【羽田事故】 日本航空「着陸許可は出ていた」「海保機は視認できず」アーカイブ最終更新 2024/01/07 09:371.ばぐっち ★??? 羽田空港(東京都大田区)のC滑走路上で、新千歳発羽田行きの日本航空(JAL)516便が、海上保安庁の航空機と衝突した事故で、JALの青木紀将常務執行役員や沼畑康夫広報部長らが2日午後10時半過ぎから国土交通省で記者会見に応じた。 青木氏は会見冒頭、「事故で亡くなられた方の冥福を祈り、遺族の皆様にお悔やみ申し上げる」と述べ、10秒ほど頭を下げた。 516便と管制とのやり取りについては「事故原因の根幹にかかわるので申し上げられない」としたが、「(516便に)着陸許可が出ていたと認識している」と述べた。 また、「(516便の機長は)海保の機体の存在は視認できていなかったと考えている」とも話した。 その上で、「運輸安全委員会に客観的に(調査を)していただく必要がある」と強調した。https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/e1053cf63b41e64b8423507b43b0adeac83232af&preview=auto2024/01/03 08:38:03607すべて|最新の50件2.名無しさん2XUOmマスコミの質の低下が酷いな今どき記者になろうなんて優秀な人はいないか2024/01/03 08:40:303.名無しさん6ElIa要約すると俺たちは悪くない2024/01/03 08:40:424.名無しさんJ9TiWフライトレコーダー調べれば分かるだろ自衛隊のデータが開示されるかは分からないけど管制局の記録も見れば解明されるんじゃないかな2024/01/03 08:44:115.名無しさんgowWa一番最初に質問した記者頭悪そうだった管制の通信記録があるからこの問題ははっきりするよ2024/01/03 08:45:106.名無しさんk9pG2滑走路上に正対してる機体は、たぶん着陸機から見えない2024/01/03 08:51:037.名無しさんm3RHZ記者の質問の仕方を見ていたら、近年の日本人の語彙力の低下がよくわかるよな2024/01/03 08:51:108.名無しさんypXztそうよな少なくとも管制塔側の通信はすぐ聞けるんだから海保側の言うような「わからない」なんて事は無い誰のミスかはすぐに分かる2024/01/03 08:56:209.名無しさんcUM0M>>2JALの火消しアルバイト工作員が醜いなマスコミさんは国民の代表として仕事してんだよクズ2024/01/03 08:58:1310.名無しさんcUM0M>>5, >>7JALの火消しアルバイト工作員が醜いな時給いくら?マスコミさんは国民の代表として仕事してんだよクズ2024/01/03 08:59:3011.名無しさんeMoqD○島屋「原因を追求し、その責任を明確にする必要なんてあるのですか?」2024/01/03 08:59:4112.名無しさんD9W1u管制官のミスやろ2024/01/03 09:00:0713.名無しさんNGISL>>4海保だよ。海の警察2024/01/03 09:02:5414.名無しさん9OTs0悪いのは誰?1 JAL旅客機(の操縦士)2 海保飛行機(の操縦士)3 管制官4 岸田2024/01/03 09:03:5715.名無しさんZitou海警察だから、隠蔽に走るかも2024/01/03 09:06:2216.名無しさん75WGy>>143か1だな2024/01/03 09:07:0617.名無しさん75WGy>>15海保はぶつけられた側だから罪ないよ2024/01/03 09:07:5518.名無しさんw1gsH>>14悪い順2 海保飛行機(の操縦士)3 管制官4 岸田1 JAL旅客機(の操縦士)2024/01/03 09:08:1819.名無しさん75WGy>>18何でそういうデマ流すん?海保はやられた被害者2024/01/03 09:09:0420.名無しさんD3DqYJALの一方的な主張だから信用出来ない2024/01/03 09:11:4821.名無しさん75WGy映像みたら明らかやん海保がまだランウェイにいてそこにJALがド派手にドッカーンて突っ込んでるやんで海保はぶつけられた瞬間に爆発してJALは火を吹きながら着陸2024/01/03 09:11:4922.名無しさんw1gsH>>19海保が管制指示に従っていない犯罪者2024/01/03 09:11:4923.名無しさんZitou>>19着陸機が有るときは、滑走路に出ちゃいけないんだぞ2024/01/03 09:12:3224.名無しさん75WGy>>22おまえ時給いくら?2024/01/03 09:12:3425.名無しさん8xjFCいずれにしろオワコン日本らしい低レベルなヒューマンエラーによる事故だな2024/01/03 09:13:0526.名無しさん1Uwzw今年も阪神タイガースが優勝だ。2024/01/03 09:13:0727.名無しさん75WGy>>23バカですか?滑走路にまだ機体があるときは着陸しちゃいけないんだぞ2024/01/03 09:13:2928.名無しさん9OTs0>>21管制官のいうこと聞かずに勝手に入ってきてる可能性もあるだろ意識取り戻すまでは何とも言えんただ自分に不利な証言をするかどうかはわからんが2024/01/03 09:13:3629.名無しさんSUj2O>>144 岸田 海保に命令を出したのだから責任を取るべき2 海保の機長 滑走路手前で待機を滑走路内で待機と聞き間違えた可能性がある3と1 無罪2024/01/03 09:14:0930.名無しさんw1gsH>>24そっちは無理な保護をするのに、いくらもらってるんだよ2024/01/03 09:14:2631.名無しさんTwES8昨日からJAL機は問題ないと言い張ってたのが居たけど何が根拠?2024/01/03 09:15:0832.名無しさんWqutE海保の所為で多くの人が迷惑被ったな2024/01/03 09:15:1933.名無しさんj8fVi>>28JALが「海保機が見えなかった」て言ってんのおかしいわあんなデカい機体だぞ?2024/01/03 09:16:1234.名無しさんZitou>>27官制から海保機は、滑走路手前で待つように指示が出ているんだけど(今の所最新のニュース)2024/01/03 09:16:1335.名無しさんPHnhB海保が無能でどうしようもないやつらって普段から感じてるから海保が犯人らしいって聞いてやはりなって思った2024/01/03 09:16:2436.名無しさん8G04gま、暗いし視認できても遅いだろうね2024/01/03 09:16:2737.名無しさんJ9TiWJALは予防線張ってるよ海保機は見えなかったと言ってる見えない物を避ける事は出来ないなでも普通ライト点けてるから見えると思うんだけどんな見えた時にはもう避けられないかもしらんけど2024/01/03 09:17:3338.名無しさんuq5VV>>34ソースは?2024/01/03 09:18:0739.名無しさん9mrDr日航P、海保P、管制官全員に重大な過失責任があります日航Pのぼんやり着陸、滑走路は視認できていたのにしっかり確認していない管制官も滑走路の監視を怠っていた海保Pは進入許可を聞き違えていた可能性この3者の誰か一人がしっかりしていりゃなかった事故なんだ眼の前に滑走路が見えているのにしっかり確認していない日航が一番悪いと思っているぞ2024/01/03 09:18:2040.名無しさん9OTs0>>33いや自分の機体のほうがデカいしその陰に入ってきたら見えないだろ車の運転でもそうだし着陸の時って機首を若干上向きとかにするから猶更見えないだろ(知らんけど)2024/01/03 09:19:1541.名無しさんuq5VV>>37車の事故なら突っ込んだ側の責任だぞぶつけられた側がいるべき場所にいなくてもな2024/01/03 09:19:2642.名無しさんZitou>>38NHK-G2024/01/03 09:19:3143.名無しさん2knTT>>14岸田「ピストン輸送」↓代弁は官房長官斉藤国交大臣「陸路はダメなので空路を積極的に使う」司令だしたのは海上保安庁長官で離陸の指示は管制塔だろうか2024/01/03 09:20:2144.名無しさん8G04g着陸する時は機首上げるから真下は見えないんじゃないか?2024/01/03 09:20:2245.名無しさんuq5VV>>40車の事故なら突っ込んだ側の責任だぞぶつけられた側がいるべき場所にいなくてもな2024/01/03 09:20:2546.名無しさんZitou>>41空中で逆噴射せよと?2024/01/03 09:21:0147.名無しさん9mrDr日航のP二人は二度と飛べない、これははっきりしているそればかりか日航という会社そのものも存続の危機ですわ何度も何度も低能な事故ばかりやらかしやがって2024/01/03 09:23:0048.名無しさん9OTs0>>45この場合突っ込んできたのは海上保安庁では2024/01/03 09:23:5549.名無しさん53nx1変なの沸いてんなw政府にでも雇われてんのかね2024/01/03 09:24:1450.名無しさん51Fb5阪神が優勝すると飛行機は事故るので2024/01/03 09:24:5851.名無しさん2knTTこの事故で、国土交通省が確認したところ、事故の前、管制官からは、▽日本航空機に対して滑走路への進入許可が出ていた一方、▽海上保安庁の航空機に対しては滑走路手前まで走行するよう指示が出ていたことが国土交通省関係者への取材でわかりました。また、日本航空は、乗員から聞き取った内容だとしたうえで、「管制からの着陸許可を認識し、復唱したあと、進入、着陸操作を実施した」と発表していますプライムニュースより2024/01/03 09:25:0552.名無しさんJ6Fcv>>46着陸する側に安全確認義務があるからだよたとえば着陸体制に入り滑走路が迫ってきても、付近で強い風が吹いてたら機長判断で逆噴射してギュイーンて急上昇して飛び去り近隣空港にダイバートさえする2024/01/03 09:25:1153.名無しさんXJT5Fこの事故で管制官という仕事がなくなりますように2024/01/03 09:25:4154.名無しさん51Fb5正月早々、迫力満点の映像がどこの映画かな?2024/01/03 09:25:5755.名無しさんrKT46>>38https://youtu.be/LP1xWcyKBDs?feature=shared&t=7902024/01/03 09:26:2756.名無しさんJ6Fcv>>48逆だよJALが突っ込んだ報道の映像みろよ火を吹きながら着陸したのがJALぶつけられた海保は当てられて爆発した2024/01/03 09:26:3657.名無しさん9OTs0>>52あの機体の大きさでそんな融通利くかよw2024/01/03 09:26:5558.名無しさんWqutE海保擁護が必死すぎるw2024/01/03 09:27:0459.名無しさんziou7エースコンバットレベルで神回避できると思ってる奴がいると聞いてw2024/01/03 09:27:1460.名無しさん9mrDrこどもに「はやく出してください」「開ければいいじゃないですか」と催促されている客乗ドアを開けられずもたつくダメ客乗ぼんやり着陸のあほP、ドアを開けられずに客の命を危険にさらすダメ客乗日本航空、ヘンな経営者が出てきて延命したのは間違いだったのです2024/01/03 09:28:0461.名無しさんZXvuT>>60統失なん?2024/01/03 09:29:4562.名無しさん51Fb5ミスたか山2024/01/03 09:30:2263.名無しさんq0Vt0数百人の客を乗せた民間機で管制の指示を無視するとかありえない犯人は海保機側だな2024/01/03 09:30:5164.名無しさんkDmKf非常時、90秒以内に全乗員、乗客を脱出させるマニュアルがあるそうやな。流石にジャパンナショナルフラッグや。2024/01/03 09:31:1365.名無しさんZitou>>52「逆噴射してギュイーンて急上昇」?逆噴機長もビックリ2024/01/03 09:31:1666.名無しさんXJT5Fまぁ指示が悪いよ 管制官の仕事は誤認する可能性を含めて指示を的確に出すことだからなたぶん動いてくれるだろうってどんだけの命動かしてるかわかってねーんだよ2024/01/03 09:31:2167.名無しさんkDmKf>>63普通ならそう思うわな。普通ならね。2024/01/03 09:32:5668.名無しさんBXRnV【羽田空港事故】 管制官の指示明らかに “日航機に進入許可” “海保機は走路手前まで走行するように”https://talk.jp/boards/newsplus/17042407632024/01/03 09:33:0869.名無しさん9OTs0結論4 岸田が悪い2024/01/03 09:35:0970.名無しさんib1T7海保擁護ワロタ2024/01/03 09:35:4471.名無しさんJ6Fcv>>55何これ異常だな15:13に滑走路手前で待機させて事故が17:36て2時間20分も待機させてんのか2024/01/03 09:36:5872.名無しさんoQjjT>>65おいらの乗った機はフラップ出して着陸直前にギュイーンて逆噴射して飛び去ったよ死ぬかと思った2024/01/03 09:39:3473.名無しさんxVr5L360人脱出させたJALすげー!って心底思った。2024/01/03 09:40:1874.名無しさんI5H5Q>>55管制官が海保機がどこかをなぜ確認してないの?一人につき一機をフォローしてんだろ?2024/01/03 09:42:5075.名無しさんjk0X2>>73ツイッターで一斉工作するだけでなくtalkでまで工作しにきたか2024/01/03 09:43:5076.名無しさんYt5zH着陸機優先の所に、海保が機首を出してたんじゃないの?自動車事故でもよくあるシチュだが、指揮権あった管制官が見逃した可能性がある。2024/01/03 09:44:3677.名無しさんXJT5F一人で一機のフォローは笑うそんな暇なわけねーだろ2024/01/03 09:44:5078.名無しさんpa79a>>65何も脱出誘導がなかったと客から苦情でてたてな2024/01/03 09:45:3179.名無しさん9OTs0>>75いや全員避難はさすがにすごいだろ画像見て「あぁ、これ全員死んだなw」とか思ってるところに全員無事のニュースで「ハイ解散!」って思ったから2024/01/03 09:45:5180.名無しさんpa79a>>79何も脱出誘導がなかったと客から苦情でてたてな2024/01/03 09:46:1181.名無しさんxVr5L>>75はぁ?お前その場のこと考えてみろよ死と瀬戸際の中で360人を統率者させなきゃ被害出て当然のものを日頃の訓練かわからないけど死者ゼロで避難させたのはJALすげー!って思わざるえないだろなに、そのトークとかおまえアホなんじゃね2024/01/03 09:46:2982.名無しさんpa79a>>81何も脱出誘導がなかったと客から苦情でてたてな2024/01/03 09:46:5483.名無しさんgMonn>>31管制塔から着陸許可が出た時点で問題なしちな着陸許可は航空機が滑走路上にいない(抜けた)場合もしくは航空機が滑走路上空で変針して衝突の危険がなくなったときには着陸許可を発出します。着陸許可を発出した後は、その航空機の前方で離陸滑走路上での待機、タクシー、滑走路の横断を許可を出してはいけません。という事なのでJALは問題なしとなると海保の機長が滑走路手前で待機を滑走路内で待機と聞き間違えた可能性が出てくる2024/01/03 09:47:0484.名無しさんpa79a>>83海保は通常どんな空港に発着してんの二時間半も待機してたようだが2024/01/03 09:49:0985.名無しさん8plUt>>69民間(JAL)に責任押し付けようとしているネトウヨ悪質工作の責任は確かに自民党(岸田)にあるな2024/01/03 09:49:4386.名無しさんhPfr0>>81正直あの絵面で全員助かるとか記憶にないもんな第一報見た時はうわぁ大惨事だと思ったよ2024/01/03 09:49:5187.名無しさんMPIcK>>86避難誘導がない中で乗客が自発的に退避したらしいから乗客のレベルが高かったんやな2024/01/03 09:51:2888.名無しさん9OTs0>>82なんか指示はしてたんじゃねスチュワーデスさん(多分)の声で「~~してください!」みたいな叫び声は聞こえてたからなんも誘導なければ逃げれてないだろ2024/01/03 09:51:3589.名無しさんMPIcK>>88スチュワーデスてお爺ちゃん何時代?何も避難誘導がなかった、て客から苦情があったと記者会見で質問でてたよ2024/01/03 09:52:5890.名無しさんq2jA5>>88…してください、の叫び声は女性客だろ地震の時も自発的に叫ぶし2024/01/03 09:54:0291.名無しさん4RhEg着陸じたいは成功だもんな。とっさにあの避難は凄いよ。誰でも分かる表現するとすれば、映像は科学忍法火の鳥状態だもんw2024/01/03 09:54:4692.名無しさん9OTs0>>89客全員に聞いたわけじゃないだろそいつが聞き取れなかっただけじゃないか?何の対策も打たなかったらホントに焼け死んでたわけだし少なくとも全員前のやつに続いて脱出したから生き残ったんだろ2024/01/03 09:55:1693.名無しさんG0VAY>>89今の高校生にはスチュワーデス通じないらしいな2024/01/03 09:55:1994.名無しさん9OTs0>>90あ~そうなんか残念2024/01/03 09:55:4195.名無しさんJjZhH>>91科学忍法て、お爺ちゃんさあJALが引退OB動員して火消し工作してんの?2024/01/03 09:56:1296.名無しさんxVr5L>>86だよな、俺もあんだけ機内が轟々と燃えたぎってたら被害者が少なからず出てると思ったけど(どのマスコミもずっと放送しててそれ期待してた)それを被害ゼロに抑えたJALのその場での統率はほんとすごいと思うし、その場限りでできるもんじゃないって。それをな、工作とか、アホなの?お前のがむしろ何工作なの?ってアホかとほんと?思うね、皆が助かって何が不満なのかと。JALの日頃からの訓練に敬服します!!まぢで。2024/01/03 09:56:2397.名無しさん9OTs0>>93キャビンアテンダントとかいう名称もあんまりピンとこないんだけどな2024/01/03 09:57:0698.名無しさん0MDCF>>89マジレスすると機体内から脱出させることで手一杯なのよ地上に降りたらそこから先は空港側(地上側)の仕事なんだけど遠いからなかなか間に合わない本来であれば先に降りた人がシューター脱出の手伝いしたり互いに協力して避難する必要がある事故時に人手足りないなんて当たり前なんで一から十まで面倒見てくれる訳がない要はガキじゃないんだから乗り込んだら安全のしおり読んできちんと行動しろよって話になる2024/01/03 09:58:3199.名無しさんafSg2>>96だーから何の避難誘導もなかったと客から苦情がでていると記者会見で質問がでていた客が自発的に避難したなら客のレベル高い2024/01/03 09:58:35100.名無しさんqQH7b>>87本気でそう思ってるなら色々やべーなお前2024/01/03 09:59:47101.名無しさんafSg2>>100だーから何の避難誘導もなかったと客から苦情がでていると記者会見で質問がでていた客が自発的に避難したなら客のレベル高い2024/01/03 10:00:17102.名無しさん8G04g機外に出た後は、スッチーだって、ここどこ状態だろ2024/01/03 10:00:53103.名無しさん9mrDrこんなもん、全員死んでいても少しも不思議じゃない事故だからな日航の二人のPは二度と飛べないだろう滑走路の視認を怠っていたぼんやり事故です3者とも過失責任があると思われるが日航の責任は重大2024/01/03 10:02:16104.名無しさんTn68l車の感覚で物事語るなよな…これが事実ならJALに非は無いし、よく乗員乗客が全員避難できたと思うよ2024/01/03 10:02:47105.名無しさん9mrDr>>96ダボハゼだろ?www2024/01/03 10:03:01106.名無しさんgMonn>>84ほら海保の聞き間違いだったろ多くの人命を預かるJAL機長と管制官が間違えるわけないんだよ【羽田空港事故】 管制官の指示明らかに “日航機に進入許可” “海保機は走路手前まで走行するように”https://talk.jp/boards/newsplus/17042407632024/01/03 10:03:37107.名無しさんLj6Ez海保と言ってるのに自衛隊ガー自衛隊ガーって言ってる奴の脳ミソどうなつまてんの?2024/01/03 10:03:55108.名無しさん2OTOy>>101記者の誇張だろ実際には脱出準備も乗組員がやっているし、準備後の誘導も乗組員がやっているその間は荷物の取り出しなどせずにその場で待機してくださいと訴えかけ続けてた実際に脱出した乗客のインタビューでは感謝しかないという声ばかりだったぞ2024/01/03 10:04:06109.名無しさん8G04g>>107反日工作員だろ2024/01/03 10:05:03110.名無しさんTn68l客の避難誘導だって滑走路や機体の損傷状態を確認した上でないと安全が確保できないのに、すぐに出せば良いってもんじゃない結果的には全員助かったんだから、機長含めて乗員の判断は正しかった2024/01/03 10:05:07111.名無しさん9mrDr「はやく出してください」「開ければいいじゃないですか?」と子供に言われてしまっているあほ客乗一刻を争う緊急脱出で適切な対応ができずもたつく地獄絵図日本航空には絶対に乗ってはいけません2024/01/03 10:06:56112.名無しさんgyFgI勝手に扉開けたらパニック状態の乗客押し寄せて集団飛び降り自殺になるわw2024/01/03 10:07:58113.名無しさんa62Sx正月返上で頑張ったのに関係者も正月返上正月休んだ方が死人は出なかったとか酷い2024/01/03 10:20:07114.名無しさんWhgtJ見えなかったんじゃ仕方ないな機首上がってるしなモニターあるやろけどランディング伸ばせないほど直前で見えなかったんか2024/01/03 10:23:06115.