【タワマン】これが「タワマン」の未来か…かつては憧れだった「団地型マンション」のヤバすぎる現状アーカイブ最終更新 2023/09/21 17:561.テイラー ★???もはや「限界団地」「限界マンション」だ――。今、静かに深い社会問題として認識されつつあるマンションの管理問題である。マンションの管理は、大きく分けて、これを専門とする管理会社への「委託型」とマンション住民たち自身の手による「自主管理型」に分かれている。それぞれのマンションの事情と背景にもよるので一概にはいえないものの、仮に同条件のマンションであれば、プロの手が入る委託型よりも自主管理型のほうが、その管理費は割安といわれている。もっとも割安、かつ住民たち自身の手による管理、すなわち“素人”の(続きは以下URLから)https://gendai.media/articles/-/1161732023/09/19 08:02:56191すべて|最新の50件2.名無しさん24R6Bタワマンと名付けりゃ小屋でも1億2023/09/19 08:05:443.名無しさんGbaa8借家が1番2023/09/19 08:08:534.名無しさんDUyZlタワマンは管理費とか高いからな買うのなら普通のマンションがええで2023/09/19 08:10:595.名無しさんq3bwk単に共産主義化しているだけじゃん2023/09/19 08:13:336.名無しさんjDWMkもめて誰もやらなくなる2023/09/19 08:13:367.名無しさんcfUOF「女房と畳は新しい方が良い」のと同じ2023/09/19 08:15:218.名無しさんK378oジャップは民度が低い劣等人種2023/09/19 08:16:599.名無しさんecjWZストレス物件だからな。最初は良かったが10年とか上登るの苦痛で皆苛々する2023/09/19 08:17:3610.名無しさんN2ff1チンポも限界だ~~♪2023/09/19 08:18:1611.名無しさんmhz5k中古で買うなら管理修繕費ちゃんと高いとこにしとけよ、安いとこは住民がダダこねて値上げ拒否ってるから管理が杜撰になってる2023/09/19 08:19:0412.名無しさん3fhzb団地であることにかわりねーよな結局2023/09/19 08:24:1513.名無しさんMmbG3住人が高齢化していったら修繕積立出来なくなって自然崩壊するだけだろ2023/09/19 08:24:2414.名無しさんqJMixタフマンに見えた。ヤクルトの2023/09/19 08:25:5715.名無しさんm8t08田舎から脱出して得た先が結局は田舎っぽさ2023/09/19 08:39:5816.名無しさんBjWhmタワマンって女釣るためだけだしな長く住むもんじゃない子育てするもんじゃない長く住むなら好立地の低層階景色観たくなったらたまに高層階のホテルの方が飽きがこなくていいよ2023/09/19 08:41:3317.名無しさんgmvImぼこぼこ立ってるけど老朽化した時の解体とかどうなるのだろ2023/09/19 08:59:2518.名無しさんFdBGMまあ、ほんまもんの金持ちは庭付きの戸建て一択よねタワマンはお上りさん貧乏庶民は戸建て、マンションどちらが損得とか大差ないから好き嫌いで選べば良いよ2023/09/19 09:06:0919.名無しさん7kYE7遊びに行ったことあるけど、降りるまでに時間がかかる広めのUR団地の一階のほうが子育てに向いてる2023/09/19 09:08:1420.名無しさんj1i2V東高森団地の築50年の中古マンションてどうなん?2023/09/19 09:12:4621.名無しさんRPEeJ>>18田舎の感覚やなお前はどこに一戸建てもってんの?2023/09/19 09:18:0322.名無しさんthxLu海外での超高層マンションの立ち位置は貧乏人のねぐらだけど日本はなぜ違うのかな2023/09/19 09:22:3123.名無しさんR9UNm>>20古すぎ、せめて新耐震以降にしときリノベするにも制約ありすぎる2023/09/19 09:23:0224.名無しさん4Vs9uバカと煙はなんとやら2023/09/19 09:25:4725.名無しさん1UZOyクワマンタフマン2023/09/19 09:26:1326.名無しさんebA9f足場組めないから修繕は困難。区分所有者多すぎて合意形成も大変エレベーター特注でメンテ代金バカ高。地震来ると上層階は振り子状態まあいろいろ先は暗い2023/09/19 09:27:4627.名無しさんI3piC>>25ガバマン2023/09/19 09:29:3628.名無しさんDMmSi>>26修繕考えたらアホな建物だよな別に高い所から眺めたところで朝のラッシュ時のエレベーターの込み具合とか急いでいるときの時間とかすべてにおいて無駄さらに地震が起きた時の揺れを考えると微塵もいい所がない2023/09/19 09:31:4329.名無しさんyYXpc>>26ゴンドラ吊ればええ2023/09/19 09:37:4730.名無しさんI3piC>>29大規模修繕の場合はゴンドラだとちょっと・・・2023/09/19 09:39:3431.名無しさんebA9fゴンドラで壁洗浄とカーテンウォール張り替えかえ何年かかるんですかね区分所有者、アッチの国の人多すぎでマンション管理組合の会合お疲れ様です2023/09/19 09:41:1532.名無しさんtE6Bsタワマン築20年くらいのもの色々内見したけと普通に大規模修繕してるぞ長期修繕計画とかも見てるけどお金が足りないとか見たことないし個人的に30戸未満の小規模マンションの方がリスク高いと思うわ2023/09/19 09:47:3133.名無しさんRiFEh代官山とかでデカいけど古いマンションあるの知ってる?昔から東京いるやつだとわかると思うけどあそこってリノベーションしてて中かなり新しめの物件になってた分譲で賃貸では住めんようだったからサラッと流し見したけど2023/09/19 09:51:5534.名無しさんDMmSi>>32問題はそれが続けられるかって話じゃね?色々な所得層があるのにまぁ俺は関係ないけどさ、通常修繕同意取りつけるのって苦労しないのかね?マンションに寄るんだろうけどな2023/09/19 09:54:3935.名無しさんUd9q3リメイク版デモリッショマンみたいになるのか2023/09/19 09:55:1636.名無しさんebA9f昔13号埋立て地と言われていた所とか豊洲とか土ユルそうですね2023/09/19 09:55:3337.