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国の運輸安全委員会は、3日から本格的な調査を始め管制官とのやりとりなど、当時の詳しい状況を調べることにしています。
続きはこちら
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240103/k10014307511000.html
前スレ
https://talk.jp/boards/newsplus/1704240763
https://talk.jp/boards/newsplus/1704256228
この正月に見るべき映画。
ボイスレコーダーとATCを突き合わせない限り解決しないわ。
流石に残ってるだろ
民間のパイロットも運転士も仕事前にアルコール検査するよね海保はしないのかな
賠償金やな
しかもあの事故で1人だけ生きているという不思議
飛行機から降りてたんかね？
音声確認してから報じれ
検死解剖待ち
んじゃ、どちらかが嘘ついてるか記憶違い起こしてるってことだ
うん、わざとぶつかった可能性もあるよね
組織内にトラブルがなかったかも、調べてるだろうね
コンディションに問題でもあったのか？でもそういうことのないように複数で確認するとか復唱するとかやってるもんなんじゃないの
副機長以下5人が飲んでたかもみたいな？機長は病院でアルコール検査とかもしたんやろか
血液検査はしてるでしょ。
飲んで無いとやってられない仕事なのかなw
供述できるなんてありえんだろ普通
ターミネーターかよ
副機長も復唱して確認しなかったのか？
【羽田空港事故】海保の男性機長「管制官から離陸許可が出ていた」 日航機と海保機の衝突事故めぐり主張食い違う
https://talk.jp/boards/newsplus/1704269310
お正月休み中に急遽招集掛かったのかもしれんし
飲酒の情報なんて何も出てないよ。死体解剖するから飲酒もわかるね、って話。
お互いバカみたいに
言った言わないの
主張と報道止めてくれないかな
最初からエビデンスで
1回でやれカス！
なるほど
ありがとう
飲酒→飲酒の有無 に訂正。
jalの言い分
着陸許可をもらって通常どおりの着陸をした
→live atcというねっとで聴ける音源で確認できる。管制官からの許可とjalの復唱が聞けるので事実
海保の言い分
離陸許可をもらっていた。
→報道でC-5まで行って待機と言われていたと出ているのはlive atcでも確認できる＝事実だが、
離陸許可、もしくは滑走路への進入許可の音声はlive atcでは聞けない。
聞けないからといって通信がなかったかどうかはわからない(live atcでは記録されない通信もある)ので、『離陸許可が出ていた』という言い分は、まだ裏づけられていない。
よって海保の言い分は解明が進まないと事実かはわからない。
管制について
すべての通信を確認して聞くことができないので、正しく管制されていたかはわからない。
『離陸許可が出ていた』と『着陸許可が出ていた』が食い違ってるとの報道があるが、
通信内容が確認できていない以上、そうした事実があったとして食い違いはない。
よって、海保とjalのどちらも嘘でないという場合もある。
以上
まあ音声レコーダー聞いてからじゃないとわからんけど
管制官が、着陸許可も離陸許可も出した可能性は排除されてないので、その場合はどちらも嘘では無い。
滑走路に入っちゃいけないって意味？
だから誰かあるいはそれぞれで手順通りではなかったか手順通りでもその内容に齟齬があったと言う事だな
日航は事故被害を最小限に抑えたヒーロー
管制は海保の暴走を把握できなかった無能
海保は深刻なポンコツ
そうだよ
滑走路手前の停止位置で待機しとけという指示だから
JAL機で死人が出てたら確実にクビだったけど、今回はクビにはならないだろう
* ／::ヾ ~~~ ＼ クックっクっ
|.:::::| 創価の大ちゃん|< だから自公政権は
ヽ;;;;;| -==≡ミ ≡=-| 永遠に不滅ですよ
／ ──| <・> |￣|<・> |
ヽ < ＼＿／ ヽ＿/ | それではアジア平和の
ヽ| ／( )＼ ヽ ために ご唱和ください
| （ ｀ ´ |
| ヽ ＼＿／＼/ヽ／ | | イトマン
ヽ ヽ ＼ ￣￣／ ／ ウーマン キンマンコッ!
公明国交配下の海保 #JA722Aが日航機と激突炎上
海保機長は脱出し残る5人死亡
https://yamatoxx00xx.blogspot.com/2024/01/5.html
YES
管制官もJAL機が着陸するから手前で待ってとか言えば良かったというのもあるけど、根本的な問題は羽田の過密状態でいつでも起こるべくして起こった事故
国交相は責任を問う立場。
たぶんプッシュプッシュって言ってた人
逆に危ないだろ
走行路手前まで行けという指示と
離陸しろという指示を同時に出したらどっちだよ？ってなるだろ馬鹿がよぉ
わざと進入し、ぶつけた疑いを排除できない。
はよ公開しなさい
海保の機長のミス確定だろこれ
ただ管制官の早口はワイには聞き取れなかった
機長だって上手く聞き取れなかったらコールしろやと思うが違うんか
🗼「いいよっ！」
😼「救援物資をとどけるにゃん、離陸したいにゃん」
🗼「むむ、C5でまっててね、優先No1で離陸していいよ」
😼「ありがたいにゃん。C5にいきますにゃん」
🚥（故障中）
😼「停止信号なかったしNo1だし滑走路にでちゃうにゃん」
🗼「あわわ、なんか進入してる、着陸とめなきゃ、116さんちょっと待ってね」
✈116「はい待ってますよ」
🛬516「くりあーらんでんぐ☺」
🔥😭💥ドカーン‼
こうか🤔
片桐機長みたいな
羽田過密状態だからさ
離陸の3秒後に着陸とかなんだよね
管制官は国土交通省の職員
今の国交相ヤバいんじゃね？
離陸しろという合図は統一されてるんだろうしそれ言ったかどうかだな
しかしなんで録音での検証記事一切ないんだ？ｗ
被災地には富山や小松空港の方が近いし、大した被害のない新潟空港？
関係ないとは思うが、裏金問題が完全にニュースから消えたね。
逆にそんな過密スケジュールを人力且つ無線による口頭連絡で捌いているという恐怖。
c-5通路でホールドだからな
ホールドしてない時点でもうな
ただその後の交信がわからんから責任かわわからん
とりまJALは一抜けた
知らぬが仏
でもJAL機も滑走路上に障害物（他機や何らかの車両等）がないことを着陸直前に
必ず確認する必要があるんだよね
まあ暗かったから難しかったかもしれないけどね
可能性としてはゼロではないのでバカはお前だよ
だな
国土交通省の大臣は、公明党。辞任すべし。
（； ﾟДﾟ）なんで信号故障したままなんだろう
直さないの？
わざとってお前すごいこと言ってるぞ
うやむやに個人中傷はあとでやばいよ
記事に名前でてれば個人特定できるしアウトな発言になる
調査でそのうち判明する
こんな感じ
管制「海保機、滑走路が空いたら離陸して良いよ」
機長「離陸して良いのか？」
管制「離陸して良いよ」（『滑走路が空いたら』を言い忘れ）
機長「了解」
離陸体制に入ろうと滑走路に進入する海保機
日航「着陸許可を求めます」
管制「○番滑走路に着陸してください」
日航「了解」
滑走路に進入中の海保機と接触
どこからどう見ても管制官の指示が悪い
上記みたいな感じだったらね
だよね
だから私は羽田は太陽が出てる時にしか使わないようにしてました
精神鑑定が必要だね
普通は復唱するから
大型機のセパレーションが3秒とかICAOガン無視の羽田すげー!!!（笑)
今一生懸命に責任逃れを考えてるんやろう
上が腐敗してるんだから末端も腐る
当然のことやね
＞管制官が離陸許可の慣用句出した後での待機指示だからさ
だったら確実に管制官のミスじゃん
そんな管制はあり得んな
そんな資料は何処にあるんだ？
飛行機が着陸するときは速度を落とすわけ
速度を落とすと揚力もおちるわけ
揚力が落ちた状態で着陸ポイントに何かが入ってきても
もう飛べないわけ
滑走路の手前で待つ場所が決められている。
手前でホールドと言われたらそこまで言って止まるというのはルール
信号機なんてないだろ
知らんけど
JAL 旅客機 被害者
海保 国交相 海保に出動を指示したの誰？
管制 国交相 過密ダイヤにしたの誰？
タッチアンドゴーも知らないお間抜けさんですか？
jalへ着陸許可と
海保への離陸許可が出てしまった可能性はある。
もちろんその場合は管制官のミスだが
お互いの言い分の言った、言ってない、ATCがどうこうでなく、国交省がタワーの音声記録を確認してJALは着陸許可、海保は滑走路前待機と明言してるんだろ。
機長ギルティ
今回パイロットや管制官に弁償させろと言わないのはなんで？
復唱するのは指示を受け取った側だし
二つの異なる指示をだされた場合
復唱するときにどっちだよってなるだろうがおん？
だから離陸許可と着陸許可を出したなんてバカしか考えないんだよ、オッォオオオン？（威圧
ブレイキングバッドもな
＞羽田空港（東京都大田区）で日本航空と海上保安庁の航空機が衝突した事故で、国土交通省は3日、管制官と日航機や海保機との交信記録を公表した。 管制官は日航機に着陸を許可する一方、海保機には滑走路手前の停止位置までの走行を指示し、滑走路への進入許可は出していなかった。
海保 国交相
管制 国交相
機長ギルティ出たから
もう終わりだ
空港内に表示があるしパイロットは空港内の地図持ってるぞ
ねぇよ、管制と航空機のやりとりは公開されていて
それきいてニヨニヨしているマニアが居るんだよ
もしもどちらにも離陸許可がでていたら大騒ぎだし
てか日航や着陸だろ
海保 国交相
管制 国交相
国交相は海保にしても管制にしても
責任を問われる
今頃、言い訳を考え中
一番の原因だろ。
5人も死んでるけど
亡くなった同僚の為にも生きて償って欲しい
その交信記録はどこで閲覧または視聴できるんかな？
国交省のwebサイトでそのリンクとか文章が見当たらないだけど
それが一番あり得るミスなんだが実際どうなんだろうね。
あとは管制官が滑走路の何見てたんだよって話はあるな
タッチアンドゴーてのは
タッチアンドゴーやる手順でやるわけ。
通常のアプローチをして、着陸プロシージャに入ってて接地してから、タッチアンドゴーには切り替えられないわけ。速度も何もかも違う
国交省の全職員の給料を減らせば良いのに
海外だとこういう重大な事故は刑事責任を問わない代わりに
後の再発防止のために嘘包み隠さず証言してもらうことになってるけど
日本だとどうだかな
実際には「滑走路手前」なんて言い方ではなく、もっと具体的に「C-5で停まれ」と言っている。
悪質ではないから刑務所いかない
やっぱり海保機の過失。業務上過失致死でパイロットはタイーホ
自殺だけは許さない
生きて償うべきだよな
516便にペット載せてた人達もいるだろうし
とんでもないことだ
管制官は見てなかったのかな？
ニワカだけど
着陸許可と滑走路手前まで走行指示って
別の所でやってるんじゃ？
日航と管制官が問題なかったなんて、あり得ない。
海保が間違ってたら、管制官はゴーアラウンド指示を日航出してない。
日航も前方確認ができていない。
忙しかったんだろうな、言い訳にならないけど
公開されてるものは誰かが無線機で傍受したもののアップで、全ての通信が含まれているわけではないと言っているだろうがポンコツ。jalの言い分はそのマニア向けのお遊びで確認できるが、海保の言い分は含まれていないから確認できないんだよ。
着陸許可(確認できる)と離陸許可(現時点では確認できない)が両方出た可能性はある。
あの国だったら刑務所にぶちこまれるよ
日本はどうせ執行猶予だろ
旅客機は着陸中
管制塔の指示ミスか？または旅客機 海上保安庁のどちらかの機長の聞き間違いのミスか？
滑走路のライトは強烈だから遠くからでも分かるが、小型機のライトなんて滑走路のライトにかき消されて見えんよ。数百メートル手前で仮に機影を認識出来てももう遅い。そこでゴーアラしたらそれこそテネリフェみたいに中途半端に浮いた状態で当たって墜落横転、数百人の犠牲者出す大惨事になっていたかもしれんぞ。
そんな時間あると思ってたのか機長
どちらにせよ接地して1～2秒後ぐらいに衝突らしいから
早くに気付いて復航試みたとしても今回はどのみち駄目だったろうね
下手すりゃ失速して名古屋の再来
516便は何も悪くないよな多分
読売新聞オンライン
https://l.smartnews.com/ZPX6h
お前が俺にそれを言うのは一回目だと思いますので
言っているだろうがなどと言いがかりをつけるのはやめてください
ハラスメントですか？おん？コンプラ違反ですよ？オオオオオン？
なぜすべての通信をではないかというと管制は多くの航空機と常にやりとりしてるから
フルでアップしたら訳が分からなくなるんだよ
だから重要なところだけアップしてんだよ、バカがよぉ
タッチアンドゴーしてもC5のところにいられたら当たるわな。墜落事故になってもっと事態が悪くなる。
