宅待機だろ
事情聴取が始まってるだろうし
事故が起きたのが17:40頃
真っ暗だぞ
おまえガチのアホで貧乏人じゃん
夜の羽田のC滑走路の誘導灯がどういう感じに見えるか知らないだけじゃん
知ったかぶりのバカガイジが
二度とレスすんなよ中卒ガイジ
見てるわけねーだろw
他の飛行機の誘導しながらそんな事してたら、それこそミスが増える
日本語表記にするとおかしくなるのかな
c5というだけで滑走路手前のﾎﾟｲﾝﾄになる
そもそもcが誘導路なので滑走路表記ではない
底辺バレて発狂
誘導灯と区別できないから見逃して大丈夫って
底辺のパン工場勤務みたいな思考回路だな
馬鹿過ぎ
それこそ誰も現地見てないならそれこそ大問題だろ
肉眼で確認するための管制塔だぞ
管制官ってそこまで余裕がないわけじゃない
1人でやってるわけじゃないし
目視する時間くらいある
そんな余裕ない状態なら事故だらけになる
滑走路部分が何か通常と違う画面になってるが何のアラートがわからなかった。その可能性もあるのよな･･･
意思疎通の確認や
移動後の機の位置確認も
すべて管制側の責務だからな
今回は管制のミスだらけ
あんなのを管制に追えってのが無理な話
そうだね、いちばん真実にちかいかんじ
誰か気付くだろ
あとは人増やして目視専用の監視官置くしかない
飛行機多すぎて管制官もきつすぎるだろ
当該のやりとり原語版をきいて
パイロット同士ならこれはこう受け取れると
解説してくれる本職神パイロットの降臨を待ちたい
何の装置もなく見てるわけじゃないのにアホか
お前の肉眼と比べるってw
カメラをあらゆる角度で見ることができる
地球の監視すらできる時代にアホすぎる
これでyoutubeググってみればわかる
リンク貼るとすぐBANされるから
夜間はかなり難しいよ
【羽田“航空機衝突”】カメラがとらえた衝突直前の海保機、一部始終【鮮明化映像】
あれはテレビ局のカメラな
管制塔はもっと高い位置から見てるよ
>毎日4.5回くらいは黄色警告出るんでしょ
>そりゃ無視されますって
離発着機が滑走路に入れば光るんだから2分に1回は光ってるでしょ
管制官はナイトビジョンでもつけてみてるのか？
ナイトビジョンつけたモニター配置されてんの？
テレビ局のカメラが事故前の海保撮ってるわけないと思うが
あれ上から見ても厳しいと思うけどな
だから管制官がみてるカメラと同じじゃないんだよ
管制側のカメラは公開してない
一般のカメラと同じ性能や位置のわけないだろ
リンク貼ってBANされたことなんてないけどなあ（笑）
確認が難しいなら
それを提起して解決しないといけないのに
放置して業務にあたるってもっと問題だろ
もしそうなら管制側の責任でしかない
擁護のつもりが問題提起で笑ったわ
え？しょっちゅう規制で書けなくなるぞ？
管制はカメラ越しに全体見渡してるって初耳だな
他の空港でそういうの見た事ないけど
何を根拠に言ってるの？
だったら機械・AIで全部やったほうが良いだろ
だろうな
そうじゃなけりゃ空港内の交通整理なんてできない
それって5ちゃんだろ
アホか
恥ずかしくなって話誤魔化してるのか生粋の馬鹿なのか
はっきりしろや
カメラ越しに全体を見てるって誰のレスだよ
あたおか
見渡せても夜間は飛行機のライトだけだろ
だから何度も間違いが起きてる
馬鹿すぎる
空港には管制室で見るカメラ以外ないと思ってるアホ
空港内のカメラ映像だろ
ビデオでは海保機は点滅してたよ。
管制官の責任の話をしてるからだろ
問題提起って事故起きたんだからそりゃ問題だろ
日本語ちゃんと勉強しろ
擁護が擁護になってないと言ってる
馬鹿はレスつけてくるなよ
馬鹿相手だとつまんねー
いや、俺はテレビ局が撮ったカメラの映像と言われたから違うと言ってるだけだが
空港内のカメラかどうかは確認できないだろ
確認したの君が？
お前が問題提起の方に逃げただけだろw
いるよな、問題提起に逃げる奴って
羽田衝突の２日後、駐機スポットで海保機に日航側の車両が接触事故…翼の端に亀裂入る
2024年1月6日 14時34分
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/25654868/
正月のような休日対応になるとベテランは休むから
慣れてない経験の低い管制官が対応したと多いに考えられる
https://i.imgur.com/97SXAo0.jpg
黄〇が5Cあたり
日航機「こちとらパンツ丸見えの女子高生かよ」
さすがに報復はまずいだろ
仕返しじゃね
成田「呼ばれた気がする」
もしNVG無いとしても夕方夜間は通常業務時間帯に入ってるんだから常備しておけと言いたいが
ごめんなさい
ほんそれ
今までなかった事故
それに近いのはあったけどここまではっきり管制ミスから起こったのはない
途上国にありがち事故が増えた
成田も成田でてんやわんやなんじゃないの。
成田からどんどん羽田に機能が移動したのに
また逆戻りするのか？
【羽田空港】管制官、滑走路上で約40秒間停止の海保機に「気づいていなかった」
https://talk.jp/boards/newsplus/1704388322/274
君も忙しいでしょ
かと言って静岡空港は遠くて嫌だしな
JALが気がつかなかったのかを
やってるワ
とにかく飛行機を管制しまくる 警告？ そんなの見てらんねえみたいな
もともと過密だった羽田に閑散時間帯だけOKしてやったにもかかわらず、混雑時間帯にも害国機が乗り入れるようになったからめちゃくちゃになっているワケ
特にシナとアメリカ
羽田と成田は私鉄でつながっているのだから、問題ないわな
1秒以内に反応して拳銃撃てるって言ってたはずなのに...
