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https://talk.jp/boards/psy/1769661167
😆😆😆😆
サッチ〜〜
まうんとサッチ〜〜
😁
他人の怒りを燃料にしないと立てない。
虚言
🟣〜〜〜〜〜〜
990.
ユーザー
栖雲居士◆t8ok0QoQ8kcK
QbcAi
丹光がより鮮明に出てくるというのは、南伝仏教では初禅に至った証とされてるらしいぞ。
まぁ、それだけ禅定が深まってる証左らしいな。
勿論、目は瞑ってない。
半眼。
何というか、その半眼の上部に出てくる。
目は開いてて畳を見てるんだけど、正面に出てくる。
今回は曼荼羅っぽいのだったけどな。
2026/02/05 08:22:13
他人が言ってることを自分好みに取捨選択して一方的に自己完結で、
垂れ流してるのが現状だよなー
よく考えたらこういうSNS的な形式自体がそうさせてしまってるのかもな
全員がそうではない
川^○^ﾊﾚ麦は随分前に何度か目は閉じていて
宝相華模様みたいなのが見えたけど
見えたものはしょうがないwww
自分の意見を発信するより、
情報収集に注力している
著作権とかを気にしないといけないからな
存分にコピペできる（笑）
後に残らない
何年たっても、識者のツッコミを受ける😅
オモロイので掲示板に保存しまくっているけどな〜
😁
ブログでコピペすると、「宣伝目的」と誤解されやすいことだ
信者だと思われてしまう
喜びによってそのように思うようになったようだ
当方のように話題がコロコロ変わり、領域を広げたがるのは「スキゾ型」
ムイムイやリダンのように、ひたすら同じ主張を延々と続けるのは「パラノ型」
こうした性格の不一致が、対立につながりやすい
信念の強さが持ち味
頑固なのが欠点
もちろんそうなんだけどね
なんか違和感を感じてて
リアルタイムで顔を突き合わせてるわけではないってのがデカいのかなって単純な結論に向かってる
わたしのとこだと、前にあったことはすべてカスとして扱われる笑
まーそれは分かるけど、それなら自分のPCなりスマホなりに入れて自分でみれば済む話だからね
やっぱり何らかの用事があってしてることだと思ってるかな
情報共有したいだとか、
アウトプットすることによってより知識を定着させたり理解を深めたいのかなとか
対立を生むので、リアルで話題にしにくい
考え方が基本的に近い人でないと
> アウトプットすることによってより知識を定着させたり理解を深めたいのかなとか
確かに
それが欠かせない
まー宗教自体、何らかの苦から逃れたくてする人が多いだろうから必然として病んでる人は集まるよね
社会的な地位に関係なく
「勝義諦は言葉にできない」と延々ひたすら、ハテしなく繰り返してるような奇人変人と
リアルで出っ食わすことは考えられない
別に触れなくても会話は成立すると思うな
私の友達でも共産主義の人が自民や維新とかをいつも批判しまくってて違う友達といつもアイコンタクトしながら相槌打ってるw
言葉っていくらでも意味変えれるからね
押すなよ！とか笑
> ∞ﾉﾉﾊ∞
> 川^○^ﾊﾚ麦は随分前に何度か目は閉じていて
> 宝相華模様みたいなのが見えたけど
>
> 見えたものはしょうがないwww
目を閉じてそういうのが見えるのは普通。
妄想は目を閉じてる時に起こる。
いくら上手に言っても何しても指し示すのが限界だからね
そのものと取って代わることはできない
例えば、「犬かわいい😆」と言ってる人に対して
「いや、イヌはかわいくない。
かわいいのは犬そのものであって、
INU という音節ではない」
「饅頭美味しい😆」という人に対して
「いや、マンジュウは美味しくない。
美味しいのは饅頭そのものであって、
MANJU という音節が美味しいわけではない」
とかなんとかツッコミを入れるのは
指示語と指示対象を巡る幼稚な議論
西洋哲学でも、とっくに捨て去られている
なんていうとまた無事禅や平実禅って勘違いされるんだよなwww
というのも同じだ
そんな単純な話ではない
龍樹みずから、この考え方に異論を唱えている
なるほど〜
結局のところ、お前は全部それだ
何の話をしていても、臨済禅の話へと強引に持っていく（笑）
「ひたすら坐禅しろ。そうすれば救われる」
という信仰を強化してるだけ
まーーーーーーた、思い込みと決めつけか？
wwwwwwwwwwwwwwwwww
いや、別に「中世天台本覚思想」って云ってもいいんだけどなw
私の友人や家族、縁のあるものことごとくこういう宗教や仏教の話しは好きじゃないな
ていうかそもそも頭にない
だからここに集まる人らは相当、レアだと言える