名無しさんtE6Bs>>34色々なタワマンの修繕計画見た感じでは面積の割に戸数が多いからそんな特別修繕費が高いとは思わなかった大手管理会社が管理しててそこそこしっかりしてるし立地が良くて人気あるから住民の新陳代謝も良いしただ外人オーナーばっかで全く所有者と連絡取れないような物件はやばいと思う2023/09/19 10:00:4038.名無しさんMflc7一軒家でも土地の境界線で揉めるのに2023/09/19 10:03:1439.名無しさんoJzhp普通の5階建てエレベーターなしの方が安く済み100年持つ2023/09/19 10:06:0340.名無しさんtE6Bs規模築年数同じで毎月の修繕積立金の額も同じくらいなのに財政状況がマンションによって全く違うからそこは全然わからんな、タワマンだから一律ダメとかないと思う。マンション全般見てて管理組合とか管理会社がなんか懐に入れたりとかなんかやってんじゃないかみたいな物件多い50戸とかでエレベーターと管理人以外の共用施設とか全くないのに管理費2万とか2023/09/19 10:09:3841.名無しさんGAtW3団地の管理組合もなりてがいなくて解散しちゃったな2023/09/19 10:10:1342.名無しさんyYXpc賃貸のタワマン20年住んだがああいうのは借りて住むものやな2023/09/19 10:12:3743.名無しさんZuOna世代数が多い建物とか嫌だわ2023/09/19 10:16:2544.名無しさん73YUW超高層団地2023/09/19 10:21:4545.名無しさんWoHaAYouタワマンに住んでるの?wYou何も考えないで買っちゃったの?買ってから文句言っちゃうの?Youww2023/09/19 10:46:2846.名無しさんebA9f金腐らせている人はラ・トゥールでも借りてりゃいいじゃん買うもんじゃなかろ。月島や白銀の長屋住まいが交換で貰うもの2023/09/19 10:49:5947.名無しさんyYXpc渡辺篤史のたてもの探訪に出てくるのこそ終の棲家2023/09/19 10:58:5248.名無しさんYJM7Wタワマンの名前も地に落ちた次は「スーパー集合住宅」「ハイパー団地」だ2023/09/19 11:02:3649.名無しさんYJM7W>>47あれ、見せちゃったあと気が抜けて売っ払ったりしてる奴もいるんじゃないかねw2023/09/19 11:04:4650.名無しさんD4IUx団地は郊外タワマンは首都圏同一じゃないよゴージャスさもセキュリティも違う庶民の憧れで手が届くもんじゃない成功者のおわす雄大な塔だんで、妬みひがみの庶民が必死で荒さがしする冠水してここぞとばかりに叩くま、俺は築10年の平屋住まいだけどね2023/09/19 11:13:3451.名無しさんRPEeJタワマン叩きしてる奴はただの僻みだわなイケてるとこに戸建持ってる奴なんてほぼ居ないやろ2023/09/19 11:15:0552.名無しさんO78dCあんたがったタワマン2023/09/19 11:15:4953.名無しさんebA9f成功者は上原のリノベ物件だと思う2023/09/19 11:26:0054.名無しさんVS2RE怖い実際、モンスターと変わらんからな、爺は話が通じない、ボケてて何を言っても同じことを繰り返す絶対今までと同じことをやろうとする関わりあいたくないし、爺は社会に出てこないで欲しい家にひきこもってて欲しい2023/09/19 11:32:1955.名無しさんjdPQO借りて住む仮住まい級のガチのウサギ小屋に1億出してまで買うってすごいよな。仕事部屋として使うならともかく、住むんだもんな。2023/09/19 11:38:1056.名無しさんtv7Dqタワマンも普通のマンションもこのリスクは同じようなものだろ2023/09/19 11:47:0457.名無しさんxP3Gt>>17解体については考えてないよその時の人が何とかするでしょという建て付けまあ50年くらいは持つからな2023/09/19 12:00:1558.名無しさん4ImdN団地2023/09/19 12:04:4859.名無しさん33Yl7近所付き合いが無くて良いって言ってたのに 絶対にこう成るって思ってた2023/09/19 12:10:3660.名無しさん4ImdN土地を持てない貧乏人の住処だろ?2023/09/19 12:20:4661.名無しさんDMmSi>>37そうなんかなぁわからんけど特殊作業工程が多そうな気がする俺は戸建てに住んでいるからわからんけど都内または均衡で低階層マンションを今物色している所だよ2023/09/19 12:24:4762.名無しさんebA9fタワマンは容積率特例適用で目一杯にしてるから寿命きてもそれより大きいモノは建て替えることはできないし修繕計画の実施も大変何より人手がいないし外壁洗浄ですら数年待ち、その間も人件費は上がる元公団や民間デベロッパの低中層団地は特例適用かけて大規模建て替えの余地はまだある2023/09/19 12:35:0563.名無しさんebA9fいい加減、都内タワマンは新華僑の投資対象と気づかない方がおかしい2023/09/19 12:41:0964.sagef3Mugタワマン生活は不健康2023/09/19 12:47:5265.名無しさんJE96w>>17アメリカのマンハッタンじゃ、19世紀の高層ビルが現役で今でも沢山あるんだが、メンテナンスとかされてるのかな。エンパイアステートビルとか、1930年頃のビルももうすぐ百年だぞ。2023/09/19 12:49:0366.名無しさんB3ViU縦長屋2023/09/19 12:57:2067.名無しさんebA9f一都三県でマンション検討している人は土があるかスラブ厚で決めるこった土に触れていないと免疫が下がるしリアリティ感覚を喪失する幼児児童の発達心理に土は不可欠2023/09/19 12:57:3268.名無しさん33Yl7近所付き合いが無くて良いと言いながら入った時からマウントの取り合い、そもそもが近所付き合いをしなくて済むのではなく過干渉過ぎて戸建てで近所付き合いが上手く出来ない戸建てからはみ出した人も多かったっぽい。如何考えても最初は余り問題にしないが積立金だの共有スペースだのマンションの方が確実に関わりが多いし揉める。2023/09/19 13:05:2469.名無しさんHOag0だから上に伸びた長屋だっての2023/09/19 13:10:1670.名無しさんqL7N4震度200の地震が起きたらタワマン住んでる人ビックリするだろうな2023/09/19 13:17:0971.