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【論争】「持ち家」か「一生賃貸」か…じつは知らない、多くの人が「持ち家」を選択する「納得のワケ」★2アーカイブ

1.
ユーザー
???
https://news.yahoo.co.jp/articles/196f60569e7899960603380c53e68088c95f7eb8

【論争】「持ち家」か「一生賃貸」か…じつは知らない、多くの人が「持ち家」を選択する「納得のワケ」
https://talk.jp/boards/newsplus/1692789383
454
すべて
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最新の50件
2.
ユーザー
9mlzE
いい家を借りなさい(以下略
3.
ユーザー
X0w1k
雇用環境や社会保障が激変する時代に突入するのになんとかなるさで住宅ローン組むのは勇者
4.
ユーザー
BTBj5
なあに団信があるさ
5.
ユーザー
ola5o
35年何もなくずっと払い続ける自信ない
6.
ユーザー
JKIHi
今後も空き家率上昇は止まらないからな
形振り構わず何としてでも売りつけたい気持ちは分かる
7.
ユーザー
EjBHf
子供のに残したいんだろ
8.
ユーザー
91vKs
>>5
そりゃ家賃も同じやで
9.
ユーザー
VaYS8
とりあえず払い終わった。
10.
ユーザー
ola5o
>>8
賃貸だったら懐に応じて住み替えるのが簡単じゃん
11.
ユーザー
5VwVM
管理費とか修繕積立金がな
12.
ユーザー
Gitvl
>>10
高齢者には貸してくれないんだよ
13.
ユーザー
MkaXE
賃貸だとまわりの住人の良し悪しでどうなるかわからないし、他人が起こした火事で住めなくなるようなリスクがある
14.
ユーザー
Kbvag
高齢賃貸は問題になってる
総理もどっか視察に行ってる
なんか動きがあるだろうな
15.
ユーザー
S4IHf
>>13
購入した物件でそれを食らうと人生詰むよ
16.
ユーザー
8zmul
生涯賃貸住まいができて持ち家派を反論できるのは、持ち家派以上の金持ちダケだから勘違いするなよ
住む家を買えない・持てない貧乏人はこの議論に含まれていないことにチャンと気付けw
17.
ユーザー
X0w1k
高齢者には貸さないとかよく書かれてるけど公営住宅は保証人なしで借りられるんだが
18.
ユーザー
aNYdG
会社からの家賃補助で金貯めて将来一軒家買えばいいじゃん
19.
ユーザー
cSR1t
マンションは区分所有だから土地がないようなもん
建物老朽化するからな
20.
ユーザー
gRjjK
>>13
ものを持たない暮らしが1番だな。なんかあってもやり直せる。大切なものだけ持っておこう
21.
ユーザー
l9e51
一部の公営は賃料が馬鹿みたいに安いから、買うより得なパターンもあるのはわかる。

うちの爺さんがそうだった。
横浜の隣の市で、月1.7万,2K,風呂トイレ別/追い焚きあり,無料で駐車場/駐輪場付き
40数年間その条件だったとか聞いたわ。

22.
ユーザー
A9wcG
ライフスタイルに合わせて貸家を移ると言っても、引っ越し費用とか再度契約に手数料とか礼金などかなり掛かるので、やはり持ち家が安いと思う。
新築にこだわらず安いのを探せは見つかる。
23.
ユーザー
GojDi
嘘ついて家買わそうとすんな
こんな記事詐欺と同じ
少なくとも実家が持ち家なのに新しく家買う必要は全くなし
24.
ユーザー
TbtSK
>>3
まさか賃貸には影響ないと思ってるの?
25.
ユーザー
H6gez
空き家のリフォームがあらかた終わったから売りたいんだろw
26.
ユーザー
X0w1k
>>24
賃貸なら年収に合わせて転居すりゃ済むが住宅ローンはそうはいかんから
27.
ユーザー
1hMbc
>>26
持ち家をそこそこの規模に抑えておけば、
賃貸の支払額よりも住宅ローンの方が安い
28.
ユーザー
sPVT0
好きなほうでいい
ただし賃貸だと老後が心配
29.
ユーザー
cjtvb
マンションは現状維持の住み替えが前提。
値下がるマンションはゴミ
30.
ユーザー
9bT7R
老後2千万円問題のモデルケースは持家だからね。
月家賃を5万で更新料無し、礼金無し、引越し費用無し、その他経費も無しで算出しても
借家は65歳から平均寿命迄の
総家賃額は男性960万(82歳)、女性1300万(87歳)は掛かる。
5万で借りられる借家は三大都市圏では
不便、狭い、古いの三拍子だろう。
定年後に配当金や家賃収入、
特許収入、印税等々何らかの
不労所得があれば別だけど
年金受給者になっても借家住まいは
相応の貯えがないと厳しく惨め生活だろうね。
31.
ユーザー
mF8iO
>>30
昨今の問題は、こうも少子化空き家が問題になっているのに
年金受給までの住居コストは、賃貸のほうが高いことなんよな

賃貸でやると、将来資金も圧迫するというリスキーな手段となっている場合が多いんよな
32.
ユーザー
mF8iO
>>26
それはあまり効果的でないという結露はすでにでてる。
その手が使えるのはせいぜい10年間で2度。
3度以上になったら、引っ越しコストのマイナス分を相殺できない。

なにより、その手法の最大の敵は、奇異な隣人に当たる確率をあげるってことだ。
賃貸最大のメリットを捨てて賃貸を採るのはあまりお勧めしない。
33.
ユーザー
wQuEn
一生ローン払うなら、安い賃貸でたまに豪遊してる方が人生楽しそう
34.
ユーザー
Tvnl0
41歳まで転勤族だったから賃貸一択で子供がちょっと可哀想だった
建てたのはもう転勤しなくていいという言質を取ってからだ
35.
ユーザー
sPVT0
>>33
賃貸のほうが一生払い続けるじゃん
36.
ユーザー
a9qkJ
災害が起きて家が壊れても賃貸なら引っ越せばいいだけ
37.
ユーザー
X0w1k
>>35
戸建もリフォーム費用足すとトータルコスト変わらんしマンションは管理費やら修繕積立金死ぬまで払うし実はあまり変わらん
38.
ユーザー
1hMbc
>>37
リフォームを最小限で済ますかどうかで、かなり変わってくる
建築関係の人が自分でやれば安いし
39.
ユーザー
FiHck
賃貸の築40年1軒家に住んでるけど
庭木の手入れとか網戸の張り替えとか
修繕費がしょっちゅうかかるな
オーナー持ちだからいいけど
40.
ユーザー
1hMbc
>>39
その程度は個人でできるから、業者に依頼する必要は無いよ
41.
ユーザー
NKtaB
親が建てた家に住む
42.
ユーザー
1kq4A
>>39
屋根リフォームの足場組む前に庭木は全伐採してもらって、
メンテナンスフリーの低木植栽に入れ替えたわ
43.
ユーザー
1kq4A
修理と違ってリフォームは、単なる出費じゃなくて楽しい改造なんだよな
最新快適な設備にアップグレードできるし、自分好みにカスタマイズもできる
44.
ユーザー
xtCiC
音のトラブルが怖いのと 収納面の問題で戸建一択だったが
マンションに住んだことがないから、なんか憧れてる
45.
ユーザー
Qofzz
>>15
だよな。13は狂ってる
46.
ユーザー
gW4Vp
高齢者は新しく借りられないという最大のデメリットがある
マンションは買うにしろ借りるにしろ問題が多い
戸建てなら何とかなる
47.
ユーザー
TrNq6
持ち家がいいということにしないと〇〇ホームも〇〇ハウスも社員と株主養えなくなっちゃうだろ!
48.
ユーザー
Qofzz
>>34
そういや家買うと転勤させられるとか良く聞くよな。昨今は違うかもしれんが、要するに逃げられない奴隷と見做されていることに持ち家派は憤らないのかな
49.
ユーザー
5kKUG
優先順位から言えば、資産形成して金のなる木を作るのが先
それで金が余ったら家でも車でも買えばいい
50.
ユーザー
sJqYa
高齢者を追い出すのに最近は建て替え名目で期限付きで退去を求める例が多いね
51.
ユーザー
4sNd5
独身50過ぎは
有名企業にでも勤めて信用ないと
家を貸さない方が良い

変なのが住み着いて周りの住民が出ていくから
52.
ユーザー
FG30n
そんなもん人によるよw
何度も言わすな
53.
ユーザー
FG30n
>>51
まぁはっきりいって15年先は独身は半分以上になるぞ?w
政府もそれ見据えて政府保証するといっているし
昭和のジジイの概念だぞもうそれ
54.
ユーザー
Qofzz
持ち家派は脅迫するのイクナイぜ
55.
ユーザー
FG30n
まぁおいらの持ち家はローンはないし
あとは修繕費やな
これも結構かかるんだよな
56.
ユーザー
TZ9qf
家を買う前に相続のことを考えてなくて
都心の土地を売ることができず、物納という形で手放す持ち家派は悲しいな。
57.
ユーザー
zDtzb
>>55
意外と
固定資産税はジワジワ来る。

田舎だから共益費ぐらいだけど。
都会の人はどうしてるんだろうね。
58.
ユーザー
QDXXf
先のことなんてわからん
家族もいないし
59.
ユーザー
zS8EE
結局お金はかかるっと。物価も高いししんどいわ。
60.
ユーザー
pV4Sf
都営いいよ界壁までRCで他所の生活音は全く聞こえない
でも子供が小6なのであと6年後には出て行かなければならないけどね
そしたら家でも買うかな、賃貸の選択肢は無い
61.
ユーザー
MoQ75
>>60
公営なんて最悪
ナマポが多いし他も底辺ばっかりで酷い環境で
どんなに安くても住みたくない
62.
ユーザー
pV4Sf
>>61
年寄りしか住んでないぞしかも色んなもんくれる
自家製の塩辛、蜂蜜梅干し、地方の煮物
子供の七五三は着物だったんだが、頭と着付け全て都営の婆さんたちで完結した
うちはうちで休日コストコとかに車で連れてってやってる
63.
ユーザー
OY47x
会社が家賃補助だしてくれるから駅徒歩4分のとこに3万円で住んでる。今の会社にいるならあと20年はこの条件でより快適な賃貸を探していく。

定年後は中古物件が腐るほどあるはずだから安く手に入れるか、嫁の実家を改築する予定。

人口ピラミッドみれば焦って家買う必要なんてないと思うが…
64.
ユーザー
pV4Sf
>>63
リフォーム改築ってのはやらない方がいいぞ建て替えろ
基礎からダメなんだから手の施しようがないんだよ
やるなら骨組みだけにして躯体を刻み直せ
ジャッキ数十台かける空中殺法でな
65.
ユーザー
X0w1k
実家が最強
50になったらキャッシュで建替えるわ
66.
ユーザー
7ph7D
賃貸って、大家の生活費も入った金額って知ってるの?
67.
ユーザー
KP0Na
所有のリスクと賃貸のコストの両天秤
答えはないがやっすい物件を買ってリフォームしながらすむのが最安だが、それでいいのかという別の問題はある

