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この事故はきのう午後6時前、日本航空機が羽田空港に着陸しようとした際、滑走路で海上保安庁の航空機と衝突したものです。
日本航空機の乗客乗員379人は全員脱出しましたが、海上保安庁の航空機の副機長、田原信幸さん（41）ら5人が死亡しました。
海保の機長は大やけどを負って治療を受けていますが意識はあり、
続きはこちら
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/923549?display=1
管制官の指示と違う操作を機長がしたら、同乗者はわかるんじゃないかな
管制官の配慮不足の指示だな、海保機に滑走路に進め、止まれの指示しか出してなかったようだ
「言った。」
「言われてない。」
AIがミスをカバーできるなら取り入れるべきだよな
自動車でさえAIで運転ミスをカバーしてる
ただし、管制塔側も離陸許可の慣用句を使った後で「滑走路手前で待機しろ」とひどい指令を出しているため、責任は回避できない
が原因
holding positionと言われたのに、どう聞き間違えたん？
それ以前に、どうして管制に復唱を返さなかったの？
そんな回りくどいこと言う必要ない
管制官が出してないって言っても相手が出してるって受け取ったらだめだよなあ
セクハラだってイケメンが言ったら大丈夫でもお前らが言ったら一発アウトだし
日本では相手がどう思うかがすべてだ
滑走路手前「誘導路内で停止」とか強調して言えばよかったかもね
もう遮断機つけとけ
何処に居たかだよなw
それも思った
待機場所が34番滑走路と近過ぎる
頭半分出して止まってたら最悪
飛行機はイカ釣り漁船みたいにしとこう
管制 国交相
国交相はヤバいんじゃね
状況的には海保機がイレギュラーな存在
なのは事実。
つまり国交省が抵抗している、と
女の就職を禁止しろ！
となっていたところ
死亡事故は一つの要因では無いからだ
あのな
事故ってのは何十もの要因が重ならないと起きないんだよ
つまり海保はその一部にすぎない
昼間しか活動してなさそうだけど。
国連報道官
「私たちは、日本で過去48時間に起こったことを注視しています」
1日に発生した能登半島地震をめぐり、国連の報道官は定例の記者会見で、グテーレス事務総長のコメントとして羽田空港で日本航空機と海上保安庁の航空機が衝突した事故にも触れ、「被災者に救援物資を届けようとしていた航空機の事故に心を痛めている」と述べたうえで、「私たちの想いは日本の皆さんとともにある」と強調しました。
国連が認定「地震と飛行機事故は因果関係あり」
https://talk.jp/boards/poverty/1704255888
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1. 海保の死んだ5人
2. 海保遺族
3. 海保機長
4. 救援食糧や水が燃えて命が危ない被災地
5. 荷物が燃えたり怪我した乗客
7. 安月給で人手不足でこきつかわれミスして事故おこして処分される管制官
海保は自業自得なので、それほどでもない
食糧や水などの救援物資を積み込んで被災地に一刻を争って明るいうちに届けたいのに二時間半も駐機させて日が暮れてしまったやん
ようやく出発のゴーサインが管制からでて喜んでたらドッカーンとぶつけられて救助隊員5人が死んで
海保が可哀想すぎるし被災地は水もなくて困ってる
ツキに見放されたようなメガネのトップが一番悪いんだよ
そう考えると海保は被害者だよ
だな、海保可哀想すぎる
証人1人しかいないから最高に不利だし。
それ調べたら揉める余地なんかないんじゃないのｗ
海保機長は逮捕されて交通刑務所に30年とか無期懲役とか
最新操縦スキルも失われ老後の再就職先も年金もないのかよ
不幸
客船に被害なくてよかった亡くなった奴らもそう思ってたろ
両親妻子連れて心中してまうで
ドリルがうなりを上げそうですw
どう考えても管制官が嘘ついてるわ
明白な原因がない時ならそうなんだろうけど
今回はどう考えても原因が明明白白だからな
ほんそれ
海保が指示を間違ったことの把握もしてない