これはあるね。jalの機長がどこで認識したかわからんけど、むやみに回避してギアを損傷してゴーアラして、胴体着陸したらさらに悪かったかもしれない
https://sp.m.jiji.com/article/show/3134119
タッチアンドゴーの意味ねーじゃんそれ
着陸復行の意味くらいよく考えろよ（笑)
少なくとも今回の件（滑走路上に他機）は最終着陸判断前に気付くべき内容で
異常があれば規定通り着陸復行すべき内容だよ
じゃあ後は機長への聴き取りと機内の状況がどうだったかの確認か
https://sp.m.jiji.com/article/show/3134119
はい、悪いのは海保
でも、こういうのは着陸許可出した滑走路に侵入できないようシステム化できるやろ
消防車を信号で１時間待たせてるのと同じ。
海保はパトカーや救急消防同様の緊急車両と同じ。
緊急機優先は当たり前。
ルール整備もできてなかったのか？
甚大な震災発生時には海上保安庁が出動する法律にになってる
言いたいのはゴーアラウンドじゃね？
メーデーで観たわその話
海保は機長だけの責任じゃないだろうけど
隣のコーパイは何してたんだろ
何も聞いてなかったんだろうか
いろんなヒューマンエラー重なってるよな
コーパイは被疑者死亡で書類送検かなぁ
いると疑ってみれば分かるよ
当たり前だが飛行機の照明と空港の証明は全然違う
いない前提で思い込みでよく見ていないと気づきにくいんだよ
無線聞いてりゃ他機の動きがわかるわけだしな
間抜けだな お前がな
何故やらかしてしまったのか原因追求と再発防止へのフェーズへ移行だな
電車や自動車みたいに目視で確認して危険だって判断するまでに着陸態勢に入った航空機がどんだけ時間掛かると思ってんの？
想像力が欠如したゲーム脳か？
三が日や盆は飛行機避けたほういいな
今後は横田基地利用すりゃいいから、アメリカ軍はよ出て行ってくれ
https://sp.m.jiji.com/article/show/3134119
はい、創価大臣辞任確定
日航クルーはヒーローだが、日航パイロットは疑問。
自動着陸にして前を見てなかったんだろう。
悔しいのう
何のためのタッチアンドゴーの訓練だと思ってんの（笑)
過失だし刑務所行かなくても良いけど
亡くなった五人と516便のペットの飼い主には謝罪して欲しいな
ネトウヨw
侵入機は余裕を持ったタイミングから延々と滑走路にいたの？
なんかどっかの国で聞いたことがあるような。
管制官の言い方が不味かったんだって
窓の位置も高いから、実際座ると250m先くらいからしか見えないしな。
海保の機体だって上下左右の視界はたかが知れてるので管制誘導や地上員の誘導があるわけで。
色々貧乏くじ
着陸復行とはゴーアラウンドのことだが
タッチアンドゴーは着陸復行ではない。
ちなみにランディングに入る前はミストアプローチといってこれも
着陸復行ではない
海保擁護をネトウヨ扱いか
海保が憎いのはシナシンパという自白か
領海警備をしてるからな、対シナで
まだ音声データ解析してないっての
海保はC5で待たせるけど
C1に停まっている航空機より先に飛ばしてあげるから安心してね的な事を言ったらしい
そんな1人の勘違いでこんなことになるなんてシステムに問題があるのでは？
この時期に羽田空港を選んだ時点で終わってる
滑走路に飛行機入ってたら気付くに決まってるだろ。
自分たちが降りてく滑走路すら認識できないのか？
危なすぎるだろ。
セウォル号と一緒にすんなよ
あれは流石に酷すぎる
管制官が悪いんよ
必死に海保のせいにしたがってるのは五毛くさい
海保機、滑走路進入許可なし 管制官の交信記録を公表 国交省
https://sp.m.jiji.com/article/show/3134119
救援任務中という驕りというか、油断というか、基本中の基本ができていなかったということだ
高濵機長の親族みたいな事される可能性はあるな
高濵機長は最期まで頑張った人なのに
決して高濵機長に罪はない
なのに当時は日航がブラックボックスの切り取りして印象操作して機長に罪被せたもんだから…
航空機の衝突事故は、殆どが夜間や濃霧の視界が悪い時らしい
悔しいか
悔しいだろうな
これを妨害してJAL機を危険に晒したのが海保機
電車でもホームに飛び込んで自殺した人が責められるのと同じ理由
この理屈が分かるか？
日本語が不自由なネトウヨども
「No.1」離陸では一番目だよ
あくまで「離陸では」の話であって
着陸機との関係では滑走路を一番目に使えるわけではないのにそこを勘違いした可能性はあるのかね
それなのに「ホールド」といわれて混乱したのか？
. ＿＿
─┼─、 ／ ＿_|＿_ _＿|＿_
／~|￣/ ヽ ／⌒ヽ ＿_|＿_ ___|
| ｜/ | ＿ | ___.| （___|
＼ノ丶 ノ (＿ノ (.__ノ＼ _ ノ o
>>181
はなしを混乱させるな
国と自衛隊は責任と賠償金を求められるから自称愛国者をファンネルにして必死に抵抗するだろうなw
計器飛行だからな。
見えるなら見てることもあるだろうけど、
機械だよりで降りていくから夜でも使えるわけで、羽田の34RはCATⅢbという視界がゼロでも着陸できる設備もあるくらい
フランスの自殺コーパイの事故は酷かったな
機長がトイレに行った隙に鍵閉めて追い出して山に特効だから
機長は斧でドア破ろうとしてたが間に合わなかった
きょきょ許可あったから
根本原因は羽田の混雑状況を放置してた国交省にあると思うけど
飛行機を焼いちゃったうえに同僚を5人亡くして
回復しても心を病みそう
突風吹いて機体が傾いた場合想定して、いつもゴーアラウンド体勢準備しながら着陸するの。
このパイロットはゴーアラウンド体勢取ってなかったのが、一番の事故の原因。
海保と自衛隊の区別すらつかないまぬけ
https://sp.m.jiji.com/article/show/3134119
とりあえず海保機長の過失は確定したね
これが通常のc-1の列で待ってたらと思うと残業でならない
４ぬよりは逃げたほうがいいだろ
事故原因究明にも役立つし
これな。目視でわかった頃には手遅れだよなぁ･･･
A350はノーガードで突っ込んだからこそ無事で済んだんだと思うわ。
なぜありえないと断定できるの？
上下関係厳しそうやし
https://sp.m.jiji.com/article/show/3134119
保身よりももっと乗員の安全を確保する努力すら出来ん国になっちまったのかよーー😭
サラリーマンじゃねーんだよ‼️
その前に滑走路に他機が侵入してたら気付く。
不測の事態を想定してタッチ&ゴーを備えながら着陸するの。
このパイロットはオートランディングにしてて前を見てなかった可能性大。
関西からも深夜にすら自衛隊機じゃんじゃん飛ばしてる
羽田からの海保が来なくても別に問題ないから
ありえないんじゃなくて許せないんだろうね
そういうスタンスの人なんだろう
メーデーでその事故をやった時は、救いようのない鬱回だったな
どこに公表したか分かんね～し
調査委員会にって事かね？
今度から双方気をつけてくらはい。
で片付けるんではないだろうか。
管制が出した指示はともかく
復唱の扱いと対処の論点はこれでは解決しないな
https://sp.m.jiji.com/article/show/3134119
海保機が復唱してたソースは？
海保パイロットはそれ知らないんだよね
それは管制が出した指示の話であって
相手に指示が通じたかを確認したかしてないかについてはなにも語らないな
1/3(水) 18:17
羽田空港（東京都大田区）で日本航空と海上保安庁の航空機が衝突した事故で、国土交通省は３日、管制官と日航機や海保機との交信記録を公表した。管制官は日航機に着陸を許可する一方、海保機には滑走路手前の停止位置までの走行を指示し、滑走路への進入許可は出していなかった。
はい、滑走路に入った海保がアウト
パイロットになってから言え。
滑走路も見えないで着陸してたのかwwwwwwwww
どんなパイロットだよ。
・海保機が管制の指示を理解していなかった
・海保機が自分のいる位置を誤認していた
生きのこった機長が管制から離陸許可を受けたと言っているんだわ
それを知ろうが知らなかろうが
ホールドしろと言われたらホールドするだけ
いや機長が離陸許可出てたんだって言っちゃってるからそれは無理ある
嘘ついてた事になる
管制が出した指示が相手に通ったかを
確認する手順守ったか守ってないかはそれではわからない
確定せんよ
航空インシデントでは過失ってのを認めないのよ
過失を認めると「〇〇が悪かった」で終わってしまって対策が取れず再発防止ができない
ゴーアラウンドだよ。
滑走路ちゃんと見てたら当たらないよ。
待てと言われたのが通ったか通ってないかはともかく
進入許可すら与えられてはいない
おかしいと思った
海保の機長は生還できた
以上の点から出会いがしらではなく、海保機後部への追突と判断して良いよね
なんでお前はコックピットに居なかったのに気づくと断言できるの？
昨日の気象と灯火類の配置と速度、その他の状況で見えたかどうかは本人達にしかわからない。お前が断言することではない
何か言われてたから離陸していいと判断したと思うのよ
みえなかったのでは、と
https://jp.reuters.com/world/japan/2YMMZABIAZLG7JO5XETD6ITQMA-2024-01-03/
関係者どれだけいる？
なるほどね
でも事実上指示を守らず侵入したミスが起因である事は明らかになったね
ゴーアラウンドなんかしょっちゅうやるよ。
日航パイロット擁護してる奴は頭おかしいよな。
最終責任はぶつけた日航パイロットにあるのは当然。
アンカーをさかのぼって論点を理解してください
今回のような管制指示の「聞き間違い」の類似ケースとして
2015年の那覇空港での空自ヘリの管制許可を聞き間違えて
離陸直前の旅客機の前を横切るという「重大インシデント」が起きています。
この時もっと社会的に問題視して批判しておけば
各組織への訓練の再徹底や再発防止策等が行われて今回の事故は
防げたかもしれない。 責任の所在は明確にし
どんな組織だろうと、たとえ被災地に救援物資を届けにいこうとしてた
善意の行動の最中であろうと、ミスを犯した側に不幸な犠牲者が出ていようと
過失があれば追求、批判するべきですよ。
今回の事故は海保パイロットの能力、訓練不足が原因でしょう。
その訓練とやらも今後世界屈指の過密空港である民間の羽田でやるべきじゃない。
根本的な再発防止として海保の航空基地を羽田から地方の空いてるローカル空港に移転したほうがいい。
ﾉｼ
管制官が一番に飛ばせてあげるからと言ったのを離陸許可出たと海保が勘違いした可能性あるな
管制官の誤解を招きやすい失言で衝突した飛行機事故確か海外にあったな
でも、離陸許可出た？と思ったら復唱か確認しない海保にやっぱり問題あったと思う
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/75544fe6255faaed351f0e485351c18946327346
なるほど、となるとブラックボックスとかで双方確認しないとですね。
その為にフラップがあるのだよ。離陸前とか着陸前にウィーンとかいう音鳴ってない？フラップの作動音だよ。
死刑じゃなくて私刑にするべき
こういうミスは何回もあるけど全て結果的にこうはならなかった
これで日本の航空業界全体の効率が死ぬほど落ちる事になる
ややこしくなる。
全員本当のことをいってると仮定すると、
左へよれるか低高度の侵入すぎて、
着陸機が翼で待機中の機体を引っ掛けたというのが浮上する。
羽田の34Rは見なくても着陸できる設備あるし、このフライトは目視で飛ぶフライトではないよ。
責任は誰か一人が負うものとは限らないからな
管制は管制で検証されるべきことはあるし、
海保機は海保機で検証されるべきことはあるからな
こっちが悪いから全てこいつの責任、それ以外は真っ白というほど簡単なはなしではないからな。
https://www.yomiuri.co.jp/national/20240103-OYT1T50123/#google_vignette
海保機には、事故のあったＣ滑走路手前まで走行するよう指示があり、海保機側も復唱して確認しているが、その後、滑走路への進入や離陸の許可は出ていなかった。
いや通ってるし復唱してる
滑走路に入る許可を得てるなんて頓珍漢なこと言い出すからおかしなことになってんだよ
引くに引けない
「向かう」とはいったけど
「ホールドする」とはいってないな
今後も起きる可能性は得る
>>202
>>259
揚力が落ちた状態でと言っているだろ馬鹿どもがよぉ
それが何かが分からない
それだわ。
官邸主導と言いながら、官邸の危機管理の担当者は不在だしｗ
そうそう
今回は管制と海保機の機長とで意思の疎通に齟齬が発声したシステムエラーが事故の原因なの
それで運用のアップデートを行ってチェックするまでが対策本部の仕事
進入許可もうけてません
創価大臣辞任まで行く
それこそゴーアラウンドすればいいのになw
ゴーアラがあるのは知ってるよ、そのコースの下で暮らしてるからね。
