【会社】10分の充電で400km走行できる超高速充電バッテリーを大手EVバッテリーメーカーCATLが発表、2024年に出荷開始かアーカイブ最終更新 2023/08/26 11:571.玲 ★???わずか10分の充電で400kmの走行が可能な新しい電気自動車用バッテリー「Shenxing Superfast Charging Battery(Shenxing:神行超充電池)」を、中国の大手EV(電気自動車)バッテリーメーカーでテスラのサプライヤーでもある寧徳時代新能源科技(CATL)が、2023年8月16日のイベントで発表しました。CATLは、Shenxingが1回のフル充電で700km超の走行距離を実現できる、世界初のLFPバッテリー(リン酸鉄リチウムイオンバッテリー)だとアピールしています。続きはhttps://gigazine.net/news/20230818-catl-fast-charging-ev-battery-shenxing/2023/08/18 18:32:07844すべて|最新の50件2.名無しさんBaLyH尚、電池の寿命…2023/08/18 18:33:163.名無しさんhKWPv怖いからある程度犠牲者が出るまでは様子見2023/08/18 18:33:314.名無しさんo4oWaよく燃えるバッテリー2023/08/18 18:34:035.名無しさんfD2lvガソリン車に未来はない電池車には未来しかない2023/08/18 18:35:086.名無しさんmkYQF>>1テスラは実験台になるのな。2023/08/18 18:35:537.名無しさんlClfQそれよりマキタの替えバッテリ安くしてくれ2023/08/18 18:36:028.名無しさんxu3lB中華バッテリーかテスラが懲りてたけどな2023/08/18 18:36:229.名無しさん7fyM6おしおきだベェー2023/08/18 18:36:2910.名無しさんVYtNb爆発もするんでしょう?2023/08/18 18:36:5311.名無しさんlFS2Rガソリンさん「ぐぬぬ」2023/08/18 18:37:1212.名無しさん6s0Fdリン酸鉄は比較的安全と言われてるけどリチウム使ってる事には変わりないだろうにそんな超急速充電に電池が耐えられるとは思えないな充電何回持つんだろう2023/08/18 18:37:1313.名無しさんo4oWaこの企業のバッテリー不良率が高いけど人柱は必要だな2023/08/18 18:37:5014.名無しさんtJ16qこれにはマスクもニッコリ2023/08/18 18:37:5515.名無しさんyXzDZどれほどのエネルギー密度だよ…2023/08/18 18:38:1316.名無しさんEfFqr爆発しそう…2023/08/18 18:38:3517.名無しさんkKk6d不要になったバッテリーは爆発させればいいしね!批判した所で先手必勝みたいな所あるしな。2023/08/18 18:39:0618.名無しさんnPe7f怖すぎなんだが2023/08/18 18:39:3019.名無しさんjcnrf全固体電池の試作車ならトヨタがもう作ってる劣化の問題がクリア出来なくて頓挫してるが2023/08/18 18:39:4320.名無しさん3MxKW充電する時の消費電力ってどのくらいなんだ?2023/08/18 18:40:0821.名無しさんxB9LQ爆発力も凄そう2023/08/18 18:41:5522.名無しさんJgE0L眉毛に唾付けて準備OK何だって?2023/08/18 18:42:0423.名無しさんfD2lv自動車は飛ぶ為の通過点2023/08/18 18:42:1424.名無しさんAokk0中国の新幹線は300km出るから日本のより高性能って言ってる様なもんだろ2023/08/18 18:42:3625.名無しさんQ2C7h5ch重すぎてどうなるか分からねぇけどこれだけは言える10分の充電で走行できると言っても普及しなきゃ意味ねぇよ2023/08/18 18:43:0326.名無しさんw60rvLFPってコバルト使用はゼロだけど航続距離が短い欠点持ってるっていわれてたやつか10分の充電で400km走行ならもうこれで十分なんじゃないの2023/08/18 18:43:1027.名無しさんCdXBrそれはそれで怖い仮にガソリンの給油で、0.1秒で満タンとか言われても「ちょ」という感想しかでないみたいなw2023/08/18 18:43:2428.名無しさん1a9DQ>寧徳時代新能源科技ああダメだこりゃ・・・2023/08/18 18:44:0629.名無しさんolJGk本当に10分なら世界がひっくり返るな2023/08/18 18:45:2330.名無しさんnPe7fまあでもガソリンなら満タンでも2~3分程度でしょ10分とか待てないよな、充電中にナイスバディな水着美女が無料で洗車してくれるサービスくらいは必要かな2023/08/18 18:45:4031.名無しさんI2q6tバッテリーは重い物でなく軽い物でやった方がいいと思うの。バイクとかドローンとか。車は重すぎる。2023/08/18 18:46:0232.名無しさんJgE0L>>25恒大スレ二度目のレスで規制食らったわ埋め立てですかだと、何やら都合悪いんだろうけど何も変わっちゃいねー2023/08/18 18:46:1333.名無しさんFbuoa満充電でポン!2023/08/18 18:46:2434.名無しさん9lwP1本当なら凄い続報を待とう2023/08/18 18:46:3635.名無しさんkKk6d急速充電、発熱、膨張、爆発というイメージしかない。満充電しなきゃいいだけかもしれないが。2023/08/18 18:47:1636.名無しさんQ2C7h>>32もう鯖維持できずそのまま壊れておなくなりになったほうが平和になりそうな気がするまあ、不謹慎だよな 言い過ぎた すまん2023/08/18 18:47:3237.名無しさんolJGk家庭で10分ならamazing2023/08/18 18:47:3438.名無しさんPw3Dkそれだけのエネルギーを10分で詰め込むのは恐ろしいなポジトロンライフルか2023/08/18 18:47:5039.名無しさんI2q6t韓国で常温超電導が出来たとか言ってたけどその後は音沙汰ないし親分の中国なんてさらにあてにならない。期待は0だ。2023/08/18 18:48:1240.名無しさんBHOk7>>30オッサン丸出し2023/08/18 18:48:1841.名無しさん90E3O>>1CATLは中国の福建省寧徳市に本拠を置くEVバッテリーメーカーであり、中国でEVへの補助金支給が始まった直後の2011年に創業されました。CATLを創業したRobin Zheng(曾毓群)氏は、スマートフォンバッテリーの世界市場シェア1位を誇るアンプレックステクノロジー(ATL)の創業者でもあり、CATLもATLで培った基盤を生かして急成長し、2017年にはパナソニックを抜いて世界最大のEVバッテリーメーカーに上り詰めました2023/08/18 18:48:2242.名無しさんQ2C7h急速充電ってどこも作られてるけど残念ながらフェイルセーフとして急速充電するのは90%までの制限とかある2023/08/18 18:48:3043.名無しさんOnMOS今まで充電時間に文句言ってたEVアンチが今度は別のことで文句言い始めた2023/08/18 18:48:4644.名無しさんJgE0L>>35充電側も容量強化しないといけないから今のスタンドは使い物に成らないだろうな2023/08/18 18:49:0045.名無しさんc82DJ中国(笑)2023/08/18 18:49:0146.名無しさんlaxFy400キロ走行分のエネルギーを10分で注入するとなると、充電電力ってメガワットに近くなるんじゃないの?充電設備や電力供給はどうすんだ?まぁ、燃料車なら給油時間3分で倍くらい走るから10分もかけて400km程度じゃ全然駄目だけどね。2023/08/18 18:49:3347.名無しさんPh3hi中国のバッテリーは爆発が怖いお2023/08/18 18:50:1748.名無しさん0Ezagなんだか出火しそうたな2023/08/18 18:50:3849.名無しさんQSZCf実用化出来るならマジでガソリン車終了2023/08/18 18:51:3150.名無しさんNn3xv死にたくない2023/08/18 18:51:3351.名無しさんOXIOEテスラ『購入者にはナイショだけどバッテリー交換に車体価格の1/2から1/3かかります。』2023/08/18 18:52:0452.名無しさんyYfNn爆発するまでが中国製のルーティーン2023/08/18 18:52:0453.名無しさんo4oWa>>49アピールだから実際のところは投資の呼びかけだわな2023/08/18 18:52:1354.名無しさんQrOyv読んでて中国かなと思ったらやはり中国だった。日本は何もしとらんな。なんにも作らねえ。もはや日本は中国なしでは生きていけなくなった。日本は爆発怖くってバッテリー作れません?日本は中国の実験台になればいいと思う。2023/08/18 18:52:1455.名無しさんbF31Zすごい技術だな2023/08/18 18:52:1656.名無しさんI2q6t何度おまえらは騙されるんだ?2023/08/18 18:52:4357.名無しさんMPEJN夜だと40km?2023/08/18 18:52:4758.名無しさんbdZrR問題は持続性なんだがどんどん継続距離が減ってきそう中国は殆どの品物がこれだから信頼されないんだよ2023/08/18 18:52:4959.名無しさんJgE0L>>36儲けに徹するなら残価値があるうちに身売りすりゃいいのになじゃまジム親子2023/08/18 18:53:2060.名無しさんcgxVq航続距離を伸ばしたり馬力をアップさせるなんて電池をデカくすれば良いだけだから簡単なんだよ2023/08/18 18:54:2361.名無しさんzRbPG>>7中華製マキタ互換、たくさんある2023/08/18 18:54:4062.名無しさんKeFU8何回充電出来るのか2023/08/18 18:54:5263.名無しさんFX9m8>>1この手の話はよく聞くのだけど、いまだにガソリン自動車感覚で使える電気自動車は見たことがないのだよな。それにだ。まともに走る電気自動車ができても、今度はガソリンスタンド並みの容量や国家備蓄の石油タンクレベルで電気を貯蔵する設備がないのだよな。したがって、もしまともに走る電気自動車ができても今の技術では発電所を4~5倍作らないといけないのだしな。そのあたりの話をしても電気自動車廚は全く理解できないのだよな。2023/08/18 18:55:4864.名無しさんcgxVq>>61怖くて使えないよ2023/08/18 18:55:4965.名無しさんo4oWa>>62爆発スルマデ充電大丈夫アルヨ2023/08/18 18:55:5966.名無しさんdnXhxまずは中国で普及させてテストしてからだな2023/08/18 18:56:4867.名無しさんfD2lv目が覚めたら中国人達は空を飛んでる2023/08/18 18:58:4168.名無しさんC5bQYもう負けを認めないまだにパナソニック言ってるやつは時代遅れ2023/08/18 18:59:1769.名無しさんI2q6t>>67ははw、ナイスジョーク2023/08/18 19:00:2070.名無しさんafbHnトヨタ終わったな2023/08/18 19:00:5671.名無しさんbtzhd水素エンジンはダメなん?2023/08/18 19:01:0772.名無しさんZw9fV爆発するんだろ?2023/08/18 19:01:2073.名無しさんCwhcP>>40だよね2023/08/18 19:01:5674.名無しさん14gMk>>1だから急速充電になればなるほどバッテリー寿命が短くなるんだって。そんなの充電池の常識だろ。2023/08/18 19:02:4775.名無しさんbdZrR>>68マジで言ってんの?それ?長期間使って実証したことある?バナを含めた日本製は中華とは比べ物にならない程の高性能だが仕事でパナと中華に携わってる奴なら誰でも知ってるわ2023/08/18 19:04:5776.名無しさんmwr3q安全で耐久性あるなら凄いとは思うがチャイナボカン多発の未来しか見えない…2023/08/18 19:06:5777.名無しさんIn6Ak充電ケーブル焼けるシーンしか思い浮かばんわw2023/08/18 19:08:5378.名無しさんG6O78>>71ダメじゃないけど安定して安価で大量供給させるインフラと補充ステーションのインフラが無くて金かかるから何処もやらないガソリンがいよいよヤバいとなればやるんじゃない?その前に原発恐怖症克服して原子炉から水素作る装置も必要だけど2023/08/18 19:08:5679.名無しさんgqH4kり、リチウム電池でこんなの怖くて乗れないよ手始めに、お前らが乗れw2023/08/18 19:09:4080.名無しさんIEte8充電器が対応してないとダメな気がする2023/08/18 19:11:5281.名無しさんwmBAnそのバッテリーに突っ込まれる電力はすごいんだろうな10分充電は家庭では無理そう2023/08/18 19:13:4882.名無しさん4qx7P6600Vで押し込めばすぐ完了するやん。2023/08/18 19:15:3883.名無しさんJgE0L>>53そういや、マスクが日本に来るそうだ日本じゃ思う程売れないんだろうな2023/08/18 19:15:5784.名無しさん0Awy7凄いが怖いな2023/08/18 19:17:0985.名無しさん8lhKE1か月お試しとかないの?2023/08/18 19:17:3686.名無しさんcSjUS>>83もう来てるってよ。2023/08/18 19:19:0987.名無しさんhFmV9中国すげぇーーーーーージャアアアアアざまあああああああああああwww2023/08/18 19:19:1288.名無しさんB1Xce爆発しちゃうし、性能の担保もないし、電気代高いし2023/08/18 19:19:5089.名無しさんbd35dこういう技術を車だけじゃなく電子機器とか工具とかのバッテリーにもどんどん導入してくれんかね2023/08/18 19:20:3590.名無しさんWC8NJもう日本メーカーはダメなのかな2023/08/18 19:20:5391.名無しさんJgE0L>>86岸田が行ってマスクが来るその心は2023/08/18 19:22:2692.名無しさんO7X3x何キロワットの充電器が必要なんだろう?2023/08/18 19:22:3693.名無しさんnYWmb嘘じゃないアル本当アルよ2023/08/18 19:23:2794.名無しさんo4oWa>>89リコールなしならいくらでも売りつけるだろうに2023/08/18 19:23:3895.名無しさんqJQCyビッグモーター、チャンスだ。このバッテリーを買い占めろ。2023/08/18 19:24:1096.名無しさんhFmV9ジャップどんどん負け犬になっていくなJAXAとかも終わってる寄生虫だしな出来損ないしかない土人ジャップさっさとひれ伏せ2023/08/18 19:24:4897.名無しさんvpBcE寒波で200キロくらいか?2023/08/18 19:25:0198.名無しさん1C8yZ日本人が文句ばかり言って何もしない間に中華は進んだなあ。2023/08/18 19:25:0499.名無しさんqtlX7遂に充電池革命来たのか?中国製との事だが、爆発は回避、広報通りのスペックならノーベル賞モンだぞ?2023/08/18 19:25:30100.名無しさんrmrtN>>93なあ、お人形遊びって楽しいのか?2023/08/18 19:26:25101.名無しさんIZ4KE夏場で超発熱して大爆発しそう。こわ2023/08/18 19:26:56102.名無しさんPYHjP充電ケーブルの太さと重さが凄いことになるのでは。ゴリ押ししたら感電死するやつが相当に出そう。2023/08/18 19:27:36103.名無しさんIpJJ8>>9910分で充電させるということは電圧もそれなりのものを用意しないといけないこれは事故るぞ2023/08/18 19:28:22104.名無しさんRQjOpトヨタ「絶対に許さない」2023/08/18 19:28:26105.名無しさんWd0eD10分も待てるか!1分でも長いわ!2023/08/18 19:29:42106.名無しさんNmFW0うちの刈り払い機の36vバッテリーでも充電するときすんごいファンまわってる。こんなエナジーどうなってしまうんじゃろおそろしゅうてかなわんわ。2023/08/18 19:29:45107.名無しさんk7RzW中国特有の大げさな話だから信用できないw2023/08/18 19:29:58108.名無しさんbNcYW400キロ走り終える前に爆発しなければイイね!2023/08/18 19:30:08109.名無しさんJgE0L>>102プラチナ関連株でも買っとくか2023/08/18 19:30:53110.名無しさん06dHu充電容量が3割減になる使用年数は?充電中に爆発する確率は?2023/08/18 19:31:30111.名無しさんhFmV9>>98ゴキブリウヨクはマジで低学歴のサルで使い物にならないからなぁ中国は賢い人たちがどんどんイノベーション起こしててジャップは東大王みたいなサルがコンサルとか入って中抜き詐欺するだけ人間としての格が劣等なんだよジャップは原神なんかもアプデしたけどマジですごいもんあんなにすごいのゲームの歴史上初だよ中国のおかげで歴史の最先端を見せてもらってるわ2023/08/18 19:33:06112.名無しさんn91XQ日本の2030年までに実用化とかよりは信用できるよ期間長いのはだいたい実用化されない今回は2023年末に量産体制だから、たぶん本当だろう2023/08/18 19:33:47113.名無しさんqtlX7>>103やっぱ中国国内でのチャレンジャー待ちの製品か。火達磨・爆発であちこちで起きたら(ry暫くは様子見の製品だなw2023/08/18 19:33:52114.名無しさんhFmV9JAXAとかいうのの実験場が大爆発起こしたなぁw中国製品は凄まじい勢いで進化してて家電でもジャップの数段上爆発してるのはジャップのほうだよ出来損ないの口だけサルジャップ2023/08/18 19:35:04115.名無しさんUA9nn初期は盛大に爆発して完成度を高めていくんだろう2023/08/18 19:35:20116.名無しさんNmFW0でもこの技術を応用できれば他の電動器具の稼働時間も飛躍的に伸びるんじゃないか凄い。さすがはアジアの絶対的盟主だ。希望が湧いてきたな2023/08/18 19:35:33117.名無しさんzHzxM熱による変化は?400km走れるって歌っても真冬になると半減とかじゃな電気代2倍って事だし2023/08/18 19:37:17118.名無しさんhFmV9>>112ジャップのそれは補助金中抜きするためのめちゃくちゃ適当な目標だからなそんな区切りの良い適当な目標な時点でなんの計算もしてない適当だってわかるでしょ?で期限が来たらもう少しでできるお代わりーであと10年寄生するの繰り返し中国はシビアなスケジュールで実現して行ってるから本当に後数年で日本でもすべてが中国製品になるよ2023/08/18 19:37:40119.名無しさんk7RzW中国は科学技術系でノーベル賞受賞者はいないんでしょw2023/08/18 19:39:07120.名無しさんqtlX7>>115海外に売ってガイジンが死ぬと、損害賠償で会社飛ぶしな。先ずは中国国内で、実用実験か。共産党が絡んでると、爆発で死んでも、そんな人間は元々いなかった事に出来るしなw2023/08/18 19:39:14121.名無しさんrYIcoトヨタおわたー2023/08/18 19:39:38122.名無しさんhIajJ本当なら凄いことだが2023/08/18 19:40:44123.名無しさんXFv4hスマホの充電見る限り大丈夫そうやな2023/08/18 19:41:15124.名無しさんhFmV9中国すげートヨタとかいう寄生虫ゴミはこれで終わりだザマアw中国が未来を見せてくれるから俺は中国を応援するわジャップは土人の踊りでも踊ってろ2023/08/18 19:41:34125.名無しさんSwagyとっくの昔に実用化されてるはずのトヨタの全個体電池が今どうなってるのか知ってたら、発表なんて全く意味のない。株価操縦とかそう言う類だろ?2023/08/18 19:42:10126.名無しさんQnjGh中国はバッテリー技術あるからはやくEVの時代きてくれー日本がパクるから2023/08/18 19:42:36127.名無しさんJgE0L>>119孔子平和賞なら独占なのにね2023/08/18 19:43:24128.名無しさんz1ACUトヨタオワタ2023/08/18 19:44:00129.名無しさんk7RzW走行距離は400km でなく400m でしたとかw2023/08/18 19:44:13130.名無しさんQnjGhそもそも理論上は出来るんだからはよしてくれ電池ならほぼ永久もできるとわしは踏んでいる100年後には宇宙開拓や!!2023/08/18 19:45:34131.名無しさんaKUfcなお爆発2023/08/18 19:46:16132.名無しさんBGndfシナのインチに騙されるな2023/08/18 19:47:49133.名無しさんhxIrO中国すげえノーベル賞もんやな普及すればバッテリーの値段も下がるから時代はEVやな2023/08/18 19:51:16134.名無しさんDJGWEミニ四駆じゃなくてクルマのサイズの充電池で追い充電とかやばい気がする2023/08/18 19:51:42135.名無しさんk7RzW安全性基準に達していないので却下w2023/08/18 19:51:57136.名無しさんiKS6Yよく燃えそうなバッテリーだな。2023/08/18 19:52:56137.名無しさんgJQyp既に燃えてるバッテリーかもしれないガソリンみたいだな2023/08/18 19:54:00138.名無しさんw60rvみんなテスラやBYDを自動車の会社と思ってるけど根本的には蓄電池が本質で蓄電システムを使ったエネルギーの会社なんだよな中核にはAIとかソフトも関わってくるから単なる自動車の会社じゃない2023/08/18 19:54:39139.名無しさんUkYII先ずは中国国内で人体実験してからな2023/08/18 19:54:43140.名無しさんqUXen日本人って自分は全く努力せずに他人の失敗をど必死に期待するよな本当に横着者小便臭いガキ並みの精神2023/08/18 19:55:23141.名無しさんcSjUS充電サイクル10回で寿命とかのオチ2023/08/18 19:55:49142.名無しさん4IDlPトヨタの水素逝ったか?2023/08/18 19:56:03143.名無しさんTLIUF技術の進歩は速いのう特に儲かるやつは2023/08/18 19:59:44144.名無しさんhFmV9>>142水素とか最初から勝ち目ないwサルが一生懸命考えていまは賭けに出てるんだけどやぶれかぶれもいいとこ世界はみんなEVだしそれが常識トヨタとかいう落ち目のゴミはもうすぐ消える2023/08/18 20:00:41145.名無しさんAJp6n嘘松くせー2023/08/18 20:00:43146.名無しさんJgE0L>>142全個体電池車もやってるんやでぇパクれるかな2023/08/18 20:01:18147.名無しさんfv8Ce他の国を馬鹿にするのは良いけど日本は何も結果出して無いからな技術の日本なんて今じゃ妄想だろ2023/08/18 20:01:59148.名無しさんoFBOo大爆発してどこまでも飛んでいくんでしょ?2023/08/18 20:01:59149.名無しさんy6qGVこの流れを見て、もう日本ではモノづくりは無理なんだろうなと強く思った2023/08/18 20:02:35150.名無しさんvP8Uj>>35読んだら充電割合低いな10分充電で400km/最大700km走れる2023/08/18 20:03:05151.名無しさん0fR5Dいよいよ来たか。逆張り逆神のここがEVコケる連呼してるから近い将来大ヒットだろう2023/08/18 20:03:23152.名無しさんo4oWa>>144水素の気体は市販レベルまでいけるそうだがな2023/08/18 20:03:36153.名無しさんw60rvコバルト足りなくなるヤバい言ってたけど必要なくなった感じかな2023/08/18 20:03:56154.名無しさんoLZnT爆発初的に普及するんじゃないか?爆発的に2023/08/18 20:05:45155.名無しさんf97hp夏は大丈夫?2023/08/18 20:06:35156.名無しさんhFmV9>>152EVに価格競争で勝てると思う時点でサル未満と言わざるを得ない2023/08/18 20:07:04157.名無しさんqtlX7>>146金持ってどーのトヨタにしか出来ない全方位カバー技術だよなwまあ、中国のエンジニアの言う通りのスペックなら、EV世界の到来だな。最大の売りは短時間充電で、長い航続距離。ホントならこの会社が車業界の覇権を握るな。爆発せず、広報通りのスペックならば。2023/08/18 20:07:23158.名無しさんpIfw4安全性ないと怖くて乗れないだろ2023/08/18 20:08:42159.名無しさんqtlX7>>155何事も体を張った実験だ。このバッテリー搭載車に乗って、中国大陸を爆走して見てくれw2023/08/18 20:08:46160.名無しさんs0TiH>>1バッテリーの寿命及び値段は?2023/08/18 20:08:55161.名無しさんxmRvz戦闘機の脱出装置みたいなの欲しい燃え始めるとあっという間なんでしょ2023/08/18 20:10:10162.名無しさんpgMThただし充電は2回まで2023/08/18 20:10:25163.名無しさん9ETNWいよいよ日本も死亡だな2023/08/18 20:11:04164.名無しさんw60rvリン酸鉄リチウムはコストは安いが航続距離が短いってずっと言われてたのに10分充電で400kmがガチなら勝負あった感じ?2023/08/18 20:11:12165.名無しさんo4oWa中国はバッテリーで盛り上がってる方が都合がいいね人工石油が裏で隠れるからな2023/08/18 20:11:25166.名無しさんnus67>>76ボカン電池ね2023/08/18 20:12:39167.名無しさんYxcEJ中国の金持ちは面白がってこういうのを買うんだよなそれで爆発したりするwただそういう実戦のテストを経ることで技術が完成していく2023/08/18 20:13:07168.名無しさんs0TiHテスラってバッテリー交換250万2023/08/18 20:13:34169.名無しさんqtlX7>>158先ずは中国国内で実用実験だろう。数も出るから分母の大きい実験データが取れるさwそれからだろうな海外進出は。死人に口無し。2023/08/18 20:14:50170.名無しさんhRrrw爆発こわいけど中国はすごいなー安くて良いものがたくさんアルネでも俺は日本人として高くてしょーもない国産にこだわるアルヨ2023/08/18 20:16:20171.名無しさんxL3iH>>2LFPだから超急速充電やっても現行NMCの数倍はあるで2023/08/18 20:16:23172.名無しさんa7CeB爆発こっわ2023/08/18 20:16:29173.名無しさんqtlX7>>167人の命が安い中国ならではの開発力だよなw2023/08/18 20:17:19174.名無しさんw60rv車がめちゃくちゃ安くなる未来くるのかな2023/08/18 20:18:20175.名無しさんk7RzW単なるロードマップの発表だけで今から始めるのw2023/08/18 20:19:15176.名無しさんJgE0L>>168シャーシ一と体化させてるらしいな中華のオンボロ電池でも交換にはコストが掛かる下取り価格無視使い捨てで良いと割り切ってるイカモン好きの富裕層向け2023/08/18 20:20:29177.名無しさんWXDWn電圧をわざと書いてないのは草100vの家庭用電圧じゃなきゃ意味が無い2023/08/18 20:20:49178.名無しさん4FEqUこれもう爆弾だろ2023/08/18 20:23:42179.名無しさんmVO0z爆発力も半端ないです。2023/08/18 20:24:21180.名無しさんx1dKo車の歴史は全て失敗からなんだよ。ガソリンエンジンも当初は燃費は悪く危険で漏れて発火など当たり前人類の便利な物は色々な失敗で作り上げて来た訳。EVも失敗や事故はあるだろう。しかし世界的なEV化は止められない2023/08/18 20:28:12181.名無しさんTEfV4>>177電車並みの1500vだったりして2023/08/18 20:28:37182.名無しさんmL9ko日米の先端半導体規制も実際は市場の8割は汎用半導体だから大したダメージはない。所詮は中国ベッタリ売電の人気とり。2023/08/18 20:28:40183.名無しさんtLa9Yもう日本は何やっても負けだなあんなにバカにしてた中華のが技術が高いんだw安全性は怪しいとか負け惜しみにしか聞こえない2023/08/18 20:28:51184.名無しさんUA9nn>>120中華内だったら高速鉄道と同じで埋めて無かったことに出来るしねw2023/08/18 20:29:18185.名無しさんfD2lv早く飛びたい2023/08/18 20:30:19186.名無しさんmL9ko中国は技術力という正攻法でアメリカを黙らせるなら何も文句はないけどな。領土的野心があるから叩かれる。2023/08/18 20:31:04187.名無しさんmL9ko少なくとも技術力も売る商品もないのにアメリカを新植民地主義とか、これからは多極化とか寝言ほざいてるプーチンロシアよりはマシか。2023/08/18 20:33:03188.名無しさんGroBN>>3怖いよな 普通でも怖いのに・・・10分で400kmなんて2023/08/18 20:33:31189.名無しさんJgE0L>>186経済戦争を仕掛けてユダ公様に勝てるわけないのに更なるハードル高い軍事でってなぁ今更パンダのフリをしても遅いって言う・・・2023/08/18 20:37:53190.名無しさんBGndf株価操作のためのフェイクニュース2023/08/18 20:40:03191.ニューノーマルの名無しさんBug2R爆買い? いや爆発!2023/08/18 20:41:09192.名無しさん4Ff6pでも電磁波はリニアのほうが凄そうだなw2023/08/18 20:42:20193.名無しさんomyoW恐怖しか感じないよただ恐怖しかw2023/08/18 20:44:00194.名無しさんX7gBF充電側400vとかじゃねーの?2023/08/18 20:50:18195.名無しさんcTA9J>>81家なら一晩かけて充電でいいじゃん2023/08/18 20:51:36196.名無しさんhbvXjもはやトヨタは飼い犬だった中国汽車と中国共済党のタッグで飲み込まれるのは規定路線wフォルクスワーゲンすら中国向けは大衆車クラスなのにトヨタはクラウンやらセンチュリーやらプリウスまで現地生産の技術援助でもはや90年代の家電メーカーのような中国や韓国に喰われて終わりだな2023/08/18 20:55:39197.名無しさんU4IgB問題は対応充電設備の普及と猛暑対策2023/08/18 20:55:56198.名無しさんSvua4今や、中国はもう日本が馬鹿にしたりできる段階ではないなwここには、まだいるようだけど、そろそろ現実を受け入れないとなw2023/08/18 20:56:03199.名無しさんSRRUoでも中国製なんでしょ嫌ですわ2023/08/18 20:57:26200.名無しさんSRRUoシナチク電池は怖いよ身をもって知ったから二度と買わない2023/08/18 20:58:28201.名無しさんmL9koさあバッテリー工場作りまくってる欧米はどうするんだろうね?多分買わないと思うけど海外進出してるBYDに搭載されたら戦えるのかな?2023/08/18 20:58:49202.名無しさんBd3qn素晴らしいアル2023/08/18 21:05:07203.名無しさんgJQyp前から思ってたけど中国は宣伝が下手過ぎないか2023/08/18 21:06:11204.名無しさん2Dglrこれは凄いトヨタ終わったな2023/08/18 21:07:25205.名無しさんwryI0トヨタのバイポーラ型リン酸鉄なんとかバッテリーが27年に出るので、それがゲームチェンジャーになる。2023/08/18 21:07:42206.名無しさんNQW9Fこれケーブルめちゃくちゃ太くなったりするの?2023/08/18 21:10:57207.名無しさんGbhvS三相200vまでしか使えんよ日本は2023/08/18 21:13:30208.名無しさんqtlX7まあ、何事もトライ&エラーの先の未来技術だ。爆発して火達磨炎上で、あの世へ行く物好き中国人の犠牲に、黙祷を捧げよう。何百人の、いや数千人の爆死は想定内だ。2023/08/18 21:15:27209.名無しさんPUjQ3爆発するからな中華製は安全性を捨ててる文化をいい加減止めろ2023/08/18 21:18:48210.名無しさんJAPpIトヨタに期待してる奴って何なの?2023/08/18 21:20:05211.名無しさんNQW9F1分で完了するようになったらスマホとかめちゃくちゃ便利になるな2023/08/18 21:21:25212.名無しさんPp4DLプラグを複数実装すりゃいいだけなのに自動車メーカーの設計者ってアホしかおらんのか?どうして差し込み箇所は一つが当たり前と思うんだろうガソリン給油口からの連想なんだろうけど電気屋の発想からすれば2箇所給電で別系統にすれば倍速じゃん4箇所にすれば4倍速じゃんとしか思わないEV充電速度のボトルネックは配線の物理的限界、か弱い老人でも取り扱いできる太さと重さと柔軟性ケーブル断面積に対する許容電流値なんだから2023/08/18 21:25:10213.名無しさんJgE0L>>206導電率というものが有ってだな2023/08/18 21:28:11214.933mPnGJ>>1たまに爆発するやつ2023/08/18 21:31:29215.名無しさんILPh3>>214今年の夏に普及してたらヤバかったかもな。2023/08/18 21:36:09216.sagekN5Vsタイミング的に株価対策か来年にかけて中国金融死ぬから2023/08/18 21:36:30217.名無しさんNQW9F釣り上げ目的で発表ってなんかペナルティとかないの?韓国のもそうなんでしょ2023/08/18 21:38:49218.名無しさんK9oq9爆発力も凄そう走る棺桶じゃ意味がない2023/08/18 21:39:01219.名無しさんJAPpI>>212お、おう2023/08/18 21:43:45220.名無しさんwVnyx支那のあらゆる製品は全く信用できない。2023/08/18 21:45:19221.名無しさんw55iGこわっ絶対爆発する2023/08/18 21:46:58222.名無しさん09mcT>>61知り合いの設備屋が中華マキタ使っててハイエース全焼してた2023/08/18 21:47:31223.名無しさんUGVPcなお充電池交換は新車1台分と同じです2023/08/18 21:49:33224.