空港内でどの飛行機がどこにあるかわかるのは管制のほう
交通整理の責任があるのも管制
チェックされていない
嘘ついてもイメージが悪くなるだけ
働いたことがない人間
友達同士の言った言わないの話じゃない
それぞれの責務が違う
空港内の最終的な交通整理の責任は管制側
海保が指示を拒否でもしない限り
海保が間違えたからいけないにはならない
いくら交通整理をしても、指示を無視されればどうしようもない
話が通じない馬鹿
いやそんなことはない
死亡事故は一つの要因では無いよ
多数の要因が絡んでいる
人身交通事故でも車が急停止できないだけでなく歩行者が飛び出したり前を見ないで回避できない場合におきる
それは単に罰則基準の話にすぎない
実際の事故回避はパイロット一人で済むわけではない
みんなが気をつければヒヤリハットで済んだのだ
いやいや指示を無視された、で知らん顔したら管制は回避行為を取らなかった罪があるよ
今回の海保機は返答後に、それと違う行動を取っている
指示を出して終わりで確認しなかったら
なんのための管制官なのか意味ないからなあ
指示が遂行されたかまでチェックするのが仕事だから
英語力があったのかと
正しく理解できてなかったか
ヒアリングできてなかったか
そこを問いたい
管制塔の指示はよくわからない下手くそな日本人英語で、英語同時通訳の俺でも何言ってんのかわからんかった
混信説
UFO説
ヒューマンエラーが原因
笑った
言った言わない喧嘩あるある
航空管制のやりとりに使う英語は聞き間違いを減らすために万国共通で独特の発音にしているみたいな話聞いた事ある
確かに、あの女性管制官の英語は発音が曇っていて聞き取りにくくはある
でも、海保機の機長は「滑走路侵入を許可された」と言いながら
（許可されたと勘違いした指示への）復唱をしてないんだよね
管制官に何も言わず飛行機を動かしてる
副機長もいたのに、2人とも管制官に応答していないのが不思議だ
ログが残ってるからすぐに決着つくんじゃね
出された指示を復唱する
復唱がなければ復唱を促す
ここまでは最低限やるべき
変に主観で変わるような表現を使っていないか
さぁ急ぐべえとばかりに管制塔との無線を切ってしまった可能性はないんだろうか？
その後の管制官の呼びかけに海保機が無反応だったのが気になるんだが
機長の自殺の線かね
無線切るなんて事ありえんの？
ちょっと想像しづらいんだけど
男性かどうかはあまり関係ないと思うな
まぁ、この原文も音声データと照合しないと正しいかどうかは分からんけどさw
https://i.imgur.com/fXQCXBu.jpg
離陸に直結する許可なのか
「今日救援物資を運ぶことになったんすよね。いいっすか？」「いいっすよ」の世間話レベルなのか
ドイツで副機長が乗員乗客150人くらい道連れに無理心中した墜落事故というか事件というかがあったよね
応答してるだろ
デマ流し悪質
日本では離陸直後にやったやつがあったな
年末年始は他の基地とか調布とか
心理的に急いでいたんじゃないの？
救援物資の輸送任務だし
ヒューマンエラー
まあ、国土交通省はいつでもヒラリハットだけどな
馬鹿げた机上の空論で基準ばっかり作ってるがな
>>64
結構時間あったのに、管制官何故ボケ〜っとしてたんだろ
交信音声がチラホラ公開されているけれど
どうなんでしょうね
いつもはバカでかい旅客機見慣れてて海保の小型機はまぁいいやで目視してないとか。
悲しい事故だな
海保機長が責任の重大さに思い詰めて病室の窓からflyawayしないように鍵かけとけ。
なんで今だに公開されないのか
海保機長が管制室の指示を理解できなかったのが悪いでしょ
JALは問題なく指示に従ってるんだから
そいつ、昨日も同じデマ流してたよ
アマチュアが作った記録ページを引用して
アマチュアページってのがJAL関係者をageる為に作ったデマページだろうなと
管制塔の責任だよ
海保の位置を確認しなかった
もうあきらめて。 海保機長は令和の片桐機長だったんだよ
>「着陸してくるからその後離陸しろ」
この言い方は、機長に着陸機を特定する判断、離陸タイミングの判断を委譲する言い回しになるのでありえない。