俺は購入マンションがいい
68.
ユーザー
GZrKI
>>17
そう。別に高齢でも借りれるから。

ただ、持家で65歳くらいで完済しとくとその後の人生の安泰感はある。
だから40代くらいで買っとくのがいいのかもな。

おれは賃貸だけどそろそろ買おうかと思ってる。

年収960万円
子供2人
車ポルシェカイエン
69.
ユーザー
x8jPb
トラフ、直下型、北の暴走で一発とか怖すぎる要素多くて持ち家は無理
70.
ユーザー
Xt91L
持ち家なら一軒家だな
土地がついてくるから
マンションは売りにくそう
71.
ユーザー
myN8S
30代で例えば持家に住んだとして50年以上ずっとそこに住まないといけないとか恐ろしい
隣とケンカとかしたらどうするの?
72.
ユーザー
KP0Na
売ってお引越しだよ
73.
ユーザー
7Zgf5
>>70
一軒家 とは周りに他所の建造物がない家のことだからな、本来は
単なる戸建てのことではないぞ
74.
ユーザー
JvbG1
>>71
自分が50ぐらいで近所が入れ替わるよ
親の世代は施設に入るから家も手放す
75.
ユーザー
qzrp0
持ち家なら戸建て
マンション買うなら不況ん時に立地がそこそこんとこに買って何年かしたら売却して引っ越し
76.
ユーザー
74JVn
賃貸派は「正解はない。ライフスタイルの問題。
欲しい人、お金に余裕ある人はどんどん買えばいい」
と冷静なのに、持ち家派はなぜかいつも怒ってる。
貧乏煽りする人までいる。一つのものに35年フルベット
しちゃうと信仰心が出てくるのだろうか。
77.
ユーザー
1aBpL
数回しか使わないとかならレンタルやけど
ずっと使う物は買った方がええやろ
78.
ユーザー
YAwVK
>>77
転勤がほとんどなく、
子どもと20年以上同居する
みたいな条件が合えばね
79.
ユーザー
G4X4i
持ち家は危険
隣に基地外が越してきたら人生詰むぞ
DQNが越してきたら
庭でBBQN、花火、喫煙、子供が夜中までギャーギャー
以前、堪りかねた住人がブチキレた事件あったよな
80.
ユーザー
G4X4i
賃貸選ぶのが正解
もし隣に基地外が越してきても
こっちが引っ越せば済む話
81.
ユーザー
g2far
選択できる奴の一部が考えて持ち家にするんやで
82.
ユーザー
n0lz2
政府、銀行、建設、不動産販売、マンション投資、持ち家を勧める連中じゃないか
83.
ユーザー
6UZzn
賃貸派の主張はリスク回避優先のマイナス思考
持ち家派は快適性・資産性優先のプラス思考なんだよ
84.
ユーザー
nywgl
>>83
資産になる持ち家なんて、
都心や主要駅そばのマンションぐらい

大半の木造住宅は、買った瞬間に
価値が半分になる
85.
ユーザー
Ujstv
3Dプリンター住宅で流れ変わりそうだな
86.
ユーザー
vGVi5
マンションは大変だろう
子どもに静かにしろとか椅子を引きずるなとか隣と階下の人に気を使って大変
87.
ユーザー
6UZzn
>>84
新築はな。賃貸だって中古物件に住むようなもんだろ
88.
ユーザー
AvpjI
>>84
それは都市部の考え方
地方では高速ICの近くも便利だよ
89.
ユーザー
74JVn
完全な偏見だけども、
一軒家を買うのは地方のヤンキーカップルぐらい
じゃないの? 転勤とか東京の大学進学とか120%
ないだろうし

年収350万円ぐらいなのに、ボーナス払い付きの
35年ローン組んで、黒いアルファードも60回払いで
買っちゃう

でも会社は上司と喧嘩してすぐやめちゃう
それを繰り返して職を転々として、
やがて働かなくなり、離婚
家は差し押さえられ、ローンだけが残る
90.
ユーザー
AvpjI
>>89
あまりにもステレオタイプのイメージで失笑してしまう
地方で持ち家を買うのは自然で、ずっと賃貸だと怪しまれる
91.
ユーザー
mAoX9
スレタイ位は見なよ
一生賃貸か?を問うてる
現役世代は様々な要因で賃貸を
選択する事が最善になるのは
理解出来る
しかし、一生賃貸か?と問われ
現役世代の都合を最優先で
語るのはおかしいと思うのだが?
タヒぬ迄働くのか?
92.
ユーザー
6UZzn
会社役員になると、通勤圏で都心から少し離れた、のどかな郊外(ただし都心アクセスは良い)
に注文住宅建てる人もいる。老後を過ごすことを考えてる
ただ最近新築建て定住してきた若夫婦なんかは、ベンチャー企業の金持ちばかりだ
93.
ユーザー
x1VZI
>>79
だから向こう3軒両隣で協力して矯正するんやで。
賃貸、特にマンションではその意識が低いから我慢できなければ被害者が出ていくしか無い。
94.
ユーザー
CFq6b
安い賃貸しか住めない環境に居る時点で
リスクだらけだろ。

95.
ユーザー
6UZzn
賃貸といっても高級アパートや借家もあるからな
96.
ユーザー
mcg1o
老人ホームも賃貸みたいなものだろ
最後はそれなりの老人ホームで、そのための貯金
97.
ユーザー
sbhUE
>>94
安い賃貸ていくらよ?
場所と賃料、例示してよ
98.
ユーザー
sbhUE
持ち家の奴等は、特に独身だったら、自分が逝った時点で持ち家が流れるようにしとくように

天涯孤独で物件だけ遺して逝くと地獄逝きな
99.
ユーザー
XBzQP
地方の公営は広くて綺麗な物件あるな
岐阜の北方なんか外人デザイナーズマンションだし家賃17000とかうらやましいわ
100.
ユーザー
obW1j
>>27
>>32
雇用環境が変わったらどうする?
101.
ユーザー
kcqIs
そうか、年取って痴呆になったり歩けなくなったりしたら持ち家があっても老夫婦だけじゃ住めないもんな
子供も実家に住めるとは限らないし
金さえ貯めておけば賃貸の方が身軽だな
102.
ユーザー
x1VZI
>>101
痴呆の気がある単身者が気軽に賃貸に入れるとでも?
103.
ユーザー
kcqIs
>>102
いや、そうなったら老人ホームに入らないと
持ち家あっても生活出来ないだろって話し
104.
ユーザー
jsc5o
持ち家があると相続税8割引になるからな
105.
ユーザー
OiaMT
持ち家はローンで悲惨な思いをするとか近隣トラブルがあるとか言ってる奴はどういう実家で生まれ育ったんだろ?
生まれ育った環境で人は全然変わってしまうんだろうな
106.
ユーザー
AvpjI
>>100
勤務地が変わらない職につく
107.
ユーザー
we1Nq
住宅費が高くて、未婚者が多いので持ち家率が低いと言われる東京でも、約45%が持ち家だからな。
その東京でも、高齢者になると

>高齢者の「すまい」の現状(東京都)
>◇65歳以上の世帯員のいる世帯(約223万世帯(32.8%))についてみると、
>持ち家は約7割、借家は約3割となっており、その他の世帯約462万世帯(67.4%)に
>比べ持ち家の比率が高くなっている。
 (注 東京の住宅事情 令和3年3月更新 東京都)
108.
ユーザー
6UZzn
昔の高齢者は老衰や事故や病気で早々と逝ってたからな
今は売れるなら家土地売って老人ホーム行きが多いんじゃないだろうか
109.
ユーザー
9PX5N
ずっと賃貸はアホだよ。20年家賃払ったら、結構なお金になるだろ。分のいい家買えば、20年ローン払っても、買った当時と同じ値段で売れるんだよ。要するに20年分の家賃がただ。賃貸20年2000万の家賃とすると、もちいえがそのおかねがうくということだよ。
110.
ユーザー
vuSxD
いんふへがあるから、物の価値があがるよな。おれ10年前買ったマンショん。ねあがって、儲かってるわ。ずっと賃貸はアホだと思う
111.
ユーザー
OdN4D
持ち家かなやっぱ
112.
ユーザー
VOKLP
一戸建てで一生そこに住むっていう覚悟ができない
マンションばかり買って飽きたら売って引越してる
113.
ユーザー
VOKLP
なんかIDがVlookUpぽい
114.
ユーザー
0H3B6
>>112
金かからんの?
売ってダウングレードしちゃうのかな
まぁ年を取るってそういう事だから
かえって都合いいんだろうか?
俺も年をとって体感的に
家が広くなってしまっているからな
そういう考え方もあるんだろうね
115.
ユーザー
EEdVq
減税もあるしな
116.
ユーザー
H7ZHu
>>111
同僚が建売物件に飛びついたら
両隣DQN家族で苦労してるってさ
夏は連日連夜DQN友達呼び寄せて酒盛りだとさ
117.
ユーザー
VOKLP
>>114
売る前提で立地にこだわってるので幸い買った時より高く売れた
118.
ユーザー
yVzfN
この論争って35年ローンで家買っちゃった人は、自己破産しない限り持ち家はポジshントークになるから
絶対終わらないんだよな。
賃貸派は、別にこのあと持ち家買ったって良いからね。別に賃貸絶対って言ってるわけではない。
119.
ユーザー
yVzfN
>>109
持ち家派の残るのは、二十年後に築二十年のボロ家
賃貸派は住みかえても良いから、十年後も二十年後も新築で賃貸しているかもしれない
築〇年までが許容範囲みたいのは人によって違うのでは
120.
ユーザー
AvpjI
>>119
持ち家には土地も残る
121.
ユーザー
yVzfN
>>120
タワマンより一戸建ての方が土地は残るってやつね。
122.
ユーザー
mcg1o
日本の総人口は、2050年には、9,515万人と約3,300万人減少(約25.5%減少)。
場所によるだろうけど土地価格は下がるかな?
123.
ユーザー
yVzfN
個人的に思うのは、35年ローン組んでしまった人は持ち家派っていう、35年ローン派だと思う。
この人たちは35年ポジショントークするしかない。それか自己破産
賃貸派は、明日持ち家派になるかもしれませんw それがこの話をエンドレスにする原因かな
買ってしまった人は、戦い続けるか自己破産か、安い値段で売るかだから
124.
ユーザー
XJfom
歳いって独り身だと家貸してくれないからな
絶対持ち家がいい
125.
ユーザー
2eLBF
賃貸派にそれ貸してる人は誰なんだろうか?
それオーナーの持ち家だよなー


終了
126.
ユーザー
e61Ey
>>99
一瞬、富山の手前ちゃうんかと思ったがなw
モレラの近所か。
127.
ユーザー
CTenV

>>124
それには答えがあって、貸してもらえないなら買えばいいだけ
買う金がない雑魚は野垂れ死ぬしかないが
>>123
買わずにきたらいつの間にか歳を食って無駄に家賃を払って何も残ってないおじさんもポジショントークするしかないだろw
30〜40くらいならどっちにでも移れるけどな

株の配当で余裕でローンを返せる俺は高みの見物させてもらうよ
どやってる阿呆もそんな金ないわけだろ?w
128.
ユーザー
PCTfq
自殺者はブラック企業で働いて妥協婚して35年ローンを背負ってる人が多い
129.
ユーザー
3tDqq
>>125
レンタカーやレンタルDVDも、借りる人には所有権無いね
130.
ユーザー
PCTfq
生命保険に強制加入させられるとか怖いよね
131.
ユーザー
mAoX9
スレタイの一生賃貸ってのを
理解せずに単なる賃貸vs持家
論争と思ってる人がいる
一生だよ一生!現役引退後に
物件購入は持家派ですからね
いつ何時に購入、相続しても持家派
一生だよ一生!
そこを履き違えないで
親から独立後、若しくは親から相続
持家を購入して老後に賃貸も
老後は持家売却若しくは相続
させ
老人ホーム入居、若しくは賃貸も
132.
ユーザー
yVzfN
>>131
現役引退後に持ち家購入は持ち家派なの?w
この手の話で一番変だと思うのは、年取ったら賃貸貸してくれませんよ、みたいな話
いやいや、そこで持ち家買いますがな、っていう
要は、35年ローン組む派vsそれ以外って感じなんだよね

賃貸派のデメリット言う時に、ものすごい貧乏な賃貸の人をイメージして批判されてもっていう
133.
ユーザー
HHVkH
>>132
素晴らしい正論だな
ちょっと悔しいw
134.
ユーザー
o05Pz
横浜にファミリータイプの80平米のマンションを買って
その後離婚して一人だと広すぎるからそのマンションを人に貸して
今狭い賃貸に住んでる
悲しいけど家族の形によって選択したらどうだ
135.
ユーザー
mAoX9
>>132
一生の定義にセカンドライフは
含まれないのですか?
>>91 
現役世代では様々な要因で賃貸を
選択する事が最善になるのは
理解出来ると書いてます

単なる賃貸vs持家論争なら
ライフスタイルの違いなので
書込みなんてしませんよ
履き違えと思われる書込みが
散見されるので書いた迄です
スレタイが持家、一生賃貸、
持家or賃貸臨機応変となってれば
私は臨機応変になります
新卒後に直ぐに35年ローンで
新築買う人も居れば
老後迄資金を運用して一括で中古買う人も居る
人それぞれです
一生の定義に相違があるな互いの齟齬なのでしょう
136.
ユーザー
yVzfN
>>135
何で自分に自分でレスしてるの?
137.
ユーザー
mAoX9
>>136
ここへ↓のアンサーです

この手の話で一番変だと思うのは、年取ったら賃貸貸してくれませんよ、みたいな話
> いやいや、そこで持ち家買いますがな、っていう
138.
ユーザー
yVzfN
>>137
自分で自分にアンカ付けてますけどアンカ間違いって事で良いんですかね

91 名前:名無しさん[] 投稿日:2023/09/10(日) 09:47:06.39 ID:mAoX9 [1/4]
スレタイ位は見なよ
一生賃貸か?を問うてる
現役世代は様々な要因で賃貸を
選択する事が最善になるのは
理解出来る
しかし、一生賃貸か?と問われ
現役世代の都合を最優先で
語るのはおかしいと思うのだが?
タヒぬ迄働くのか?