名無しさんI3piC>>70水平方向に50mぐらいズレそうw平屋でも壊滅する2023/09/19 13:18:1272.名無しさんebA9f深夜電力のバカ高さと外壁タイル張替で修繕積立金足らなくていきなり100万円の請求来たときに8階建てのマンション引き払って下総に越したもんね親父の実家が農家土地持ちだから良かったものの昼間の電気代に加えて深夜電力4万円オーバーきつかったオール電化はヤバイよ逃げ道作っておくんだよ2023/09/19 13:20:2473.名無しさんtOmcg金持ちは修繕費や管理費の負担は金持ちは気にしないから大丈夫とか?2023/09/19 13:23:2774.名無しさんtE6Bs>>61タワマンっても50Fから20Fの建物まで様々だからな高さ50F超えるものはわからんけど20から30程度ならそこまで変わらん印象、高さより温泉とか温水プールとか豪華設備の方がやばい2023/09/19 13:28:0275.名無しさんebA9f買うなら13階建あたりまでにしとくのがよろし。ギリ足場組めるそれ以上はゴンドラ吊るしてガラス清掃のオフィスビルと一緒はめてる時、見られたりとか。特殊な性癖の人にはいいかもしれない2023/09/19 13:39:4676.名無しさんebA9f連投ジジイはこの辺りでアデューサイチェン2023/09/19 13:41:5177.名無しさんDO5xg中間層が買う分譲マンションに入居すると揉めるのは金 金持ちばかりが住むマンションは違うんだろうな2023/09/19 13:50:0778.名無しさん7I0i01億円出して駐車場代9万とか無駄過ぎ。普通無料だろこんな金の無駄だらけだからタワマンは買わないよ2023/09/19 14:05:3079.名無しさんeOjVeまあ住宅に限らず基本的に、購入しても売り手の手が離れない商品は永久に金を吸い取られ続けるからな管理費だ何だってタワマンは邪魔くさいよ2023/09/19 14:10:1780.名無しさんqOV8Wいつか軍艦島みたいに破棄された廃墟マンション群を見るのが観光になるさ2023/09/19 14:12:0381.名無しさん2v8Xa>>65地震ないから倒壊しづらいのもあるけど、解体したいときは飛行機ボカーンとぶつけるから大丈夫2023/09/19 14:18:3482.名無しさん47PUo>>80そんな長生きできやろ2023/09/19 14:19:0183.名無しさんtE6Bs湾岸のタワマンはマジで直下型あった時どうなるかわからんからなあ免震っても縦揺れには弱いし豊洲辰巳東雲のタワマンゾーンは建物の敷地自体は対策してたとしても液状化やばいはず2023/09/19 14:21:1584.名無しさん9OS0w新築で110平米の部屋に15年住んでまだ買値を下がらないんだが。貧乏人は50平米の借家に金を捨てながら住んでるんだろ?お疲れ様w2023/09/19 14:22:0585.名無しさん3fhzb>>75それなら別にタワマンである必要もないがまあ値段が相応に安いならいいけど2023/09/19 14:22:4986.名無しさんP5lDk都がタワマン政策やってるから都民はマンションに住むしかない2023/09/19 14:22:5987.名無しさんW9Gz0中国みたいw2023/09/19 14:25:2688.名無しさんbFJnr何十もの世帯で共同生活とか面倒臭すぎ2023/09/19 14:54:1189.名無しさんSVjL4マンションなんて負債物件買うわけがない。2023/09/19 14:55:5790.名無しさんhdy73田舎もんだからわかんないんだけどタワマンってベランダとか景色見れる側の窓って開く事できるの?あとエアコンの室外機ってどこに置くの。2023/09/19 15:00:0891.名無しさんbFJnr>>62今でさえ人手不足とかベトナム人入れたりとか建て替えする頃とか作業員がいない2023/09/19 15:00:1992.名無しさん666ieうんち逆流が怖すぎる2023/09/19 15:22:2693.名無しさんePVs4持ち家か賃貸かでも戸建てとタワマンではまったく話が違う戸建てだと持ち家の方が自由で良いマンションだと結局決定権が自分にないので賃貸が良い2023/09/19 15:26:2394.名無しさんbFJnrニュータウンが老人の街になるのと同じことが起きるとしか思えない2023/09/19 15:38:3195.名無しさんbFJnrタイムライン30前後で家マンション買う80前後で建て替えの話が出る周りはみんな老人で死ぬのを待つだけ建て替えなんてするはずなし家マンションはボロボロ2023/09/19 15:40:1096.名無しさんya6HD福岡の長浜に解体が始まったタワマン?があるけどこんな非生産的な作業よくやれるなと思う安全確保しながら上からクレーンでちまちま解体していくのももどかしすぎる2023/09/19 15:45:4797.名無しさんbLpUIクワマン 「俺の未来は?」2023/09/19 15:46:1798.名無しさんbLpUI>>91ベステラにお任せくださいです。。。2023/09/19 15:47:3899.名無しさんYJM7Wたまに遊びにいくなら欲しい住みたくは無い2023/09/19 16:30:26100.名無しさんaSg65所有権の数が多ければ多いほど後々揉める 2023/09/19 16:35:59101.名無しさんhgzXy山羊と馬鹿は高い所に上がる2023/09/19 17:24:18102.名無しさん9OS0w>>9580で新規で借りるなんて無理だぞ借り換えも出来ずにボロボロの狭い借家で暮らすよりマシじゃね2023/09/19 17:56:02103.名無しさんrqym9他人を呪って生きるネチズンw2023/09/19 17:57:26104.名無しさんgnCO6ハイパーメディアクリエイティブ団地2023/09/19 18:17:16105.名無しさんvaWWsタワマンなんて小金持ちの相続税回避と建築や不動産屋に飯を食わせたい与党の癒着のためのもんだからね日本の金持ちは基本的には金融資産や現金じゃなくて土地が相続財産のメインになるわけでそこで相続税がそれらの遺産相続の妨げになって銀行から金を借りてマンションを建てさせたりタワマンに移住させたり誘導するんだよ相続税や贈与税それから固定資産税の類ほど汚いやり方はないからね2023/09/19 20:39:59106.