いざ本番ではあのザマ。
地方の民からすれば、都会への速達性
これに尽きる
成田新幹線作って、東京駅まで15分、品川駅まで20分で着ければ成田でも全然構わない
タワーに居た専属の担当者が１番悪いんじゃねーか
こいつが仕事していたら事故は回避出来た
なんなんだよこいつは
もう表示だけじゃなくて警告音出すようにシステム改善しろ
早急にだ
夜の車の運転で見えませんでしたじゃ通用しない、すべてが事故ってる
正常動作だったが、管制官がきづかず・・・
滑走路進入の海保機 管制官のモニターに赤く表示 羽田空港の航空機衝突事故
https://www.youtube.com/watch?v=WQ4vbSkrhTA
このシステムは着陸機が接近中に滑走路に入った航空機を赤く表示して管制官に注意を喚起するものです。当時、
システムは正常で管制官が気づかなかった可能性があります。
国交省は緊急対策として6日から羽田空港で新たにこのモニターを常に監視する管制官を1人置くということです。
元機長の評論家だと航空会社を忖度するでしょう
あまり鵜呑みにしない方が良いかと
事故ったから専属置いたのか
ま、人件費高くつくしこいつが見逃したら終わりだから警告音は必ず付けろ
そう言う事だったんか。戻すしか無い。
ていうか、感知したら自動で飛行機に通知するシステム作れるよね
その方が管制官通すより早いでしょ
＞常時その画面を凝視することを求められる性質のものではなかった」と説明。
言い訳感がすごい
うん、それで済まされるなら警察いらないw
電気椅子くらいに座らせとけばいいのに
海外の報道具合みて、あ、やべっｗと小出ししてきたな
政府管轄の大本営はほんと腐ってる
いまごろそんな大事なことが判明するとか世界の恥だよ
一番大事なポイントだぞ
一般の道路交通事故だってまずは信号がどうだったか検証するだろうが
官邸から指示があったのかな。いままでうまいこと行っていたのに。海保機さっさと出せと圧力かけられてと言えばいいかも
コックピットの窓からは海保機は見えないだろうけど、カメラがついていたら、海保機がいるかどうかはわかりそうだけど。
旅客機によっては、カメラが搭載されていて、客室でも前方が見えるものがあるよね。
20秒ぐらいあれば、なんとか回避出来たのかもしれないと、素人は考えてしまう。
福知山線は国交省の安全装置設置基準がずさんだったから、
区間最高速度のまま冒進した場合設置された安全装置が作動して減速しても曲線安全通過速度を大幅に超過したまま曲線部へ突っ込むようになっていた
だから、遠心力に負けて転倒脱線する国内では珍しい事故となった
これは前月発生した宿毛駅事故も同じ原因
あれ国際的な機関の検証チーム来る前にあんな残骸に処分しちゃってええんかよｗ
それくらいすべきでは
小出しじゃなく、情報が出揃ってないのに騒ぐ馬鹿が悪い
現場猫なら
構わんよ、
機材トラブルや劣化などの検証は
全く不要だから
ブラックボックスと
心理学的な検証だけで済む
ロゴライト付けた白いボンバルディアなら
業務上過失はその情報がそろってないときに出されたんだがな
恐ろしい国民性やで
偉い人が一刻も早く復旧しろと...
管制のてきとーぶりを見ると
流石にそれはw
航空管制的にはなんら問題ないのに勝手に出しちゃったからね
管制官、海保機把握せずか、羽田空港やり直し指示記録なし
https://talk.jp/boards/livegalileo/1704351677
こういうときに、ちゃんと発見出来ていたら評価上がっただろうに
管制官と海保機長・副機長の3人によるヒューマンエラーだな
この内の1人でも気づいていれば防げたな
機長も副機長もまれにみる1/1,000,000を引き起こす注意人物
として通常の管制指示が通じないなんちゃってパイロットとして対応しない管制が悪い
毎日飛んでるエアラインの一流パイロットの練度と同じに考えるな
国土交通省管轄だっけ？
質問どうぞ
ウンコぶりぶり
そんな事はないよな
ポンコツを監視してなかった管制
無知だな
JALもどんどん羽田から飛ばしてるのに
成田は遠すぎだろ
全日空もやってるけどね
平成２１年３月２０日（金） 大阪国際空港（伊丹空港） 使用中滑走路誤進入
本重大インシデントは、32R出発機に発出された滑走路進入許可を、32L手前で待機していたANA JA8969が自機への管制許可と誤認し、32Lに進入したところに、タワーがANA JA8969の32L進入に気付かず、JA8294に32Lへの着陸を許可したため、着陸を試みる状況となったことにより発生したものと推定される
情報小出しにして、一般人の憶測や批判を引き出そうとしてるな。
他の人間に機会があったとしても他人のミスを尻拭いする義務は無いので事故はそのまま起こしとけばいい
官僚みたいないいぐさだな
はいはい午前9時10分頃
那覇は午後1時14分だったか
毎日起きてるよー
JAL機側も確認できたのではなかろうか
確認できたと思う
どうして？ ちゃんと物理的に説明してください。
回避できる
https://www.youtube.com/watch?v=lbmHIwNSoi8
は？頭おかしいのかお前
＞常時その画面を凝視することを求められる性質のものではなかった
常時凝視する必要なんてないよね。
チラッと見れば黄色点滅に気付く、
気付いてから凝視すれば良い。
何が性質だよ、
公明党支配下の国交省ごときが内閣官房長官みたいな性質の言い方してんじゃないよ。
怖すぎ
何で？ ちゃんと物理的に説明してください。
そいつらが信号無視して交差点横断しようとして車が突っ込んでた経験は一度や二度だれでもあるだろ
しかも突っ込んだのが友人二人まとめてとかな
だれでも経験してると思うくらい
この事故は頻発してると言えるな
説明できないんだ（笑）
https://www.google.com/url?q=https://m.youtube.com/watch%3Fv%3DYMGLHyOV4B4&sa=U&ved=2ahUKEwiam9DRw8iDAxXWjq8BHbA9CboQwqsBegQIERAF&usg=AOvVaw0CmGlqpPDE2XtKyF7BhhU3
管制室にも責任はあるって事だよねえ
使う義務はないので全く見てなくても責められない
なんならこんなものに頼らず運用停止してもいいくらい
お前らが見逃さなかったら海保機の５人は死なずに済んだぞ
それだと滑走路灯の明りに紛れて止まってる飛行機のランプは見つけづらいきがするけど↓のだと余裕で見つけられる気がする
https://youtu.be/O_QxTxLTvac?t=7
じっさいどうだったのかは検証が必要
小田急なんか黄色い線の上歩いてる人がいるだけでも電車を発車させないんだが
代替えは茨城空港でするべき。