名無しさんJAPpI>>220お前はどうやって書き込んでるんだ?2023/08/18 21:50:59225.名無しさんAzchW今なら自動爆破装置付です!2023/08/18 21:51:16226.名無しさんudQGZbomb!2023/08/18 21:53:14227.名無しさんudQGZ>>212電圧上げりゃいいじゃん2万Vくらいありゃ十分間にあうだろ2023/08/18 21:55:47228.名無しさんudQGZ>>61中華はだめ使い物にならないOEMは欧州製がわりといい2023/08/18 21:57:07229.名無しさんCrsOS>>224支那製品は使ってないよ2023/08/18 21:58:14230.名無しさんcTA9J>>212いやバッテリーの性能の問題やろ配線の問題ならスマホは全機種10分充電になっとるわ2023/08/18 22:03:01231.名無しさんIHGE4>>212電気屋って電池のことには疎いんだね2023/08/18 22:11:56232.名無しさんdruHSこれはすごい品質と寿命次第ではあるがマジですごい2023/08/18 22:19:16233.名無しさんy7Qo7これから伸びるインドのEV市場であり得ない位の好条件を出したのに断られたCATLさんw中国の一路一帯政策で信用出来ない国として世界から見放されて、中国経済は破綻寸前、若者の失業率は空前の数値まで上がっているそんな中でのこのニュースw欧米インドの脱中国は加速しており日本にも普及し始めているのに誰が信用すると思うのか正に身から出た錆日本のバブルなんて比べ物にならない位の不景気が待ってるよ2023/08/18 22:19:49234.名無しさんUj4tS爆発する2023/08/18 22:21:03235.名無しさんIHGE4>>177家庭は夜貯めればいいだけだろ外出時だけステーションで急速充電できればいいわけで2023/08/18 22:21:27236.名無しさんdruHSおまえら中国ってことでバカにしてるみたいだけど発明としてはスゴイやん商品化するためにはまだいろいろ必要だけど元となる技術ができたら後は早いよ2023/08/18 22:24:47237.名無しさんG6O78でも大電流はそのまま爆発した時の破壊力にしかならんしその辺りのリスク考えたら水素で良くね感が拭えない2023/08/18 22:26:29238.名無しさんMbPf4車もいいがスマホも大容量で1分以内で充電できないの?2023/08/18 22:27:42239.名無しさんeXUyTミサイルみたいに400km飛んでいくものかもしれない2023/08/18 22:33:42240.名無しさんSgGdiいやいや俺のクルマは3分も給油したら1,000キロ走れるんだが2023/08/18 22:34:08241.名無しさんz1yNaスゲーと思ったんだけど中部か〜w2023/08/18 22:36:10242.名無しさんutxCd>>240そんなに大容量のエネルギーを短時間で流すなんて爆発しそうだな2023/08/18 22:36:36243.名無しさんqtlX7>>239垂直にかwwwww2023/08/18 22:38:19244.名無しさんObMA2バッテリーの劣化も超高速なんだろうなぁ2023/08/18 22:39:48245.名無しさんeXUyT>>240すげえな革新的なガソリン車のことか2023/08/18 22:42:48246.名無しさんhdJfu電気を液体にして注入出来るようにして2023/08/18 22:42:49247.名無しさん4OCVQバッテリーって高速充電と耐久性反比例なんじゃ2023/08/18 22:44:09248.名無しさんYxcEJ中国経済は大崩壊する20年近く前から予言していた俺に間違いはない2023/08/18 22:45:57249.名無しさんma114まずここのバッテリーを使ってるテスラが走行距離を改竄していて今購入者から集団訴訟を起こされてるというのが現実なので中国企業のファンタジー理論値を鵜呑みにしない2023/08/18 22:52:20250.名無しさんZRurh寿命と供給元の整備と安全性ですが2023/08/18 22:59:01251.名無しさんNWKoW何キロワットなん?容量言わなきゃ全然わからん2023/08/18 23:02:09252.名無しさんJAPpI>>229縄文人かな?2023/08/18 23:02:50253.名無しさんObMA2>>250初めのうちこそ台湾製だと期待するけどすぐに信頼と実績のメイドインチャイナが世界の主流になるんだろうな2023/08/18 23:05:38254.名無しさん0I81w飛行機ですら容量低いリチウム持ち込みあかんのに2023/08/18 23:10:23255.名無しさんIUtRw全固体なら中国製でも良いが今の電池は危険すぎて使いたく無いガソリンで良いよ 実際今の日本でEV乗っても全くエコじゃ無いしね2023/08/18 23:15:45256.名無しさんqK7Tiもう終わりだよ2023/08/18 23:16:48257.名無しさんygGnj5Gみたいなもんか映画一本分の容量を2秒でDL可能とか2023/08/18 23:16:55258.名無しさんqK7Ti>>180ガソリンとかすぐ爆発するもので自動車とか正気か??とか昔なら言われてそうだな2023/08/18 23:19:12259.名無しさんqK7Ti本気でEVやろうとしたのカルロスゴーンだけだったのに追い出したのでもう日本メーカーは無理だよ2023/08/18 23:20:09260.名無しさんqK7Tiガソリンも危険な物質だがそれを安全に運用できるようになるまでたくさんの犠牲があったはずだがもう誰もそんなことは覚えてないんだよパソコンとかスマホもバッテリーが爆発するとか言われたけどもう誰もそんなこと覚えてない2023/08/18 23:21:31261.名無しさんMB28k安全性と耐久性能が有るといいね。2023/08/18 23:25:10262.名無しさんqK7Tiデータとして2017年の自動車販売台数が9700万台このうちEVとプラグインハイブリッドEVが合わせて100万台つまりガソリン車は9600万台販売されてた2017年これが2022年は自動車販売台数が8000万台このうちEVとプラグインハイブリッドEVが合わせて1000万台つまりはガソリン車の販売台数は7000万台要するにEVとプラグインハイブリッドEVは5年間で10倍になったそしてガソリン車の販売台数はたった5年間で2600万台も減少した2023/08/18 23:27:13263.名無しさんqK7Ti販売比率で言うと2017年には1%以下だったEVプラグインハイブリッドEVの販売比率が2022年には13%まで増加した2023/08/18 23:29:04264.名無しさんy7Qo7金持ちの中国人が日本を含めた海外製品しか買わないんだからw自国の製品なんぞたかが知れてるのを一番理解しているw2023/08/18 23:30:59265.名無しさんObMA2>>2632017年にはすでにクラウンハイブリッドもプリウスもあったのにそんな少ないのかもっとあるだろ2023/08/18 23:35:57266.名無しさんirJxD仮にバッテリー容量が50kwだとして、1時間1c充電で48vなら1000A充電。それを10分で60%充電するなら3.6c充電の3600Aになるのかな? 電池より充電設備が空恐ろしい!2023/08/18 23:37:36267.名無しさんeXUyT>>264中国人は一体どれだけ中国人に騙されてきたのか歴史を学びたくなるな2023/08/18 23:41:59268.名無しさんQ4o4fもちろん爆発するんだよな?2023/08/18 23:43:16269.名無しさんpOgWl電気は事故で爆発暑さで爆発充電で爆発自然に爆発なにがなんでも爆発やっぱりガソリン( ゚Д゚)ウマー2023/08/18 23:43:38270.名無しさんww16Iその充電があちこちで行われるとしてブレーカー落ちないようにするには原発何基増やせばいいの?2023/08/18 23:45:42271.名無しさんObMA2>>268アフロになってだみだこりゃ までがセットだぜ2023/08/18 23:49:15272.名無しさんuViIxズドーン2023/08/18 23:51:54273.名無しさんqK7TiEV販売に占める日本メーカーのシェアが2%つめりはEVの時代になると日本メーカーのシェアが2%になるよこのままだとシェア2%だとやはりほぼ全ての日本メーカーは利益が出なくて潰れて消える2023/08/18 23:53:02274.名無しさんqK7Tiガソリンとか静電気で発火して引火して爆発するような危険なものだからね元々はそれを安全に運転できるようになるまでどれほど犠牲があったことか2023/08/18 23:54:39275.名無しさんy7Qo7>>273スズキはいち早くインドにEV生産の工場を作ってるインド国内の車の4割がスズキ車らしいから更なるシェア獲得を目指してるインドはこれから伸びる国だからスズキは先見の明がある15億人市場だからな2023/08/18 23:57:38276.名無しさんObMA2>>273そうだねEUは手のひら返したけどね2023/08/18 23:57:49277.名無しさん5mMLYエネループで50km走るの作れよ2023/08/18 23:59:10278.名無しさんObMA2>>275まじかよすげーなバイクでも一旦中国に安さで押されたけどまた戻してるってえし一度見に行きたいなぁ2023/08/18 23:59:21279.名無しさんPp4DL>>227危ない>>230,231回路分離すりゃいいだけ2023/08/18 23:59:31280.名無しさん4DZ20>>264爆買い時代に中国人旅行者に、時計売り場は何処か?と聞かれ、俺も客だから知らないと答えたが、ふと目をやると時計売り場の看板が目に入ったんで、一緒に付いて行って案内してやったが、カシオの時計を大量に買っていたな。ちょっと気に成って、それ中国製だろ?自国じゃ買えないのか?と聞いたら、中国国内向けと海外輸出向けは製品が違うって言っていたな。人件費・製造コスト抑える為に中国工場を持った日の丸会社が、わざわざ国内向け、海外向けと製造ラインを変えているのか?と、ちと疑問があったが、中国人には何だか独特な価値観がありそうだなと、ちと思ったな。2023/08/19 00:00:48281.名無しさんWLeic>>278スズキは今年過去最高益出したみたいだしね中国からの完全撤退もコロナ前とまるで予見したかのようほんと凄いと思う2023/08/19 00:03:19282.名無しさんrs2rt>>280騙される奴が悪いって国だからなぁ箱は純正中身は、とかケースは純正横流しで中身は、とかあるんだろ歴史と伝統と実績の超ハイクオリティスーパーコピーの国だから2023/08/19 00:03:38283.名無しさんVXg20こういうバッテリーや充電器が製品化されると高い品質と安全性を求められるのでめちゃ値段が高い。そうすると当然Amazonで売ってるような勝手にPSEマーク付けただけの怪しい互換充電器や格安互換商品がいっぱい出てくる。中国で日常化してる充電中に火柱をあげる消火不能の爆発物はほとんどこの類2023/08/19 00:08:12284.名無しさんbsbvF冷房ONだと40km?2023/08/19 00:08:51285.名無しさんDLMsn車体価格:500万電池:1500万寿命:1週間あると思います2023/08/19 00:16:15286.名無しさん5gNOE>>280日本向けなら検品で弾かれる品質でも中国向けならスルーされてるぐらいの差はありそう2023/08/19 00:17:39287.名無しさんlNhQM>>231まぁ電池はどちらかというと化学だしな2023/08/19 00:18:16288.名無しさんrs2rt>>285ボルボ…走るレンガ軽自動車…走る棺桶中華EV…走る火葬場配送トラックに中華EV導入決めてた佐川ってどうなってるんだろ2023/08/19 00:19:15289.名無しさんFDdt4中国のスマホって発熱して爆発事件なかったか?空港で持ち込み禁止レベルの奴小さいスマホじゃなくて車だったら地域みんなで避難レベルだろ2023/08/19 00:21:49290.名無しさん37SHM爆発しそう2023/08/19 00:22:18291.名無しさん8yy9L爆発しても埋めるから大丈夫2023/08/19 00:24:16292.名無しさん5YkQV家にデカいキュービクルでもおけとか2023/08/19 00:27:29293.名無しさんsRYvo買うやついるの?2023/08/19 00:49:08294.名無しさんsa3f0バッテリー交換で数百万の修理費用かかるらしいぞ2023/08/19 00:57:02295.名無しさんL8FLL中国にそんな技術あるわけないだろいい加減にしろ2023/08/19 01:04:55296.名無しさんrs2rtクラウンアスリートのバッテリー交換ディーラーで35だったのにそんなすんのかよ2023/08/19 01:05:22297.名無しさん5Mras殺人バッテリー2023/08/19 01:10:18298.名無しさんJKRvA電気自動車の炎上を見ると使うもんじゃないという気がするけど出航中のフェリーとかで燃えたらどうなるんだろうって動画見てたら怖すぎる路上であれだからな2023/08/19 01:11:39299.名無しさんUmUhIトンネル渋滞で巻沿いw2023/08/19 01:12:56300.名無しさんrs2rt>>298車じゃなくちっさいリチウム電池だけどちょいちょいヤマトとかのトラックやゴミ処理施設が炎上してるよ2023/08/19 01:15:09301.名無しさん4IDNTすぐ爆発しそうだな2023/08/19 01:21:18302.名無しさんamt4Yそんなことより1分の充電で1時間使えるコードレスの洗濯機を開発してくれ日立のを使っているが10分も持たなくて部屋の半分も掃除できん2023/08/19 01:22:16303.名無しさんYL3xYうそくせー2023/08/19 01:36:48304.名無しさんe9lF2約束された爆発2023/08/19 01:39:49305.名無しさんK3fMy>>1これ全然大したことないんだが現行電池でもそれくらい出来てる航続距離700kmなら100kWh〜の電池搭載すりゃ良いし10分充電で400キロなら現行の350kW急速充電器でとっくに実現済み何でニュースになってるのか分からん2023/08/19 01:43:55306.名無しさんEhYsp電池の劣化はどうなの? 本当に爆発しないの?中国の情報が信用できない。天才が開発した、運が味方するのならすごい事だけど。ところで、5chのニュー速+のレスポンスが異常に遅いな。2023/08/19 01:45:57307.名無しさん3nSbbジャップ発狂ww2023/08/19 01:52:38308.名無しさんrs2rt>>306きょう昼に恒大のニュース立ったあたりで丸ごと規制って書き込み見たぞもう書き込めるようにはなったのか2023/08/19 02:10:40309.名無しさんlhzL2日本の自動車関連の方残念でした2023/08/19 02:22:00310.名無しさんhO9pf充電200回くらいはもつのか?2023/08/19 02:26:23311.名無しさん3lyYvハイレートは劣化が進みそうだなあ、、、2023/08/19 02:28:27312.名無しさんK3fMy>>310LFPはタフ3000サイクル余裕2023/08/19 02:31:04313.名無しさん9ss1L>>295LEPは中国の独占多分次世代電池の主流になってトヨタの全固体電池は負けるよ2023/08/19 02:38:36314.名無しさんrs2rt>>313そうなるといいね2023/08/19 02:42:19315.名無しさんr3WCbトヨタよヨタヨタしてんじゃねーぞウカウカしてるとぶっ潰れるぞマジで2023/08/19 02:51:14316.名無しさんr3WCbまあ日本自体がアホだから未だに原発止めて電力不足EVどころじゃね~からな日本の自動車産業もやってられねーよな。豊田会長が怒り心頭なのもわかる気がする2023/08/19 02:57:20317.名無しさんr3WCb中国は日本が原発再稼働させ製造業復活は絶対阻止に動いてるからな。福一処理水放出阻止もその一貫原発再稼働させた九州は熊本に半導体製造復活の狼煙上げたからな2023/08/19 03:03:31318.名無しさん6Eh4P日本には全固体電池があるから恐れることはないそうだよな、トヨタ?俺たちを安心させてくれ2023/08/19 03:06:27319.名無しさんr3WCbでも電池製造は結局中国で行うだろな今のままじゃ日本産はコスト的に無理2023/08/19 03:15:45320.名無しさん9ss1L>>314LEPは特許の関係で中国の独占だが枯れた技術で廉価なんだよ全固体電池はまだまだクリアしなきゃいけない課題も多いしこれからの技術全固体電池がコスト面でLEPに勝とうとしたら社運を賭けるような投資が必要になる長いものに巻かれるか負けたらトヨタが傾くが勝負するかって選択肢2023/08/19 03:18:07321.名無しさんN6SfA制御リミッター外せば大電流にはなるけどバッテリー劣化は1年もしないうちに交換だな2023/08/19 03:18:24322.名無しさんe9lF2いつになるか知らんけど全固体のEVをトヨタが発売したところでお前ら買わないんだろ?2023/08/19 03:25:39323.名無しさんEs71w>>321リチウムイオン電池の4倍の寿命があるから毎日100km走っても30年くらい持つぞw2023/08/19 03:26:45324.名無しさんcnUnD爆弾抱えて走ってるようなものかw2023/08/19 03:29:11325.名無しさんr3WCbリミッター外すとかいくら中国でもそんなアホな事で充電時間10分とか言うわけね~だろw中国のバッテリー技術やEVの進化は日進月歩。中国国内ではBYDがテスラ抜いてトップに躍り出た。VWやBMWはEV用プラットフォームは中国メーカーの導入を決めた。多分日産も今の内燃機関共用のプラットフォームじゃ勝負にならない同様に中国の軍門に降るよ2023/08/19 03:31:01326.名無しさんEs71w>>324安全性でいったらはるかに高いよレアアース使わないから安くて安全長寿命使わなくても自然放電しないし低温にも強い2023/08/19 03:35:11327.名無しさんr3WCb中国欧州アメリカカリフォルニアなど新車販売トップ3のモデルはEV車になってきてるで2023/08/19 03:37:29328.名無しさんrs2rt>>320開発してそれを自社だけで独占しようとしたらトヨタは負けるだろうな2023/08/19 03:42:18329.名無しさん043uN>>325いや、安全性を無視してるメーカーは負けると思うヨーロッパではすでにEV規制に舵を切りつつあるよ2023/08/19 03:42:22330.名無しさん6qdSK>>39とっくに嘘バレして逃げたよ2023/08/19 03:45:04331.名無しさんr3WCb日本だけEVは危ないもう終わりだヨーロッパも規制に入ったとか言ってるが挽回不可能なほど周回遅れの日本製EVの現状を認識した方がいいぞヨーロッパもEVにe‐fuelも入れただけでハイブリッド含めたガソリン車全廃の既定路線は変わってないはず2023/08/19 03:53:49332.名無しさんUlhqKまあねEVは危ないよねーEVの時代になったら日本メーカー全滅ですからねーEVは危ないと言い続けないといけないね日本人なら日本人ならEVが良いとは言えないはずだ2023/08/19 03:57:00333.名無しさん043uN>>331いやまだチャンスはあるEVの安全性や耐久性に注目が集まりつつあるからそれらが低いEVはこれから規制されることになるそうして性能に劣るEVがコスト増になれば、日本のメーカーが付け入る隙があるまあトヨタの全固体電池が成功するか否かにかかってる感じだけど2023/08/19 04:11:29334.名無しさんK3fMyこんだけ連日地球温暖化で大騒ぎしてんのに後戻りは絶対に有り得んわEV推進は更に加速するでまあぶっちゃけ地球温暖化とはほぼ関係ないとは思うがw2023/08/19 04:20:33335.名無しさんe9lF2毎回EVスレに不足気味な、EV購入者の体験書き込み2023/08/19 04:24:51336.名無しさんrs2rt>>331ゴールポスト動かすなよどうせまた期限引き延ばして枠も広げる2023/08/19 04:25:29337.名無しさんN6SfA>>323中国産のバッテリーは不良率高いのに?燃える方が早いだろうに2023/08/19 04:26:50338.名無しさんxfwX0>>1232万km走行後も劣化はわずか12%だったよ2023/08/19 04:31:17339.名無しさんxfwX0>>46たかだか350キロワット充電だろ。そのもの欧米や韓国でもあるし、中国なら500キロワット充電器があるよ。2023/08/19 04:36:10340.名無しさんxfwX0>>56国内EVでも燃えてるのは国産車、中国韓国車は燃えてない2023/08/19 04:38:04341.名無しさんUqSsn毎日5分くらい充電するだけでいいな、てか爆発するだろw2023/08/19 04:38:16342.名無しさんrs2rt>>338スマホの電池で感じるのは12%劣化ってもう使い物にならないレベル2023/08/19 04:39:30343.名無しさんe9lF2EV推進派「爆発を怖がってEVに乗らないって、どんだけチキンなんだよw」2023/08/19 04:40:21344.名無しさんxfwX0>>78金かかるからって急速充電が無料で提供するサービスいくつもあるのに?2023/08/19 04:44:53345.名無しさんxfwX0>>342そもそも自動車で320,000キロも走ってる奴なんてほとんどいないよ2023/08/19 04:46:40346.名無しさんxfwX0>>341実際、火災を発生する率はガソリン車の方が高いよ最近、日本船籍の運搬船でもガソリン車が何日間も燃えていただろ2023/08/19 04:47:42347.名無しさんxfwX0>>337今や、韓国産以外のほとんどの国のEVに中国産を積んでいるのに?2023/08/19 04:49:25348.名無しさんxfwX0地球1周だって400,000キロなのに、それに近い320,000キロなんて走るやつまずいないよ2023/08/19 04:50:53349.名無しさんqDx2Q連投君の声も空しくアル2023/08/19 05:05:19350.名無しさんx6LU1搭載された車が事故っても火を噴いたりしない?2023/08/19 05:07:01351.名無しさん043uN>>348地球1周は40,000キロな2023/08/19 05:09:14352.名無しさんGBR2s>できるとのこと。動画もない。嘘決定。2023/08/19 05:14:44353.名無しさんPzZNQ急速すぎて爆発しそう2023/08/19 05:28:42354.名無しさんvDdnd>>342脳みそ足りなそうwそれくらい機差の範囲なんだが2023/08/19 05:32:36355.名無しさん67G7F10分て・・ガソリンなら1分くらいだろうに2023/08/19 05:51:21356.名無しさん8L9pJ1爆発 2ブレーカー落ちる 3電池の寿命が極端に短いこの3択くらいかな2023/08/19 05:52:51357.名無しさんc7FXRもはや日本人にできるのは文句言うことと痴漢だけだな2023/08/19 06:27:49358.名無しさんk9MOs怖いわ2023/08/19 06:31:18359.名無しさんO8tUR垣大集団に株を売ってやれ2023/08/19 06:33:20360.名無しさん3ZEwy凄い音するよな電気自動車2023/08/19 06:36:55361.名無しさんRaNiC充電電圧が高いの?おいくら?2023/08/19 07:17:18362.名無しさんjxGAD>>30オマエごときの低収入に買える車じゃないから心配するな2023/08/19 07:33:25363.名無しさんPK5Xc>>355充電なら家でも出来るからガソリンスタンド行くより利便性あるよ2023/08/19 07:38:34364.名無しさんN5Uc0>>357日本病やな2023/08/19 07:39:49365.名無しさんzKR3A一般的なEVの寿命とは、メーカーが保証している「8年または16万キロ」が目安になります。 またメーカー側は保証期間中に想定外のバッテリー劣化が起きた場合は、バッテリーの交換を無償で行ってくれます。2023/07/212023/08/19 07:40:30366.名無しさんjf8wbTOYOTAを初めとした日本メーカーは全個体電池実用化を目指してたはずまたしても中国に敗北したか?2023/08/19 07:43:10367.名無しさんO1P05爆弾発言だな2023/08/19 07:54:38368.名無しさんlJ0AJ>>363家での充電だけど、電力会社には何kVAの契約したらいいの?テスラ買った人は40A契約のままで自宅で充電したらブレーカー落ちたって言ってたから2023/08/19 07:55:42369.名無しさんlIMulひだるまになって死ぬの嫌だ2023/08/19 08:48:47370.名無しさんaRoco安全面皆無2023/08/19 08:53:47371.名無しさんulkTZ充電する電気はどこから持ってくるんだね?需要に応えるためには電気代が馬鹿上がりするんだが燃費の良いガソリン車のほうが安価2023/08/19 08:54:11372.名無しさんoyP9M「バッテリー業界によるとCATLの工場収率は45~55%に過ぎないほど不良率が高い方である」大丈夫なのかな?2023/08/19 09:03:42373.名無しさんkUEPC文字通りの爆発的な性能だな2023/08/19 09:35:36374.名無しさんged1I売り抜ける気かも2023/08/19 09:54:33375.名無しさんfi0rMこれはバッテリーの故障ですね交換費用は50万円です2023/08/19 10:06:27376.名無しさんVjznZ400Kmというと大体40000Whくらいかこの容量をたった10分で入れるのかよ近寄りたくないな2023/08/19 10:07:26377.雲黒斎dnwG9>>339たかだか、って・・・ 小型のビル1棟分、一般家庭10軒分だぞ? 1か所で同時に何台も充電されたら地域停電が起こるわ。そうならないようにするには給電側(電力会社)の設備を大増強せにゃならん。発電所、送電網2023/08/19 10:22:14378.名無しさんYkoJ9燃えないとは言ってませんけどね。2023/08/19 10:36:01379.名無しさんvDdnd>>377アホか新幹線たった1編成で所要電力17000kWだがそんなもんが日本中100編成単位で同時に走ってる貨物列車の電気機関車は8000kWだぞEV急速充電器なんぞ屁みたいなもんだ2023/08/19 10:38:04380.雲黒斎dnwG9>>379お前、まったく電気の事分かってねえだろ。鉄道への給電は各所で同時に使用されてるから成り立ってるんだぞ?電力網ってのは供給と需要がほぼバランスしないと成り立たないの。2023/08/19 10:58:16381.名無しさんrWxYG日本産バッテリーって存在するの?2023/08/19 10:59:26382.名無しさんUapyP中国製なら航続距離よりも爆発の方が心配2023/08/19 11:01:06383.名無しさんvDdnd>>380何寝ぼけたこと言ってんだおめえ電力会社はそんなもん当然分かってて契約を受けるわけだがたかがEV急速充電で同時同量が崩れるかよアホがデカいプールの水をバケツ一杯分かき出すような話だが2023/08/19 11:03:18384.名無しさんvDdnd>>380何寝ぼけたこと言ってんだおめえ電力会社はそんなもん当然分かってて契約を受けるわけだがたかがEV急速充電で同時同量が崩れるかよアホがデカいプールの水をバケツ一杯分かき出すような話だがヨーロッパなんぞ日本の100倍ペースでEVが売れてるがそれで送電がどうたらなんて話はどこにも無いかき出す水がバケツ100杯になったところで何も起きない2023/08/19 11:05:45385.名無しさんFj4Wkリン酸鉄リチウム電池はすでに使われてて安いんだよなこのバッテリーを充電時に温めると超速充電できることが判明個体電池いらんかもな2023/08/19 11:30:16386.名無しさんoyP9M猛暑のエアコンで電力ひっぱくとか言われているのにEVが増えたら発電所を増やすしかないね鉄道と一般家庭電線網は違う。2023/08/19 11:31:53387.雲黒斎dnwG9>>384ふーん、じゃあなんで欧州はEVの充電に利用制限掛けてんの? 電力供給逼迫するからだろ?2023/08/19 11:41:06388.名無しさん7ymOt>>1大容量・小型・長寿命・高安全・超速充電この5つのファクターが揃えばEVの本格実用化が視野に入ってくる2023/08/19 11:43:41389.名無しさんFj4Wk>>386そんとき駐車してるEVから電気をもらうんだよEV=電池 だからEV増えると電力ピークは下がるんだ2023/08/19 11:43:45390.名無しさんmiLVAまだ電力とか言うてるアホが居るんだなw計算すりゃなんの影響もないのわかるのに仮にEVが普通の世界で突然ガソリンで走る車が登場とかなったらそんな可燃物積んで走るとか自殺行為wEVなら自宅でも給電できるがガソリンだとスタンドとかいうので最低でも5分はかかる数千万台の車が一斉に給油しに行ったらパンクするわ、それ以前にGSの土地とかガソリンの補充とかどうすーんだよwなんで環境負荷の高いガソリンで車走らせるんアホなの?死ぬの?とか批判すんだろな単に変化に対する拒絶2023/08/19 11:43:52391.名無しさんvDdnd>>386馬鹿かエアコンこそ命に関わる使用時期制御不能な物だから電力逼迫に直結するんだがEV充電なんぞ逼迫しない日中と夜間に充電してくれと言えば済む話なんなら供給電力制限すりゃ良い2023/08/19 11:44:23392.名無しさんvDdnd>>387いつ掛けてんだアホスイスでも緊急時のルール作りが始まったばかりだがEVに対する制限は不要不急の充電は避けましょうという極めて緩いもんだ2023/08/19 11:46:21393.名無しさんmiLVA欧州でEVの充電制限は戦争の影響、燃料不足電力インフラのオーバーロードでは無い2023/08/19 11:46:53394.名無しさんgvmL0>>54ほんとねここで爆発爆発言っててもこのまま沈んで行くだけ爆発も沈んで行くのもイヤだからなんかしないとね2023/08/19 11:47:18395.名無しさんZgMcV挑戦にはリスクが付き物だしなあ失敗ごとにノウハウが蓄積されていく2023/08/19 11:52:01396.名無しさんFj4Wk>>390電力の大半は工業地帯で使われるんだよな大きな工場では1つの市に相当する電力を消費する (!)だからEVが主流になったところで何の問題もないんだよな2023/08/19 11:52:38397.名無しさんFj4Wkおまいら知らんだろうけど自動車の歴史は2023/08/19 11:53:39398.名無しさんoyP9M>>392カリフォルニア州が住民に対して(EV)の充電時間を制限するよう要請しているよhttps://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN02DCH0S2A900C2000000/2023/08/19 11:54:12399.名無しさんFj4Wkおまいら知らんだろうけど自動車の歴史はEVから始まったのなんで100年ほどEVの時代が続いたんよニューヨークのタクシーもすべてEVだったんで100年後にガソリンエンジンが実用化されて少しずつエンジン車が増えていったのな2023/08/19 11:55:58400.名無しさんoyP9Mスイスでは電力逼迫を防ぐためにEVを禁止しようかとも言われている2023/08/19 11:57:58401.名無しさんmiLVA>>396しかも工場は9時に一斉に稼働を始めるそれでも電力網はびくともしない発電所はピークに絶えられる容量を確保しなきゃならない実はこれは結構無駄平準化されたら発電所は小さく少なくて済むEVやバッテリーの普及はこれに寄与するEVを市中ダムとして使うアイデアは昔からあるちなCHAdeMOは最初からV2H(車から家への給電)に対応した規格だが欧州やアメリカ、テスラはこれに対応していない2023/08/19 12:04:56402.名無しさんvDdnd>>39820年ぶりだかの記録的熱波でたった3日間自主節電の要請しただけの話のようだが頭大丈夫かw逼迫自体はEVとも関係ねえし米西部で発生した記録的な熱波で冷房の利用が増え、電力需給が逼迫する恐れがあるためだ。同州はEVの普及を後押しするが、熱波を受けて異例の要請を余儀なくされた。送電網を管理するカリフォルニア独立系統運用機関(ISO)は8月31日から9月2日にかけて、電力需要が高まる午後4時から同9時まで自主的な節電を求める2023/08/19 12:17:50403.名無しさんvDdnd>米西部で発生した記録的な熱波で冷房の利用が増え、電力需給が逼迫する恐れがあるためこんな話も反EV厨の脳内ではEVで電力不足とかEVだけが悪いとかなってしまうようだなw脳に虫が湧いてんじゃw記録的熱波で冷房が原因とはっきり書いてあるのに2023/08/19 12:23:30404.名無しさんoyP9M今後、記録的熱波は来ませんって言いたいんだな(笑)2023/08/19 12:35:20405.名無しさん68ckWクアンタムはどうなってるんだ、株価も半分になったぞ!2023/08/19 12:52:41406.名無しさん3aPkb日本敗戦お前ら咽び泣いていいぞ2023/08/19 13:03:00407.名無しさんTjqpX反日の人たち?2023/08/19 13:14:43408.名無しさんvDdnd>>404はどこまでアタマ弱いんやwそこまでの熱波でも日中は電力は充分16時から20時までの4時間程電力が逼迫するから出来ればEVは充電を避けて欲しいとそれも7300日間でわずか3日間お前は精神科に行った方がええでw2023/08/19 13:16:52409.名無しさんZgBNzこのニュース結構な大事件だと思うけどあんま話題にならないな中国が独占しているコバルトを使用しなくても作れてコストが安いそのため新興国から浸透していくと思われていたLFPが欠点だった航続距離の問題もどうやら克服10分の充電で400km走行が本当ならこれ本命じゃないの2023/08/19 13:26:13410.名無しさんZIvtHでも10分の充電で400mも走るなら実用性も十分じゃねガソリンクッソ高いし、ガススタがどんどん無くなっているしEVに換えようかとマシ思うわ2023/08/19 13:33:24411.名無しさんPV830>>409性能に比例して高かったんだよな軽くて長寿命気温の影響を受けない自然放電しないそして可燃性ガスを出さないので燃えにくいデメリットは高かった原価はコバルトやニッケルを必要としない分安いと思う2023/08/19 13:34:09412.名無しさんLZY8c日本オワタ><2023/08/19 13:40:36413.