名無しさんWhgtJ>>1112024/01/03 10:23:24116.名無しさんafSg2>>1「JALのCAさんの保安力にマジで感動する。この状態からちゃんと380人全員生還とか日頃の訓練の賜物でしょ。俺はもうこれからは可能な限りJALに乗っていくことにした。すごすぎるJAL。」で検索すると、いっぱい出てきますよ。何ですかこれ。それもイスラム系の名前のアカウントが日本語で。火消し工作アルバイトとか?ツイッターがお金になるようになってから、便乗でパクツイが多発しているようです。2024/01/03 10:24:15117.名無しさんWhgtJ>>111ドアホちゃんとしないとあかんわいたづらに混乱しなかったからみんなキレイに降りられたんやぞ大人がガキの言うことに惑わされるか?2024/01/03 10:24:36118.名無しさんafSg2>>102素人かよ2024/01/03 10:24:46119.名無しさんXDR3p>>106管制官が間違えた事故あるでヒューマンエラー知らないの?2024/01/03 10:25:56120.名無しさんD7QYzXに避難時の動画あるのになんの指示もなかったわけ無いやんお前が聞いてなかっただけやガキがまだ文句垂れるだけでよかったわ指示に従わず我先に逃げるバカが多かったら出口が詰まって終わりだった2024/01/03 10:26:04121.名無しさんbDSwvまぁ、5chだから仕方ないけど、明らかに飛行機に乗った事がない原始人の書き込みが笑える。またそれを、等しく乗ったことのない原始人が信じていて笑える。2024/01/03 10:26:40122.名無しさん9dqvr>>108脱出準備て客が自分で非常ドアを開ける奴やんいつも機内ビデオで案内してるわ2024/01/03 10:27:13123.名無しさんF89AU>>110怪我人が18人ぐらいいるらしいな2024/01/03 10:28:27124.名無しさん6J8Us>>112避難案内ビデオみたら脱出シュートは自動的に稼働するから自分で非常ドアを開けてシュートに飛び降りろ、て案内してるな2024/01/03 10:30:21125.名無しさんj4NzYお前ら関係ないんだから正月から揉めるなよ餅食って駅伝でも見とけ2024/01/03 10:31:09126.名無しさん0MDCF>>124基本的に乗員が開けるんだが…デマはよくないな2024/01/03 10:31:37127.名無しさん9OTs0>>125駅伝見るやつバカです2024/01/03 10:31:37128.名無しさんJuMZH>>13自衛隊の評判を落としたい左翼がわざと間違えたふりして連呼してるだけだから言っても直らないよ2024/01/03 10:31:45129.名無しさんlfHsN>>120CAは写ってないし案内の声は客だろ2024/01/03 10:32:06130.名無しさんiXawW何でもかんでもケチつけてるのは反日2024/01/03 10:33:27131.名無しさんiXawW>>127妬むなよwwww2024/01/03 10:34:04132.名無しさんNudsA>>126乗員が生きてる保証ないし待ってたら死ぬからただちに自分でドア開けたらシュートが自動的に出るから飛び降りよ、と案内ビデオにあるだろ2024/01/03 10:34:23133.名無しさんpeE54おじいちゃんおばあちゃんならスチュワーデス物語観たことあるでしょスッチーになるためどんだけ訓練をしなきゃならんか今はあれからずっとアップデートしたマニュアルで事故対応することになってる今回のような事故なら機長が状況判断して何か所もある非常口のどこから避難するのが安全か確認して指示するルール避難誘導が無かった時間ってのはその判断待ちのことでその間に乗客が騒いで動いたらスタッフが逮捕拘束までできるの知らない人の話なんか聞く必要ない2024/01/03 10:35:59134.名無しさん9mrDr「はやく出してください」「開ければいいじゃないですか?」これが日航クオリティです一刻を争う緊急脱出なのに人材の質が低く訓練不足でまともに対処できずモタモタ日本航空は札付きのダメ会社です、長生きしたければ絶対に乗ってはいけません2024/01/03 10:36:40135.名無しさんNudsA>>133乗員が生きてる保証ないし待ってたら死ぬからただちに自分でドア開けたらシュートが自動的に出るから飛び降りよ、と案内ビデオにあるだろ2024/01/03 10:36:57136.名無しさんik7tK怒鳴りいらしているように聞こえてしまうNHKの人が不快に感じられてしかたなかった。名前なんて言ってるのか聞き取れなかった。2024/01/03 10:38:16137.名無しさんIgc7s午後5時台だとはいえどもこの時期だと日が暮れて真っ暗だから場合によっては視認できないわなしかも「そんなものいるわけない」という正常性バイアスも加わるわな>>4海上保安庁と自衛隊は別の機関なんだが2024/01/03 10:38:27138.名無しさん0MDCF>>!32それは乗員が死んでるような場合の話だな乗員からの指示誘導があるような場合には当てはまらないのにバカはなんで基本を無視して極端な話をしたがるかな~まあ某半〇国家の場合は船長・機長・乗員・職員が我先にと逃げ出すからお前の言うとおりだから間違いではないかもな(笑)2024/01/03 10:39:37139.名無しさんQn3wYhttps://imgur.com/a/lveMn4i2024/01/03 10:41:24140.名無しさん8plUt>>134開けた先の状況、確認できていたのか?2024/01/03 10:42:17141.名無しさんd8Jcm>>107たぶん海保知里とやす子の区別がつかない2024/01/03 10:42:39142.名無しさんIgc7s>>123シューターでの脱出での着地失敗での打撲や擦り傷はある程度でる(´・ω・`)火災だから煙を吸って気分が悪くなったとか精神的ショックなどもJL機の側では現時点ではそれほど重大なケガはなかったみたい2024/01/03 10:43:22143.名無しさんDevux>>123多分それ保険金狙いで適当に首が痛いとか言ってるだけだと思う2024/01/03 10:46:44144.名無しさん9mrDrぼんやり着陸のあほPどもはやらかしてしまい、放心状態「オワタ!」と自らのことばかりを案じていて緊急脱出の指示が出せていないんだわ客乗が厳しく指示を出すようにいわなきゃいけないような事態だったはずいったい何分かかったのか今後分かるだろうオワタ、アホPどもは放心状態だったはず2024/01/03 10:47:47145.名無しさんZZPr6>>47日航は悪くないだろ少なくとも管制官の指示に従った方が非難されることがないのが、航空事故界隈メーデー民舐めてるだろ??2024/01/03 10:48:40146.名無しさんpeE54>>135だから乗客がパニックにならずスタッフも適切に指示を出したってことで全員が称賛されてるわけで非常口にCAがいない機種だってあるし開けてもスライドが無い非常口がある機種だってあるやみくもに開けて逃げるのは悪手なんだよ2024/01/03 10:50:31147.名無しさんpeE54>>145こういうインシデントは誰が悪いとかって無いのマスコミは勉強しとかないと逆噴射みたいなケースでもなければ事故調査と対策の委員会を国交省が設置して空港の運用から機体整備から総合的な対策のアップデートすることになってる2024/01/03 10:53:50148.名無しさんo8rZQ見えなかった。は嘘だろ2024/01/03 10:53:51149.名無しさん9mrDr>>148ちゃんと見てなかっただけ基本的な安全確認を怠っていた重大過失です刑事罰をくらいそうだな2024/01/03 10:56:00150.名無しさんZZPr6>>147警視庁がしゃしゃり出てきてるのがすげー気になるがまずは国交省配下の航空事故調査委員会に委ねるべきだわ2024/01/03 10:56:23151.名無しさん9OTs0>>150それ第三者混ぜないと海上保安庁無罪になりそう2024/01/03 10:58:04152.名無しさんIvBB9おまいら一生飛行機乗ることないからwww2024/01/03 10:59:21153.名無しさん8plUt>>149着陸態勢で機首上向き状態でヒョロッと侵入してきた障害物の現認が確実にできたという根拠を示してよ管制から着陸許可がおりているということは、他の飛行機が着陸路にはいない保証がされている。その前提で着陸手順をすすめているわけなんだが?2024/01/03 11:01:31154.名無しさんJuMZHよく分からんのだけど、日航機は脚が出なかったので胴体着陸をやろうとしたんだよね?普通胴体着陸するなら燃料引火の可能性があるから、消防車を待機させる他に滑走路を閉鎖するよね?何で滑走路に進入する誘導路に海保機がいる訳?仮に間違って誘導されたとしても消防車回転灯つけて待機し始めたら海保機も流石におかしいと思うでしょ2024/01/03 11:01:40155.名無しさんIMBMi>>145 アベ政治2024/01/03 11:03:51156.名無しさんxVDAZ責任は管制官だいうとるやろ滑走路内の見張り指示役が見張りもせず海保に引き返し指示も出さず滑走路内で放置っちにさせるて仕事しとらんやろが2024/01/03 11:04:01157.名無しさん9OTs0>>155アベは地獄に落ちたからもう免罪してやれ2024/01/03 11:07:16158.名無しさん8plUt>>154脚出ないから胴体着陸目論んだってどこ情報?胴体着陸の途中で他飛行機に衝突しながら着陸できて乗客乗員全員生存って、奇跡の度合いが凄まじすぎるんだが2024/01/03 11:07:16159.名無しさんZZPr6>>151やるべきなのは事故原因の究明であり、責任追及は全部済んだ後にやるべきなんだわ2024/01/03 11:10:36160.名無しさん0MDCF>>147事故原因とその対策と事故の責任の有無は別の問題やで~2024/01/03 11:11:10161.名無しさんuwz2w>>154よくわからんなら黙っとけ胴体着陸の事実も無ければ、脚もちゃんと出ている2024/01/03 11:12:14162.名無しさん8plUt>>159事故原因の究明も、第三者が入ってやらなきゃいけないでしょ2024/01/03 11:12:16163.名無しさんIgc7s>>158そんな情報はないライブ映像をリアルで見ていた人が最初は何が起こったのかわからなくてそう勘違いしたことはあるかもだが結局普通に着陸してたというオチ2024/01/03 11:12:40164.名無しさんuwz2w>>134開けて降りたら大炎上2024/01/03 11:12:59165.名無しさん8plUt>>163胴体着陸やることになったら、事前に空港全体を閉鎖だよねどこに機体がいくのかわかったもんじゃないから、離陸待機なんてさせるわけがない2024/01/03 11:16:04166.名無しさんAtr5sここの解析班なら調査結果はとっくに出ているだろう2024/01/03 11:28:09167.名無しさんKELlW>>166そうなんだ。2024/01/03 11:29:47168.名無しさん9mrDr「はやく出してください」「開ければいいじゃないですか?」やっぱりこれでしょうねw生地獄とはまさにこのことこんな目に遭いたくなければ日本航空に乗るのは絶対にやめましょう2024/01/03 11:38:44169.名無しさんGcWWD管制業務はAIの仕事になるだろう飛行機もAIパイロットになるだろう人間はチェックだけ2024/01/03 11:45:24170.名無しさんB77ir乗客に死者が出なかった日本人は優秀90秒で全員脱出は凄い2024/01/03 11:46:31171.名無しさんKELlW>>169AIなんかに任したら早いけど何するかわからないよwAIにやらせて人が管理するは必須だし2024/01/03 11:47:50172.名無しさんKELlW>>169AIなんかに任したら早いけど何するかわからないよwAIにやらせて人が管理するは必須だし2024/01/03 11:48:09173.名無しさんgMonn>>119今回の事故には関係ないだろ今回は海保が全部悪いと判明したお前はなぜ海保を擁護するの海保の関係者か何かなの2024/01/03 11:51:05174.名無しさんn8DN32024ドローン元年2024/01/03 11:51:26175.名無しさんgMonn>>169AIに全部任せたら人間がする事はハードの運用と保守だけだよ2024/01/03 11:53:01176.名無しさん9mrDrあほPどものぼんやり着陸緊急事態に迅速対応ができずにもたつく客乗「はやく出してください」「開ければいいじゃないですか?」生地獄ですわ2024/01/03 12:02:52177.名無しさんWqutE>>154海保機は二時間半待機させられていたというから痺れを切らして勝手に動いたんじゃないかな所詮推測だけど2024/01/03 12:05:56178.名無しさんZitou>>169AIって、正しい答えを出してるかどうか分からないんだよ2024/01/03 12:06:15179.名無しさんKELlWAI自身が自信ないと思うわw2024/01/03 12:07:06180.名無しさん0MDCF>>173羽田はタワーなんでその理屈は通じないコールバックの確認は当然だし滑走路の安全確保に責任があるJAL機も本来であれば滑走路の安全確認の義務があるが夜だからななおさら管制の責任が問われるところだな2024/01/03 12:12:43181.名無しさんn8DN3中国の航空機でなかったのがせめてもの救い2024/01/03 12:19:36182.名無しさんR0oO3こえーな2024/01/03 12:25:59183.名無しさんO13dH日本人の仕事ってだんだんこんな感じになってきてるないつからこうなってしまったんやろ2024/01/03 12:37:28184.名無しさんKELlWIT機器の押し売りはやめてよ。長い停電になったら離着陸は目視でやるしかないんだから。2024/01/03 12:44:15185.名無しさんUICrv言った言わないで責任のなすりつけだと困るんだよねここは男らしくケンカ両成敗で手打ちにしよう2024/01/03 12:49:38186.名無しさん1wvZM災害で緊急出動する”海保機体が優先”だろ!日本航空のバ管制!2024/01/03 12:49:54187.名無しさん1wvZM>>185海保は悪くない。喧嘩両成敗で取らなくていい責任を負わされるのは間違っている。2024/01/03 12:51:45188.名無しさん49vN6>>1海保「管制官から離陸許可」 羽田事故https://talk.jp/boards/livegalileo/17042537342024/01/03 12:51:54189.名無しさん49vN6>>154海保「管制官から離陸許可」 羽田事故https://talk.jp/boards/livegalileo/17042537342024/01/03 12:53:21190.名無しさんKELlWボイスレコーダーの解析の結果を各関係機関が確認して納得できる結論が出たら、補償問題の処理よね。2024/01/03 12:53:33191.名無しさん49vN6>>173海保「管制官から離陸許可」 羽田事故https://talk.jp/boards/livegalileo/17042537342024/01/03 12:53:54192.名無しさん49vN6>>55羽田事故 海保機長 “管制官から離陸許可” 認識に食い違いhttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20240103/k10014307751000.html2024/01/03 12:58:41193.名無しさんKELlWだから管制官と言ってるのが誰なのか特定して、その人にも聴取して欲しいわ。ボイスレコーダーの声が特定できないなら、テロ対策の方の仕事になるかもね。そう思わない?2024/01/03 13:01:33194.名無しさん49vN6>>186被災地に一刻を争って明るいうちに食糧や水を積み込んで被災地に一刻を争って救助物資を届けたいのに二時間半も駐機させて日が暮れてしまったやん海保が可哀想すぎるし被災地は水もなくて困ってる2024/01/03 13:01:51195.名無しさんKELlWなんか救急物資はトラックで運んでるのかな動いてるでしょ。まぁ心配よね。2024/01/03 13:03:08196.名無しさんjaeBz海保機長が生き延びてくれて意識あって助かったわ2024/01/03 13:03:40197.名無しさんLHMh4>>1海保と管制のミス2024/01/03 13:05:38198.名無しさんjmm7B>>197羽田事故 海保機長 “管制官から離陸許可” 認識に食い違いhttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20240103/k10014307751000.html2024/01/03 13:07:43199.名無しさんhCkO6>>197突っ込んだのは海保でなくJALだよ2024/01/03 13:08:47200.名無しさんCRnXIこの手の二重離陸許可のヒューマンエラーは結構あり、たいがいは目視や管制官からの怒鳴りで未然に防げるが、どちらも離陸許可出てたと言い出してる時点、JALのバイトパイロットの言い分が怪しいと読んでる2024/01/03 13:09:06201.名無しさんq0Vt0管制ミスじゃん国交省のせい岸田辞任しろよ2024/01/03 13:11:38202.巫山戯為奴◆TYUDOUPoWE8M3ou>>14 岸田が悪かったにすれば誰も傷付かない2024/01/03 13:13:00203.名無しさんKELlWアホか2024/01/03 13:13:55204.名無しさんn3byLどうでもいいけど、機内動画で、開ければいいでしょ!開けてください!出してください!って叫んでるバカホントムカつく2024/01/03 13:14:09205.名無しさんn3byLバカ女2024/01/03 13:14:41206.名無しさんytvhx>>1管制は海保機に待機指示出していたみたいだしそうなると・・・いやなんでもない2024/01/03 13:15:24207.名無しさんKOhdNこれ国内線だから全員助かった。外国人の多くはパニックを起こし荷物を持って我先にと出ようとして全員死亡とかザラだもの2024/01/03 13:16:09208.名無しさん5krHD管制官が指示内容の復唱を確認できていない。とも思われるが。2024/01/03 13:17:16209.名無しさんBT5lU>>14片桐機長2024/01/03 13:18:20210.名無しさん0vcXS>>183まだまだ序章でしょ甘やかされ尽くした若い世代が控えておりますよw2024/01/03 13:20:29211.sagecMx65着陸時はもう完全に日が暮れてよるになってたから少なくとも肉眼では視認できないわなカメラは夜間用赤外線カメラとかあるの?2024/01/03 13:22:12212.sagecMx65海保側の小型機が付けるべき照明灯を付けてなかったとか2024/01/03 13:22:51213.名無しさんKOhdN>>210若い世代も大概だが今じゃトラックもバスも運転手は外国人奴隷移民中国人やら東南アジアだぞ日本人ですらない2024/01/03 13:23:06214.sagecMx65両翼の端っこにビーコンみたいな赤いのピカピカ点滅してるだけじゃ認識は難しいよ海保機の機体色は灰色とかだろうし2024/01/03 13:23:41215.名無しさんytvhx証言から考えてみると海保の機長は思い込みで行動してしまった可能性が出てきたのかもしれんな2024/01/03 13:24:06216.名無しさんgRX1e何故に海保?何故に羽田?っていう大災害時は自衛隊に任せておけば良いねん2024/01/03 13:24:15217.名無しさんhCkO6>>211JALはあるだろ計器飛行から着陸用にマニュアルに切り替えたかしらんが2024/01/03 13:24:23218.名無しさんKELlW>>214地上レーダーがあるし2024/01/03 13:24:40219.名無しさんrjmwC元々こんなもんで昔は人海戦術使えただけなんじゃねーのと思えなくもない2024/01/03 13:25:18220.名無しさんBAkIb>>204だからCAが何も音声指示せずにモタモタしてたから危なかったらしいな2024/01/03 13:25:43221.名無しさん32916「旅客機乗員は90秒以内の脱出訓練受けている」 年に1回、機体の片側から乗客全員を90秒以内に脱出させられるよう訓練しており「ほぼ満席で乗客乗員に犠牲者が出なかったことは、機長や乗務員、乗客が落ち着いて行動できた結果2024/01/03 13:25:46222.sagecMx65つまり待機は指示されてたけど進入は指示されてなかったと地上レーダーも待機地点までは異常を知らせないけど滑走路にフイに進入してしまったらもう間に合わないよな2024/01/03 13:26:26223.名無しさんB1sJm前も管制は事故起こしたやん上司と部下で言い間違えがあったのにスルーして2024/01/03 13:27:04224.名無しさんKELlWほんと乗客、乗員助かってよかったわ。怪我人出たらしいけど大丈夫かな。2024/01/03 13:27:33225.名無しさんZsyT0>>221CAがダメで乗客がしっかり自発的に逃げたらしいな2024/01/03 13:28:17226.名無しさん3W7M1>>9スキャンダル探すことしかしないクズだろしかもネタが見つからなきゃ捏造まで始める最近の腐ったマスゴミ2024/01/03 13:28:39227.名無しさんjhyzt>>222海保は離陸命令でてた2024/01/03 13:28:46228.sagecMx65スカイウェスト航空5569便が誘導路を走行している頃、USエアー1493便は滑走路に着陸進入していた。途中で他機と間隔を空けるために降下した以外は特に異常もなく、いつも通り飛行していた。機長は管制塔に呼びかけを行ったが、なかなか着陸許可が下りなかった。というのも、この時ちょうど管制塔では、管制官に交信を求めてきたウィングス・ウェスト5072便の運航票が管制官の手元に届いておらず、管制塔内は作業量が増えたことにより混乱状態になっていた。