135 返信:名無しさん[] 投稿日:2023/09/10(日) 21:48:30.65 ID:mAoX9 [3/4]
>>132
一生の定義にセカンドライフは
含まれないのですか?
>>91 
現役世代では様々な要因で賃貸を
選択する事が最善になるのは
理解出来ると書いてます

単なる賃貸vs持家論争なら
ライフスタイルの違いなので
書込みなんてしませんよ
履き違えと思われる書込みが
散見されるので書いた迄です
スレタイが持家、一生賃貸、
持家or賃貸臨機応変となってれば
私は臨機応変になります
新卒後に直ぐに35年ローンで
新築買う人も居れば
老後迄資金を運用して一括で中古買う人も居る
人それぞれです
一生の定義に相違があるな互いの齟齬なのでしょう
139.
ユーザー
mAoX9
私、少々酔ってますね
伝わりにくかったですね

現役世代では様々な要因で賃貸
セカンドライフでは物件購入
というスタイルは理解出来る
と言いたかったのです
140.
ユーザー
lwC4i
都内にある会社に通うのが前提だと、中央線で言えば立川より西には住めない。
家を買おうと思えば、六千万はかかるでしょ。
ローン払うための人生なんて無駄じゃね?

定年してから家を買えば良い。会社に通えなくても良いじゃん。
141.
ユーザー
yVzfN
>>139
なるhど。賛成です。
若い頃に35年ローン組むのが変だと思うだけで、
私も一緒ですね。好きな時に家を買えば良い。ただ、アホみたいなローンは組まないっていう
142.
ユーザー
yVzfN
>>140
近い所に賃貸で住んで、退職金で郊外に持ち家でよい
ただ、いったん35年ローン組んだ人は払うか自己破産だから
もう、降りられないのよ
143.
ユーザー
mcg1o
>>142
35組の勝利条件
・子供一家が同居
・物件が値上がり

とか
144.
ユーザー
0hPrv
持ち家は新築ローンと
即金購入や中古購入または相続で大きく条件異なるからな
145.
ユーザー
1W8iQ
ジジババになったら地方にこいよ
維持してくれるならただで家貸してくれる人なんて腐るほどいるぞ
権利放棄の空き家もいっぱいある
146.
ユーザー
gaYlN
>>145
ただ補修費はあとはあんたで面倒見てねだな
根本的な補修は金がかかるからほったらかしが多い
147.
ユーザー
3VStY
45歳
所持金7000万
フルローン4500万でマンション買った
このエリアなら4500でも充分買える
5000万を資産運用、ここのリターンでマンションのローン返済
インフレシフトやわ笑
148.
ユーザー
UKh8U
賃貸は高いところでも民度が低い
149.
ユーザー
3ycFN
隣人ガチャと災害が怖すぎる
150.
ユーザー
ZZ5Qc
不動産業界で15年働いた俺が答えるわ


「ぜーったいに賃貸の方がいい!」これは鉄板

いろんな理由はあるけど、最大は今後どんどん少子化により空き部屋が増えてくる、これも確実な未来
ガラガラの空室になったオーナーはどうするか?
そりゃ高齢者にもどんどん貸すし値段も下げてくる

もうこれは既定路線
逆に言うと高い金出して購入してもどんどん根が下がるのも既定路線


誰が購入するねん!って話
151.
ユーザー
fOGlc
持ち家の怖さは借金抱えてどこにも引っ越せない事
隣に異常者が越してきても賃貸みたいに簡単には逃げ見られない
152.
ユーザー
x7Coa
>>151
まぁ賃貸借りられないリスクもあるからな
その辺は何とも言えない
特に爺婆になったら保証人付きでも貸さないケースもある
ただこれから独身がかなり増えるから政府は対策打つとかニュースに
なっていたから心配ない気もするけどな
153.
ユーザー
ZZ5Qc
その先、ますます高齢化社会になる

つまり頭の硬い偏屈ジジイや常軌を失したババアが大量生産される
「若い頃はそんな人ではなかったのにねー」という爺婆だ

少子化で空き家だらけの時代にそんな危険な近隣ガチャやりたい奴の気が知れんわ
154.
ユーザー
ZZ5Qc
>>152
すぐにガラガラになるから高齢者歓迎ー、とまで書いて募集する賃貸もたくさん出てくるよw
155.
ユーザー
STy3g
>>150
ま、それも立地によりけりよね。
不動産は立地が全てとはよくいったもんだわ。
立地ひとつで、リッチにもプアにもなる・・・
156.
ユーザー
4D5AG
建物は老朽化するからあまり若くして買うとまた建て直すレベルでメンテ費が掛かったり、死んだ後で相続した子供が解体に500万とか負担する事になる

借りれなくなる位の年齢になってから一括払いで買うのがいいんじゃないの?
それなら死後に売れるだろうし
157.
ユーザー
x7Xu2
>>150
それなら、オーナーは不人気物件になるのを極力避けるようになるから、やはり高齢者には厳しいと思う
158.
ユーザー
H7Zpe
>>157
避けるってどうやって?
既に人気物件、不人気物件は存在していて、不人気物件は保証人不要とかザラ
159.
ユーザー
u5ecC
>>156
それなら高級老人ホームの方がいいなあ
160.
ユーザー
x7Xu2
>>158
人気物件のオーナーは高齢者に貸さないし、新築の賃貸が建たなくなるだろうね
161.
ユーザー
H7Zpe
>>160
人口減ならどんどん空き部屋増えるよ
新築は減るだろうね
既存の賃貸を壊すか条件緩和か
条件緩和を選択するオーナーは多いと思うけどね
162.
ユーザー
x7Coa
>>154
そうかもね
でもそれは不確か
163.
ユーザー
x7Xu2
>>161
空き部屋が増えたって、オンボロアパートや老人が孤独死した物件は避けるぞ
リフォームが最低条件になる
164.
ユーザー
x7Coa
それぞれデメリットメリットはあるからね
自宅を持ちたいという強い気持ちの人もあるだろうし
よくこの議論はされるけど議論は所詮無駄なんだけどな
人によるとしか言いようがない
貸している方が破産とかもあって急遽出ていかなければいけないケースあるしな
俺の大学時代に住んでたアパートがそうだったわw
管理しなくてウンコが外にあふれてたw
165.
ユーザー
e6XsZ
高齢者になっても貸してくれるなら賃貸だけど現実難しいよな
公営住宅しか選択無いし公営も交通の便も含めて便利なところは空き待ちになるし
166.
ユーザー
QUEL8
老後に買える金を用意しておけるかどうか、が議論の最低限の土台だよな
生活費のほかに2000万は上乗せで用意できる人間だけが賃貸派を名乗っていいよ
167.
ユーザー
QUEL8
賃貸アパートから分譲マンションに移って明らかに民度と生活水準は上がった
金だけじゃないわなー
168.
ユーザー
x7Xu2
賃貸の空いた部屋には、平均所得の低い連中や外国人が住んで、持ち家の多い地区よりはるかに治安リスクが高い
169.
ユーザー
ZZ5Qc
>>162
もちろんこの先、急に出生率が一気に3.0ぐらいに跳ね上がったら話は別だろうけどね
170.
ユーザー
LsLBu
まともなとこに敷地30坪のまともな戸建買おうと思っても今7000万円は必要
じゃあ集合住宅か、となるも
集合住宅なら賃貸でいいや

となった
171.
ユーザー
ZZ5Qc
>>157
すでに今まで高齢者お断りのオーナーも受け入れオッケーに変えていってるんだがw

近くの賃貸しょっふで聞いてみては?
172.
ユーザー
zN1Tk
なんだかんだで8年くらいで返し終わったよ、変動金利の元金均等方式が良いよ、固定金利だと最初の10年は金利分しか返済しないから短期だと全く元金が減らないよ
173.
ユーザー
ZZ5Qc
>>155
立地の良し悪しだけで選んで後から後悔するのが素人さんの最もありがちな失敗パターン

174.
ユーザー
x7Coa
>>169
そんな極論で語られてもなw
どういう理屈で3.0にしたかはわからないけど恐らく絶対にありえないだろっていう数字でしょ

場所によるだろうし、あと1つ言えるのは持ち主の破産もあるんだよ
次に移れる保証はない

田舎でも限界集落化するところもあるし
居住の自由は事実上通用しなくなる時代が来るかもしれない
絶対に賃貸が優れるとは言えないわけ
メリットデメリット考えてもな
まぁ俺は持ち家ローン無だけどリフォームは時が立てば必要だからな
175.
ユーザー
x7Coa
>>173
不動産屋でも持ち家は否定しない人がほとんどだけど珍しいね
176.
ユーザー
LsLBu
>>151
債務整理して逃げるだけ
精神病人を甘くみてはいけない
命より優先される家など無い
177.
ユーザー
x7Xu2
>>171
若い頃は色んな賃貸に住んだが、地元に戻ってからは実家か新築の持ち家で、賃貸ショップには全く行ってないな
178.
ユーザー
VaUbL
>>68
960万でカイエンとか維持できるもんなの?
持ち家ローン無しで自分900万円で軽がやっとだわ‥
179.
ユーザー
ESuO1
気心知れた隣人に囲まれた地元の実家を相続するのが最強だな
180.
ユーザー
5EeLR
サラリーマンで転勤の可能性がある間は賃貸か売りやすい立地の良い分譲マンション。
転勤の可能性無くなって老後永住するなら戸建の持ち家。
老後立地の良い分譲マンションは資金潤沢な人用。
181.
ユーザー
CwTk2
大企業につとめてて事業所の近くに家を建てるパターン
これ最悪
大企業って転勤は必ず来るし、定年までの間にその事業所が閉鎖する場合もある
会社が傾いて大リストラなんか来たら最悪
ただでさえ成功率の低い高齢転職なのに、家で通勤圏縛られてたらますます転職できない

年金受給年齢になってやっと自分の家に住めると思ったら老朽化でまたリフォームの金がかかる
こんなことなら老後に海の近くの中古住宅でも買ったほうがマシだった・・
となる
182.
ユーザー
x7Coa
>>181
まぁ老後に安い中古でも買うっていうのは手だけどな
183.
ユーザー
BdP8e
>>156
140平米の二階建て築30年
このままだと負の遺産になるので、
上物だけ平屋の小さくて安い家に建て替える予定だわ