名無しさんvDdnd>>409LFPのエネルギー密度問題は解決してない欠点を補う為にマンガンを添加したLMFPというのがもう量産が始まってるテスラで既に採用済みらしいコストはLFPとほぼ同じだがサイクル寿命は低下しかしこの先LMFPが主流になる模様2023/08/19 13:43:41414.名無しさんUnAVW中国か。命の安い中国で実験してくれ。2023/08/19 13:47:54415.名無しさんbkTNr10分で急速充電するには300世帯分の電力が必要で変電所直結の充電器が必要だな。2023/08/19 14:03:04416.名無しさんLmHmUどこかと思ったらチャイナ産かよ来年はチャイナボカン大量にみれそうだな2023/08/19 14:08:14417.名無しさんx4H88>>12日本には全樹脂電池っつー穴開けても発火しない物があるんやで2023/08/19 14:11:10418.名無しさんWn2Nuトヨタが言い訳してサボってる間に中国はどんどん進歩させるな2023/08/19 14:23:52419.名無しさんwHc7B2024まで存続してるかね2023/08/19 14:44:19420.名無しさんMwWic中国は安全性なんか気にしないから開発出来たらすぐに生産販売するからな2023/08/19 15:17:53421.名無しさん6KtVt中国さん、安全第一やでw2023/08/19 15:20:06422.名無しさん3uGt4我が家の契約電流容量では対応できないな2023/08/19 15:21:00423.名無しさんtijGk爆発の未来が見える2023/08/19 15:21:22424.名無しさんNXkDA>>419製品化の段階に入ったなら材質特有の致命的な問題がなければ残るんじゃないか?研究室だけの話ならほぼ消えて10年20年後でも名前出てこないけどさ2023/08/19 15:22:09425.名無しさんpVsBZ>>422へーきへーき。EV厨はスマホと同じくUSB-Cで充電できると思ってるからw2023/08/19 15:22:56426.名無しさんpVsBZ>>424リン酸鉄系はいいところだけアピールすればいい電池だからそれだけ見てれば良い。エネルギー密度が低いから地上固定の蓄電池以外に使い道がないという事実はEV厨には全く見えていないw2023/08/19 15:25:35427.名無しさん3lyYv>>426蓄電設備なら信頼と実績の鉛でも良いしな。リン酸鉄は鉛よりエネルギー密度高くて理論上はぼちぼち安全な蓄電池っていう、何とも言えないポジション。コバルトやニッケル推しの日本だととっくの昔にオワコンになってたはずの蓄電池なのにね。2023/08/19 15:34:50428.名無しさん4VwM8地方はガソスタ潰れてEVに置き換わるんじゃないかな2023/08/19 15:35:22429.名無しさん3lyYv>>428無理無理、地方の車ほど走行距離長めだからむしろ向いてねえよ。地方の中でも近所のゲタ用にEV用意できる程度の所得ある地域向け。2023/08/19 15:38:43430.名無しさんpVsBZ>>427あんま関係ない。地上固定と言えばNASだが。金属ナトリウムと聞いただけでチンコが縮み上がる俺様は到底容認できない電池。(´-`).oO(実際火災起こしてるしな)2023/08/19 15:53:15431.名無しさんLZY8cCATLと言えば今や世界一位のEVバッテリーメーカーだからな日本のパナソニックなんて全然勝負になってないあのテスラにも採用されてるくらいだし2023/08/19 16:02:33432.名無しさん1MnYQ小型原子力電池を自家用車の駆動源として普及させれば無問題。2023/08/19 16:08:17433.名無しさんwtJ4l>>432事故った時にどのくらいの被害になるん?2023/08/19 16:45:08434.名無しさんge9Kf日本のあちこちで中華製EVバスが走っているが特に事故が起きたとかのニュースは出ていないよな2023/08/19 16:48:24435.名無しさんVcO1V電池は化学的ナマ物なので環境とか使い方で性能がコロコロ変わるから理屈通り動くようになるのはまだ時間かかるような気もする。全固体電池も同じだけどな。2023/08/19 18:14:10436.名無しさん6Iwq2>>434有害物質が含んでいるとかで取りやめているけどな2023/08/19 18:15:05437.名無しさん0aW3Pそれほどの高エネルギーなら燃えたら一瞬で逝けそうだな2023/08/19 18:35:20438.名無しさんpVsBZ>>437つっか。詳しく検証してないがテスラの急速充電でも間に合わないんでね。それこそ鉄塔建設レベルの配線とかが必要だと思う。インフラにどんだけ金かかるのかとw2023/08/19 18:38:11439.名無しさんK4gjB>>434今年の夏、12台中3台が急に動かなくなってバス会社の社長が予約客とツアー会社に平謝りした挙げ句自殺未遂を起こしてたけどな2023/08/19 18:41:37440.名無しさん3lyYvBYDの電気バスって10年くらい前から国内でも走ってるけど、トラブルあったっけ?2023/08/19 18:51:20441.名無しさんVhibGレアメタル使いまくったバッテリーよりは全然マシ。トヨタの全個体電池はどうせレアメタル使いまくりだから期待してない。2023/08/19 18:53:21442.名無しさんDItgWまた株価操作2023/08/19 19:36:15443.名無しさんAr6lP電気自動車はもう限界が見えている十分なインフラを用意できない2023/08/19 19:57:37444.名無しさんytKbJめっちゃ燃えそう2023/08/19 19:59:24445.933jGmHmドカーンと1発やってみよー2023/08/19 20:13:52446.名無しさん4O96hでも一度火がついたら消せないんでしょ2023/08/19 20:18:32447.名無しさんoXHsU何故か充電ケーブルがその辺のテーブルタップのケーブルくらいの太さだったり2023/08/19 21:17:52448.名無しさんrs2rt>>345自家用ならねタクシーやトラックならザラすぎる2023/08/19 21:31:45449.名無しさんgdxwA電池業界は日本がリードしてるって聞いたけどもうリードしてないのか2023/08/19 22:29:37450.名無しさんWs327>>4492019年ころには、BYDを超えてCATLがぶっちぎりっていうニュースだったぞ2023/08/19 22:32:02451.名無しさんtD9KHガソリン高いから魅力的や、2023/08/19 23:08:55452.名無しさんQ7C8Vま、ガソリンが上がる様だと電気代も上がるけどな2023/08/19 23:10:58453.名無しさんrs2rt一斉値上げのスレがまさしく立ってるしな2023/08/19 23:20:20454.名無しさんmiLVA太陽光の発電単価が2セント/kWh切ってる世界で電気代がどーのってアホかとwEVは1kWhで8km走れるガソリン180円で25km程度だからもう勝負にならんのよ世界はとっくにこっちで答え出してる電費はすでに議論にはならなくて後は蓄電やスマートグリッドをどう活用するか電気代も上がるだのインフラの飽和だの周回遅れの話すんなw2023/08/19 23:23:44455.名無しさんUlhqK>>454世界的にはもう既に結論出てるけど日本はそんな訳ないーとか10年前の議論をひたすら蒸し返してるいや日本さんその話は結論出ましたよってツッコミ入れられても話を聞かないおじいちゃんみたいになっててこれ10年後20年後どうなってるんだろうと寒気がするw20年くらい前にもインターネットとかITとか必要ないんだ!それよりも製造業が大事で労働者の賃金下げろ!とか言っててそんなことしたら韓国とか中国に負けるよねーって思ってたらそうなったしiPhone出てきた時こんなもん売れる訳ないとか言ってた人もいたけど俺は日本の携帯電話終わりだな!と思ったらそうなったし小泉竹中改革で大学改革やったけどこんなんやったらボロボロになると思ってたら東大の世界ランクが激下がりだし2023/08/19 23:45:17456.名無しさんUlhqKはっきりわかるのはトヨタとかフォルクスワーゲンの時代は終わると言うことでどれだけたくさんガソリン車売ったかなんてのは何の価値もなくなるしガンガン投資せず利益出しまくってる時点で何も経営のことを理解してない人間が経営者してると分かる2023/08/19 23:47:39457.名無しさんrs2rt米誌も「トヨタは時代遅れ」論調転換ってスレあるよ見方や判断は人それぞれだからどうでもいいけどなおれはもう消えちゃうだろうから最後と思って大排気量純ガソリンエンジンの車で遊ぶよ2023/08/19 23:52:36458.名無しさんUlhqKいまだに電気が足りなくなるとか言う人がいるけど発電施設増やせば良いだけ実際中国はそうしてた10年間で発電量2倍にしてますと言ってもまだ電気が足りなくなると言う人はいなくならないそもそも日本は人口減るから消費電力減る2050年には人口が9000万人切るので30%も減りますよむしろ電力余りますよだから電力会社はオール電化流行らそうとしてたんですよこれから電気が余るからこれだけ言ってもいや電気が足りなくなるんだと言う人はいなくならない2023/08/19 23:54:55459.名無しさんrs2rt>>454どうでもいいが発電単価と税金盛り盛り流通小売含めた末端価格比べてどうすんのよ2023/08/19 23:57:37460.名無しさんUlhqK日本は火力発電が多いからEVにしてもエコではないと言う人がいるけどそれも再エネとか二酸化炭素出さない出す量が少ないものに転換すればいいだけのはなしで20年かけてやっていけばいいだけなのに日本は火力発電が多いからEVはエコではないと言う人がいなくならないできない理由を探す天才だなと2023/08/19 23:58:32461.名無しさんrs2rt>>460個人的には買うなら本当に転換できてからでいいかな2023/08/19 23:59:39462.名無しさん54E81>>459末端価格で比較しないと意味ないオマエはガソリンを原油原価で購入する術があるのか?自前で精製するんか?税金込で社会が設計されてんだからそんなもん外して数字だしても意味がないEVが普及したらガソリン税が下がるんか?むしろ上がるわw2023/08/20 00:02:57463.名無しさんAgb2b>>460日本の火力発電がおかしすぎんのよいまだに石炭火力新設しようかなんて言い出しているもの技術力ぶち込んだ石炭火力と、平平凡凡なLNG火力だと前者のほうが高コストで、後者のほうが低二酸化炭素排出LNGの価格リスクを考慮しても前者をわざわざやるとか異次元っすよ2023/08/20 00:06:54464.名無しさんXaIA4世界三大市場である中国、アメリカ、ヨーロッパを見ると現時点でガソリン車のままで良いと思ってる国は無いしハイブリッド車を認める国も存在しない中国 新エネルギー車を2030年に50%以上にする目標EU 2035年までに全ての自動車をゼロエミッションにする 一部e-fuelを認めるアメリカ 2030年までにEVFCVの新車販売比率を50%以上にする2023/08/20 00:11:02465.名無しさんXaIA4ビジネス短信 ―ジェトロの海外ニュースEU、2030年の再エネ比率目標42.5%で政治合意、現状の2倍を目指すブリュッセル発2023年04月03日 合意によると、EU全体の最終エネルギー消費ベースのエネルギーミックスに占める再エネ比率について、法的拘束力のある2030年目標を42.5%とする。さらに、努力目標として2.5%分を追加することで、2030年の再エネ比率45%の達成を目指す。2021年のEU全体の再エネ比率は21.8%(2023年1月27日記事参照)だったことから、2030年までに再エネ比率を2倍近く引き上げる必要がある。2023/08/20 00:18:04466.名無しさんXaIA4中国の再エネ電力比率、21年は29・4% 2022年5月18日 14:34 【5月18日 Xinhua News】中国の2021年の電力消費量に占める再生可能エネルギーの比率は、前年比0・6ポイント上昇の29・4%だった。中国国家能源(エネルギー)局がこのほど、「2021年再生可能エネルギー電力利用比率目標達成状況に関する通達」で明らかにした。 同局によると、全国の再生可能エネルギー発電設備容量は21年12月末時点で計10億6千万キロワット(kW)と設備容量全体の44・8%を占めた。内訳は、水力発電が3億9100万キロワット、風力発電が3億2800万キロワット、太陽エネルギー発電が3億600万キロワット、バイオマス発電が3798万キロワットだった。2023/08/20 00:19:54467.名無しさんXaIA4米国が2035年に電力を100%脱炭素へ、自然エネルギーに注力ロマン・ジスラー 自然エネルギー財団 上級研究員2023年3月28日米国では2023年の1年間に、太陽光、風力、蓄電池を主体に事業用の設備を大幅に追加する計画だ。過去10~15年のあいだに、自然エネルギーが飛躍的に成長して、火力と原子力による電力は大きく減少した。2035年までに電力を100%カーボンフリーで供給する意欲的な目標に向けて、自然エネルギーと蓄電池を最優先に拡大する方針である。一方で原子力の重要度は高くない。経済性と環境面の理由からだ。これまでの実績をもとに、米国エネルギー省は2035年の電力のうち80%以上が自然エネルギーになると予測している。そのためには、実行中の施策を加速させる必要がある。特に2022年に成立させた「インフレ抑制法」を着実に実施することが重要になる。2023年に太陽光を29GW拡大、蓄電池も過去の累積容量を超える2023/08/20 00:22:05468.名無しさん54E81>>463多重利権構造だからしかもやんごとなき超上級国民がそれで飯食ってる資源開発は超長期契約なんだわ25年とか50年のレンジで契約する1バレル何ドルとかニュースで見かけるがあれは市場のスポット価格日本はこの市場からは1-2割程度しか調達してない8-9割は1バレル幾らで20年固定、みたいな契約で調達してる、この契約は放棄できない、ペナルティがある日本はこれが膨大に残ってるだから脱原油できない原油を運ぶ、精製する、化学産業、全部繋がってて鉄板だから超上級の飯の種原油タンカーなんて1往復するだけで10億円デカイ金が動く石炭も同じ宇部興産なんて24年前と今で株価はまったく変わらない配当利回り4%こんな会社日本でなけりゃとっくに消滅してる2023/08/20 00:46:59469.名無しさん1RAZGその内、充電が必要ない車が出てくるだろ実は凄い技術はもうあるが小出しにしてるだけ2023/08/20 00:48:53470.名無しさんAgb2b>>468そのあたりの事情はあんさんより知っているから、もっと知らない話を書いてくれ2023/08/20 01:11:33471.名無しさん54E81太陽光の変換効率が22-23%で論理限界が75%付近、技術的な目処ついてるのが40%付近40%まで行くと戸建ての屋根で宅内消費とEV分が自家調達できるバッテリーの単価も劇的に下がってて1週間分程度の蓄電容量で工事費込みで100万円以下は目処立ってるこうなると電力会社と契約する必要が無くなるこれが実現するのが15年20年後戸建てで条件良ければ10年後には採算ラインに入る電力会社の売電価格が30円/kWhで自家発電(蓄電込み)だと5円/kWhの世界になるどこのバカが電力会社から電気を買う?wそんでガソリン250円、300円/Lの世界で、EVで走ればガソリン換算だと数円になるどこのバカがガソリンで走るよwこんとき絶望なのがタワマン、電力会社からクソ高い電気を買い続けなきゃならない2023/08/20 01:12:06472.名無しさんOjW7vいいねあとは充電器側の対応だな2023/08/20 01:18:42473.名無しさんUXc6V中国五千年のテクノロジーの凄さよ!2023/08/20 01:27:50474.名無しさんOjW7v300〜350kw充電器が必要だな日本ではハードル高そうだでもま、車がかなり充電性能で先行してくれるのは助かる今は後から出てきた早い充電機の性能をフルに使うには車買い替えしか無いのが痛い2023/08/20 01:29:38475.名無しさん0XfYXトヨタは土下座して売ってもらえよ2023/08/20 01:45:23476.名無しさんffpVZ>>462なんかめんどくせえからどうでもいいやバイビー2023/08/20 01:50:22477.名無しさんIdCfZ>>476落ちこぼれてて草2023/08/20 02:05:49478.名無しさんAKKWy>>454 電気代の前にevはバッテリーに100-150万掛かってて、リッター20キロの車で200円のガソリン代で10万キロ走っても燃料代は100万円、リッター25キロで燃料代80万なんだけど。Evは単純にガソリン車に対しての差額はバッテリー分、モーターやインバーターシステムはエンジンやミッションとほぼ同額。太陽光がそんなにお安く電気が作れるなら補助金頼りでなくて自分達で勝手にやって、重いevで道路壊して走ってる分も税金払ってね、現状EVはみそっカス扱いで社会からは可哀想な人扱いで補助金受けて走らせて貰ってるだけなんだから。2023/08/20 02:40:14479.名無しさん54E81>>478バッテリーの価格推移と将来予測を調べてみ容量密度、重量密度の推移と将来予測も調べてみ補助金が出るのは新産業の宿命どんな製品でも完全な製品がいきなりできるわけではない補助金で誘導して産業を育てるの今オマエが当たり前に使ってるパソコンだって同じだよ初期は企業も個人も見向きもしなかったが税制誘導、優遇で普及させてメーカーに開発費が周り安く高性能な製品に育てる、産業として成立する昔は企業がパソコンを導入すると資産扱いになり減価償却しなきゃならなかった20万円ルールで費用一括計上できるようにしたのも広義では補助金と同じなんだよそうやって育てる、20万円以下のパソコンを出すようにメーカーを促し価格と性能を競わせるパソコンの導入で企業の業務効率を上げる社会ってそうやって変えていくんやで覚えとき2023/08/20 03:32:37480.名無しさん54E81>>478もう一つ電費8km/kWhのEVで自家発5円/kWhなら10万キロ走って6.3万円その差は大きいと思わない?2023/08/20 03:37:20481.名無しさんYdbpI>>479 俺あパソコンはPC9801の頃から使ってるが、地表にはev市場を支える程の銅他貴金属はないよwそれに今バッテリーの価格が下落してるのはevが想定よりも売れてない&中国が底無しの不況に突入してるからだよw2023/08/20 04:21:24482.名無しさんYdbpI>>480 いや全然w蓄電設備やインフラがーとか言うけど、誰がその蓄電設備とか整備すんの?まあ単純に電気代として上乗せされてく訳だがw2円で発電出来るからって2円で手元には届かないよwww2023/08/20 04:24:37483.名無しさんIdCfZ24リーフの頃から比べると同じシャーシに62kwも電池積めるとか魔法だわな2023/08/20 04:26:31484.名無しさんYdbpIパソコンやスマホは確かに出来る事が沢山出来て便利に成ったが、evは同じ部品は使ってるけどevなんて不便なだけだし2023/08/20 04:27:36485.名無しさんOjW7v大容量電池で長距離走れるようになり、より高速で充電出来るようになり低重心になり加速性が上がり自宅で燃料補給ができ電源車の代替になり自宅の電池代わりになりナビはコネクト機能が標準となりセンサー類で事故は減り自動運転を搭載し無人で車庫入れもできアレクサを搭載して音声操作もできスマホやパソコンと同じように色々出来るようになった2023/08/20 04:41:24486.名無しさんzYsMhシナ製電池は爆発リスクが2023/08/20 04:50:25487.名無しさんahUpfガソリン車→EVはHDD→SSDぐらいに違うpcとスマホを例にするならハードとソフトはせめて分けないとさ2023/08/20 05:02:16488.名無しさんqkaUn爆発しないだろうな?2023/08/20 05:11:23489.名無しさんAgb2b>>488することもある。あとは、許容できない条件を除いて、発生確率と被害の大きさとを許容できるかどうかだけ。ただし、それはガソリンの車でも同じこと。2023/08/20 05:13:33490.名無しさんkrO4j半年後EVくんたちは全員ズコー!なります、はい2023/08/20 05:15:29491.名無しさんahUpfevの方が火災発生率はガソリン車より低いとは聞いた2023/08/20 05:17:06492.名無しさんqkaUn>>54今絶賛実験中なのはこのバッテリーなのでは2023/08/20 05:34:36493.名無しさんqkaUn>>489ガソリン車は爆発しないだろ2023/08/20 05:35:11494.名無しさんqkaUn電気ってそんな大容量を持ち運べるほど便利なものでは無いだろそも2023/08/20 05:36:35495.名無しさんAgb2b>>493設定された条件において、発火しない可能性が高くなるように科学に基づいて設計しているだけです。一般的にガソリンはその雰囲気条件下で1.4~7.6%の存在が認められたときに着火源があれば爆発燃焼します。この条件が発生しないように車は設計しますが、ありとあらゆる条件で担保されたわけではありません。ガソリン車が爆発しないと言い切れる科学的根拠を提示していただけると助かるのですが。2023/08/20 05:49:48496.名無しさんP7XEeトヨタが高速の作ってないっけあれに対抗したのか?2023/08/20 05:57:36497.名無しさん9bjjmスーパーキャパシタならもっと速く充電出来て走行距離も確保出来るけど、高いし一般車両には無理だな2023/08/20 07:38:24498.名無しさんOW26Iリチウムみたいにそろそろ埋蔵量がヤバそうな資源に依存しないそんなバッテリーが出来たらうなづいてもいいな。今んとこ無理だけどw充電時間の話じゃねえっつーのw2023/08/20 07:54:57499.名無しさんgYcRl>>496トヨタは電池の分散化だよ昔も今もこれからも電池の種別で車作りしやすくなるんだわ2023/08/20 08:20:12500.名無しさんtmSwsチャイナボカンシリーズであってますよね?2023/08/20 08:21:46501.名無しさんPcSsl>>498ナトリウムイオン電池も開発中2023/08/20 08:55:49502.名無しさんs6K8S安全試験は疎かにしてると思うけどw2023/08/20 09:15:11503.名無しさんvYB0G>>487もっとちがうよ。しかも航続性能劇的に落ちるし。2023/08/20 09:48:52504.名無しさんvYB0G>>495ガソリン車は自然発火しませんよ。2023/08/20 09:49:43505.名無しさんGxgKG今後EVにシフトしていくのは間違いないのだから諦めればいいのに2023/08/20 09:53:12506.名無しさんLLGzD>>501もう量産化済みまあチャイナ品質で使いもんにならんけどな2023/08/20 10:01:48507.名無しさんgYcRl>>506品質管理したらコスト上がるもんな売り抜けしたら勝ちだしな2023/08/20 10:05:06508.名無しさんLLGzD>>504バカス自動車の燃料タンク内は自然では無い状態だがガソリン漏れ リコールでググって見ろアホ2023/08/20 10:06:46509.名無しさんLLGzD>>507このスレタイのもそうだがチャイナはテキトーなのが大岩2023/08/20 10:10:20510.名無しさん8wASu>>508バカはお前だなガソリンは自然発火しないよ。2023/08/20 10:13:19511.名無しさんLLGzD>>510人工物のガソリンは自然状態に無いと言ってんだがお前は重度の知的障害者だな燃料として使ってる以上火災起きまくりな訳だが自然状態限定に意味がないことが分からんなら今すぐ首吊って死ね2023/08/20 10:32:39512.名無しさん8wASu>>511バカは相手にできんな(笑)ガソリン自然発火をググってみろよ前例あったか?2023/08/20 10:39:37513.名無しさんtNIlZバッテリーは気温で性能激変するから0℃と15℃と30℃のときの航続距離を公表するように義務付けるべきだな買ってから全然走らないことがあるとか詐欺まがいの高価な耐久消費財をいつまで売るつもりだ2023/08/20 10:40:16514.名無しさんPcSsl>>506日本でもやっとる性能上げて量産化2023/08/20 10:48:53515.名無しさんIhXrK>>508お前は自然発火もわからんのか。ガソリン漏れたら、爆発するの当たり前や。支那のリチウムイオン電池は外見的に全く変化しなくても爆発することあんだよ。2023/08/20 10:54:21516.名無しさんIhXrK>>511自然発火をググれ。お前は言葉の意味が分かってない。そもそも、日本人ちゃうやろ。日本人なら中学生以下にしか見えんぞ。2023/08/20 10:55:39517.名無しさんsrRJA>>516今ごろ必死に中国サイトで探しているんだろうね2023/08/20 11:01:20518.名無しさんLqi2Wスマホもさらに進化できる?2023/08/20 11:06:01519.名無しさんLLGzD>>514デンドライトの問題は解決出来てないはず解決出来ないと低サイクル寿命で話にならないまあ22世紀の技術だなw2023/08/20 11:33:45520.名無しさん8Ow75スマホでも車に置いてたらバッテリー爆発するしバッテリーは衝撃や熱で爆発しやすいから中国の責任で世界が使えるバッテリー作ればいい。2023/08/20 11:55:54521.名無しさんvmK58昔から高性能バッテリーができるできる詐欺がある。今ごろはとっくにテスラが全個体電池を実用化してガソリン車を凌駕してるはずなんだが。だいたいこういうのは2年後をメドにと言う。2年後にはみんな忘れてるから。2023/08/20 12:48:56522.名無しさんvmK58だいたい高性能バッテリーが実用化できるならまず容量が小さいモバイル機器でやるっての。いきなり自動車でやることはない。2023/08/20 12:50:11523.名無しさんeKAIW>>493火災事故起こってる比率はガソリン車の方が高いよ疑うんだったら、国土交通省のページで調べたらいいよ2023/08/20 12:56:40524.名無しさんPcSsl>>519技術の進歩は速いで特に儲かるやつは2023/08/20 12:57:26525.名無しさんZn4y8日本企業が開発したのならスゲーッてなるけど中国企業(笑)充電が早くなる分さらによく燃え上がりそうw2023/08/20 14:06:06526.名無しさんLLGzD>>524デンドライトなんてのは物性の問題でもう何十年も解決出来てない今世紀中には無理だろう2023/08/20 14:39:50527.名無しさんdJWCA事故にでもあったら爆発しそう2023/08/20 18:48:38528.名無しさんeKAIW>>457わざわざ乗り心地悪いクソ自動車を選ぶって意味不明だな2023/08/20 20:01:06529.名無しさんD8Ohz>>503そうかな?HDDからSSDになったときは容量がすごく少なかった今はまだHDDの方が容量の大きなモデルはあるがほとんどの人が困らない容量になった全く同じだね2023/08/20 20:04:08530.名無しさんeKAIW>>459飲食持ち帰り、デリバリーだと8%だけど電力買い取りは消費税10%だよもりもり取られてるのは電力の方だよ2023/08/20 20:04:53531.名無しさんD8Ohz>>527お前のポンコツガソリン車がか満タンにしてないから爆発するんだぞw2023/08/20 20:05:44532.名無しさんeKAIW>>462EVが復旧したら、ガソリン税減るよ。ガソリン使う人が減るんだからな、そんなのもわかんないのかよ。2023/08/20 20:08:01533.名無しさんeKAIW>>525バッテリーに関する特許の件数でも、日本のメーカーは韓国の2社に負けてるよ。2023/08/20 20:12:20534.名無しさんqa1lK技術革新が起きたのか?ニュースにもなってないけど2023/08/20 20:14:13535.名無しさんeKAIW>>522そもそも関係ないとか、相互作用が働いてないと考えてる方がおかしいんだよ?それとも今でも移動電話はバッテリー肩から抱えながら電話かけてんのか?2023/08/20 20:14:18536.名無しさんeKAIW>>518ギャラクシーの折りたたみスマホは驚きの軽さってユーチューバーが言ってるよ2023/08/20 20:14:59537.名無しさんeKAIW>>498資源が足りないって言われてるのリチウムじゃなくて銅とかコバルトだろそれについても電圧開けて電流を下げれば良いしコバルトについてもLFP電池だったら使わないし。2023/08/20 20:17:25538.名無しさんi8T7Lものすごく高い電圧だったらあり得る?2023/08/20 20:17:29539.名無しさんqpavW>>460EV厨の希望の星地熱発電は完全に終了しましたので(´・ω・`)2023/08/20 20:18:40540.名無しさんqpavW>>538かなりマジに、EVに雷落としたら一瞬で充電できると思う。2023/08/20 20:19:31541.名無しさんqen8Y電池カーとか、もともと無理があるよな2023/08/20 20:23:52542.名無しさん4vPGT>>1の話が事実だとして、このEVが普及したときの発電、送電、充電に全然現実味がわかない2023/08/20 20:26:33543.名無しさん54E81おじいちゃん意地張ってないでEVにしたら?わしゃ国産ガソリン車しか乗らんずら、ガフガフ2023/08/20 20:26:56544.名無しさんqpavW>>543そこはプリウスで。2023/08/20 20:27:43545.名無しさんqpavW>>542何年か前に「韓国が1分でフル充電できるスマホを開発した!」って記事があったんだけど。どう考えても現在のUSBーCじゃ無理だよなぁ。コネクタ新規開発しなきゃってぼんやり思ったけど。バカホロンは韓国大勝利って喜んでたの(´・ω・`)2023/08/20 20:30:08546.名無しさんi8T7L>>540マジっすか!だったら高圧の充電場所を各地にガソリンスタンドのように設置すれば充電時間に関してはそれなりに解決できるって事か2023/08/20 20:52:31547.名無しさんsrRJA>>532減るわけないよ政府は取れるところから取るからねたばこ税を見てみればわかる2023/08/20 20:59:41548.名無しさんm55zZ>>545こないだの常温超伝導体LK-99でもわかるでしょ?あいつらは功名心もあるけど関連企業の株価操作して売り抜けしてるんだよ2023/08/20 21:00:48549.名無しさん4vPGTこれからの大きな流れは当然EVの方向に進んでいくだろうしかしホンダのCVCCの時のように環境問題に対してエンジンだけで対応というわけにはいかない発電、送電、充電だけとっても常温超電導のような大きなブレイクスルーがいくつも必要になるし設備に関しても国家レベルで何十年というインフラ整備が必要になる2023/08/20 21:04:28550.名無しさんqpavW>>549てか。環境云々というから怪しくなるんであって。石油枯渇すっぞ!といえば嫌でもEVになるわな。原発動かさなきゃいけないんで政治家にとっては痛し痒しだろうけど。2023/08/20 21:12:40551.名無しさんXaIA4全個体電池が開発できなければEVは普及しませんよとか経産省の官僚を騙したからなまあそれで騙される官僚がバカなだけかも知れんが2023/08/20 21:17:51552.名無しさんgYcRl>>549EVの流れはいいとしてゴリ押しなのがいけない2050年頃に設定しとけばよかったのに2023/08/20 21:18:00553.名無しさんXaIA4リン酸鉄なりナトリウムなりバッテリーの開発が進むことでいろんな問題が解決していくテスラがバッテリー劣化に関する驚愕の最新情報を公表:32万km走行後も劣化はわずか12%テスラは2022年のインパクト・レポートを発表し、バッテリーの劣化データを更新し20万マイル(約32万km)走行後のバッテリー劣化は12%であると報告しています。2023/08/20 21:20:44554.名無しさん7bJ9H>>553そのバッテリーの使い方さあ、、、相当容量の上下を切り捨てて使ってるよね?おそらく本来の容量の40〜60%の間しか使わずにこまめに充電とかさ?それ、普通のバッテリーの使い方なの?2023/08/20 21:27:26555.名無しさんbNcPf>>553でもテスラって7000km走ったら買取150万円なんですよね自分には無理かなぁ2023/08/20 21:28:06556.名無しさんS2OUi電動自転車でもろくなバッテリー作れないくせに2023/08/20 21:46:59557.名無しさん4o0ugこんなニュース信じる奴いるの?2023/08/20 21:50:43558.名無しさんm55zZ>>552だからドイツが今年の春に音を上げてe-FUELの方向に舵を取ったからねBMWもFCVに積極的になって日本で実証実験を開始するからね日本は岩谷産業と三菱重工とトヨタが組んでまだ少ないけど水素インフラが揃ってるからねあとは冬の日本海側の豪雪地帯と真夏の東京の首都高という極端な環境があるからね2023/08/20 21:50:49559.名無しさんE7EQG>>412とっくに終わってるじゃんリン酸鉄リチウムへのシフトすらできていない2023/08/20 21:59:56560.名無しさん54E81乗用車一日あたりの平均走行距離は25kmEVなら3kWh強太陽光でこれを発電するには2m*4mのパネル面積で足りる昼間は据え置きのバッテリーに蓄電夜間車が戻ってきたらEVに転送3kWhのバッテリーだとテスラ原価だと3万円大きさはデスクトップパソコン程度に収まる、パワコンも入るガソリン車が勝負になると?脳みそお花畑すぎて草w2023/08/20 22:03:52561.名無しさんaduhuこのEV推しの人たちの独特な口汚さよ宣伝するつもりなら逆効果だろうに2023/08/20 22:20:45562.名無しさん54E81推してるわけじゃないんだけどね技術的、コスト的にもはや勝負にならんのだから素直にパラダイムシフトに乗っかるしか仕方あるまいと電算機導入でも頑なにソロバンを手放さなかったジジィにはなりたくないなぁと精神の老化やで2023/08/20 22:32:10563.名無しさんm55zZ>>560あなたの地元では雨の日も曇りの日もないんですね?どこに住んでるんだよ2023/08/20 22:51:41564.名無しさん54E81>>5631週間も10日も日が差さないことが起きるような場所ではないね仮にそうなったら別系統で給電すりゃいいだけ2023/08/20 22:58:47565.名無しさんSGY3N>>554一生懸命少なくしようとしても現実は変わらないよドンマイ2023/08/20 23:43:34566.