着陸進入を担当していた管制官(38歳)は滑走路を見たが他機はいなかったため、ようやく1493便に着陸許可を出した。午後6時3分ごろ、1493便は滑走路24Lの末端近くに着陸した。だが機首を下そうとした瞬間に滑走路上にいたスカイウェスト航空5569便を押しつぶすようにして衝突した。5569便は1493便の機首に押しつぶされ、下に巻き込まれたまま滑走路の左側に滑り、2機とも約400m先の旧消防庁舎に激突して炎上した。5569便は1493便と比べて小型だったため、事故当初5569便が巻き込まれたことは誰も気付いていなかった。救助隊が消防庁舎の残骸の中からプロペラを発見したため他の機に呼びかけたところ、5569便だけ応答がなかったため事故に巻き込まれたと判明した。2024/01/03 13:29:38229.名無しさん3W7M1>>10その割には中韓の外圧にはだんまりのクズだけどなw2024/01/03 13:29:44230.sagecMx65↑とほぼ同じ管制塔のミスだと思われる2024/01/03 13:29:58231.名無しさんgRX1e一歩間違えたら大惨事やん要するに想像力の問題ですわ何を積んでたのか知らんが、そもそも無理させてまで羽田を使ってやることなのか?っていう2024/01/03 13:29:58232.名無しさん5zhhz>>226マスコミの仕事は国民の知る権利を守る事悪質大組織が隠蔽しないようにだ2024/01/03 13:30:01233.名無しさん3W7M1>>37自衛隊機じゃないのwぱよちゃんw2024/01/03 13:31:35234.名無しさん2tYd0真ん中でニヤつきながら喋ってたハゲが一番悪いだろお勉強だけしてきたアホ2024/01/03 13:32:06235.名無しさん3W7M1>>232でも実態は弱いとことだけ叩いて強いものにはすぐ巻かれる役立たずでしょw2024/01/03 13:33:20236.名無しさんLPy7p順番守ってればこんなことには。大した時間の差なんてないだろ。急がば回れだよ。指示に不備があったね。2024/01/03 13:34:09237.sagecMx65早く機場空論で取り上げてくれんかな2024/01/03 13:34:21238.名無しさんxn5WN>>185というか記録されてるから2024/01/03 13:34:30239.名無しさん3W7M1>>225へえ、そうだったのか、ソースはあるよね2024/01/03 13:34:47240.名無しさんxuiXB>>227航空マニアが言うには、管制傍受してて「手前で待て」って言ってた様な2024/01/03 13:35:33241.名無しさんR3GJR>>235だから反省していま強いとこ叩いてるだろそれやってまえ統一教会に銃殺されたけど2024/01/03 13:36:28242.sagecMx65ガキが「早く降ろしてください!搭乗口早く開ければ良いじゃないですか、なんで待つ必要があるんですか!」って理路整然と文句言ってる機内の動画はツイッターに上がってる2024/01/03 13:36:31243.名無しさんTwES8管制は待機指示を出した海保機長は離陸指示を受けた何か認識のズレがあったんでしょう2024/01/03 13:37:05244.名無しさん3W7M1>>14あと習近平と金正恩とプーチンも追加でw2024/01/03 13:37:29245.名無しさんa1gxi>>240それねつ造できるやんJALマニアだろ信用できない2024/01/03 13:37:46246.名無しさんOUlmnJALはイルミナティの手下日航機墜落事故もイルミナティの指示で日本人を虐殺した2024/01/03 13:38:01247.名無しさんa1gxi>>239ガキが「早く降ろしてください!搭乗口早く開ければ良いじゃないですか、なんで待つ必要があるんですか!」って理路整然と文句言ってる機内の動画がツイッターに上がってる2024/01/03 13:38:19248.名無しさん3W7M1>>241外圧なきゃ動かないマスコミってwジャニの件でもそうだしw2024/01/03 13:38:42249.名無しさんa1gxi>>248だから反省していま強いとこ叩いてるだろそれやってまえ統一教会に銃殺されたけど2024/01/03 13:39:06250.sagecMx65>>227じゃあ管制塔はC5滑走路の利用は海保機の離陸を優先し、JAL機には着陸許可は出してないのにJAL機がそれを無視してアプローチを始めたって事?有り得ないよねそんなこと恐らく離陸許可も着陸許可も同時に出しちゃってんだよ管制塔は管制官のミスだよ2024/01/03 13:39:26251.名無しさん3W7M1>>245海保マニア?管制官マニア?2024/01/03 13:39:48252.名無しさんTwES8>>247何故それが理路整然と言いきれるのか?2024/01/03 13:39:55253.名無しさんa1gxi>>250うんだから管制ミスだろと俺は最初から言ってた2024/01/03 13:40:27254.sagecMx65>>252あくまで雰囲気だよ最近のガキは大人みたいに喋るんだなと思っただけガキの言ってる内容が正しいか間違ってるかは知らん2024/01/03 13:40:43255.名無しさんa1gxi>>252頭が良いから2024/01/03 13:40:47256.名無しさん5krHD盗聴マニアさんがお友達の人へ。復唱していたかどうか、どういった内容なのかを教えてください。2024/01/03 13:40:52257.名無しさん3W7M1>>249壺はおまえだろ2024/01/03 13:40:57258.名無しさんtDvly>>56車の事故じゃないぞ? 何のためにただの信号じゃなくて管制官がいるか考えずとも分からんか?2024/01/03 13:41:25259.名無しさんa1gxi>>257食いついたて事はおまえが壺だな2024/01/03 13:41:47260.sagecMx65機体に衝突して炎上したのでは無く、すでにそれ以前に着陸の失敗、またはバードストライク等によるエンジンの破壊による炎上があった可能性2024/01/03 13:42:38261.名無しさんZhVzb普通につべにあがっとるがなただし全ての会話が傍聴できるわけではないのと、実際はもっとクリアに聞こえるらしいよhttps://www.youtube.com/watch?v=LP1xWcyKBDs&t=790s2024/01/03 13:42:43262.名無しさんn3byL>>220特に、開ければいいでしょ!って言葉がクソ腹立つこういうバカ女は火が燃えてるでぐちgから出してやりゃいんだよ2024/01/03 13:45:24263.名無しさんq0Vt0実際は滑走路手前じゃくてJAL機の前まで行ったんだろ自爆テロじゃん2024/01/03 13:45:38264.名無しさんa1gxi>>260記者会見で、事故前に異常の報告無してさ2024/01/03 13:46:09265.名無しさんa1gxi>>261そんなんJALマニアがいくらでもねつ造できるやん素人が作ったやつだし2024/01/03 13:46:45266.名無しさんTwES8>>263その指示が出てたかもしれんだろ2024/01/03 13:46:54267.名無しさんa1gxi>>262何で腹立つの?向こうは命がかかってるから一瞬ででる方がいいにきまってんだろ?2024/01/03 13:47:39268.名無しさんn3byL>>247危険な出口確認必要なんだよこういうやつは危険な出口開けて追い出してやればいいんだよ2024/01/03 13:47:51269.名無しさんa1gxi>>263海保に離陸指示がでてたよ2024/01/03 13:48:07270.sagecMx65JALのパイロットはよくあの状態でほぼ普段の停止定位置で停めたよな普通は小型機に衝突したらその衝撃で滑走路から違うところへ逸脱したり、ブレーキ効かなくなって海へドボンとかもあるさすがと言うべきか2024/01/03 13:48:29271.名無しさんIgc7s>>220機内アナウンスの放送設備が落ちたらしい最終的には肉声で案内したとか2024/01/03 13:49:10272.名無しさんa1gxi>>268職員が死んでたり意識不明でも客がドアさえ開ければ自動的にシュートがでるようになってるよ2024/01/03 13:49:13273.名無しさんn3byL>>267CAはもっとそう思ってるの分からないのかよでも危険かどうか確認する時間が必要だろそれを、開ければいいでしょ?って叫ぶバカ女これに他の乗客が便乗してパニックになったらどーすんだよ2024/01/03 13:49:30274.名無しさんa1gxi>>270いや機体に衝突した認識はなかったらしいガタンと揺れた、て言ってたてさ2024/01/03 13:50:09275.名無しさんFDX1Bあの状況じゃ機内にいた乗客がパニックになっても仕方ないだろ乗客を批判する奴はアホなのかな2024/01/03 13:50:20276.名無しさんa1gxi海保可哀想離陸しろて命令に従ったらドカーンてぶつけられて貴重な職員が5人も死んで食糧や水などの救援物資を積み込んで被災地に一刻を争って明るいうちに届けたいのに二時間半も駐機させて日が暮れてしまったやん海保が可哀想すぎるし被災地は水もなくて困ってる2024/01/03 13:50:29277.名無しさんC69vO400人近く助けた機長>5人死なせた機長2024/01/03 13:50:34278.名無しさんn3byL>>272死んで無いだろ?死んでたら危険でもなんでも開けるしか無いが、それは最悪な場合2024/01/03 13:50:42279.名無しさんa1gxi>>273職員が死んでたり意識不明でも客がドアさえ開ければ自動的にシュートがでるようになってるよ2024/01/03 13:50:44280.名無しさんa1gxi>>278職員が死んでたり意識不明でも客がドアさえ開ければ自動的にシュートがでるようになってるよ2024/01/03 13:51:06281.名無しさんn3byL>>280キチガイですか?2024/01/03 13:51:28282.名無しさんrjmwC>>275似たような事起きたら真っ先に逃げるタイプだよな2024/01/03 13:51:36283.名無しさんaQhy0>>2775人死なせたJAL機長2024/01/03 13:51:49284.名無しさんn3byL>>275機内では乗員の指示に従う義務があるんだよ?キチガイは知らないかもしれないけど2024/01/03 13:52:44285.名無しさんaQhy0>>282いつガソリンに火がついて爆発するかわからんのやで実際に二度爆発したし2024/01/03 13:52:45286.名無しさんaQhy0>>284怪我人が18人ぐらいでてるよ早く誘導したら怪我は減ったかもしれんね2024/01/03 13:53:38287.名無しさんn3byL>>286君は人を蹴飛ばして殺してそうだけど2024/01/03 13:54:08288.名無しさんaQhy0>>287君がな2024/01/03 13:54:33289.名無しさんEO3TA飛行機は安全だけれどもいつ何が起こるかわからないな2024/01/03 13:54:49290.名無しさんn3byL>>288乗員の指示に従わない基地外はほんと迷惑2024/01/03 13:55:02291.名無しさんaQhy0>>290すぐ指示を出さないから危なかった2024/01/03 13:55:27292.名無しさんTwES8>>286何故18人怪我したのかもわからんのに2024/01/03 13:55:58293.名無しさんKeDES管制官の正月休みで、常勤職員が不慣れだったり人員不足だったり見落としたりまーまー大小問わず遅れや事故の起き易い時節加えて石川地震対応への自衛隊機離着陸で超繁忙俺に言わせれば、だよなーって事故2024/01/03 13:56:00294.名無しさんn3byL>>291はいはい基地外さんすぐとかクレーマーキチガイはすぐ言うよねこわいこわい2024/01/03 13:56:13295.名無しさんaQhy0>>292記者会見ででてた2024/01/03 13:56:28296.名無しさんTwES8>>295何故怪我したの?2024/01/03 13:57:02297.名無しさんlVw6h>>275だな。動画見たけどみんな座席に座って暴動起こしたりしてなかった。早く出せと騒いでたけどあの状況じゃ仕方がない。原人揃いのどこぞの海外だったら暴動起きて無理やりこじ上げて脱出準備ととのってないのにそのまま地面に落ちて何人も死んでたかもそれない。全員が冷静な判断であの最悪な状況から旅客機の乗客が助かった奇跡。まじで震災超えの死者でなくてよかった2024/01/03 13:57:07298.名無しさんb9gvq本当は全面的に管制の責任なんだけど管制の責任ってことにすると国交省の責任問題になるそれでJALと話し合いをしたけどJALは譲らず国交省の幹部はどうしたものかと頭を抱えている状況と予想早い話、管制官が少なすぎるんだよ国交省の怠慢というかなんと言うか、管制業務を軽んじすぎてるおまけに、国家公務員であるがために特殊技能が必要なのにもかかわらず給料はそこらの一般官僚よりも少なくされてしまうし2024/01/03 13:57:08299.名無しさんaQhy0>>296なぜかはまだ2024/01/03 13:57:28300.名無しさん3W7M1>>259統一教会の味方だったマスゴミ乙wでも問題が表面化したら急に叩き始めてるwまさに長いものには巻かれろ的だねw2024/01/03 13:57:48301.名無しさんxn5WNていうか機長が生きてて良かったよね死人に口なしになってたかもしれない2024/01/03 13:57:50302.名無しさんn3byL>>295>>299ほんとお前はキチガイだな2024/01/03 13:57:51303.名無しさんaQhy0>>297アメリカだからこそペンタゴン行きのユナイテッド機で乗客らがアルカイダと格闘したんだぞ日本人なら遺書書いておとなしくペンタゴンにドッカーン2024/01/03 13:58:46304.名無しさんlVw6h亡くなった海保の遺族も不憫だわ正月なのに。お疲れ様でした、安らかにとしか。2024/01/03 13:59:37305.名無しさんaQhy0>>300統一教会に戦いを挑み銃殺されたマスコミが統一教会の味方?あたまおかしい2024/01/03 13:59:53306.名無しさんn3byL開ければいいじゃんっていうクズ女の声を、どんどん拡散したい2024/01/03 14:00:51307.名無しさんaQhy0>>301ほんとそれ海保の名誉のためにも戦って欲しい危うくバカウヨに濡れ衣を着せられるとこだった2024/01/03 14:00:54308.名無しさんaQhy0>>304ほんっとにそれ泣けるわ海保かわいそうすぎる2024/01/03 14:01:56309.名無しさんaQhy0>>306いいね、職員がもたもたして案内だしてないのバレるから2024/01/03 14:02:34310.名無しさんn3byL>>309お互いに頑張ろうどっちが支持されるか競争だ笑2024/01/03 14:03:02311.名無しさんlVw6h>>303あれは史実としてもそれをもとにした映画も感動したけど今回とは状況が違う気が。あとアメリカ人も今回と同じなら結構大人しく従うイメージだな。イメージだが。2024/01/03 14:03:03312.名無しさんc2Qy2JALが着陸してから海保機が横から突っ込んできたんじゃね2024/01/03 14:04:46313.巫山戯為奴◆TYUDOUPoWE8M3ouまこれ中韓便だったら機長が管制無視した挙げ句に乗客はパニックで全員死亡して機長だけフェリーで国外逃亡しようとしてたろうけど2024/01/03 14:05:15314.名無しさんn3byL>>309楽しみだよ因みに海外でも一名も死者を出さずに救助したのは奇跡だって賞賛されてるからねがんばって拡散しようこのクズ女2024/01/03 14:05:29315.名無しさんaQhy0>>1可哀想ランキング1. 海保の死んだ5人2. 海保遺族3. 海保機長4. 救援食糧や水が燃えて命が危ない被災地5. 荷物が燃えた乗客7. 安月給で人手不足でこきつかわれミスして事故おこして処分される管制官2024/01/03 14:06:15316.名無しさんRCN3Jとにかくジミン政権はたくさんの国民リスクを次々につくる伏魔殿になってる2024/01/03 14:06:30317.名無しさんc2Qy2>>313海保は機長だけ逃げたね2024/01/03 14:07:18318.名無しさんatxey>>312テレビ観てた限りじゃそうとしか見えなかったな2024/01/03 14:07:39319.名無しさんaQhy0>>311アメリカ人は叫ぶぞそして自発的にドア開けて脱出はじめるそういう風に機内案内が日頃からされてる2024/01/03 14:07:41320.名無しさんn3byL>>315クズランキングダントツ1 開ければいいでしょ女2024/01/03 14:08:23321.名無しさんaQhy0>>312, >>318逆だよ報道みてみ火を吹きながら一キロ先で着陸したのがJAL海保は離陸命令でたところだった2024/01/03 14:09:03322.巫山戯為奴◆TYUDOUPoWE8M3ou>>317 ま隊員同士だしなあ、客ぢゃねーしもう如何にも成らんかったんだろ、機体バラバラで放り出されたとか2024/01/03 14:09:27323.名無しさんaQhy0>>317緊急時に操縦席がロケットみたいに外に飛ばされるタイプかな2024/01/03 14:11:54324.名無しさんaQhy0>>320何で遺族がクズなの?2024/01/03 14:12:40325.名無しさん3R2xF>>321タイミング最悪だねじゃあ海保機はあのデカいのが前を横切る中に突っ込んだのか2024/01/03 14:15:36326.名無しさんlVw6h>>321滑空時に火なんか吹いてたっけ?2024/01/03 14:15:39327.名無しさんGGmag>>325海保機に突っ込んだだろ2024/01/03 14:16:25328.名無しさんlVw6hまあいいや調査待ちだな2024/01/03 14:17:08329.名無しさんGGmag>>326ぶつけて火がでたまま滑走路を一キロで停止2024/01/03 14:17:15330.名無しさんNKXYM着陸寸前で横から割り込んできたんだろうなそりゃ避けれんわ2024/01/03 14:19:30331.巫山戯為奴◆TYUDOUPoWE8M3ou>>327 責める気はないが、世の中着陸と直進優先だし、まそもそもが管制と齟齬が合ったみたいだし。2024/01/03 14:20:07332.名無しさんlVw6h>>329ああそういうことね。ありがとう2024/01/03 14:20:18333.名無しさんBM793管制と海保との認識に齟齬が有るだけで日本航空機が着陸許可を受けていたって認識は変わらないでしょ正直言って犯人探しみたいで嫌だけど管制官の指示ミスか海保機の機長の聞き間違い(もしくは勘違い)のどちらかはハッキリさせないと駄目だわな…2024/01/03 14:21:36334.名無しさんOfUVV>>330JALは、海保機がみえなかった、と言ってる2024/01/03 14:23:36335.名無しさんg7J5q>>330海保機は横からじゃなく滑走路上にいたんだぞ管制官との認識の齟齬があったんだろうがじゃあどうして齟齬が産まれたのかを調査するのが事故調の仕事2024/01/03 14:25:34336.巫山戯為奴◆TYUDOUPoWE8M3ou何万回に一回とかの事故なんだろうけど、専用の監視員が居ないとか、こんだけでかい空港なのに離陸と着陸が混在してるとか構造的と言うかコンセプト的な欠陥なんぢゃないの?2024/01/03 14:26:32337.名無しさんxdZAGアメリカ人でもわからないって管制官のあの英語じゃユーチューブでやってた2024/01/03 14:26:52338.名無しさんxdZAG間違って侵入したら止めろよ管制官が100パー管制官が悪い2024/01/03 14:27:36339.名無しさんBM793>>336巨大空港の離発着スケジュールなんて秒単位で詰まってるぞしかも今回は海保機が能登沖地震の支援活動の為に離陸しようとしているイレギュラーな状況だし2024/01/03 14:29:31340.名無しさんHAl4Q海保機長:管制官から離陸許可が出ていた(キリッ事故調:(音声通信の記録を再生して)これって離陸許可なの?海保機長:ぐぬぬ・・・という展開になりそうな予感2024/01/03 14:37:05341.巫山戯為奴◆TYUDOUPoWE8M3ou>>339 知ってるよ今書こうかなと思ってたけど、羽田なんて上がって来る飛行機が列に成って3分とか5分間隔で飛んでる、着陸も列に成って降りて来る、事故が起きない方が不思議、事故だから誰が悪いって犯人捜し始めちゃうんだろうけど、解決は難しいんだろうけど離発着が同じ滑走路って構造的な欠陥。2024/01/03 14:37:55342.名無しさん3XaCAそもそも発着を一緒にするなよ。2024/01/03 14:38:28343.名無しさんFHiVP1月1日 怒りの一撃1月2日 魂の一撃2024/01/03 14:38:30344.名無しさんz2FAQ>>340それが1番ありそうな可能性離陸「待機」指示を離陸指示と勘違いしていたっぽい2024/01/03 14:38:53345.名無しさんn3byLJAL機乗員乗客全員救助されてます。遺族なんかいません。開ければいいじゃんって叫んでるクズ女はいましたが。2024/01/03 14:39:36346.名無しさん3XaCA過密スケジュールと発着一緒にしようと提案した人が1番悪い2024/01/03 14:40:06347.名無しさんbIy6O国連の報道官は2日、能登半島地震と羽田空港の航空機事故をめぐり、「私たちの想いは日本の皆さんとともにある」とコメントしました。国連報道官「私たちは、日本で過去48時間に起こったことを注視しています」1日に発生した能登半島地震をめぐり、国連の報道官は定例の記者会見で、グテーレス事務総長のコメントとして羽田空港で日本航空機と海上保安庁の航空機が衝突した事故にも触れ、「被災者に救援物資を届けようとしていた航空機の事故に心を痛めている」と述べたうえで、「私たちの想いは日本の皆さんとともにある」と強調しました。