回数を言ってるんでは無くて、昨日の状況だとおそらくはゴーアラしても接触してたら、もっと事故としては悪くなってたと言ってるだけ。
じゃあ、海保の方が聞き間違い？だけど聞き間違いとか有り得るのかな・・・
さすがにこの事故までクソメガネの責任にするのは無理がわるわ
ジャップの悪い癖だよ、嫌いになると関係ない事にまで難癖をつける
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってやつ
改めて指示し直したほうがいいのかもね。
今回の件で言えば、「滑走路には侵入するな」と言い直して伝えたほうが確実だったかも。
海保も機長と副機長がらいるんだぞ。二人ともききまちがえたのか。
この滑走路の手前って表現勘違いしてる人が大量に出てくるからやめた方がいいよね
実際は誘導路で待機の指示だし、しかも決められた記号
管制官が誤解を招きやすい発言した
海保の機長が勘違いした
海保が動いてるのを地上レーダーで気付かなかった
他の機長達も海保の不審な動きに気付かなかった
いろいろ重なったんだと思う
気付けるチャンスはあったんじゃないかと
難しいだろうけど
その部分の正確なやり取りを知りたい
遺族は国と機長を恨んでください
事故の前に入院してるから、ある意味自分の危機管理は出来てるのではないだろうか
英語で言うから判断ミスするんだよな。それはいい案だね。
アンカーさかのぼれつってんだよバカがよぉ
>228からの流れを読めって事だよバカばっかりでウンザリするわ
おれは管制が海保に進入許可をだしたなんて言っていない
管制官にも責任大アリだろ
辺鄙な場所にある航空自衛隊基地よりも都会にある海保基地の方が合理的なんだけどな
どっちにしても海保には離陸も滑走路侵入の許可も出してないし復唱もしてると
それを事故にあってから許可出てると言い出してるんだから管制塔側に非はなくなった
飛行機は急には対応できないってか？ (笑笑笑)
なら突然突風が吹いたら全機墜落だな。
全てのパイロットは急変に備えてゴーアラウンド体勢取りながら着陸してる。
このパイロットはオートランディングにして前も見てなかった可能性大。
フライトレコーダー回収して解析すべし。
お前は何も知らないんだから、書き込まなくていいよ。
素人の感じでの理解だとここからだわな
そういう見方もあるなｗｗｗ
流れ的にはGNDが滑走路手前で待機指示したら
その後タワーって所に連絡しろって言われるんじゃないの？
てか滑走路入る前ってタワーって所に聞くんだよね
そんでタワーがJALが着陸するからチョマテヨ、離陸の準備
出来たら言ってねみたいな事言うんじゃね
日本語字幕付きで全音声おねげーします
そんな犯人探しするよりは事故を防ぐ知的なプランを語らないか？
そんな事は猿でもできるぞ
海上保安庁は一億二千万の命を守っています
うんだから海保には勘違いだったとさっさと釈明して終わらせろって話なんだよ食い違いって言い出したんだから
海保機が羽田から離陸するって普段はないの？
他のパイロットは普通にこなしてますけど
シーゴに向かう
から
シーゴで待機と管制の意図通りの解釈したか
誤解してシーゴから入るのねと解釈したのか
管制はどうやって判断したのかね
>>298
捌いてる人達凄すぎる
事故原因をつきとめてから対策するんだよ
お前は事故原因を探しているときにそんなことより対策をとか言ってるバカなんだよ
事故調に公開したって意味かもなぁ
当たり前にある
アジアを脅してアジアを苦しめるのが狙い？
航空機が無ければ、こんな悲惨な事故も
犠牲者もなかったのに
専守防衛を守っていれば
飛行機は羽田基地から新潟基地へ飛ぶ予定どったいうことだけど、
機体や機長の所属はどこなのかね
多分、次からはそういう誤解招く言い方はやめよう
って話になるだろうね
勘違いが起きないような仕組みになってたはずだろ
部下を見殺しにして自分だけ逃げたって点は同じだと思うけど？
こんな事故まで反日に繋げる悪魔
第三管区の航空基地が羽田にあるんだから普段使いしてるに決まってるだろ
羽田で整備して羽田から飛び立って羽田に戻ってくる
羽田は過密過ぎるんだよな
遭難者がでたら飛行機で探すんだよ
船は遅いからね
ネトウヨじゃねえし。
電車と同列にしてる頭wwww
パイロットはいつも緊急時に備えてゴーアラウンド体勢で着陸してるの知らないのか。
この日航機のパイロットの過失は明らか。
時間帯によってバランスが違うからなあ
ソース出してから言え
ﾚﾃｨｽﾉｰﾚﾃｨｽﾉｰﾚﾃｨｽﾉｰ
（； ﾟДﾟ）絶賛情報錯綜中
上から見て知らせるんだろうがw
バカ相手には意味があるかもね
海保パイロットが全部悪いとなると他は何もしなくて良いって事になってしまう
何のための地上レーダーだよ
エリートでもあるパイロットが、言った言わないでもめる話でもないとおもうが。
一人ならともかく、通信士や副機長とかもいたのだろうし。
ボイスレコーダー分析されても、黒塗りされそう。
もう内容の記憶がまったくない
スピードどごっちゃになってる
https://www.asahi.com/sp/articles/ASS132JZLS13OXIE002.html
東京都大田区の羽田空港の滑走路で日本航空（JAL）の旅客機と海上保安庁の航空機が衝突、炎上した事故について、JALは3日未明、JAL機に対する管制からの着陸許可を認識し、着陸操作を実施したと発表した。
JALも海保も管制塔からの指示を受け取って復唱してる
違うこと言ってるのは海保だけ
視界が悪い時にオートランディング使うんだぞ。
昨日は視界良好だぞ。
明らかに最終判断ミスしたのは日航パイロットだ。
正月休みだったのを急に呼び出された可能性もありそうだな
もう暗かったじゃん？
2011年１０月末12日午後9時35分ごろ、関西空港で離陸待機中のホノルル行きハワイアン航空450便
（ボーイング767-300型機、乗客乗員208人）がA滑走路に誤進入し、
着陸態勢に入っていた全日空の貨物便（同型機、乗員2人）が管制官の指示で着陸を中止するトラブルがあった。2011/10/13
暗くてもちゃんと滑走路を見ていれば回避できた>>341
そうみたいね
まあ調査段階でマスコミに公開はしないか
海保の人も全員が助かって欲しかった、まさか現地へ到着前に死ぬなんて思わなかっただろうよ。
たしかにw
そもそも誤侵入したのがアカンやろ
幸い回避できたから良かったじゃねーんだよ笑
普通は指示に従っているか目視して、違う動きをしていればこんな感じになるんだけどな
https://www.youtube.com/watch?v=DBj7Dv4kkd4
気づけなかったことが管制の非にまでなるのかはしらんけど
見逃した職員は今頃凹んでるだろうな
でもやるしかない離陸せずに緊急上昇
ゴーアラウンド知らんキッズかよ
復唱はあったとして
正確な復唱だったことの保証は？
バイクで急に飛び出して来た動物を避けて転倒するようなもんだな
取り敢えず絡みたいだけのツッコミ辞めたら？
海保の過失だけでは絶対に起きない事故。
管制官も日航パイロットも過失しなきゃこの事故は起きない。
管制官は滑走路に侵入に気付かなかった。
気付いても日航にゴーアラウンド指示を出さなかった。
日航は前方を見ていなく海保機に気付かなかった。
気付いてもゴーアラウンド体勢を取ってなかった。
OKAの超過密ダイヤも凄いよね
いつも怖いと思う
そして飛行機降りた瞬間蒸し暑い
因みに昔、離陸しようとするワイの飛行機の前をノコノコ通過するジャンボが居たのは怖かった
まだホールド中だったけど
過密すぎんだよぉぉ
そりゃ屁理屈こねても海保擁護するわな
逮捕？本人が自覚して反省しているなら必要ないだろ。
調査が終わるまで自宅待機で。
お前らだって正月早々、能登半島救助の任務に呼ばれて
着の身着のまま出てきて命がけの任務背負ったら、
いつもよりヒューマンエラー起きやすいの仕方ないよ。
本人反省しているなら、情状酌量の余地が大いにあるだろ
減刑の要求も多いんじゃないか？
航空機は結果降りたから脱出出来て誰も死なずに済んだ
そこでそういう判断があったかは知らんけど下手したら死者400人近くの大惨事になってた
エアカナダ759便ニアミス事故
誤進入はよくあるインシデント
でも実際事故って死人出してるのはあまりない
回避可能だった
ここに出すくらいなら文春に売るだろw
あと一秒違いで400人死んでた理由にならない。
でしょ。数年前に吹雪の千歳でJAL機が許可なく動き出したのを管制官がとめてるんだよね
今回だって管制官が気付けば事故は防げたと思う
原因なんて見方によって変わるやろ？
お前みたいに卑屈で可愛くない奴やと痴漢で掴まっても検察は無期懲役にできるんやで
ふふっ
海保擁護はないわ
ただ、目視して再浮上は可能
復唱してる記録があってそれを本人が正確に把握してるどうかの話にするならもうパイロット辞めるしかないよね
国交省が滑走路進入許可、離陸許可、海保側には出ていないと認めた
機長を断罪するだけでは・・・
海保は相当額の慰謝料取られるよ
下地島かよぉぉぉぉ
便利になったよな橋出来たし
全員無事脱出できたのは乗客が冷静に指示に従ったからだろ
マスパセやマツコ体型みたいなのが一人でもいたら
相当人数逃げ遅れてたかと
海保は公務員だから業務ではなく公務
なので過失致死なんて罪状はない
創価大臣が縁故管制のために握り潰してたとかになるやもしれん。
御巣鷹山に似てる。
生き残った機長が今後精神病まないか心配だわ
正しくない復唱
正しく伝わってるかどうかわからない復唱なら
確認する義務は管制に生じるよね
「復唱が来てるからオーケー」という判断は甘くない？
下地島空港は今は一般の空港になった
もうゴーアラウンドは見られない
状況次第だろ
車で言ったら20㍍前方で車がわき道から優先道路に飛び出してきた場合と
脇道を通過してるときに真横に突っ込んできた場合では回避の難易度が違うだろ
何言ってんだこいつ
こう言う時ってどのプロセスに問題があってその問題をどうやったら解決出来るのかを調査検討するもんじゃないのか？
悪者探しばっかりしてるから隠蔽体質が抜けなくて根本的な改善が出来ないんじゃないの？
これから各業界人手不足のしわ寄せが回り回ってきて表面化してくるだろうよ
君時間あるならこれ出来るよね？って感じで
震災というイレギュラーだからな…
まあ色々イレギュラー重なったわ
１日地震で火災
２日羽田空港火災
３日北九州で大規模火災
「復唱が来ればオーケー」w
なんのための復唱なんだよ
復唱があること自体で完結なのかよ
滑走路上に異常を見つけたらゴーアラするのが当たり前
誤進入して止まっちゃってる海保機には回避行動は取りようがないが
着陸前のJAL機は再浮上して回避できたんだわ
それがゴーアラウンド
だから滑走路はライト強烈だから分かると言っている。ただアスファルトは見えない。そこに滑走路があるだろうという前提で降りてる。なお過去には近くのハイウェイを誤認して降りた外国のパイロットもいる。
例えるなら、満月の夜には小さな星見えないだろ？これが新月に近づくと見えるようになる。強烈な光が側にあると、小さな光は同化して全く見えんのだよ。
海保は慰謝料とか払わんよ
公務員の公務中事故は国家賠償法に基づいて判断されるって
鉄板中の鉄板判決が出ててまず微塵もブレない
悪者探しというより
「誰々が悪いからこっちは悪くない」というやつへの反駁は必要だな
パンピーが検証してもどうにもならんミリオタの考察がまるで当たらんようなもんだし
ゴーアラで機内タイミングでの異常を想定しないのはまぬけ
着陸最終判断義務はパイロットにある。
着陸安全確認義務もパイロットにある。
どんな間違いがあっても最終的にパイロットが安全確認義務を怠っていなければ起こらなかった事故。
>>381
タッチアンドゴーとごちゃまぜになってそう
その前に海保機視認せよってのが無理な気がするんやが
本当はそうなんだけどね
犯罪や不正に対しても知らないとか嘘ついたり誰かに責任擦り付ける連中がいるからこんなことになる
食い違いがあったのはもう海保機長だけなんだからもうさっさと釈明するしかないわけ
>>389
そこで完結だよいつまで確認やるんだ馬鹿
しりとりで副パイロットの番だったんしゃねw
日本語でどうぞ
JAL機の着陸直前に海保機が侵入誰かの予想にもある様に出会い頭かそれに近い状態は間違いなさそうだね。
で、海保機が離陸許可が出ていると勘違いした可能性が大。
更に出会い頭と言うことは着陸機も見てなかったと言うことだな。
結構重大だね。
C５？と言えば滑走路脇だけど滑走路まで１００メートル近くあるから相方パイロットが気付いて指摘すればギリギリ間に合うと思うがそれもなさそうだから海保双方のパイロットが勘違いした可能性が高い。
海保機長が離陸許可が出ていたと言うのもそう思ってたから侵入したわけで嘘と言うより勘違いだね。
結構お疲れだったのかな？
海保機パイロットおよび海保の業務状況が問題になるかも。
岸田「国民の信頼回復のため火の玉となって先頭に立つ！」
それは違うだろ原因が何処か探してるだけ
国交省が認めたな