名無しさんvaWWs相続税があがれば格差が是正なんて事は勿論なくてニンマリするのは相続対策の指導をする人間だったり相続で手放すのを回避したいから銀行から借金したりするので金融屋だったりするわけだ相続税なんて極端な話ゼロパーのほうがよっぽどいい相続が多い家はそれだけでクルマを買ったり旅行に出かけたり学費にしたり各所に回るからね2023/09/19 20:42:31107.名無しさんvaWWsあ、あともうひとつニンマリできるのは政治家だね地方の名士的な土地持ちは親族を市議会議員とかにして市議会のドンみたいな存在となって国政に担ぎ上げる人物の選挙を仕切ったりするわけだそんときに資金管理団体を設立したり○○先生の会みたいなもんを作って自分の土地を事務所にしてしまうそういうところにお金を誘導するための税制それが相続税だからね2023/09/19 20:45:00108.名無しさんuhMXtたかが集合住宅に億のカネを使う日本人。だから餌食にされるんだ。2023/09/19 20:46:35109.名無しさんvaWWs>>96あれはアレで土建屋や解体屋の餌になるからなつまり土建屋や不動産屋はハナから何十年も持つようなモノなんて作る気はさらさらないんだわ不動産屋とか土建屋が伝統的に賎業と見なされるのはそういう稼ぎ方の問題だよ2023/09/19 20:47:17110.名無しさんvaWWs>>108相続税や固定資産税がそれを促してるんだよ2023/09/19 20:47:43111.名無しさんvaWWsつまり率直に言って叩かれる職業にはそれなりの理由があるわけだよマスコミだってゴミって呼ばれてるそれと同じことだよ土建屋とか不動産屋は結局はヤカラのやる商売だから2023/09/19 20:49:15112.名無しさんzmztRタワマンって中古でローン組んで買って売る分にはいいんじゃない2023/09/19 20:49:56113.名無しさんvaWWsあと土建は何重にも下請け構造を作りやすいし労災隠しも容易だしなだからヤカラ的などうしょうもない連中の生業になりがちなわけだ2023/09/19 20:50:56114.名無しさんvaWWs>>112そんなもん誰が必要としてるんだよ結局のところは小金持ちの相続税回避とか中国人の転売目的しか需要無いじゃん純粋に住みたいって代物じゃないもん建てて壊して土建屋に餌をやるのが存在意義だからね2023/09/19 20:52:28115.名無しさんqL7N4なんかタワマンをネタにした洋画ってあったな最上階寄りが上級で最下層がスラムの格差社会で上級寄りの主人公が巻き込まれるディストピアもの2023/09/19 21:43:26116.名無しさんZe221さすがに全員ババ抜きだってわかって買ったり住んでるだろ2023/09/19 22:56:44117.名無しさんrD6az貧乏人のよくある妬み海外ではー本当の金持ちはーみっともなくて見てられない2023/09/19 23:33:25118.名無しさんpjONC著名人とかプライベート対策で管理行き届いたタワマン選ぶならあれだけど、ほとんどの人に取っては微妙な物件だよな変な人避けにはいいけど2023/09/20 00:10:41119.名無しさん4tiXU>>114誰がってwタワマン売れまくってるだろ2023/09/20 06:00:55120.名無しさんPDREmこれが「タフマン」の未来か・・・に空目した>スレタイいずれにせよ、分譲マンションなんて所有権持ってるとは言えんわ。2023/09/20 06:16:48121.名無しさんPDREm>>109ところがどっこい、分譲マンシオンなんてその解体に漕ぎつけるまでが大変だ・・・2023/09/20 06:18:51122.名無しさんDjdd3>>93これ2023/09/20 07:34:51123.名無しさん4bEd1>>121そんな事無いでしょ所有権のある居住者による管理組合でいけるだろ2023/09/20 07:41:14124.名無しさん4bEd1タワマンだって購入の居住者何割、賃貸の居住者何割って決まっているのだから2023/09/20 07:43:08125.名無しさんIdPQr玄関開けたら外が最強なのよね結局2023/09/20 07:51:56126.名無しさんT1JPuタワーにしろ違うにしろ長屋2023/09/20 07:54:16127.名無しさんag5tJずっと住みたいやつ多いだろうしボロくなってもマンション解体なんて無理なケース多そうただ今の築古マンションは広くて立地が良いところにある物件も多いからそこら辺は建て直しとかするんだろうね2023/09/20 08:07:42128.名無しさんPDREm>>123所有者の所得階層や世帯構成、年齢層なんかもまちまちなのに、そんな簡単に意思統一できると思ってるの?2023/09/20 08:09:37129.名無しさんz13c6どんなとこでも住めば都なんだよ四畳半のボロアパートでも。好きにせぇ2023/09/20 08:10:30130.名無しさんM1xai厚みのないZEPPみたいになるんだろ?(´・ω・)2023/09/20 08:10:47131.名無しさんWpjAg>>118一応ウチはまあビルゲイツみたいな超富裕層じゃなくいわゆる地主の小金持ち程度ではあるから富裕層サイドの見解として相続税払うための優遇で使ってるだけで実需はないよって言ってるだけなんだがな2023/09/20 09:47:49132.名無しさんdnb8j子供の頃から集合住宅に好んで住む人が不思議でならなかった2023/09/20 09:48:13133.名無しさんWpjAgじゃあ相続税の優遇を無しにするかもしくはそもそも相続税なんて最初からなかったらさ本当にタワマンとか買うか?って考えてみろよそこに答えがあると思うよ2023/09/20 09:48:45134.名無しさんT3p1P>>1容積率大幅緩和されてから建てた物件の建て替えは無理ゲー2023/09/20 09:51:01135.名無しさんWpjAg>>118あれは便利そうで不便なものの典型だよね宅配とか受け取りがめっちゃ不便だし配達の人にもすごい迷惑かけてるから港区のとあるタワマンとか留守の時置き配とか完全に禁止なわけよだから受け取る方はいいけど配達する人は帰宅を待ってて可哀想だし人手不足で運んでくれる人もいなくなれば留守禁止マンションとか配達が来てくれなくなるよね2023/09/20 09:51:27136.名無しさんag5tJなんでこんな的外れなこといってる奴に限って断言とか口調が強いんだろうなw2023/09/20 09:51:40137.