千万円以外なら建て替えて老後も生活できる目処はある
184.
ユーザー
AKqQD
>>163
貸す方の視点で考えよう
オンボロアパートや老人が孤独死した物件(もしくはその候補物件)
取り壊すの?条件変えて商売続けるの?
そういう話
185.
ユーザー
x7Xu2
>>184
取り壊す
リフォームにかけるお金が無駄
186.
ユーザー
x7Xu2
近所のアパマンショップとか、潰れたぞ
親も賃貸の商売には手を出すなと昔から言っている
187.
ユーザー
ZZ5Qc
>>174

うん、極論を出したのは、そんな時代がこれから来るわけねーだろw」と、わかってもらいたくて出しただけ

近所付き合いや地域の事情、町内会の役や長老の存在、地盤の良し悪しやゴミ出しのルーズさ、暴走族や騒音、犬の鳴き声、不審者の存在などなど

買ってしまったらそう簡単に環境は選べないんだよ



188.
ユーザー
x7Xu2
暴走族とか、完全に死語だろうw
犬の鳴き声は場所によって、確かにある
189.
ユーザー
x7Coa
>>187
だからそういうのはひろゆきっず議論やん
この論争は元々ずっと終わらない議論なわけよ

大家の破産もしくは売却なんてあるわけだし
限界集落もあるわけ
そして移れない状態ということがあり得ないわけではないからね
残念だけど
あり得ない設定で議論されてもねw
これだけ住宅価格が上がるなんて予想はしていなかったろ
そういうことは起こりうるという事よ
少子高齢化の想定しかしていないのかもしれないけど
190.
ユーザー
DLB2H
大家も老人に死なれたら困るしな
入居拒否しても仕方ない
191.
ユーザー
x7Xu2
自然死は告知義務が無いから、住んでいる賃貸がいつの間にか老人の死亡物件ということもありえるぞ

賃貸物件は気持ち悪い
192.
ユーザー
AKqQD
>>185
更地なら固定資産税たくさんかかりますね
買って貰えたらいいですけどね
193.
ユーザー
x7Xu2
>>192
祖母が事業をやっていて、たくさん土地を持っていたけど、賃貸は儲からないから、土地を売るor孫が家を建ててるw
194.
ユーザー
AKqQD
>>193
賃貸業者はこの世にまだまだたくさんありますね
195.
ユーザー
x7Xu2
>>194
競争が激しいレッドオーシャンでしょ
管理会社が経営不安定だと困るよな
196.
ユーザー
AKqQD
>>195
なぜ競争が激しいのでしょうか?
東大入試は競争が激しいけどFランなら競争はほとんどありませんね
197.
ユーザー
ltEJf
インフレ来るまえに固定で住宅ローンが
正解だった。わかんないわな
198.
ユーザー
x7Xu2
>>196
>>150

人口減少で借手が少なくなり、建物はすぐ壊せないから受給バランスが崩れる
199.
ユーザー
2oUWg
持ち家派は脅迫を用いるなってw
200.
ユーザー
0hPrv
賃貸管理会社(家賃保証で自転車操業して倒産)にいたけど
安い賃貸アパート物件は、住人も低所得・外国人でクレームだらけなんだわ
つまり変な隣人避けて転居続けてたら、引っ越し代もかさむ
つまり持ち家も賃貸も、所得のグレード次第なんだよ
201.
ユーザー
ZZ5Qc
>>189

それがひろゆき論なんかどうか知らないけど不動産屋で15年働いてきて得た情報だから間違いないけどね
202.
ユーザー
U6xk6
>>43
それな。
躯体は残して設備を最新のにアップグレードするのは楽しみだわ。外壁だって15年に一度色変えするのも楽しみ。
メンテナンスを苦痛に思う人だとだめね。
203.
ユーザー
wIXhE
>>202
お金ないとできんからね
204.
ユーザー
4JwD6
いい歳して住所に201号室とか書きたくないわな
205.
ユーザー
wIXhE
マンションやから書いてるぞ
文句あるか?
206.
ユーザー
wIXhE
>>201
不動産屋にもいろいろいるわな
機動性が高くてリスク回避しやすいのは賃貸で間違いないけど
207.
ユーザー
wIXhE
外資系ファンドが日本の不動産を買いまくってるのが現実なんよ
「有名な」とか言ってふんふん騙さないといけないような泡沫事業者じゃなくてSP500クラスのお前らみたいな世間知らずでも知ってるような連中が凄まじい金額で買ってるんよ

ま、彼らがいつも正解なわけではないから彼らに家賃を払い続けるといい
208.
ユーザー
CwTk2
老後にプレハブ住宅どうかな
安そうだし、無駄に大きい家建てなくて済む
耐用年数は低くてもいいしさ
209.
ユーザー
eEa8g
空き家は確実に増加してるにも関わらず、
単純に賃貸下落に繋がらないんだよな。
家賃は1970年代から現在まで一貫して右肩上がりなのは興味深い。
1970年代から現在までにはオイルショックや1986年から1991年迄の
バブル期(東京23区の地価でアメリカ全土の土地が買えました)、
1991年からバブル崩壊で猛烈な地価下落と株式下落、
1997~8年の山一証券、拓殖銀行、長銀等々が破綻。
世界規模の金融危機でもブラマン、アジア通貨危機、リーマンショック等々。
バブル期の狂った地価上昇からの大崩壊を経ても、全国規模だと家賃は一貫して上昇。
今後、インフレが加速し日銀が金融政策の転換をするならば
遅効性の賃貸も上昇するんでしょうかね。



210.
ユーザー
0hPrv
プレハブは断熱性がアカンやろ
211.
ユーザー
ZZ5Qc
持ち家の優位点って何かあるんか?

資産価値?少子化でどんどん空き家の価値が目減りして行ってるのに?
現屋評価額よりローン残高の方が多い人いっぱいやで?

賃貸だと老後に住む家がなくなるって?
少子高齢化社会だからガラガラ空き家だらけ、オーナー涙目だから好きなのを選んでいいようになるよw

あれ?それ以外の持ち家の有利点思いつかないわw
212.
ユーザー
0hPrv
貧乏なら賃貸が良いよw
持ちは金を掛ければ自分好みに最適にカスタマイズ出来るんだ
安賃貸に住んでる奴らは、モデルルーム最上クラスの水回りや断熱性の快適さを知らんのだろうねw
広々としたシンク、天板にタッチレス水栓や自動洗浄レンジフード等々
本当に快適で住みやすいのよ
213.
ユーザー
7vjYB
持ち家も大事だが地価が上向きってのも大事だね
214.
ユーザー
0hPrv
賃貸だと家賃数十万クラスの快適な環境が
注文住宅やリフォームで得られるんだよね。
もちろん十分な金がある前提だけど、自由なカスタマイズが持ち家の魅力で利点だな
215.
ユーザー
1R66v
>>211
インフレならローンの返済が楽になる
賃貸は家賃上がるだけ
216.
ユーザー
x7Xu2
>>211
エアコンなどの住宅設備を自由に更新できる
217.
ユーザー
Lj5bG
持ち家か賃貸かって言ってもさ
そもそも一戸建てだと持ち家一択なんだわ
218.
ユーザー
1R66v
注文住宅でしかできない
世界に一つの間取りがないと
いけないほどの特殊な癖のある人
あんまりいない
動線考えると暮らしやすい間取りなんて
そんなパターン無い
実は頭使わずに家選んでるな
考え出すとわかんなくなるから
周りに意見を求めた結果
みんなそんな感じだったっていう
一生に一度の買い物だから
反省の蓄積がない
219.
ユーザー
MzNhR
家買ったけどお金溜まるよ
220.
ユーザー
buvzc
55歳まで企業で開発職をやって、その後は大学教授になって70歳まで働くのが一番安全だろ。
221.
ユーザー
1R66v
>>220
それが楽しいならね
222.
ユーザー
x7Xu2
>>217
一戸建ての賃貸はあるよ
223.
ユーザー
eokHt
中年までは賃貸が良い
老人になったら貸してもらえなくなるから58歳くらいで住宅を購入したい
224.
ユーザー
9Y72X
>>211
何かしらの方法で国と不動産業界は賃貸住まいを追い込んでくると思うよ
資源のない国で無理矢理価値付けした土地を所有し難くして国民を釈迦力に働かせ富を産み出させるのが日本國だからな

このスレ見ても分かる通り、持ち家派はマウントをとって悦に浸りたいような論調だからな
持ち家の為に労力を割いてきているからか、無意識下で怒りが溜まっているせいかな
225.
ユーザー
eokHt
>>224
その可能性もあるね
その方法として最も簡単なのは「賃貸税」みたいなノリかなぁ
賃貸の場合、3%税金とかね
6万の部屋なら毎月1800円税金取られる
こんな感じで引き締められて分譲買ったほうが良いっていう考えに流される
226.
ユーザー
k8Zd3
>>179
一度でも都会に出てしまうと
戻ってきてと仲間ハズレにされ易い
東京モンがイキがってからに!とか陰口される
田舎暮らしのブラックな一面
227.
ユーザー
5PTSo
ベートーベンや葛飾北斎並の引っ越し魔なら賃貸
228.
ユーザー
yH3mA
>>181
面白い着眼点!
せっかく大企業に就職出来たのに、持ち家買うタイミング間違って詰むパターンか
途中まで賃貸を選択しておけば何の問題も無かったのに、っていう…
229.
ユーザー
yH3mA
35年ローン組んで持ち家買っちゃった奴って、自己破産しない限り35年ローン払うの確定だから
ポジショントークなんだよな。やっぱり賃貸も良いかもみたいな発想にならんから
刑務所へ入ってしまった人が、娑婆の方がいいかもとか考えないのと一緒。
35年、刑務所に入って良かったって思い続けるのが唯一のサバイブ手段
230.
ユーザー
AvyF8
>35年ローン組んで持ち家買っちゃった奴って、自己破産しない限り35年ローン払うの確定だから

またそうやって無知のふりして笑を取りながら、家を購入できないひとをあざ笑うためのネタを振る。
実は知ってんでしょ?"35年ローンでくむやつの平均返済期間は20年あたり"って事実を。

家を買えない層があんたに同調するけど、あんたからみたら「こいつら情弱馬鹿すぎる」と笑うっていうガチでひどいことやってて草。
231.
ユーザー
yH3mA
>>230
ふふ。でも二十年は牢獄じゃないですか?w
牢獄に入ってる間はポジショントークですよね?それが議論が進まない原因ですよw
232.
ユーザー
AvyF8
>>231
ほらほら、そうやってまた無知な賃貸のひとをあざ笑うネタを振る。

231の主張に沿えば、賃貸は一生牢獄じゃないっすか。
賃貸派のふりして、わざと賃貸派をばかにしている231って面白すぎる。
233.
ユーザー
AvyF8
ちなみに40代以降でローン組む奴は

4000万円以上の流動性資産をもちながら、4000万円の住宅ローンを組む他人ばかり。
231の理屈によれば、牢獄っすなwww
234.
ユーザー
eokHt
結婚して安いアパート住んで妻が妊娠出産して子供が少し大きくなって
3LDKの新築住宅を購入してもう1人子供が出来て、
下の子が就職して1人暮らしするタイミングが、大体築25年くらいだ
そしてそれからずっと夫婦2人で3LDKの物件に住み続ける
部屋が2つ余っているから、これは余分な出費になるわけよ
分かる?