国連が認定「地震と飛行機事故は因果関係あり」https://talk.jp/boards/poverty/17042558882024/01/03 14:43:15348.名無しさんn3byL>>347風が吹けば桶屋が儲かるみたいなこと言っても意味ないだろ2024/01/03 14:45:38349.名無しさんxoxUbそら居るはずのないものを見る必要はないしな2024/01/03 14:46:09350.名無しさん8HmST>>23緊急車両を優先するって習ったろ2024/01/03 14:46:19351.名無しさんg7J5q>>340仮にそうだったとしてもそれで終わらんのよ復唱したのか?とか聞き間違えた遠因があったのか?とか当時の心理状態、何か焦りみたいなのがあったのか?とか単純にスキルの問題ならどうしたらそこを補えるのか?とかどんどん掘り下げていかないと何も得られませんでしたで終わっちゃう2024/01/03 14:47:00352.名無しさんGU3dH電車来てるのに踏切に入って突っ立てたら死んじゃうよちゃんと視認しようね2024/01/03 14:47:55353.名無しさんbIy6O【日航機・海保機衝突】元日航機長「離陸してないのに着陸許可の可能性」指摘 ★2https://talk.jp/boards/newsplus/17042157192024/01/03 14:48:25354.名無しさんn3byL>>351管制は復唱を聞いて管制の意図が伝わってるか確認できたのか?とかね当然管制は意図が伝わったかどうかの確認で返答があるかないかその内容を確認する必要があるからね2024/01/03 14:49:05355.名無しさんn3byL>>352踏切が空いてる間にご老人が時間かけて渡ってたら、列車は通行しちゃダメだよ注意してねっていう逆もあるからくだらないこと言わないでね2024/01/03 14:51:12356.名無しさんp8oBS>>169いずれ客もAIになるよ2024/01/03 14:51:59357.名無しさんn3byL>>356移動したい客の気持ちwww2024/01/03 14:52:58358.名無しさんp8oBS>>347そりゃまあ遠因でいいならあらゆる事に因果関係な作れるだろう2024/01/03 14:53:10359.名無しさんp8oBS>>354復唱の有無と内容は今後詳しく調査されるだろうねいわゆるブラックボックスの解析でハッキリするだろうけど2024/01/03 14:54:22360.名無しさんkT37r>>350そういう認識もつからかえって救急車が事故る反省したまえ2024/01/03 14:55:38361.名無しさんn3byL>>359そこで、海保機長が、離陸許可の了解の応答してたら、またややこしくなるね2024/01/03 14:55:47362.名無しさんzBIEs音源聴いて、滑走路図見たけどC1とC5の聞き間違えだと思うぞ管制官 C1(その場所)で待機しなさい:C1は滑走路の一番端でJALがやってくる側 ↓海保 C5で待機だと聞き間違え(両者とも復唱確認せず) ↓海保 待機するためにC5まで移動(C1から出て滑走路の真ん中あたりのC5に向かう) ↓移動中に航空機が降りてきて、衝突2024/01/03 14:57:39363.名無しさんn3byL>>362復唱、応答が確認できなかったら、管制は指示をくり返すんじゃないの?それがルールじゃなきゃ流れ的に事故リスクが高い気がするけど2024/01/03 15:00:43364.名無しさんn3byLしかしこの両機体の管制担当してた方は、ケアしてあげないとメンタルがキツイことになってるんじゃないかな。誰かケアしてあげてるかな。2024/01/03 15:04:42365.名無しさんbIy6O>>1海保パイロットが離陸指示でたと証言してるのがNHKや朝日で記事になってるからニュー速+でスレ立て依頼出したがスレが立たないんだよ2024/01/03 15:06:51366.名無しさんUIPja>>323ボンバルディアは普通の小型機で戦闘機じゃないべ2024/01/03 15:07:44367.名無しさん6JipJ海保「管制官から離陸許可」 羽田事故https://talk.jp/boards/livegalileo/17042537342024/01/03 15:08:48368.名無しさん7SQWN海保機擁護派が多いのか?一番分が悪そうだが…2024/01/03 15:12:49369.名無しさんYXdfeスレの最初のほうでJAL工作員ガーが沸いてる時点で海保工作員が頑張ってんだろうなとしか思わんが2024/01/03 15:17:06370.名無しさんr6JZ2鑑定人が事故鑑定やるから、ここでの議論意味ない2024/01/03 15:24:41371.名無しさんe8LRAこれからは小型機の衝突防止灯を大きくしないといけないね。飛び出してきたんかいな?2024/01/03 15:27:33372.名無しさんe8LRA海保のミスっぽい2024/01/03 15:28:10373.名無しさん6CXpG管制とJALの言い分が合致してて海保だけ違うこといってるならまあ海保が間違ってたんだろな2024/01/03 15:28:19374.ager6JZ2映画なら、何かの不祥事を起こした海保機長が敢えて日航機に突っ込み仲間とともに死のうとしたが、恐くなって自分だけ脱出した、というストーリーも成り立つはっきりとした原因がわからないと、事故鑑定や、警察捜査もあらゆる可能性を探るから大変だな2024/01/03 15:30:56375.名無しさんe8LRA小型機専用とか滑走路なり空港なり作ればいいのに。小さいのは夜は見えないよ。2024/01/03 15:31:30376.名無しさんKEcdcってことは管制塔がやらかした???2024/01/03 15:41:52377.ager6JZ2損害保険入ってるなら、厳しい査定が入りそうだな2024/01/03 15:43:16378.名無しさんtcO3tなんで海保の機長だけ脱出できたのか?後ろは脱出するドアがなかったのか?今後の対策も考えなだめですね?2024/01/03 15:44:51379.名無しさん7nLYSもう そろそろ何かおこるのか2024/01/03 15:53:33380.名無しさんUIPja>>378コックピットがぶっ飛んで放り出されたんじゃね2024/01/03 16:00:18381.名無しさんwc1xL羽田も過密だからなどこかに移転させられるかもな2024/01/03 16:01:07382.名無しさん9mlULJALはともかく海保側も目視で見えないもんなんかね2024/01/03 16:09:08383.名無しさんfTYTfもう航空機も鉄道列車もポンコツな乗り物だ!硬過ぎ重過ぎ鈍すぎ!もはや痴呆鈍重な技術!wwwwwwwww2024/01/03 16:09:46384.名無しさん3W7M1>>305イミフ統一教会カッケーとかやってたマスゴミファン乙w2024/01/03 16:21:26385.名無しさんfTYTf>>383痴呆鈍重技術でドヤ顔しやがってアホか、でなけりゃクルクルパーかw2024/01/03 16:22:00386.名無しさんLQ0W6おまいら落ち着け!ポイントは海保機長と管制になりそうだぞ 管制と海保機長の無線内容が重要受信厨が交信記録持ってるだろうから事故調の見解が不可解だと暴露あるでそれまでは冷静にな2024/01/03 16:28:36387.名無しさん7TIDT>>383そーゆーわけで、飛脚と篭がナウい!2024/01/03 16:29:10388.名無しさんsHdxY>>368工作みを感じる必死なのが昨日から頑張ってるな2024/01/03 16:29:49389.名無しさんsHdxY>>386今は一般人でもお手軽に管制無線聴けちゃうから隠蔽も大変よな既にネットに上げられてるし2024/01/03 16:32:25390.名無しさんdpxGE海保機もストロボライト付けてたんだろ?JAL機が視認できなかったって何故だろ離陸機が滑走路に溶け込んで見えなくなるの避けるためいまはライト関係はかなり進歩してるのにしかも航空レーダーは滑走路敷地内の車両まで監視してるはず本当に着陸数秒前に海保機が滑走路に突っ込んだとしか思えん2024/01/03 16:35:28391.名無しさんiQvsd海保は事前提出フライトプランより1時間たっても離陸させてもらえなかった能登地震支援より民間機に忖度なの?2024/01/03 16:36:45392.名無しさんkBVY1今回分かったのは飛行機の残骸は焼き魚食べた後っぽくなるという事2024/01/03 16:41:59393.名無しさん2gLDp>>14悪いのは岸田一択だわ2024/01/03 16:48:37394.名無しさんe8LRA>>392飛行機が可哀想だったわ2024/01/03 16:50:03395.名無しさんe8LRA>>390図解だと手前で曲がってきた感じでした。2024/01/03 16:50:54396.名無しさん2fdDt>>389全ての無線がここで聞けるからな。アーカイブで遡っても聞ける。https://www.liveatc.net/search/?icao=RJTT2024/01/03 16:52:13397.名無しさんGU3dH>>355くだらないスレにスレしないでねハァト2024/01/03 16:53:30398.名無しさんIbc7J>>355スルーするスキルを身につけようね2024/01/03 16:54:23399.名無しさん3XaCA飛行機あんなに燃えるんかよ。骨組みまでグニャーしてワラタわ難燃性素材とかつかわないのか?2024/01/03 16:56:33400.名無しさんLQ0W6>>389それな!過密スケジュールの羽田空港だから傍受厨は沢山いるだろうし管制の捌きに詳しい厨もいるだろうそれぞれの言い分が微妙に食い違ってるので管制~JAL~海保 3者の交信記録は事故調の見解次第でドンドン出てきそう♪2024/01/03 16:58:44401.名無しさんDRDzC>>362復唱しなかったのが痛いな2024/01/03 17:01:02402.名無しさんhK5Ai左側の翼だけが接触していたのだし、海保の機体は一部が滑走路に入っていただけでしょう海保の機長は離陸許可を得たと認識したから滑走路に入った、と言っているのでそれが本当ならば路肩に寄せている事はないはずとなると、侵入中に着陸機と接触という事になる管制官と海保機長の意思疎通が原因ぽいなそれだけでこんな惨事になるやり方で普段運営できてるのが逆に驚きだが2024/01/03 17:01:53403.名無しさんE9vLi>>402しばらく結果を満てばいいよ。名古屋空港の墜落事故とかさ生存者が「乗員が機内でラオチュウをラッパのみで回し飲みしていた」とか車いすで記者会見しちゃったこともあるくらい。事故の混乱で記憶が誤って作られたって話し。事故のせいで、事故の前後の記憶って記憶自体が正しいかってのは実に言われる。今回の場合は記録があるから、記録が証明してくれる。2024/01/03 17:07:29404.名無しさん3XaCA羽田は滑走路平行してあるから、着陸専用になっていると思ってたので、共用とか衝撃的だわ。2024/01/03 17:09:03405.名無しさんDRDzC>>402熟練者がやってるから何とか回ってるだけだね例えるなら昔のトビ職人みたいなもんで、命綱なしで高所を歩き回るけど熟練者だからあまり事故を起こさない・・・結果的として安全に見えるしかし本質的に安全とは言えない2024/01/03 17:10:35406.名無しさんqnSBL海保の人はこんな過密の羽田じゃなくって自衛隊基地使えば良かったのに2024/01/03 17:11:52407.名無しさんkBVY1>>406海保と自衛隊は犬猿の仲だぞ滅多なことでは敷居跨がない2024/01/03 17:12:48408.名無しさんqnSBL>>407そっか自衛隊も海保もアホだな2024/01/03 17:14:22409.名無しさんLQ0W6当時、過密スケジュールの羽田空港その中でイレギュラーな存在は海保機だけだ2024/01/03 17:15:40410.名無しさんRXnX8中国の許可は得たんですかッ!!得てないでしょッ!!!2024/01/03 17:17:14411.名無しさんpUj5B>>409イレギュラーでもプライベートジェットでもなんでもいいけどさ、管制の指示に従わないのは問題やで2024/01/03 17:17:15412.名無しさんFQWet無線の音質っていつまでたってもよくなんないな2024/01/03 17:20:51413.名無しさんE9vLi>>410新年初すべり おめでとうございます2024/01/03 17:20:59414.名無しさんpeE54>>406海保第三管区の航空基地が羽田空港にあるんだよ無茶言うな2024/01/03 17:21:59415.名無しさんEu8OF海上保安庁の上部組織は国土交通省2024/01/03 17:22:25416.名無しさんpeE54>>401そこが事故原因じゃないかと思う離陸直前で管制指示に応えないこと自体が異常だから機材トラブルだったのか人的な理由で答えなかったのか2024/01/03 17:23:50417.名無しさんJlA2Fいつも海眺めてボーっとしてるだけだから何もでけへんのやろ2024/01/03 17:32:25418.名無しさん7iO1q壊れかたからするとA350のタイヤと海保の機首が当たったかんじでもそれならあんな炎は出ないよなやっぱりエンジンかな2024/01/03 17:37:40419.名無しさんXTpxR昨日温泉いったんだが考え事しながら入ったら女湯でびっくりしたおばさん後ろ姿のブラ姿しかみなかったけど逮捕されなくてよかったもっと若い子ならラッキーだったなておもうけど似たようなもんだよねさわきずぎだ2024/01/03 17:43:54420.名無しさん60ffo無茶苦茶急ぐ訳じゃないならプロペラの付いたドローンみたいな垂直離着陸機の方が安全じゃないか?2024/01/03 17:44:35421.名無しさんXTpxR>>415国交相大臣のポストはは公明党がずっと独占してるらしいなそういうことか2024/01/03 17:44:58422.名無しさんXTpxR>>420スピードでねーよ2024/01/03 17:45:38423.名無しさんeASc8従来通り自衛隊にやらせればいいものを2024/01/03 17:46:30424.名無しさん59WIv●海上保安庁の関係者は管制から離陸許可が出ていたと先ほどニュースで言った2024/01/03 17:46:33425.名無しさんXTpxR>>423自衛隊の仕事は国防2024/01/03 17:48:20426.名無しさんeASc8>>425海上保安庁エ...2024/01/03 17:50:15427.名無しさんDRDzC旅客機の燃料に引火しなかったのが幸いしたスラストリバーサー作動後だったのか停止距離も短かく旅客機の機体が破損せずパイロットは最後まで操縦できた海保機の爆炎と燃料を浴びたがすぐ消えて脱出経路が確保できた奇跡だなこれ、良いことと悪いことが一度に起きた2024/01/03 17:50:51428.名無しさん2fdDt>>424「機長は管制から許可出てと言っていた」な2024/01/03 17:51:07429.名無しさんhM9xt専門家は管制塔のミスでもにしても上空にいる旅客機の機長らは滑走路にいる海上保安庁は飛行機が見えるらしいから(悪天候ではなければ)避けられる事故だった2024/01/03 17:51:31430.名無しさん2fdDt>>429接地直前くらいにいきなり入って来た可能性が濃厚なんだが2024/01/03 17:52:37431.名無しさん60ffo>>422イヤ、だから… 急いでないならって話。空をのんびり遊覧飛行って優雅じゃん (´・ω・`)2024/01/03 17:54:09432.名無しさんqqzCM自家用しか免許持ってないけど業界事情はなんとなくは分かるつもり。思い込みってあるからねえ。あと口癖になってしまっていてダメな状況なのについ許可を出してしまったケースには遭遇したことある。2024/01/03 17:54:53433.名無しさんDsNw4>>429じゃあその専門家が3流なんだろ実際見えなかったし避けられなかったから事故が起きたんだし2024/01/03 17:55:09434.名無しさん9XfNT>>213その若い世代がアレだから外国人が食い込んできているんだぞ…2024/01/03 17:56:40435.名無しさんNeTAn>>424「誰々はこういう認識をしていた」というはなしを誰々の認識にすぎないとはとらえずそれが事実だと捉える人ってなんなのかね2024/01/03 17:59:06436.名無しさん9XfNT>>435まあ管制交信の記録はすべて録音されているから事実はとっくに分かってはいるだろ引っ張る理由は分からんけどな2024/01/03 18:05:59437.名無しさんruy9Nそりゃ機長は離陸許可が出ていると思ってたって言うよな本人はそう思ったから滑走路に入ったんだろうし許可出てなかったけど滑走路に入りました、なんて言ったらガイジか自殺志願者だぞ少なくとも機長の発言前に行った国交相の発表じゃ待機しろという連絡だったって話だから、記録されてる指示は待機だったんだろう機長の勘違いだった可能性が非常に高い2024/01/03 18:06:27438.名無しさんtmeOG滑走路の中心から海側にそれて止まったのかね、夜が明けてから撮られた映像からすると。海に転落してなくてよかったな2024/01/03 18:06:35439.名無しさんUpei1エアバスA350か。炭素繊維多用してるみたいね。そのせいか、よう燃えとる2024/01/03 18:07:39440.名無しさんcFPXy急ブレーキ 踏まなかったのか2024/01/03 18:10:45441.名無しさんHdWph音声の一部が動画サイトに上がってる2024/01/03 18:11:48442.名無しさん9XfNT>>439よう燃えたボディはアルミ製だぞB787の失敗を見てから作っているからな2024/01/03 18:13:20443.sageほLa4DV>>434甘やかされ我儘放題に育ったから余計使い物にならん。2024/01/03 18:22:01444.名無しさんXTpxR>>431仕事でやってるのになにいってんだこいつ?2024/01/03 18:22:22445.名無しさんp6cnu>>440着陸後に数百メートル先に要るのを気づいてから急ブレーキ踏んだ所で、数百キロ出てる数十トンの旅客機が止まれる訳無いわな2024/01/03 18:24:35446.名無しさんDRDzCあとはゆっくりヒコーキちゃんねるを待つだけか・・・2024/01/03 18:24:38447.名無しさんFdqas派手な炎はどこからでたんだよ。ボンバルのほうか2024/01/03 18:27:07448.名無しさんFdqasあと1m離れていたらかすりキズで済んだのにあ2024/01/03 18:28:53449.名無しさんiTIET>>426海上保安庁は海上における法執行を行う警察組織自体が軍事に格上げされたら撤退して自衛隊が出てくる2024/01/03 18:30:08450.名無しさん9XfNT>>448真偽のほどは定かではないが優先するためにC-5だったってレスがよそのスレであったないつもどこを使っていたのか分からないがC-1からならぶつからなかった可能性はあるな2024/01/03 18:31:23451.名無しさん9XfNT>>449他国においては海上保安庁相当組織は第四軍扱いで有事の際には軍の指揮下に入ったりするけどな日本もそうなっていて最近新たな動きがあったぞ2024/01/03 18:34:13452.名無しさん9mrDrぼんやり着陸のJAL機P見えなかったでは逃げられないからね滑走路の確認は基本「はやく出してください」「開ければいいじゃないですか!」とこどもに言われている客乗一刻を争う緊急対応がまともにできずもたもたグズグズこんな目に遭いたくなければJALには乗らないように2024/01/03 18:34:35453.名無しさん9mrDrJAL機Pは二度と飛べません、これは確定です刑事罰をくらう可能性もあります2024/01/03 18:36:38454.名無しさんHq6Uj管制記録で、海保機には離陸許可は出ていなかった報道がではじめたな2024/01/03 18:38:02455.名無しさんpeE54>>437だわなだから「なぜその勘違いが発生したか?」ってところを究明して再発防止するヒューマンエラーを潰すのがシステム開発のお仕事2024/01/03 18:43:07456.名無しさん9XfNT>>455フールプルーフ対策は限界があるからなこの手のエラーは多いが抜本的な対策は困難2024/01/03 18:50:37457.名無しさんHq6Uj>>455事故調査は誰が悪いを決めるためではなく、なにが起きていたのかの究明のため、が大原則だよね。罰則与えるための調査だと真実を隠されやすくなって、再発防止につなげにくい2024/01/03 18:50:41458.名無しさん5kuel>>457それなのに早速でしゃばる警視庁2024/01/03 18:52:20459.名無しさんiTIET>>451いや、国によってマジで違う韓国や台湾、シンガポールは日本と同じ警察組織だよ中国海警局は武装警察配下の組織だけど、向こうの武装警察は警察組織の扱いだからね、中国国内的にはちなみに日本でも防衛大臣が海上警備行動を発令したら、海上自衛官が海上保安官になって、警察活動を行うこの場合、海上保安庁は海上自衛隊の指揮下に入るが、あくまで警察官職務執行法の範囲内の業務な2024/01/03 18:57:21460.名無しさんHKgqqそりゃ視認できないよボンバルディアQ300型機(MA722固定翼機)の衝突防止灯(Beacon Light)は機体上部に付いてないので上から見下ろしても見えるわけがないはい論破2024/01/03 19:01:24461.ager6JZ2>>460ずいぶん詳しいねぇ関係者?2024/01/03 19:05:12462.名無しさんRAuzN>>458でしゃばるもなにも目の前であんな巨大な業務上過失致死傷の疑いのある事件起きててなんもせんわけにいかんやろ2024/01/03 19:08:18463.名無しさんePEYd海保はブラック、年末年始なのに隊員をこきつかう2024/01/03 19:12:55464.