名無しさんoWuj0タワマンって国の耐震基準までは耐えられるけどそれ以上の地震が来たらどうなるのか分からないらしい。2023/09/20 09:52:41138.名無しさんWpjAg階下にコンシェルジュがあったり廊下に置けるそういうのはまだいいけどね完全に留守おき禁止だと受け取る方も受け取り方が限られてきて不便なのよそしてそういうマンションに住む人に限ってそういうサービスが頼みの綱だから将来的に困るだろうね2023/09/20 09:53:03139.名無しさん3sxirまあタワマンに限らず団地でもそうだが意外と宅配の受け取りはアキレス腱になるからちゃんとチェックするべきだぞ自分がいない時に受け取れるかとかそういうのマジで気にするべき2023/09/20 09:57:48140.名無しさんag5tJ>>137それはどの建造物でもそう2023/09/20 09:58:45141.名無しさん3sxirアメリカなどは金持ちは郊外で移民は都心みたいなライフスタイルだが日本もそうなるかもな中野美奈子とか竹内由恵みたいな都心で稼いだら田舎に引っ越すは結構合理的だからね子育てや介護にはクルマは必須だしクルマを持たせてくれない都心はマジでしんどい2023/09/20 10:00:36142.名無しさんsgMan外廊下、外階段じゃないと万が一の時ヤバイよ火事だけでなく救急搬送とかホテル暮らしをイメージして設計してるし、そのような売り方だしプライドをくすぐるようなマーケティングの賜物2023/09/20 10:10:05143.名無しさんWsKwjそのうち自分が死ぬまで倒壊しなきゃいいジジババと日本のルールを守る気もない外国人の巣窟になるんですね2023/09/20 10:26:07144.名無しさんJD8Bf田舎住みの僻みスレやな2023/09/20 10:35:09145.名無しさんsgMan最終手段として人手でどうにかするというリスク想定はクリティカルなシステムにはマニュアルとしてある2023/09/20 10:36:52146.名無しさんsgMan十番や溜池とか昔水出た所にタワマン建てるとかポンプいった時どうすんのって昔からの都民は知っている2023/09/20 10:38:51147.名無しさんag5tJ日本のタワマンって外壁もコンクリートだし一室一室コンクリート壁で区切ってるからそんな一気に燃えないけどなイギリスのタワマン火事だと燃えやすい素材使ってたって話だし2023/09/20 10:39:54148.名無しさんgoUidそういえば最近クワマン見ないけど何やってるんだろうなw2023/09/20 10:44:55149.名無しさんsgManコンクリートスラブとペラペラ防火ボードじゃ違うよ中低層マンションは一部屋燃えても類焼しなければといういいという考えがある高層マンションはその辺りどうなのかホテルニュージャパンの近くにタワマン建てるとはね2023/09/20 10:49:12150.名無しさんsgManクワマンは絶対に病気治すとの必死さである程度まで回復してリーダーのソロコンサートでトランペット吹いたんでしょ2023/09/20 10:55:37151.名無しさんag5tJ>>149というか全然知識ないのに語らない方がいいよ2023/09/20 11:09:03152.名無しさんsgMan内廊下でCO排出どうすんだよ2023/09/20 11:12:07153.名無しさんToppaマンションは更地にして売るってのができないからなあ過疎って買い手がつかなくなると永久に処分できない、管理費払い続ける悪夢2023/09/20 11:19:15154.名無しさんDY9iH上下左右の住民で決まるしな。引っ越してきたらまたガチャだけどな。 キチに囲まれたらオワコン2023/09/20 11:23:35155.名無しさんsgManゾーン分けごとに防火扉あるが、閉められたらゾーン内全滅住民の気質からして、こっちに来んなってゾーン外の住民に扉閉めそうですな2023/09/20 11:30:44156.名無しさんUaA6f不動産が夢をパッケージに幻想てんこもりで創造したもんがタワマンだからな一戸建てが一番いいのにはかわらない2023/09/20 11:33:46157.名無しさんUaA6f老朽化したタワマンとか行き場のない若い時分に見栄を張りあってかちゃった背伸びした中級家庭で修繕費巡ってギスギスギスギスw生活苦からくる葛藤から他の住人を監視しはじめギスギスギスギス2023/09/20 11:39:35158.名無しさんsgMan50年定期借地権のマンションはそのあと更地再開発幕張とかによくある物件2023/09/20 11:40:33159.名無しさんCgouF>>1前半戦が凄い作文っぽいけど、売却後の滞納なら納める義務があるのは買い取った不動産屋だろ?それぐらい調べがつかなかったのか?コイツら。てか、自主管理ってだけで分譲を避けた方が良いのは今や常識だよな。2023/09/20 11:49:27160.名無しさんSTsqsというか自主管理のマンションなんて買うやついるんだって驚くレベル2023/09/20 12:02:03161.名無しさん3QiZY管理会社管理でも自主管理でも役員問題は変わらない。管理会社委託の新築マンションでも、最初に理事長になりたがる人、管理会社が声かけるタイプの人がいる。自主管理の問題役員と同じで個人情報ただ漏れ、経費を飲み食いに使う。2023/09/20 12:56:45162.名無しさん3QiZY>>141ニューヨーク、ロンドン、パリどこでも街中の高級コンドミニアムはあるから、一概に郊外というわけでもない。あと、郊外と言っても高級住宅街、ゲーテッドシティだね。2023/09/20 13:02:03163.名無しさん3QiZY>>159滞納駐車場料金と自治会費を新区分所有者に請求するアホな管理会社もあるよ。2023/09/20 13:05:21164.名無しさんopEE9いや団地とか言ってやるなよ億単位で金をドブに捨てたみたいじゃないか2023/09/20 13:07:56165.名無しさんCgouF>>106そんな感じでやっちまったから自治体よりも個人の方が権力が強くなってしまった土地もあるんだがな。ちゃんと削らないと不均衡になるだけ。2023/09/20 13:08:04166.名無しさんCgouF>>163そのままだとアホ管理会社そのものだが、中古を買った側もどういう条件で買ったかによるな、それ。債権そのままの競売で買ったなら頑張れや、としか。2023/09/20 13:09:47167.