だけど、ヒューマンエラーは必ず起きるもの、それが復唱だったり未だにワンマンでなくツーマンで運行してパイロット2人で確認したりしている
今回は管制でそれを防ぐための黄色点灯が全く生かされてなかった事がスレタイ
今までの誤侵入インシデントは多々あれど、管制や到着機が気付いてゴーアラしていたので未然に防げていた。
まぁ日航CA以外は全てボンクラだった事故
夜間に時速300キロで走ってる車からかなり向こうに止まっている車が見えるとは思えないんだが
止まれを無視して突っ込んだことくらい一度や二度だれでもあるだろ
しかもその警官に対して「おまえが止めないのが悪い」と
ドラレコ映像みても停止するよう指示してるのが映ってるのにゴネるとか
だれでもよくある話だ
ネットは管制塔
世間は海保機
ネットの意見がいつも先んじるからなぁ
どうせテレビが遅れてネットの意見吸い上げたら普段ネット見ないご老人たちも意見コロっと変えるだろ
いつものこと
いやJALの機長もやと思うで
衝突する直前のタイミングで機体操作して力のモーメント変えてたら
あんなまっすぐ進んでいかない
それこそ海に突っ込んだり、さらに別の機体に行ってたかもしれない
まぁ慣性で基本前に進むだろうけどあれほど見事に前に行くのは中々だと思う
すげーバカ
怪しまれるのは、羽田を使う必要性が特になかった、逐一自分の行動報告しなかった海保でしょ
マスゴミと警察の犯人捜しは自重しろとｗ
国際線は条約に批准してる以上、条約に沿って事故調査しろとｗ
事故発生から一日後に業務上過失で捜査しだしたのは村社会日本らしさ
その運行管理は、ほぼ海保機が居ないときの話だろ！
海保機が居るんだから海保機に対しては一挙一動漏らさず介護してやらないのは問題
なら滑走路離陸方向に機首向けてると思うんだけどね
なんであんな滑走路上に横付けしてるのか
理解に苦しむ
すげーバカ
海保は管制側にとっての客
だから管制の指示に従わないと羽田を使えない
その指示を勘違いした
それを修正できなかったのは管制の責任
海保に責任を取らせたいなら
管制指示下におけない
底辺馬鹿ってまともな責務なんて知らないから
その他大勢の責任ない仕事しかしたことないから
指示系統が全然わかってない
ゼロイチだけで考えるのは頭が悪い
完璧なシステムなんてないけど少しでも助けになるようにするのは当然のこと
今回のばあこれをきっちり確認していれば事故は防げた可能性が高い
彡彡ミﾐ
( ´Ａ｀) 管制塔 と 海保機 の間でイザコザがあったと予想・・・！
( つ旦O
と＿)__)
わかる
回転ずしでお茶こぼして火傷して
ふざけんな！俺は客やど！
火傷するような温度なのが悪い！
火傷に注意って書いてるからなんや！
だれでも一度や二度は怒鳴るよね
これがz世代を甘やかしたツケなんだよ。
JALの機長も含まれてる
ただ着陸復行無理な時点で下手に気付いていたら、あんな止まり方せずに大惨事になっていた可能性
客と言ったら
マジの飲食店客と混同する馬鹿
仕事関係の客という意味がわからない底辺
こんな奴は芸能スポにでも行けよ
無理するな
わかる
仕事関係だしね
仕事の客は偉いからな
回転ずしの客はただの養分
こんな簡単なこともわからないんだな
空港内は全部管制命令でまわってる
例えが馬鹿すぎて笑える
馬鹿って可哀想だな
その管制命令に従わない海保は悪くないのか？
海保のせいにしたいなら
海保にもある程度権限を与えないといけないから
管制命令絶対でまわせないだろ
アホかｆ
レッドに変えろ
そこ大事なポイントなので再確認。
海保機はどっち向きで停止してた？
滑走路の離陸方向に対して、
縦向き？横向き？
中央？端？
犯罪者が俺を捕まえない警察が悪い、俺に警察権を与えろと言っているように聞こえるんだが
思い込ませる指令を出したり冒進感知システムで警告があったことを結果的に無視した管制官側にも、
年始年末なのに安全機材を運用停止にさせる空港側にも、
それなりの責任がある
でも、なぜかJAL機から海保機がはっきり見えていたとかほざく自宅警備変態が湧く
故意なら従わないことになるが
勘違いなら従わなかったとは言えない
最終チェックは管制の責任
誰に権限があるかで責任の所在が変わるのに
働いたことないのかよ
アホ
底辺の無職は仲間同士でやれよ
乞食レスしてくるな
説明してわかる頭じゃないよ
お前は
画面を注視する奴がサボってないか注視する人間も必要だな
わかる
管制命令絶対だから指示無視はダメ
滑走方向に機首が向いていた
つまり、JAL機と同じ方向
ここは馬鹿が関わってくるからうぜーわ
リアルの棲み分けって大きな意味があるな
すまんな、図星の論破で
新横民のワイ
物件価値上がって歓喜
わかる
あったこともない人間を乞食とか無職とか罵倒したり
リアルでは！とか掲示板上で意味なさない強がり
よくわかる
こう思ってたんじゃね？
どうも離陸する直前だったみたいで滑走路のど真ん中で正体していた
そこを後ろからA350の前脚が、胴体を縦に真っ二つにした感じ
時間なんて関係あるのか？
厳密にいうと、前脚が突っ込んだのは全身挫滅の副操縦士の側で、隣の機長は生存
国交省に恨みのある奴はいるだろう。
海保に恨みのある奴もいるだろう。
しかし、見えていたのに突っ込んだとか
オートパイロットでふんぞり返ってたとか
まるで言いがかりのようなことを主張してまでJALを恨む理由はなんだろうね？
コロナ禍でJALをリストラされて中華に転職したパイロット？
そのくせ寄生虫メガネは被災者放置して笑顔で自慢話。
そうやって生きて行けよ
馬鹿が吠えることができるネットの中だけでw
スレタイ関係ない馬鹿達だからなw
それもわかんないのよ
おそらくぶつかるまで気付いてないよね？
夜は目ないのか見てないのかわからん
もし見えないのならそれで良いの？
海保機のイレギュラーを知らせる赤信号があったのに
見落とした管制官のミスはデカい
馬鹿の管制官擁護が惨め
恨みはないけれども
絶対見えない訳でも絶対見える訳でもない
見えにくい、見えないと言い切ってるのがおかしいと思うだけ
もちろん海保のかたはお気の毒なんだが
羽田空港の停止線灯、事故時は保守作業で休止中 誤進入防ぐため導入
https://www.asahi.com/articles/ASS165W1CS16UTIL00J.html
管制官、海保機把握せずか、羽田空港やり直し指示記録なし
https://talk.jp/boards/livegalileo/1704351677
馬鹿に目視させるとかいいから自動でアラートぐらい飛ばせるだろ
昼間でも夜でも誤進入は絶対ダメでしょ？
海保機が
GPS発信してれば
よかったんだがナ
冒進はダメであることには同意
4月から停止ってさ、故障したまま直さなかったってことと違うか？