名無しさん9XfNT>>460アンチコリジョンライトにナブライトにストロボライトに…衝突防止等が上から見えないね~垂直尾翼の上についているのは何なんだい?ttps://www.avsoft.com/product/bombardier-dash-8-q200-q300-systems-course/2024/01/03 19:15:53465.名無しさん5mmqM責任の擦り付け合いいいねぇ~令和になっても日本は変わらず!2024/01/03 19:16:38466.名無しさんuy6gp>>462事故調の結果待ってからでも良いやろ航空事故の専門家がおるんか?警視庁には2024/01/03 19:16:51467.名無しさん94vpUさっき離陸許可出ていないって結論出たけど擁護派はお気持ちどうぞ2024/01/03 19:17:27468.名無しさん7lauw>>465外国だったらもっと酷い罵りあいをしてるだろ2024/01/03 19:18:38469.名無しさんpeE54>>466警視庁にいるかどうか分らんが航空インシデントの担当は警視庁じゃなくて国交省だわおまけにJAL側は民間だけど海保の方は国家公務員だから業務じゃなく公務なんだわ2024/01/03 19:19:09470.名無しさんKtApW>>462証拠保全は事故調がやってるだろ2024/01/03 19:19:37471.名無しさんtWwaf>>430急に避けられないとかよく言うんだけど、急に突風吹いたりしてバランス崩してももう遅いって言うの?違うでしょ?どんな時でも着陸回避できるようにはする訓練してるでしょ?2024/01/03 19:19:50472.名無しさん1UXbX>>458なにがあったかの調査、警察だってするだろうよ犯人探しだけが警察の仕事ではない2024/01/03 19:20:08473.名無しさんtWwaf>>452勘違いクレーマーのキチガイ発見!あの事態に全員救出した乗員は賞賛されてるあの状態で、開ければいいじゃないですか?って叫んだきちがクズ女は糾弾されるべき2024/01/03 19:25:02474.名無しさんRR1rx海保機の勘違いが濃厚だな国交省が交信記録提出したみたい2024/01/03 19:27:43475.名無しさんlDyKM生きてる海保pに詳しく話を聞けばいいのにね。2024/01/03 19:27:47476.名無しさんik7tK>>472警察は犯罪性がなかったら調べないのでは?2024/01/03 19:28:29477.名無しさんovrP5やり取りは英語なんやろ?だったら俺にはわからんよ2024/01/03 19:28:47478.名無しさんBu7EB海保の機長良く助かったな奇跡だ2024/01/03 19:29:30479.名無しさんik7tK>>452おれ子供に言わせてる上客の心根がきになったよどういう倫理観なんだ一体2024/01/03 19:30:47480.名無しさんKLqik>>478でもこれからが地獄だろ5人亡くなってんだぞ?2024/01/03 19:31:16481.名無しさん1UXbX>>476事件性の有無だって調べる場合はある。なにが起きたか→事件性有無判断が原則2024/01/03 19:33:29482.名無しさんRR1rx海保機擁護派は…感情的になるなよ!冷静にな♪2024/01/03 19:34:04483.名無しさんik7tK>>481それに十分な範囲でしか調べないなにがあったのかをあからかにすることが目的では無い2024/01/03 19:40:13484.名無しさんoI0M1管制とのやりとりはすでに記録を調べて確認済みだろうから海保側の誤進入くさいな2024/01/03 19:46:35485.名無しさんakGTKJALは有能だよな、すげぇよ2024/01/03 19:55:57486.名無しさんGxELA>>6メーデーでもやった昔ロサンゼルス空港で出発待ちの小型機が着陸した旅客機に潰された事故と似てる2024/01/03 20:40:39487.名無しさんWehEH滑走路にいたのに見えなかったってか2024/01/03 20:42:57488.名無しさんLHMh4海保(笑)2024/01/03 20:44:44489.名無しさんKBcAB飯が旨い笑2024/01/03 20:46:21490.名無しさん7lauw>>487夜は見えないだろ2024/01/03 20:46:37491.名無しさん53b2q真昼間だったら見えただろうな2024/01/03 20:55:24492.名無しさんuog4C迷彩柄なんだか見えないかも2024/01/03 20:56:20493.名無しさん9mrDrぼんやり着陸のJAL機P二度と飛べません刑事罰の可能性もあります2024/01/03 20:57:59494.名無しさんUpei1まあ今更ではあるが、航空管制がこんなアナログな人間のやり取りで成り立ってることに絶句だわ一番システム化されなくてはならない領域なのに2024/01/03 20:58:32495.名無しさんXJT5F見えませんでしたってねぇ…ライトつけてない機体ないけとねぇ…パイロットもなーんも考えずに着陸してたんですかもしれない運転しましょーねーって習わないのかなー2024/01/03 21:09:39496.名無しさんEWbDc>>483初動で警察が入るには充分な理由ではあるでしょ2024/01/03 21:10:31497.名無しさんUIPja>>459中国海警は共産党傘下の人民解放軍の一部となったはずほか、国によっては海軍がコーストガード部門をもっている国もあるんじゃね行政警察のコーストガードでもたいてい装備とか武器は比較的充実していて小さな軍隊とかわらないわな2024/01/03 21:16:28498.名無しさんCoBIH>497中国は民間船でも中共の船だしなw中共の指示で何百台もの漁船が押し寄せて民間ぽく振る舞う2024/01/03 21:20:45499.ager6JZ2>>493直前に真横から横切ってきた海保機をどうやって避けられるんだ?2024/01/03 21:35:48500.名無しさんLHMh4海保の機長がウソを言っているか勘違いしていたかのどちらか2024/01/03 21:36:44501.名無しさんlJDPo男は休んでないでさっさと支援物資を被災地の女性に届けてください!男はヘタクソな運転して女性に迷惑かけてないで管制官の指示にしたがってちゃんと運転してください!2024/01/03 21:39:29502.名無しさん2Lc93>>494全部システム内でできるならいいけどシステムと現実空間を結ばなきゃいけないから簡単じゃないな2024/01/03 22:00:39503.名無しさん60ffo>>444は余裕の無い生き方をしてんだな。2024/01/03 22:01:49504.名無しさんyyaSD航空業界の中で、この事故が起こる以前に必ず小さなトラブルが続いていたはず2024/01/03 22:26:20505.名無しさんEWbDc>>504これ、今回の例に似ているねhttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO50581340T01C19A0000000/2024/01/03 22:30:03506.名無しさんn3byL>>500嘘だとすぐバレる勘違いなら、勘違いの復唱応答を見過ごした管制の責任の方が重い2024/01/03 23:38:48507.名無しさん0HUcO最初の会見酷かったな何も言えないんならやるなよ、と2024/01/04 00:14:34508.名無しさんQwtba事故原因の根幹にかかわる部分を言わないなら会見すんなよい見ねぇんだから。2024/01/04 00:57:20509.名無しさんlNCef海保は管制に責任擦り付けようとしてる2024/01/04 03:26:05510.名無しさんHDZO6>>509海保ではなくバカウヨが擦り付けようとしているだけだろ2024/01/04 03:48:13511.名無しさんpoQXB海保の担当大臣をクビにしろ2024/01/04 06:41:45512.sage1y4g3飛行機は車のようなキュウセイドウはできないあんなものは避けられる訳がない2024/01/04 06:45:18513.名無しさん1thbe>>89お前のようなつんぼで避難誘導が聞こえ無かったんだろw2024/01/04 07:07:15514.名無しさんSS69e>>505まさかだが、任務に当たってるから民間機より優先されるという気持ちがあるんだろうか?2024/01/04 08:18:04515.名無しさんECVXc>>514まさか、そんなバカネトウヨみたいな発想は無いと思いたいが、ふと自由に動ける専用空港にいるような錯覚に陥ってしまうことがあるのかな?2024/01/04 08:24:36516.名無しさんpfNht>>514じっさい優先されることは多いんじゃない?自衛隊のスクランブル発進で長いこと待たされたりはしないだろうし、海保も水難事故の救難作業なら最優先になるんじゃないかな2024/01/04 08:28:32517.名無しさんG94qm羽田で起きたというのが致命的弱点を曝け出したなぁ。東京はもう一つ空港が要るかも。2024/01/04 08:38:07518.名無しさんPT3dq第3新東京空港を箱根にでも作るか2024/01/04 09:07:27519.名無しさんluNeV暇な地方空港が山ほどあるのに災害基地を羽田にしてきた政府もかなり悪い2024/01/04 09:15:51520.名無しさんSS69e成田から飛び立ったのに羽田に帰ってきた理由はなんだろうか新潟にとんぼ返りしなきゃならなかった理由も知りたい2024/01/04 09:18:43521.名無しさんbnF6b>>516それも管制の判断(指示)次第2024/01/04 09:21:06522.名無しさんPWp2C>>414それワイも言おうと思たわ首都高、川崎方面走れば羽田の基地が左側に見える2024/01/04 10:32:52523.名無しさん3MXSe見えんかったと言うしかないでしょ。まさかヒョッコリさんあり得ない思い込みあるし。2024/01/04 11:33:50524.名無しさん6XtPA海保機長はぼーっとして指示受け取っちゃって錯誤したのかな2024/01/04 11:35:58525.名無しさんhlxAU>>14管制官が1番悪かったって事か?2024/01/04 11:41:36526.名無しさんnAg6E>>523着陸の時は機首上げるから手前の方の視界はないデルタ翼だと極端に上がるからコンコルドはコックピットが下におり曲がる構造に ∧∧ タイミングが悪かった・・・ ( =゚-゚) ずれてれば重大なんちゃらほいで済んでた .(∩∩)2024/01/04 12:12:49527.名無しさんvdmzW>>509手前で待てと 滑走路でまての勘違いなんだろうな・・・それならどっちもウソは言ってない ∧∧ ( =゚-゚) .(∩∩)2024/01/04 12:15:23528.名無しさん3jTgl早く被災地に救助に行きたいって使命感とはやる気持ちが聞き間違いを誘発 ∧∧ もれの勝手な想像 ( =゚-゚) .(∩∩)2024/01/04 12:19:04529.名無しさんfoN1o成田の新滑走路がやっと工事に入ったばっか ∧∧ なんでなかなか出来なかったんだろ? ( =゚-゚) .(∩∩)2024/01/04 12:25:12530.名無しさん6XtPA認知に齟齬が起きている時点でそういう事かなとオレも思う2024/01/04 12:26:55531.名無しさんuonQM着陸時のスピードは250キロ前後2キロ以上先に海保機があったとしてもそりゃ見えないし、見えたとしても避けられない2024/01/04 12:30:51532.名無しさんCymJiそりゃそうだろ管制官どう責任とるつもりだ?2024/01/04 14:07:17533.名無しさんm7jdRむしろ通信記録からは管制塔から滑走路への侵入許可出ていないどころか海保からの滑走路への移動や離陸準備の連絡も無かった機長は離陸許可が出ていたなんて言ってしまった事でかなり立場悪くなってる2024/01/04 14:28:13534.名無しさんmJDKT咄嗟についた嘘ってこともないだろうし…2024/01/04 16:21:00535.名無しさんSu7L9この体験談をYouTubeで喋れば100万再生確定だぞオンリーワンだよ2024/01/04 16:54:44536.名無しさんJ7Ofn>>479あれ子供に言わせてる感すごかったよなw2024/01/04 16:58:04537.名無しさんQelPq管制仕事してないのがバレたな2024/01/04 17:04:42538.名無しさんG94qm>>535録音記録説明したYouTuberもかなりの回数稼いでたね。優秀な人材w2024/01/04 17:06:56539.名無しさんk8sE4>>538なおその辺の容姿偏差値50のギャルがミニスカでなんかやったら100万超えてる2024/01/04 18:36:39540.名無しさん3GHeB管制官って目視も仕事でしょなにやってんの2024/01/04 23:51:34541.名無しさん4qVii管制の仕事なんてAIでできそうだが2024/01/04 23:57:13542.名無しさん1bndM機長は滑走路を見てから着陸しろ2024/01/05 00:54:13543.名無しさんbonAb>>540ちょっとLINE来たのでー2024/01/05 00:58:04544.名無しさんOce8r>>543あの過密ダイヤを捌いている最中にそんな余裕無いっての2024/01/05 01:02:51545.名無しさんYHOkq1番目ありがとう、の返答に違和感感じないと。普通、ありがとう、は交信の最後に言う。待機と自覚があったら普通は言わない。加えてJAL516に最後に着陸支障なしを伝えてから事故発生まで2分以上何も情報を与えていない。支障無しを伝えてから誘導路の機に待機位置を指定したのだから停止まで確認するのが管制官の努め。海保機は滑走路上に40秒以上居たのにそれにも気付かず着陸中止の指示が出せていない。音声通信なのだから聞き間違いのヒューマンエラーは起こるのは想定範囲内。現状、海保機に聞き間違いや勘違いがあった可能性が高いが、そのワンミスで重大事故が起こる運航は間違っている。通信の内容からは事故直前は後続の着陸機の速度調整指示に追われてアプローチしてくるJAL516や滑走路も目視していない。いくら過密でもこれはダメだろう。管制官の人数が1人多ければ回避できたはず。また1番目にはもう少し情報与えるべき。「着陸機有り。その後1番目。」でも防げただろう。2024/01/05 02:19:30546.名無しさんA1vRZ>>545やっぱり事故の間接的な原因は管制官の説明不足管制官の経験不足による不自然な沈黙が海保機長の判断ミスを招いた2024/01/05 04:20:51547.名無しさんJltvJ何言ってんだこいつ2024/01/05 04:35:31548.名無しさんASOWH>>547わからないならおまえがバカだよ2024/01/05 04:36:03549.名無しさん1BaXK元日航機長塚原氏が模型使って凄いわかりやすく解説してる。https://youtu.be/kZ8R_nhfodk?list=LL&t=234ANN:交信記録のどの点に違和感をおぼえますか?(管制も悪いんじゃないの?)塚原:違和感を感じる箇所は一箇所もありません すべていつも通りです。 NO.1という言葉を聞いたから自分がすぐに離陸出来ると思うパイロットは存在しません。 NO.1は離陸待ちの順番を伝えただけの「情報提供」でした。2024/01/05 04:58:00550.名無しさん1BaXK>>549航空評論家 小林宏之氏の見解https://youtu.be/jau0haGDwkM?t=134小林:海保機側が何かの拍子に思い込み、勘違いをしてしまったのだろう。TBS:管制官から勘違いを誘発してしまうやり取りがあったのでは?小林:特になかったですね両名とも「管制に問題はなかった」つまり未だに海保をアクロバティック擁護してるやつがバカだよ。2024/01/05 04:58:46551.名無しさんedI1r緊急声明が出てることと、その緊急声明に反する動きをスルーするマスコミそしてそれに出て緊急声明が控えてほしいとしてることを行う人2024/01/05 05:01:25552.名無しさんsXIPX>>550専門家はみんな管制塔は問題なしだよな海保擁護が未だに湧いてくるのが不思議2024/01/05 05:12:39553.名無しさんsiIYe>>552悪い人を一人決めるはなしといってる時点であなたは終わってるんだよね2024/01/05 05:17:26554.名無しさん76TQt>>552滑走路に居てはいけない機体を見逃した。2024/01/05 05:51:08555.名無しさんLP9iq羽田空港の管制官が海保機に言ったのは「Taxi to Holding Point C-5(滑走路手前のC-5の待機位置まで進め)」であったのに、海保機の機長はこれを「Taxi into position and hold(滑走路に進入して待機せよ)」と聞き間違えた自分で復唱しておきながらだ圧倒的に悪いのは海保の機長次に隣で座ってるだけの副機長でも、間違えやすい昔の管制語を使った管制官にも罪はあるのではないか?少なくとも間違える要因にはなった管制語は定型でOKだの余計な単語は使わないのが基本ルールだし2024/01/05 06:02:55556.名無しさん76TQtここで大事なのは繰り返さ無いことよって国は運用の対策が済むまで羽田空港は閉鎖すべきである何時間で事故処理が済んで復旧しました。えらいえらいは間違っていると思います。2024/01/05 06:07:54557.名無しさんLP9iq>>545そもそもが管制官が間違い安い管制語で指示してしまったのが全ての原因羽田空港の管制官が海保機に言ったのは「Taxi to Holding Point C-5(滑走路手前のC-5の待機位置まで進め)」海保機の機長はこれを「Taxi into position and hold(滑走路に進入して待機せよ)」と聞き間違えたシーゴで待機なら改定後の管制語を使っていたら多分事故は起きなかったこれを機に徹底した世界で統一された管制語になればと思うでないとまた起きる2024/01/05 06:09:31558.名無しさんLP9iqとにかく管制官が少な過ぎなのが1番の問題だろ次にアプローチのわかりにくさ管制語が統一されていない問題2024/01/05 06:11:20559.名無しさんsatqsナショジオの『メーデー』の元ネタになりそうな予感2024/01/05 06:13:10560.名無しさんLP9iqテネリフェ以降いろいろ改定されたのに重大インシデント起き過ぎだろ沖縄での自衛隊機のミスももっと重大インシデントとして重く受け止めカンファレンスすべきだった2024/01/05 06:17:02561.名無しさんvt6cC暗闇と昼間と同じわけないし着陸態勢のときの飛行機のヘッドライトの角度は若干上を向いているからほとんど何も見えてない自動車だってめちゃくちゃ明るいヘッドライトと暗いヘッドライトとでは全然事故率がちがってくるはず2024/01/05 06:18:54562.名無しさん1BaXK>>557https://youtu.be/kZ8R_nhfodk?list=LL&t=234ANN:交信記録のどの点に違和感をおぼえますか?(管制も悪いんじゃないの?)元日航機長塚原:違和感を感じる箇所は一箇所もありません すべていつも通りです。 NO.1という言葉を聞いたから自分がすぐに離陸出来ると思うパイロットは存在しません。 NO.1は離陸待ちの順番を伝えただけの「情報提供」でした。航空評論家 小林宏之氏の見解https://youtu.be/jau0haGDwkM?t=134小林:海保機側が何かの拍子に思い込み、勘違いをしてしまったのだろう。TBS:管制官から勘違いを誘発してしまうやり取りがあったのでは?(管制も悪いんじゃないの?)小林:特になかったですね2024/01/05 06:18:57563.名無しさんLP9iq>>559絶対になるわこんな事故多分ハドソン川の奇跡を越えた2024/01/05 06:19:42564.名無しさんLP9iq>>562そりゃそのパイロットが英語になれてる人なんだろ管制官の英語は間違ってはいないいないけど、似たような単語を思い込みで間違えるバカが居るから管制語の改定な訳で2024/01/05 06:23:48565.名無しさんO9Bfw>>562小林さんはもとJal機長だから、Jalの肩を持って話してるよね2024/01/05 06:30:51566.名無しさんdfsfl>>564航空機のパイロットには航空英語能力証明が必要なんですけど。英語に不慣れって海保の教育レベルが低くデタラメと言ってるのと同じ。そう言えば空自のパイロットが米での訓練で簡単な英語が理解出来ず激怒されてる動画がどこかにあったよなw国が管理する組織は使い物になりませんなw2024/01/05 06:37:04567.名無しさん1BaXK自衛隊や海上保安庁は特にネトウヨみたいな愛国保守にアクロバティック擁護に代表されるように甘やかされてるからなぁ役人の中でもボンクラぶりは突出してそう2024/01/05 06:42:40568.名無しさん1BaXK>>566これかhttps://youtu.be/v9Y-lLU91TQ米空軍教官:暖房切れって言ってんだよ!もうやめて・・・恥ずかしくて見てられない2024/01/05 06:45:52569.名無しさんGhhQ0JAL機の乗員乗客が全員脱出したのは岸田のせいだぞ2024/01/05 06:47:01570.名無しさんdfsfl>>568それそれ。見てるこっちが恥ずかしくなる動画だよね。2024/01/05 06:49:19571.名無しさんLP9iq>>566管制官も自衛隊や海保の人間の英語力は壊滅的だと思った方が良いそもそも災害時は過労と睡眠不足で頭パーになってるから2024/01/05 07:04:44572.名無しさんMra8K>>41 おまけの個人的な意見なんてどうでもいいと思う。そもそも逆噴射しろってか?あんなとこに駐機していた海保が問題。震災で急遽飛び立つ予定だったから起きたことで可哀想だけど。2024/01/05 07:31:40573.名無しさんrO0zSそろそろ国から圧力がかかってメディアも報道しなくなるでしょうまたうやむやですよ2024/01/05 10:19:05574.