海保が指示なく滑走路に侵入で決着だろう
機長も焦りがあっただろうな
元日の地震と言い
事故の時間(日が落ちた直後)と言い
岸田プッシュ指令と言い
全てが悪い結果に集約してしまったね
これが落ち目日本の現実なのか・・・
振り返ると間一髪で問題にならなかったケースも多々あったのだろう
ハドソン川の奇跡の映画見てみ
機長を悪者にしようと必死に動く関係者達が描写されてるから
急かしたんだろ
正月で暇なくせに初動もクソおせぇしな
一日経ってチンタラやってる振り
今でもそうだしな
クソ広報のゴミHK使って頓珍漢な指示してるしな
お受験アスペブンケーはゴミクズだらけ
目視もしないで着陸してたのかよwwwwww
そりゃ事故起きるわwwww
唖然wwww
お前は何も知らないことが分かった。
あちゃーw
AといったらAと返ってくるのを確認出来ないとダメだぞ
Aと言ってBと返ってきたらBじゃなくAだと訂正するまでがセット
出発機あるけど停止線で止まるやろ
現場猫やな
自衛隊機や海保機がいるときは特に要注意せなならんゆう事やな
日航悪くない厨が無茶苦茶だもの。
事故があったときに原因を突き止めるのは当然のことだろ馬鹿じゃねぇの
はああ〜
殺される要素が増えて逃げたのかｗｗｗ
言っとくがクソ壺党がやってる事はいつも通りだからな
天災でド低能の有害さがヒトキワよく見えてるだけでいつでも害虫だ
②日航機は滑走路の状態を視認できなかったのか
Japan Airlines on Fire | Collision with Coast Guard Airplane
https://youtu.be/fItu5qM7QfE
事件以前の音声は非常に悪い品質で録音されていたため、双方からの明確な通信を抽出することは
ほぼ不可能でした。JAL516便は管制官から着陸許可を受け取ったため、リードバックを行った。
沿岸警備隊の航空機は交差点C2で滑走路の手前で待機するよう指示されていた。
この固定コメントは、さらなる情報がリリースされると更新されます。お悔やみの言葉をここに残してください。
日航虫は前見ず操縦してもいいとか無茶苦茶だもの。
復唱は必ずするという業界での統一ルールなの？
JAL機の操縦士二人の会話が焦点になりそうだな
衝突何秒前に海保機を認識したのか
混んでるんだからそりゃ居るだろ
わかっているだろうけど出発機は海保だけじゃないからな
緊急輸送なら理解できるが
あくまで当時の状況を「flightradar24」で観た印象だがA滑走路は着陸・C滑走路は離陸、と使い分けられていた。
日航機が滑走路を間違えた、って可能性もあるんじゃないかな♪
揚力が落ちる前にゴーアラウンドするの。
滑走路に入って手前のほうで待機しろと勘違いしたんじゃないのか
どうでもいいけど・・・もったいね
日本語だったら事故なかったかも
に侵入したようだな。
でも最新の機体だったから全員助かったんじゃないかって検証されてた
お前ら2chもうないんだぞ
馬鹿でまあ許されるのは30代までで、40超えてからはほんと世界のお荷物だぞ
もう新しいこと身につけようとしても遅いぞ
上から目線だけどマジで心配してる
海保機入ってたら着陸の十分前から分かるだろ。
おそらくこの機長は自動操縦のままで、前も見ずに着陸してた疑い大。
いやだから復唱はしたけど、意味を間違えて捉えてたんだろう
こういう業界では普通するもんなんじゃないの？
昨日テレビに出てた元日航のパイロットは必ず復唱すると言ってたぞ
逆に復唱しないって怖すぎるからそれなら復唱するように運用を変えるべきだな
なのでそうやってプロセスの問題を洗い出さなとダメなんだよ
悪者探しの原因究明は悪者が見つかるとそいつの行動だけが問題ということになりがちで本質的な危険が除去されないんだよ
地震が発生したときに物資を届けるのは緊急事態に対応するための輸送だし
道路が震災でボロボロだし空路を使うのは当然だと思うけどな
単純に眠さや疲れで聴き間違えたんじゃないの
何もこんなにダイヤが過密の羽田、時間帯でなくてもいいだろうと言う事じゃね？
もう人間同士で交信するのを止めるべき段階だろ
定型文を崩して言うやつ
更新前の古い言い回して言うやつ
最近の誤進入トラブルこればっかやんけ
たし🦀
下地島はANAのタッチアンドゴーだった場所だわ
じゃあ不眠不休でプッシュ自演しろと言った奴が悪いな
俺は揚力が落ちた状態では避けられないつってんだよ
それにたいしてお前は揚力が落ちる前につってんだよ
会話が成立していないのがわかるか？
なるほど、派手に炎出たのに暫く
大丈夫だったもんね
🐱の🐾も借りてたのか。
洋上での海難事故では上空から探した方が
事故現場を特定しやすい
>何故、地震のための輸送で新潟に航空機で行ったのか疑問？
>緊急輸送なら理解できるが
↑にそんな事書いてるか？
それも解決策の一つ
だからこそ問題の本質きちんと分析して効果的な対策は何かをきちんと検証しないとダメ
犯人探しのやり方はそれが出来ないことの方が多いんだよ
悪いのはお前だからお前がなんとかしろってね
スコーク77かよ
こいつこれだけで正月休み終わりそうだな
もはや勝ち負けみたいな感情でやってんだろうけど
きのこの山とたけのこの里で話させてもずーと自分の主張しか許さなそう
それをするのが航空操縦士の仕事
目視せず着陸していいなら人間いらん、オートパイロットで十分
着陸許可は出ていて海保が待機指示は国交省が認めてるぞ
ハンスの弟が出てくるやつ(´・ω・`)
相手の海保機は
東日本大震災で仙台空港で津波をかぶって被災した飛行機の中で唯一復旧できた生き残りで
能登半島地震の救援でこんなことになったというのも
日本人は自民党の教育で劣化したので国際標準には付いていけませんと宣言するわけだな
いくら暗くても、滑走路が見えるようにライトが付いてる。
視界良好で滑走路が見えないとか有り得ない。
ﾁｬﾘﾝﾁｬﾘﾝ
へーそうだったのか
事故見て思うのは航空機の安全性の高さだったな
どの部分が衝突して爆発炎上してるのか知らないけど
JAL側は復唱したという報道があるのに海保側には復唱したとも復唱しなかったとも報道が無いんだよね
復唱してない(ボイスレコーダーで確認出来ない)のが異常とかルール違反ならそういう報道がありそうだけど無いから「復唱はルールではない」のかなとも思える訳で
そう
結果滑走路に入るなんて復唱が戻ってないのに滑走路にいるんだから事故が起きたわけで
海保側の復唱は間違ってなかったということが検証済みということになる
JALや管制塔に責任擦り付けようとしてる奴らがいるけどそもそも滑走路にいることもブラックボックスと違った証言してるのもおかしいわけで
そこがもう既に問題なんだよね
ジャル悪くない虫必死だなw
そして日本航空はゴイムだしな
何かがある
と陰謀論者が言いそうな悪寒
転覆するゴーアラウンドをいつも練習してるのかwwww
見えたら回避出来るとは限らん
タイミング次第だし今回がどんなタイミングだったのかは現時点での報道からは分からんと思うよ
目標がはっきり見えるように滑走路の中央が一際明るく照明がついてる
>>461
まあそういうことだな
あと、エアバス社もな
交通事故で10対0なんてありえない JALにも1や2の過失があるはずだみたいなこといっても
根本的な原因作ったのは海保パイロットの「聞き間違い」なんだよ
滑走路使用の間隔は2、3分くらいらしい
そこでタイミングによってな勝手に侵入されてたらもう間に合わないでしょ
現時点でJALが悪いと言う素人のほうがオカシインダヨ
俺たちの議論なんて全く意味がないのだから
専門家たちの結論を予測して遊んでいるようなものなんだよ
JALが悪いと言っている奴はね
利回りが高いわけでもないのに大穴にかけているバカなんだよ
多分ね
今頃管制官凹んでそう
でもあんな過密ダイヤじゃね
仕方ない一面もある
でもちゃんとカンファレンスしないとね
ランウェイ誤進入の重大インシデントは何回もある訳で
それ言うなら北海道に遊びに行ってた連中の帰りなんかいつでもよかったはず論になるだけ
なるほど
絶対凹むよ、4人まででてるし
俺ならもう辞めちゃう
やはり海保の方が停止位置間違えたと言うのが真相かな
復唱してたらしいよ@NHK
だから何回も書いてるけど、
計器飛行で前方注視はそこまで要求されてない。
それからなんでお前に目視で確認できたと断言できるんだよ。お前コックピットにいたのかよ
まじかよ、それで離陸許可があったとか機長が言ってんだもん
海保やべぇよ
海保機、滑走路進入許可なし＝管制官の交信記録を公表―国交省
1/3(水) 18:17
羽田空港（東京都大田区）で日本航空と海上保安庁の航空機が衝突した事故で、国土交通省は３日、管制官と日航機や海保機との交信記録を公表した。管制官は日航機に着陸を許可する一方、海保機には滑走路手前の停止位置までの走行を指示し、滑走路への進入許可は出していなかった。
知ってる
滑走路に入るなんて復唱あったら止めてるから
背後から日航機が凸ってるぞ
誰かが見てるだろで全員見てなかったんだろうな
やるせないね
何しろ30年もろくに経済成長できてない寄生虫給料泥棒を擁護する筋金入りの○○だからw
前を見てなかった日航パイロットのせいで危うく400名近い犠牲者が出るところだった。
どれだけ間違いを重ねようと、
最終的に事故を回避する責任があるのは日航パイロットだ。
普段も間違いは膨大に起きてるはずだが、最後の砦は最終責任者であるパイロット。
日航はたびたび事故を起こしてる。
最新のニュースで海保側が復唱してる内容も公開されてたよ
(元の会話は英語、仮訳)
午後5時45分11秒
【JA722A】
タワー、JA722AC誘導路上です。
【東京タワー】JA722A、東京タワーこんばんは。1番目。
C5上の滑走路停止位置まで地上走行してください。
午後5時45分19秒
【JA722A】滑走路停止位置C5に向かいます。
1番目。ありがとう。
夜間にそんな前から分かるわけがなく見つけた時にはあえてぶつけるしかない
回避できないのが分かっていたからこそすぐ避難対応に移れたとも言える
シーゴの停止線でホールドを
ランウェイでホールドって誤認かな
と思った
それJAL
どうして？聞きたい。
だからそれが海保機機長の停止位置の認識なんじゃないかな
機長は間違えたと思っていないはず
海保機は滑走路を逆走中だった。
最後に、「ありがとう」って言ってるあたり、離陸許可だと思ったんだろうな
機長はC5の停止位置が滑走路内にあったと勘違いしていたってこと？
滑走路は大丈夫かなとか念入りに確かめてたら15分置きにしか着陸できなくなるからなw
バカはそれを要求してるが
ド素人だろこいつ
その後で滑走路クリアー言うてるよな。
この間、別の出発機があったのかもよ。
滑走路停止位置を勘違いしてたの？
もうめちゃくちゃやな
自分で読み返してみろよ
笑えると思うわ
誤侵入なんて良くあるよな。
でもほぼ全例で回避できてる。
自分の違反で交通事故を起こしておきながら相手が避けなかったのが悪いと主張しているようなもんだな
C5はC滑走路に向かう真ん中あたりの誘導路
前を見ないといけないのは海保だろ
記録によると、午後5時44分、管制官は日本航空機に対し、「着陸支障なし」と許可を出し、日本航空機側も復唱している。
その1分後、管制官は海保機に対し、「C5上の滑走路停止位置まで地上走行してください」と指示し、海保機は「滑走路停止位置C5に向かいます」と復唱していたことが新たにわかった。
「滑走路停止位置C5」とは、誘導路のことを指している。
管制官からは海保機に対して進入許可を出していないことが明らかになったが、海保側の機長は事故後、「滑走路の進入許可を得たうえで進入した」と説明していたという。
そう、誘導路の話
うん、だからそこは待機場所だろう？
それだと完全に海保の１人負けだな
でも機長の横に居たやつもバカだったってことになるな
海保の機長とコーパイのどちらにも非がある
なんで日本人同士のやり取りで英語を使う必要がある？ってならなくね？
外国機ならわかるが
あとバンパーとエアバッグと衝突安全基準ボティーも
金もらってテロかな？
ひとりだけ脱出してるし
ここにいる一般人とマニアが、聞いた聞いた言ってるのは、
live atcから聞ける 昨日のタワーの音声。
グラウンドから34Rまでの道を伝えられて、c-5までの道中でタワーへコンタクトしてくださいとなってハンドオーバー。
タワーへコンタクトしたところで、
タワーから
はいこんばんは。離陸は1番目(c-1に他に待ってるけど、c-5から先に出るようにします)。c-5まで行ってそこで待機してください。
といわれる。
これの復唱はlive atcでは聞けない。
https://www.liveatc.net/archive.php
ここで1/2を選んで
select feed は RJTT tower
時間は 0830-0900
にすると聞けるしダウンロードできる。
ようわからんけどな飛行機の運用とか。
C5が誘導路で、誘導路の後半に停止位置があるのよ
管制官が外国人？
できたのにやらなかったら悪いでしょ