予算取ってないから直せないとかありがち。
これは国交相と空港にも責任及んできたな。
蓮舫はこういう時にしか役に立たないんだから頑張れよ
夜は暗くて見えないんだもんで済む問題なの？
全旅客機に合成開口レーダーでも設置するか？
本当かよ。
何で数日経過してやっとこの情報出てきてるの？
・証拠の映像はあるのか。
・黄色点灯の意味は確実に周知されていたのか。
・誰の目に見ても分かるような大きさや規模の光なのか。
JAL機はぶつかるまで気付いてないよね？
こんなんで良いの？
全旅客機に合成開口レーダーでも設置するか？
>>761
全旅客機に合成開口レーダーでも設置するか？
管制がここまでだと、
次は「監視する人間を監視するための人間」
が必要になりそうだなwww
何のためのライトだと思ってんだろうな？
お前らはライブカメラの横からの映像しか見てないから分からないだけで
上空から見れば分かるのにね
何のために航空機にも空港にもライトの規則があると思ってんだろうか…
結果だけ知りたい
げげげ
トラックと一緒
交差点でも乗用車に無敵だから
あまり注意を払わないようなもの
旅客機は死者が出なくて奇跡と言われるけど
あれだけ大きさが違うとたいがい死なない
むしろ海保機から1人生き残ったのが奇跡
夜は別に珍しくないでしょ？
そんなんで回避できなくなるのか？
着陸2機の間に離陸機体入れるから事故起こりやすいわな
乗客 「家族が『どうしちゃったんですか？』って聞いたら、『急に横から小さな影が出てきた』って言っていた。『着陸態勢に入って、前方には何も視界を遮るものがなかった』。それで『その後の瞬間に急に白い影が出てきた』と言っていた」
日本航空などへの取材では、パイロット3人が着陸時に海上保安庁の航空機について、「視認できなかった」と話していることが分かったほか、「衝突直前に一瞬、何か横切ったような違和感を覚えた」と話すパイロットもいたということです
こういったミスはめったにないから見る習慣がないんだろうな
全国の空港合わせても年間で1件あるかないかくらいだからな
空港別でみれば数十年に1回あるかどうかってレベル
今までも運よく事故になってないだけでミス自体はあった
管制が有効活用する気ない感じだな
なんなんだ？これ
この状態で、よく羽田の運用続けてるな
止めろよ
機長一人のミスで大惨事とかお粗末すぎると思ったわ
国交省「別に義務じゃないけどモニターできちんとチェックすることにしたよ」
別に誰もわるくないんだからね、てへぺろー！
日本の旅客機の安全性が完全に死んだ日である
ペットがどうとか騒ぐ奴いるからそれもダメか…
事故にならなかったのは運が良かっただけ
羽田は一回止めろ
空港運用する資格ない
ほんそれ
管制側のモニターに滑走路侵入した海保機が
赤く表示されて注意喚起システム発動してるのに
管制官が見てない
何のためのシステムだよ
海保叩いてる奴は底辺無知
勘違いをフォローするシステム見てない
俺はこの曲を聴いて心を癒したい
西野カナ「No. 1」
着陸進入角わかってる？
3度
その着陸帯より奥にいる海保機なんて3度未満でしか見えていない
B-747レベルならそれくらいでもわかるけど、Q400より短い全長26m・平均コード長（主翼の前後方向長さ）2m程度の海保機って理解していないやつが多いよなあ
あのYS-11やC-130やE170より小さい
しかも着陸65秒前くらいから滑走路へ冒進
日中でも星が完全に見えるやつ以外見分けることはできない
その見分けられない物を見つけろとか意味不明
昼間のほうが見つけるのは難しいな
点滅するライト(追突防止灯?)が点滅してればかなり遠距離からでも目視できるだろ
滑走路のランプが明るすぎたら光の中に埋もれるかもしれないが
国会質問
質問日：2017年 6月 7日 第193国会 国土交通委員会
航空管制官の増員を
日本共産党の本村伸子議員は７日の衆院国土交通委員会で、航空管制官の業務が増加する一方、人員不足で空の安全が脅かされているとして管制官の増員を求めました。
本村氏は、航空管制官の航空機の取り扱いが１９９８年時に比べて２５９万機増加する一方、管制にかかわる職員が全体で６６８人減少し、管制官は０９年のピーク時から７７人も減っていると指摘。管制官削減により安全面へのリスクが増えたとする中部国際空港（愛知県)の実態を紹介し､休むことなく管制業務を続ける場合もあり現場から悲鳴が上がっていると訴えました。
https://motomura-nobuko.jp/kokkai/kokkai_db-6760
海保が悪くないことにはならない
<羽田空港さ、海保を殺す気？>
1. 羽田空港の停止線灯、事故時は保守作業で休止中 誤進入防ぐため導入
https://www.asahi.com/articles/ASS165W1CS16UTIL00J.html
2. 管制塔のモニター画面で滑走路を黄色く点滅させる支援システムが、同空港にあることがわかった。４滑走路すべてに導入され、事故当日も作動していた
https://www.yomiuri.co.jp/national/20240105-OYT1T50181/
<日本航空さ、海保機を何回潰してんだよ、バカなの？喧嘩売ってんの？>
3. 羽田衝突の２日後、駐機スポットで海保機に日航の車両が接触事故…翼の端に亀裂入る
https://www.yomiuri.co.jp/national/20240106-OYT1T50148/
4. 日本航空にぶつけられ死亡した海保の隊員5人のうち2人は「全身挫滅」死因判明
https://news.yahoo.co.jp/articles/c77c450e0da69c9db58ca2488e663669d2379ae0
光って煙が上がった時どんな気持ちだったんだろうな？
今まで事故が起こらなかったのはただ単に運がよかっただけ
管制 ヨシ！
JAL ヨシ！
ちゅどーん
二次災害だね
悪い悪くないの話じゃないだろ。
ヒューマンエラーが起きる前提でシステムを作らなければならない。
で、税金使ってそのためのシステムを作ったのに、それを見てないって、半日寄生虫統一自民は売国奴。
警告音でも鳴ればな😟
いや、そもそも海保機が場所を間違えなきゃ、事故にあわないわけで
統一自民が、東京の物資をわざわざ新潟空港に空輸するとかいう何の意味もないパフォーマンスのために海保に過剰労働を押し付けていなければ起きなかった事故。
自衛隊wwwアホやろお前ww
警報音は管制業務に支障を来たすから無理
そもそも警告灯は日に何度も点灯し感覚がマヒしてる
ざっくり言うと詰んでる
今後も抜本的対策は不可能
飛行機は危険な移動手段
ヒューマンエラーは絶対に起きる。
そんな常識すら知らない馬鹿は黙ってろ。
海保は国交省の下部組織だから