名無しさんuzNhMとりあえず海保に空港の使用許可出すなよ事故後の対応含めて全体的に不誠実なんだよ2024/01/05 10:47:10575.名無しさんt5MCr後は海保のレコーダー待ちだからなさっさと公表しろ2024/01/05 11:41:57576.名無しさんjjzLX滑走路上に何かあったらアラームが鳴るシステムにしろよ2024/01/05 12:08:16577.名無しさんBfQyt飛行機の正面映すライブカメラあるでしょコックピットボイスレコーダーあるでしょこの二つあれば秒でJAL悪くないってわかるじゃん2024/01/05 13:50:38578.名無しさんEwf7g>>570途中から気まずい空気が流れるのが動画からも分かるわ2024/01/05 15:02:09579.名無しさんkrQH2>>562No.1と言うのは離陸(飛び立つ)順番で決して 滑走路に入って離陸してもイイ指示ではないのをなコイツ(機長)よく免許取れたなコレ引っ掛け問題とかで出てくるやつかw2024/01/05 15:10:08580.名無しさんErzqQ>>579自衛隊もそうだが資格取得のレベルが低いんでしょうな。2024/01/05 15:16:45581.名無しさんe8Fh0管制官は海保機にJAL機の着陸を伝えていなかった事が判明2024/01/05 18:05:58582.名無しさんfQYNv>>526>コンコルドはコックピットが下におり曲がる構造にえっ?2024/01/05 18:34:33583.名無しさんReenk>>557別に管制官は旧ルールの言葉なんか使ってないがお前が混同してんだよバカ2024/01/05 19:01:19584.名無しさんe8Fh0一般社会で食品会社が食中毒を起こしたら業務禁止であるが航空業界は何もないんやね2024/01/05 19:08:23585.名無しさんyS6YI>>497それ言い始めたら軍艦構造の巡視艇持ってる海上保安庁も大概だろそういう話じゃなくて、日本の海上保安庁は戦後に非軍事を是としてはじまってるんだよ対戦中は旧商船学校出身者が軍に動員されてたくさん死んだ反省からそうなってて、防衛省ではなく国土交通省配下となっている>>571それだと国土交通省の管制官資格貰えないぞ自衛隊の管制官もライセンスは国土交通省発行だから2024/01/05 22:40:38586.名無しさんYLNyZやっぱり管制官のミスだったねwww管制官にミスは無いって力説して何度もコピペしてたアホ息してるか?知ったかワロタこれに懲りて知ったかなだけの馬鹿だって自覚しろよ低脳んで負け犬はトンズラで都合の悪いスレは下ってwww注意喚起機能は正常に作動 管制官、見落としの可能性1/5(金) 17:36配信 共同通信https://news.yahoo.co.jp/articles/fb46ddaf38ce37753d28d710fe58e953fcfd8fee監視システムが誤進入検知か 管制官、見落としの可能性 羽田衝突事故・国交省1/5(金) 22:14配信 時事通信https://news.yahoo.co.jp/articles/55eee6f2301810f0711b23390d6f368ae2af75942024/01/06 01:33:57587.名無しさん1jySr「指示を出したから、そしてその指示は間違ってないからあとは知らない、悪いのは海保だ」というのは甘いさんざん指摘、批判されてたのに「海保だ海保だ」と必死なのはいたよね2024/01/06 01:41:18588.名無しさんIkCbB誘導ライトの確認と無線確認を証明すれば過失状況が分かる。2024/01/06 09:19:04589.名無しさん6p9Br>>587指示に従ってれば事故は無かった。しかも海保は管制官の指示を復唱している。他の航空機の離着陸の指示もしてたんだから何時までも海保に構ってる暇なんてないよ。2024/01/06 09:27:19590.名無しさんtoepv>>589それに備えるのがお仕事です。だからさそれぞれに職責があるのであって人が何をしたかしないかに左右されずにやるべきことはあるのよ。責任転嫁とか、悪いのがあっちとか無理なのに理解できないとか、よほど雑魚な腰掛け仕事の仕方をしてるのだろうね、あなた2024/01/06 09:39:41591.名無しさんCyuKM>>589指示したら従えフォローしねえよ公務員はそういう気質多そう2024/01/06 09:40:29592.名無しさん6p9Br>>590はぁ?海保は止まって待てと言う指示を復唱してる。何をしたか航空法に違反して事故起こして管制官のせいにするなよ。滑走路手前で止まれと指示し海保は指示を了解してんだから。2024/01/06 09:46:56593.名無しさんZKfBV>>590航空管制は安全管理システムの根幹だ。指示に従わないパイロットが居ることを前提にしてない。お前が言ってることは信号無視で死亡事故起こっても信号無視が原因ではなく常に監視してない公安が悪いだアホ。2024/01/06 09:55:37594.名無しさん6p9Br>>591でお前は交通整理してる警官の指示に従わず事故するタイプw2024/01/06 09:56:48595.名無しさんw4OmE>>592お前みたいな正義マンは事故防止には無力だから黙っとけ2024/01/06 09:57:25596.名無しさん7itQV>>593ミスと意図的な違反は分けようぜw2024/01/06 09:59:47597.名無しさん6p9Br>>596意図的な違反だろ管制の指示を了解してるんだからwお前なんで復唱するのかも解ってないのかよ。2024/01/06 10:03:53598.名無しさんrxGch>>585海保の軍艦(艦艇)構造の船は再処理核燃料輸送船護衛の「しきしま」と「あきつしま」だけ海警局は海軍から艦艇を移管されてミサイル兵装だけ撤去した元艦艇が1/4もあるし2024/01/06 10:05:31599.名無しさんaJLDN自動車事故なら10対0でJALが悪い2024/01/06 15:58:06600.名無しさんaJLDN着陸した状態での事故なので道路交通法が適用される2024/01/06 15:59:32601.名無しさんaJLDN滑走路を走行中の飛行機は区分すれば車両である2024/01/06 16:01:18602.名無しさんJn3Gdメンヘラ2024/01/06 17:26:14603.名無しさんrq4FQどうせ国交省の都合の良いシナリオに捻じ曲げられて、この件はお蔵入りだろうね無駄に事故直後の会見は開くくせに、事実確認結果はいつになったら説明してくれるのかね2024/01/06 17:29:47604.名無しさんGfBsU>>603管制官も海保も国交省だけどな。2024/01/06 17:35:31605.名無しさんRewxm>>585勉強になったよ、ありがとう。2024/01/06 19:51:00606.名無しさんa5Vh6https://www.sankei.com/article/20240106-7ZTLHA6Q2FNORIRTV2VRUTIUNA/https://www.yomiuri.co.jp/national/20240106-OYT1T50148/2024/01/06 20:16:28607.名無しさんSEnrA管制官擁護の奴は法律も捻じ曲げる国賊名前を記録して、国政から退いてもらわないと2024/01/07 09:37:31
【熊谷市】男性死亡…餅が喉に詰まり心肺停止 さらに餅を取った救急隊、誤って酸素チューブを食道に挿管…気管に入れるはずだった 遺族に謝罪、詳しく説明へニュース速報+142747.42024/12/27 13:09:11
青木氏は会見冒頭、「事故で亡くなられた方の冥福を祈り、遺族の皆様にお悔やみ申し上げる」と述べ、10秒ほど頭を下げた。
516便と管制とのやり取りについては「事故原因の根幹にかかわるので申し上げられない」としたが、「(516便に)着陸許可が出ていたと認識している」と述べた。
また、「(516便の機長は)海保の機体の存在は視認できていなかったと考えている」とも話した。
その上で、「運輸安全委員会に客観的に(調査を)していただく必要がある」と強調した。
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/e1053cf63b41e64b8423507b43b0adeac83232af&preview=auto
今どき記者になろうなんて優秀な人はいないか
自衛隊のデータが開示されるかは分からないけど
管制局の記録も見れば解明されるんじゃないかな
管制の通信記録があるからこの問題ははっきりするよ
少なくとも管制塔側の通信はすぐ聞けるんだから
海保側の言うような「わからない」なんて事は無い
誰のミスかはすぐに分かる
JALの火消しアルバイト工作員が醜いな
マスコミさんは国民の代表として仕事してんだよクズ
JALの火消しアルバイト工作員が醜いな
時給いくら?
マスコミさんは国民の代表として仕事してんだよクズ
海保だよ。海の警察
1 JAL旅客機(の操縦士)
2 海保飛行機(の操縦士)
3 管制官
4 岸田
3か1だな
海保はぶつけられた側だから罪ないよ
悪い順
2 海保飛行機(の操縦士)
3 管制官
4 岸田
1 JAL旅客機(の操縦士)
何でそういうデマ流すん?
海保はやられた被害者
海保がまだランウェイにいて
そこにJALがド派手にドッカーンて突っ込んでるやん
で海保はぶつけられた瞬間に爆発して
JALは火を吹きながら着陸
海保が管制指示に従っていない犯罪者
着陸機が有るときは、滑走路に出ちゃいけないんだぞ
おまえ時給いくら?
バカですか?
滑走路にまだ機体があるときは着陸しちゃいけないんだぞ
管制官のいうこと聞かずに勝手に入ってきてる可能性もあるだろ
意識取り戻すまでは何とも言えん
ただ自分に不利な証言をするかどうかはわからんが
4 岸田 海保に命令を出したのだから責任を取るべき
2 海保の機長 滑走路手前で待機を滑走路内で待機と聞き間違えた可能性がある
3と1 無罪
そっちは無理な保護をするのに、いくらもらってるんだよ
JALが「海保機が見えなかった」て言ってんのおかしいわ
あんなデカい機体だぞ?
官制から海保機は、滑走路手前で待つように指示が出ているんだけど
(今の所最新のニュース)
海保が犯人らしいって聞いてやはりなって思った
海保機は見えなかったと言ってる
見えない物を避ける事は出来ないな
でも普通ライト点けてるから見えると思うんだけどんな
見えた時にはもう避けられないかもしらんけど
ソースは?
全員に重大な過失責任があります
日航Pのぼんやり着陸、滑走路は視認できていたのにしっかり確認していない
管制官も滑走路の監視を怠っていた
海保Pは進入許可を聞き違えていた可能性
この3者の誰か一人がしっかりしていりゃなかった事故なんだ
眼の前に滑走路が見えているのにしっかり確認していない日航が一番悪いと思っているぞ
いや自分の機体のほうがデカいしその陰に入ってきたら見えないだろ
車の運転でもそうだし
着陸の時って機首を若干上向きとかにするから猶更見えないだろ(知らんけど)
車の事故なら突っ込んだ側の責任だぞ
ぶつけられた側がいるべき場所にいなくてもな
NHK-G
岸田「ピストン輸送」
↓
代弁は官房長官
斉藤国交大臣「陸路はダメなので空路を積極的に使う」
司令だしたのは海上保安庁長官で離陸の指示は管制塔だろうか
真下は見えないんじゃないか?
車の事故なら突っ込んだ側の責任だぞ
ぶつけられた側がいるべき場所にいなくてもな
空中で逆噴射せよと?
そればかりか日航という会社そのものも存続の危機ですわ
何度も何度も低能な事故ばかりやらかしやがって
この場合突っ込んできたのは海上保安庁では
政府にでも雇われてんのかね
▽日本航空機に対して滑走路への進入許可が出ていた一方、
▽海上保安庁の航空機に対しては滑走路手前まで走行するよう指示が出ていたことが国土交通省関係者への取材でわかりました。
また、日本航空は、乗員から聞き取った内容だとしたうえで、「管制からの着陸許可を認識し、復唱したあと、進入、着陸操作を実施した」と発表しています
プライムニュースより
着陸する側に安全確認義務があるからだよ
たとえば着陸体制に入り滑走路が迫ってきても、付近で強い風が吹いてたら機長判断で逆噴射してギュイーンて急上昇して飛び去り近隣空港にダイバートさえする
どこの映画かな?
https://youtu.be/LP1xWcyKBDs?feature=shared&t=790
逆だよ
JALが突っ込んだ
報道の映像みろよ
火を吹きながら着陸したのがJAL
ぶつけられた海保は当てられて爆発した
あの機体の大きさでそんな融通利くかよw
「はやく出してください」
「開ければいいじゃないですか」
と催促されている客乗
ドアを開けられずもたつくダメ客乗
ぼんやり着陸のあほP、ドアを開けられずに客の命を危険にさらすダメ客乗
日本航空、ヘンな経営者が出てきて延命したのは間違いだったのです
統失なん?
犯人は海保機側だな
流石にジャパンナショナルフラッグや。
「逆噴射してギュイーンて急上昇」?
逆噴機長もビックリ
たぶん動いてくれるだろうってどんだけの命動かしてるかわかってねーんだよ
普通ならそう思うわな。
普通ならね。
https://talk.jp/boards/newsplus/1704240763
4 岸田が悪い
何これ異常だな
15:13に滑走路手前で待機させて
事故が17:36て2時間20分も待機させてんのか
おいらの乗った機はフラップ出して着陸直前にギュイーンて逆噴射して飛び去ったよ
死ぬかと思った
管制官が海保機がどこかをなぜ確認してないの?
一人につき一機をフォローしてんだろ?
ツイッターで一斉工作するだけでなくtalkでまで工作しにきたか
自動車事故でもよくあるシチュだが、指揮権あった管制官が見逃した可能性がある。
そんな暇なわけねーだろ
何も脱出誘導がなかったと客から苦情でてたてな
いや全員避難はさすがにすごいだろ
画像見て「あぁ、これ全員死んだなw」とか思ってるところに全員無事のニュースで
「ハイ解散!」って思ったから
何も脱出誘導がなかったと客から苦情でてたてな
はぁ?お前その場のこと考えてみろよ
死と瀬戸際の中で360人を統率者させなきゃ被害出て当然のものを
日頃の訓練かわからないけど死者ゼロで避難させたのはJALすげー!って思わざるえないだろ
なに、そのトークとかおまえアホなんじゃね
何も脱出誘導がなかったと客から苦情でてたてな
管制塔から着陸許可が出た時点で問題なし
ちな着陸許可は
航空機が滑走路上にいない(抜けた)場合
もしくは航空機が滑走路上空で変針して衝突の危険がなくなった
ときには着陸許可を発出します。
着陸許可を発出した後は、その航空機の前方で離陸
滑走路上での待機、タクシー、滑走路の横断を許可を出してはいけません。
という事なのでJALは問題なし
となると海保の機長が滑走路手前で待機を滑走路内で待機と聞き間違えた可能性が出てくる
海保は通常どんな空港に発着してんの
二時間半も待機してたようだが
民間(JAL)に責任押し付けようとしているネトウヨ悪質工作の責任は確かに自民党(岸田)にあるな
正直あの絵面で全員助かるとか記憶にないもんな
第一報見た時はうわぁ大惨事だと思ったよ
避難誘導がない中で乗客が自発的に退避したらしいから乗客のレベルが高かったんやな
なんか指示はしてたんじゃね
スチュワーデスさん(多分)の声で「~~してください!」みたいな叫び声は聞こえてたから
なんも誘導なければ逃げれてないだろ
スチュワーデスてお爺ちゃん何時代?
何も避難誘導がなかった、て客から苦情があったと記者会見で質問でてたよ
…してください、の叫び声は女性客だろ
地震の時も自発的に叫ぶし
誰でも分かる表現するとすれば、映像は科学忍法火の鳥状態だもんw
客全員に聞いたわけじゃないだろ
そいつが聞き取れなかっただけじゃないか?
何の対策も打たなかったらホントに焼け死んでたわけだし
少なくとも全員前のやつに続いて脱出したから生き残ったんだろ
今の高校生にはスチュワーデス通じないらしいな
あ~そうなんか残念
科学忍法て、お爺ちゃんさあ
JALが引退OB動員して火消し工作してんの?
だよな、俺もあんだけ機内が轟々と燃えたぎってたら被害者が少なからず出てると思ったけど(どのマスコミもずっと放送しててそれ期待してた)
それを被害ゼロに抑えたJALのその場での統率はほんとすごいと思うし、その場限りでできるもんじゃないって。
それをな、工作とか、アホなの?お前のがむしろ何工作なの?ってアホかとほんと?思うね、皆が助かって何が不満なのかと。
JALの日頃からの訓練に敬服します!!まぢで。
キャビンアテンダントとかいう名称もあんまりピンとこないんだけどな
マジレスすると機体内から脱出させることで手一杯なのよ
地上に降りたらそこから先は空港側(地上側)の仕事なんだけど遠いからなかなか間に合わない
本来であれば先に降りた人がシューター脱出の手伝いしたり互いに協力して避難する必要がある
事故時に人手足りないなんて当たり前なんで一から十まで面倒見てくれる訳がない
要はガキじゃないんだから乗り込んだら安全のしおり読んできちんと行動しろよって話になる
だーから何の避難誘導もなかったと客から苦情がでていると記者会見で質問がでていた
客が自発的に避難したなら客のレベル高い
本気でそう思ってるなら色々やべーなお前
だーから何の避難誘導もなかったと客から苦情がでていると記者会見で質問がでていた
客が自発的に避難したなら客のレベル高い
ここどこ状態だろ
日航の二人のPは二度と飛べないだろう
滑走路の視認を怠っていたぼんやり事故です
3者とも過失責任があると思われるが日航の責任は重大
これが事実ならJALに非は無いし、よく乗員乗客が全員避難できたと思うよ
ダボハゼだろ?www
ほら海保の聞き間違いだったろ
多くの人命を預かるJAL機長と管制官が間違えるわけないんだよ
【羽田空港事故】 管制官の指示明らかに “日航機に進入許可” “海保機は走路手前まで走行するように”
https://talk.jp/boards/newsplus/1704240763
記者の誇張だろ
実際には脱出準備も乗組員がやっているし、準備後の誘導も乗組員がやっている
その間は荷物の取り出しなどせずにその場で待機してくださいと訴えかけ続けてた
実際に脱出した乗客のインタビューでは感謝しかないという声ばかりだったぞ
反日工作員だろ
結果的には全員助かったんだから、機長含めて乗員の判断は正しかった
「はやく出してください」
「開ければいいじゃないですか?」
と子供に言われてしまっているあほ客乗
一刻を争う緊急脱出で適切な対応ができずもたつく地獄絵図
日本航空には絶対に乗ってはいけません
正月休んだ方が死人は出なかったとか酷い
機首上がってるしな
モニターあるやろけど
ランディング伸ばせないほど直前で
見えなかったんか
「JALのCAさんの保安力にマジで感動する。この状態からちゃんと380人全員生還とか日頃の訓練の賜物でしょ。俺はもうこれからは可能な限りJALに乗っていくことにした。すごすぎるJAL。」で検索すると、いっぱい出てきますよ。何ですかこれ。
それもイスラム系の名前のアカウントが日本語で。火消し工作アルバイトとか?
ツイッターがお金になるようになってから、便乗でパクツイが多発しているようです。
ドアホ
ちゃんとしないとあかんわ
いたづらに混乱しなかったから
みんなキレイに降りられたんやぞ
大人がガキの言うことに惑わされるか?
素人かよ
管制官が間違えた事故あるで
ヒューマンエラー知らないの?
お前が聞いてなかっただけや
ガキがまだ文句垂れるだけでよかったわ
指示に従わず我先に逃げるバカが多かったら出口が詰まって終わりだった
またそれを、等しく乗ったことのない原始人が信じていて笑える。
脱出準備て客が自分で非常ドアを開ける奴やん
いつも機内ビデオで案内してるわ
怪我人が18人ぐらいいるらしいな
避難案内ビデオみたら脱出シュートは自動的に稼働するから自分で非常ドアを開けてシュートに飛び降りろ、て案内してるな
餅食って駅伝でも見とけ
基本的に乗員が開けるんだが…
デマはよくないな
駅伝見るやつバカです
自衛隊の評判を落としたい左翼がわざと間違えたふりして
連呼してるだけだから言っても直らないよ
CAは写ってないし案内の声は客だろ
妬むなよwwww
乗員が生きてる保証ないし待ってたら死ぬからただちに自分でドア開けたらシュートが自動的に出るから飛び降りよ、と案内ビデオにあるだろ
スッチーになるためどんだけ訓練をしなきゃならんか
今はあれからずっとアップデートしたマニュアルで事故対応することになってる
今回のような事故なら機長が状況判断して何か所もある非常口のどこから
避難するのが安全か確認して指示するルール
避難誘導が無かった時間ってのはその判断待ちのことでその間に乗客が騒いで
動いたらスタッフが逮捕拘束までできるの知らない人の話なんか聞く必要ない
「はやく出してください」
「開ければいいじゃないですか?」
これが日航クオリティです
一刻を争う緊急脱出なのに人材の質が低く訓練不足でまともに対処できずモタモタ
日本航空は札付きのダメ会社です、長生きしたければ絶対に乗ってはいけません
乗員が生きてる保証ないし待ってたら死ぬからただちに自分でドア開けたらシュートが自動的に出るから飛び降りよ、と案内ビデオにあるだろ
名前なんて言ってるのか聞き取れなかった。
場合によっては視認できないわな
しかも「そんなものいるわけない」という正常性バイアスも加わるわな
>>4
海上保安庁と自衛隊は別の機関なんだが
それは乗員が死んでるような場合の話だな
乗員からの指示誘導があるような場合には当てはまらないのに
バカはなんで基本を無視して極端な話をしたがるかな~
まあ某半〇国家の場合は船長・機長・乗員・職員が我先にと逃げ出すから
お前の言うとおりだから間違いではないかもな(笑)
開けた先の状況、確認できていたのか?
たぶん海保知里とやす子の区別がつかない
シューターでの脱出での着地失敗での打撲や擦り傷はある程度でる(´・ω・`)
火災だから煙を吸って気分が悪くなったとか
精神的ショックなども
JL機の側では現時点ではそれほど重大なケガはなかったみたい
多分それ保険金狙いで適当に首が痛いとか言ってるだけだと思う
「オワタ!」と自らのことばかりを案じていて緊急脱出の指示が出せていないんだわ
客乗が厳しく指示を出すようにいわなきゃいけないような事態だったはず
いったい何分かかったのか今後分かるだろう
オワタ、アホPどもは放心状態だったはず
日航は悪くないだろ
少なくとも管制官の指示に従った方が非難されることがないのが、
航空事故界隈
メーデー民舐めてるだろ??