イヤホンみたいので聞こえるのでは？
確かにそうだ
ありがとうって言った違和感を管制官が見逃さなかったらと思うと辛いね
でもそんなの無理ゲーだろうね
②口では待機のつもりでも体は離陸に向かってしまった
このどちらかしか有り得ないと思うようになった・・・
これが一発目じゃなかったんだ。
しかしこんなちっこいヒコーキでピストン運行しても雀の(ry
飛行機が侵入してたらライトが遮られることも分からないくらいパイロットはパープリンなのかwwww
滑走路の飛行機に気付かないパイロットwwwwww
有り得ないだろ。
今回は自衛隊関係ないから
闇バイトだと思います
かなり大陸から貰ったかも
通帳等を調べるべき
証拠隠滅前に早急に逮捕すべき
↓だそうな
航空管制官とパイロットとの間で使われている言語はすべて英語です。英語が採用されているのは、なぜでしょう。
管制官とパイロットの交信
複数の航空機が離着陸を繰り返す空港。国際線が就航する都市部の大規模空港では、その数は一日に1,000便以上に上ります。その中で、航空機が順番に効率よく、安全に離着陸ができるようにするためには、ある一定の秩序が必要になります。つまり、空港の管制官とパイロットとが無線によって通信し、管制官の指示に従う形で、空港の秩序を守って、離着陸を行なっています。
そのとき使われている言語は、基本的に英語です。相手が外国人であっても日本人であっても、管制官は英語しか使いません。もしも、管制官が自由に自国の言葉を使って指示を出していたら、別の国からやって来たパイロットときちんとコミュニケーションを取ることができないからです。
しかも、管制とパイロットとのやり取りは、他の航空機のパイロットの耳にも届いています。近くにいる機体がもしも乱気流に巻き込まれたと管制に報告したら、近辺にいるそれを聞いたほかのパイロットも警戒することができます。つまり、管制官とパイロットとのやり取りは、１対１で行なわれながらも、周辺にいるパイロットも含めて情報共有にたいへん役立っているのです。
そのためにＩＣＡＯ（国際民間航空機関）によって、英語、または母国語で交信することが決められています。実際に使われている言語は英語が中心ですが、緊急時には、パイロットの負担を軽減し、適確に状況を伝えるために「これ以降は日本語で通信します」と前置きして日本語でやり取りすることもあります。
誘導路と滑走路を勘違いしたってこと？
うん、だからそこまでの指示しかないといわれてるよね？
400人乗せてる乗客が危険になってもか？
>>455
こりゃもうダメかもわからんね･･･
ダウンバーストや強風横風でゴーアラなんてよくある事でしょ。成田とか、着陸ポイントから飛べないというのはおかしな話。
タッチアンドゴーなんてどう説明されるの？
ゴーアラってTOGA 押しますよね？多分エアバスも。自動でエンジン推力上がるから揚力はつきますが。
それ本当？
だとしたら海保の機長は離陸許可が出ていたと嘘の発言していた事になるけど
「C5に向かう」という復唱はしたけど「滑走路に向かう」という復唱はしない状態で滑走路に向かったのかな？
復唱した時点ではC5待機と認識してたけど操縦としては滑走路に向かってしまったというポカミス？
被害が甚大だけどヒューマンエラーは誰でもやるから何というか気の毒
なんで航空管制は国内線でも英語なんですか？日本国内なんだから（管制官もパイロットも日本人）、日本語でやればいいのでは？中国国内線では中国語でやっているそうですよ。
答え
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1237277312
と言われればすぐ飛べると勘違いするかもね
シーゴからランウェイに進入して離陸していいと勘違いしたんだろな
誰もそんな事言って無いのに
ありがとうってランディング前の通信の最後に言う慣用句なんだよなぁ
客観的に見て海保100％の事故
ぼくもたまにやるポカミスだけど、口で言ってる事とやってることがズレるという錯誤パターンかなあ…
馬鹿なの？
C5との間に滑走路があったの？
じゃそう発表するべきだろ
海保機を認識したが回避不能と判断したので衝突することにしました、とな
それならそれでトロッコ問題だからやむ無しとなる
最後には人間が大事かとおもうが。
もうちょっと大きめの飛行機が停止していたら全員しんでたようにみえるし。
視界不良でも着陸できるとかこんな仕組みつくれるなら、
いくらでも回避方法は確立できるとおもうのだが。
できるのにやらずに突っ込んで良いわけないでしょ
悪いのはお前だから俺は何もしないってか？
ATC聞いたけどみなそれぞれ落ち度はあったように感じました。
海保側の誤侵入だってサイドクリア確認した？のかもいまとなっては不明だし。
英語わからない人が多いからじゃね
翻訳しないと「なんで英語なんだ！読めないだろ！」というクレームが殺到するからね
だとしたらやっぱり海保があれだねぇ
これなら、国内線と国際線は空港をハッキリ分けるべきだな
まあ、昼だったらまた色々違ったんだろうなとは思う
米軍が監視しているから
>>532
切ない
それを発表できる組織なんて今すぐ解体した方がいいと思うけどな
お前は自分が被害者側になったら絶対に諦めないクレーマー気質だからそんな簡単な極論に至るんだわ
何をどう誤認したかは本人に聞くしかないわけで
これが聞けるのと聞けないのでは今後の対策がだいぶ違って来る
日航パイロットが、ちゃんと前見てたら揚力が落ちる前にゴーアラウンドできた。
もう会話はできるそうなので、まあそのうち詳しく聴取されるだろう
読者の知能に合わせた記事だから
本人が、離陸許可がおりてた、と言ってるよ
そこまで馬鹿なやつは情報を知る必要がないだろ。
どうせ理解できないというか逆に混乱するだろ、何が問題かわからなくなる可能性あるわな。
事実を報道しないとさ。
このヒューマンエラーについては解釈の問題もあるかもしれないのに。
マスコミもくずだな。
そんな事を僕に言われても
性犯罪常習者の”松本人志”、
世界平和統一家庭連合（統一教会）と癒着している”自民党”、
大晦日に爆発音があった”能登変電所”は批判が逸れて大喜びだろうな。
国内線だって外国人パイロットは普通にいるだろ
管制官のどの言葉に対して離陸許可と思ったのかってところが大事
この機長は嘘つきだから聞いても同じｗ
その通り。
日航虫は無茶苦茶。
国内線のパイロットも英語圏の国籍が登場してるから
国内線はその国籍を有してその国の言語を何不自由なく使いこなせる必要が必須になっていないから
だからこそ｢英語が必須｣になるんだわ
共産主義国は知らんけど
命に別状はない状態だそうだから聞けるし聞いたら離陸許可出てたと言うてるから勘違いしてたんやなって話になった
感情的だな
海保機側の誤進入は確定として
次の争点はJAL機側の回避責任の追及やぞ
コンマ何秒まで操縦士二人の動作認識操作を調べられる
感情じゃねえんだわこれは
何をどう聞いてそう思ったのかだよ
疑問を感じないのか？ということだわ。
記事が情報エラーだわ、コミュニケーションを軽視してる。
停止位置に向かうけど離陸OKと言う認識だったのかな
ここから先は飛行場の知識が深い人でないとわからんね
日本に長期間いるようなら、日本語の知識があるだろ
キアヌリーブス色気最高だったよな
ATC聞きましたが、離陸順番は1番目、C5で待機でしたよ。
自分が聞いた感じではJL側はclear to land ryw34rは聞けましたがその前にある官制側の許可は聞けなかったです。録音状態が悪いのか自分のヒアリング力不足かもしれませんが。
これは離陸許可待ちの体制と見える （そのまま滑走して離陸する体制）
直後に真後ろから日航機が凸てるような映像になってる
いや、それはダイハードではなくホームアローンだろ、バカがよぉ
だからいろんなミスが重なって事故が起きるんだよな
本来なら管制官が不審な動きする海保をレーダーで見て注意すれば事故は起きてない
C5から滑走路に入ってテイクアウトしろという意味だと受け取ったのかな
そういう事か
そんな事匿名掲示板の名無しに求めるなよ
>>579
>>584
ピーチだっけか、アルゼンチン人機長がトラブル起こしたのw
英語でのやり取りすら難儀なレベルのおっさんだったらしい
それは機長から｢ここから齟齬の無いように日本語でいいですか？｣と尋ねれば恐らく管制官は｢どうぞ｣と応えただろうよ
これまでに例はいくつもある
それを要求しなかったということは機長が｢英語でのやり取りに支障がない｣と判断したことになる
ジャル悪くない虫は完全にド素人まるバレ。
バカ丸出し。
侵入なんていくらでもあるが、こんなことが回避できない時点で大問題。
どんな間違いがあろうと最終安全確認を怠ったジャルパイロットに責任あり。
そうかもしれんね
C5を通れと受け取ったかも
滑走路の灯りというのは、
路面のラインやら範囲を示すためについていて、
路面を照らす明かりというのはない。
だから、着陸する目標としての灯りとしてはよく見えても、路面までは見えないよ
那覇で墜落しかけた奴か
誘導路
皆さんの日本語で話すところを聞いてみたい。
回避できなかったと断定するなら、その証拠を出せ。
ありがとうって言われたら、管制官が勘違いを指摘すべきだよね
滑走路の真ん中あたりの誘導路
他の機体はc-1(滑走路の端の誘導路)で行列していた
これなら夜間も地上が見える
そう考えると辻褄が合ってくる
だとすれば誤解しないように根本的な改革が必要だが
バカはコックピットから滑走路が見えることを知らないらしい。
>>617
なんでお前らテイクアウトボケをスルーするん？
おじさんちょっと悲しいよ
超過密で、管制官も疲れてたのかな
日航の回避行動は出来たとしても努力義務でしかないからね
原因を作った海保機が元凶なのは何も変わらないんだ
イレギュラーな存在の災害出動機を割り込ませるに当たって「あんた優先するから」みたいなやりとりがあったんじゃないか
それで海保機は鎖に繋がれた闘犬みたいに解き放たれるのを今か今かと待っていた
無茶苦茶なのはお前の頭の中身。
大爆笑wwww
滑走路に居る飛行機に気付かない日航パイロットwwwwww
乗客でもスクリーンで分かるわwwww
許可が出ていないのは報道でも出てるからそうだと思う
ただ、海保の機長が主張した滑走路への侵入許可が勘違いか嘘かという話になる
>>434の内容だと停止位置を間違えての侵入とあるから、それが事実だと機長が嘘を言った事になってしまう
努力義務ではない
最低限見て準備はしとかなきゃ
計器飛行で前を見ないのは普通
流れが早くて華麗にスルーしてしまったwww
こんなのJALマジで被害者じゃん
海保は管制の指示を聞かないだけでなくあんなにデカくて光ってる旅客機が迫ってきてることすら見落とすとかある？
寝不足でふらふらだったとか？
https://i.imgur.com/sp4XAJO.jpg
聞き方によっては、着陸と離陸を込みで1番目ととらえて
混雑する中いそいで離陸体制を取ったのかも
逆だよ
回避出来たのにしなかった場合には過失になる
今回、回避出来る状況(タイミングや明るさ等)だったのかはまだ不明だからJAL側に過失があるとは断言出来ない
これから捜査が進めばその辺りの報道も出てくるんじゃないの？
スイマセン
そこまで頭が回らないもので
でもだいたいわかってきた
海保の理解内容に問題を見出すか
誤解しやすい通信内容とみなすか
でも海保の責任になるだろうな・・・
バカだねえ。
横断歩道のないところを歩行者が歩いていても、はね飛ばしたら前方不注意で
逮捕される。
全然前を見ずにはね飛ばして殺したら間違いなく、刑務所行き。
バカは状況が分からない。
17:45:01
JAL516（衝突した日航機）：
滑走路 34R 着陸支障なし JAL516。
17:45:19
JA722A（衝突した海保機）：
滑走路停止位置 C5に向かいます。1番目。ありがとう。
このタイミング見るとJALは滑走路に問題ないと認識してるのに、
着陸寸前に滑走路に侵入してきたせいで管制塔も航空機も認識が遅れたようにしか考えられないんだけど
何を持って回避出来るって話になってんの？
パイロットなの君？
出発機があると報告を受けてるのにか？
もしそうなら改善しなきゃ
ジャルパイロットもな。
羽田は装備されてると思ったけど、使ってないのかな？
本人はずっと勘違いしているから嘘ついてる認識はないよ多分ね
JAL機は遅い速度、おそらく100数十kmで滑走中だから
着陸してからかなり時間が経った後にぶつかってる
お前の世界線では頻繁に侵入が発生してるのか
発生すると結構でかいニュースになる頻度なんだが
エアバス売りたいからか
新宿上空通過とか、怖すぎる
いつか大事故起こしそう
飛行機事故は原因究明の為に故意以外は罰しないことになってる
罰を与えたら隠蔽したりして事故原因究明と再発防止が困難になるから
C5は ホールディングポイント
東京タワー（管制官） JA722A Tokyo TOWER good evening, No.1, taxi to holding point C5.