名無しさんSGY3N>>563昨日どっかにいたphv押しによれば曇りでも50%の出力は期待できるんだとさ2023/08/20 23:45:35567.名無しさんu99Ec俺の持ってる株の会社が開発できてればS高3連でボロ儲けだったのに!2023/08/21 00:17:35568.名無しさんd0Awo暖房ONだと40km?2023/08/21 00:35:53569.名無しさんVYSnt>>545今USB240ワット給電に対応してるけど?iphone13promaxでも1本で充電できるけど?2023/08/21 01:51:10570.名無しさんVYSnt>>557東京に充電器無料で設置してくれるEVフラッシュでも日産アリア66kWh約24分新型リーフe+62kW約42分トヨタbZ4X71.4kWh約23分ポルシェタイカン79.2kWh約21分フォードF-150110kWh約35分テスラModel X100kWh約27分Model 354kWh約14分で80%充電でき充電速度自体はたいした技術じゃないけどね2023/08/21 01:54:14571.名無しさんVYSnt>>561口の中が汚くなかろうが、EV化の流れは変わらないから今お前らは算盤や計算尺で計算してないだろ。コンピュータ使ってるだろ。そのようにEV化は必然だよ。2023/08/21 01:56:24572.名無しさんSg2fN>>548全固体ネタも一緒なんだがあっちの方が遥かに悪質絶対に完成しないと断言するわ2023/08/21 02:34:13573.名無しさん2xO2r>>572そうなんだで、断言したからには根拠というものがあるでしょ?そこら辺説明してくれるかな?可能性を探ることを頭ごなしに全否定するのは簡単なことだよ、子供でもできるでもあなたは大人なんだから2023/08/21 04:14:28574.名無しさんAdB4Eやばそう2023/08/21 04:34:29575.名無しさんSg2fN>>573最初某社が2020年に量産化するって言ってたの知らんのか2021年にオリンピックで全固体電池テスト車両走らせたがとても実用に耐えるものじゃなくてごめんなさい無理でしたと発表してんだがハイブリッド車に使えないか研究を続けますで一旦終わってる2023/08/21 05:02:11576.名無しさんn4BbG元サンヨーの技術者の人が言ってたのは全固体電池の何が良いか分からない全固体に賭けてる会社あるけど全固体じゃ無いとEV普及するの無理と言ってる会社あるけどそんな事ないぞ全固体にすべてをかけるのやめろと言ってたがマジでそうだったなーLFPとか出て来たし日本のバッテリー技術者研究者が全固体やってる間に勝負が決まりそうになってるハーメルンの笛吹き男みたいな展開2023/08/21 05:55:27577.名無しさんgYk9D俺はこれからもガソリンエンジンでいい。学問の自由だし。2023/08/21 09:13:43578.名無しさんl8gBu バッテリー革命キターー!ガソリン車オワタw2023/08/21 09:16:43579.名無しさん9T0tm寿命が半年とかだったら笑う2023/08/21 09:40:04580.名無しさんsfREn>>579残り短い人生悔いなく生きろよ2023/08/21 09:55:22581.名無しさんGmZDj>>487 evのが自動車としては古いぞ構造が簡単で馬鹿でも作れるからな、ガソリン車がHDDならEVはフロッピーかテープだろう。たまに未だ使ってるとか話題に成る事が有る。2023/08/21 09:58:08582.名無しさんsDa11正直ナトリウムイオン電池以外は全部禁止して欲しいわ。レアメタルなんて100年で無くなるぞ。2023/08/21 09:58:12583.名無しさんtRuXo>>581磁気で記録してると言う点でフロッピーもテープもHDDの仲間ですけどねw2023/08/21 10:47:23584.名無しさんGmZDjまフロッピーとかも細々と需要は有るよゴルフカートとかシニアカー位には。2023/08/21 11:40:02585.名無しさんzeG6Wこれ本気で信じてる人いるの?2023/08/21 11:44:13586.名無しさんzeG6Wバッテリーの性能は頭打ち。テスラみたいにバカでかいバッテリー乗せてごまかすしかない。2023/08/21 11:45:24587.名無しさんOnVkU>>585信じるもクソも現行品で実現済みのスペックなんだが数字が分からないお前みたいな素人が驚いてるだけw2023/08/21 11:55:28588.名無しさんzeG6W>>587じゃあなんですぐ実用化しないの?2023/08/21 12:01:37589.名無しさんGmZDj>>587 テスラは航続距離を長く表示するプログラムの詐欺仕様だったと報じられてるけれども2023/08/21 12:05:59590.名無しさんNvewHやっと中国が人の役に立つ日がきたかこれで心置き無く中国領になれるな2023/08/21 12:08:58591.名無しさんtRuXo>>584指摘が空振りでもはや意味不で草2023/08/21 12:12:43592.名無しさんH87yv>>588いや航続距離700kmのEVはもうあるしメルセデスのコンセプトモデルは1300kmまで達成してる量産型でも1000km行けるそうだが充電速度に関してはそこら中にある350kW充電器で達成できる数字何でこれがニュースになってるのかさっぱり分からんがお前みたいな素人は引っかかってるw多分ID変わったが俺は>>587な2023/08/21 12:12:56593.名無しさんGmZDj>>591 出荷予定は2024だし、現行品ではないだろ?それにテスラはバッテリー残量が50%を切らないと現実的な走行可能距離を示さない様だし。何が分からなかったの具体的にお願い出来ますか?読めない日本語でも有りました?2023/08/21 12:23:27594.名無しさんtRuXo>>593ムキになってて草これだからevに難癖つけるガソリン車乗りはバカばかりなんよwhddとssdが違うって話にhddの仲間で空振ってる自覚も無いほんとバカw2023/08/21 12:31:23595.名無しさんzeG6W>>592数字ばかりで草。おまえ運転したことないだろ。2023/08/21 12:36:31596.名無しさん4nMjWパチンコ屋の駐車場で燃えるやつだろ2023/08/21 12:41:43597.名無しさんGmZDj>>594 ガソリン車にケチ付けてるのは製造時にガソリン車よりも1.5倍とかの二酸化炭素を排出してるのにエコとか笑わせてるおまエラev厨だろ?おまエラev厨が補助金乞食だの地方道路税乞食だのインフラ乞食せずにevとか乗るなら何も言いませんがなw実際iミーブとか走ってても放置されてたしwww2023/08/21 12:41:55598.名無しさんGmZDj税金も払わねーで車道走りやがって乞食evが歩道でも走ってろカスが2023/08/21 12:44:32599.名無しさんs54YE>>592> 充電速度に関してはそこら中にある350kW充電器で達成できる数字そこら中にある350kw充電器?今の日本に何ヶ所あるのを「そこら中にある」と表現してるの?2023/08/21 12:47:49600.名無しさんdMwU8EVに難癖つけてる奴が迷惑気質なのは今に始まったことじゃ無いし100%合致なんてありえないんだから他人の例えの重箱の隅突くような奴なんて基本めんどくさい奴2023/08/21 12:48:50601.名無しさんPbrLSあと10年くらいかな。2023/08/21 12:50:54602.名無しさんGmZDjリーフの保険料率調べたらev乗りがどんだけ面倒臭いか数値に成ってるよwww2023/08/21 12:52:39603.名無しさんyANl5気温が高いと充電器動きません2023/08/21 12:57:57604.名無しさんtRuXo>>597話逸らすのに必死みたいだけど、指摘が空振りしてんのわかった??おばかさんw2023/08/21 13:00:45605.名無しさんGmZDj>>604 俺様がお前が望む話をしてやったり、お前が嫌な話題を避けてやる理由が何処に有るんだ?バカなんぢゃないの?お前如きカスが何様よwそんなんで運転してんからリーフとか保険料率も上がっちゃうんぢゃね?www2023/08/21 13:04:09606.名無しさんb3FjT化石燃料は特定の国からしか取れないが太陽光は平等平等にしたくない連中が邪魔してる2023/08/21 13:05:06607.名無しさん5UFsO昨日?TVで駐車スペースに置くだけで充電できるやつやってたぞwあれなら欲しいと思ったわ2023/08/21 13:06:02608.名無しさんGmZDj太陽光は平等だがパネルを設置して送電インフラを拡充し蓄電設備を作り、電気代が安く成らないのなら意味がない、エネルギーの使用量は価格に反映される。2023/08/21 13:09:04609.名無しさんddgMl受電設備を作る土地がなくて、公共投資に金の出せない日本で、家庭用電源で受電可能にならないと普及はしない2023/08/21 13:09:14610.名無しさんZMR7Hバッテリー技術の進歩は止まったように見えるけどそりゃ日本だけ日本は経産省が全固体に全振りしちゃったのが失敗NEDOもお手上げで世界の技術競争から自ら降りちゃった状態ところが世界では莫大な投資が進み技術革新も着実に進んでるリチウムイオンそのものは現行の技術だとボチボチ物理限界ではあるけど性能向上、価格はまだまだ進化の余地があるリチウムイオン以外の素材も成果が出てきてる2023/08/21 13:15:35611.名無しさんPZ88z>>595数字が全てだぞ大馬鹿お前も数字に反応して噛みついとるんやろドアホ2023/08/21 13:43:35612.名無しさんxTtrx>>611数字しか見ない無能政治家と同じだな2023/08/21 13:44:47613.名無しさんxTtrxそもそも運転しない奴にEVがどうのと語って欲しくない2023/08/21 13:45:23614.名無しさんPZ88z>>599オツム弱くて揚げ足しか取れなくてワロタwもう設置するかどうかの問題で技術の壁は無いという事なんだがお前くらい異常に脳みそが足らんと会話にならんなwまあ良いがこんな中国の技術自慢はネタでしかない2023/08/21 13:46:59615.名無しさんgyWOWDTの女自慢2023/08/21 13:47:43616.名無しさんtGGBl詳しい記事ハッケソttps://blog.evsmart.net/ev-news/catl-new-battery-4c-lfp/本当なら凄いw2023/08/21 14:16:13617.名無しさんK1380中国国内の今年の自動車生産台数3370万台。アメリカの倍。EV車が伸びBYDが急伸、テスラも凄いがそれを抜く勢い。 2023/08/21 14:30:21618.名無しさん497h8ガチャやめろwww2023/08/21 14:43:19619.名無しさんm9TD1>>582リサイクルすればいいじゃん2023/08/21 15:07:44620.名無しさんcLpyiそもそも論で言って、evは走行用バッテリー代が100-150万円する、これはリッター20キロから13.3キロ走るガソリン車のリッター200円で10万キロ走ったガソリン代に匹敵する、それで5分で充電出来て電気がタダだったとして車体を廃棄しても有害な産廃が出なくてevはガソリン車に初めて並べる、こんなアホで非効率で環境破壊な乗り物はない。2023/08/21 15:16:21621.名無しさんm9TD1>>620CO2減らさないと人類が滅びる2023/08/21 15:20:54622.名無しさんcLpyi>>619 大気中の水分に反応して有害ガスが発生するので焼却処分しか、リサイクル性が絶望的に悪い。2023/08/21 15:31:05623.名無しさんV3Byu>>620具体的で説得力あるなEVに全振りするのは危険だと思う俺もしばらくは今のMHVに乗り続けることにするかな満タンで1,200Km走るし2023/08/21 15:38:27624.名無しさんxS6FE>>528人それぞれってだけの話だよおおきなお世話2023/08/21 15:42:53625.名無しさんcLpyi>>621 地面を掘り返してリチウムを精製して100万円のバッテリーを作る事がガソリンを100万円燃やすのと何か違うのか?地面を掘り返さない分素直にガソリンを燃やした方がエコなんぢゃね?まあ詰まり希少金属を掘り起こしたり精製に必要な金って結局は重機を動かしたり電気を発電する為の石炭や重油代なんだぜ?2023/08/21 15:44:05626.名無しさんD0cAFスペアバッテリーを積んでおけるシステムなら安心だけどなぁ2023/08/21 16:13:50627.名無しさんJPkVg>>626それ、電池容量を大きくするのと何が違うの?2023/08/21 16:15:10628.名無しさんK1380断末魔の金切り声でガソリン車の存続いくら願っても無理なんだよ。時代は脱内燃機関。中国じゃガソリン車に付加税課せられナンバー新規取得も制限かせられ、裏ルート使い200万円近い金が必要だったとかwアメリカカリフォルニア州では30年代でガソリン車禁止が決まった2023/08/21 16:16:52629.名無しさんcLpyiEvの単純問題として銅が絶望的に足らんwww2023/08/21 16:38:09630.名無しさんK1380トヨタレクサス中国市場から駆逐されかねないぞ。急激に台数減らして7月前月比40%ダウン。EVモデルも競争力なく全く売れずBYDに完敗。トヨタや日産には頑張って欲しいが。。2023/08/21 16:52:24631.名無しさんK1380自動車産業スマホで見た悪夢を思い出す。殆ど同じビジネスモデル。如何ともし難い2023/08/21 17:03:52632.名無しさんK1380革新的なリチューム電池にしろ全固体電池出来ようがどのみちそれらはコモディティ化され大規模投資できるところが大量生産。技術を囲い込み門外不出一社独占なんて不可能2023/08/21 17:11:30633.名無しさんcLpyi>>631 スマホ移行に資源やインフラ問題はなかったもの。2023/08/21 17:34:10634.名無しさんxTtrx>>621洗脳されてるねえ。自分で考えたことある?2023/08/21 18:33:09635.名無しさんxTtrx仮に人為的温暖化が本当だとしてこのまま気温が上がり続けるとしよう。なぜ人類は気候変動に合わせて人類が団結して生きていこうとしないんだ?いまだに各国がエゴ剥き出して戦争一つやめられない。気候変動に合わせて生活を変えられないなら滅びるしかないんだよ。2023/08/21 18:36:32636.名無しさんK1380団結して今の取り組みが現状復帰での地球温暖化対策。温暖化認め想定外の事象に逐次対応出来るほど人類賢くない。争奪戦争、飢餓、自然災害、海面上昇、気候急変での農水産品対応、、etc2023/08/21 19:00:26637.名無しさんxTtrx>>636賢くないなら滅びるしかない。ジタバタしても仕方がない、今を楽しく生きよう。2023/08/21 19:01:26638.名無しさんq564J今後の排ガス規制に対応するにはモーターアシスト必要なんよエンジンにせよ燃料電池にせよパワートレーンはEVと共通になるわけだからEVシフトは避けれないのよ2023/08/21 19:29:00639.名無しさんK1380EVなら蓄電池が一気通貫で一番効率いいな。一々発電設備を車に持ち込む必要ないw2023/08/21 19:38:02640.名無しさんzw7nC炎上しそうw2023/08/21 19:44:07641.名無しさんlSssf>>605流石バカwリアルでボッチなのも頷けるw2023/08/21 19:49:15642.名無しさんK1380技術で解決2023/08/21 19:49:39643.名無しさんc7I6zトヨタが息してない2023/08/21 19:59:38644.名無しさんK1380リチューム資源を中国に握られ今後の自動車運転やそのデータの蓄積で出遅れEVを有効活用する統合エネルギーシステム構想やそのソフトウェア開発力が弱い日本で今後どうアメリカや中国勢に立ち向かったらいいのでしょうか。。2023/08/21 20:13:26645.名無しさんropWP>>641 何で俺様がお前みたいな池沼に話を合わせてやらんと成らんの?理由から説明しろカス2023/08/21 20:15:25646.名無しさんn4BbGEV普及したらスマホと同じことになる日本の企業の経営者とか従業員とか官僚とか政治家とか全員アホばっかと言うことになるけど大丈夫か??5ちゃんねるの底辺国民の方がまだ現実が見えてたということになるけど2023/08/21 20:18:57647.名無しさんn4BbG世襲のボンボンが日本を破壊する2023/08/21 20:19:50648.名無しさんB6seY>>644アホ科握られてねえわ最近の欧米メーカーの調達先変える動きでリチウム大暴落してるの知らんのかw2023/08/21 20:20:24649.名無しさんxTtrx>>643営業利益初の一兆円越えなのに?2023/08/21 20:22:12650.名無しさんxTtrx欧州の自動車メーカーがEVシフトしてガソリン車を売らなくなりつつあるからトヨタにとってプラスになったという皮肉。ユーザーはEVなんか求めてないんだよ(^◇^)2023/08/21 20:23:36651.名無しさんB6seY>>650恥ずかしい脳障害やなあw2023/08/21 20:45:08652.名無しさんn4BbG世襲のボンボンというハーメルンの笛吹き男に連れられて自動車メーカーが日本から消えた2023/08/21 20:53:41653.名無しさんn4BbG日本車がダメになるって言うかドイツ車もダメになると思うんよね新しく生まれた会社に蹂躙(レイプ)されることになるんよ2023/08/21 20:55:09654.名無しさんxTtrx>>651トヨタの営業利益1兆円超えが脳障害?イミフ2023/08/21 20:57:32655.名無しさんn4BbGたらこ唇は嫌いだがあいつが言ってたことでこれだけは納得してるニュアンスは違うがこういあこと堀江貴文を逮捕したことで日本の若者が日本を改革する芽を積んだカルロスゴーンを逮捕したことで外国人が日本を改革する芽も積まれただから日本は詰んでいる、と2023/08/21 20:57:38656.名無しさんVWnwB結局のとこEVってバッテリー性能が全てでCATLとBYD、中国の二大バッテリーメーカーに全部持っていかれるだけだぞ?2023/08/21 21:30:59657.名無しさんK1380トヨタには悪いが線香花火の最後の輝きって感じだろ。次の弾に不安があるということ。水素燃料供給面と効率悪いFCVは?だし全固体電池にしてもどのみちコモディティ化される。トヨタだけのものにはならない。リチューム電池も日進月歩。EVのコスト競争で中国で既に負けてる。自動運転でテスラはデータをトンドン蓄積。革新の為には人が轢き殺されようがそれを許すアメリカや中国の国民性とマスコミ。日本でトヨタがそれをやったらビッグモーターにされるんだろうなwあと最大の問題は豊田会長も嘆く日本の電力供給体制。300KWHの急速充電設備の整備を本気で進められるのか疑問2023/08/21 21:31:04658.名無しさんVWnwBEVは日本国産、欧州メーカーが作ってもバッテリー分野と半導体分野でEVの生命線握る中国のひとり勝ちだよ2023/08/21 21:33:24659.名無しさんKDZpa>>657電気自動車とか自動運転が主流になるとトヨタが不利になるのは間違いないだってソフトウェアが最も大事になってくるからね日本はハードウェアだけでソフトウェアを開発する能力がない2023/08/21 21:33:54660.名無しさんropWP>>655 ま、概ね同意だがその既得権益側は日産であり、だからこそ経産省が必死に成って日産が潰れそうな時にお見合い相手を連れて来てゴーンを社長に据えたんだけどね、常に省庁や自民党と戦って来たのはトヨタよ、岸田に成って数十年ぶりだかなんかに自民党総裁としてトヨタ本社だか何かにご挨拶に伺った、その位トヨタと東京や自民党は仲が悪く自民党も後がない2023/08/21 21:35:25661.名無しさんropWP>>657 線香花火や蝋燭の最後の輝きはevメーカーぢゃね?日産みたいな倒産寸前の水面ギリギリメーカー程電気自動車に熱心だ。2023/08/21 21:37:16662.名無しさんDwVmAバッテリーに関しても中国はおろか韓国勢にすら周回遅れもう日本の自動車産業の負けは決定的なんだよ2023/08/21 21:48:00663.名無しさんropWPま、中国は恒大ショックで終わりだね、韓国も巻き込まれる2023/08/21 21:53:50664.名無しさんropWPたらこはネットやプログラムには詳しいけど自動車は普通知識だし2023/08/21 22:06:12665.名無しさんVWnwB>>663中国の強さは生産力だよ低賃金の優秀な奴隷が9億人いる国2023/08/21 22:14:18666.名無しさんs1cfY乗り物】 #中国EV企業の奇点汽車が経営破綻 また #現代と起亜のEV9万台リコールhttps://yamatoxx00xx.blogspot.com/2023/08/evev9.html#乗り物 #中国製EVバスのパーツから有害物質検出 また #空飛ぶ車詐欺にご用心https://yamatoxx00xx.blogspot.com/2023/02/ev.html2023/08/21 22:16:33667.名無しさんT0wrX知人がお盆にEVで帰省した時にサービスエリアで充電しようと寄ったら3台待ち充電終わるまで1時間半待たないと事だった。300km毎に充電しないといけないらしく面倒のものなんだな。まだまだ長距離には向いてない車かな。2023/08/21 22:21:00668.名無しさん92OrF5年後には夏場に発電所足りなくて、EVスタンドは計画停電家で充電しようにも日中は料金高すぎて充電出来ないようになるよインフラは国営化しないと・・・2023/08/21 22:28:03669.名無しさんropWP>>665 中流と言うかマンションの買える様な上級国民はマンションの高掴みで破綻寸前よ、そいつらもこれからリストラてか倒産で解雇の嵐が待ってるだけ。他の糞底辺は労働力には成るが働き口がない、中国は四十億人分だかのマンションを建てた負債が乗し掛かる。2023/08/21 22:29:10670.名無しさんropWP高速鉄道も走らせて保守してるだけで赤字だし、そのうち耐え切れなくて赤字の酷い路線から運行停止、ま自然災害が起きた路線から順次廃止して廃墟化すんだろ。2023/08/21 22:34:06671.名無しさん4MnO0販売時期を予想しているだけで売るとは言ってないんだろ仮に売る予定でも怪しいし 売られても安心できない2023/08/21 22:36:41672.名無しさんropWPそうだBEVが本来どの位効率が悪いのか馬鹿にでも分かる様に説明すると鉄道ですら電化とディーゼルの非電化区間の有るレベル、其所をバッテリー電車で走らせ様となんてしない経済性が悪い(非エコだ)から。一応実験レベルでバッテリー電車は有ったりはするがあくまでもお遊び。2023/08/21 22:41:58673.名無しさんm9TD1>>672来年の第一四半期から売る予定って言ってる2023/08/21 22:45:05674.名無しさんropWPモーター方式は鉄道ですら採算が取れるなら高架給電のが良いかなあレベルなのね、バッテリーを使うなんて馬鹿らしくてないwww2023/08/21 22:46:57675.名無しさんropWP>>673 売れば良いぢゃねーかよw不便で重くて高くてガソリン車に対して買うメリットがないのは変わらないwパンスト人が1/3真人間に近付きましたって言って付き合うか?2023/08/21 22:49:09676.名無しさんXwTqt中国では役人の妨害でガソリン車ナンバーの新規登録出来ないんだろw EVには優遇措置。世界の半分の車が売れてる中国でこれじゃな。VWもベンツ、BMWも中車のEV専用プラットフォーム分けてもらい側だけドイツ車にして何とか息ついてるw2023/08/22 01:40:52677.名無しさんXwTqtホンダのEV戦略は中国捨てアメリカに特化。プラットフォームはGMから譲り受け、バッテリーは韓国LGと組み新工場建てる。でってホンダの強みは何?w2023/08/22 02:08:58678.名無しさんXwTqtパナソニックと組まずLGと組むのはいいのか? 液晶テレビ用パネル生産でSONYがサムスン電子と組んで新工場建て結局失敗し精算した件思い出す2023/08/22 02:16:14679.名無しさん2KPGP>>677EVになれば日本車の強みはゼロになるだからEVを全力でやってなきゃダメだったけどこの10年間サボりまくってた円安にして努力しなくても利益出せるようにしたら企業が努力せずにサボりまくってましたバカでも経営者やれるようにしたら国際競争で負けましたってのが結論やな2023/08/22 02:23:32680.名無しさん2KPGP今利益出せてるからとか赤字だとかはどうでも良い話で競争力あるイーブイが出せてるかどうか?数を出せるようになってるか?自力で作れてるのか?がすごい大事なんだよ2023/08/22 02:25:15681.名無しさんXwTqtそれほど単純じゃないと思うけどなw2023/08/22 02:26:21682.名無しさんcsdYaEvを全メーカーで作り始めたら銅が足らずに送電インフラも一発でパンクする。そんなもんに社運を掛けようなんて内燃機関を諦めた落ち目のメーカーしか本気でやらん。2023/08/22 02:33:52683.名無しさんXwTqt豊田会長も菅政権が世界に向け2035年までにガソリン車全廃を公約した時には電力確保の問題で散々苦言を呈してた。自動車業界も我々素人が考える何百倍も戦略をシミュレートしてると思うよw2023/08/22 02:34:18684.名無しさんcsdYa産廃の問題も有るしevやってるメーカーなんて10年先の事なんか如何にでもなーれなメーカー2023/08/22 02:35:58685.名無しさんs7GnFそんなに良い商品なら補助金無しの高額でも売れるだろうに不便さが本当に解消されたら売れるとしてもそんな時代はまだまだ先なんじゃないの?2023/08/22 02:39:49686.名無しさんcsdYaリチウムやコバルトも大切な問題だけど発電機や送電線(アルミでも可)や充電器やモーターの数が増えると言うのは銅の使用量が増えるって事で銅が圧倒的に足りなく成る。2023/08/22 02:43:37687.名無しさんXwTqtEV産廃に絡む費用を供託金として新車価格に載せる案もあるけどなEVはそもそも現行でもガソリン揮発油税関係無いから道路整備費用タダ乗りしてるのは問題ではある2023/08/22 02:44:15688.名無しさんD155M>>654それとEVと一体何の関係があるんだよ気狂いwホンダもEVと関係なく数年前に達成してるが2023/08/22 03:04:51689.名無しさんsJTFbEV車は爆発しまくるから意味ない2023/08/22 03:20:45690.名無しさんXwTqt日本だけ嫌だ嫌だと騒いでるが世界の趨勢はEVなんだろヨーロッパはEVとe−fuel中国、アメリカカリフォルニア州はEVインドすらガソリン車撤廃の方向2023/08/22 03:41:03691.名無しさんXwTqt産油国サウジでさえEV一本化進めてるw2023/08/22 03:44:47692.名無しさん2KPGPパリ協定で決まったからねトランプがパリ協定なんてやってられっか!とやったが落選してバイデンがパリ協定に復帰したから世界の流れが決まってしまったよガソリン車無くしましょうってことだから、あれ2023/08/22 04:01:36693.名無しさん2KPGP日本も日産がリーフ三菱がアイミーブ出してたんだから10年前に真剣に考えるべきだったけどね自民党が政権取ったから円安にして経営者楽にするだけで未来のことは考えなかったやっぱり自民党が悪いね自動車メーカー全滅するのは2023/08/22 04:04:40694.名無しさん2KPGP既に「負けた」んだよねもちろんほとんどの日本人は気がついてないけどね今から頑張ってもEVで勝てない雇用制度とか税制とか政策とか色々変えなきゃならないけど時間が無い今からだとだから既に負けたと俺は言うのよ真珠湾攻撃で奇襲で大勝利!とか言ってるのが今なのよアメリカに戦争ふっかけた時点で負け確定してた真珠湾で買ったからって意味が無いけどそれが日本人は分からなかった2023/08/22 04:07:44695.名無しさんO6Qjcたぶんある程度の期間の保証は付くだろうから寿命はそんなに問題にはならないのでは2023/08/22 04:59:35696.名無しさんkZauB中国はもうとっくに他国から技術もらって国を発展させるような段階ではなくなってるよ知らないのは昭和のおっさんだけ2023/08/22 06:44:34697.名無しさんmbMb1怪しいなコレw日本メーカーのLFPはよ2023/08/22 07:32:42698.名無しさんcsdYaああbevって何かに似てると思ってたら、中国のバブルは破綻しない!中国経済は破綻しない!って言ってた連中その侭だったwww2023/08/22 08:26:58699.名無しさんfxJnLまずスマホに搭載しろよ2023/08/22 08:31:21700.名無しさんDbD3REVが一台いるだけで火元でなくても消化不能になりコンクリートは修復不能なダメージを2023/08/22 08:32:02701.名無しさんyb1Ia出荷する前に燃えないか試験をしろよ2023/08/22 08:32:11702.名無しさんkodhI中国では2022年に3ヶ月だけで640件の火災が起きている。毎日7件ほど燃えている。ガソリン車の火災の場合は古い車が多いと思うがEVは新しい車となるのかな。2023/08/22 10:44:58703.名無しさんJME1sつーか何年も前にもスーパーバッテリーの開発出来た記事上がってなかったっけ?株価上げて銀行から借り入れしたいだけのもう駄目発表なんぢゃねーの?2023/08/22 10:48:29704.名無しさんWSmPNリヴィアンに勝てんだろ2023/08/22 10:54:39705.名無しさんJME1sこんな嘘の発表して株価を釣り上げようとしてる時点で会社終わってんだよ2023/08/22 10:56:20706.名無しさんDBrt2マルハン再び2023/08/22 11:02:07707.名無しさんrc6xdEVは補助金ありきの市場でしかない歪すぎる2023/08/22 11:04:55708.名無しさんJME1sこんな有りま~す発表してるってのは中国政府から補助金が出なく成った、銀行がもう貸して呉れないからで中国政府にすら見切られた証拠でしかないんだろうと2023/08/22 11:26:12709.名無しさんrnzDu後先考えずに補助金出しまくって諸問題の解決はどうするの?2023/08/22 11:29:15710.名無しさん0YUHr中国人の出来るアルと、日本人の無理です、は絶対信用するなと言われているw2023/08/22 12:22:01711.名無しさんubJR9走る爆弾。自爆テロが捗るのでは。2023/08/22 12:23:06712.名無しさんRpUKKただし数パーセントの確率で爆発します2023/08/22 12:23:26713.名無しさんwA1gU>>456トヨタの研究開発費知ってる?w世界でトップだよ?2023/08/22 13:01:26714.名無しさん5xkS0>>711ディーゼルオススメw2023/08/22 15:24:22715.名無しさんXwTqt間違いなく言えることはEVにビンテージ車は無い。持って5年悲しいというかつまらない2023/08/22 16:16:44716.名無しさんXwTqtスマホは2-3年するとバッテリーがヘタリ減りが早くなる、特に中華製スマホ。iphoneはバッテリーの品質がいいのかもう少し長持ちする気がする。EV車にも言えるかもなテスラ、日系メーカー製と中華EVで。。ヤマハの電動チャリ持ってるけど買って7-8年になるけどあまりヘタった感じしない当初の性能を維持してるのは流石2023/08/22 16:31:12717.名無しさんufVJvEVって価値が残らないからなぁ中古車市場が成立しないんじゃないのもしかしたらそういう車の使い捨て家電化も目的かも知らんけど2023/08/22 17:19:14718.名無しさん2AQKwまるでEVの墓場、中国都市部に大量の廃棄車両-急成長の負の遺産(Bloomberg)https://news.yahoo.co.jp/articles/89d3b02396fef2c1a2c85391ba12ded73a56918d家電化する事でスマホみたいに買い換え頻度が上がるかもなバッテリーの処分問題は全く解決してないのにEV推進とか正直意味がわからないわ2023/08/22 17:31:01719.名無しさん0VPtxこれマジ燃えないの?超高電圧とかは?どうなってんの?興味わくわ……2023/08/22 18:13:10720.名無しさんXwTqt800万円のEV車だとだいたい8年位で減価償却され残存価値ゼロ。2023/08/22 18:33:51721.名無しさんQB4FT確かに停電という現象はあるのだけど特に都市部では無くなってるのよねEV車から家庭へ充電しなくても家庭用バッテリーがあれば事足りる2023/08/22 18:40:32722.名無しさんXwTqtテスラだけは同等価格のガソリン車並みに価格維持出来てるようだけどね2023/08/22 18:40:43723.名無しさんvIjsf>>641まあ、影響出るのはこれからだしな全固体電池は大丈夫かねえ遅くね?2023/08/22 18:40:48724.名無しさんQQlvDおい、10分で爆発しないだろうなwww2023/08/22 19:10:39725.名無しさんQQlvD最近、中国EV車の走行距離偽装が発覚したらしいなwww 2倍も盛っちゃいかんぞwww2023/08/22 19:12:17726.名無しさんQQlvD2035年EVは消える。 ← 今ここ走行距離偽装、テスラも発覚したらしいぞwww メーターと実走行距離が大きく違うらしいなwwwバッテリー爆発炎上でマンションまで燃やしちゃーあかんぞwww2023/08/22 19:14:40727.名無しさんXwTqt今がガソリン車全廃EV化へ向かうかその逆かの分水嶺の時に感じる。ネット見ても双方まるで逆の論調でどっちが世界の動きを正しく伝てるのか素人にはさっぱりわからんw2023/08/22 19:23:45728.名無しさんXwTqt政治的な話しでもあるので尚更2023/08/22 19:25:29729.名無しさん2KPGP世界3位の自動車メーカーはベトナムの会社【ベトナム】EV製造のビンファストが米国上場、時価総額でGM超え https://talk.jp/boards/poverty/16921609702023/08/22 19:29:53730.名無しさんQQlvD>>729時価総額、投資家の妄想しだいで決まる。そんなもの。2023/08/22 19:31:29731.名無しさんQQlvD>>729EVなんて、実態を知らないやつらがもてはやしているだけ、数年で目が覚めるわwww2023/08/22 19:33:15732.