絶対に事故を起こしてはいけない現場で、判断基準を分割することはないんだよ。
いつも思う
お前らの勝手な要約なんかいらんのやってね
なぜかスレ立てしてくれない
673.ユーザー名無しさんyGTtq(2/3)
スレ立てお願いします
着陸やり直し指示記録なし 管制官、海保機把握せずか 羽田事故
https://www.sankei.com/article/20240104-BRG3LYBHWRO33FFNCZANBUVK4Y/
2024/01/04 14:44:13
674.ユーザー名無しさん
スレ立てお願いします
【独自】海保機が滑走路内に約40秒停止か 停止位置を誤認していた可能性も調査 羽田空港の衝突事故
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/924394
2024/01/04 14:45:51
管制官、海保機把握せずか、羽田空港やり直し指示記録なし
https://talk.jp/boards/livegalileo/1704351677
管制塔のミスだった
管制官、海保機把握せずか、羽田空港やり直し指示記録なし
https://talk.jp/boards/livegalileo/1704351677
事故なんて一つのミスだけじゃ起きないからな
ミスは誰でもする可能性があるのでミスはする前提で
そのミスをフォローするシステムなんだがそこが機能しないとどうしようもない
航空評論家 小林宏之氏の見解
https://youtu.be/jau0haGDwkM?t=134
小林：海保機側が何かの拍子に思い込み、勘違いをしてしまったのだろう。
TBS:管制官から勘違いを誘発してしまうやり取りがあったのでは？
小林：特になかったですね
管制にミスはなかったですね
管制塔に確認義務はない
機長止めてくださいくらい言ったのか
どうだろう、海保も厳格な縦割り組織だから口出し出来ないのでは？
管制官、海保機把握せずか、羽田空港やり直し指示記録なし
https://talk.jp/boards/livegalileo/1704351677
キタコレ、海保に全責任をなすりつける工作員、どうすんの？www 管制塔絶対絶命
羽田、管制画面に注意喚起機能 進入機検知し表示点滅
羽田空港の滑走路で日航と海上保安庁の航空機が衝突した事故で、着陸機が接近する滑走路に別の機体が進入した場合、注意喚起をする機能が管制塔に備えられていたことが5日、国土交通省への取材で分かった。
海保機の進入を検知していれば、管制官が使う表示装置の画面上で滑走路全体が黄色に点滅し、航空機が赤色で表示されていた可能性がある。
管制官は衝突まで海保機が滑走路上にいることに気付いていなかったとみられており、運輸安全委員会や警視庁が詳しい経緯を調べる。
国交省によると、07年9～11月、大阪、関西、中部の空港で航空機が滑走路に誤進入する事案が相次いで発生。
対策検討会議で議論し、08年3月の取りまとめで管制官の人的ミスを防ぐためのバックアップとして「滑走路占有監視支援機能」の整備を進めることが盛り込まれた。
羽田では4本の滑走路全てで11年3月までに運用を始めた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/d06644b318806ed0c3161fea0cf80e6e60c1165f
羽田はTOWERで管制官なんだけど？
5日に取材されてはじめて明らかにする国交省。
これでは、国交省は交信記録の肝心な後半部分を公開していないと推測されても仕方がない。
昔から、省庁というものは事故や事件が起きたときに最初に考えるのはどこの責任か？だと言われるが、
責任逃れ優先体質と疑われないように、情報公開はオープンにしたほうがいい。
羽田管制官「滑走路進入に気付かなかった」…衝突２分前に海保機が「停止位置に走行」復唱
https://www.yomiuri.co.jp/national/20240104-OYT1T50105/
50% 出来るだけたくさんの外国人旅行者を呼び込むため羽田ゴリ押しして安全軽視の銭ゲバ自民党政権
30% 予算削減を目指し管制官を削減した自民党国交相