名無しさんUUeRv>>147屋内廊下の建物はどうやっても煙がまわって充満する2023/09/20 13:16:57168.名無しさん3QiZY>>166駐車場に専用使用権がなく、賃貸借契約だったので、特定継承人にはあたらない。自治会費も最初の規約に載っていただけで実際に自治会はなく、管理会社が主導して管理費に定期的に付け替え(本来預り金なので、この時点で違法)。ちなみに、自治会は役所から防災、子育て関連で補助金でるけど、初期の役員と管理会社が役所からの連絡無視で関係断絶したので、このマンションは補助金受けられず、学区再編成でも不利に。2023/09/20 13:28:16169.名無しさんSTsqs>>167煙はそうだけど日本の内廊下のタワマンはスプリンクラーと消火栓の設置が義務化してるからなそこそこ火事の対策はしてるぞ2023/09/20 13:33:06170.名無しさん9g6nOウンコが流れないと評判が付いたら価値は暴落するのがタワマン2023/09/20 13:38:38171.名無しさんCgouF>>168じゃあ完全に駄目だな、それ。2023/09/20 13:52:09172.名無しさんhUelH特権意識で下層の住民は馬鹿にされてるんだろ高いかねはらって上層に馬鹿にされるとか下層購入者がまるで馬鹿じゃないですか!2023/09/20 14:10:11173.名無しさん6ogzi長屋が縦に伸びただけ2023/09/20 14:29:08174.名無しさんO79XAマンションは面倒だね。自主管理に切り替えたところなんかムラ社会のようで無理。2023/09/20 18:15:40175.名無しさんO79XA>>32内見レベルの案内者がネガティブな内容を果たしてペラペラ伝えるだろうか。実はココに関しては予算の関係で修繕を見送りましたなんてな2023/09/20 18:18:44176.名無しさんGIMTq低層タワマン仕様の建物ないの2023/09/20 18:19:49177.名無しさんO79XA中は綺麗になってた♪なんてはしゃいでいる人もいるんだね。配管は果たしてどうかな。隅々まで綺麗に配管取り替えされているかな。2023/09/20 18:20:52178.名無しさんuMPL41つの建物で数100世帯が区分所有してたら、建て替えの意見を統一するなんて無理だろ本人らは良くても相続する子供が大変だな2023/09/20 18:21:07179.名無しさんW2IvYタワマンに一生住み続ける奴なんていないだろあれは若い時に見栄張る為に入るところ2023/09/20 18:24:44180.名無しさんuMPL4>>179その需要はどんどん若者が減っていく我が国では減っていく一方だな一時的に住んで売ろうとしても売れない時が来るね自分だけは売り抜けられると謎の自信を持ってる人は買うかもしれないが2023/09/20 18:34:30181.名無しさんMORPj>>15タワマンもマンションも、所詮は集合住宅の団地。すぐ隣や上下に別の家があるなんてビンボーくさい2023/09/20 22:01:10182.名無しさんHkzLK>>169火事で死ぬ人のほとんどが一酸化炭素中毒なんよ2023/09/21 12:57:35183.名無しさんv9wak>>182そもそもそれ言い出したらタワマン関係ないだろ普通のマンションでも内廊下あるぞ2023/09/21 14:14:56185.名無しさんi96Ppタワマンを30年とかローンを組むのがバカなんだよ2023/09/21 14:45:35186.名無しさんHkzLK>>183タワマンで外廊下皆無でしょ2023/09/21 14:55:58187.名無しさんv9wak>>186いやタワマンでも普通に外廊下あるぞ2023/09/21 15:22:58188.名無しさん9bkpcタワマンは災害で停電になったら自宅にたどり着くのに登山をしなければならなくなるので嫌だ2023/09/21 15:25:41189.名無しさんHkzLK>>187普通って言葉知ってるの?2023/09/21 16:16:51190.名無しさんv9wak>>189いや外廊下のタワマンなんて珍しくないけどタワマン外廊下で検索すればすぐわかるのにw知ったかぶりよくないよ2023/09/21 16:53:39191.名無しさんfxE90ウンコスギで有名になったマンションは買い手いるんか?2023/09/21 17:56:40
今、静かに深い社会問題として認識されつつあるマンションの管理問題である。マンションの管理は、大きく分けて、これを専門とする管理会社への「委託型」とマンション住民たち自身の手による「自主管理型」に分かれている。それぞれのマンションの事情と背景にもよるので一概にはいえないものの、仮に同条件のマンションであれば、プロの手が入る委託型よりも自主管理型のほうが、その管理費は割安といわれている。
もっとも割安、かつ住民たち自身の手による管理、すなわち“素人”の
(続きは以下URLから)
https://gendai.media/articles/-/116173
買うのなら普通のマンションがええで
長く住むもんじゃない
子育てするもんじゃない
長く住むなら好立地の低層階
景色観たくなったらたまに高層階のホテルの方が飽きがこなくていいよ
タワマンはお上りさん
貧乏庶民は戸建て、マンションどちらが損得とか大差ないから好き嫌いで選べば良いよ
広めのUR団地の一階のほうが子育てに向いてる
田舎の感覚やな
お前はどこに一戸建てもってんの?
古すぎ、せめて新耐震以降にしとき
リノベするにも制約ありすぎる
タフマン
エレベーター特注でメンテ代金バカ高。地震来ると上層階は振り子状態
まあいろいろ先は暗い
ガバマン
修繕考えたらアホな建物だよな
別に高い所から眺めたところで
朝のラッシュ時のエレベーターの込み具合とか
急いでいるときの時間とかすべてにおいて無駄
さらに地震が起きた時の揺れを考えると微塵もいい所がない
ゴンドラ吊ればええ
大規模修繕の場合はゴンドラだとちょっと・・・
区分所有者、アッチの国の人多すぎでマンション管理組合の会合お疲れ様です
長期修繕計画とかも見てるけどお金が足りないとか見たことないし
個人的に30戸未満の小規模マンションの方がリスク高いと思うわ
昔から東京いるやつだとわかると思うけど
あそこってリノベーションしてて中かなり新しめの物件になってた
分譲で賃貸では住めんようだったからサラッと流し見したけど
問題はそれが続けられるかって話じゃね?
色々な所得層があるのに
まぁ俺は関係ないけどさ、通常修繕同意取りつけるのって苦労しないのかね?