最初に3LDKの新築物件買わずに、3LDKの築20年の物件を借りれば良い
そのほうが安い
そうすれば下の子が就職して出て行ったのを機に夫婦は
余った金で都会の1LDKのマンションを買えば良い
そうすれば部屋余らないから余分の出費は無いし
夫婦が死んだときに子供たちにとって良い遺産になる
235.
ユーザー
yH3mA
>>232
賃貸は牢獄じゃないですよ。
実家に帰っても良いし、現金で持ち家買っても良いし
35年ローン組んだ人は35年牢獄ですけどねw
236.
ユーザー
x7Xu2
>>235
普通の人は賃貸家賃を支払いながら、持ち家の購入資金を貯めるのは無駄が多いと考える

実家にしても、相当の改築が必要になる
237.
ユーザー
hAYuz
>>236
金利払いたくないけどなあ
238.
ユーザー
yH3mA
>>236
それを無駄と思うの机上の空論のあげく
>>181
みたいな失敗が起きるんだと思います。
個人的に35年ローンで持ち家買っていいのは地方公務員だけですね(若い頃に)
239.
ユーザー
YdO8O
>>238
都会の地方公務員ならいいかも知れないけど、田舎だったら負動産になるな
240.
ユーザー
yH3mA
>>239
田舎でも転勤が無い・リストラが無いって意味では持ち家買う意味ありますよ
それは確かに賃貸より持ち家の方が良いと思う
241.
ユーザー
x7Xu2
>>238
田舎で大手企業に務めようとすると、そのトラップに引っかかるね
それを見越して職を選べばよい
242.
ユーザー
YdO8O
>>240
子ども一家住んでくれたらいいけどね
東京行って向こうで暮らすとなると数十年後空き家になるね
243.
ユーザー
XwsLT
一戸建て買うのはいいけどインフラはどうすんの?
スーパーは?いつまで車乗る気なん?公共交通は?道作りの為の草刈りは?過疎と少子化で人手もなくなるぞ?病院行かへんの?急変しても救急車すぐこんぞ?草ボーボーの川とか台風来て床下浸水してカビだらけやぞ?
244.
ユーザー
x7Xu2
>>243
車を運転できなくなったら、子供と同居
245.
ユーザー
XwsLT
>>244
子供は子供で孫の養育だったり企業で重要なポストだったりで大変な時期を乗り越えてゆっくりできそうな頃に親の不要な面倒見させるのか
老人どんだけ下に負担かけるんだよ
246.
ユーザー
x7Xu2
>>245
多くの人は、その頃には孫が大きくなって大学に行ってると戸建ての部屋が余る

孫が小さければ、ジジババが孫の面倒をみればよい
247.
ユーザー
AbnEE
今UR(賃貸)に住んでいるんだけど景観が整っていて落ち着くんだよ
持ち家買うにしてもゴチャゴチャしたとこに住みたくないんだよ
周りに他所の家があるのが許せない
かといってポツンと一軒家染みた所だとルフィに狙われたらひとたまりも無いしな

独身なら死ぬまでURでよくね?
248.
ユーザー
Tqhwb
子供巣立ったから昨年売って賃貸にした
リノベされてて快適
249.
ユーザー
Tqhwb
仏壇とかバアサンのタンスとか全部捨てたからスッキリ
土地だけは上がってたからね

買うならいい土地にしな
250.
ユーザー
6EDrQ
歳とったら交通の便の良い徒歩圏内にスーパーやコンビニ、飲食店や家電量販店、病院のあるバリアフリーマンションがいい
いざとなったら売れるマンションをローンで買った
介護が必要になってきたら、売って老人ホームに入るかも
資産価値上がって固定資産税まで上がったのが想定外だった
共益費は痛いけど、住人が草むしりや掃除しなくていいから我慢
251.
ユーザー
hgQuZ
人生は長いので色んな事がある
状況に応じた対応がし易いという意味では
賃貸>分譲マンション>持ち家

アクシデントが無かった場合の満足感とかは
持ち家>分譲マンション>賃貸

若い頃は賃貸で高齢になって借りれない頃に中古マンションを買うのが個人的にはオススメだな
252.
ユーザー
BjdiT
人生の最後は老人ホームという賃貸住まいの人が多いのに…
営業トークに釣られて35年奴隷やる人の哀れさ
253.
ユーザー
sFVYu
ほんとのど田舎の限界集落とか福島みたいなことに
なって物理的に住めないならまだしも
結局は先祖代々の土地を守るのが1番

地元を捨てて東京に行くのはやってることは
ベトナム人とかと同じだよ
254.
ユーザー
sFVYu
>>252
それも富裕層ほどほぼ最後まで自宅にいるだろ
自分の祖父母もほぼほぼ亡くなる寸前まで
自宅だぜ看取りはさすがに病院だが
255.
ユーザー
4aXw6
>>254
そもそも富裕層は35年ローンは組まない。
共働きの高級キャリア官僚でさえ、10年ローンを組んで5年で完済。
256.
ユーザー
eRlgt
35年ローンってのは時間的保険だからな

ここで35年ローンぷぎゃ~wってしている人は、なぜか35年ローン=35年の支払と思っちゃってる。なぜだ?
まあ、今の低金利だと35年ローンは超有利な生命保険としても機能しているから、わざとゆっくり返す人も多い
257.
ユーザー
4aXw6
>>179
同僚が注文住宅を建てたんだが、地元地主一族の隣人と境界線トラブル(悪意なく10年間占有で所有権主張)でまだ引き渡しに至ってない。
日銀植田の政策金利を上げるまでに引き渡しが完了できるのか怪しい。

それに加え、お向かいさんはモラハラクソババアで現に隣人をイビリ倒して追い出しており、追い出された側は空き家になってる。

隣人ガチャというが、新興住宅地・新築マンション以外はリサーチ不足なんだと思う。
258.
ユーザー
4aXw6
>>256
でも、その超低金利と住宅ローン減税の逆鞘のせいで、
直近10年はフルローン+限度額MAX(世帯年収の8倍以上)で購入する例が非常に多く、
最近購入した層は、結果的に返済期間35年になってしまう。

政策金利の上昇までに手を打てるような残債額までは減らせていない。
259.
ユーザー
UphXr
>>178
アンタは何処に金消えてんだ
260.
ユーザー
qtR9i
>>251
死ぬ時に、「この家、子供達、どうすんだろ?」って悩みながら死ぬケースもある
負の遺産と感じない程度に子供が経済的に成功していれば別だが。持ち家は
自分の人世だけじゃなくて二代の人生のリスクに賭ける必要があるんだよ
261.
ユーザー
3AUsq
>>257
普通建てる前に話は終わってるはずだけど
262.
ユーザー
cfowK
>>257

それは購入者の問題ではなく、土地を売った業者の責任
境界の確認もできてないような土地を売るなんてあり得るか?
263.
ユーザー
URYC4
インフレ率、はい終了
264.
ユーザー
JEx7m
起業するかしないかで変わるな。
youtuberだって賃貸なら家賃半額だろ?
265.
ユーザー
kUOVK
>>264
認めてもらえるの?
なかなか難しいでしょ?
266.
ユーザー
TMDkg
インフレがこれだけかかってるのに流動性リスクしか見ないのも視野狭窄というものだ
流動性リスクは非常に重要な概念で、賃貸派の重要な論拠になったが、インフレとなり、物件価値が上がり、家賃もそれにつられて徐々に上がって行けば賃貸は大幅に損となる
購入者は物件価値の上昇により資産の増加のメリットを受ける、あるいは賃料増加の回避をすることができる
しかも借入でレバレッジ効かせているので効果は極めてでかい
267.
ユーザー
i5HHb
何十年も同じところに住んでたら飽きるだろ普通。
268.
ユーザー
saPvQ
30才くらいで考える話をいま悩む理由ないやろここ
269.
ユーザー
dpEnt
賃貸の人だと会社から家賃補助は出るがローン補助は出ないからってのは多いだろうな
270.
ユーザー
GdHAE
>>269

なに?そのローン補助って?
271.
ユーザー
dpEnt
>>270
そう、そんなのないからな
結局家賃補助が何割も出るから賃貸の方が得
272.
ユーザー
saPvQ
家賃補助ってより、会社がマンション借り上げで家賃1.2万手だし(自己負担1.2万)で独身寮に住めるからその20代のうちに頭金貯めるんだよ
273.
ユーザー
lBgeS
金があるなら好きにしたらな感じ。
274.
ユーザー
rk85F
>>266
リスクヘッジなら分散投資
金・株・外貨・絵画w等
一般リーマン35年ローンなら、通常他には手が出ず、一点集中投資
275.
ユーザー
rk85F
いうて数千万円でヤイヤ言わんでもw
276.
ユーザー
Y8TF3
>>270
ウルトラホワイト企業にはあるんだな、これが
277.
ユーザー
TBhHX
地方の高級別荘地なんて中古で1千万円出せはかなり良い物件だらけ
建築時は5千万から1億の物件だし丈夫に建てられている

管理費などは掛かるが木が倒れたりゴミ回収など全部管理会社がするから楽だぞ
278.
ユーザー
rk85F
>>276
ウルトラホワイト企業は現金一括組には何もなし?
279.
ユーザー
rk85F
>>277
ホテルで良くないか?
280.
ユーザー
0Imwp
路上サイキョー
281.
ユーザー
ibYQI
これから金利が激上がりするのにローン組んで家買う人へ
悪に事は言わない、やめとけ!
地獄を見るぞ
買うなら無ローンで全額貯めてから買うべし
それができないなら賃貸がベスト
282.
ユーザー
G4TPQ
>>281
長期金利は上がりまくるが短期金利はほとんど上がらない
283.
ユーザー
1CiYj
>>282
短期金利は時間差があるから、半年おきにいきなり上がる。
それまでの間に経済政策や金融政策で長期金利を下げるように持っていかないと
長期金利を超える振れ幅で上昇することもある。
284.
ユーザー
JeJW7
>>281
建築コストや消費税はもっと上がるかもよ
285.
ユーザー
rk85F
>>284
土地の価格は下がるかも
286.
ユーザー
MyjIC
コロナ前まで2000万だったのが
今では材料費爆上がりで3000万
ローン金利も上がるからトータルで3500万は必要かも
287.
ユーザー
VhXhf
>>283
YCCの是正っても短期金利は抑え込んでる状態だよ
まあそんなレベルの知識で他人に説教するのは早いわ
288.
ユーザー
VhXhf
今の物価高は主にコストプッシュインフレ
日本の金利を上げて円安をどうにかしようとしてもBSがクソすぎてちょびちょびしか上げれない

ハイパーインフレはないが、こうやって少しずつ日本(≒日本円)はゴミクズ化していくんやなって

借金してものを買っていくのが正解やな笑
289.
ユーザー
rYbpq
2600万円即金で買った新築戸建てを14万円/月で貸家にして自分は家賃4万円/月の超絶ボロアパートに住んでいる
差額が不労所得ナリ…固定資産税やら不動産管理会社への手数料、修繕費を考えても美味し過ぎw
確定申告もe-taxとやらでゲーム気分 おまけに色々と経費で落とせちゃう

銀行にン千万円預けても…利息はたった1000円足らずだもんねぇ
290.
ユーザー
kUOVK
>>289
14万から色々引かれていくら残るの?
8万くらい?
自分の家賃4万引いたら4万だね
年48万
30年で1500万くらいか
2600万使ってそのリターンってあまり良くないんじゃない?
291.
ユーザー
SQq6A
>>228
大企業は借り上げ社宅制度があるから家族帯同ならずっと家賃補助があるから家買わないよ
買うタイミングは子供の進学とかで引越しできなくなったタイミングだな
292.
ユーザー
0DtQw
>>289
業者乙wwwwwwwwwww
293.
ユーザー
o9ACz
>>289
こういう小賢しい生き方はしたくないわ

持ち家だろうと賃貸だろうとさ
294.
ユーザー
kUOVK
そもそもさ、2600万の物件なら14万ではなかなか借りてが見つからない
良くて11万だ、悪かったら9万切る
295.
ユーザー
PRw3x
>>290
固定資産税を忘れてる
296.
ユーザー
lOeHB
賃貸の引越しやすさは認めるけれど
購入した場合価格は下がっても
売却した際に金が残るんだよ
賃貸は何も残らないし
老後に借りにくくなる
297.
ユーザー
cnRTX
空き家は増えるがだからと言って格安の家が中古市場に出て来る訳でもない
安くしか売れないなら売らずに資産として持ち続けるだけ
298.
ユーザー
HvW3b
そして持ち主は死にまた空き家が増えるのである
朽ちた空き家なんかただのゴミだよなあ
日本中あるけどどうするんだ空き家問題
299.
ユーザー
HvW3b
本来相続人が処分するなりケリをつけなきゃいけなかったのに
相続放棄して放置だもん本当に迷惑
300.
ユーザー
X6l3p
賃貸の人は年取ったときに一人暮らしにならないようにな 貸してくれないようだから
301.
ユーザー
bj1Z4
>>296