だから乗客がパニックにならずスタッフも適切に指示を出したってことで
全員が称賛されてるわけで
非常口にCAがいない機種だってあるし開けてもスライドが無い非常口が
ある機種だってある
やみくもに開けて逃げるのは悪手なんだよ
こういうインシデントは誰が悪いとかって無いのマスコミは勉強しとかないと
逆噴射みたいなケースでもなければ事故調査と対策の委員会を国交省が設置して
空港の運用から機体整備から総合的な対策のアップデートすることになってる
ちゃんと見てなかっただけ
基本的な安全確認を怠っていた重大過失です
刑事罰をくらいそうだな
警視庁がしゃしゃり出てきてるのがすげー気になるが
まずは国交省配下の航空事故調査委員会に委ねるべきだわ
それ第三者混ぜないと海上保安庁無罪になりそう
着陸態勢で機首上向き状態でヒョロッと侵入してきた障害物の現認が確実にできたという根拠を示してよ
管制から着陸許可がおりているということは、他の飛行機が着陸路にはいない保証がされている。その前提で着陸手順をすすめているわけなんだが?
胴体着陸をやろうとしたんだよね?
普通胴体着陸するなら燃料引火の可能性があるから、
消防車を待機させる他に滑走路を閉鎖するよね?
何で滑走路に進入する誘導路に海保機がいる訳?
仮に間違って誘導されたとしても消防車回転灯つけて
待機し始めたら海保機も流石におかしいと思うでしょ
5 アベ政治
滑走路内の見張り指示役が見張りもせず
海保に引き返し指示も出さず滑走路内で放置っちにさせるて仕事しとらんやろが
アベは地獄に落ちたからもう免罪してやれ
脚出ないから胴体着陸目論んだってどこ情報?
胴体着陸の途中で他飛行機に衝突しながら着陸できて乗客乗員全員生存って、奇跡の度合いが凄まじすぎるんだが
やるべきなのは事故原因の究明であり、責任追及は全部済んだ後にやるべきなんだわ
事故原因とその対策と事故の責任の有無は別の問題やで~
よくわからんなら黙っとけ
胴体着陸の事実も無ければ、脚もちゃんと出ている
事故原因の究明も、第三者が入ってやらなきゃいけないでしょ
そんな情報はない
ライブ映像をリアルで見ていた人が
最初は何が起こったのかわからなくてそう勘違いしたことはあるかもだが
結局普通に着陸してたというオチ
開けて降りたら大炎上
胴体着陸やることになったら、事前に空港全体を閉鎖だよね
どこに機体がいくのかわかったもんじゃないから、離陸待機なんてさせるわけがない
そうなんだ。
「はやく出してください」
「開ければいいじゃないですか?」
やっぱりこれでしょうねw
生地獄とはまさにこのこと
こんな目に遭いたくなければ日本航空に乗るのは絶対にやめましょう
飛行機もAIパイロットになるだろう
人間はチェックだけ
90秒で全員脱出は凄い
AIなんかに任したら早いけど何するかわからないよw
AIにやらせて人が管理するは必須だし
AIなんかに任したら早いけど何するかわからないよw
AIにやらせて人が管理するは必須だし
今回の事故には関係ないだろ
今回は海保が全部悪いと判明した
お前はなぜ海保を擁護するの
海保の関係者か何かなの
AIに全部任せたら
人間がする事はハードの運用と保守だけだよ
緊急事態に迅速対応ができずにもたつく客乗
「はやく出してください」
「開ければいいじゃないですか?」
生地獄ですわ
海保機は二時間半待機させられていたというから痺れを切らして勝手に動いたんじゃないかな
所詮推測だけど
AIって、正しい答えを出してるかどうか分からないんだよ
羽田はタワーなんでその理屈は通じない
コールバックの確認は当然だし滑走路の安全確保に責任がある
JAL機も本来であれば滑走路の安全確認の義務があるが夜だからな
なおさら管制の責任が問われるところだな
いつからこうなってしまったんやろ
長い停電になったら離着陸は目視でやるしかないんだから。
ここは男らしくケンカ両成敗で手打ちにしよう
海保は悪くない。
喧嘩両成敗で取らなくていい責任を負わされるのは間違っている。
海保「管制官から離陸許可」 羽田事故
https://talk.jp/boards/livegalileo/1704253734
海保「管制官から離陸許可」 羽田事故
https://talk.jp/boards/livegalileo/1704253734
海保「管制官から離陸許可」 羽田事故
https://talk.jp/boards/livegalileo/1704253734
羽田事故 海保機長 “管制官から離陸許可” 認識に食い違い
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240103/k10014307751000.html
被災地に一刻を争って明るいうちに食糧や水を積み込んで被災地に一刻を争って救助物資を届けたいのに二時間半も駐機させて日が暮れてしまったやん
海保が可哀想すぎるし被災地は水もなくて困ってる
動いてるでしょ。まぁ心配よね。
海保機長が生き延びてくれて意識あって助かったわ
海保と管制のミス
羽田事故 海保機長 “管制官から離陸許可” 認識に食い違い
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240103/k10014307751000.html
突っ込んだのは海保でなくJALだよ
どちらも離陸許可出てたと言い出してる時点、JALのバイトパイロットの言い分が怪しいと読んでる
国交省のせい
岸田辞任しろよ
開ければいいでしょ!開けてください!出してください!って叫んでるバカホントムカつく
管制は海保機に待機指示出していたみたいだし
そうなると・・・いやなんでもない
とも思われるが。
片桐機長
まだまだ序章でしょ
甘やかされ尽くした若い世代が控えておりますよw
カメラは夜間用赤外線カメラとかあるの?
若い世代も大概だが今じゃトラックもバスも運転手は外国人奴隷移民中国人やら東南アジアだぞ日本人ですらない
海保機の機体色は灰色とかだろうし
大災害時は自衛隊に任せておけば良いねん
JALはあるだろ
計器飛行から着陸用にマニュアルに切り替えたかしらんが
地上レーダーがあるし
だからCAが何も音声指示せずにモタモタしてたから危なかったらしいな
年に1回、機体の片側から乗客全員を90秒以内に脱出させられるよう訓練しており
「ほぼ満席で乗客乗員に犠牲者が出なかったことは、機長や乗務員、乗客が落ち着いて行動できた結果
地上レーダーも待機地点までは異常を知らせないけど滑走路にフイに進入してしまったらもう間に合わないよな
上司と部下で言い間違えがあったのにスルーして
CAがダメで乗客がしっかり自発的に逃げたらしいな
スキャンダル探すことしかしないクズだろ
しかもネタが見つからなきゃ捏造まで始める最近の腐ったマスゴミ
海保は離陸命令でてた
午後6時3分ごろ、1493便は滑走路24Lの末端近くに着陸した。だが機首を下そうとした瞬間に滑走路上にいたスカイウェスト航空5569便を押しつぶすようにして衝突した。5569便は1493便の機首に押しつぶされ、下に巻き込まれたまま滑走路の左側に滑り、2機とも約400m先の旧消防庁舎に激突して炎上した。5569便は1493便と比べて小型だったため、事故当初5569便が巻き込まれたことは誰も気付いていなかった。救助隊が消防庁舎の残骸の中からプロペラを発見したため他の機に呼びかけたところ、5569便だけ応答がなかったため事故に巻き込まれたと判明した。
その割には中韓の外圧にはだんまりのクズだけどなw
要するに想像力の問題ですわ
何を積んでたのか知らんが、そもそも無理させてまで羽田を使ってやることなのか?っていう
マスコミの仕事は国民の知る権利を守る事
悪質大組織が隠蔽しないようにだ
自衛隊機じゃないのwぱよちゃんw
お勉強だけしてきたアホ
でも実態は弱いとことだけ叩いて強いものにはすぐ巻かれる役立たずでしょw
急がば回れだよ。指示に不備があったね。
というか記録されてるから
へえ、そうだったのか、ソースはあるよね
航空マニアが言うには、管制傍受してて「手前で待て」って言ってた様な
だから反省していま強いとこ叩いてるだろ
それやってまえ統一教会に銃殺されたけど
って理路整然と文句言ってる機内の動画はツイッターに上がってる
海保機長は離陸指示を受けた
何か認識のズレがあったんでしょう
あと習近平と金正恩とプーチンも追加でw
それねつ造できるやん
JALマニアだろ
信用できない
日航機墜落事故もイルミナティの指示で日本人を虐殺した
ガキが「早く降ろしてください!搭乗口早く開ければ良いじゃないですか、なんで待つ必要があるんですか!」
って理路整然と文句言ってる機内の動画がツイッターに上がってる
外圧なきゃ動かないマスコミってw
ジャニの件でもそうだしw
だから反省していま強いとこ叩いてるだろ
それやってまえ統一教会に銃殺されたけど
じゃあ管制塔はC5滑走路の利用は海保機の離陸を優先し、JAL機には着陸許可は出してないのにJAL機がそれを無視してアプローチを始めたって事?
有り得ないよねそんなこと
恐らく離陸許可も着陸許可も同時に出しちゃってんだよ管制塔は
管制官のミスだよ
海保マニア?管制官マニア?
何故それが理路整然と言いきれるのか?
うんだから管制ミスだろと俺は最初から言ってた
あくまで雰囲気だよ
最近のガキは大人みたいに喋るんだなと思っただけ
ガキの言ってる内容が正しいか間違ってるかは知らん
頭が良いから
復唱していたかどうか、どういった内容なのかを教えてください。
壺はおまえだろ
車の事故じゃないぞ?
何のためにただの信号じゃなくて管制官がいるか考えずとも分からんか?
食いついたて事はおまえが壺だな
ただし全ての会話が傍聴できるわけではないのと、実際はもっとクリアに聞こえるらしいよ
https://www.youtube.com/watch?v=LP1xWcyKBDs&t=790s
特に、開ければいいでしょ!って言葉がクソ腹立つ
こういうバカ女は火が燃えてるでぐちgから出してやりゃいんだよ
自爆テロじゃん
記者会見で、事故前に異常の報告無してさ
そんなんJALマニアがいくらでもねつ造できるやん
素人が作ったやつだし
その指示が出てたかもしれんだろ
何で腹立つの?向こうは命がかかってるから一瞬ででる方がいいにきまってんだろ?
危険な出口確認必要なんだよ
こういうやつは危険な出口開けて追い出してやればいいんだよ
海保に離陸指示がでてたよ
普通は小型機に衝突したらその衝撃で滑走路から違うところへ逸脱したり、ブレーキ効かなくなって海へドボンとかもある
さすがと言うべきか
機内アナウンスの放送設備が落ちたらしい
最終的には肉声で案内したとか
職員が死んでたり意識不明でも客がドアさえ開ければ自動的にシュートがでるようになってるよ
CAはもっとそう思ってるの分からないのかよ
でも危険かどうか確認する時間が必要だろ
それを、開ければいいでしょ?って叫ぶバカ女
これに他の乗客が便乗してパニックになったらどーすんだよ
いや機体に衝突した認識はなかったらしい
ガタンと揺れた、て言ってたてさ
乗客を批判する奴はアホなのかな
離陸しろて命令に従ったらドカーンてぶつけられて貴重な職員が5人も死んで
食糧や水などの救援物資を積み込んで被災地に一刻を争って明るいうちに届けたいのに二時間半も駐機させて日が暮れてしまったやん
海保が可哀想すぎるし被災地は水もなくて困ってる
死んで無いだろ?
死んでたら危険でもなんでも開けるしか無いが、それは最悪な場合
職員が死んでたり意識不明でも客がドアさえ開ければ自動的にシュートがでるようになってるよ
職員が死んでたり意識不明でも客がドアさえ開ければ自動的にシュートがでるようになってるよ
キチガイですか?
似たような事起きたら真っ先に逃げるタイプだよな
5人死なせたJAL機長
機内では乗員の指示に従う義務があるんだよ?キチガイは知らないかもしれないけど
いつガソリンに火がついて爆発するかわからんのやで
実際に二度爆発したし
怪我人が18人ぐらいでてるよ
早く誘導したら怪我は減ったかもしれんね
君は人を蹴飛ばして殺してそうだけど
君がな
乗員の指示に従わない基地外はほんと迷惑
すぐ指示を出さないから危なかった
何故18人怪我したのかもわからんのに
加えて石川地震対応への自衛隊機離着陸で超繁忙
俺に言わせれば、だよなーって事故
はいはい基地外さん
すぐとかクレーマーキチガイはすぐ言うよね
こわいこわい
記者会見ででてた
何故怪我したの?
だな。動画見たけどみんな座席に座って暴動起こしたりしてなかった。早く出せと騒いでたけどあの状況じゃ仕方がない。原人揃いのどこぞの海外だったら暴動起きて無理やりこじ上げて脱出準備ととのってないのにそのまま地面に落ちて何人も死んでたかもそれない。
全員が冷静な判断であの最悪な状況から旅客機の乗客が助かった奇跡。
まじで震災超えの死者でなくてよかった
管制の責任ってことにすると国交省の責任問題になる
それでJALと話し合いをしたけどJALは譲らず国交省の幹部はどうしたものかと頭を抱えている状況と予想
早い話、管制官が少なすぎるんだよ
国交省の怠慢というかなんと言うか、管制業務を軽んじすぎてる
おまけに、国家公務員であるがために特殊技能が必要なのにもかかわらず給料はそこらの一般官僚よりも少なくされてしまうし
なぜかはまだ
統一教会の味方だったマスゴミ乙w
でも問題が表面化したら急に叩き始めてるwまさに長いものには巻かれろ的だねw
死人に口なしになってたかもしれない
>>299
ほんとお前はキチガイだな
アメリカだからこそペンタゴン行きのユナイテッド機で乗客らがアルカイダと格闘したんだぞ
日本人なら遺書書いておとなしくペンタゴンにドッカーン
お疲れ様でした、安らかにとしか。
統一教会に戦いを挑み銃殺されたマスコミが統一教会の味方?
あたまおかしい
っていうクズ女の声を、どんどん拡散したい
ほんとそれ
海保の名誉のためにも戦って欲しい
危うくバカウヨに濡れ衣を着せられるとこだった
ほんっとにそれ
泣けるわ
海保かわいそうすぎる
いいね、職員がもたもたして案内だしてないのバレるから
お互いに頑張ろう
どっちが支持されるか競争だ笑
あれは史実としてもそれをもとにした映画も感動したけど今回とは状況が違う気が。あとアメリカ人も今回と同じなら結構大人しく従うイメージだな。イメージだが。
楽しみだよ
因みに海外でも一名も死者を出さずに救助したのは奇跡だって賞賛されてるからね
がんばって拡散しよう
このクズ女
可哀想ランキング
1. 海保の死んだ5人
2. 海保遺族
3. 海保機長
4. 救援食糧や水が燃えて命が危ない被災地
5. 荷物が燃えた乗客
7. 安月給で人手不足でこきつかわれミスして事故おこして処分される管制官
たくさんの国民リスクを
次々につくる伏魔殿になってる
海保は機長だけ逃げたね
テレビ観てた限りじゃそうとしか見えなかったな
アメリカ人は叫ぶぞ
そして自発的にドア開けて脱出はじめる
そういう風に機内案内が日頃からされてる
クズランキング
ダントツ1 開ければいいでしょ女
逆だよ
報道みてみ
火を吹きながら一キロ先で着陸したのがJAL
海保は離陸命令でたところだった
緊急時に操縦席がロケットみたいに外に飛ばされるタイプかな
何で遺族がクズなの?
タイミング最悪だね
じゃあ海保機はあのデカいのが前を横切る中に突っ込んだのか
滑空時に火なんか吹いてたっけ?
海保機に突っ込んだだろ
ぶつけて火がでたまま滑走路を一キロで停止
そりゃ避けれんわ
ああそういうことね。ありがとう
日本航空機が着陸許可を受けていたって認識は変わらないでしょ
正直言って犯人探しみたいで嫌だけど
管制官の指示ミスか海保機の機長の聞き間違い(もしくは勘違い)のどちらかは
ハッキリさせないと駄目だわな…
JALは、海保機がみえなかった、と言ってる
海保機は横からじゃなく滑走路上にいたんだぞ
管制官との認識の齟齬があったんだろうが
じゃあどうして齟齬が産まれたのかを調査するのが事故調の仕事
コンセプト的な欠陥なんぢゃないの?
ユーチューブでやってた
100パー管制官が悪い
巨大空港の離発着スケジュールなんて秒単位で詰まってるぞ
しかも今回は海保機が能登沖地震の支援活動の為に離陸しようとしているイレギュラーな状況だし
事故調:(音声通信の記録を再生して)これって離陸許可なの?
海保機長:ぐぬぬ・・・
という展開になりそうな予感
着陸も列に成って降りて来る、事故が起きない方が不思議、事故だから誰が悪いって犯人捜し始めちゃうんだろうけど、
解決は難しいんだろうけど離発着が同じ滑走路って構造的な欠陥。
1月2日 魂の一撃
それが1番ありそうな可能性
離陸「待機」指示を離陸指示と勘違いしていたっぽい
発着一緒にしようと提案した人が1番悪い
国連報道官
「私たちは、日本で過去48時間に起こったことを注視しています」
1日に発生した能登半島地震をめぐり、国連の報道官は定例の記者会見で、グテーレス事務総長のコメントとして羽田空港で日本航空機と海上保安庁の航空機が衝突した事故にも触れ、「被災者に救援物資を届けようとしていた航空機の事故に心を痛めている」と述べたうえで、「私たちの想いは日本の皆さんとともにある」と強調しました。
国連が認定「地震と飛行機事故は因果関係あり」
https://talk.jp/boards/poverty/1704255888
風が吹けば桶屋が儲かる
みたいなこと言っても意味ないだろ
緊急車両を優先するって習ったろ
仮にそうだったとしてもそれで終わらんのよ
復唱したのか?とか
聞き間違えた遠因があったのか?とか
当時の心理状態、何か焦りみたいなのがあったのか?とか
単純にスキルの問題ならどうしたらそこを補えるのか?とか
どんどん掘り下げていかないと何も得られませんでしたで終わっちゃう
ちゃんと視認しようね
https://talk.jp/boards/newsplus/1704215719
管制は復唱を聞いて管制の意図が伝わってるか確認できたのか?
とかね
当然管制は意図が伝わったかどうかの確認で返答があるかないかその内容を確認する必要があるからね
踏切が空いてる間にご老人が時間かけて渡ってたら、列車は通行しちゃダメだよ注意してね
っていう逆もあるからくだらないこと言わないでね
いずれ客もAIになるよ
移動したい客の気持ちwww
そりゃまあ遠因でいいならあらゆる事に因果関係な作れるだろう
復唱の有無と内容は今後詳しく調査されるだろうね
いわゆるブラックボックスの解析でハッキリするだろうけど
そういう認識もつから
かえって救急車が事故る
反省したまえ
そこで、海保機長が、離陸許可の了解の応答してたら、またややこしくなるね
管制官 C1(その場所)で待機しなさい:C1は滑走路の一番端でJALがやってくる側
↓
海保 C5で待機だと聞き間違え(両者とも復唱確認せず)
↓
海保 待機するためにC5まで移動(C1から出て滑走路の真ん中あたりのC5に向かう)
↓
移動中に航空機が降りてきて、衝突
復唱、応答が確認できなかったら、管制は指示をくり返すんじゃないの?
それがルールじゃなきゃ流れ的に事故リスクが高い気がするけど
誰かケアしてあげてるかな。
海保パイロットが離陸指示でたと証言してるのがNHKや朝日で記事になってるからニュー速+でスレ立て依頼出したがスレが立たないんだよ
ボンバルディアは普通の小型機で戦闘機じゃないべ
https://talk.jp/boards/livegalileo/1704253734
一番分が悪そうだが…
飛び出してきたんかいな?
はっきりとした原因がわからないと、事故鑑定や、警察捜査もあらゆる可能性を探るから大変だな
小さいのは夜は見えないよ。
今後の対策も考えなだめですね
?
コックピットがぶっ飛んで放り出されたんじゃね
どこかに移転させられるかもな
もはや痴呆鈍重な技術!wwwwwwwww
イミフ
統一教会カッケーとかやってたマスゴミファン乙w
痴呆鈍重技術でドヤ顔しやがってアホか、でなけりゃクルクルパーかw
ポイントは海保機長と管制になりそうだぞ 管制と海保機長の無線内容が重要
受信厨が交信記録持ってるだろうから
事故調の見解が不可解だと暴露あるで
それまでは冷静にな
そーゆーわけで、飛脚と篭がナウい!
工作みを感じる必死なのが昨日から頑張ってるな
今は一般人でもお手軽に管制無線聴けちゃうから隠蔽も大変よな
既にネットに上げられてるし
JAL機が視認できなかったって何故だろ
離陸機が滑走路に溶け込んで見えなくなるの避けるためいまはライト関係はかなり進歩してるのに
しかも航空レーダーは滑走路敷地内の車両まで監視してるはず
本当に着陸数秒前に海保機が滑走路に突っ込んだとしか思えん
能登地震支援より民間機に忖度なの?
悪いのは岸田一択だわ
飛行機が可哀想だったわ
図解だと手前で曲がってきた感じでした。
全ての無線がここで聞けるからな。
アーカイブで遡っても聞ける。
https://www.liveatc.net/search/?icao=RJTT
くだらないスレにスレしないでねハァト
スルーするスキルを身につけようね
骨組みまでグニャーしてワラタわ
難燃性素材とかつかわないのか?