マンションに寄るんだろうけどな
色々なタワマンの修繕計画見た感じでは面積の割に戸数が多いからそんな特別修繕費が高いとは思わなかった
大手管理会社が管理しててそこそこしっかりしてるし立地が良くて人気あるから住民の新陳代謝も良いし
ただ外人オーナーばっかで全く所有者と連絡取れないような物件はやばいと思う
マンション全般見てて管理組合とか管理会社がなんか懐に入れたりとかなんかやってんじゃないかみたいな物件多い
50戸とかでエレベーターと管理人以外の共用施設とか全くないのに管理費2万とか
You何も考えないで買っちゃったの?
買ってから文句言っちゃうの?Youww
買うもんじゃなかろ。月島や白銀の長屋住まいが交換で貰うもの
次は「スーパー集合住宅」「ハイパー団地」だ
あれ、見せちゃったあと気が抜けて売っ払ったりしてる奴もいるんじゃないかねw
タワマンは首都圏
同一じゃないよ
ゴージャスさもセキュリティも違う
庶民の憧れで手が届くもんじゃない
成功者のおわす雄大な塔だ
んで、妬みひがみの庶民が必死で荒さがしする
冠水してここぞとばかりに叩く
ま、俺は築10年の平屋住まいだけどね
イケてるとこに戸建持ってる奴なんてほぼ居ないやろ
実際、モンスターと変わらんからな、爺は
話が通じない、ボケてて何を言っても同じことを繰り返す
絶対今までと同じことをやろうとする
関わりあいたくないし、爺は社会に出てこないで欲しい
家にひきこもってて欲しい
仕事部屋として使うならともかく、住むんだもんな。
解体については考えてないよ
その時の人が何とかするでしょという建て付け
まあ50年くらいは持つからな
絶対にこう成るって思ってた
そうなんかなぁ
わからんけど特殊作業工程が多そうな気がする
俺は戸建てに住んでいるからわからんけど
都内または均衡で低階層マンションを今物色している所だよ
何より人手がいないし外壁洗浄ですら数年待ち、その間も人件費は上がる
元公団や民間デベロッパの低中層団地は特例適用かけて大規模建て替えの余地はまだある
アメリカのマンハッタンじゃ、19世紀の高層ビルが現役で今でも沢山あるんだが、メンテナンスとかされてるのかな。
エンパイアステートビルとか、1930年頃のビルももうすぐ百年だぞ。
土に触れていないと免疫が下がるしリアリティ感覚を喪失する
幼児児童の発達心理に土は不可欠
過干渉過ぎて戸建てで近所付き合いが上手く出来ない戸建てからはみ出した人も多かったっぽい。
如何考えても最初は余り問題にしないが積立金だの共有スペースだのマンションの方が確実に関わりが多いし揉める。
水平方向に50mぐらいズレそうw
平屋でも壊滅する
親父の実家が農家土地持ちだから良かったものの昼間の電気代に加えて深夜電力4万円オーバーきつかったオール電化はヤバイよ
逃げ道作っておくんだよ
負担は金持ちは気にしないから大丈夫とか?
タワマンっても50Fから20Fの建物まで様々だからな
高さ50F超えるものはわからんけど20から30程度ならそこまで変わらん印象、高さより温泉とか温水プールとか豪華設備の方がやばい
それ以上はゴンドラ吊るしてガラス清掃のオフィスビルと一緒
はめてる時、見られたりとか。特殊な性癖の人にはいいかもしれない
こんな金の無駄だらけだからタワマンは買わないよ
管理費だ何だってタワマンは邪魔くさいよ
地震ないから倒壊しづらいのもあるけど、解体したいときは飛行機ボカーンとぶつけるから大丈夫
そんな長生きできやろ
免震っても縦揺れには弱いし豊洲辰巳東雲のタワマンゾーンは建物の敷地自体は対策してたとしても液状化やばいはず
貧乏人は50平米の借家に金を捨てながら住んでるんだろ?お疲れ様w
それなら別にタワマンである必要もないが
まあ値段が相応に安いならいいけど
面倒臭すぎ
今でさえ人手不足とか
ベトナム人入れたりとか
建て替えする頃とか作業員がいない
戸建てだと持ち家の方が自由で良い
マンションだと結局決定権が自分にないので賃貸が良い
同じことが起きるとしか思えない
30前後で家マンション買う
80前後で建て替えの話が出る
周りはみんな老人で死ぬのを待つだけ
建て替えなんてするはずなし
家マンションはボロボロ
安全確保しながら上からクレーンでちまちま解体していくのももどかしすぎる
ベステラにお任せくださいです。。。
住みたくは無い
80で新規で借りるなんて無理だぞ
借り換えも出来ずにボロボロの狭い借家で暮らすよりマシじゃね
建築や不動産屋に飯を食わせたい与党の癒着の
ためのもんだからね
日本の金持ちは基本的には金融資産や現金じゃなくて
土地が相続財産のメインになるわけでそこで
相続税がそれらの遺産相続の妨げになって
銀行から金を借りてマンションを建てさせたり
タワマンに移住させたり誘導するんだよ
相続税や贈与税それから固定資産税の類ほど
汚いやり方はないからね
ニンマリするのは相続対策の指導をする人間だったり
相続で手放すのを回避したいから銀行から
借金したりするので金融屋だったりするわけだ
相続税なんて極端な話ゼロパーのほうがよっぽどいい
相続が多い家はそれだけでクルマを買ったり旅行に
出かけたり学費にしたり各所に回るからね
地方の名士的な土地持ちは親族を市議会議員とかにして
市議会のドンみたいな存在となって国政に担ぎ上げる
人物の選挙を仕切ったりするわけだ
そんときに資金管理団体を設立したり○○先生の会
みたいなもんを作って自分の土地を事務所にしてしまう
そういうところにお金を誘導するための税制
それが相続税だからね
あれはアレで土建屋や解体屋の餌になるからな
つまり土建屋や不動産屋はハナから何十年も持つような
モノなんて作る気はさらさらないんだわ
不動産屋とか土建屋が伝統的に賎業と見なされるのは
そういう稼ぎ方の問題だよ
相続税や固定資産税がそれを促してるんだよ
理由があるわけだよマスコミだってゴミって呼ばれてる
それと同じことだよ土建屋とか不動産屋は結局は
ヤカラのやる商売だから
労災隠しも容易だしなだからヤカラ的などうしょうも
ない連中の生業になりがちなわけだ
そんなもん誰が必要としてるんだよ結局のところは
小金持ちの相続税回避とか中国人の転売目的しか
需要無いじゃん
純粋に住みたいって代物じゃないもん建てて壊して
土建屋に餌をやるのが存在意義だからね
最上階寄りが上級で最下層がスラムの格差社会で
上級寄りの主人公が巻き込まれるディストピアもの
海外ではー
本当の金持ちはー
みっともなくて見てられない
変な人避けにはいいけど
誰がってw
タワマン売れまくってるだろ
に空目した>スレタイ
いずれにせよ、分譲マンションなんて所有権持ってるとは言えんわ。
ところがどっこい、分譲マンシオンなんてその解体に漕ぎつけるまでが大変だ・・・
これ
そんな事無いでしょ
所有権のある居住者による管理組合でいけるだろ
ただ今の築古マンションは広くて立地が良いところにある物件も多いからそこら辺は建て直しとかするんだろうね
所有者の所得階層や世帯構成、年齢層なんかもまちまちなのに、そんな簡単に意思統一できると思ってるの?