いや、その浮いた分を貯金しておけよw
302.
ユーザー
bj1Z4
>>300

それ思い込み
そしてネットならではの印象操作も入ってる


高齢でも普通に借りられる物件の方が多いよ
もちろん家賃を支払えることは前提だけどね
303.
ユーザー
Myyu8
賃貸だと将来年金が賃貸料が死ぬまで持って行かれてしまい少ない年金がさらに少なくなり貧しくなるのが目に見えてるだろw
304.
ユーザー
0YrR5
実家が賃貸とか悲しくならないか?
305.
ユーザー
J65Td
>>304
うるさいご近所関係、町内会当番、ゴミ出し、犬や子供の鳴き声、不審者、長老ご意見番、境界線問題、執拗な嫌がらせ、ガラの悪い中学校、地盤の弱さ、蚊や虫の異常発生、転勤に対応できない、
逃げ出したくても多額のローンが残ってるため売るに売れない
現家の評価額よりローン残高が上回る
固定資産税やリフォーム、町内会費や修繕積立金、離婚したら元妻に半分所有権を持っていかれる

一体何がいいんだ?
306.
ユーザー
K91m4
後悔してる事はわかった
307.
ユーザー
nOer5
(一生)賃貸住まいと決心なされた皆様、応援しております。持家なんてリスクの塊!正に(負)動産です!僭越ながら泡沫大家の私が全てのリスクを背負、(一生)賃貸派の住居を提供させていただく所存です。老後も安心して下さい!契約事項に多少の変更と、それ相応の物件になりますが提供いたします。今後共、賃貸業界の養分として益々のご活躍をお祈り申し上げます。
308.
ユーザー
1YQZF
>>297
資産としてって、負の遺産だろうよ
ちっとは後始末しなきゃならん人のことも考えろ
309.
ユーザー
1YQZF
タイムリーにもこんなスレタイが

【社会】どこまで落ちればいいんですか
310.
ユーザー
wQ8HQ
不動産で運用するか債券で運用するか結構悩んだんだが、
ハズレ物件引いたときのリスク考えて慣れている債券での運用を継続している
なんだかんだで不動産購入はリスクあると思ってるのがアカンのだろうな
自宅は戸建持ち家だが
311.
ユーザー
EPFse
>>295
14万から色々引かれて8万くらいかってところの「色々」の中に
固定資産税も計算に入れている
312.
ユーザー
wQ8HQ
賃貸の人は、住宅の固定資産税の異様な安さを知らない人が多いんじゃないかなぁ
313.
ユーザー
ZfwP4
今のご時世、結果的に賃貸が勝ちなんだよ
持ち家なんて劣化したら修繕費は全て個人負担
隣に基地外住んでても民事不介入で誰も助けてくれない
その上、上がり続けるローン金利、先行き不安な経済で
借金背負って地獄みるのは明らか
314.
ユーザー
PTw6t
高齢者には貸さないと言っても、物件がどんどん余ってくるようになるから、
ぼろぼろで良ければいくらでも借りれる。
315.
ユーザー
J65Td
というか、「高齢者お断り!」なんて貼ったらそれこそ違法で家主が罰せられるしな
316.
ユーザー
nOer5
>>313
そうだ、そうだ!家賃には総コストを乗っけ、それプラス利益を得てるけど、維持管理に手間暇掛かるぞ大家のワシに任せろ!隣人リスクは民度の低い賃貸物件の方が圧倒的に多いが、トラブルバスターのワシに任せろ!上がり続けるローン金利??下がり続けてたけど…なる程!先日、植田総裁ががマイナス金利解除を匂わせた件の事ですか?誤字ですね!約2%程度いるリスク管理出来てなかったローン破綻者を笑ってやりましょう!家賃は今後、値上げを検討させて下さい!商売なんでスンマセン。インフレに強い資産と言われる不動産ですが、(負)動産ですので(一生)賃貸の皆様には惑わされる事なく、養分人生を全うして下さい。
317.
ユーザー
6iiSY
>>297
雑草とか害虫とか近所のヤンキーの溜り場とか放火とか
そんなリスクのある資産
318.
ユーザー
Y6KnS
持ち家か賃貸か難しいが、これだけは言える

ローンが終わる35年後に価値が無くなるようなとこに土地買うのはバカのすること
家はできるだけ環八内を買っとけ、少子化が進もうとこのあたりは30年ぐらいは大丈夫

国道16号より外は20年以内に売っとけ
30年したら負動産化するぞ
319.
ユーザー
2jfjo
>>243
足腰が多少弱っても車は運転できる。
逆に、車を運転できなくなってると、徒歩で100m歩くのはきつい。
車を運転できなくなった年寄りにとって、駅まで徒歩5分、コンビニまで徒歩5分は意味がない。
だから、新宿にもたくさんの買い物難民がいるわけ。

草取りが大変なほどの広い庭の戸建てをもてる人は少ないけど、広い庭があると、
とくし丸(移動販売車)が自宅の庭まで来てくれるので、庭で買い物できるよw
320.
ユーザー
J65Td
日本人ってすごく変化を好まない人種なんだよな


高い金払って一戸建て買ったはいいけど、近所付き合いで苦労したり、夜中に騒音があったり、子供は学校でイジメられたり

でも出ていかないんだ、
売ってもローンが残ってるからプラスなんて出ないことと、自分の判断が間違ってないこと信じてそれに縋りたいから


結局精神やられて鬱になった人も見てきたな


なぜ日本人ってわざわざ自分の足枷になるようなものを高い金出して買うのか理解できない、ってドリアンが言ってたわ
321.
ユーザー
emEEo
>>313
逝くまでに後始末しなきゃ駄目だよな
独身ならどーすんの?
リバモやらで流れるように準備出来てんの?

322.
ユーザー
mZGGA
>>320
日本には「一国一城の主」てのがあっていつかは俺も、、、って思う人と思わない人が居る。

323.
ユーザー
3RNLU
どうせあと10年すれば中古物件の投げ売り始まるだろ
324.
ユーザー
nOer5
(一生)賃貸派の皆様はリスク見積りがスンバラシイ!!
頭金ゼロ、身の丈に合わない物件購入、ボーナス返済有り、定年後も返済継続、無理な返済計画、病気等の無保険、見栄や新築に執着等々、世の中にはリスク管理出来ないアタオカが一定数存在します。それがローン破綻2%の人々です。無作為に抽出した住宅ローン返済者50人の中で映えあるアタオカNo.1、それにノミネートされない自信があれば、過剰な心配は無用です。リスクさえ認識しヘッジすれば略破綻はしないので。転勤リスクは定年後に買えば回避、予期せぬ転勤や引越しには人口動態や賃貸需要の多い地域での購入で備えましょうね。破綻者さんには辛辣な物言いをしましたが、個人的は住宅ローン破綻者の方々には、世話になっております。競売は経験有りませんが、任売は複数回安く購入させて頂きました。投資元本回収済みも有り大家冥利に尽きます。
(一生)賃貸様におかれましては、引続き過剰なリスク見積りを継続し、賃貸需要に貢献いただき養分提供をお願い申し上げます。
325.
ユーザー
emEEo
>>320
ドリアンって誰よ!
326.
ユーザー
LQzkT
持ち家は定年前に完済が必要最低限だな。
327.
ユーザー
Mv2e9
なんで?そのまま借りておけばいいじゃん
328.
ユーザー
LQzkT
なんで?と思う人は定年後も返済し続ければよろし。
329.
ユーザー
T3NW0
今の金利水準なら、無理に繰り上げ返済せずに現金を手元に残しておいた方が良い場合も多いだろう。繰り上げ返済しても手元に充分な現金が残るならさっさと終わらせれば良い。
330.
ユーザー
dYLLn
金は借りたもん勝ちやぞ
金利が10%とかなら知らんけどな
331.
ユーザー
LQzkT
繰り上げ返済しないで定年前に完済するのが理想。
無理はしない方がいいな。
無計画は知らん。
何時でも完済出来る人は好きにすれば良いんでないか。
332.
ユーザー
mxdWt
35歳で35年ローン
333.
ユーザー
EJZ5g
>>332
あーあー、ご愁傷様。
334.
ユーザー
EJZ5g
>>326
そもそもローンで家買うとか狂うとりますが。
335.
ユーザー
T3NW0
イマドキの大企業は実質55歳定年まであるから35年ローン組むなら新卒で就職と同時に買わないと安心できないわけだ。
そんな奴ほぼ居ないけどね~
336.
ユーザー
yo9UK
>>334
世界でも類をみない長期のデフレ下で
住宅ローン金利は金融機関が不憫になる程低く
住宅ローン控除で還付までしてくれ
団信で一部返済不能のリスクカバー
繰上げ返済と控除期間終了で一括返済
平均返済期間は16年程度なのに
ビビリ過ぎ

一括で買えてもローン組むのが普通の選択

貧乏?幼児?頭弱いの?
337.
ユーザー
rCtQ2
定年後、辺鄙な場所に300万円くらいの中古
戸建てを買いたい
338.
ユーザー
LQzkT
あまりに安い物件は周りがキ○ガイだらけ
339.
ユーザー
l140v
賃貸はやり直しが利くので、立地、間取り、設備いろいろ試した方がいい
その経験で建てた注文住宅は、最適な住心地だから
340.
ユーザー
M2yam
>>339
新婚の若いうちに賃貸で暮らし、ある程度の年齢になったらローン組んで持ち家を買う王道パターンは何気に理に適っている。
341.
ユーザー
EJZ5g
そして隣が基地外DQNで毎週末BBQN+喫煙
匂いと煙と騒音で老後は絶望的に悲惨
これが持ち家を選ぶ時に覚悟するべき心構え

よく覚えておけ
342.
ユーザー
jt6av
>>332
人生\(^o^)/
343.
ユーザー
UCiIq
高台の持ち家に住んでるけど平地の朝日があがるときも夕日が沈むところも見えない持ち家は楽しくなさそう
344.
ユーザー
AXjNE
結局いつ払うか一生払うかの選択で個々のケースがあるから答えはないよ
自己資金だってそれぞれ違うんだし
公営住宅とか入った方が損はない、は間違いないが最低路線のQOLになるかもしらんし
やっぱ答えはない
345.
ユーザー
MNQAU
DQNが買えるような安建て売り、安マンションを買うな
立地と住民民度をよく事前調査しろ
これで隣人トラブルはだいたい避けられる
346.
ユーザー
AAp6d
>>341
己の住環境が世界標準だと妄想しているのかな?
ドヤ街、部落、貧困地域出身者なのだろう
生れ育った環境はサンシャイン池崎の旧実家みたいなバラックが建ち並ぶ地域なのだろう
可哀想に…
貧乏、幼稚性、オツムの弱さは母親譲りか?ゲラゲラ
347.
ユーザー
bB80f
>>341
>>345
348.
ユーザー
YY8no
>>343
景色のいい住宅は間違いなく災害に弱い
349.
ユーザー
oPaYH
マンション持っててその一室に住んでいる俺は?
350.
ユーザー
EeC9t
賃貸か持ち家か論争は、実家か一人暮らしか論争と似ているな
351.
ユーザー
kSysT
このスレ結構有益なスレ。大企業勤めで補助出るせいで賃貸派だったりするのな。面白い。
352.
ユーザー
0QUtD
不動産ファイナンス担当が通りますよ
353.
ユーザー
EJZ5g
優れた住環境とは結果論であり
いつ隣にDQNが越してくるか分からない
それが持ち家の怖さ
賃貸ならいつでも引越せるフットワークの軽さ