ネットで騒いでやらないと国交省本体の管制のミスを小さいく扱いそう
「警告灯は日に何度も点灯し」のソースもなしに妄想を垂れ流すなよ。
統一自民のみに責任を押し付けるのは無理だが、チェーンオブミステイクの発端に近い事象として取り上げることは大事
頭悪いな
人間はミスをするものとしてシステム構築されているんだよ
アホか
パイロットは管制に従うようになってる
故意でなければ指示系統上位の責任は思い
ほんそれ
責務を全うしてない
言ってて恥ずかしくならないのかね？
小学生みたいだね！
そうだが、少なくとも自分が事故に合わないために必死にエラーしない努力をすべきだね
働いたことない無職だろ
もしくはその他大勢の時給仕事w
当然してるに決まってるだろ。ミスすりゃ普通に死ぬ可能性あるんだぞ。
そんなことすら理解できてない馬鹿なんだから黙れ。
どんなに責任深い職業であっても
検診見落としのイッシャと同じや
レス乞食
いつも底辺の憂さをここで晴らしてるのか？
そんな馬鹿じゃ最底辺だろうからなw
見てないっていうのもヒューマンエラーじゃない？
現状でそう見えないな
駐機場の監視カメラだろう。いっこだけ公開と。
滑走路メインの映像がないっておかしいとおもうんだが。ないのかもしれないけど。
そういう話じゃねえんだよ。
警報をチェックする人間がいないということが常態化していたんだから、是正すべきだった。
統一自民がチューチューするために安全を開始したことが元凶。
国会質問
質問日：2017年 6月 7日 第193国会 国土交通委員会
航空管制官の増員を
日本共産党の本村伸子議員は７日の衆院国土交通委員会で、航空管制官の業務が増加する一方、人員不足で空の安全が脅かされているとして管制官の増員を求めました。
本村氏は、航空管制官の航空機の取り扱いが１９９８年時に比べて２５９万機増加する一方、管制にかかわる職員が全体で６６８人減少し、管制官は０９年のピーク時から７７人も減っていると指摘。管制官削減により安全面へのリスクが増えたとする中部国際空港（愛知県)の実態を紹介し､休むことなく管制業務を続ける場合もあり現場から悲鳴が上がっていると訴えました。
https://motomura-nobuko.jp/kokkai/kokkai_db-6760
故意に運用してないのはヒューマンエラーじゃなく怠慢
死ぬ可能性があるのに気を付けない馬鹿を妄想するのはお前だけ。
自分の命が掛かっているんだから当然気を付けているけど、それでもヒューマンエラーは起きる。
故意に？根拠は？
警報を無視する運用が常態化していたという運用の欠陥であってヒューマンエラーではない。
必要以上に多くの手順踏んでることが既に個人でできる範囲の努力なのよ
それをすり抜けてミスが起こることを前提とした上でのシステム再構築が必要って話をみんなしてるわけ
視点が全く違う
o
＼ ●∞● 間違い無いアル！
＼_(｀ハ´ *.)
こういうのは運用状況を定期的に監査するもんだぞ。
そこで指摘されてないなら監査が機能していないという欠陥だし、指摘されたのに放置していたなら運用上の欠陥。
いずれにしてもシステム・運用の欠陥であって、ヒューマンエラーではない。
警報？表示に気づかなかったんだろ 後続機と交信してて
海保機で3人が聞いてて間違えているのは、ヒューマンエラーではなく怠慢
だから、だったらそのような運用が欠陥。
ゴーアラウンドは出さないわ
滑走路もみてないわ
レーダーもみてないわ
警告灯もみてないし
ＮＯ１とか言ってるのにＮＯ１じゃないし
もう、首とかの問題じゃない
業務上過失致死傷罪 確定だな
コミュニケーションミスが起きることは当然想定されている。
だから、税金使って異常検知システムを構築した。
馬鹿だなあ。
言い訳できないやろ。、
コニュニケーションミスではなく、待機位置の勘違いだよ
統一自民がチューチューするために安全を開始したことが元凶なんだけど、すべての責任が末端に押し付けられるんだろうな。
国会質問
質問日：2017年 6月 7日 第193国会 国土交通委員会
航空管制官の増員を
日本共産党の本村伸子議員は７日の衆院国土交通委員会で、航空管制官の業務が増加する一方、人員不足で空の安全が脅かされているとして管制官の増員を求めました。
本村氏は、航空管制官の航空機の取り扱いが１９９８年時に比べて２５９万機増加する一方、管制にかかわる職員が全体で６６８人減少し、管制官は０９年のピーク時から７７人も減っていると指摘。管制官削減により安全面へのリスクが増えたとする中部国際空港（愛知県)の実態を紹介し､休むことなく管制業務を続ける場合もあり現場から悲鳴が上がっていると訴えました。
https://motomura-nobuko.jp/kokkai/kokkai_db-6760
ただ国交省の中で
海保より権力があるんだよなあ
そこら辺がどうなるか心配
海保は犠牲がデカすぎて可哀想
o ∧∧
＼ ／支 ＼ 間違い無いアル！
＼_.(｀ハ´ )
いずれにしてもヒューマンエラー。
しょうもないことに絡んでくるなよめんどくさい。
半端な知識で書くなよ
みんな刑事罰受けたくないから必死なんだな。
海保生きてて、死人に口なし手法ムリだったな。
一理ある。
とくに副操縦士は機長も判断ミスをすることがありえるという前提で、機長を補佐するのみならず、機長を監視する役割がある。
日本もこれやるべきだろ
最も大切なのは人命、再発防止、人命
管制官も逮捕だろ
管制に従わなかった海保のパイロットの責任が重いということだね
何度も同じことを言わせるなよ クソガキか？
あんたもしょうもないだろ
ヒューマンエラーとか大雑多な
括りでいったところで何の意味もない
ヒューマンエラー起こした奴が悪い！と喚いても事故は防止できねえんだわ。
人間は必ずヒューマンエラー起こす。
その前提でシステム構築して運用するのが常識。
お前みたいな馬鹿は事故を防止できない。
国交省の担当者は「管制官が自分の目で見て指示する際の補助的な表示であり、常時その画面を凝視することを求められる性質のものではなかった」と説明。
見なくてもいい運用してるんだから故意以外のなんだよ
「待機位置の勘違い」だったとしても明らかなヒューマンエラーだなあ。
馬鹿とは会話が成立しない。
作業手順を無視する事なんていくらでもあってそれもヒューマンエラーなのよ
あなたの感想はどうでもいい
あとさあ、その国交省がというのも
誰がどういうたちばでいったの？
嘘にならないようにボンヤリ大括りに
答えてるだけで
事故原因の究明に役立つものじゃないね
●
＿(＿ 航空管制業務 とは、
( ﾟωﾟ ) アンパイヤー とか レフェリー みたいなもん・・・
' `
統一自民がチューチューするために安全を開始したことが元凶なんだけど、すべての責任が末端に押し付けられるんだろうな。