名無しさんXwTqtEV生産は中国や東南アジア向きスマホが作れるところならOk2023/08/22 19:39:47733.名無しさんXwTqtレガシーの生産設備を持つ既存自動車メーカーは大変だろな。身軽な新興メーカーはカネも人もEVそれだけに専念出来る2023/08/22 20:56:09734.名無しさん1FSXahttps://www.youtube.com/watch?v=cgMEnmTB2QUEVシフトの末路2023/08/22 20:57:36735.名無しさんXwTqtじゃ何で同じ既存自動車メーカーの韓国に勝てないのか?それは電力コスト。方や原発フル稼働で格安料金の韓国。今や給料やインフラコストは変わらないか日本の方が安い。これは全ての製造業で同じ問題が突きつけられている。バッテリーや有機ELなど新事業も出ると負けの全敗。電力に関しては日本はマスコミ、国民とも正面から向き合わず目をそらして見ても見ないふり。これでは自動車産業の明日は無い2023/08/22 23:15:44736.名無しさんXwTqt日産アリア、ヨーロッパ市場でもヒュンダイIONIQ5の半分も売れてない2023/08/22 23:18:29737.名無しさんQQlvD>>735原発比率85%誇るフランスは、韓国(原発比率30%)より電気料金が高い。日本の場合、原発は多額の補助金を受けて、格安偽装。発電コスト火力発電 約10円/kwソーラー発電 約20円 k/w原発 約20円/kw (バカ国民には、放射能廃棄物処理費・莫大な補助金を入れない 8円/kwと公表)+ 100兆円近い原子炉解体費w2023/08/22 23:49:04738.名無しさんYAsHt爆発だのなんだかんだと反中ヤロウしつけえな悔しかったらEV普及させてみろ2023/08/23 00:24:28739.名無しさんMYVxYEVは普及しないだろ。ほぼ全滅するだろ。フォークリフトとかは残る。2023/08/23 01:11:51740.名無しさんTDMjS>>694こんなバカがEV支持してんだもんな2023/08/23 03:07:50741.名無しさんJl3EWバッテリー関連にイノベーションが起きないとEVは流行らんだろwバッテリーの寿命、インフラ、廃棄時の環境問題…購入するにしても少なくとも「今」ではない2023/08/23 03:18:28742.名無しさん4FyRp九州、関電は原発再稼働させ電気代上げずにすんだ。九州にはTSMCが進出し一兆円の巨大半導体ファブが完成する。グダグダ架空の理屈こじつけず現実世界見てね2023/08/23 03:27:41743.名無しさんnoKOCソーラー発電で24時間操業電力バカ食いの半導体前処理工程動かせるわけねーよw2023/08/23 03:31:04744.名無しさんOWd20>>743電気炉を使ってる製鋼所とかガラス工場もね深夜電力料金の方が安いから夜に稼働してる2023/08/23 03:51:44745.名無しさんxiJ5F EVは中国の独壇場だろうな。あそこガソリンスタンド整備されてないからEVが伸びる。2023/08/23 04:09:49746.名無しさん4FyRpだいたい日本には既に40基以上原発がある。それら巨大施設の新安全基準を満たすべき巨額投資を行い、その間も施設維持の為、水を循環させ冷やす必要もある。発電に供することなくこの12年間漫然と遊休施設と化している。更にその代替を火力発電で行い本来必要ない追加燃料を年間何兆円も輸入して発電。全てがダブルコスト。電力が高額になって当たり前。その上再エネ賦課金が加算され第2の電気代となっている。製造業に電気代は法人税と同じ、足枷嵌めてどれだけ付加かけてんだよって話し。そんなハンデ背負って工場建て失敗すれば経営者がバカだチョンだと非難されるw やってられるかとこんな日本に投資戻らない。。2023/08/23 04:19:45747.名無しさん4FyRp日本ってこの不合理を何故正面から論語せず見てね見ぬふりしてるんだろう。原発廃炉するにも一基50年かかる試算がある。その間ず~と冷却しながら電力ダブルコストを放置するつもりなのかなw何でも先送り、その無能無策で日本から製造業が消えてゆく2023/08/23 04:43:29748.名無しさん3HV4Gリニアが中国鉄建司に負ける日三菱がブラジル航空メーカーに負ける日トヨタがベトナムEVメーカーに負ける日2023/08/23 07:39:48749.名無しさんbQtCT>>745EVの独壇場ってかEVしか作れないのよエンジンの自国開発出来ないから2023/08/23 18:03:21750.名無しさんhlXhmバッテリーのように見えてなかにガソリンを入れるのではもちろんエンジンで駆動2023/08/23 18:14:08751.名無しさんesd9ACATLを知らないガチの引きこもり爺2023/08/23 18:15:36752.名無しさんrwMbp10分充電で400kmは色々怖い😱2023/08/23 21:25:47753.名無しさんkhAx010分で茶でもは短い2023/08/23 22:15:14754.名無しさんMYVxY>>752メーター表示 : 走行可能距離 400km実走行距離 : 200kmテスラも同じ2023/08/23 22:40:03755.名無しさんMYVxYもし日本でやろうものなら、日本中停電wwwwwww2023/08/23 22:42:00756.名無しさんMYVxY>>745大量のEV車の墓場が中国各地で出現www 最近EV売れ行き鈍化www ハイブリッド車が売り上げ伸ばすwwwやっと、気が付いてきたか?wwwhttps://lowcarb.style/wp-content/uploads/2023/06/a-lot-of-ev-china-02.jpghttps://i.ytimg.com/vi/TlINpo1n5KY/maxresdefault.jpghttps://lowcarb.style/wp-content/uploads/2023/08/baic-ev-graveyard-china-01-1-1024x560.jpg2023/08/23 22:47:01757.名無しさんMYVxYEVはカス。エコでも何でもないカス。石油を輸入して、燃やして、タービンを回して、送電して発電してバッテリーに溜めて、車を走らすwwwww最初から石油からディーゼル・ガソリン取り出して、車を走らせよ どれだけ労力かけた挙句、どれだけ中間ロスがあるんだ ボケー中国を見ろ、EVの大量の墓場だ。 テスラは1ヵ月で約700km走行分の電気が自然放電でなくなるw どこがエコなんだよ ボケー2023/08/23 22:50:01758.名無しさんdIrMfでもモデル別の欧米中の売り上げトップ3はEV車になっちまってるんだろw日本で言えばヤリス、カローラ、ノートがEV車2023/08/24 01:34:37759.名無しさんGFlAG>>756中国って最初補助金出してたけど補助金全カットして上位の会社以外つぶれるように仕向けたじゃんつぶれた会社の所有物がそのままになるのなんて当たり前だろ2023/08/24 01:39:04760.名無しさんlBSWj>>758EVキャンペーンに騙されて買っただけ。環境に悪い。高い。車の寿命短い。充電面倒、時間かかる。充電スタンド大渋滞。遠出は狂気の沙汰。 最近、気が付き始めた購入者w日本の素晴らしいことわざ、信じる者は騙される。2035年、EVは消える。 ←今ここ。2023/08/24 02:09:49761.名無しさんSS9oO>>749だから現代起亜は自主開発できないからBEVに選択と集中した中国もプレステージカーの紅旗はトヨタのエンジン積んでる始末だし2023/08/24 02:51:06762.名無しさんWDG9J気温40℃以上で爆発?2023/08/24 06:38:05763.名無しさんz56NGそういえばこれからはEV、電気は自国で作れるが石油は外国から運んで来ないといけないからガソリン頼りはナンセンス!みたいな主張してるアホがおってワロタw2023/08/24 08:34:38764.名無しさん8uvlj>>762人間は42℃でやばいから大げさに言えばそうだな2023/08/24 10:02:58765.名無しさんsnm0W電池安くなるゾttps://www.nikkei.com/prime/mobility/article/DGXZQOUB165UE0W3A810C2000000EVリチウム、「第4の国」台頭で高騰収束へ 世界1割分増産2023/08/24 11:12:13766.名無しさんf5ew9>>765最近ではリチウムとかレアメタル無いからEVは普及しないと言う主張を繰り返すようになって来てるけどリチウムは地球上にはたくさんあるので無くなることはないし価格が上がれば開発するところが出てきて供給増で価格が下がるこれからも短期では上がることはなんどもあるだろうけどまあ足りるんだよねだから原材料なくてEVは普及しない可能性は限りなく低い石油なんて40年以上前から30年以内に無くなると言われ続けてきた2023/08/24 13:20:41767.名無しさんf5ew9石油に関しては新たな油田が発見され続けてシェールオイルも開発されてまだ無くなってないというか価格の上昇とともに採算が合う油田が開発されたバレル3ドルだと赤字で掘る気にならないけどバレル100ドルなら掘るわーってリチウムなんてまだ開発されるようになっていろんなものに大量に使われるようになって日が浅いから開発はこれから2023/08/24 13:25:13768.名無しさんoezIn>>581ばかでも作れるEVが作れない日本人っていうのは馬鹿そのものってことになるがそれでいいんだな2023/08/24 16:24:17769.名無しさんdX9Arテスラのスーパーチャージャーで20分くらいまあ誇大広告だあね2023/08/24 16:32:11770.名無しさんjzurNこれ世の中変わるなガソリンやディーゼルなんてなくなる空気が綺麗になる2023/08/24 16:35:34771.名無しさんWb9awで、バッテリーの処分問題は解決したの?それが解決しなけりゃEVがメインストリームになる訳無いよね2023/08/24 16:48:45772.名無しさんjhMv1日本が国家レベルで行わなければならない事として先ずはリチューム電池で中国に生殺与奪奪われない為にアルゼンチンでも何処でもいいけど中国以外で供給体制を作らないと自動車産業は終わる。原発処理水巡って日本の水産品を実質輸入禁止した事や過去のレアメタルの対応みても反日国会にそれらを依存しては供給して貰おうとかw お人好しにも程があるというよりアホ。2023/08/24 16:51:03773.名無しさんZcxvVウソクサ2023/08/24 16:51:58774.名無しさんC0lYNテスラの充電時間(モデル3の容量75kWh) 充電代は100%の充電(走行距離605km)に要する費用の目安 ・普通充電100V2kW 41時間 2,050円 EVの自宅充電で100Vコンセントの利用を想定。充電料金がお得になる。 ・普通充電200V4kW 21時間 2,050円 EVの自宅充電で200Vコンセントの利用を想定。充電料金がお得になり、料金プランが変わらないなら自宅充電の場合、100V2kWと充電料金は変わらない。 ・普通充電200V6kW 14時間 2,050円 EVの自宅充電で200Vコンセントの利用を想定。200V4kWよりハイスペックな充電器で初期費用 (充電設備費用)が4kWより高くなる。 ・急速充電20kW 246分 13,530円 自宅外における簡易の急速充電器を想定 ・急速充電40kW 123分 6,765円 自宅外における一般的な急速充電器を想定 ・急速充電50kW 98分 5,412円 自宅外における有望な急速充電器を想定 ・急速充電90kW 55分 6,560円 自宅外におけるハイスペックな急速充電器を想定。PCAなど車種に制限あり。 ・急速充電150kW 33分 6,560円 自宅外における超ハイスペックな急速充電器を想定。22年末までに日本国内で100基以上の導入が想定されている。PCAなど車種に制限あり。 ・急速充電350kW 14分 -円 海外で導入実績あり。日本国内はまだ実績なし。対応できるEV車種は限られる。 ・急速充電500kW 10分 -円 各国が開発中で、一般導入実績なし。 ・急速充電900kW 5分 -円 導入実績なし。規格上の上限。 ※急速充電の場合、実際の充電では電池への負荷を回避するために1回あたりの充電時間は30分が上限とされている 350kW、500kW、900kWの充電は確実にバッテリーを痛めつけ寿命を大幅に縮める2023/08/24 16:53:44775.名無しさんPDPDz通販とかの中国製品は嘘が多いよね過大・嘘販売は中国の文化だからなんだろうな2023/08/24 17:14:19776.名無しさんjhMv1アメリカ加州のACC Ⅱ法で日本メーカーさんマジでヤバイだろ。自動車製造から無理やり退場迫られる。どうすんだろ?EVがいいとかわるいとか議論してもしょうがない段階にきてる。https://youtu.be/VWljZsy4A0s?si=gI346F_N0MepbdrL2023/08/24 17:24:00777.名無しさんlBSWjEVはただの詐欺商法。 日本車潰しの洗脳。2035年EVは消える。2023/08/24 17:24:50778.名無しさんjhMv1そう願いたいけど実際全EV化目指し動き出してしまってる。2023/08/24 17:30:13779.名無しさんjhMv1大きく舵をきってしまった巨大タンカー雑魚がいくら押し留めても進路は変わらないw2023/08/24 17:44:50780.名無しさんs8ybG保証期間も10分アルよ2023/08/24 18:00:03781.名無しさんPuWCZ10分って......これ、充電するのに鉄道....それも幹線レベルの架線設備いらねーか???15台くらい同時に充電したら瀬野八(セノハチ)を超すプッシュプル運転の26両1300t牽引のコンテナ車がフルノッチ運転している時の大電力量に匹敵しないか???2023/08/24 18:13:42782.名無しさんJOoVb>>777何で日本車潰しなんだよ気狂いwアジア勢が何から何まで圧倒的に有利だぞ大馬鹿韓国メーカーなんて日本メーカー同様HV車売ってたがEVも開発進めて販売台数上位に食い込んでるぞ意味不明なこと言うな低脳w対応するかしないかだけの問題だアホ2023/08/24 18:33:56783.名無しさんjhMv1500kwh級の充電スポットが普通に作れないとなwまあ毎夏冬電力需給逼迫の日本じゃ無理かもな2023/08/24 19:04:29784.名無しさんC0lYN>>778そうでもないなw米ワイオミング州で2035年までにEV販売禁止の法案を議会に提出https://www.jetro.go.jp/biznews/2023/01/f5a30077e4bf6268.htmlテキサス州、ガソリン税を払わない電気自動車の所有者に増税https://www.zaikei.co.jp/article/20230525/722769.htmlEUが「2035年までにエンジン車の全面販売禁止」を撤回したワケhttps://news.yahoo.co.jp/articles/4db7a455357285f61baf5c627003c7344f48360e【更新】急ブレーキかかった欧州「2035年EV化法案」。日系メーカーの「二正面戦術」は正しかったhttps://www.businessinsider.jp/post-266777EV大国に異変、中国BYD・GeelyがPHEV専用エンジン開発に本腰https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/02340/051700005/2023/08/24 19:05:02785.名無しさんlBSWj>>782さすが 中国人www 低脳丸出し。体に中国製バッテリー巻きつけて寝ろ 発火して温かいわwww2023/08/24 19:06:37786.名無しさんlBSWj環境に悪い。高い。車の寿命短い。充電面倒、時間かかる。走行距離短い。バッテリー交換費用高すぎる。 充電スタンド大渋滞。遠出は狂気の沙汰。 おまけに、爆発発火www マイホームまで燃やしてくれるサービス付きwwww誰が買うか ボケー2023/08/24 19:10:23787.名無しさんjhMv1欧州はe-fuelも可とお茶濁しただけなんじゃ?2023/08/24 19:10:24788.名無しさんjhMv1ワイオミング州とかアメリカの何処あるかわからないような都市伝説州でEV禁止言われてもインパクト弱いwテキサスはアメリカ第2の州だけどEVも道路使ってるんだからTAX払ってガソリン税払う車と同等になれと言ってるだけで。ある意味当然2023/08/24 19:22:42789.sagezENmRチャイナ製なら、自殺したいのと問いたい。安全性を考えたら他国メイドに帰るわな。命惜しくないなら彼の国製をご利用くださいませ。2023/08/24 23:36:03790.名無しさん7JDaV>>785完全に気狂いワロタw2023/08/25 00:37:00791.名無しさんPHPEK>>790と低脳がもうしておりまつwwwww2023/08/25 01:28:10792.名無しさんSPg0n>>787内燃機関禁止までのカウントダウンでBEVのバッテリー性能が飛躍的に上がらなかったからドイツが音を上げちゃったんだよねあとウクライナ戦争もあるドイツは再生可能エネルギーを全面に出してエコ国家気取ってるけど、実際はロシアから天然ガスを、フランスの原発の電気を買ってなんとか安定供給してるから2023/08/25 03:34:56793.名無しさんmHXsx>>792何テキトーな作り話してんだクソ馬鹿wEVに異を唱えたのはドイツ自動車工業会だけだろ独裁体制の日本や中国じゃあるまいし国家の統一意思なんてものは無いVWはEVに社運を賭けてるがwドイツ国民もEV推進に大賛成、だからEVの販売台数が25%近いわけだが2023/08/25 06:14:26794.名無しさんSPg0n>>793ドイツ国民が聡明で賢明な人々とでも思ってんの?賢明だったらゾーリンゲンナイフの中身が日本の福井県産になりゃしないよあんたぱよぱよち~んだからドイツの左派政権に肩入れしたいんだろうけどさドイツはいつだって綺麗事しか言わないぞ?で、25%がBEV支持ねぇ65%超えないと説得力ないよ?出直してきな2023/08/25 08:16:16795.名無しさんX1h8Q>>793インチキディーゼルに群がってた人々やん2023/08/25 09:30:23796.名無しさんgc63jEVに乗ると、バッテリーが少なくなると夏はエアコンを控えたり冬は暖房を入れないとか聞くんだよね2023/08/25 10:23:04797.名無しさんCRZzU輸出40%減 EV時代に逆行した自動車大国ドイツが「欧州の病人」と化した三つの理由https://news.yahoo.co.jp/articles/d58b0384257dcf860dfc0ac6991feba13e4541832023/08/25 10:46:00798.名無しさんCRZzU欧州の「EVシフト」にブレーキ!? ドイツが「e-fuel」提案!「2035年完全EV化」なかったことになる?https://kuruma-news.jp/post/620436アングル:ドイツ車、中国市場で劣勢 EVが変えた業界勢力図https://jp.reuters.com/article/germany-auto-china-idJPKBN2WI08V2023/08/25 10:48:30799.名無しさんlv62l>>796寒いのはなんとかなる暑いのも窓全開にすればある程度は2023/08/25 10:52:54800.名無しさんtFd6I>>795インチキは一社だろ糞馬鹿日本車メーカーはマツダ他一切不正行為はなかったぞあれはクリーンディーゼルの問題じゃなくてクリーンディーゼルが背景の排ガス偽装だ覚えておけタコ🐙2023/08/25 11:14:32801.名無しさんCRZzU欧州の自動車メーカーがディーゼル排ガス不正に手を染めた本当の理由https://www.webcartop.jp/2018/11/290912/排ガス検査不正してまで自動車メーカーがディーゼル車を延命の理由https://biz-journal.jp/2022/06/post_299598.html欧州メーカーだけの問題かと思われたが、ついに日野自動車やスズキなどの日本メーカーにも違反が見つかり、日野の下義生会長は退任に追い込まれた。VWの罰金は3兆円 米国におけるVWの排ガス偽装問題で、米国当局とVWは自動車メーカーとしては過去最高額の1.5兆円の訴訟和解金を支払うことで和解した。しかし、罰金はこれにとどまらなかった。さらにVWはドイツ検察当局に1300億円の罰金を支払い、重ねてオーストラリアでは9510万ドルの罰金が科せられ、上訴したが棄却されている。VWの罰金は総額3兆円に及ぶといわれる。また、VWグループのアウディはドイツ、ミュンヘンの検察から8億ユーロの罰金を命じられ、これを受け入れている。ディーゼル車の延命工作はVWに限らず、アウディも、BMWも、ダイムラー・ベンツも、高い買い物についたわけだった。2018.07.11 https://www.webcg.net/articles/-/39082一時は沈静化したかに見えた欧州のディーゼル不正問題が、ここにきて再燃している。今度の発火点はドイツの高級車メーカーだ。最初に火がついたのはBMWである。2018年3月20日に、ドイツ・ミュンヘンの検察当局が、排ガス不正に関連してBMWの本社を捜索したと発表したのだ。捜索の理由は、ディーゼル不正事件の発端となったフォルクスワーゲンと同様、台上試験の時だけ排ガス中の有害物質を少なくする不正ソフトウエアを搭載していた疑いである。2018年6月11日にはドイツの連邦政府が、ダイムラーに対して欧州全体で77万4000台をリコールするように指示した。ディーゼル車に不正なソフトウエアを搭載していると認定したためで、リコール命令に先立ってドイツの運輸相とダイムラーのディーター・ツェッチェCEOは2度会談したと伝えられている。ダイムラーはリコールの対象となった車種が不正なソフトを搭載していたとは認めていないが、疑いを持たれた動作を修正するようにエンジンのソフトを書き換える。そして同じ6月の18日、フォルクスワーゲングループの一員であるアウディのルパート・シュタートラーCEO(最高経営責任者)が、ミュンヘン地方検察庁によってインゴルシュタットの自宅で逮捕された。逮捕の理由としてミュンヘン地検は、シュタートラーCEOが排ガス不正問題に関する捜査を妨害する懸念があることを挙げている。2023/08/25 11:27:04802.名無しさんtFd6I>>801やっぱりクリーンディーゼルの問題ちゃうやんクリーンディーゼルが背景の排ガス不正事件や2023/08/25 11:36:56803.名無しさんCRZzU>>802クリーンディーゼルは幻想で嘘だった 不正ソフトでクリーンに見せかけていた ディーゼルエンジンはエコじゃなかった これからはEVだ!BYDなどの中国EVメーカーとテスラにボコボコにやられて、EVはエコじゃない eフューエルと水素が真のカーボンニュートラルだ←今ここ2023/08/25 11:45:59804.名無しさんtFd6I>>803アタオカw2023/08/25 11:47:27805.名無しさんCRZzU>>800クリーンディーゼル排ガス検査不正でインチキしたのはVW、アウディ、BMW、ダイムラー・ベンツ、日野自動車、スズキの6社だ!糞馬鹿2023/08/25 11:50:07806.名無しさんtFd6I>>805国際問題になったディーゼルゲート事件はVW一社だクソバカ低脳ww2023/08/25 11:51:31807.名無しさんlv62lVWお粗末お前らが崇拝するヒトラーも草葉の陰で泣いてるぞ2023/08/25 12:03:07808.名無しさんCRZzU>>806誰もディーゼルゲート事件とかレスしてて無いだろ糞ボケ! EUが日本車潰しで考えたのがクリーンディーゼル戦略ところが不正ソフトでクリーンに見せかけていたのばバレで世界で大騒ぎそしてクリーンディーゼルを諦めてEVシフトEVシフトが中華とテスラに市場を奪われ、今eフューエルと水素に変更とコールポストが移動するw2023/08/25 12:48:21809.名無しさんLhmQn>>808ドイツの一企業の犯罪をEUぐるみとか気狂いだろwそれを言ってんだがお前馬鹿過ぎて文脈が理解出来んかw2023/08/25 13:44:23810.名無しさんSxLnh>>809https://www.autocar.jp/post/400026https://sputniknews.jp/amp/20190225/5964836.htmlhttps://jp.reuters.com/article/fiat-chrysler-emissions-idJPKBN2P80812023/08/25 14:43:21811.名無しさんaqsJV経済合理性やデータを素にした科学的な意見を無視し政治的意図や利己的な立場を優先させクルマにかかわる政策を決める。そんな行いは必ず失敗する2023/08/25 14:46:58812.名無しさんxtbI7爆発しそう2023/08/25 14:50:33813.名無しさんSaxDC何回目っすかあ?2023/08/25 15:07:13814.名無しさんCRZzU米国でEVの在庫が山積みにhttps://www.epochtimes.jp/2023/08/169646.htmlEVの購入に抵抗感を持つアメリカ人の意見が定着しつつある2023/08/25 15:32:19815.名無しさんCRZzU>>809ドイツの一企業だけじゃねーだろ!糞バカ!>>810 を読め!2023/08/25 15:34:26816.名無しさんaqsJVEV社会が目指すもの?Co2削減で脱温暖。。発電所から車までトータルの効率、更に車製造から廃棄迄のライフサイクルでみたCo2削減効果ではハイブリッド車有利なんじゃ。自動運転社会。。高速幹線下りて農道に毛のはえた様な電柱林立の日本の街中では無理だし必要ない。だいたいそれEVじゃなきゃいけない理由もない。EVを蓄電設備とした統合電力システム。。蓄電池の充放電を繰りかえすとバッテリー起因の火災が増す。そんな危険物が家々、マンション地下にできるのかw2023/08/25 15:35:43817.名無しさんLhmQn>>815気狂い低脳w2023/08/25 15:50:57818.名無しさんCRZzU>>817気狂い低脳はお前だろうが! 悔しいのぅw2023/08/25 15:53:08819.名無しさんCRZzU【経済】EVゴリ押しが失敗しそう…米紙も「トヨタは時代遅れ」論調転換 ★3https://talk.jp/boards/newsplus/16922670182023/08/25 15:58:22820.名無しさんSaxDC来年に成ったら凄いバッテリーを販売すると何年も言い続けてる気がする。2023/08/25 16:01:31821.名無しさんh5VUNまぁでもあれよなその高性能な充電池と充電設備が普及してから教えてくれという話だよな2023/08/25 16:04:53822.名無しさんaqsJVそもそも本当にCo2排出規制したいなら世界は個人所有のクルマ所持規制して移動はバス、電車など公共交通機関とタクシー、トラック等商用車だけとすればいい。言ってることの本気度疑うわ2023/08/25 16:05:18823.名無しさんbOHYR「クリーンディーゼル」 ← メーカー曰く「従来のディーゼルよりはるかにクリーン」(正しい)マスコミ、消費者、各国政府 → 「ガソリン車よりクリーンなんだ!」と思い込んだだけ。タダのバカ。メーカーや賢い消費者は最初から知っていた。燃料に より炭素の量が多い軽油を使っている時点でお察し。炭素含有量 石炭>タール・ピッチ>重油>軽油>灯油>ナフサ>石油ガス>天然ガス>水素カロリー当たりの燃費もあまり変わらない。ディーゼルの低圧縮化、ガソリンの高圧縮化が原因。答えは出るよね。要は無知を利用した詐欺よ詐欺。それに加担した欧州ディーゼル推しの自動車評論家の見解を聞きたいわ。特に国沢2023/08/25 16:15:44824.名無しさんaqsJV中国のバチモンEVが世界に溢れるのかw一見スタイルやインパネ未来感あるけど直ぐ飽きる。実用性無いし目新しいモノ好きの大人のおもちゃw常に電欠心配して充電スタンドの場所気にしてるなんて精神衛生上よくない。これ笑える↓https://youtu.be/AC33M8qBNsY?si=dK8sec6qj5dz9S2n2023/08/25 16:22:38825.名無しさんLhmQn>>818日本語が理解出来てないセイハク児がw2023/08/25 16:31:02826.名無しさんCRZzU>>825悔しいのぅwww「もうEVは終わり」ついに大手メディアまでEVを全否定https://youtu.be/1MYL5vRDp542023/08/25 16:54:04827.名無しさんCRZzU【EVシフト崩壊】EUから8ヶ国が造反!トヨタの全方位戦略が大勝利!【日本の凄いニュース】https://youtu.be/sBG0jo5uOuo【EV先進国の末路】ノルウェーがEVによるCO2爆増を認めた!EVシフトは偽善と発言!【日本の凄いニュース】https://youtu.be/mYx6erDboKY【中国EV完全終了】中国1位のEVが突如売れなくなった!安さ勝負の中国EVの限界!【日本の凄いニュース】https://youtu.be/6MWbUhBeWJI2023/08/25 17:00:06828.名無しさんSPg0nここでEV全面推ししてるのは在の人達か左の人でしょ?中国はBEVの補助金を止めてBEVはインドのタタみたいな廉価車と法人や公営向けに乗合バスにシフトしたし、水素燃料電池車の開発に着手したからねで、韓国はというと寝糞みたいな名前のFCVも出してるけどメインはBEV推しで、韓国のBEVは発火問題を抱えていて、走行中に発火すると何故かドアがロックして脱出できないという走る棺桶どころか走る火葬場あとアメリカでは現代起亜の車はUSBケーブル一本だけで簡単に盗難できるから若い層からキアチャレンジなるものが流行ってるし、アメリカの保険会社では現代起亜のBEVは家の屋内ガレージに入れると保険料が上がるとか2023/08/25 23:14:36829.名無しさんll4aS>>827馬鹿全開ワロタwEVの世界販売台数推移見ろアホ猿w今期も急伸や2023/08/26 02:26:01830.名無しさんWeNn5https://lowcarb.style/wp-content/uploads/2023/06/a-lot-of-ev-china-02.jpghttps://i.ytimg.com/vi/TlINpo1n5KY/maxresdefault.jpghttps://lowcarb.style/wp-content/uploads/2023/08/baic-ev-graveyard-china-01-1-1024x560.jpgこれが現実だ2023/08/26 03:13:00831.名無しさんZYtss>>830中国が上位企業以外殺したからなぁ潰れた会社の資産をどこが引き継ぐかだな2023/08/26 03:16:19832.名無しさんHYp00世界の自動車販売に占めるEVの割合がついに19%に!2023年8月16日2023年6月の世界におけるプラグイン車の登録台数が126万台となり、自動車市場全体の19%のシェアを獲得しました。BEV単体で13%となります。アメリカのメディア『Clean Technica』から全文翻訳でお届けします。2023/08/26 03:27:45833.名無しさんHYp002023年6月の世界におけるプラグイン車(PHEV+BEV)の登録台数は前年同月比で38%増加し、126万台に上りました。内訳を見ると、プラグイン車は自動車市場全体の19%のシェアを獲得しました(BEV単体で13%)。これは世界の自動車市場が確実にEVシフト期に突入していることを意味します。さらに、プラグインではないハイブリッド車も90万台あるため、世界の登録台数のほぼ3分の1が電動化車両ということになります。2023/08/26 03:28:30834.名無しさんHYp00EVになったら日本の負けというのはEV派にしても反EV派にしても一致してるのが興味深いEV派「EVになったら日本の負け」反EV派「EVは日本車包囲網だ EVになったらやばい」2023/08/26 03:30:13835.名無しさんHYp00プラグイン車両(phev+ev)は2030年には50%超えるんじゃねーのこのペースだと2025年 EV20%PHEV10%合わせて30%2030年 EV40%PHEV20%合わせて60%2023/08/26 03:32:55836.名無しさんHYp00EVは日本車排除だ!EVになったら負けってことですか???2023/08/26 03:35:45837.名無しさん2pHhM10分でも長いなあ充電スタンドで3台並んでたら30分待ちだもんな2023/08/26 04:41:31838.名無しさんtAlG8>>829エビデンス・証拠を数値で示せよ大馬鹿野郎! ソースのURLも一緒にな2023/08/26 06:27:03839.名無しさんtAlG8>>834違うEVを無理やり主ラインナップで製造しても、まず売れない 買った人はあまりに不便で、HEVかPHEVに買いなおすだから、作れば作るほど大赤字になる 日本じゃ補助金出しても買う奴が少ない欧州や米国のBEVも同じ運命 赤字垂れ流し中国も補助金が無いと全く売れない 中華EVメーカーは全部赤字 中国共産党政府が補助金で支えているが、続々と倒産唯一テスラが黒字を出しているが、もともとぼったくり価格だったので、利益が大きかっただが、テスラの相次ぐ値下げで利幅が激減 新工場建設などの先行投資を含めると有利子負債が多く、売れ行きが止まれば赤字に転落する当面はガソリン、ディーゼル、HEVが圧倒的に売れ、黒字になるので、BEVに力を入れるだけ損する やってる振りして内燃機関で儲けるのが一番2023/08/26 06:36:48840.名無しさんmp4jv>>838何がエビデンスだ意味も分からず使う恥晒し大馬鹿無学者がww2023/08/26 07:45:15841.名無しさんtAlG8>>840グダグダイイワケしてないで、さっさと証拠見せろバカ!2023/08/26 08:50:43842.名無しさんmp4jv>>841自分でググれない重度の知恵遅れワロタwww2023/08/26 09:50:06843.名無しさんnRJ6jこれからEVステーション・家庭用充電装置、これらを整備するのにどの程度の費用がかかるのか政府・経済産業省は解っているのかねお前らは退職金また天下りでどの程度の金が懐に入るか?だけ心配しとけ2023/08/26 11:43:24844.名無しさんWg2la>>843天下り先の心配した結果がそれなんだが2023/08/26 11:57:09
続きは
https://gigazine.net/news/20230818-catl-fast-charging-ev-battery-shenxing/
テスラは実験台になるのな。
テスラが懲りてたけどな
リチウム使ってる事には変わりないだろうに
そんな超急速充電に電池が耐えられるとは思えないな
充電何回持つんだろう
批判した所で先手必勝みたいな所あるしな。
劣化の問題がクリア出来なくて頓挫してるが
何だって?