勝ち組はどう考えても後者なんだよ
354.
ユーザー
kSysT
俺は賃貸派でも持ち家派でも無いんだけどね。ただ、長期ローン組む派でない、ね
長期ローン組む奴はアホ
355.
ユーザー
2973d
>>354
なんで?
超低金利なんだから長期ローンでいいじゃん
356.
ユーザー
IWtn8
>>353
高めの賃貸はDQNをエンカウントしないぜ
357.
ユーザー
Uiyp6
インフレ率考えたら持ち家やろ
358.
ユーザー
iT5N3
少子化
→確実

土地価格下落
→場所によるが大抵の場所でほぼ確実
359.
ユーザー
f93mh
家って資産でもあるから今買うのはどうかな?
どうせこれから人が減って住む部屋余る傾向だよ。つまりは安くなる
ローンはやめたがいいね。一括ならまだしも

なんにせよ検討してる場所次第だけど。でも誰も土地の値段の上下が分かる訳でもないしな~
難しいね
360.
ユーザー
kSysT
>>355
自分の身の丈に合わない家を求めるからローン組むわけじゃん。何で身の丈にあった家を買わないの?
361.
ユーザー
2973d
>>360
身の丈に合っていても20年~25年ローンくらい組みたいな
一気に貯金が減ると何か勿体無い
貯金があれば株やFX出来るし
362.
ユーザー
kSysT
>>361
大企業勤務や公務員で、絶対に辞めないメンタルがあった適正なローン組む人は理解できる
それこそ投資に回すんでしょう
理解出来ないのは、前者みたいな高属性でもなく「いざとなれば団信ある」みたいに35年ローン組まされる情弱
363.
ユーザー
2973d
>>362
まぁ、それは脆弱だし若い夫婦が新築戸建てを購入するのは馬鹿だとも思う
364.
ユーザー
kSysT
低金利でローン組むロジックとして正しいのは、残した現金を投資に回してリターンが得られるからなんだけど、
「家賃払うのもローン払うのも一緒です」みたいな営業マンのトークで35年ローン組まされれてる人って
ちゃんと預金を投資に回せてますか?っていう
365.
ユーザー
tZe9f
>>358
空家なんて昭和30年代からズーッと増えてんのよ
ズーッと暴落するって一部のノータリンに言われ続けてんのよ
だが実際にはバブルの後遺症に片が付き、リーマンショック後の2010年辺りからズーッと上昇してんの
三大都市圏はほぼ漏れ無く上昇してんの中古物件も家賃も!統計みてみ
限界集落に片脚突っ込んだでロクに行政サービスも受けられない
クソ田舎は論外よ
少子高齢化進んでも、並行して核家族化、晩婚化で都市部は世帯数増えてんのよ
若者の晩婚化は更に加速し都市部流入も止まらないの
世界で類をみないデフレ下でさえ上昇だよ?理解出来る?
金融緩和やめたらどうなんの?
建築資材高騰、建設業界は職人不足で大阪万博ヤバいって聞くでしょ
既に住宅、マンション、賃貸住宅も同じで建築コスト爆あがり
空家が中古市場や賃貸市場に全て放出されるなんて妄想だから
不動産屋からみたら手間ばっかで薄利のオンボロ空家なんてやりたくないの
仲介手数料の算出方法知れば理解出来るだろ
貸主だって何時旅立つかわからない住人相手したくないの
そんな住人入居させんなら空室の方がマシなの
2023年6月に空き家対策特別措置法の一部を改正する法律案が可決されたの
今迄なら更地にするより空家の方が税金安かったけど
下手したら税金6倍になっちまうの
インフレ時に強い資産は実物資産、不動産、金銀プラチナ等々、それに有価証券、株式、アメ国債等々
インフレ時に円貯蓄のみとか
マヂで茹でガエルですから
円貯蓄のみのノータリンは3年位前と比べ、ドル換算だと3割位目減りしてますよ
366.
ユーザー
kSysT
>>365
定年後に三大都市圏に住む意味あんの?って話なのでは
この手の話は老人が賃貸しにくいって話から来てるから
若い頃は三大都市圏に賃貸に住んで、定年後は三大都市圏以外の地方に住めば良いんじゃないの?
老人になっても若者と一緒に三大都市圏に、築35年のボロ屋に住み続ける意味ってなに?
地方の新築買えばよいのでは?
367.
ユーザー
tZe9f
>>366
358へのレスだから
内容よく読んでくれ

俺は幾ら隠居生活になっても快適で活気のある都会に住みたい

定年後に田舎移住者が理想とかけ離れた現実に途方に暮れるのを良く聞く
そりゃそうだ体力落ちまくりの老体に田舎暮らしは過酷

人それぞれだから止めないが
368.
ユーザー
iT5N3
>>365
人口減少て、これからだよ
369.
ユーザー
VzDlM
そば屋のバイトしてます
370.
ユーザー
kSysT
>>367
老人になってからも若者と一緒に都会に住みたいならそれで良いと思う。
老人になったら免許返納だから、公共交通機関で、老人なっても満員状態で辛くないか?
つか、35年で家買っちゃったんだろ?お前に選択権なんてないじゃん。買った以上はそこに住み続けるしかないよ
371.
ユーザー
iT5N3
>>367
君の介護は誰にさせる予定?
372.
ユーザー
tZe9f
>>368
人口減少のスピードと都市部の人口動態予測それ等の統計を見比べてよ
自分の住みたい地域が土地の値下りや物件の値下りスピードが早そうな待てば良いんじゃないの
三大都市圏には人口約半数が居住してんの
だけどは確か面積は2割近くしかないと思った間違ったらスマン
だから理論上半数近くの日本在住者にとっては意義のある話だと思うが
373.
ユーザー
kSysT
>>372
お前がアホだなと思うのJは、三大都市圏と糞田舎の二択にしてるとこ
三大都市圏以外でも糞田舎でもない、利便性も良くて地価安いとこあんじゃん
そこが見えてないか、見えてない振りをしてるのは、お前がすでにローン組んじゃって後戻りできないだけだよ。
お前には選択肢がないわけ
374.
ユーザー
iT5N3
>>372
三大都市圏でも人口減少する地域が増えるんじゃないかな
375.
ユーザー
tZe9f
>>370
はぁ?田舎の交通機関より都会の交通機関の方が圧倒的に利便性あんだろ
田舎で快適な暮らしは余程と体力と健康体それにコミュニケーション能力ないと楽しめないと思うぞ
一戸建て住まいからマンション住まいに住居変更する人が多いの知らんのか?つまり2階住居が無理、庭の手入れ無理だからだぞ
俺は既にローンなんて完済してるよ
何で直ぐにローン組んだ奴がカツカツ認定に何だよ(笑)
376.
ユーザー
tZe9f
確証バイアス掛かった人に何言っても無駄だよな
少しでも参考になればと思ったおれが悪かった
377.
ユーザー
kSysT
>>375
お前の言ってる田舎って、大鶴義丹なんかが失敗したド田舎の事を言ってると思うんだが
ド田舎以外だと、千葉や埼玉の延長だよ。東京の会社に勤めて千葉や埼玉に終の棲家買う人がいるんだから
たいていの田舎っつうのは千葉や埼玉と同じように普通に暮らせる
定年以降も都心に頻繁に行く要があるなら別だけどね
378.
ユーザー
kSysT
>>376
そっくりお返しする。固定観念が強すぎ。固執しすぎ。
379.
ユーザー
UCiIq
>>348
そんなわけないじゃんw鎌倉時代からの史跡もあるんだぜ
宅建の科目でもそういう分野あったな
380.
ユーザー
kSysT
つか田舎でも、一戸建てに住んでる人が、子供が旅立ってからマンションに住みかえるからね
この人は東京の端っこの方に生まれてそこで家買ってしまって、一度も転居経験なしみたいな世間知らずなんじゃないかな
大企業勤めなら転勤もあっただろうに
381.
ユーザー
yJdyZ
ま、世間知らずでカスなお前らより
俺様の方が遥かに正しい
つまり俺様>>>>>お前ら

そして俺様から見たらお前らなんか50歩100歩
俺様の元の平等ってことで仲良くしろやw
382.
ユーザー
B8jbW
>>365
戦後出生率下がったのは昭和49年から
それまでは右肩上がりの出生率
空き家なんかないよ
戦後復興=焼け野原のバラック小屋からずっとこっち、建物増やしまくってた事実
383.
ユーザー
P7H10
賃貸vs持ち家論争は買っちゃった人(特に長期ローン組んでしまった人)のポジショントークがひどい
会話が成立しない。まあ、もう買ってしまってるからねw
384.
ユーザー
B8jbW
その後も核家族化で部屋は人数分必要になってるし
過疎地から街に引っ越すことはあってもトータルで戦後空き家が増えたなんて事はない
385.
ユーザー
B8jbW
>>383
でも賃貸は一生。
戸建てはローン払ったら自分のもので金かからんから
安心は戸建てで間違いないよ
夫婦なら戸建て選択でまず正解。問題は物件選びだね
386.
ユーザー
htb4h
本来、持ち家とは読んで字の如し持っている家=完済した100%テメーの家のことである

つまり賃貸VS持ち家の持ち家にローン組はふくまれないのである
だって本当にテメーの家になるか分からないじゃん
387.
ユーザー
P7H10
>>385
どうだろ。老人になった時点で、建てた時期にもよるけど築-20-30年の戸建てなわけで…
しかも、その戸建てって、現役時代の会社へ通勤便利な割高な場所に買っているわけじゃん
それってホント得なの?っていうね
退職後に都心へ行く必要のない人が中途半場に都心が近い場所に築20-30年ボロ家を持ってどうします?っていう
388.
ユーザー
P7H10
>>386
それは思う。ローン組は賃貸と変わらんよね。しかも、それが手に入るのは35年後、手に入るのは築35年後のボロ物件
孫呼べますか?w
389.
ユーザー
B8jbW
>>386
じゃあ、持ち家じゃなく持ち家選択した人、に言い換えでいいじゃん

スレでそんな屁理屈かまされましても・・・・(にっこり)
390.
ユーザー
tr7VI
とりあえず借金は悪とか言ってるカスはてめーの働いてる会社のBSみて経理に早く銀行の金返しましょう!って叫んでこいやwwww
391.
ユーザー
tr7VI
あ、BS理解できない底辺くんね、すまんなw
392.
ユーザー
B8jbW
>>388
戸建て選択はそういうもんだよ。元から
ボロくなったから建て替えて人もいるよ?
同居世帯で家をいずれ長男に譲るとか話が出たら

それが嫌なら一生、賃貸で払ってればいいじゃない
どっち選んだってそれ相応の金額は払うんだよ
払う時期が期限あり一括精算(ローンの場合)か、一生か。ただそんだけ
393.
ユーザー
B8jbW
戸建て事情の最近のトレンドは補助金使っての壁塗装、だよ
ちょっと壁が汚れてきたら塗装業者のDMやら営業がそりゃウザいよ?