国会質問
質問日：2017年 6月 7日 第193国会 国土交通委員会
航空管制官の増員を
日本共産党の本村伸子議員は７日の衆院国土交通委員会で、航空管制官の業務が増加する一方、人員不足で空の安全が脅かされているとして管制官の増員を求めました。
本村氏は、航空管制官の航空機の取り扱いが１９９８年時に比べて２５９万機増加する一方、管制にかかわる職員が全体で６６８人減少し、管制官は０９年のピーク時から７７人も減っていると指摘。管制官削減により安全面へのリスクが増えたとする中部国際空港（愛知県)の実態を紹介し､休むことなく管制業務を続ける場合もあり現場から悲鳴が上がっていると訴えました。
https://motomura-nobuko.jp/kokkai/kokkai_db-6760
作業手順を知らないあなたが言ってもしかたないね
開港以来最悪の想定外の事故なんだろう
であるならば何がしらのイレギュラーな手順や間違った運用があったと
考えるの道理であってやね・・・その問題点をつまびらやかにするのが
国際空港で日本の空の玄関である羽田空港として当然の義務でしょうがよｗ
俺の感想？このスレの>>1に書いてあることですけど？
本気でなんで君このスレにいるの？
放射性物質をバケツに入れて運んでたんだけど
あれも面倒だからだろうな
出来るのかw
意味わからん
悪いかよ？
管制のミスだよ、責任は重大だ。
江戸前寿司が千個乗っとったんやろなぁ…
正月の混雑している空港でリスクを冒してまで運ぶ理由があったものを本当に運んだのかどうか気になっている。
空の玄関で世界的にも聞いたことないようなトンでもないような重大事故を
起こしてやね世界的に羽田着便は大丈夫か？ということで
天文学的（）な経済的損失だろう
管制塔にいた人員全て一筆したためて懐にいれとけって話ですよ
大事な情報は小出しで隠蔽改竄でもしてるのかもしれない
管制官ひとりの責任どうこうじゃないんですよ次元が違う次のフェーズに移行してるんだから
手ぬるいな～刑事事件で立件ですよ殺人殺人これねｗ
そうなりゃたぶんコハダだろうな
旨いもんじゃ無いけど
事故率で計算すればすぐに出る結論だよ
ただ、注意表示は今回のような重大事故につながる事態のみに出るわけではない。
航空機の発着が多い羽田空港では、着陸機が接近している場合でも着陸前に同じ滑走路から別の機体を離陸させる運用を普段から行っており、
こうした際にも注意表示が出ることがあるという。
注意表示はときどき出るんだな。
警報音を出すようにするとしたら、着陸まで1分切ったら警報音とか2段階にすべきか
静岡へ移転させたらよい
牧之原だって救命発着は時間外でも容認するだろうし
JALの管制官が逮捕される。
責任はJAL。
滑走路前待機なのに滑走路ど真ん中に４０秒だってよ
そんな危険な集団がいてはおちおち飛行機にも乗れないよ♪
指示に使った英語表現は日常的に交信に使われているものだとさ
<羽田空港さ、海保を殺す気？>
1. 羽田空港の停止線灯、事故時は保守作業で休止中 誤進入防ぐため導入
https://www.asahi.com/articles/ASS165W1CS16UTIL00J.html
2. 注意喚起機能は正常に作動 管制官、見落としの可能性。着陸機が接近する滑走路に別の機体が進入した場合、管制官に画面上で注意喚起する「滑走路占有監視支援機能」が事故当時、正常に作動していた
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6487328
管制塔のモニター画面で滑走路を黄色く点滅させる支援システムが、同空港にあることがわかった。４滑走路すべてに導入され、事故当日も作動していた
https://www.yomiuri.co.jp/national/20240105-OYT1T50181/
3. 着陸やり直し指示記録なし 管制官、海保機把握せずか 羽田事故
https://www.sankei.com/article/20240104-BRG3LYBHWRO33FFNCZANBUVK4Y/
<日本航空さ、海保機を何回潰してんだよ、バカなの？喧嘩売ってんの？>
4. 羽田衝突の２日後、駐機スポットで海保機に日航の車両が接触事故…翼の端に亀裂入る
https://www.yomiuri.co.jp/national/20240106-OYT1T50148/
5. 日本航空にぶつけられ死亡した海保の隊員5人のうち2人は「全身挫滅」死因判明
https://news.yahoo.co.jp/articles/c77c450e0da69c9db58ca2488e663669d2379ae0
<米軍さ、日本人を殺す気かよ
6. 羽田空港発着の国際線を増便しようとしたら米軍が認めないという。東京はもとより神奈川、山梨、新潟まで「横田空域」として日本の首都圏なのに米軍が管轄している。
首都圏の空を自由に飛行できない国がどこにあるのか
これでも独立国か
https://x.com/kazu10233147/status/1047740775973285888?s=20
管制官、海保機把握せずか、羽田空港やり直し指示記録なし
https://talk.jp/boards/livegalileo/1704351677
JALの管制官って無知にもほどがある
<羽田空港さ、海保を殺す気？>
1. 羽田空港の停止線灯、事故時は保守作業で休止中 誤進入防ぐため導入
https://www.asahi.com/articles/ASS165W1CS16UTIL00J.html
2. 注意喚起機能は正常に作動 管制官、見落としの可能性。着陸機が接近する滑走路に別の機体が進入した場合、管制官に画面上で注意喚起する「滑走路占有監視支援機能」が事故当時、正常に作動していた
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6487328
管制塔のモニター画面で滑走路を黄色く点滅させる支援システムが、同空港にあることがわかった。４滑走路すべてに導入され、事故当日も作動していた
https://www.yomiuri.co.jp/national/20240105-OYT1T50181/
3. 着陸やり直し指示記録なし 管制官、海保機把握せずか 羽田事故
https://www.sankei.com/article/20240104-BRG3LYBHWRO33FFNCZANBUVK4Y/
<日本航空さ、海保機を何回潰してんだよ、バカなの？喧嘩売ってんの？>
4. 羽田衝突の２日後、駐機スポットで海保機に日航の車両が接触事故…翼の端に亀裂入る