それな!
過密スケジュールの羽田空港だから
傍受厨は沢山いるだろうし管制の捌きに
詳しい厨もいるだろう
それぞれの言い分が微妙に食い違
ってるので
管制~JAL~海保 3者の交信記録は事故調
の見解次第でドンドン出てきそう♪
復唱しなかったのが痛いな
海保の機長は離陸許可を得たと認識したから滑走路に入った、と言っているのでそれが本当ならば路肩に寄せている事はないはず
となると、侵入中に着陸機と接触という事になる
管制官と海保機長の意思疎通が原因ぽいな
それだけでこんな惨事になるやり方で普段運営できてるのが逆に驚きだが
しばらく結果を満てばいいよ。
名古屋空港の墜落事故とかさ
生存者が「乗員が機内でラオチュウをラッパのみで回し飲みしていた」とか車いすで記者会見しちゃったこともあるくらい。
事故の混乱で記憶が誤って作られたって話し。
事故のせいで、事故の前後の記憶って記憶自体が正しいかってのは実に言われる。
今回の場合は記録があるから、記録が証明してくれる。
共用とか衝撃的だわ。
熟練者がやってるから何とか回ってるだけだね
例えるなら昔のトビ職人みたいなもんで、命綱なしで高所を歩き回るけど
熟練者だからあまり事故を起こさない・・・結果的として安全に見える
しかし本質的に安全とは言えない
海保と自衛隊は犬猿の仲だぞ
滅多なことでは敷居跨がない
そっか自衛隊も海保もアホだな
その中でイレギュラーな存在は海保機だけだ
得てないでしょッ!!!
イレギュラーでもプライベートジェットでもなんでもいいけどさ、
管制の指示に従わないのは問題やで
新年初すべり おめでとうございます
海保第三管区の航空基地が羽田空港にあるんだよ
無茶言うな
そこが事故原因じゃないかと思う
離陸直前で管制指示に応えないこと自体が異常だから機材トラブルだったのか
人的な理由で答えなかったのか
でもそれならあんな炎は出ないよな
やっぱりエンジンかな
考え事しながら入ったら女湯でびっくりした
おばさん後ろ姿のブラ姿しかみなかったけど逮捕されなくてよかった
もっと若い子ならラッキーだったなておもうけど
似たようなもんだよね
さわきずぎだ
国交相大臣のポストはは公明党がずっと独占してるらしいな
そういうことか
スピードでねーよ
自衛隊の仕事は国防
海上保安庁エ...
スラストリバーサー作動後だったのか停止距離も短かく
旅客機の機体が破損せずパイロットは最後まで操縦できた
海保機の爆炎と燃料を浴びたがすぐ消えて脱出経路が確保できた
奇跡だなこれ、良いことと悪いことが一度に起きた
「機長は管制から許可出てと言っていた」な
接地直前くらいにいきなり入って来た可能性が濃厚なんだが
イヤ、だから… 急いでないならって話。
空をのんびり遊覧飛行って優雅じゃん (´・ω・`)
思い込みってあるからねえ。
あと口癖になってしまっていてダメな状況なのについ許可を出してしまったケースには遭遇したことある。
じゃあその専門家が3流なんだろ
実際見えなかったし避けられなかったから事故が起きたんだし
その若い世代がアレだから外国人が食い込んできているんだぞ…
「誰々はこういう認識をしていた」というはなしを
誰々の認識にすぎないとはとらえずそれが事実だと捉える人ってなんなのかね
まあ管制交信の記録はすべて録音されているから
事実はとっくに分かってはいるだろ
引っ張る理由は分からんけどな
本人はそう思ったから滑走路に入ったんだろうし
許可出てなかったけど滑走路に入りました、なんて言ったらガイジか自殺志願者だぞ
少なくとも機長の発言前に行った国交相の発表じゃ待機しろという連絡だったって話だから、記録されてる指示は待機だったんだろう
機長の勘違いだった可能性が非常に高い
海に転落してなくてよかったな
そのせいか、よう燃えとる
よう燃えたボディはアルミ製だぞ
B787の失敗を見てから作っているからな
甘やかされ我儘放題に育ったから余計使い物にならん。
仕事でやってるのになにいってんだこいつ?
着陸後に数百メートル先に要るのを気づいてから急ブレーキ踏んだ所で、数百キロ出てる数十トンの旅客機が止まれる訳無いわな
海上保安庁は海上における法執行を行う警察組織
自体が軍事に格上げされたら撤退して自衛隊が出てくる
真偽のほどは定かではないが優先するために
C-5だったってレスがよそのスレであったな
いつもどこを使っていたのか分からないが
C-1からならぶつからなかった可能性はあるな
他国においては海上保安庁相当組織は第四軍扱いで有事の際には
軍の指揮下に入ったりするけどな
日本もそうなっていて最近新たな動きがあったぞ
見えなかったでは逃げられないからね
滑走路の確認は基本
「はやく出してください」
「開ければいいじゃないですか!」
とこどもに言われている客乗
一刻を争う緊急対応がまともにできずもたもたグズグズ
こんな目に遭いたくなければJALには乗らないように
刑事罰をくらう可能性もあります
だわな
だから「なぜその勘違いが発生したか?」ってところを究明して再発防止する
ヒューマンエラーを潰すのがシステム開発のお仕事
フールプルーフ対策は限界があるからな
この手のエラーは多いが抜本的な対策は困難
事故調査は誰が悪いを決めるためではなく、なにが起きていたのかの究明のため、が大原則だよね。罰則与えるための調査だと真実を隠されやすくなって、再発防止につなげにくい
それなのに早速でしゃばる警視庁
いや、国によってマジで違う
韓国や台湾、シンガポールは日本と同じ警察組織だよ
中国海警局は武装警察配下の組織だけど、向こうの武装警察は警察組織の扱いだからね、中国国内的には
ちなみに日本でも防衛大臣が海上警備行動を発令したら、海上自衛官が海上保安官になって、警察活動を行う
この場合、海上保安庁は海上自衛隊の指揮下に入るが、
あくまで警察官職務執行法の範囲内の業務な
ボンバルディアQ300型機(MA722固定翼機)の
衝突防止灯(Beacon Light)は機体上部に付いてないので
上から見下ろしても見えるわけがない
はい論破
ずいぶん詳しいねぇ
関係者?
でしゃばるもなにも目の前であんな巨大な業務上過失致死傷の疑いのある事件起きててなんもせんわけにいかんやろ
アンチコリジョンライトにナブライトにストロボライトに…
衝突防止等が上から見えないね~
垂直尾翼の上についているのは何なんだい?
ttps://www.avsoft.com/product/bombardier-dash-8-q200-q300-systems-course/
いいねぇ~令和になっても日本は変わらず!
事故調の結果待ってからでも良いやろ
航空事故の専門家がおるんか?警視庁には
外国だったらもっと酷い罵りあいをしてるだろ
警視庁にいるかどうか分らんが航空インシデントの担当は警視庁じゃなくて国交省だわ
おまけにJAL側は民間だけど海保の方は国家公務員だから業務じゃなく公務なんだわ
証拠保全は事故調がやってるだろ
急に避けられないとかよく言うんだけど、急に突風吹いたりしてバランス崩してももう遅いって言うの?
違うでしょ?
どんな時でも着陸回避できるようにはする訓練してるでしょ?
なにがあったかの調査、警察だってするだろうよ
犯人探しだけが警察の仕事ではない
勘違いクレーマーのキチガイ発見!
あの事態に全員救出した乗員は賞賛されてる
あの状態で、開ければいいじゃないですか?って叫んだきちがクズ女は糾弾されるべき
国交省が交信記録提出したみたい
警察は犯罪性がなかったら調べないのでは?
おれ子供に言わせてる上客の心根がきになったよ
どういう倫理観なんだ一体
でもこれからが地獄だろ
5人亡くなってんだぞ?
事件性の有無だって調べる場合はある。
なにが起きたか→事件性有無判断が原則
冷静にな♪
それに十分な範囲でしか
調べない
なにがあったのかをあからかにすることが
目的では無い
メーデーでもやった昔ロサンゼルス空港で出発待ちの小型機が着陸した旅客機に潰された事故と似てる
夜は見えないだろ
二度と飛べません
刑事罰の可能性もあります
一番システム化されなくてはならない領域なのに
ライトつけてない機体ないけとねぇ…
パイロットもなーんも考えずに着陸してたんです
かもしれない運転しましょーねーって習わないのかなー
初動で警察が入るには充分な理由ではあるでしょ
>>459
中国海警は共産党傘下の人民解放軍の一部となったはず
ほか、国によっては海軍がコーストガード部門をもっている国もあるんじゃね
行政警察のコーストガードでもたいてい装備とか武器は比較的充実していて小さな軍隊とかわらないわな
中国は民間船でも中共の船だしなw
中共の指示で何百台もの漁船が押し寄せて民間ぽく振る舞う
直前に真横から横切ってきた海保機をどうやって避けられるんだ?
男はヘタクソな運転して女性に迷惑かけてないで管制官の指示にしたがってちゃんと運転してください!
全部システム内でできるならいいけど
システムと現実空間を結ばなきゃいけないから簡単じゃないな
これ、今回の例に似ているね
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO50581340T01C19A0000000/
嘘だとすぐバレる
勘違いなら、勘違いの復唱応答を見過ごした管制の責任の方が重い
何も言えないんならやるなよ、と
い見ねぇんだから。
海保ではなくバカウヨが擦り付けようとしているだけだろ
あんなものは避けられる訳がない
お前のようなつんぼで避難誘導が聞こえ無かったんだろw
まさかだが、任務に当たってるから民間機より優先されるという気持ちがあるんだろうか?
まさか、そんなバカネトウヨみたいな発想は無いと思いたいが、ふと自由に動ける専用空港にいるような錯覚に陥ってしまうことがあるのかな?
じっさい優先されることは多いんじゃない?
自衛隊のスクランブル発進で長いこと待たされたりはしないだろうし、海保も水難事故の救難作業なら最優先になるんじゃないかな
東京はもう一つ空港が要るかも。
災害基地を羽田にしてきた政府もかなり悪い
新潟にとんぼ返りしなきゃならなかった理由も知りたい
それも管制の判断(指示)次第
それワイも言おうと思たわ
首都高、川崎方面走れば羽田の
基地が左側に見える
管制官が1番悪かったって事か?
着陸の時は機首上げるから手前の方の視界はない
デルタ翼だと極端に上がるから
コンコルドはコックピットが下におり曲がる構造に
∧∧ タイミングが悪かった・・・
( =゚-゚) ずれてれば重大なんちゃらほいで済んでた
.(∩∩)
手前で待てと 滑走路でまての
勘違いなんだろうな・・・
それならどっちもウソは言ってない
∧∧
( =゚-゚)
.(∩∩)
はやる気持ちが
聞き間違いを誘発
∧∧ もれの勝手な想像
( =゚-゚)
.(∩∩)
∧∧ なんでなかなか出来なかったんだろ?
( =゚-゚)
.(∩∩)
2キロ以上先に海保機があったとしてもそりゃ見えないし、見えたとしても避けられない
管制官どう責任とるつもりだ?
機長は離陸許可が出ていたなんて言ってしまった事でかなり立場悪くなってる
100万再生確定だぞ
オンリーワンだよ
あれ子供に言わせてる感すごかったよなw
録音記録説明したYouTuberもかなりの回数稼いでたね。
優秀な人材w
なおその辺の容姿偏差値50のギャルがミニスカでなんかやったら100万超えてる
なにやってんの
ちょっとLINE来たのでー
あの過密ダイヤを捌いている最中にそんな余裕無いっての
普通、ありがとう、は交信の最後に言う。待機と自覚があったら普通は言わない。
加えてJAL516に最後に着陸支障なしを伝えてから事故発生まで2分以上何も情報を与えていない。支障無しを伝えてから誘導路の機に待機位置を指定したのだから停止まで確認するのが管制官の努め。
海保機は滑走路上に40秒以上居たのにそれにも気付かず着陸中止の指示が出せていない。
音声通信なのだから聞き間違いのヒューマンエラーは起こるのは想定範囲内。
現状、海保機に聞き間違いや勘違いがあった可能性が高いが、そのワンミスで重大事故が起こる運航は間違っている。
通信の内容からは事故直前は後続の着陸機の速度調整指示に追われてアプローチしてくるJAL516や滑走路も目視していない。
いくら過密でもこれはダメだろう。管制官の人数が1人多ければ回避できたはず。
また1番目にはもう少し情報与えるべき。「着陸機有り。その後1番目。」でも防げただろう。
やっぱり事故の間接的な原因は管制官の説明不足
管制官の経験不足による不自然な沈黙が海保機長の判断ミスを招いた
わからないならおまえがバカだよ
https://youtu.be/kZ8R_nhfodk?list=LL&t=234
ANN:交信記録のどの点に違和感をおぼえますか?(管制も悪いんじゃないの?)
塚原:違和感を感じる箇所は一箇所もありません すべていつも通りです。
NO.1という言葉を聞いたから自分がすぐに離陸出来ると思うパイロットは存在しません。
NO.1は離陸待ちの順番を伝えただけの「情報提供」でした。
航空評論家 小林宏之氏の見解
https://youtu.be/jau0haGDwkM?t=134
小林:海保機側が何かの拍子に思い込み、勘違いをしてしまったのだろう。
TBS:管制官から勘違いを誘発してしまうやり取りがあったのでは?
小林:特になかったですね
両名とも「管制に問題はなかった」
つまり未だに海保をアクロバティック擁護してるやつがバカだよ。
その緊急声明に反する動きをスルーするマスコミ
そしてそれに出て緊急声明が控えてほしいとしてることを行う人
専門家はみんな管制塔は問題なしだよな
海保擁護が未だに湧いてくるのが不思議
悪い人を一人決めるはなし
といってる時点であなたは終わってるんだよね
滑走路に居てはいけない機体を見逃した。
であったのに、海保機の機長はこれを
「Taxi into position and hold(滑走路に進入して待機せよ)」と聞き間違えた
自分で復唱しておきながらだ
圧倒的に悪いのは海保の機長
次に隣で座ってるだけの副機長
でも、間違えやすい昔の管制語を使った管制官にも罪はあるのではないか?
少なくとも間違える要因にはなった
管制語は定型でOKだの余計な単語は使わないのが基本ルールだし
よって国は運用の対策が済むまで羽田空港は閉鎖すべきである
何時間で事故処理が済んで復旧しました。えらいえらいは間違っていると思います。
そもそもが管制官が間違い安い管制語で指示してしまったのが全ての原因
羽田空港の管制官が海保機に言ったのは「Taxi to Holding Point C-5(滑走路手前のC-5の待機位置まで進め)」
海保機の機長はこれを「Taxi into position and hold(滑走路に進入して待機せよ)」と聞き間違えた
シーゴで待機なら改定後の管制語を使っていたら多分事故は起きなかった
これを機に徹底した世界で統一された管制語になればと思う
でないとまた起きる
次にアプローチのわかりにくさ
管制語が統一されていない問題
なりそうな予感
重大インシデント起き過ぎだろ
沖縄での自衛隊機のミスももっと重大インシデントとして重く受け止めカンファレンスすべきだった
自動車だってめちゃくちゃ明るいヘッドライトと暗いヘッドライトとでは全然事故率がちがってくるはず
https://youtu.be/kZ8R_nhfodk?list=LL&t=234
ANN:交信記録のどの点に違和感をおぼえますか?(管制も悪いんじゃないの?)
元日航機長
塚原:違和感を感じる箇所は一箇所もありません すべていつも通りです。
NO.1という言葉を聞いたから自分がすぐに離陸出来ると思うパイロットは存在しません。
NO.1は離陸待ちの順番を伝えただけの「情報提供」でした。
航空評論家 小林宏之氏の見解
https://youtu.be/jau0haGDwkM?t=134
小林:海保機側が何かの拍子に思い込み、勘違いをしてしまったのだろう。
TBS:管制官から勘違いを誘発してしまうやり取りがあったのでは?(管制も悪いんじゃないの?)
小林:特になかったですね
絶対になるわこんな事故
多分ハドソン川の奇跡を越えた
そりゃそのパイロットが英語になれてる人なんだろ
管制官の英語は間違ってはいない
いないけど、似たような単語を思い込みで間違えるバカが居るから管制語の改定な訳で
小林さんはもとJal機長だから、Jalの肩を持って話してるよね
航空機のパイロットには航空英語能力証明が必要なんですけど。
英語に不慣れって海保の教育レベルが低くデタラメと言ってるのと同じ。
そう言えば空自のパイロットが米での訓練で簡単な英語が理解出来ず
激怒されてる動画がどこかにあったよなw
国が管理する組織は使い物になりませんなw
甘やかされてるからなぁ
役人の中でもボンクラぶりは突出してそう
これか
https://youtu.be/v9Y-lLU91TQ
米空軍教官:暖房切れって言ってんだよ!
もうやめて・・・恥ずかしくて見てられない
それそれ。
見てるこっちが恥ずかしくなる動画だよね。
管制官も自衛隊や海保の人間の英語力は壊滅的だと思った方が良い
そもそも災害時は過労と睡眠不足で頭パーになってるから
またうやむやですよ
事故後の対応含めて全体的に不誠実なんだよ
さっさと公表しろ
コックピットボイスレコーダーあるでしょ
この二つあれば秒でJAL悪くないってわかるじゃん
途中から気まずい空気が流れるのが動画からも分かるわ
No.1と言うのは離陸(飛び立つ)順番で
決して 滑走路に入って離陸してもイイ指示ではないのをな
コイツ(機長)よく免許取れたな
コレ引っ掛け問題とかで出てくるやつかw
自衛隊もそうだが資格取得のレベルが低いんでしょうな。
>コンコルドはコックピットが下におり曲がる構造に
えっ?
別に管制官は旧ルールの言葉なんか使ってないが
お前が混同してんだよバカ
それ言い始めたら軍艦構造の巡視艇持ってる海上保安庁も大概だろ
そういう話じゃなくて、日本の海上保安庁は戦後に非軍事を是としてはじまってるんだよ
対戦中は旧商船学校出身者が軍に動員されてたくさん死んだ反省からそうなってて、防衛省ではなく国土交通省配下となっている
>>571
それだと国土交通省の管制官資格貰えないぞ
自衛隊の管制官もライセンスは国土交通省発行だから
管制官にミスは無いって力説して何度もコピペしてたアホ息してるか?
知ったかワロタ
これに懲りて知ったかなだけの馬鹿だって自覚しろよ低脳
んで負け犬はトンズラで都合の悪いスレは下ってwww
注意喚起機能は正常に作動 管制官、見落としの可能性
1/5(金) 17:36配信 共同通信
https://news.yahoo.co.jp/articles/fb46ddaf38ce37753d28d710fe58e953fcfd8fee
監視システムが誤進入検知か 管制官、見落としの可能性 羽田衝突事故・国交省
1/5(金) 22:14配信 時事通信
https://news.yahoo.co.jp/articles/55eee6f2301810f0711b23390d6f368ae2af7594
を証明すれば過失状況が分かる。
指示に従ってれば事故は無かった。
しかも海保は管制官の指示を復唱している。
他の航空機の離着陸の指示もしてたんだから何時までも海保に
構ってる暇なんてないよ。
それに備えるのがお仕事です。
だからさそれぞれに職責があるのであって
人が何をしたかしないかに左右されずにやるべきことはあるのよ。
責任転嫁とか、悪いのがあっちとか無理なのに理解できないとか、よほど雑魚な腰掛け仕事の仕方をしてるのだろうね、あなた
指示したら従え
フォローしねえよ
公務員はそういう気質多そう
はぁ?
海保は止まって待てと言う指示を復唱してる。
何をしたか航空法に違反して事故起こして管制官のせいに
するなよ。
滑走路手前で止まれと指示し海保は指示を了解してんだから。
航空管制は安全管理システムの根幹だ。
指示に従わないパイロットが居ることを
前提にしてない。
お前が言ってることは信号無視で死亡事故
起こっても信号無視が原因ではなく常に監視
してない公安が悪いだアホ。
でお前は交通整理してる警官の指示に従わず事故するタイプw
お前みたいな正義マンは事故防止には無力だから黙っとけ
ミスと意図的な違反は分けようぜw
意図的な違反だろ管制の指示を了解してるんだからw
お前なんで復唱するのかも解ってないのかよ。
海保の軍艦(艦艇)構造の船は再処理核燃料輸送船護衛の「しきしま」と「あきつしま」だけ
海警局は海軍から艦艇を移管されてミサイル兵装だけ撤去した元艦艇が1/4もあるし
無駄に事故直後の会見は開くくせに、事実確認結果はいつになったら説明してくれるのかね
管制官も海保も国交省だけどな。
>>585
勉強になったよ、ありがとう。
https://www.yomiuri.co.jp/national/20240106-OYT1T50148/
名前を記録して、国政から退いてもらわないと