JA722A（海上保安庁機） Taxi to holding point C5 JA722A No.1, Thank you.
専門チーム派遣と言うが、大半は営業員の可能性もあるｗ
時間（2日午後） 発信者 交信内容
5時43分02秒 日航機 東京タワー。JAL 516スポット18番です。
管制 JAL 516、東京タワー こんばんは。滑走路34Rに進入を継続してください。風 320度7ノット。出発機があります。
12秒 日航機 JAL 516 滑走路34Rに進入を継続します。
44分56秒 管制 JAL 516 滑走路34R着陸支障なし。風 310度8ノット。
45分01秒 日航機 滑走路34R着陸支障なし JAL 516
11秒 海保機 タワー、JA 722A C誘導路上です。
管制 JA 722A、東京タワー こんばんは。1番目。C5上の滑走路停止位置まで地上走行してください。
19秒 海保機 滑走路停止位置C5に向かいます。1番目。ありがとう。
※交信は英語。本文は国交省の仮訳による。JAL 516＝日航機、JA 722A＝海保機、東京タワー＝管制。
管制官の余計な一言が海保の機長を勘違いさせる要因になったのは間違いない
海保の機長は英語力若干低いんじゃないかと思う
多分
でも間違えた機長が一番悪いけどね
>>424
計器飛行と有視界飛行の違い知ってるか？
滑走路に入ったんだろう？
海保憎し虫は海保100パー悪いwwwww
有り得ない。
40・30・30パーならまだ分かるが。
耳で聞いたことを頭で違う理解したって39歳にしてはボケすぎだよな
もう完全に着陸体制に入ってるのにどうせー言うねんな
旅客機は戦闘機と違って気軽に再浮上とかできないんだが
着陸体制で減速してるのに再浮上試みたら浮き上がれず、速度は加速して大変なことになったぞ
変な操作したらそれこそJAL機乗客全滅もありえた
海に落ちてもいないし当初L1、R1のスライドが使えたなど様々な事で生還しただけだよね。
スレの最初の方に信号なんて出てたが誘導路と滑走路を繋ぐポイントには青赤の信号つけるとか、トランスポンダーの位置情報で管制の意図しない動きがあればアラート出す。なんてした方が良さそうだけど管制の負担増えますよね。
文字送信で管制出来る仕組みはありましたよね？でも一刻を争う場面ではやはり声が一番早いか。
走行中のバスに自転車で横から突っ込んだようなもんだな
日航機が避けられるわけ無いじゃん
海保機からは日航機は見えてて当然だから、管制官云々の前になぜ、タイミングよく滑走路に進入したかだ。
疲れてたからとしか言いようがない
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/923830?display=1
「どけや！」
「ああ？お前がどけや！」
「殺すどごるあ！」
「やってみろやごるあ！」
これ離陸しますよ、いいですか？
↑
こういう意味じゃないのかな？
管制塔も海保のシグナルを見落としていたと言うこと？
8:1:1ぐらいだろ
証拠に基づきヒューマンエラーとネットの憶測と
自分の願望と色々盛り込んだ
地震のその後に
人々それぞれの人間ドラマが面白い
ないね。34Rへのアプローチを計画して提出してるし、それに基づいてフライトしてる。
管制＝コントロールとアプローチ、タワーともにも34Rへのアプローチを認めてるし、jal516から34Rへアプローチ継続してることも報告がある
これ、掲示板で学んだ。
そういう意味ではありません
離陸前に最後に言う言葉がテンキューであることが多いだけで
ハブアグッドナイトとか良い一日をとか言う人も居ます
だよな、だから海保機は出すぎなわけだろう？
あの専門チームは、炭素繊維複合材の実機体の炎上が世界初なので、燃え方に関するデータ取りたいのかなと思った
722A Tokyo TWR Good Evening. No.1.Taxi to Holding Point C5.
車の場合で書く
信号のある交差点で赤と青から同時に進入してきての事故なら赤側の100％過失(青側は回避不可能だから)
赤側が交差点の真ん中で停まってる状態で青側が「俺様は青側だ」みたいに停止車両を無視して突っ込んでの事故なら青側にも過失が付く(回避可能なのに回避しなかったから)
ケースバイケースだよ
というかメーデーで取り上げるべきだと思うわ
ネットの憶測云々は要らねーけど
仮に管制とかJALに問題があっても右見たら、
着陸前のの旅客機が煌々と眩しい前照灯つくて降りてきてると思うが
目視確認て航空機の世界では要らないのかな？
英語力低い機長なら勘違いしそうだな
シーゴ誘導路から進入してくださいって
ありがとうって言ってる時点で違和感感じる
離陸側が止まるべきだろ
その時は視界が良好だった。
視界不良でも着陸できるのがオートランディング。
ただしオートランディングには、滑走路の障害物を検知できないから、
必ずパイロットの目視が必要。
オートランディング使う必要もなければ、
オートランディング使って目視もしてなかった可能性大。
管制塔の記録ばかり問題にしてるが日航パイロットを徹底的に調べるべき。
できる体制を取ってたのか？
右横を見ずに滑走路に入って後ろから追突されたんだろうね
しかし着陸灯に気付かない訳がないと思うんだがな～
管制室「なんや」
日航機「なんや」
海保「なんやなんや」
管制室「なんやー！」
日航機「なんやー？」
海保「なんやねん」
管制室「なんや？」
日航機「なんなんや！」
海保「なんや～」
管制室「なんやぁぁぁぁ」
日航機「なんやぁぁぁぁ」
海保「なん…」どかーん
勘違いしかないだろｗ
嘘言ってどうなるんだよｗ
離陸許可出てないのに滑走路に入ったらどうなるかってのはパイロットが一番知っている。
嘘言っても何の利もない。
停止位置を間違えることもあり得ない。
なぜなら滑走路に侵入してるからｗ
間違えてるんじゃなくて離陸許可が出てると勘違いしてるからそのまま滑走路に入ったというのが自然。
停止位置て道路の停止線のように必ず一時停止する訳じゃない。
離陸許可が出てれば普通にスルーする。
最新ニュースて゛
管制官は進入許可してないって言ってんだろうが
リアルで大真面目で出来ないんですよ！不思議だいな
だけど現実犠牲がでてる訳で
今からワクテカしているワイ
シーズン32ぐらいになるんだろうか･･･
FAAに言えよ
現時点の情報を総合すると海保が悪いとしか思えないんだよ
管制は離陸許可を出していないと言っていて
海保は離陸許可を受けたと言っている
そして通信記録でも離陸許可は出ていない
C5で待機しろ、離陸待ちのなかではナンバーワンだと言われている
多分海保はC５で待機ナンバーワンの二つを組み合わせて
C5から滑走路に入って離陸しようとしちゃったんだよ
Taxi to holding point 〜、は慣用句的によく使われてる表現(というか他の表現を使わないようにしている)なので、そこで間違う事はないと思いたいんだけどね
そうだよ、どういう意味だよ。
事故調の最終報告が出るまでは制作出来ないんじゃね？
まともに追突して前輪折れて胴体擦ったみたい
１番目っていう言葉だけで、１番目に離陸すると思ったということ
すまん安価間違い
>>675だった
いまシーズン21とかそこいらでしょ。
だから、これから何年か先で30ぐらいいくかなぁと。
ネトウヨ頑張れよ
路面が見えなくても、飛行機が居たら照明遮ってわかる。
照明で飛行機が照らし出される。
見えないなんて有り得ない。
そんなことあるの？
離陸するときは管制官から離陸okと言われるのではないの？
地上でも上空でも要りますよ。着陸灯は見えるとは思います。
翼の赤緑は見えないかもしれませんが。着陸灯が眩しくて。
機体の赤点滅はみえそうですが。
これが何々が悪いという犯人探しによる悪いところね
滑走路に入っちゃったから悪いで終わってて
そうならないためにどうすればいいかという対策が取られないため同じことがまた起きる
>>646
これが位置関係
JAL着陸中に海保が横から滑走路に侵入
コミュ障の奴に飛行機の免許与えたらいかんだろ
これこそ決定的な最終回避責任だぞ。
ネトウヨの様な思考は真似せんほうがいい
>>639にあるようにJALは滑走路が安全だという認識をしてるし、管制塔も制止してない
つまり後から海保が滑走路に侵入してきて航空機の回避も管制塔の指示も出来ないタイミングだったからそのまま突っ込んでしまったとしか言いようがない
でなきゃ回避の指示があるか目視も出来たはずであんな着地からガッツリ衝突するなんて考えにくいんだよね
しかも英語でしょ？
勘違いしても仕方がないよ
普通は誘導路でホールド指示の時には「ありがとう」なんて言わない
通信の最後の慣用句だけど
その違和感に気付けと云われても難しいよな
機長のテロです
お前はそれをJALやANAのシミュレーション操縦席で経験して実践して｢あ、明確に違いが分かるわ｣って認識したんだな？
つまり世界の飛行機乗りの皆さんが海保機はTaxi to holding point と復唱したにも関わらず離陸許可と勘違いして滑走路に侵入する危険性がある事を認識する訳だ
どんな再発防止策が検討されるのか見ものだな
努力義務wwwwwwww
ワロタwwwwwwwwwww
何も知らない無知確定wwww
安心しろ
こんな大事故絶対メーデーでやるわ(泣)
英語教育かな
ブラックボックスの解析を待つしかないか…
もう無茶苦茶。
前見ないでどうやって操縦できる。
普通は管制が「離陸を許可する」
航空機が「ワイ氏69離陸しますとか言うんだけど」
今回は違う事がおきちゃったみたい
JA722A（海上保安庁機）：タワー、JA722A C誘導路上です。（TOWER JA722A C.）
東京タワー（管制官）：JA722A、東京タワー こんばんは。1番目。C5上の滑走路停止位置まで地上走行してください。（JA722A Tokyo TOWER good evening, No.1, taxi to holding point C5.）
17:45:19
JA722A（海上保安庁機）：滑走路停止位置C5に向かいます。1番目。ありがとう。（Taxi to holding point C5 JA722A No.1, Thank you.）
悪くないんだよ〜
ジタバタ
ネトウヨは第三者から見るとこんなふうに見えてるぞ
いい加減恥ずかしくならんのかな
言葉の問題はすげぇあるのよ、解釈の余地が出るから
英語から日本語に翻訳するときの理解にも齟齬が出たりするだろう。
でうっかり勘違いする。
C5滑走路で待機
滑走路手前C5で待機
誘導路で待機とか表現がばらついてる気もする。
まず離陸待ちのなかではなんて知らないだろうしまだ海保だけが悪いと言い切れない
そうですか。ギア失ってますもね。
視界が良好であればあるほど管制塔や航空機が何らかのアクションしてると考えるでしょ普通は
でもそんな指示もない回避もないとなれば、逆に言えば視界が良好のなか迫り来る航空機を無視して反応出来ないタイミングで海保が滑走路に入っていった可能性のが高いよね
逆にどう間違うかのか知りたいわｗ
この通信記録が全てなのにネトウヨクソウヨは何を抗おうとしてるのか
そうですね
バカは滑走路を窓から見てれば着陸できると思ってる。
ほかにもっと見るとこあるんだが
いや、管制での定型文らしいよ
待機何番目って
疲れてて口から言った事と思ってた事が別々になってたとか？
ナンバーワンを入れたから機長が盛大に勘違いした
これに尽きる
いまだに東京タワーを使ってるの！？
スカイツリーにしておけば
＞＞夜間にそんな前から分かるわけがなく見つけた時にはあえてぶつけるしかない回避できないのが分かっていたからこそすぐ避難対応に移れたとも言える
言ってること180度違うじゃねえかwwww
しかし序盤で乗客の証言が出るほっこり回ではある
昔管制官が疲労で飛行機の見落としをして事故が起きてさ
それから世界的に管制官の人数を増やして休憩も規定通り取らないといけなくなったんだよ
疲れてたのは海保側じゃないかな
ニュースになるのはごく一部。
窃盗事件も一部しかニュースにならない。
海保のフライトがイレギュラーだとか言ってる奴がいるが、
空港管制なんてイレギュラーの塊、というかレギュラーなどない。
刻々と状況は変化して、遅延その他同じことなど一つもない。
海保以外の官庁ヘリやプライベート機などのフライトも毎日ある。
海保のこのフライトが定期便に割って入ったからだと言うのはちょっと違う
あの炎から18分持ち堪えたのすげーな
残骸欲しがる所多いだろーなー
YouTubeで羽田の夜間着陸の動画を見てみたけど、回避出来そうな距離感の位置から視認できる気がしなかったよ
まあ俺はパイロットではないし実際にどうかまでは分からんけどな
そこで岸田氏のプッシュ指令が出てくるワケ(笑)
深海魚みたいに全身に光が走る機体なら気付けたかもな
１番目って言ってんじゃん
じゃあ一番なら滑走路入ってもいいものと
認識してもいい
１番目といった管制官に問題あり
パイロット "I have."