10分の充電で走行できると言っても普及しなきゃ意味ねぇよ
10分の充電で400km走行ならもうこれで十分なんじゃないの
仮にガソリンの給油で、0.1秒で満タンとか言われても「ちょ」という感想しかでないみたいなw
ああダメだこりゃ・・・
バイクとかドローンとか。車は重すぎる。
恒大スレ二度目のレスで規制食らったわ
埋め立てですかだと、何やら都合悪いんだろうけど
何も変わっちゃいねー
続報を待とう
満充電しなきゃいいだけかもしれないが。
もう鯖維持できずそのまま壊れておなくなりになったほうが平和になりそうな気がする
まあ、不謹慎だよな 言い過ぎた すまん
ポジトロンライフルか
オッサン丸出し
CATLは中国の福建省寧徳市に本拠を置くEVバッテリーメーカーであり、中国でEVへの補助金支給が始まった直後の2011年に創業されました。CATLを創業したRobin Zheng(曾毓群)氏は、スマートフォンバッテリーの世界市場シェア1位を誇るアンプレックステクノロジー(ATL)の創業者でもあり、CATLもATLで培った基盤を生かして急成長し、2017年にはパナソニックを抜いて世界最大のEVバッテリーメーカーに上り詰めました
充電側も容量強化しないといけないから
今のスタンドは使い物に成らないだろうな
充電電力ってメガワットに近くなるんじゃないの?充電設備や電力供給はどうすんだ?
まぁ、燃料車なら給油時間3分で倍くらい走るから10分もかけて400km程度じゃ全然駄目だけどね。
アピールだから実際のところは投資の呼びかけだわな
日本は何もしとらんな。
なんにも作らねえ。
もはや日本は中国なしでは生きていけなくなった。
日本は爆発怖くってバッテリー作れません?
日本は中国の実験台になればいいと思う。
どんどん継続距離が減ってきそう
中国は殆どの品物がこれだから信頼されないんだよ
儲けに徹するなら残価値があるうちに身売りすりゃいいのにな
じゃまジム親子
中華製マキタ互換、たくさんある
この手の話はよく聞くのだけど、いまだにガソリン自動車感覚で使える電気自動車は見たことがないのだよな。
それにだ。まともに走る電気自動車ができても、今度はガソリンスタンド並みの容量や国家備蓄の石油タンクレベルで電気を貯蔵する設備がないのだよな。
したがって、もしまともに走る電気自動車ができても今の技術では発電所を4~5倍作らないといけないのだしな。
そのあたりの話をしても電気自動車廚は全く理解できないのだよな。
怖くて使えないよ
爆発スルマデ充電大丈夫アルヨ
いまだにパナソニック言ってるやつは時代遅れ
ははw、ナイスジョーク
だよね
だから急速充電になればなるほどバッテリー寿命が短くなるんだって。
そんなの充電池の常識だろ。
マジで言ってんの?それ?
長期間使って実証したことある?
バナを含めた日本製は中華とは比べ物にならない程の高性能だが
仕事でパナと中華に携わってる奴なら誰でも知ってるわ
チャイナボカン多発の未来しか見えない…
ダメじゃないけど
安定して安価で大量供給させるインフラと
補充ステーションのインフラが無くて
金かかるから何処もやらない
ガソリンがいよいよヤバいとなればやるんじゃない?
その前に原発恐怖症克服して原子炉から水素作る装置も必要だけど
こんなの怖くて乗れないよ
手始めに、お前らが乗れw
10分充電は家庭では無理そう
そういや、マスクが日本に来るそうだ
日本じゃ思う程売れないんだろうな
もう来てるってよ。
ジャアアアアア
ざまあああああああああああwww
岸田が行って
マスクが来る
その心は
本当アルよ
リコールなしならいくらでも売りつけるだろうに
JAXAとかも終わってる寄生虫だしな
出来損ないしかない土人ジャップさっさとひれ伏せ
中国製との事だが、爆発は回避、広報通りのスペックならノーベル賞モンだぞ?
なあ、お人形遊びって楽しいのか?
こわ
ゴリ押ししたら感電死するやつが相当に出そう。
10分で充電させるということは電圧もそれなりのものを用意しないといけない
これは事故るぞ
すんごいファンまわってる。こんなエナジーどうなってしまうんじゃろ
おそろしゅうてかなわんわ。
プラチナ関連株でも買っとくか
充電中に爆発する確率は?
ゴキブリウヨクはマジで低学歴のサルで使い物にならないからなぁ
中国は賢い人たちがどんどんイノベーション起こしててジャップは東大王みたいなサルがコンサルとか入って中抜き詐欺するだけ
人間としての格が劣等なんだよジャップは
原神なんかもアプデしたけどマジですごいもんあんなにすごいのゲームの歴史上初だよ
中国のおかげで歴史の最先端を見せてもらってるわ
期間長いのはだいたい実用化されない
今回は2023年末に量産体制だから、たぶん本当だろう
やっぱ中国国内でのチャレンジャー待ちの製品か。
火達磨・爆発であちこちで起きたら(ry
暫くは様子見の製品だなw
中国製品は凄まじい勢いで進化してて家電でもジャップの数段上
爆発してるのはジャップのほうだよ出来損ないの口だけサルジャップ
凄い。さすがはアジアの絶対的盟主だ。希望が湧いてきたな
400km走れるって歌っても真冬になると半減とかじゃな
電気代2倍って事だし
ジャップのそれは補助金中抜きするためのめちゃくちゃ適当な目標だからな
そんな区切りの良い適当な目標な時点でなんの計算もしてない適当だってわかるでしょ?
で期限が来たらもう少しでできるお代わりーであと10年寄生するの繰り返し
中国はシビアなスケジュールで実現して行ってるから本当に後数年で日本でもすべてが中国製品になるよ
海外に売ってガイジンが死ぬと、損害賠償で会社飛ぶしな。
先ずは中国国内で、実用実験か。共産党が絡んでると、爆発で死んでも、
そんな人間は元々いなかった事に出来るしなw
トヨタとかいう寄生虫ゴミはこれで終わりだザマアw
中国が未来を見せてくれるから俺は中国を応援するわジャップは土人の踊りでも踊ってろ
株価操縦とかそう言う類だろ?
はやくEVの時代きてくれー
日本がパクるから
孔子平和賞なら独占なのにね
電池ならほぼ永久もできるとわしは踏んでいる
100年後には宇宙開拓や!!
普及すればバッテリーの値段も下がるから時代はEVやな
ガソリンみたいだな
根本的には蓄電池が本質で
蓄電システムを使ったエネルギーの会社なんだよな
中核にはAIとかソフトも関わってくるから単なる自動車の会社じゃない
本当に横着者
小便臭いガキ並みの精神
特に儲かるやつは
水素とか最初から勝ち目ないw
サルが一生懸命考えていまは賭けに出てるんだけどやぶれかぶれもいいとこ
世界はみんなEVだしそれが常識
トヨタとかいう落ち目のゴミはもうすぐ消える
全個体電池車もやってるんやでぇ
パクれるかな
日本は何も結果出して無いからな
技術の日本なんて今じゃ妄想だろ
読んだら充電割合低いな
10分充電で400km/最大700km走れる
水素の気体は市販レベルまでいけるそうだがな
必要なくなった感じかな
EVに価格競争で勝てると思う時点でサル未満と言わざるを得ない
金持ってどーのトヨタにしか出来ない全方位カバー技術だよなw
まあ、中国のエンジニアの言う通りのスペックなら、EV世界の到来だな。
最大の売りは短時間充電で、長い航続距離。
ホントならこの会社が車業界の覇権を握るな。
爆発せず、広報通りのスペックならば。
何事も体を張った実験だ。このバッテリー搭載車に乗って、中国大陸を爆走して見てくれw
バッテリーの寿命及び値段は?
燃え始めるとあっという間なんでしょ
10分充電で400kmがガチなら勝負あった感じ?
人工石油が裏で隠れるからな
ボカン電池ね
それで爆発したりするw
ただそういう実戦のテストを経ることで技術が完成していく
先ずは中国国内で実用実験だろう。数も出るから分母の大きい実験データが取れるさw
それからだろうな海外進出は。死人に口無し。
安くて良いものがたくさんアルネ
でも俺は日本人として高くてしょーもない国産にこだわるアルヨ
LFPだから超急速充電やっても現行NMCの数倍はあるで
人の命が安い中国ならではの開発力だよなw
シャーシ一と体化させてるらしいな
中華のオンボロ電池でも交換にはコストが掛かる
下取り価格無視使い捨てで良いと割り切ってるイカモン好きの富裕層向け
100vの家庭用電圧じゃなきゃ意味が無い
人類の便利な物は色々な失敗で作り上げて来た訳。EVも失敗や事故はあるだろう。しかし世界的なEV化は止められない
電車並みの1500vだったりして
あんなにバカにしてた中華のが技術が高いんだw
安全性は怪しいとか負け惜しみにしか聞こえない
中華内だったら高速鉄道と同じで埋めて無かったことに出来るしねw
怖いよな 普通でも怖いのに・・・
10分で400kmなんて
経済戦争を仕掛けてユダ公様に勝てるわけないのに
更なるハードル高い軍事でってなぁ
今更パンダのフリをしても遅いって言う・・・
凄そうだなw
ただ恐怖しかw
家なら一晩かけて充電でいいじゃん
フォルクスワーゲンすら中国向けは大衆車クラスなのにトヨタはクラウンやらセンチュリーやらプリウスまで現地生産の技術援助で
もはや90年代の家電メーカーのような中国や韓国に喰われて終わりだな
中国はもう日本が馬鹿にしたりできる段階ではないなw
ここには、まだいるようだけど、そろそろ現実を受け入れないとなw
嫌ですわ
身をもって知ったから二度と買わない
多分買わないと思うけど海外進出してるBYDに搭載されたら
戦えるのかな?
トヨタ終わったな
爆発して火達磨炎上で、あの世へ行く物好き中国人の犠牲に、黙祷を捧げよう。
何百人の、いや数千人の爆死は想定内だ。
安全性を捨ててる文化をいい加減止めろ
自動車メーカーの設計者ってアホしかおらんのか?
どうして差し込み箇所は一つが当たり前と思うんだろう
ガソリン給油口からの連想なんだろうけど
電気屋の発想からすれば2箇所給電で別系統にすれば倍速じゃん
4箇所にすれば4倍速じゃんとしか思わない
EV充電速度のボトルネックは配線の物理的限界、
か弱い老人でも取り扱いできる太さと重さと柔軟性
ケーブル断面積に対する許容電流値なんだから
導電率というものが有ってだな
たまに爆発するやつ
今年の夏に普及してたらヤバかったかもな。
走る棺桶じゃ意味がない
お、おう
絶対爆発する
知り合いの設備屋が中華マキタ使っててハイエース全焼してた
お前はどうやって書き込んでるんだ?
電圧上げりゃいいじゃん
2万Vくらいありゃ十分間にあうだろ
中華はだめ
使い物にならない
OEMは欧州製がわりといい
支那製品は使ってないよ
いやバッテリーの性能の問題やろ
配線の問題ならスマホは全機種10分充電になっとるわ
電気屋って電池のことには疎いんだね
品質と寿命次第ではあるがマジですごい
中国の一路一帯政策で信用出来ない国として世界から見放されて、中国経済は破綻寸前、若者の失業率は空前の数値まで上がっている
そんな中でのこのニュースw
欧米インドの脱中国は加速しており日本にも普及し始めているのに誰が信用すると思うのか
正に身から出た錆
日本のバブルなんて比べ物にならない位の不景気が待ってるよ
家庭は夜貯めればいいだけだろ
外出時だけステーションで急速充電できればいいわけで
商品化するためにはまだいろいろ必要だけど元となる技術ができたら後は早いよ
その辺りのリスク考えたら水素で良くね感が拭えない
中部か〜w
そんなに大容量のエネルギーを短時間で流すなんて爆発しそうだな
垂直にかwwwww
すげえな
革新的なガソリン車のことか
20年近く前から予言していた俺に間違いはない
容量言わなきゃ全然わからん
縄文人かな?
初めのうちこそ台湾製だと期待するけどすぐに信頼と実績のメイドインチャイナが世界の主流になるんだろうな
ガソリンで良いよ 実際今の日本でEV乗っても全くエコじゃ無いしね
映画一本分の容量を2秒でDL可能とか
ガソリンとかすぐ爆発するもので
自動車とか正気か??
とか昔なら言われてそうだな
もう日本メーカーは無理だよ
それを安全に運用できるようになるまで
たくさんの犠牲があったはずだがもう誰も
そんなことは覚えてないんだよ
パソコンとかスマホもバッテリーが爆発するとか言われたけど
もう誰もそんなこと覚えてない
2017年の自動車販売台数が9700万台
このうちEVとプラグインハイブリッドEVが合わせて100万台
つまりガソリン車は9600万台販売されてた2017年
これが2022年は自動車販売台数が8000万台
このうちEVとプラグインハイブリッドEVが合わせて1000万台
つまりはガソリン車の販売台数は7000万台
要するにEVとプラグインハイブリッドEVは5年間で10倍になった
そしてガソリン車の販売台数はたった5年間で2600万台も減少した
2017年には1%以下だったEV
プラグインハイブリッドEVの販売比率が
2022年には13%まで増加した
自国の製品なんぞたかが知れてるのを一番理解しているw
2017年にはすでにクラウンハイブリッドもプリウスもあったのにそんな少ないのか
もっとあるだろ
中国人は一体どれだけ中国人に騙されてきたのか歴史を学びたくなるな
暑さで爆発
充電で爆発
自然に爆発
なにがなんでも爆発
やっぱりガソリン( ゚Д゚)ウマー
ブレーカー落ちないようにするには
原発何基増やせばいいの?
アフロになってだみだこりゃ までがセットだぜ
つめりはEVの時代になると日本メーカーのシェアが2%になるよこのままだと
シェア2%だとやはりほぼ全ての日本メーカーは利益が出なくて潰れて消える
それを安全に運転できるようになるまでどれほど犠牲があったことか
スズキはいち早くインドにEV生産の工場を作ってる
インド国内の車の4割がスズキ車らしいから
更なるシェア獲得を目指してる
インドはこれから伸びる国だから
スズキは先見の明がある
15億人市場だからな
そうだね
EUは手のひら返したけどね
まじかよすげーな
バイクでも一旦中国に安さで押されたけどまた戻してるってえし一度見に行きたいなぁ
危ない
>>230,231
回路分離すりゃいいだけ
爆買い時代に中国人旅行者に、時計売り場は何処か?と聞かれ、
俺も客だから知らないと答えたが、ふと目をやると時計売り場の看板が目に入ったんで、
一緒に付いて行って案内してやったが、カシオの時計を大量に買っていたな。
ちょっと気に成って、それ中国製だろ?自国じゃ買えないのか?と聞いたら、
中国国内向けと海外輸出向けは製品が違うって言っていたな。
人件費・製造コスト抑える為に中国工場を持った日の丸会社が、
わざわざ国内向け、海外向けと製造ラインを変えているのか?と、ちと疑問があったが、
中国人には何だか独特な価値観がありそうだなと、ちと思ったな。
スズキは今年過去最高益出したみたいだしね
中国からの完全撤退もコロナ前とまるで予見したかのよう
ほんと凄いと思う
騙される奴が悪いって国だからなぁ
箱は純正中身は、とかケースは純正横流しで中身は、とかあるんだろ
歴史と伝統と実績の超ハイクオリティスーパーコピーの国だから
高い品質と安全性を求められるのでめちゃ値段が高い。
そうすると当然Amazonで売ってるような勝手にPSEマーク付けただけの怪しい互換充電器や格安互換商品がいっぱい出てくる。
中国で日常化してる充電中に火柱をあげる
消火不能の爆発物はほとんどこの類
電池:1500万
寿命:1週間
あると思います
日本向けなら検品で弾かれる品質でも中国向けならスルーされてるぐらいの差はありそう
まぁ電池はどちらかというと化学だしな
ボルボ…走るレンガ
軽自動車…走る棺桶
中華EV…走る火葬場
配送トラックに中華EV導入決めてた佐川ってどうなってるんだろ
空港で持ち込み禁止レベルの奴
小さいスマホじゃなくて車だったら地域みんなで避難レベルだろ
出航中のフェリーとかで燃えたらどうなるんだろうって
動画見てたら怖すぎる
路上であれだからな
車じゃなくちっさいリチウム電池だけどちょいちょいヤマトとかのトラックやゴミ処理施設が炎上してるよ
1分の充電で1時間使えるコードレスの洗濯機を開発してくれ
日立のを使っているが10分も持たなくて部屋の半分も掃除できん
これ全然大したことないんだが
現行電池でもそれくらい出来てる
航続距離700kmなら100kWh〜の電池搭載すりゃ良いし10分充電で400キロなら
現行の350kW急速充電器でとっくに実現済み
何でニュースになってるのか分からん
中国の情報が信用できない。天才が開発した、運が
味方するのならすごい事だけど。
ところで、5chのニュー速+のレスポンスが異常に
遅いな。
きょう昼に恒大のニュース立ったあたりで丸ごと規制って書き込み見たぞ
もう書き込めるようにはなったのか
LFPはタフ
3000サイクル余裕
LEPは中国の独占
多分次世代電池の主流になって
トヨタの全固体電池は負けるよ
そうなるといいね
ヨタヨタしてんじゃねーぞ
ウカウカしてるとぶっ潰れるぞ
マジで
未だに原発止めて電力不足
EVどころじゃね~からな
日本の自動車産業もやってられねーよな。
豊田会長が怒り心頭なのもわかる気がする
福一処理水放出阻止もその一貫
原発再稼働させた九州は熊本に半導体製造復活の狼煙上げたからな
そうだよな、トヨタ?俺たちを安心させてくれ
今のままじゃ日本産はコスト的に無理
LEPは特許の関係で中国の独占だが
枯れた技術で廉価なんだよ
全固体電池はまだまだクリアしなきゃいけない課題も多いし
これからの技術
全固体電池がコスト面でLEPに勝とうとしたら
社運を賭けるような投資が必要になる
長いものに巻かれるか負けたらトヨタが傾くが勝負するかって選択肢
バッテリー劣化は1年もしないうちに交換だな
全固体のEVをトヨタが発売したところでお前ら買わないんだろ?
リチウムイオン電池の4倍の寿命があるから毎日100km走っても30年くらい持つぞw
中国のバッテリー技術やEVの進化は日進月歩。
中国国内ではBYDがテスラ抜いてトップに躍り出た。
VWやBMWはEV用プラットフォームは中国メーカーの導入を決めた。
多分日産も今の内燃機関共用のプラットフォームじゃ勝負にならない同様に中国の軍門に降るよ
安全性でいったらはるかに高いよ
レアアース使わないから安くて安全長寿命
使わなくても自然放電しないし低温にも強い
新車販売トップ3のモデルはEV車になってきてるで
開発してそれを自社だけで独占しようとしたらトヨタは負けるだろうな
いや、安全性を無視してるメーカーは負けると思う
ヨーロッパではすでにEV規制に舵を切りつつあるよ
とっくに嘘バレして逃げたよ
ヨーロッパも規制に入ったとか言ってるが
挽回不可能なほど周回遅れの日本製EV
の現状を認識した方がいいぞ
ヨーロッパもEVにe‐fuelも入れただけでハイブリッド含めたガソリン車全廃の既定路線は変わってないはず
EVは危ないよねー
EVの時代になったら日本メーカー全滅ですからねー
EVは危ないと言い続けないといけないね日本人なら
日本人ならEVが良いとは言えないはずだ
いやまだチャンスはある
EVの安全性や耐久性に注目が集まりつつあるから
それらが低いEVはこれから規制されることになる
そうして性能に劣るEVがコスト増になれば、日本のメーカーが付け入る隙がある
まあトヨタの全固体電池が成功するか否かにかかってる感じだけど
EV推進は更に加速するで
まあぶっちゃけ地球温暖化とはほぼ関係ないとは思うがw
ゴールポスト動かすなよ
どうせまた期限引き延ばして枠も広げる
中国産のバッテリーは不良率高いのに?
燃える方が早いだろうに
32万km走行後も劣化はわずか12%だったよ
たかだか350キロワット充電だろ。そのもの欧米や韓国でもあるし、中国なら500キロワット充電器があるよ。
国内EVでも燃えてるのは国産車、中国韓国車は燃えてない
スマホの電池で感じるのは12%劣化ってもう使い物にならないレベル
金かかるからって
急速充電が無料で提供するサービスいくつもあるのに?
そもそも自動車で320,000キロも走ってる奴なんてほとんどいないよ
実際、火災を発生する率はガソリン車の方が高いよ
最近、日本船籍の運搬船でもガソリン車が何日間も燃えていただろ
今や、韓国産以外のほとんどの国のEVに中国産を積んでいるのに?
地球1周は40,000キロな
動画もない。嘘決定。
脳みそ足りなそうw
それくらい機差の範囲なんだが
ガソリンなら1分くらいだろうに
この3択くらいかな
文句言うことと痴漢だけだな
オマエごときの低収入に買える車じゃないから心配するな
充電なら家でも出来るからガソリンスタンド行くより利便性あるよ
日本病やな
全個体電池実用化を目指してたはず
またしても中国に敗北したか?
家での充電だけど、電力会社には何kVAの契約したらいいの?
テスラ買った人は40A契約のままで自宅で充電したらブレーカー落ちたって言ってたから
需要に応えるためには電気代が馬鹿上がりするんだが
燃費の良いガソリン車のほうが安価
大丈夫なのかな?
交換費用は50万円です
この容量をたった10分で入れるのかよ
近寄りたくないな
たかだか、って・・・ 小型のビル1棟分、一般家庭10軒分だぞ? 1か所で同時に何台も充電されたら地域停電が起こるわ。
そうならないようにするには給電側(電力会社)の設備を大増強せにゃならん。発電所、送電網
アホか
新幹線たった1編成で所要電力17000kWだが
そんなもんが日本中100編成単位で同時に走ってる
貨物列車の電気機関車は8000kWだぞ
EV急速充電器なんぞ屁みたいなもんだ
お前、まったく電気の事分かってねえだろ。
鉄道への給電は各所で同時に使用されてるから成り立ってるんだぞ?