四畳半のボロアパートでも。好きにせぇ
一応ウチはまあビルゲイツみたいな超富裕層じゃ
なくいわゆる地主の小金持ち程度ではあるから
富裕層サイドの見解として
相続税払うための優遇で使ってるだけで実需はないよ
って言ってるだけなんだがな
そもそも相続税なんて最初からなかったらさ
本当にタワマンとか買うか?って考えてみろよ
そこに答えがあると思うよ
容積率大幅緩和されてから建てた物件の建て替えは無理ゲー
あれは便利そうで不便なものの典型だよね
宅配とか受け取りがめっちゃ不便だし
配達の人にもすごい迷惑かけてるから
港区のとあるタワマンとか留守の時置き配とか
完全に禁止なわけよだから受け取る方はいいけど
配達する人は帰宅を待ってて可哀想だし
人手不足で運んでくれる人もいなくなれば
留守禁止マンションとか配達が来てくれなくなるよね
そういうのはまだいいけどね完全に留守おき禁止だと
受け取る方も受け取り方が限られてきて不便なのよ
そしてそういうマンションに住む人に限ってそういう
サービスが頼みの綱だから将来的に困るだろうね
宅配の受け取りはアキレス腱になるからちゃんと
チェックするべきだぞ
自分がいない時に受け取れるかとかそういうの
マジで気にするべき
それはどの建造物でもそう
ライフスタイルだが日本もそうなるかもな
中野美奈子とか竹内由恵みたいな都心で稼いだら
田舎に引っ越すは結構合理的だからね
子育てや介護にはクルマは必須だしクルマを
持たせてくれない都心はマジでしんどい
ホテル暮らしをイメージして設計してるし、そのような売り方だしプライドをくすぐるようなマーケティングの賜物
イギリスのタワマン火事だと燃えやすい素材使ってたって話だし
何やってるんだろうなw
中低層マンションは一部屋燃えても類焼しなければといういいという考えがある
高層マンションはその辺りどうなのか
ホテルニュージャパンの近くにタワマン建てるとはね
というか全然知識ないのに語らない方がいいよ
過疎って買い手がつかなくなると永久に処分できない、管理費払い続ける悪夢
住民の気質からして、こっちに来んなってゾーン外の住民に扉閉めそうですな
一戸建てが一番いいのにはかわらない
生活苦からくる葛藤から他の住人を監視しはじめギスギスギスギス
幕張とかによくある物件
前半戦が凄い作文っぽいけど、売却後の滞納なら納める義務があるのは
買い取った不動産屋だろ?
それぐらい調べがつかなかったのか?コイツら。
てか、自主管理ってだけで分譲を避けた方が良いのは今や常識だよな。
管理会社委託の新築マンションでも、最初に理事長になりたがる人、管理会社が声かけるタイプの人がいる。自主管理の問題役員と同じで個人情報ただ漏れ、経費を飲み食いに使う。
ニューヨーク、ロンドン、パリどこでも街中の高級コンドミニアムはあるから、一概に郊外というわけでもない。
あと、郊外と言っても高級住宅街、ゲーテッドシティだね。
滞納駐車場料金と自治会費を新区分所有者に請求するアホな管理会社もあるよ。
そんな感じでやっちまったから自治体よりも個人の方が
権力が強くなってしまった土地もあるんだがな。
ちゃんと削らないと不均衡になるだけ。
そのままだとアホ管理会社そのものだが、中古を買った側も
どういう条件で買ったかによるな、それ。
債権そのままの競売で買ったなら頑張れや、としか。
屋内廊下の建物はどうやっても煙がまわって充満する
駐車場に専用使用権がなく、賃貸借契約だったので、特定継承人にはあたらない。
自治会費も最初の規約に載っていただけで実際に自治会はなく、管理会社が主導して管理費に定期的に付け替え(本来預り金なので、この時点で違法)。
ちなみに、自治会は役所から防災、子育て関連で補助金でるけど、初期の役員と管理会社が役所からの連絡無視で関係断絶したので、このマンションは補助金受けられず、学区再編成でも不利に。
煙はそうだけど日本の内廊下のタワマンはスプリンクラーと消火栓の設置が義務化してるからなそこそこ火事の対策はしてるぞ
じゃあ完全に駄目だな、それ。
高いかねはらって上層に馬鹿にされるとか下層購入者がまるで馬鹿じゃないですか!
内見レベルの案内者がネガティブな内容を果たしてペラペラ伝えるだろうか。実はココに関しては予算の関係で修繕を見送りましたなんてな
本人らは良くても相続する子供が大変だな
あれは若い時に見栄張る為に入るところ
その需要はどんどん若者が減っていく我が国では減っていく一方だな
一時的に住んで売ろうとしても売れない時が来るね
自分だけは売り抜けられると謎の自信を持ってる人は買うかもしれないが
タワマンもマンションも、所詮は集合住宅の団地。
すぐ隣や上下に別の家があるなんてビンボーくさい
火事で死ぬ人のほとんどが一酸化炭素中毒なんよ
そもそもそれ言い出したらタワマン関係ないだろ
普通のマンションでも内廊下あるぞ
タワマンで外廊下皆無でしょ
いやタワマンでも普通に外廊下あるぞ
普通って言葉知ってるの?
いや外廊下のタワマンなんて珍しくないけど
タワマン外廊下で検索すればすぐわかるのにw知ったかぶりよくないよ