このやり取り不成立なら離陸は認められてない。
そう実際のパイロットじゃなきゃ解らんしそのときの状況証拠を積み上げるとやっぱり海保が着陸寸前急に入ってきたとしか考えられないんだよね
誰も回避行動取れてないじゃんていう
データの改竄や廃棄など隠蔽工作を行う可能性があるな
全職員に尾行つけて行動を監視しなければいけない
航空機も、ゲーミングPCみたいに光ればいいんだな
日本人特有の英語力の無さが原因って云われそうなやつ
後、不用意に日本人には離陸の順番を言うな
若しくは、誘導路でホールドだよ？ホールドしたら連絡して。って付け加える
これかな？(笑)
管制云々、日航機云々の話は置いといて。
だなぁ
しかも侵入からのゴーアラウンド回避も日常茶飯事に行われてると思ってるらしいよ
それは俺ではないんだが？
航空管制って英会話と違い簡単な単語の繋ぎ合わせで共通化されてるのですよ。No1、No2など大きな空港なら日常的に使われてるはずです。それにパイロットも航空無線の資格ありますから知らなかったとはならないはず。
本当に真っ暗で｢誘導灯とその他の光と管制官の指示｣だけで着陸してるからな
夜間の着陸ほど怖いものは無いってパイロットが発言するのも頷ける
現実の練度なのよね
こんなもんかと各国は笑ってるわな
英語力が問題だとすると極論するとそういう対策も有り
羽田なんて世界中の飛行機が来るんだから怪しい英語で交信されるよりしつこくても確実なやり取りをしてくれた方がパイロットとしては助かる
ちょっと前に沖縄で自衛隊機も墜落したしな
自衛隊は少数精鋭とか言われてるのに
今すぐ切腹しろよ日本の恥を晒さないために
これは煽りじゃなくて本心だよ
プッシュプッシュ焦らせた奴が悪い
そんなことしてそのパイロットが海外の空港使うときに事故起こすのか？
通信は世界基準であるべきだし日常会話をしろとかではなく定型文を覚えるだけなのに
日本独自のルールを作る方が危ない
単純なヒューマンエラーだと思う
何の為にパイロットはゴーアラウンド練習してるんだ。
再浮上できないとかベルヌーイの定理からやり直し。
お前の珍説がただしけりゃ突風のたびに事故起こりまくり。
何も知らないド素人。
昔、言葉の行き違いで事故起きたから
言葉はなるべく統一しようってなったよな
何故海保の機長が間違えて隣のコーパイも気付かなかったのか不思議でならない
メーデーでやる時には、一刻も早く被災地に！って焦りが招いた悲劇とか云われそうな悪寒
お前は高学歴のパイロットじゃないから調査委員会の調査を待ってレスしないと恥かくよ？
滑走路を見てたか見てないかだよ
見てなきゃ回避行動するわけない
離陸順が次という意味ですぐ飛べとは言ってない。次だから準備しとけと言う意味。holdingを無視すんなという事。
それはお前が知らないだけでパイロットはそう言われたら離陸が1番目と理解できる。
atcは業務通信なので、一般人が理解できるように話していないとか、ことばの解釈とかそういうのは排除されるようにできてる
まあ、、いいか
管制とパイロットに絶対の信頼をおいているという設定がもうムリがあるのかな、と。
別に誰が悪いというわけでもなく、安全に着陸できる滑走路を用意する
このあたり管制の仕事なんでないのかなっておもうんだが。
羽田にムリヤリ発着便をつめこめすぎて、分単位のスケジュールで１００パーセントに近い安全確保が無理にみえる。
お正月というのも関係してるようにみえるし、大震災救援といったものもミスを誘発してしまったのかもしれない。
金より「安全、人の命」のほうを優先してもらいたい。
離陸許可が出てないなら着陸が最優先
お前どの目線でレスしてんの？
そうそう、ジャルに落ち度ないとか、パイロットは目視しないで着陸するとか無茶苦茶言ってる障害者だねえ。
フライトレコーダーは回収したとか言ってたが
ちゃんと公式の釈明会見とかそういう場はないのかっていうね
装備してるってニュースを見たが
調査報告の中身次第だけど、元日の震災は背景として触れるかもね。
今年は良い年になりそうや
滑走路だけをずっと注視してたらわかるかも知れないが、計器飛行してる飛行機では、監視して読み取りしなければならない計器がたくさんある。
計器からの情報の方が目視判断より総合的に安全だという思想で、計器飛行は成り立ってる。
だから車と違ってずっと前を注視することはそこまで重要とされていない。
その証拠にコックピットの窓が小さく、大きな曲面ガラスなどで作られていない。
有視界飛行が前提のヘリなどは足元まで窓がある
多分ギリギリになって滑走路進入したんだと思うよ。
管制官が滑走路に他機がいると言っているとのことだがいつなのかはっきりしない。
JALのパイロットがどう言ってるかというのは確かに注目すべきとは思うが。
いつ気付いたかも調査の対象になるのは確かだがそれによってJALに過失か有ったとしても重大と言えないんじゃないかな。
お前もパイロット試験受けてみれば？
不可能ってことが分かるから
分かったか想像力の無いネット知識と世の中に恨みを募らせた努力不足のカス蛆虫w
こんな侵入くらいで事故起こす日航パイロットが一番悪い。
このスレ見ててもアホしかいない!
宇宙人が攻めてきて人類が団結して国境のない防衛軍を作って
アメリカ人かイギリス人が司令官になって
ホールド！ホールド！つってみんな準備した状態でまってるときに
ワイらジャップが万歳アタックしちゃうんだろうなｗ
羽田は北行き南行きで左右分けてるんだっけ？
新千歳は離陸着陸で左右分けてますね。
航空英語で言うと全然違うからその誤認は考えにくい。
うん、海保側やね
ウインドシアがあるって構えてるからな。
小型機が突然滑走路に入ってくるかもしれないとは構えてない。
それ事故の5分も前じゃねえかよwwww
そんなん何の証拠にもならんぞ。
ジャル虫はあほか？
操縦してるパイロットは着陸時には注視できないと思うよ。350ってヘッドアップディスプレだから視線がどうなるのか知らんけど。相方が交信と監視だけど相方も計器チェックはあるし。
まさにcritical eleven minutes.
異論は認めない！o(｀ω´ )o
て感じのゴーアラウンド君
ただの荒らし状態になってるw
そりゃ、地震の対応で急に呼び出されたんやから体調万全とはいかんやろ
それでもまあ、誤認は起きてるわけだが…
そうやね
そうなのか？
「おまえの機が一番だ、C5を通って行け」と解釈しないの？
そうじゃなく、ジャルパイロットは横着して、オートランディングで前を全然見てなかった可能性大。
直前に海保が入り込む可能性はひくい。
けっこう驚きと衝撃なんだけど。
いやだから>>639にあるようにJAL側の滑走路に問題ないと確認した後に侵入の連絡が入ってるんだから回避できないタイミングだったとしか思えんくね
海保がずっとそこにいたら管制塔も浮上指示出してるしJALも流石に報告してるでしょ互いに
JALが回避しないせいにしてることの根拠が全く解らんのだが隠蔽してるって話なのそれ
無理だろうなあ…
「疲れてるのは海保側」という話なのでそういう解釈の話とは違うかなと
航空機のシミュレーションゲームだと｢Go around！Go around！｣って警報をどんな状況でも警告してくれるけどリアルの操縦では察知してから回避するまでの時間的余裕が全然違うんだわ
もしかして海保を擁護してるのはゲーム厨なのか？
そしたらゴーアラウンド君は事故調が闇の勢力に支配されて報告が捏造された！と言うから大丈夫
出発機が居ると報告が入ってるんだから滑走路を見たか見てないかだな
ワロタ笑
誰も救われないなww
そいつ結果ありきでやってるから会話は無理よ
必死すぎてもうすぐ50レスだし
表に出ないだけで頻繁に滑走路の侵入が起こっていてみんな回避してるんだとかいう妄想垂れ流すくらいのガチな奴
ずっと前だけ見てa350飛ばしてみろよ。
https://www.aviationwire.jp/archives/187407
誰が窓だけ見ると言ったんだ？
バカに教えてやるが計器もみるが、あくまでも滑走路見て着陸するの。
沈着冷静とはほど遠く
テンションがすぐ上がって
ブチ切れる
そんなやつばっかだと思う
こんな奴ばっかだから
戦争なったら即効で負けます間違いない
特に中露南北朝鮮はほくそ笑んでるわな
最初の頃にJALの工作員ガーとか言ってたのもそいつっぽいし、ほんとに言いそう
だからそれはJALだけへのお前の憶測でしょ
航空機へも海保へも管制塔の指示が出てないなら突っ込んできた可能性の方が高いじゃん
誰がこの危険を察知して回避取ったの
誰も取ってないじゃん
ずっとそこにいたなら誰も気付かないなんてことのが可能性低い
お前がJALの乗客だったらそんなレスはひてないんだろうな
凄く分かりやすい
デマもまじえてその方向にもっていくからお楽しみに
パイロットにはとてもなれないから、あんたの能力なんてどうでもいい。
17:45:19
JA722A（海上保安庁機）：滑走路停止位置C5に向かいます。1番目。ありがとう。
このへんがミソだと思う
JALじゃなくて海保機の方なんだけど
疲れたろ？
これ偏差値30以下のネトウヨにも分かるよね？
怖いというパイロットは良く目視してる優秀な奴。
怖いと思わないアホウパイロットが前方見ずにこういう事故起こす。
国交省の『作文』はどうでもいいよ
早く、音声を公開しなさい
管制塔がランウェイクリアと言ったら、それ以降はあなたが滑走路を専有できますという意味なんだよ。
あなたの着陸のために他の飛行機は滑走路を空けています。
周りにも滑走路に入ってはいけないという
約束の言葉なんだよ。
そうすることで、滑走路を注視するという負担を軽減できて、機体の制御と誘導にリソースを使うことができる
海保が正しい根拠がもうないからな
少なくとも指示のない滑走路待機が事故の起きる要因になったことは変えられないのにな
既に、滑走路上に居た
未だ離陸位置に届いて無かった
急いだだろうなw
（； ﾟДﾟ）レスしてやろう
こういう時の為の装置なのに...