電力網ってのは供給と需要がほぼバランスしないと成り立たないの。
何寝ぼけたこと言ってんだおめえ
電力会社はそんなもん当然分かってて契約を受けるわけだが
たかがEV急速充電で同時同量が崩れるかよアホが
デカいプールの水をバケツ一杯分かき出すような話だが
何寝ぼけたこと言ってんだおめえ
電力会社はそんなもん当然分かってて契約を受けるわけだが
たかがEV急速充電で同時同量が崩れるかよアホが
デカいプールの水をバケツ一杯分かき出すような話だが
ヨーロッパなんぞ日本の100倍ペースでEVが売れてるがそれで送電がどうたらなんて話はどこにも無い
かき出す水がバケツ100杯になったところで何も起きない
このバッテリーを充電時に温めると超速充電できることが判明
個体電池いらんかもな
EVが増えたら発電所を増やすしかないね
鉄道と一般家庭電線網は違う。
ふーん、じゃあなんで欧州はEVの充電に利用制限掛けてんの? 電力供給逼迫するからだろ?
大容量・小型・長寿命・高安全・超速充電
この5つのファクターが揃えばEVの本格実用化が視野に入ってくる
そんとき駐車してるEVから電気をもらうんだよ
EV=電池 だからEV増えると電力ピークは下がるんだ
計算すりゃなんの影響もないのわかるのに
仮にEVが普通の世界で突然ガソリンで走る車が登場とかなったら
そんな可燃物積んで走るとか自殺行為w
EVなら自宅でも給電できるがガソリンだとスタンドとかいうので最低でも5分はかかる
数千万台の車が一斉に給油しに行ったらパンクするわ、
それ以前にGSの土地とかガソリンの補充とかどうすーんだよw
なんで環境負荷の高いガソリンで車走らせるんアホなの?死ぬの?
とか批判すんだろな
単に変化に対する拒絶
馬鹿か
エアコンこそ命に関わる使用時期制御不能な物だから電力逼迫に直結するんだが
EV充電なんぞ逼迫しない日中と夜間に充電してくれと言えば済む話
なんなら供給電力制限すりゃ良い
いつ掛けてんだアホ
スイスでも緊急時のルール作りが始まったばかりだがEVに対する制限は不要不急の充電は避けましょうという
極めて緩いもんだ
電力インフラのオーバーロードでは無い
ほんとね
ここで爆発爆発言っててもこのまま沈んで行くだけ
爆発も沈んで行くのもイヤだからなんかしないとね
失敗ごとにノウハウが蓄積されていく
電力の大半は工業地帯で使われるんだよな
大きな工場では1つの市に相当する電力を消費する (!)
だからEVが主流になったところで何の問題もないんだよな
自動車の歴史は
カリフォルニア州が住民に対して(EV)の充電時間を制限するよう要請しているよ
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN02DCH0S2A900C2000000/
自動車の歴史はEVから始まったのな
んで100年ほどEVの時代が続いたんよ
ニューヨークのタクシーもすべてEVだった
んで100年後にガソリンエンジンが実用化されて
少しずつエンジン車が増えていったのな
しかも工場は9時に一斉に稼働を始める
それでも電力網はびくともしない
発電所はピークに絶えられる容量を確保しなきゃならない
実はこれは結構無駄
平準化されたら発電所は小さく少なくて済む
EVやバッテリーの普及はこれに寄与する
EVを市中ダムとして使うアイデアは昔からある
ちなCHAdeMOは最初からV2H(車から家への給電)に対応した規格だが
欧州やアメリカ、テスラはこれに対応していない
20年ぶりだかの記録的熱波でたった3日間自主節電の要請しただけの話のようだが頭大丈夫かw
逼迫自体はEVとも関係ねえし
米西部で発生した記録的な熱波で冷房の利用が増え、電力需給が逼迫する恐れがあるためだ。同州はEVの普及を後押しするが、熱波を受けて異例の要請を余儀なくされた。
送電網を管理するカリフォルニア独立系統運用機関(ISO)は8月31日から9月2日にかけて、電力需要が高まる午後4時から同9時まで自主的な節電を求める
こんな話も反EV厨の脳内ではEVで電力不足とかEVだけが悪いとかなってしまうようだなw
脳に虫が湧いてんじゃw
記録的熱波で冷房が原因とはっきり書いてあるのに
お前ら咽び泣いていいぞ
は
どこまでアタマ弱いんやw
そこまでの熱波でも日中は電力は充分
16時から20時までの4時間程電力が逼迫するから出来ればEVは充電を避けて欲しいと
それも7300日間でわずか3日間
お前は精神科に行った方がええでw
中国が独占しているコバルトを使用しなくても作れてコストが安い
そのため新興国から浸透していくと思われていたLFPが
欠点だった航続距離の問題もどうやら克服
10分の充電で400km走行が本当ならこれ本命じゃないの
ガソリンクッソ高いし、ガススタがどんどん無くなっているし
EVに換えようかとマシ思うわ
性能に比例して高かったんだよな
軽くて長寿命気温の影響を受けない自然放電しない
そして可燃性ガスを出さないので燃えにくい
デメリットは高かった
原価はコバルトやニッケルを必要としない分安いと思う
オワタ><
LFPのエネルギー密度問題は解決してない
欠点を補う為にマンガンを添加したLMFPというのがもう量産が始まってる
テスラで既に採用済みらしい
コストはLFPとほぼ同じだがサイクル寿命は低下
しかしこの先LMFPが主流になる模様
変電所直結の充電器が必要だな。
来年はチャイナボカン大量にみれそうだな
日本には全樹脂電池っつー穴開けても発火しない物があるんやで
製品化の段階に入ったなら
材質特有の致命的な問題がなければ残るんじゃないか?
研究室だけの話ならほぼ消えて
10年20年後でも名前出てこないけどさ
へーきへーき。
EV厨はスマホと同じくUSB-Cで充電できると思ってるからw
リン酸鉄系はいいところだけアピールすればいい電池だからそれだけ見てれば良い。
エネルギー密度が低いから地上固定の蓄電池以外に使い道がないという事実はEV厨には全く見えていないw
蓄電設備なら信頼と実績の鉛でも良いしな。
リン酸鉄は鉛よりエネルギー密度高くて理論上はぼちぼち安全な蓄電池っていう、何とも言えないポジション。
コバルトやニッケル推しの日本だととっくの昔にオワコンになってたはずの蓄電池なのにね。
無理無理、地方の車ほど走行距離長めだからむしろ向いてねえよ。
地方の中でも近所のゲタ用にEV用意できる程度の所得ある地域向け。
あんま関係ない。
地上固定と言えばNASだが。
金属ナトリウムと聞いただけでチンコが縮み上がる俺様は到底容認できない電池。
(´-`).oO(実際火災起こしてるしな)
今や世界一位のEVバッテリーメーカーだからな
日本のパナソニックなんて全然勝負になってない
あのテスラにも採用されてるくらいだし
事故った時にどのくらいの被害になるん?
全固体電池も同じだけどな。
有害物質が含んでいるとかで取りやめているけどな
つっか。
詳しく検証してないがテスラの急速充電でも間に合わないんでね。
それこそ鉄塔建設レベルの配線とかが必要だと思う。
インフラにどんだけ金かかるのかとw
今年の夏、12台中3台が急に動かなくなって
バス会社の社長が予約客とツアー会社に平謝りした挙げ句
自殺未遂を起こしてたけどな
トヨタの全個体電池はどうせレアメタル使いまくりだから
期待してない。
十分なインフラを用意できない
自家用ならね
タクシーやトラックならザラすぎる
2019年ころには、BYDを超えてCATLがぶっちぎりっていうニュースだったぞ
電気代がどーのってアホかとw
EVは1kWhで8km走れる
ガソリン180円で25km程度だからもう勝負にならんのよ
世界はとっくにこっちで答え出してる
電費はすでに議論にはならなくて後は蓄電やスマートグリッドをどう活用するか
電気代も上がるだのインフラの飽和だの
周回遅れの話すんなw
>>454
世界的にはもう既に結論出てるけど
日本はそんな訳ないーとか
10年前の議論をひたすら蒸し返してる
いや日本さんその話は結論出ましたよってツッコミ入れられても
話を聞かないおじいちゃんみたいになってて
これ10年後20年後どうなってるんだろうと寒気がするw
20年くらい前にもインターネットとかITとか
必要ないんだ!
それよりも製造業が大事で労働者の賃金下げろ!
とか言ってて
そんなことしたら韓国とか中国に負けるよねー
って思ってたらそうなったし
iPhone出てきた時
こんなもん売れる訳ないとか言ってた人もいたけど
俺は日本の携帯電話終わりだな!と思ったらそうなったし
小泉竹中改革で大学改革やったけど
こんなんやったらボロボロになると思ってたら
東大の世界ランクが激下がりだし
トヨタとかフォルクスワーゲンの時代は終わると言うことで
どれだけたくさんガソリン車売ったかなんてのは
何の価値もなくなるし
ガンガン投資せず利益出しまくってる時点で
何も経営のことを理解してない人間が経営者してると分かる
見方や判断は人それぞれだからどうでもいいけどな
おれはもう消えちゃうだろうから最後と思って大排気量純ガソリンエンジンの車で遊ぶよ
発電施設増やせば良いだけ
実際中国はそうしてた10年間で発電量2倍にしてます
と言ってもまだ電気が足りなくなると言う人はいなくならない
そもそも日本は人口減るから消費電力減る
2050年には人口が9000万人切るので
30%も減りますよ
むしろ電力余りますよ
だから電力会社はオール電化流行らそうとしてたんですよ
これから電気が余るから
これだけ言っても
いや電気が足りなくなるんだと言う人はいなくならない
どうでもいいが発電単価と税金盛り盛り流通小売含めた末端価格比べてどうすんのよ
それも再エネとか二酸化炭素出さない出す量が少ないものに転換すればいいだけのはなしで
20年かけてやっていけばいいだけなのに
日本は火力発電が多いからEVはエコではない
と言う人がいなくならない
できない理由を探す天才だなと
個人的には買うなら本当に転換できてからでいいかな
末端価格で比較しないと意味ない
オマエはガソリンを原油原価で購入する術があるのか?
自前で精製するんか?
税金込で社会が設計されてんだからそんなもん外して数字だしても意味がない
EVが普及したらガソリン税が下がるんか?
むしろ上がるわw
日本の火力発電がおかしすぎんのよ
いまだに石炭火力新設しようかなんて言い出しているもの
技術力ぶち込んだ石炭火力と、平平凡凡なLNG火力だと
前者のほうが高コストで、後者のほうが低二酸化炭素排出
LNGの価格リスクを考慮しても前者をわざわざやるとか異次元っすよ
現時点で
ガソリン車のままで良いと思ってる国は無いし
ハイブリッド車を認める国も存在しない
中国 新エネルギー車を2030年に50%以上にする目標
EU 2035年までに全ての自動車をゼロエミッションにする 一部e-fuelを認める
アメリカ 2030年までにEVFCVの新車販売比率を50%以上にする
ビジネス短信 ―ジェトロの海外ニュース
EU、2030年の再エネ比率目標42.5%で政治合意、現状の2倍を目指す
ブリュッセル発
2023年04月03日
合意によると、EU全体の最終エネルギー消費ベースのエネルギーミックスに占める再エネ比率について、法的拘束力のある2030年目標を42.5%とする。さらに、努力目標として2.5%分を追加することで、2030年の再エネ比率45%の達成を目指す。
2021年のEU全体の再エネ比率は21.8%(2023年1月27日記事参照)だったことから、2030年までに再エネ比率を2倍近く引き上げる必要がある。
2022年5月18日 14:34
【5月18日 Xinhua News】中国の2021年の電力消費量に占める再生可能エネルギーの比率は、前年比0・6ポイント上昇の29・4%だった。中国国家能源(エネルギー)局がこのほど、「2021年再生可能エネルギー電力利用比率目標達成状況に関する通達」で明らかにした。
同局によると、全国の再生可能エネルギー発電設備容量は21年12月末時点で計10億6千万キロワット(kW)と設備容量全体の44・8%を占めた。
内訳は、水力発電が3億9100万キロワット、風力発電が3億2800万キロワット、太陽エネルギー発電が3億600万キロワット、バイオマス発電が3798万キロワットだった。
ロマン・ジスラー 自然エネルギー財団 上級研究員
2023年3月28日
米国では2023年の1年間に、太陽光、風力、蓄電池を主体に事業用の設備を大幅に追加する計画だ。
過去10~15年のあいだに、自然エネルギーが飛躍的に成長して、火力と原子力による電力は大きく減少した。
2035年までに電力を100%カーボンフリーで供給する意欲的な目標に向けて、自然エネルギーと蓄電池を最優先に拡大する方針である。
一方で原子力の重要度は高くない。経済性と環境面の理由からだ。
これまでの実績をもとに、米国エネルギー省は2035年の電力のうち80%以上が自然エネルギーになると予測している。
そのためには、実行中の施策を加速させる必要がある。
特に2022年に成立させた「インフレ抑制法」を着実に実施することが重要になる。
2023年に太陽光を29GW拡大、蓄電池も過去の累積容量を超える
多重利権構造だから
しかもやんごとなき超上級国民がそれで飯食ってる
資源開発は超長期契約なんだわ
25年とか50年のレンジで契約する
1バレル何ドルとかニュースで見かけるがあれは市場のスポット価格
日本はこの市場からは1-2割程度しか調達してない
8-9割は1バレル幾らで20年固定、みたいな契約で調達してる、
この契約は放棄できない、ペナルティがある
日本はこれが膨大に残ってる
だから脱原油できない
原油を運ぶ、精製する、化学産業、全部繋がってて鉄板だから超上級の飯の種
原油タンカーなんて1往復するだけで10億円
デカイ金が動く
石炭も同じ
宇部興産なんて24年前と今で株価はまったく変わらない
配当利回り4%
こんな会社日本でなけりゃとっくに消滅してる
実は凄い技術はもうあるが小出しにしてるだけ
そのあたりの事情はあんさんより知っているから、もっと知らない話を書いてくれ
論理限界が75%付近、技術的な目処ついてるのが40%付近
40%まで行くと戸建ての屋根で宅内消費とEV分が自家調達できる
バッテリーの単価も劇的に下がってて
1週間分程度の蓄電容量で工事費込みで100万円以下は目処立ってる
こうなると電力会社と契約する必要が無くなる
これが実現するのが15年20年後
戸建てで条件良ければ10年後には採算ラインに入る
電力会社の売電価格が30円/kWhで自家発電(蓄電込み)だと5円/kWhの世界になる
どこのバカが電力会社から電気を買う?w
そんでガソリン250円、300円/Lの世界で、EVで走ればガソリン換算だと数円になる
どこのバカがガソリンで走るよw
こんとき絶望なのがタワマン、電力会社からクソ高い電気を買い続けなきゃならない
あとは充電器側の対応だな
日本ではハードル高そうだ
でもま、車がかなり充電性能で先行してくれるのは助かる
今は後から出てきた早い充電機の性能をフルに使うには車買い替えしか無いのが痛い
なんかめんどくせえからどうでもいいやバイビー
落ちこぼれてて草
リッター25キロで燃料代80万なんだけど。
Evは単純にガソリン車に対しての差額はバッテリー分、モーターやインバーターシステムはエンジンやミッションとほぼ同額。
太陽光がそんなにお安く電気が作れるなら補助金頼りでなくて自分達で勝手にやって、重いevで道路壊して走ってる分も税金払ってね、
現状EVはみそっカス扱いで社会からは可哀想な人扱いで補助金受けて走らせて貰ってるだけなんだから。
バッテリーの価格推移と将来予測を調べてみ
容量密度、重量密度の推移と将来予測も調べてみ
補助金が出るのは新産業の宿命
どんな製品でも完全な製品がいきなりできるわけではない
補助金で誘導して産業を育てるの
今オマエが当たり前に使ってるパソコンだって同じだよ
初期は企業も個人も見向きもしなかったが税制誘導、優遇で普及させて
メーカーに開発費が周り安く高性能な製品に育てる、産業として成立する
昔は企業がパソコンを導入すると資産扱いになり減価償却しなきゃならなかった
20万円ルールで費用一括計上できるようにしたのも広義では補助金と同じなんだよ
そうやって育てる、20万円以下のパソコンを出すようにメーカーを促し価格と性能を競わせる
パソコンの導入で企業の業務効率を上げる
社会ってそうやって変えていくんやで
覚えとき
もう一つ
電費8km/kWhのEVで自家発5円/kWhなら
10万キロ走って6.3万円
その差は大きいと思わない?
それに今バッテリーの価格が下落してるのはevが想定よりも売れてない&中国が底無しの不況に突入してるからだよw
まあ単純に電気代として上乗せされてく訳だがw2円で発電出来るからって2円で手元には届かないよwww
より高速で充電出来るようになり
低重心になり
加速性が上がり
自宅で燃料補給ができ
電源車の代替になり
自宅の電池代わりになり
ナビはコネクト機能が標準となり
センサー類で事故は減り
自動運転を搭載し
無人で車庫入れもでき
アレクサを搭載して音声操作もでき
スマホやパソコンと同じように色々出来るようになった
HDD→SSDぐらいに違う
pcとスマホを例にするならハードとソフトはせめて分けないとさ
することもある。あとは、許容できない条件を除いて、発生確率と被害の大きさとを許容できるかどうかだけ。
ただし、それはガソリンの車でも同じこと。
今絶賛実験中なのはこのバッテリーなのでは
ガソリン車は爆発しないだろ
設定された条件において、発火しない可能性が高くなるように科学に基づいて設計しているだけです。
一般的にガソリンはその雰囲気条件下で1.4~7.6%の存在が認められたときに着火源があれば爆発燃焼します。
この条件が発生しないように車は設計しますが、ありとあらゆる条件で担保されたわけではありません。
ガソリン車が爆発しないと言い切れる科学的根拠を提示していただけると助かるのですが。
あれに対抗したのか?
そんなバッテリーが出来たらうなづいてもいいな。
今んとこ無理だけどw
充電時間の話じゃねえっつーのw
トヨタは電池の分散化だよ
昔も今もこれからも電池の種別で車作りしやすくなるんだわ
ナトリウムイオン電池も開発中
もっとちがうよ。しかも航続性能劇的に落ちるし。
ガソリン車は自然発火しませんよ。
もう量産化済み
まあチャイナ品質で使いもんにならんけどな
品質管理したらコスト上がるもんな
売り抜けしたら勝ちだしな
バカス
自動車の燃料タンク内は自然では無い状態だが
ガソリン漏れ リコールでググって見ろアホ
このスレタイのもそうだがチャイナはテキトーなのが大岩
バカはお前だな
ガソリンは自然発火しないよ。
人工物のガソリンは自然状態に無いと言ってんだがお前は重度の知的障害者だな
燃料として使ってる以上火災起きまくりな訳だが自然状態限定に意味がないことが
分からんなら今すぐ首吊って死ね
バカは相手にできんな(笑)
ガソリン自然発火をググってみろよ
前例あったか?
0℃と15℃と30℃のときの
航続距離を公表するように義務付ける
べきだな
買ってから全然走らないことがあるとか
詐欺まがいの高価な耐久消費財を
いつまで売るつもりだ
日本でもやっとる
性能上げて量産化
お前は自然発火もわからんのか。
ガソリン漏れたら、爆発するの当たり前や。
支那のリチウムイオン電池は外見的に全く変化しなくても爆発することあんだよ。
自然発火をググれ。お前は言葉の意味が分かってない。
そもそも、日本人ちゃうやろ。日本人なら中学生以下にしか見えんぞ。
今ごろ必死に中国サイトで探しているんだろうね
デンドライトの問題は解決出来てないはず
解決出来ないと低サイクル寿命で話にならない
まあ22世紀の技術だなw
今ごろはとっくにテスラが全個体電池を実用化してガソリン車を凌駕してるはずなんだが。
だいたいこういうのは2年後をメドにと言う。2年後にはみんな忘れてるから。
火災事故起こってる比率はガソリン車の方が高いよ
疑うんだったら、国土交通省のページで調べたらいいよ
技術の進歩は速いで
特に儲かるやつは
充電が早くなる分さらによく燃え上がりそうw
デンドライトなんてのは物性の問題でもう何十年も解決出来てない
今世紀中には無理だろう
わざわざ乗り心地悪いクソ自動車を選ぶって意味不明だな
そうかな?
HDDからSSDになったときは容量がすごく少なかった
今はまだHDDの方が容量の大きなモデルはあるが
ほとんどの人が困らない容量になった
全く同じだね
飲食持ち帰り、デリバリーだと8%だけど電力買い取りは消費税10%だよ
もりもり取られてるのは電力の方だよ
お前のポンコツガソリン車がか
満タンにしてないから爆発するんだぞw
EVが復旧したら、ガソリン税減るよ。ガソリン使う人が減るんだからな、
そんなのもわかんないのかよ。
バッテリーに関する特許の件数でも、日本のメーカーは韓国の2社に負けてるよ。
ニュースにもなってないけど
そもそも関係ないとか、相互作用が働いてないと考えてる方がおかしいんだよ?
それとも今でも移動電話はバッテリー肩から抱えながら電話かけてんのか?
ギャラクシーの折りたたみスマホは驚きの軽さってユーチューバーが言ってるよ
資源が足りないって言われてるのリチウムじゃなくて銅とかコバルトだろ
それについても電圧開けて電流を下げれば良いしコバルトについてもLFP電池だったら使わないし。
EV厨の希望の星
地熱発電は完全に終了しましたので(´・ω・`)
かなりマジに、
EVに雷落としたら一瞬で充電できると思う。
わしゃ国産ガソリン車しか乗らんずら、ガフガフ
そこはプリウスで。
何年か前に「韓国が1分でフル充電できるスマホを開発した!」って記事があったんだけど。
どう考えても現在のUSBーCじゃ無理だよなぁ。コネクタ新規開発しなきゃってぼんやり思ったけど。
バカホロンは韓国大勝利って喜んでたの(´・ω・`)
マジっすか!
だったら高圧の充電場所を各地にガソリンスタンドのように設置すれば
充電時間に関してはそれなりに解決できるって事か
減るわけないよ
政府は取れるところから取るからね
たばこ税を見てみればわかる
こないだの常温超伝導体LK-99でもわかるでしょ?
あいつらは功名心もあるけど関連企業の株価操作して売り抜けしてるんだよ
しかしホンダのCVCCの時のように環境問題に対してエンジンだけで対応というわけにはいかない
発電、送電、充電だけとっても常温超電導のような大きなブレイクスルーがいくつも必要になるし
設備に関しても国家レベルで何十年というインフラ整備が必要になる
てか。
環境云々というから怪しくなるんであって。
石油枯渇すっぞ!といえば嫌でもEVになるわな。
原発動かさなきゃいけないんで政治家にとっては痛し痒しだろうけど。
経産省の官僚を騙したからな
まあそれで騙される官僚がバカなだけかも知れんが
EVの流れはいいとしてゴリ押しなのがいけない2050年頃に設定しとけばよかったのに
バッテリーの開発が進むことで
いろんな問題が解決していく
テスラがバッテリー劣化に関する驚愕の最新情報を公表:32万km走行後も劣化はわずか12%
テスラは2022年のインパクト・レポートを発表し、バッテリーの劣化データを更新し20万マイル(約32万km)走行後のバッテリー劣化は12%であると報告しています。
そのバッテリーの使い方さあ、、、相当容量の上下を切り捨てて使ってるよね?
おそらく本来の容量の40〜60%の間しか使わずにこまめに充電とかさ?
それ、普通のバッテリーの使い方なの?
でもテスラって7000km走ったら買取150万円なんですよね
自分には無理かなぁ
だからドイツが今年の春に音を上げてe-FUELの方向に舵を取ったからね
BMWもFCVに積極的になって日本で実証実験を開始するからね
日本は岩谷産業と三菱重工とトヨタが組んでまだ少ないけど水素インフラが揃ってるからね
あとは冬の日本海側の豪雪地帯と真夏の東京の首都高という極端な環境があるからね
とっくに終わってるじゃん
リン酸鉄リチウムへのシフトすらできていない
EVなら3kWh強
太陽光でこれを発電するには2m*4mのパネル面積で足りる
昼間は据え置きのバッテリーに蓄電
夜間車が戻ってきたらEVに転送
3kWhのバッテリーだとテスラ原価だと3万円
大きさはデスクトップパソコン程度に収まる、パワコンも入る
ガソリン車が勝負になると?脳みそお花畑すぎて草w
宣伝するつもりなら逆効果だろうに
技術的、コスト的にもはや勝負にならんのだから
素直にパラダイムシフトに乗っかるしか仕方あるまいと
電算機導入でも頑なにソロバンを手放さなかったジジィにはなりたくないなぁと
精神の老化やで
あなたの地元では雨の日も曇りの日もないんですね?
どこに住んでるんだよ
1週間も10日も日が差さないことが起きるような場所ではないね
仮にそうなったら別系統で給電すりゃいいだけ
一生懸命少なくしようとしても現実は変わらないよ
ドンマイ
昨日どっかにいたphv押しによれば曇りでも50%の出力は期待できるんだとさ
今USB240ワット給電に対応してるけど?
iphone13promaxでも1本で充電できるけど?
東京に充電器無料で設置してくれるEVフラッシュでも
日産アリア66kWh約24分
新型リーフe+62kW約42分
トヨタbZ4X71.4kWh約23分
ポルシェタイカン79.2kWh約21分
フォードF-150110kWh約35分
テスラModel X100kWh約27分
Model 354kWh約14分で80%充電でき充電速度自体はたいした技術じゃないけどね
口の中が汚くなかろうが、EV化の流れは変わらないから今お前らは算盤や計算尺で計算してないだろ。
コンピュータ使ってるだろ。そのようにEV化は必然だよ。
全固体ネタも一緒なんだがあっちの方が遥かに悪質
絶対に完成しないと断言するわ
そうなんだ
で、断言したからには根拠というものがあるでしょ?
そこら辺説明してくれるかな?
可能性を探ることを頭ごなしに全否定するのは簡単なことだよ、子供でもできる
でもあなたは大人なんだから
最初某社が2020年に量産化するって言ってたの知らんのか
2021年にオリンピックで全固体電池テスト車両走らせたがとても実用に耐えるものじゃなくて
ごめんなさい無理でしたと発表してんだが
ハイブリッド車に使えないか研究を続けますで一旦終わってる
全固体電池の何が良いか分からない
全固体に賭けてる会社あるけど
全固体じゃ無いとEV普及するの無理と言ってる会社あるけど
そんな事ないぞ
全固体にすべてをかけるのやめろ
と言ってたが
マジでそうだったなー
LFPとか出て来たし
日本のバッテリー技術者研究者が全固体やってる間に
勝負が決まりそうになってる
ハーメルンの笛吹き男みたいな展開
バッテリー革命キターー!
ガソリン車オワタw
残り短い人生悔いなく生きろよ
たまに未だ使ってるとか話題に成る事が有る。
磁気で記録してると言う点でフロッピーもテープもHDDの仲間ですけどねw
信じるもクソも現行品で実現済みのスペックなんだが
数字が分からないお前みたいな素人が驚いてるだけw
じゃあなんですぐ実用化しないの?
これで心置き無く中国領になれるな
指摘が空振りでもはや意味不で草
いや航続距離700kmのEVはもうあるしメルセデスのコンセプトモデルは1300kmまで達成してる
量産型でも1000km行けるそうだが
充電速度に関してはそこら中にある350kW充電器で達成できる数字
何でこれがニュースになってるのかさっぱり分からんがお前みたいな素人は引っかかってるw
多分ID変わったが俺は>>587な
何が分からなかったの具体的にお願い出来ますか?読めない日本語でも有りました?
ムキになってて草
これだからevに難癖つけるガソリン車乗りはバカばかりなんよw
hddとssdが違うって話にhddの仲間で空振ってる自覚も無い
ほんとバカw
>>592
数字ばかりで草。おまえ運転したことないだろ。
おまエラev厨が補助金乞食だの地方道路税乞食だのインフラ乞食せずにevとか乗るなら何も言いませんがなw
実際iミーブとか走ってても放置されてたしwww
> 充電速度に関してはそこら中にある350kW充電器で達成できる数字
そこら中にある350kw充電器?
今の日本に何ヶ所あるのを「そこら中にある」と表現してるの?
100%合致なんてありえないんだから他人の例えの重箱の隅突くような奴なんて基本めんどくさい奴
話逸らすのに必死みたいだけど、指摘が空振りしてんのわかった??
おばかさんw
そんなんで運転してんからリーフとか保険料率も上がっちゃうんぢゃね?www
平等にしたくない連中が邪魔してる
あれなら欲しいと思ったわ
パネルを設置して送電インフラを拡充し蓄電設備を作り、電気代が安く成らないのなら意味がない、
エネルギーの使用量は価格に反映される。
そりゃ日本だけ
日本は経産省が全固体に全振りしちゃったのが失敗
NEDOもお手上げで世界の技術競争から自ら降りちゃった状態
ところが世界では莫大な投資が進み技術革新も着実に進んでる
リチウムイオンそのものは現行の技術だとボチボチ物理限界ではあるけど
性能向上、価格はまだまだ進化の余地がある
リチウムイオン以外の素材も成果が出てきてる
数字が全てだぞ大馬鹿
お前も数字に反応して噛みついとるんやろドアホ
数字しか見ない無能政治家と同じだな
オツム弱くて揚げ足しか取れなくてワロタw
もう設置するかどうかの問題で技術の壁は無いという事なんだがお前くらい異常に脳みそが足らんと会話にならんなw
まあ良いがこんな中国の技術自慢はネタでしかない
ttps://blog.evsmart.net/ev-news/catl-new-battery-4c-lfp/
本当なら凄いw
EV車が伸びBYDが急伸、テスラも凄いがそれを抜く勢い。
リサイクルすればいいじゃん
それで5分で充電出来て電気がタダだったとして車体を廃棄しても有害な産廃が出なくてevはガソリン車に初めて並べる、こんなアホで非効率で環境破壊な乗り物はない。
CO2減らさないと人類が滅びる
具体的で説得力あるな
EVに全振りするのは危険だと思う
俺もしばらくは今のMHVに乗り続けることにするかな
満タンで1,200Km走るし
人それぞれってだけの話だよ
おおきなお世話
地面を掘り返さない分素直にガソリンを燃やした方がエコなんぢゃね?まあ詰まり希少金属を掘り起こしたり精製に必要な金って
結局は重機を動かしたり電気を発電する為の石炭や重油代なんだぜ?
それ、電池容量を大きくするのと何が違うの?
時代は脱内燃機関。
中国じゃガソリン車に付加税課せられ
ナンバー新規取得も制限かせられ、裏ルート使い200万円近い金が必要だったとかw
アメリカカリフォルニア州では30年代で
ガソリン車禁止が決まった
急激に台数減らして7月前月比40%ダウン。
EVモデルも競争力なく全く売れずBYDに完敗。
トヨタや日産には頑張って欲しいが。。
スマホで見た悪夢を思い出す。
殆ど同じビジネスモデル。
如何ともし難い
どのみちそれらはコモディティ化され大規模投資できるところが大量生産。
技術を囲い込み門外不出一社独占なんて不可能
洗脳されてるねえ。自分で考えたことある?
なぜ人類は気候変動に合わせて人類が団結して生きていこうとしないんだ?