https://www.yomiuri.co.jp/national/20240106-OYT1T50148/
5. 日本航空にぶつけられ死亡した海保の隊員5人のうち2人は「全身挫滅」死因判明
https://news.yahoo.co.jp/articles/c77c450e0da69c9db58ca2488e663669d2379ae0
<米軍さ、日本人を殺す気かよ
6. 羽田空港発着の国際線を増便しようとしたら米軍が認めないという。東京はもとより神奈川、山梨、新潟まで「横田空域」として日本の首都圏なのに米軍が管轄している。
首都圏の空を自由に飛行できない国がどこにあるのか
これでも独立国か
https://x.com/kazu10233147/status/1047740775973285888?s=20
管制官、海保機把握せずか、羽田空港やり直し指示記録なし
https://talk.jp/boards/livegalileo/1704351677
海保は国交省の下部組織だから
ネットで騒いでやらないと国交省本体の管制のミスを小さいく扱いそう
管制塔は警報をチェックする人間がいないということが常態化していたんだから、是正すべきだった。
統一自民がチューチューするために安全を開始したことが元凶。
国会質問
質問日：2017年 6月 7日 第193国会 国土交通委員会
航空管制官の増員を
日本共産党の本村伸子議員は７日の衆院国土交通委員会で、航空管制官の業務が増加する一方、人員不足で空の安全が脅かされているとして管制官の増員を求めました。
本村氏は、航空管制官の航空機の取り扱いが１９９８年時に比べて２５９万機増加する一方、管制にかかわる職員が全体で６６８人減少し、管制官は０９年のピーク時から７７人も減っていると指摘。管制官削減により安全面へのリスクが増えたとする中部国際空港（愛知県)の実態を紹介し､休むことなく管制業務を続ける場合もあり現場から悲鳴が上がっていると訴えました。
https://motomura-nobuko.jp/kokkai/kokkai_db-6760
海保は 「海の警察」 だから、 静岡支部を追加という事で ・・・
ごめん、羽田空港の管制官だよね？
結局管制官もブラック環境だったわけだ
ガルフストリーム Vは燃料満タン状態で離陸が困難（1900m必要）
八丈島空港2000m。余裕距離が1割もない（半分）
そもそも海保機はイレギュラーの飛び込み案件なんだから誰かひとり付けてでも指示すべきだったんだろうな
航空管制官
航空保安業務という別枠なんだね。
知らなかった、ごめんねー
羽田航空基地→静岡航空基地
羽田特殊救難基地→静岡航空基地
中2はもう寝なさい
それが管制官
やだー飛行機関係の詳細は無知でした、ごめんねー
いつも新幹線利用なんだよ、そういう問題じゃないと言われればそうなんだけど。
でも飛行機関係者のレスする人は、君たちなんにも知らないなーとか言ってたよ。
バ管制官、、、、
ゴーアラウンドは出さないわ
滑走路もみてないわ
レーダーもみてないわ
警告灯もみてないし
ＮＯ１とか言ってるのにＮＯ１じゃないし
もう、首とかの問題じゃない
業務上過失致死傷罪 確定だな
管制官「このまま海保の機長のせいにならんかな」
ただ国交省の中で海保より権力があるんだよなあ
そこら辺がどうなるか心配
海保は犠牲がデカすぎて可哀想
エラーが出てたけど、見てないもん。見えにくいシステムが悪いもんねー
C5の位置が分からない時点でアウト
いつもミスする奴は居ないわけで99%大丈夫でも残りの1%をカバーする為に
2重チェックが必要なんだよ
それが居ないと1%のミスは漏れてしまうんだから
馬鹿すぎる
故意に従わないのと勘違いは全然違うのに
レス乞食するナマポ
人に飢えてるのが気持ち悪い
本人は辛いだろうけど
死人に口無しで海保のせいにされなくて
不幸中の幸い
40秒だからそれはない。JAL機がゴーアラ出来てる
昨日から海保が悪いのレスばっかりで
マジで気の毒だった
海保は命令系統で管制の下で
海保の勘違いをチェックする機能がなされてなかったのに
全部海保のせいにして
おかしな勢力が働いてたのかw
機長は生き残ってるからおいおいまた新しい事実もわかるだろうが
生き残らなかったら
生きてる人の主張メインで海保のミス割合が高くなってただろうな
なんのために２時間半も待機させたのか
そんなに長時間待機させられたら
次の指示を離陸準備と勘違いしそうだわ
滑走路に誤進入する事なんて滅多にないのよ
日本全体で過去10年で6回だって
事故ってそういうもんだよ
羽田空港が海保のホームなのに、年始の混み具合が分からない時点でおかしいだろｗ
チェックしないでもミスらないような動線とか運用ができれば
ほんとは一番いいんだけどね
手数を増やすことで全体のタスクが増えて別のミスにつながるから
今の羽田がエクストリーム運用しないと捌けないみたいだから
そこが影響大ではありそう
それで見逃すの無理だろ
そもそもモニター見てないって事じゃん
海保は自分達で時間決めて飛ぶんじゃないだろ
アホ
誰の指示で今回は支援物資を運ぶ手立てなのか？
おおよその日時の指示が出ていたはず
混むのがわかってるなら
乗り込む時間をもっと後ろにずらしてやればよかっただけ
聞いた事ないけど今までは回避できてたんだろうな
今までは日本は先進国だったからな
最近は途上国の様相だから
これからこういう事故は増えるだろ
仕事への使命感も薄れる
海保側で離陸タイミングを決められなら、なおさらこの時期の無茶な指示は始めっから断っとけ
無茶な指示ということに気付けないなら、それが海保の落ち度ということだ
滅多に起きることじゃないから
忘れてたんでしょうな・・・
ほんそれ
でも需要に合わせて継ぎ足しで滑走路を作ってるから
動線を合理的にするのは無理だろうなあ
断れるわけないだろ
政府からの要請
働いてみろ
機長な情報ありがとう
そこでより良い選択肢を提示できるのがプロなんだよ
つーか滑走路に進入するような緊急事態なのにその程度の警告しか発さないシステムもどうかと思うが
おいやめろ、そこまで言ったら
国交省の責任になるやんけ
ここまで管制塔がズサンだとは衝撃
何で困るんやw
滑走路見ないわ
レーダー見ないわ
アラート見ないわ
とにかくいい加減な人物であることは
わかったのでは
地震でべこんべこん
だよなあ
何がCAがすごいだよ、5人も殺したアホJAL機長
だったら、あ～あという感じ
それを海保になすりつけようとしたことのほうが
わたしとしては腹立たしい
男性だったらどうなの？
なんか気持ち悪いヤツ居んな
40秒って着陸した頃じゃね
滑走路の端まで使えれば再上昇できるだろうけど、途中に居たわけだから、かなり厳しそう
少し浮いたとしても、タイヤは直撃するかもな
いろいろでてきてるじゃん