10% 自民党人事により自民党イエスマンが出世する国交省官僚
7% 酷い日本人訛り+海保機警告画面を見てなかった人手不足の管制塔
3% もろもろの理不尽の巻き添えになった海保機長→ 懲役3日+執行猶予半月
水も暖房も灯りもない被災地に
救援物資積み込んだ海保機を路肩で二時間半待たせて日が暮れたんだよ
明るい時間帯にそのまま離陸させてたらその日じゅうに被災地に届いて死者を減らせたかもしれないのに
<羽田空港さ、海保を殺す気？>
1. 羽田空港の停止線灯、事故時は保守作業で休止中 誤進入防ぐため導入
https://www.asahi.com/articles/ASS165W1CS16UTIL00J.html
2. 注意喚起機能は正常に作動 管制官、見落としの可能性。着陸機が接近する滑走路に別の機体が進入した場合、管制官に画面上で注意喚起する「滑走路占有監視支援機能」が事故当時、正常に作動していた
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6487328
管制塔のモニター画面で滑走路を黄色く点滅させる支援システムが、同空港にあることがわかった。４滑走路すべてに導入され、事故当日も作動していた
https://www.yomiuri.co.jp/national/20240105-OYT1T50181/
3. 着陸やり直し指示記録なし 管制官、海保機把握せずか 羽田事故
https://www.sankei.com/article/20240104-BRG3LYBHWRO33FFNCZANBUVK4Y/
<日本航空さ、海保機を何回潰してんだよ、バカなの？喧嘩売ってんの？>
4. 羽田衝突の２日後、駐機スポットで海保機に日航の車両が接触事故…翼の端に亀裂入る
https://www.yomiuri.co.jp/national/20240106-OYT1T50148/
5. 日本航空にぶつけられ死亡した海保の隊員5人のうち2人は「全身挫滅」死因判明
https://news.yahoo.co.jp/articles/c77c450e0da69c9db58ca2488e663669d2379ae0
<米軍さ、日本人を殺す気かよ
6. 羽田空港発着の国際線を増便しようとしたら米軍が認めないという。東京はもとより神奈川、山梨、新潟まで「横田空域」として日本の首都圏なのに米軍が管轄している。
首都圏の空を自由に飛行できない国がどこにあるのか
これでも独立国か
https://x.com/kazu10233147/status/1047740775973285888?s=20
管制官、海保機把握せずか、羽田空港やり直し指示記録なし
https://talk.jp/boards/livegalileo/1704351677
海保は国交省の下部組織だから
ネットで騒いでやらないと国交省本体の管制のミスを小さいく扱いそう
管制官て特権階級の上級なん？
重傷の海保機長には素早く名前を晒して死刑とまで言わせてバカ間抜け現場ネコと袋叩きさせたのに
おかしな司令だしてた管制塔は名前さえ出さないの？
人手が足りないから管制官の名前は公表しない？
ふざけんな！
管制塔は警報をチェックする人間がいないということが常態化していたんだから、是正すべきだった。
統一自民がチューチューするために安全を開始したことが元凶。
国会質問
質問日：2017年 6月 7日 第193国会 国土交通委員会
航空管制官の増員を
日本共産党の本村伸子議員は７日の衆院国土交通委員会で、航空管制官の業務が増加する一方、人員不足で空の安全が脅かされているとして管制官の増員を求めました。
本村氏は、航空管制官の航空機の取り扱いが１９９８年時に比べて２５９万機増加する一方、管制にかかわる職員が全体で６６８人減少し、管制官は０９年のピーク時から７７人も減っていると指摘。管制官削減により安全面へのリスクが増えたとする中部国際空港（愛知県)の実態を紹介し､休むことなく管制業務を続ける場合もあり現場から悲鳴が上がっていると訴えました。
https://motomura-nobuko.jp/kokkai/kokkai_db-6760