いまだに各国がエゴ剥き出して戦争一つやめられない。
気候変動に合わせて生活を変えられないなら滅びるしかないんだよ。
温暖化認め想定外の事象に逐次対応出来るほど人類賢くない。
争奪戦争、飢餓、自然災害、海面上昇、気候急変での農水産品対応、、etc
賢くないなら滅びるしかない。ジタバタしても仕方がない、今を楽しく生きよう。
エンジンにせよ燃料電池にせよパワートレーンはEVと共通になるわけ
だからEVシフトは避けれないのよ
一々発電設備を車に持ち込む必要ないw
流石バカw
リアルでボッチなのも頷けるw
今後の自動車運転やそのデータの蓄積で出遅れ
EVを有効活用する統合エネルギーシステム構想やそのソフトウェア開発力が弱い日本で
今後どうアメリカや中国勢に立ち向かったらいいのでしょうか。。
日本の企業の経営者とか従業員とか官僚とか政治家とか全員アホばっか
と言うことになるけど大丈夫か??
5ちゃんねるの底辺国民の方がまだ現実が見えてたということになるけど
アホ科握られてねえわ
最近の欧米メーカーの調達先変える動きでリチウム大暴落してるの知らんのかw
営業利益初の一兆円越えなのに?
恥ずかしい脳障害やなあw
自動車メーカーが日本から消えた
ドイツ車もダメになると思うんよね
新しく生まれた会社に蹂躙(レイプ)されることになるんよ
トヨタの営業利益1兆円超えが脳障害?イミフ
あいつが言ってたことでこれだけは納得してる
ニュアンスは違うがこういあこと
堀江貴文を逮捕したことで
日本の若者が日本を改革する芽を積んだ
カルロスゴーンを逮捕したことで
外国人が日本を改革する芽も積まれた
だから日本は詰んでいる、と
CATLとBYD、中国の二大バッテリーメーカーに
全部持っていかれるだけだぞ?
次の弾に不安があるということ。
水素燃料供給面と効率悪いFCVは?だし
全固体電池にしてもどのみちコモディティ化される。
トヨタだけのものにはならない。
リチューム電池も日進月歩。
EVのコスト競争で中国で既に負けてる。
自動運転でテスラはデータをトンドン蓄積。
革新の為には人が轢き殺されようがそれを許すアメリカや中国の国民性とマスコミ。
日本でトヨタがそれをやったらビッグモーターにされるんだろうなw
あと最大の問題は豊田会長も嘆く日本の電力供給体制。
300KWHの急速充電設備の整備を本気で進められるのか疑問
バッテリー分野と半導体分野でEVの生命線握る
中国のひとり勝ちだよ
電気自動車とか自動運転が主流になるとトヨタが不利になるのは間違いない
だってソフトウェアが最も大事になってくるからね
日本はハードウェアだけでソフトウェアを開発する能力がない
常に省庁や自民党と戦って来たのはトヨタよ、岸田に成って数十年ぶりだかなんかに自民党総裁としてトヨタ本社だか何かにご挨拶に伺った、
その位トヨタと東京や自民党は仲が悪く自民党も後がない
もう日本の自動車産業の負けは決定的なんだよ
中国の強さは
生産力だよ
低賃金の優秀な奴隷が9億人いる国
https://yamatoxx00xx.blogspot.com/2023/08/evev9.html
#乗り物 #中国製EVバスのパーツから有害物質検出 また #空飛ぶ車詐欺にご用心
https://yamatoxx00xx.blogspot.com/2023/02/ev.html
充電終わるまで1時間半待たないと事だった。
300km毎に充電しないといけないらしく面倒のものなんだな。
まだまだ長距離には向いてない車かな。
家で充電しようにも日中は料金高すぎて充電出来ないようになるよ
インフラは国営化しないと・・・
他の糞底辺は労働力には成るが働き口がない、中国は四十億人分だかのマンションを建てた負債が乗し掛かる。
仮に売る予定でも怪しいし 売られても安心できない
鉄道ですら電化とディーゼルの非電化区間の有るレベル、其所をバッテリー電車で走らせ様となんてしない経済性が悪い(非エコだ)から。
一応実験レベルでバッテリー電車は有ったりはするがあくまでもお遊び。
来年の第一四半期から売る予定って言ってる
パンスト人が1/3真人間に近付きましたって言って付き合うか?
ガソリン車ナンバーの新規登録出来ないんだろw EVには優遇措置。
世界の半分の車が売れてる中国でこれじゃな。
VWもベンツ、BMWも中車のEV専用プラットフォーム分けてもらい側だけドイツ車にして何とか息ついてるw
プラットフォームはGMから譲り受け、バッテリーは韓国LGと組み新工場建てる。
でってホンダの強みは何?w
液晶テレビ用パネル生産でSONYがサムスン電子と組んで新工場建て結局失敗し精算した件思い出す
EVになれば日本車の強みはゼロになる
だからEVを全力でやってなきゃダメだったけど
この10年間サボりまくってた
円安にして努力しなくても利益出せるようにしたら
企業が努力せずにサボりまくってました
バカでも経営者やれるようにしたら
国際競争で負けました
ってのが結論やな
競争力あるイーブイが出せてるかどうか?
数を出せるようになってるか?
自力で作れてるのか?
がすごい大事なんだよ
そんなもんに社運を掛けようなんて内燃機関を諦めた落ち目のメーカーしか本気でやらん。
電力確保の問題で散々苦言を呈してた。
自動車業界も我々素人が考える何百倍も戦略をシミュレートしてると思うよw
不便さが本当に解消されたら売れるとしてもそんな時代はまだまだ先なんじゃないの?
EVはそもそも現行でもガソリン揮発油税関係無いから道路整備費用タダ乗りしてるのは問題ではある
それとEVと一体何の関係があるんだよ気狂いw
ホンダもEVと関係なく数年前に達成してるが
世界の趨勢はEVなんだろ
ヨーロッパはEVとe−fuel
中国、アメリカカリフォルニア州はEV
インドすらガソリン車撤廃の方向
トランプがパリ協定なんてやってられっか!
とやったが落選して
バイデンがパリ協定に復帰したから
世界の流れが決まってしまったよ
ガソリン車無くしましょうってことだから、あれ
10年前に真剣に考えるべきだったけどね
自民党が政権取ったから円安にして経営者楽にするだけで
未来のことは考えなかった
やっぱり自民党が悪いね
自動車メーカー全滅するのは
もちろんほとんどの日本人は気がついてないけどね
今から頑張ってもEVで勝てない
雇用制度とか税制とか政策とか
色々変えなきゃならないけど
時間が無い今からだと
だから既に負けたと俺は言うのよ
真珠湾攻撃で奇襲で大勝利!とか言ってるのが今なのよ
アメリカに戦争ふっかけた時点で負け確定してた
真珠湾で買ったからって意味が無いけど
それが日本人は分からなかった
寿命はそんなに問題にはならないのでは
知らないのは昭和のおっさんだけ
日本メーカーのLFPはよ
火元でなくても消化不能になり
コンクリートは修復不能なダメージを
毎日7件ほど燃えている。
ガソリン車の火災の場合は古い車が多いと思うがEVは新しい車となるのかな。
株価上げて銀行から借り入れしたいだけのもう駄目発表なんぢゃねーの?
歪すぎる
中国政府にすら見切られた証拠でしかないんだろうと
自爆テロが捗るのでは。
トヨタの研究開発費知ってる?w
世界でトップだよ?
ディーゼルオススメw
悲しいというかつまらない
減りが早くなる、特に中華製スマホ。
iphoneはバッテリーの品質がいいのかもう少し長持ちする気がする。
EV車にも言えるかもなテスラ、日系メーカー製と中華EVで。。
ヤマハの電動チャリ持ってるけど買って7-8年になるけどあまりヘタった感じしない当初の性能を維持してるのは流石
中古車市場が成立しないんじゃないの
もしかしたらそういう車の使い捨て家電化も目的かも知らんけど
https://news.yahoo.co.jp/articles/89d3b02396fef2c1a2c85391ba12ded73a56918d
家電化する事でスマホみたいに買い換え頻度が上がるかもな
バッテリーの処分問題は全く解決してないのにEV推進とか
正直意味がわからないわ
超高電圧とかは?
どうなってんの?
興味わくわ……
EV車から家庭へ充電しなくても家庭用バッテリーがあれば事足りる
まあ、影響出るのはこれからだしな
全固体電池は大丈夫かねえ
遅くね?
走行距離偽装、テスラも発覚したらしいぞwww メーターと実走行距離が大きく違うらしいなwww
バッテリー爆発炎上でマンションまで燃やしちゃーあかんぞwww
ネット見ても双方まるで逆の論調でどっちが世界の動きを正しく伝てるのか素人にはさっぱりわからんw
【ベトナム】EV製造のビンファストが米国上場、時価総額でGM超え
https://talk.jp/boards/poverty/1692160970
時価総額、投資家の妄想しだいで決まる。そんなもの。
EVなんて、実態を知らないやつらがもてはやしているだけ、数年で目が覚めるわwww
スマホが作れるところならOk
身軽な新興メーカーはカネも人もEVそれだけに専念出来る
EVシフトの末路
それは電力コスト。方や原発フル稼働で格安料金の韓国。
今や給料やインフラコストは変わらないか日本の方が安い。
これは全ての製造業で同じ問題が突きつけられている。
バッテリーや有機ELなど新事業も出ると負けの全敗。
電力に関しては日本はマスコミ、国民とも正面から向き合わず目をそらして見ても見ないふり。
これでは自動車産業の明日は無い
原発比率85%誇るフランスは、韓国(原発比率30%)より電気料金が高い。
日本の場合、原発は多額の補助金を受けて、格安偽装。
発電コスト
火力発電 約10円/kw
ソーラー発電 約20円 k/w
原発 約20円/kw (バカ国民には、放射能廃棄物処理費・莫大な補助金を入れない 8円/kwと公表)+ 100兆円近い原子炉解体費w
悔しかったらEV普及させてみろ
こんなバカがEV支持してんだもんな
バッテリーの寿命、インフラ、廃棄時の環境問題…
購入するにしても少なくとも「今」ではない
九州にはTSMCが進出し一兆円の巨大半導体ファブが完成する。
グダグダ架空の理屈こじつけず現実世界見てね
半導体前処理工程動かせるわけねーよw
電気炉を使ってる製鋼所とかガラス工場もね
深夜電力料金の方が安いから夜に稼働してる
EVは中国の独壇場だろうな。
あそこガソリンスタンド整備されてないからEVが伸びる。
それら巨大施設の新安全基準を満たすべき巨額投資を行い、その間も施設維持の為、水を循環させ冷やす必要もある。
発電に供することなくこの12年間漫然と遊休施設と化している。
更にその代替を火力発電で行い本来必要ない追加燃料を年間何兆円も輸入して発電。
全てがダブルコスト。
電力が高額になって当たり前。その上再エネ賦課金が加算され第2の電気代となっている。
製造業に電気代は法人税と同じ、足枷嵌めてどれだけ付加かけてんだよって話し。
そんなハンデ背負って工場建て失敗すれば経営者がバカだチョンだと非難されるw やってられるかとこんな日本に投資戻らない。。
原発廃炉するにも一基50年かかる試算がある。
その間ず~と冷却しながら電力ダブルコストを放置するつもりなのかなw
何でも先送り、その無能無策で日本から製造業が消えてゆく
三菱がブラジル航空メーカーに負ける日
トヨタがベトナムEVメーカーに負ける日
EVの独壇場ってかEVしか作れないのよ
エンジンの自国開発出来ないから
もちろんエンジンで駆動
メーター表示 : 走行可能距離 400km
実走行距離 : 200km
テスラも同じ
大量のEV車の墓場が中国各地で出現www 最近EV売れ行き鈍化www ハイブリッド車が売り上げ伸ばすwww
やっと、気が付いてきたか?www
https://lowcarb.style/wp-content/uploads/2023/06/a-lot-of-ev-china-02.jpg
https://i.ytimg.com/vi/TlINpo1n5KY/maxresdefault.jpg
https://lowcarb.style/wp-content/uploads/2023/08/baic-ev-graveyard-china-01-1-1024x560.jpg
石油を輸入して、燃やして、タービンを回して、送電して発電してバッテリーに溜めて、車を走らすwwwww
最初から石油からディーゼル・ガソリン取り出して、車を走らせよ どれだけ労力かけた挙句、どれだけ中間ロスがあるんだ ボケー
中国を見ろ、EVの大量の墓場だ。 テスラは1ヵ月で約700km走行分の電気が自然放電でなくなるw どこがエコなんだよ ボケー
日本で言えばヤリス、カローラ、ノートがEV車
中国って最初補助金出してたけど
補助金全カットして上位の会社以外つぶれるように仕向けたじゃん
つぶれた会社の所有物がそのままになるのなんて当たり前だろ
EVキャンペーンに騙されて買っただけ。環境に悪い。高い。車の寿命短い。充電面倒、時間かかる。
充電スタンド大渋滞。遠出は狂気の沙汰。 最近、気が付き始めた購入者w
日本の素晴らしいことわざ、信じる者は騙される。
2035年、EVは消える。 ←今ここ。
だから現代起亜は自主開発できないからBEVに選択と集中した
中国もプレステージカーの紅旗はトヨタのエンジン積んでる始末だし
これからはEV、電気は自国で作れるが
石油は外国から運んで来ないといけないからガソリン頼りはナンセンス!
みたいな主張してるアホがおってワロタw
人間は42℃でやばいから大げさに言えばそうだな
ttps://www.nikkei.com/prime/mobility/article/DGXZQOUB165UE0W3A810C2000000
EVリチウム、「第4の国」台頭で高騰収束へ 世界1割分増産
最近ではリチウムとかレアメタル無いから
EVは普及しないと言う主張を繰り返すようになって来てるけど
リチウムは地球上にはたくさんあるので
無くなることはないし
価格が上がれば開発するところが出てきて
供給増で価格が下がる
これからも短期では上がることはなんどもあるだろうけど
まあ足りるんだよねだから
原材料なくてEVは普及しない可能性は限りなく低い
石油なんて40年以上前から30年以内に無くなると言われ続けてきた
新たな油田が発見され続けて
シェールオイルも開発されて
まだ無くなってない
というか
価格の上昇とともに採算が合う油田が開発された
バレル3ドルだと赤字で掘る気にならないけど
バレル100ドルなら掘るわーって
リチウムなんてまだ開発されるようになって
いろんなものに大量に使われるようになって
日が浅いから
開発はこれから
ばかでも作れるEVが作れない日本人っていうのは馬鹿そのものってことになるがそれでいいんだな
まあ誇大広告だあね
ガソリンやディーゼルなんてなくなる
空気が綺麗になる
それが解決しなけりゃEVがメインストリームになる訳無いよね
先ずはリチューム電池で中国に生殺与奪奪われない為にアルゼンチンでも何処でもいいけど中国以外で供給体制を作らないと自動車産業は終わる。
原発処理水巡って日本の水産品を実質輸入禁止した事や過去のレアメタルの対応みても
反日国会にそれらを依存しては供給して貰おうとかw お人好しにも程があるというよりアホ。
充電代は100%の充電(走行距離605km)に要する費用の目安
・普通充電100V2kW 41時間 2,050円 EVの自宅充電で100Vコンセントの利用を想定。充電料金がお得になる。
・普通充電200V4kW 21時間 2,050円 EVの自宅充電で200Vコンセントの利用を想定。充電料金がお得になり、料金プランが変わらないなら自宅充電の場合、100V2kWと充電料金は変わらない。
・普通充電200V6kW 14時間 2,050円 EVの自宅充電で200Vコンセントの利用を想定。200V4kWよりハイスペックな充電器で初期費用 (充電設備費用)が4kWより高くなる。
・急速充電20kW 246分 13,530円 自宅外における簡易の急速充電器を想定
・急速充電40kW 123分 6,765円 自宅外における一般的な急速充電器を想定
・急速充電50kW 98分 5,412円 自宅外における有望な急速充電器を想定
・急速充電90kW 55分 6,560円 自宅外におけるハイスペックな急速充電器を想定。PCAなど車種に制限あり。
・急速充電150kW 33分 6,560円 自宅外における超ハイスペックな急速充電器を想定。22年末までに日本国内で100基以上の導入が想定されている。PCAなど車種に制限あり。
・急速充電350kW 14分 -円 海外で導入実績あり。日本国内はまだ実績なし。対応できるEV車種は限られる。
・急速充電500kW 10分 -円 各国が開発中で、一般導入実績なし。
・急速充電900kW 5分 -円 導入実績なし。規格上の上限。
※急速充電の場合、実際の充電では電池への負荷を回避するために1回あたりの充電時間は30分が上限とされている
350kW、500kW、900kWの充電は確実にバッテリーを痛めつけ寿命を大幅に縮める
過大・嘘販売は中国の文化だからなんだろうな
自動車製造から無理やり退場迫られる。
どうすんだろ?
EVがいいとかわるいとか議論してもしょうがない段階にきてる。
https://youtu.be/VWljZsy4A0s?si=gI346F_N0MepbdrL
2035年EVは消える。
雑魚がいくら押し留めても進路は変わらないw
これ、充電するのに鉄道....それも幹線レベルの架線設備いらねーか???
15台くらい同時に充電したら
瀬野八(セノハチ)を超すプッシュプル運転の26両1300t牽引のコンテナ車
がフルノッチ運転している時の大電力量に匹敵しないか???
何で日本車潰しなんだよ気狂いw
アジア勢が何から何まで圧倒的に有利だぞ大馬鹿
韓国メーカーなんて日本メーカー同様HV車売ってたがEVも開発進めて販売台数上位に食い込んでるぞ
意味不明なこと言うな低脳w
対応するかしないかだけの問題だアホ
まあ毎夏冬電力需給逼迫の日本じゃ無理かもな
そうでもないなw
米ワイオミング州で2035年までにEV販売禁止の法案を議会に提出
https://www.jetro.go.jp/biznews/2023/01/f5a30077e4bf6268.html
テキサス州、ガソリン税を払わない電気自動車の所有者に増税
https://www.zaikei.co.jp/article/20230525/722769.html
EUが「2035年までにエンジン車の全面販売禁止」を撤回したワケ
https://news.yahoo.co.jp/articles/4db7a455357285f61baf5c627003c7344f48360e
【更新】急ブレーキかかった欧州「2035年EV化法案」。日系メーカーの「二正面戦術」は正しかった
https://www.businessinsider.jp/post-266777
EV大国に異変、中国BYD・GeelyがPHEV専用エンジン開発に本腰
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/02340/051700005/
さすが 中国人www 低脳丸出し。
体に中国製バッテリー巻きつけて寝ろ 発火して温かいわwww
バッテリー交換費用高すぎる。 充電スタンド大渋滞。遠出は狂気の沙汰。
おまけに、爆発発火www マイホームまで燃やしてくれるサービス付きwwww
誰が買うか ボケー
テキサスはアメリカ第2の州だけど
EVも道路使ってるんだからTAX払ってガソリン税払う車と同等になれと言ってるだけで。ある意味当然
安全性を考えたら他国メイドに帰るわな。
命惜しくないなら彼の国製をご利用くださいませ。
完全に気狂いワロタw
と低脳がもうしておりまつwwwww
内燃機関禁止までのカウントダウンでBEVのバッテリー性能が飛躍的に上がらなかったからドイツが音を上げちゃったんだよね
あとウクライナ戦争もある
ドイツは再生可能エネルギーを全面に出してエコ国家気取ってるけど、実際はロシアから天然ガスを、フランスの原発の電気を買ってなんとか安定供給してるから
何テキトーな作り話してんだクソ馬鹿w
EVに異を唱えたのはドイツ自動車工業会だけだろ
独裁体制の日本や中国じゃあるまいし国家の統一意思なんてものは無い
VWはEVに社運を賭けてるがw
ドイツ国民もEV推進に大賛成、だからEVの販売台数が25%近いわけだが
ドイツ国民が聡明で賢明な人々とでも思ってんの?
賢明だったらゾーリンゲンナイフの中身が日本の福井県産になりゃしないよ
あんたぱよぱよち~んだからドイツの左派政権に肩入れしたいんだろうけどさ
ドイツはいつだって綺麗事しか言わないぞ?
で、25%がBEV支持ねぇ
65%超えないと説得力ないよ?
出直してきな
インチキディーゼルに群がってた人々やん
夏はエアコンを控えたり冬は暖房を入れないとか聞くんだよね
https://news.yahoo.co.jp/articles/d58b0384257dcf860dfc0ac6991feba13e454183
https://kuruma-news.jp/post/620436
アングル:ドイツ車、中国市場で劣勢 EVが変えた業界勢力図
https://jp.reuters.com/article/germany-auto-china-idJPKBN2WI08V
寒いのはなんとかなる
暑いのも窓全開にすればある程度は
インチキは一社だろ糞馬鹿
日本車メーカーはマツダ他一切不正行為はなかったぞ
あれはクリーンディーゼルの問題じゃなくてクリーンディーゼルが背景の排ガス偽装だ覚えておけタコ🐙
https://www.webcartop.jp/2018/11/290912/
排ガス検査不正してまで自動車メーカーがディーゼル車を延命の理由
https://biz-journal.jp/2022/06/post_299598.html
欧州メーカーだけの問題かと思われたが、ついに日野自動車やスズキなどの日本メーカーにも違反が見つかり、日野の下義生会長は退任に追い込まれた。
VWの罰金は3兆円
米国におけるVWの排ガス偽装問題で、米国当局とVWは自動車メーカーとしては過去最高額の1.5兆円の訴訟和解金を支払うことで和解した。
しかし、罰金はこれにとどまらなかった。さらにVWはドイツ検察当局に1300億円の罰金を支払い、重ねてオーストラリアでは9510万ドルの罰金が科せられ、上訴したが棄却されている。
VWの罰金は総額3兆円に及ぶといわれる。
また、VWグループのアウディはドイツ、ミュンヘンの検察から8億ユーロの罰金を命じられ、これを受け入れている。
ディーゼル車の延命工作はVWに限らず、アウディも、BMWも、ダイムラー・ベンツも、高い買い物についたわけだった。
2018.07.11 https://www.webcg.net/articles/-/39082
一時は沈静化したかに見えた欧州のディーゼル不正問題が、ここにきて再燃している。
今度の発火点はドイツの高級車メーカーだ。最初に火がついたのはBMWである。
2018年3月20日に、ドイツ・ミュンヘンの検察当局が、排ガス不正に関連してBMWの本社を捜索したと発表したのだ。
捜索の理由は、ディーゼル不正事件の発端となったフォルクスワーゲンと同様、台上試験の時だけ排ガス中の有害物質を少なくする不正ソフトウエアを搭載していた疑いである。
2018年6月11日にはドイツの連邦政府が、ダイムラーに対して欧州全体で77万4000台をリコールするように指示した。
ディーゼル車に不正なソフトウエアを搭載していると認定したためで、リコール命令に先立ってドイツの運輸相とダイムラーのディーター・ツェッチェCEOは2度会談したと伝えられている。
ダイムラーはリコールの対象となった車種が不正なソフトを搭載していたとは認めていないが、疑いを持たれた動作を修正するようにエンジンのソフトを書き換える。
そして同じ6月の18日、フォルクスワーゲングループの一員であるアウディのルパート・シュタートラーCEO(最高経営責任者)が、ミュンヘン地方検察庁によってインゴルシュタットの自宅で逮捕された。
逮捕の理由としてミュンヘン地検は、シュタートラーCEOが排ガス不正問題に関する捜査を妨害する懸念があることを挙げている。
やっぱりクリーンディーゼルの問題ちゃうやん
クリーンディーゼルが背景の排ガス不正事件や
クリーンディーゼルは幻想で嘘だった 不正ソフトでクリーンに見せかけていた ディーゼルエンジンはエコじゃなかった
これからはEVだ!
BYDなどの中国EVメーカーとテスラにボコボコにやられて、EVはエコじゃない
eフューエルと水素が真のカーボンニュートラルだ←今ここ
アタオカw
クリーンディーゼル排ガス検査不正でインチキしたのはVW、アウディ、BMW、ダイムラー・ベンツ、日野自動車、スズキの6社だ!糞馬鹿
国際問題になったディーゼルゲート事件はVW一社だクソバカ低脳ww
お前らが崇拝するヒトラーも草葉の陰で泣いてるぞ
誰もディーゼルゲート事件とかレスしてて無いだろ糞ボケ!
EUが日本車潰しで考えたのがクリーンディーゼル戦略
ところが不正ソフトでクリーンに見せかけていたのばバレで世界で大騒ぎ
そしてクリーンディーゼルを諦めてEVシフト
EVシフトが中華とテスラに市場を奪われ、今eフューエルと水素に変更とコールポストが移動するw
ドイツの一企業の犯罪をEUぐるみとか気狂いだろw
それを言ってんだがお前馬鹿過ぎて文脈が理解出来んかw
https://www.autocar.jp/post/400026
https://sputniknews.jp/amp/20190225/5964836.html
https://jp.reuters.com/article/fiat-chrysler-emissions-idJPKBN2P8081
政治的意図や利己的な立場を優先させ
クルマにかかわる政策を決める。
そんな行いは必ず失敗する
https://www.epochtimes.jp/2023/08/169646.html
EVの購入に抵抗感を持つアメリカ人の意見が定着しつつある
ドイツの一企業だけじゃねーだろ!糞バカ!
>>810 を読め!
Co2削減で脱温暖。。発電所から車までトータルの効率、更に車製造から廃棄迄のライフサイクルでみたCo2削減効果ではハイブリッド車有利なんじゃ。
自動運転社会。。高速幹線下りて農道に毛のはえた様な電柱林立の日本の街中では無理だし必要ない。だいたいそれEVじゃなきゃいけない理由もない。
EVを蓄電設備とした統合電力システム。。蓄電池の充放電を繰りかえすとバッテリー起因の火災が増す。そんな危険物が家々、マンション地下にできるのかw
気狂い低脳w
気狂い低脳はお前だろうが! 悔しいのぅw
https://talk.jp/boards/newsplus/1692267018
その高性能な充電池と充電設備が普及してから教えてくれ
という話だよな
世界は個人所有のクルマ所持規制して
移動はバス、電車など公共交通機関と
タクシー、トラック等商用車だけとすればいい。
言ってることの本気度疑うわ
マスコミ、消費者、各国政府 → 「ガソリン車よりクリーンなんだ!」と思い込んだだけ。
タダのバカ。メーカーや賢い消費者は最初から知っていた。
燃料に より炭素の量が多い軽油を使っている時点でお察し。
炭素含有量 石炭>タール・ピッチ>重油>軽油>灯油>ナフサ>石油ガス>天然ガス>水素
カロリー当たりの燃費もあまり変わらない。ディーゼルの低圧縮化、ガソリンの高圧縮化が原因。
答えは出るよね。
要は無知を利用した詐欺よ詐欺。それに加担した欧州ディーゼル推しの自動車評論家の見解を聞きたいわ。
特に国沢
一見スタイルやインパネ未来感あるけど直ぐ飽きる。
実用性無いし目新しいモノ好きの大人のおもちゃw
常に電欠心配して充電スタンドの場所気にしてるなんて精神衛生上よくない。
これ笑える↓
https://youtu.be/AC33M8qBNsY?si=dK8sec6qj5dz9S2n
日本語が理解出来てないセイハク児がw
悔しいのぅwww
「もうEVは終わり」ついに大手メディアまでEVを全否定
https://youtu.be/1MYL5vRDp54
https://youtu.be/sBG0jo5uOuo
【EV先進国の末路】ノルウェーがEVによるCO2爆増を認めた!EVシフトは偽善と発言!【日本の凄いニュース】
https://youtu.be/mYx6erDboKY
【中国EV完全終了】中国1位のEVが突如売れなくなった!安さ勝負の中国EVの限界!【日本の凄いニュース】
https://youtu.be/6MWbUhBeWJI
中国はBEVの補助金を止めてBEVはインドのタタみたいな廉価車と法人や公営向けに乗合バスにシフトしたし、水素燃料電池車の開発に着手したからね
で、韓国はというと寝糞みたいな名前のFCVも出してるけどメインはBEV推し
で、韓国のBEVは発火問題を抱えていて、走行中に発火すると何故かドアがロックして脱出できないという走る棺桶どころか走る火葬場
あとアメリカでは現代起亜の車はUSBケーブル一本だけで簡単に盗難できるから若い層からキアチャレンジなるものが流行ってるし、アメリカの保険会社では現代起亜のBEVは家の屋内ガレージに入れると保険料が上がるとか
馬鹿全開ワロタw
EVの世界販売台数推移見ろアホ猿w
今期も急伸や
https://i.ytimg.com/vi/TlINpo1n5KY/maxresdefault.jpg
https://lowcarb.style/wp-content/uploads/2023/08/baic-ev-graveyard-china-01-1-1024x560.jpg
これが現実だ
中国が上位企業以外殺したからなぁ
潰れた会社の資産をどこが引き継ぐかだな
2023年8月16日
2023年6月の世界におけるプラグイン車の登録台数が126万台となり、自動車市場全体の19%のシェアを獲得しました。
BEV単体で13%となります。
アメリカのメディア『Clean Technica』から全文翻訳でお届けします。
内訳を見ると、プラグイン車は自動車市場全体の19%のシェアを獲得しました(BEV単体で13%)。
これは世界の自動車市場が確実にEVシフト期に突入していることを意味します。
さらに、プラグインではないハイブリッド車も90万台あるため、世界の登録台数のほぼ3分の1が電動化車両ということになります。
というのは
EV派にしても反EV派にしても一致してるのが興味深い
EV派「EVになったら日本の負け」
反EV派「EVは日本車包囲網だ EVになったらやばい」
2025年 EV20%PHEV10%合わせて30%
2030年 EV40%PHEV20%合わせて60%
EVになったら負けってことですか???
充電スタンドで3台並んでたら30分待ちだもんな
エビデンス・証拠を数値で示せよ大馬鹿野郎! ソースのURLも一緒にな
違う
EVを無理やり主ラインナップで製造しても、まず売れない 買った人はあまりに不便で、HEVかPHEVに買いなおす
だから、作れば作るほど大赤字になる 日本じゃ補助金出しても買う奴が少ない
欧州や米国のBEVも同じ運命 赤字垂れ流し
中国も補助金が無いと全く売れない 中華EVメーカーは全部赤字 中国共産党政府が補助金で支えているが、続々と倒産
唯一テスラが黒字を出しているが、もともとぼったくり価格だったので、利益が大きかった
だが、テスラの相次ぐ値下げで利幅が激減 新工場建設などの先行投資を含めると有利子負債が多く、売れ行きが止まれば赤字に転落する
当面はガソリン、ディーゼル、HEVが圧倒的に売れ、黒字になるので、BEVに力を入れるだけ損する やってる振りして内燃機関で儲けるのが一番
何がエビデンスだ意味も分からず使う恥晒し大馬鹿無学者がww
グダグダイイワケしてないで、さっさと証拠見せろバカ!
自分でググれない重度の知恵遅れワロタwww
お前らは退職金また天下りでどの程度の金が懐に入るか?だけ心配しとけ
天下り先の心配した結果がそれなんだが