恥かくわけないね。
ぶつけた時点でぶつけた奴調べるのが当たり前。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%88%AA%E7%A9%BA350%E4%BE%BF%E5%A2%9C%E8%90%BD%E4%BA%8B%E6%95%85
【前日の飛行での異常行動】
機長は事故前日、事故時と同じ乗員で羽田発福岡空港行きJAL377便に乗務しているが、
その際も異常な行動が見られた。管制官は377便に対して「滑走路に進入して待機せよ」と
指示した。しかし、機長は「管制許可はきているね」と言いながらスロットルを操作しようとした。
これは副操縦士と航空機関士によって止められた。
ありがとう
お手数をおかけしました
話に聞こえるけど、ほとんど記号だよ
避難誘導なんかも適切だったんだろうな
早く開けろーとか動画で奇声あげてる馬鹿がいたけどｗ
ちゃんと周囲の状況を確認して開けないとあぶねーわ
俺のJAL株が紙屑になった恨みは残ってるけどね
クソが
管制「オレは悪くない」←国交省の組織
日航「オレは悪くない」←民間の組織
事故調「悪いのは日航」←国交省の組織
お前はパイロットじゃないから無理難題を自分の理想論でレスしてるだけの蛆虫だけどな
シムシティとかシミュレーションゲームのやり過ぎで頭沸いたか？
音声の公開がないと、判断は出来ねえな
海保機のフライトレコーダーなんてなくても、今回の日本語訳の元となった音声そのものを公開すれば、
なんで機長が滑走路に進入したか想像がつくだろ
国交省の日本語訳なんて、国交省にとって都合のいい日本語訳でしかなく、英語音声だけが判断根拠になる
勿論、海保側のフライトレコーダー上の音声も重要だけど、そんなに変わらんだろ
電車並みのアンゼンソウチが必要だね。
進路妨害なだけ
お前は死んだ方が世のためだと心の底から思うよ
中国、ドイツ、フランス、ロシアは国内線については自国語で国際線は英語、他の国はおおむね全て英語
パイロットという職業は人を蛆虫とか言える職業なのか？
航空事故対策においては、それが前提のはずだったじゃん
二重三重のセーフティー対策をほどこしてあるはずだろ
だって電車みたいにATSみたいな装置導入できない
それでもILS（着陸する時に飛行機ゲームみたいなので誘導するやつ）がなかった時代は
無線の音声だけで管制から「まっすぐ」「上行き過ぎ」「左行き過ぎ」みたいな誘導しか
なかったので進歩はしてる
教えてやるが計器を見るのは、飛行場へのアプローチまで。
いよいよ滑走路が見えたら、計器よりも滑走路を見る。
ごめん違うわ。計器見て着陸する。
ほい英語
17:45:11
JA722A（海上保安庁機）：タワー、JA722A C誘導路上です。（TOWER JA722A C.）
東京タワー（管制官）：JA722A、東京タワー こんばんは。1番目。C5上の滑走路停止位置まで地上走行してください。（JA722A Tokyo TOWER good evening, No.1, taxi to holding point C5.）
17:45:19
JA722A（海上保安庁機）：滑走路停止位置C5に向かいます。1番目。ありがとう。（Taxi to holding point C5 JA722A No.1, Thank you.）
航空業界に於いても同じこと
管制官が海保機に｢滑走路へ侵入しろ｣って指示したか？
これが全て
海保機は民間機の進路を妨害して大惨事を起こす恐れがあった
音声の録音を確認してるならやり取りについて今更確認することなんてないし、逆に録音を確認してないなら発表すんな。
さすがは、反日統一自民政府だけあって無能。
お前が蛆虫で進路妨害を理解しないクズだからだよ
そらまだわからん
こんばんは。1番目。
う～ん
味噌でも醤油でもソースでもマヨネーズでも何でも無いだろｗ
この手の会話はパイロットなら離陸のたびにやってるぞ
機長ならそれこそ何百回とやってるだろ
思うよか？
突然侵入してきたなら避けられないだろう。
しかし問題は本当に前を見ていたかどうかだ。
一番考えられるのはオートランディングで全然前を見ずにぶつかったという
致命的かつ重大な過失だ
男はヘタクソな運転して女性に迷惑かけてないで管制官の指示にしたがってちゃんと運転してください！
mp3は？
自分はそんなこと言ってないけど、内容じゃなくて、人をウジ虫と言える職業なのかといっている。
真のパイロットが書き込んでるなら通報ものだな
つまり、敗戦国魂が抜けてないから引き起こされた事故って事だわな
お前がド素人であることは丸バレ。
図星だからと言ってそんなに興奮しなさんなwwww
通報しろよ蛆虫w
俺の目は騙せないよ
早く通報しろよカス蛆虫w
結論から言って創価大臣に腹切らせるべきだな
通報しとくよ、覚悟しろ
ちなみに俺は834じゃないからな
https://www.google.com/amp/s/www3.nhk.or.jp/news/html/20240103/amp/k10014307511000.html
日本航空によりますと、新千歳空港を出発した日本航空516便が、羽田空港のC滑走路に着陸したのは、2日午後5時47分ごろで、その直後、滑走路上で海上保安庁の航空機と衝突し炎上しました。
ああ調べたら侵入通信2分後の大事故だわ
こりゃ誰も回避出来ないタイミングで突っ込んで来た可能性だったことのが高いだろうね
かといって確信しているわけでもない
もしかして俺やっちまったか？状態だな今の彼は
なんつーか、冬休みだなw
海保パイロットは何を勘違いしたかまだわかんないのよ
何も知らないな。
飛行場遠い時はオートパイロット。
飛行場近付いて手動に切り替え。
滑走路見えない距離では計器飛行。
滑走路見えて来たら計器飛行から目視飛行へ。
これ基本。
正に着陸時こそ滑走路を注視するんだよ。
ジャル虫のド素人が何も知らないから教えてやってるの。
海保 滑走路停止位置＝滑走路
とか民間機と国の飛行機で概念の違いがあったとか？
その知識はどこから？
そういう決め事がある停止位置か？
まあ事実は事実として追及するとして、周囲はケアはしてあげて欲しい。自殺の可能性はあるから
5分も前のデータじゃ話にならん。
目的は？
ジャル虫君こそ自殺するなよ。
どう見てもお前がやってるのはお前の妄想を他人に押し付けてるだけ
やーねー、うざいわーw
ホールドポジションはいつでも動ける状態でまつってことだよ
100㍍そうのよーいドンの「よーい」みたいなかんじ
航空免許を持っていないお前頑張れーwww
どっち？
テキストしか出てないのよね
liveATCにも海保側の復唱等のあたりのアーカイブ残ってなかったので、あとは事故調の報告待ちするしかないかなと
thakyouって慣例的に言うだろ 常考
C5の停止位置は当然ながらC滑走路に入るかなり前に設定されてるので、ちゃんと止まってたら問題ないはず
自治体によるけど市役所で窓口に座ってる公務員と給与テーブルはほぼ同じなんだよね
窓口のお仕事も
管制官も
大変な仕事だわ
17:45:01
JAL516（衝突した日航機）：
滑走路 34R 着陸支障なし JAL516。
17:45:19
JA722A（衝突した海保機）：
滑走路停止位置 C5に向かいます。1番目。ありがとう。
日本航空によりますと、新千歳空港を出発した日本航空516便が、羽田空港のC滑走路に着陸したのは、2日午後5時47分ごろで、その直後、滑走路上で海上保安庁の航空機と衝突し炎上しました。
いやいや5分じゃなくて2分だよね
通信直後、海保は46分前後には滑走路に向かって行って47分に事故を起こしたと
これを回避出来るって断言出来る根拠はどこにあんの？
常識？
それを許可が出たとか言い張ってるから
何故勘違いしたか？どう聞き間違いしたか？
それが一番だな。
公開された通信記録は極々一般的に良く使われているセンテンスで誤認をする余地のない話で、別の何かだろうが何処で誤認（勘違い）したのか非常に興味がある。
国交省もとっとと公開すればいいのに
つか、公開して
『国内線なのに英語でやりとりするのが悪い』なんて世論になったら面倒臭いから、
みんなの関心が薄れるまで公開しないつもりなのかもね
「ではこれで」くらいの常套句
刑事責任でもぶつかられた海保は責任割合になり
ぶつかった側のJALはへたすれば100%責任になるだろ
車ならそうだ
俺なんか出かける前に屁をこきたくなってさ
家の中で屁をこいたら部屋が汚染されるから
外に出てから屁をこいたんだけど実が出てきたことがあるよ
勘違いをしたとしたら
停止位置の勘違い
刑事責任でもぶつかられた海保は責任割合になり
ぶつかった側のJALはへたすれば100%責任になるだろ
車ならそうだ
止まって次の管制指示を待つ事になってるかな？
何も知らないド素人みたいだから教えてやるが
滑走路の異変なんか数十秒前には分かる。
常にゴーアラウンド意識しながら着陸態勢に入る。
フラップ1・ランディングアップ・スロットルTOGA・スティック上昇。
ゴーアラウンドなんか10秒もあればできる。
急な侵入以外はジャルの過失は明らか。
やっぱりか
ジャル虫の障害児君は早く寝ようなw
JAL機長が
何も眼前に見えなかった
と言ってんのはおかしいよな
それだと離陸許可があったってのと辻褄が合わない
駄目に決まってんだろ、千重遅れ佳代
アンチだろ
論破されて自演虫になったかw
そんなに悔しかったかw
ブルームバーグが今回公開されたペーパー丸々載せてたので一応貼っとくね
https://www.msn.com/en-us/news/world/coast-guard-plane-wasn-t-cleared-for-runway-before-tokyo-crash/ar-AA1moRg5
滑走路への進入には管制からの許可がいるので許可なく入ることはない
滑走路上にほかの機体がいたり別の離陸機や着陸機がある場合には
滑走路へ進入できない状況なのでその手前の誘導路で待つことになる
計器全く見ないなんて誰が言った。
障害児君。
本当にそうか？
NGしてるから内容は読めないけど笑
自演君可哀想w
ジェット機って先っちょが出てるじゃん？
さきっちょの上の奥側にコクピットの窓があるじゃん
さらに窓の奥にシートがあるじゃん
遠く以外は下が見えないと思うよ
馬鹿っぽい例えだけど
車だったら海保が7割か8割の過失から始まるぞ
離陸許可なんてあった？
着陸許可は出てたようだが
ジャル虫の言ってることはタイミング的に確率低い
海保の機長が「離陸許可があった」と話してる件じゃないかな
ジャル虫は障害者だから会話は困難だよ。
その方針かよw
いよいよ追い込まれちゃった感あるなw
滑走路への進入許可があったとか離陸許可があったとか
そうも海保機長の言ってることはおかしい
何も知らないバカだろ。
安全確認最終義務はパイロットに決まってるだろ。
管制官は許可出してるだけ。
自演虫お疲れw
なんの根拠もなく言わないでしょ？
なにか勘違いしてるんだよ
機長が勘違いしても副機長が気づきそうな気がするけど
日航に不利なこと書くと
5人位食いついてきて怖い
そうなんだ。
ジャル虫は脳に障害持ってるから、何回言っても理解できない。
ぶつけた奴の責任が一番に問われるのは当たり前。
つまり管制の指示を復唱したにも関わらず、海保パイロットが安全を確認しないで何故か滑走路に侵入しちゃったということだな笑
管制は行けとは行ってるが其処で止まって待機とは言っていないのでどうなのかなと疑問。
ホールディングポイント ホールドショートとか
書き込み見るとこの辺りがポイント？
てか指示の数秒後に日本語で”カイホ”？とか言ってない？
ニートゲーム厨が自己紹介してるかwwww
いわゆるブラックボックスを解析したら分かる
ニュースで海保のやつは回収済みって報じられてたので、無事ならそのうちわかるんじゃないかな
話してればレコーダーに記録されてるね
JAL機が通過する直前に動き出しみたいに見えるな
機長やめてください！案件かもしれない
オートパイロットて何か知ってんの？
遠くってなに？何dmeのこと言ってんの？
手動といってもどこまでの事かわかってんの？
コース乗せるときはLoc押すよね？
ヘディングの指示来たらHDG使うよね？
高度指示きたらVnav使わずにV/S使うよね？
今出てる情報だとそうなのよね
当たり前だろ
俺もJAL株持ってるけど、JAPAN AIRLINESの燃えてる機体見て血の気が引いたわｗ
その辺の事情もわかんないよね
そいつはパイロットなんか絶対になれないよ。
ジャル虫は脳に障害のあるニートだから。
急に飛び出してきた暴走車に法令遵守している車が衝突して、衝突した側が100％なんかありえないね
いや、普通離陸許可がその前に出てれば止まらずに滑走路に侵入しそのまま離陸する。
ホールディングポイントまで行けと言う指示の後ホールディングポイントに着く前のタクシー中に離陸許可が出ることは空いてれば良くある。
まあ羽田ぐらいの混雑なら無いかも知れないが。
今回の「taxi to holding point」については守らなくてはいけない指示
飛行機の事を知ってる人と知らない人で話がかみ合うわけがない
このスレには一般人とシマーと業界人が混在しているようだ
ANA持ってる敵に見えるんやろ
教授がANA株持っててJAL潰れかけてた時、正直ヨシヨシ思ってた言うてたw
違うの。
計器は参考にして滑走路見て着陸するの。
速度や高度なんか計器見なくても滑走路近付いたらだいだい分かる。
海保も管制も国交省の傘下だからどちらが何割かはともかくとして国交省の責任という話にはなるだろうね
そりゃまあ株主的にはそうなるだろうw
>>969
㌧クス
10秒もかかるのに間に合うわけないじゃん。何必死になってるの？
管制官が話してるのは定型句だから自由に指示してるわけじゃないからね
信用ならない
管制塔の指示はよくわからない下手くそな日本人英語で、英語同時通訳の俺でも何言ってんのかわからんかった
YouTubeに着陸時コクピットからの動画があるから見てみると良いよ
電車一次元
自動車二次元
飛行機三次元
知恵遅れは分かるかな？
わかんねえだろうな。
音声じゃないと、国民にインパクトを与えないからなぁ
https://i.imgur.com/VvgvM7R.jpg
つか、なんでペーパー経由でしか国民に伝えねえんだよwww
国交省のHP上はまだ事故が存在してないことになってるw
https://i.imgur.com/HqKGAoY.png
あたりめーだろ。飛行機乗ったことないのか？
正月休みで暇なやつが多いからな。
事故当事者、同乗者にはホント申し訳ない、
海保はぶつけられた側だよ
回避義務はJAL側
ジャル虫君、論破されたからって発狂しなさんなw
その辺の事情を理解してない人には分かりにくいのかもね
やっぱりそうか海保の機長は離陸許可が出てると認識してたからJAL機が着陸してくるのを知らずに停止位置まで行って止まって待機しないで滑走路に進入しのだろう。
車だったらって馬鹿な事言うから車で説明しただけ
まあ本格的に公開するのは海保側のレコーダーの調査終えてからじゃね
プレミアムの無料期間を2024/07/31まで延長することになりました。
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