1 管制官は出社していなかった
2 管制官は疲れてヨダレ垂らして居眠りしていた
3 管制官はウンチしにいってた
4 管制官はタバコ休みを取っていた
5 管制官は遅いランチ休みを取っていた
6 管制官の彼女が今すぐ連絡くれないと寂しいから別れる、と揉めていた
7 新年の挨拶でJALの人が差し入れに来て管制官がモニターを見てなかった
対応能力が低い
馬鹿のレス乞食うぜー
同レベルでやれや
予断と偏見に満ち満ちて
自分の言いたいことを喚くためのエサ探してるその姿勢
むかし迷惑かけられた躁病もちのマスコミ崩れ（自称かもだが）の男とそっくり
投薬受けとけよ社会の害悪
でも全員生きて退避させたんやろ？
滑走路に停止してた時間が40秒だし結構な時間でしょう
ちょっとだけ腑に落ちないんだが
１割くらいはあるだろって言う人はいないの？
ほっとけよ
そいつ病気なんだから
ひどい偏見だな 爺さん？
元機長が取材に対し、「ナンバーワン（1番目）」という管制官の言葉を海保機の機長が誤解した可能性を指摘した。
自動車でいえば海保は被害者側だよ
予想されない場所にいたからと言って轢き殺して良いわけではないんでね
たしかに褒められることだが
言ってみれば
トラックと軽自動車の衝突だからなあ
それだけを賞賛し過ぎの感が
だよなあ
前方にあるわけだし
操縦席から海保機が見えるかどうかよな
窓の位置たかいし機首？が飛び出してて下の方は死角だろうし
着地先を見られるモニターとかあるのかなと
JALの株価対策にやたら褒める工作がなされてるよね
レス乞食か躁病か認知症
つまりバグってて淘汰されるべき個体だから
構うだけ時間の無駄
海保機が見えるのかどうかわからんから
どうせ間に合わなかったとかじゃなくて
救急隊員、自衛隊、satとかにいないの？
対応できないからでしょ？
40秒目を離した好きにガイジが突っ込んでくるの予想して仕事しろってのかよ
轢き殺しの責任として見えるかは関係ないからね
仮に相手が物陰から飛び出してきても轢いた側の責任になる
ほんとに無知なの？外国人？
日本女性は
艦隊司令
駆逐艦
戦闘機パイロット
潜水艦乗り
パラシュート降下隊員
戦車小隊長
などを司っている
子供がスケボーに腹ばいになって車道に滑り込んで
轢いてしまった乗用車は無罪になってたが
ただ乗用車は管制をうけてない
飛行機は受けている
別々に考えたほうがよさそうな
要はJALは加害者側てこと
下方にカメラついてるから下も視野に入る
憶測で言ったらよくないのかも知れないけど
見えないということはないだろうな
回避できる確率もわからないし
自機も無事で済むかわからないから
このまま回避せずに行けば大きさが違うから自分達は死まではないと
とっさの判断してるんかなって
これは証言は引き出せないだろうから永遠の謎だが
だから
相手にするなって
客観性の欠片もないバグ個体が
修正不能のマイワールド開陳してるだけだから
回避できたかは関係ない
そいや着陸のとき客室のテレビに
滑走路のアスファルト映るわな
それは一般道だけ
電車の運転手や高速道路は過失問われないな
じゃあ聞くけどさあ
今回の震災で活躍している
自衛隊、救急隊員、警察なんでもいいや
女性っていた？
少なくとも俺は一人も見てないけど
どのくらい先まで見通せるか、にも拠りそうだ
ここを補うのが管制なんだろうな
こないだ性被害に遭った自衛官のゴノイさんは被災者で自衛隊の救助活動を見て自分も被災者救援をするため入隊したんだよ
女性自衛官は救援のために入隊する人が多い
滑走路見えない状態で着陸なんて怖くてできないだろ
コンコルドは見えないとかって話も聞いたような気もするが…
空間認識能力が低いからだ
だから管制官とか不向き
肉眼とカメラじゃ見え方が違うので、どうとか言えないけど、
素人には、見える気がするんだけどなぁ。
地上と空において、位置関係も把握してるのだろうし、着陸寸前時に滑走路に他の機体侵入の警告がでていたら、
音声警告すればいいのねえ。
言い訳がひどすぎるような印象。
枠足りないなら、成田へ本数移せばいいのに。
自衛隊と消防についてはオール男が本筋な気がする
腕力勝負だしトイレひとつとっても女より数段簡単
そもそも男は働いて女子供を養って守るのが本分なんだから
危険作業は男がやるべき
女の数が減ったら人口減るよ
被災地に日本女性の自衛官や救急や警察官が行ってる
「心情あふれる支援を」 被災地での経験をかみしめる女性自衛官
https://www.sankei.com/article/20160302-TO462PCSG5PYHNPPTQDSC6BL2M/
女性警察官のチームが避難所巡回し困りごとを聞き取り
https://www3.nhk.or.jp/lnews/kanazawa/20240105/3020017804.html
今を生きる 復興担う消防人に 唯一の女性伊東さん 優しさ生か
https://www.minpo.jp/pub/sinsai/2011-04-Imawoikiru/sinsai2011/2017-03-return4towns/post-111
やっぱ見えるよな…
お爺ちゃんはLGBTについては？
納税してて犯罪をおかさず
公序良俗に従うならノープロブレム
システム的には何も改善されないのが、わーくにの慣習です
お爺ちゃんは女性差別がひどいね
被災地でげんえ男性警察官に殺害された被災女性もいるよ
お爺ちゃんは女性差別がひどいね
被災地で現役男性警察官に殺害された被災女性もいるよ
ケースバイケースで使わないこともあって今回もそれとか
苦しいこと言ってたが、それが本当なら
運用ルールが煩雑でこれまたエラー誘発するよな
私はおねえさんだっつの
どこが女性差別なの
命張って働いてしぬのなんか
男にやらせとけと言うてる
ナンチャッテお姉さんだろ
女性に活動されたら都合が悪いタリバン
現場で捨て石になるだけが活躍じゃないだろ
女が安全に働ける知的専門職や資格職は幾らでもある
それと女が活躍できるかどうか、より
現場と女本人、双方にとってのメリットデメリットで考えないと
悪平等になるよ
次は日航も調べろ。
ボロ出てくるから。
悪いが自分もそう思う
踏切に立ち往生して列車に押しつぶされた車の運転手が列車が加害者だと言ってるようなもんだ
管制官、海保機把握せずか、羽田空港やり直し指示記録なし
https://talk.jp/boards/livegalileo/1704351677
プレミアムの無料期間を2025/9/30まで延長することになりました。
広告除去や規制緩和など、ヘビーユーザーにとって欠かせない機能を無料でお楽しみいただけます。
是非この機会にプレミアムサービスをお試しください！
▼プレミアムサービスはこちらから
https://talk.jp/premium