全部含めて、持ち家はそういうもん
394.
ユーザー
P7H10
>>392
そこが硬直してるんだよなw
なんで一生賃貸なんだよ。極端すぎ。
お前が築35年のボロ家を35年ローンの果てに手に入れたところで
俺は持ち家買ったって良いじゃん。そこがほんとズレてんだよなー
不動産屋の営業に騙されすぎw
395.
ユーザー
bPi9l
60歳ぐらいになると子供も独立してるし小さい家で良いな
掃除も楽
396.
ユーザー
B8jbW
>>394
意味分からん

おれが築35年のボロ家を35年ローンの果てに手に入れた
(つまりローン終わったら築70年の家なのね。おれってバカなの?)
すると前が持ち家買う???
(好きにすれば~?お前の選択で金はお前が払うんだろ~?オレの意見の入る余地あるか~?そこにwww)
そこがほんとズレてんだよなー
(なにが~?まったくイミフ)
397.
ユーザー
B8jbW
(笑)(笑)(笑)
398.
ユーザー
P7H10
>>396
お前の状況知らんけど、現役時代の職場へのアクセスを重視して持ち家を買うと、それは割高になるじゃん
399.
ユーザー
P7H10
つか、このレベルの話って、いちいち説明いる?そんな難しい話してないと思うんだけどね…
都心に家買ったけど、もともと都心が地元なんです!ってのなら理解できるし
なんだかなー
400.
ユーザー
tr7VI
偉そうなこと言ってるけど家買うお金ないんでしょ?プププ
401.
ユーザー
df1my
人生は長いので望ましい間取りや住所はその時々によって変わる
賃貸でも分譲マンションでも戸建てでもいいけど変化に対応出来るのって大切だよ

若い頃に家を建てて今も所有はしてるけど住んでるのは賃貸マンションという俺の経験ではそう思う
402.
ユーザー
tr7VI
>>401
正論やな
403.
ユーザー
P7H10
>>400
退職後に利便性が高い地方に築10年以内の戸建てを買おう思ってます!
退職したら都心に行く必要ないので。年取ってからボロ家無理なのでw
404.
ユーザー
tr7VI
>>403
それもええね
俺はマンション売って地元の家建て替えると思うわ
まあ15年後半額残ってりゃ問題ない
405.
ユーザー
P7H10
>>404
もともと都心生まれの人はしゃーないけど
通勤の為に都心に住んでる人が都心に執着する必要は全くないですよねー
406.
ユーザー
B8jbW
>>400-401
だから~。俺の主張は何度も言ってるが、

「払う時期が期限あり一括精算(ローンの場合)(戸建て)か、一生(賃貸)か。(選択肢は)ただそんだけ」

選ぶのは自分だし貯金の具合もあろう?
子供居るなら戸建て便利よ?つってるだけで誰がどの場所買うか、買わないかは自分の判断じゃん
無理するくらいなら賃貸選ぶ、も立派な判断なんだし

ちなみに都心で土地なしで家買う、とか無謀だからやめとけよ
ましてやローンとか考えるの。よっぽど貯金あるから今後の自信あるって場合じゃなければな
俺も勿論、郊外に持ち家だ。 つか元から職場も街中じゃね~し
407.
ユーザー
bPi9l
>>405
でも都心じゃないと土地価格値下がりするみたいだしなあ
408.
ユーザー
tr7VI
>>405
老後生活しやすいのは都心、ともいうけどね
でもそれ、地方都市でええやん、と思ってる

ただ、戸建は駅から離れるし、ルフィとか怖いし
ま、買う時はそれなりに一大決心だよ
409.
ユーザー
B8jbW
つか退職後ならまず子供居ないし、
戸建てじゃなく手頃な価格のマンション買ったら?
部屋あっても掃除とか大変よ?奥さんとか

今何歳か知らんが次第に体が思うようには動かんくなるで?
410.
ユーザー
tr7VI
マンションいいよマンション
現代長屋とかいう奴もいるけどね
411.
ユーザー
P7H10
>>407
個人的には、もともと都心が地元以外の人が家買う意味がないんじゃないかと思ってます。
ローンの支払と家賃の支払同じですよ。では賃貸の方が良いのでは?
まあ、上の方でもいいましたが、この手の話は買ってしまった人が超ポジショントークにならざるを得ないのでねー
個人的には割高な場所で家買う自体が負け(特段の理由なしに)と思ってます
412.
ユーザー
2ueai
>>409
掃除はルンバにやらせればいいじゃん
413.
ユーザー
P7H10
同級生の親が戸建て持ってたけど、マンションへ引っ越したのを見て(二十年前ぐらい)
そこらへんから、長期ローン組んで、そこを終の棲家にする的な話は眉唾なんだよね
そもそも、そんなボロ家すめるか?築35年だぞ?老人なって
414.
ユーザー
B8jbW
ま~、資産だから都心に買えたらそれはそれで立派なことで無駄じゃないと思うが、
それを得したと思えるのは自分じゃなくて、
自分が先に行っちゃった後の奥さんとか子供とかなんだよね~^^

遺産とかそういう形で
415.
ユーザー
B8jbW
>>412
ぶっちゃけ維持大変よ
2階に上がるのも億劫になる歳になってきたら
416.
ユーザー
tr7VI
>>414
大人は子供のために働くんやで
>>411
所有権と抵当権の違いもわかんないの?
417.
ユーザー
tr7VI
>>415
だから最近平屋が流行ってるんだってさ
実家建て替えるなら圧倒的平屋だわ
418.
ユーザー
B8jbW
>>413
キミって精神的にまだまだ若いんだろうかなぁ・・・
実際に住んでたら経年はあんま気にならんよ。年輪と一緒だし
どうしても気になるならそこだけリフォームすりゃいいんだし。
年取りゃ老眼なるわ肩上がらんわ、
よっぽど自分の体のほうが気になってくるよ
419.
ユーザー
B8jbW
>>417
うちの隣の家、
2年前に新築建てたが天井高いのに確かに平屋だわ^^
こっちは庭も奥屋も広々。

その一方で最近の家は土地狭くて建てるから猫の額みたいな土地坪数に二階建てがその並びのちょい先に建ってるし
420.
ユーザー
P7H10
>>418
うちの両親も長期ローンに縛られて、築うん十年のボロ家に住んでますよ。
今から三十年前の営業マンのトークに乗せられてね…
築三十年のボロ家を修繕しながら余生過ごすの確定です。それって正解だったんですかね、っていうね。
だからポジショントークっていったんです。うちのオヤジもあなたと一緒でポジショントークしか出来ないと思います。
営業マンに乗せられて買ってしまいましたからね…
421.
ユーザー
P7H10
>>416
頭悪いなー、っていう
422.
ユーザー
bPi9l
>>418
リフォームか
それならマンションに引っ越した方がいい気もする
423.
ユーザー
P7H10
持ち家vs賃貸論争は、持ち家側の方が詰んでるジジイでポジショントークだって昔から言ってるわけだが、
今日も深掘り出来たと思う。買ったんだから仕方ないんだよ!
424.
ユーザー
B8jbW
俺は逆にマンションは暮らしたことないから
共益費とかメンドー臭いとしか思ったことしかないけどね
隣の騒音問題やらあと移動が一々エレベーターってのも。

でもこっちも資産だし、毎月家賃はかからんしね
住んでしまえば我が家で慣れるんだろうけど
425.
ユーザー
P7H10
>>424
究極の感想文で草
426.
ユーザー
P7H10
ほんとジジイの日記帳だな。長生きしろよ!
427.
ユーザー
B8jbW
>>423
もう、いいよ

別におれは戸建て買いなさいと勧めてる営業じゃないんだし。
キミは戸建て買った人は詰んでてジジイでポジショントークかますんだ、が持論なんだろ?
どうやら何言っても無駄そうだ
428.
ユーザー
P7H10
>>427
私の親がそうなんで。同じ哀れな人だなと思ってます。枕濡らしてふて寝してください。
429.
ユーザー
B8jbW
なんか気に触っちゃった? ごめんね~

もう遅いよ、早くネたら~?(笑)
430.
ユーザー
B8jbW
たしか退職後って言ってたから明日仕事あるんしょ~?

平日だよ~。明日もw 頑張って働かないと!(にやにやww)
431.
ユーザー
tr7VI
>>421
賃貸とローンが同じとか頭悪すぎでしょw
ちゃんと簿記勉強してきなさいwww
432.
ユーザー
P7H10
>>431
賃貸とローンを一緒くたにする悪い営業マンの営業トークで頭悪い人が家買うって話なんですけど…
学生時代、国語2でしょw
433.
ユーザー
P7H10
つか、大丈夫ですか?最後に頭使ったの、ローンにハンコついた数十年前なのでは?
世の中変わって行きます。さび付いた頭のままじゃ若い人と議論自体が成立しないですよ
434.
ユーザー
P7H10
あと社会人って常に毎日働いてますかね?
あなたが現役自体に有給とか振休とかありませんでしたかね…
うーん。今私が相手してる老人って過去に社会人経験あったんですかね…知能がちょっと低すぎるのでは…
435.
ユーザー
JAbuf
>>302
テレビ無いのか 先日TBSでやってたよ 借りられない高齢者を支援してるところもな
436.
ユーザー
tr7VI
>>432
国語は8だったかな
あ、確かにちゃんと読んでなかったわ

賃料=ローン返済(35年)なら賃料払いのほうがそりゃいいわな
ただ、それには物件が同じであるという前提だけど
437.
ユーザー
PQxjF
住宅ローン固定で金利0.34%
国民年金基金満額払って金利4%
来年支払い終わる俺は勝ち組かなw
438.
ユーザー
2RiPI
>>379
代表的な住宅である鎌倉城が残ってないよ
439.
ユーザー
XPZIs
賃貸とか学生か家建てるまでの繋ぎだろ
子供が学校通って家が賃貸とか恥ずかしすぎるだろ
440.
ユーザー
XPZIs
家建てられない人が必死に賃貸持ち上げてるの見ると哀しくなってくるからやめてくれ
自分に言い聞かせて無理矢理納得させてるようにしか見えない
441.
ユーザー
eAChw
>>437
> 国民年金基金満額払って金利4%

個人別管理という謳い文句で集めてる基金でも、国民年金がいよいよピンチになると国民年金と合体させるとか言い出しかねないリスクはあるよ?
442.
ユーザー
eAChw
>>439
若い頃に建てて後悔してる俺みたいなのも結構居る
賃貸の方が気楽に感じるタイプの人も居るさ
443.
ユーザー
uP5G8
>>393
つか塗装に補助金(税金?)とか可笑しくね?
444.
ユーザー
uP5G8
>>417
(・∀・)時代はペンシルだぜ!
445.
ユーザー
pA6eW
あ
446.
ユーザー
YQwQv
広い土地が買えるなら俺も平屋にしたかったなぁ
447.
ユーザー
MVebb
毎日株価が爆上げしてるんだが、もっと株もっとけばよかった、本当に...

暴落怖いから2000万に投資額抑えてた(しかも増やしたの最近)けど、これを全力で前から打ち込んでたら今頃余裕のFIREだぜ...
448.
ユーザー
rBjOE
>>447
コロナショックの時に戻れたら株全力買いするわ
449.
ユーザー
vDKTS
東関東大震災の復興で資産が大ジャンプしたけど、
戻れたら借金してでももっと買い増しするわw
450.
ユーザー
Og4Uu
自家用車かタクシーかぐらいかの話のはずなのに
こんなに必死になるのは一世一代の買い物だからだろうなぁ
451.
ユーザー
kFKh5
どっちかってっと改造出来る自家用車か、気軽に乗り換え出来るカーリースか。だな
どちらも一長一短
452.
ユーザー
ZRy33
お隣ガチャ、ご近所ガチャでハズレを引く確率がまぁまぁあるから
購入はギャンブルみたいなもんだ
賃貸は良いよ、ガチャ外れたら引っ越せば良いだけだからね
金銭的にはデフレで安くなっていて、更に低金利の時期に購入して
大切に住むのが最も経済的だろうけどね
453.
ユーザー
kFKh5
両親が30年前に建てたときの戸建の標準的なグレードの設備を
一部分ずつ現在のハイグレードな設備にリフォームアップグレードしてくのがめっちゃ楽しいわ
あらゆる面で自分好みにできる素晴らしさ。Youtubeでリフォーム系知識動画ばっかりみとる
たぶん、車好きが愛車を改造する気分もこんなもんなんだろうな
隣人は同年代の上品なエグゼクティブの方々で、引っ越しで入れ替わる可能性もないわ。
ワイは早期退職した無職投資家だけど、周囲にはリモートワーカーって言っとるで
持ち家は立地と周辺環境が全てだと思う
454.
ユーザー
ZRy33
>>453
それは親がちゃんとした場所にちゃんとした家を建てて
それを貰った子供は家買わなくて良いんだから、お金をリフォームに費やせるわな
だけど築年数は誤魔化せない
大きな地震が来たり、台風を何度も受けるとそのうち屋根や壁がダメになっていく
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