曰く、一迴草に入り去れば、便ち鼻孔を把りて拽き来る。
∞ﾉﾉﾊ∞
川^○^ﾊﾚ法華経ですと因果倶時が説かれています
一念三千
あ、なんでもないですー笑
∞ﾉﾉﾊ∞
川^○^ﾊﾚ妄想と言うより
何で宝相華模様のようなのが見えたのか不思議でしたよ
https://koara.lib.keio.ac.jp/xoonips/modules/xoonips/download.php/AN10032394-20081220-0267.pdf?file_id=25146
p277の２.１な。
『廻諍論』21偈。
中公文庫『龍樹論集』にもあるけど、お前らが見たら発狂するからw
↓
https://i.imgur.com/Tf5oWHX.jpeg
。
Geminiに以下を要約してくださいとお願いしたら。
↓
https://koara.lib.keio.ac.jp/xoonips/modules/xoonips/download.php/AN10032394-20081220-0267.pdf?file_id=25146
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
ご指定いただいた資料は、慶應義塾大学学術情報リポジトリ（KOARA）に収蔵されている、**桂紹隆（かつら しょうりゅう）氏による論文「『言明』と『否定』：無自性と空をめぐる論争」**です。
この論文の主な内容を要約すると、以下のようになります。
1. 論文のテーマと目的
本論文は、インド中観派の祖である龍樹（ナーガールジュナ）の著書『回諍論（えじょうろん）』を中心に、「空（くう）」や「無自性（むじしょう）」という思想が、論理的にどのように成立し得るのかを考察したものです。
特に、対立する学派からの「もし、あらゆるものに自性がない（空である）という『言葉』自体も空であるなら、その言葉には実体がないため、何も主張できないのではないか」という批判に対し、龍樹がどのように応答したかを分析しています。
2. 主な論点
* 批判側の論理： 反対派（主に正理学派など）は、言葉が何かを否定したり主張したりするためには、その言葉自体に実在的な根拠（自性）がなければならないと考えました。
* 龍樹の応答： 龍樹は、「空であるという言葉」もまた空（相互依存的で実体がない）であることを認めつつ、それでもなお「否定」という機能は果たせると主張しました。彼は、手品師が作った幻の人間が、別の幻の人間を制止するような比喩を用い、実体がなくても言葉の効力（機能）は失われないと説きます。
3. 結論的な視点
* 「言明」の放棄： 龍樹は、自分には独自の立てるべき「主張（命題）」など何もないと述べます。これは、何かを積極的に肯定するのではなく、相手の矛盾を指摘して執着を取り除くという、徹底した否定（非肯定否定）の立場を示しています。
* 言語の限界と有用性： 究極的な真理（勝義）においては言葉は成立しませんが、世俗的な次元においては、空を理解するための道具として言葉を使用することは可能であり、かつ必要であるという「二諦（にたい）」の構造が背景にあります。
まとめ
この論文は、「すべての存在は空である」という主張自体が自己矛盾に陥らないことを、龍樹がどのように論理的・認識論的に正当化したかを、精密な文献解読に基づいて解説した学術的な論考です。
という事だな。
整理読解てきるのかね？
🤡〜
> 「『空性』というのは言葉にすぎず、空性そのものではない」
> というのも同じだ
> そんな単純な話ではない
> 龍樹みずから、この考え方に異論を唱えている
↓
>>49.57-59
またまたまたまたまた……しくじったな🤭
ドンマイ😉
でおーとか、「質料因」とか「補助因」とかって話すと、発狂して電車で刃物を振り回すだろ？
説一切有部 「お前の言葉が【空】であり実体が無いのなら、お前が説いている【空】の思想も無意味だな」
言語哲学でよく出てくるパラドックス
「私の言うことは全部ウソである」
→「てことは、お前は正直者だってことか？」
と似ているな（笑）
「私は、【空】の思想を主張してるわけではない。
お前らが説く【実有】の思想を否定しているだけなのだ」
・・・とまあ、それが龍樹の主張（笑）
まさにそう。
自己言及のパラドックスが生じるので、龍樹は二諦説をとなえたんです。
「空を空じる」という天台教学が生まれた
・・・この話をすると、また法介師匠から
「ちょっと待った！」が来そうだが（笑）
プラサンガ論法（帰謬論証）の事については『方便心論』に詳しいけど、一瞥しておいた方が良いよ。
三論宗では「破邪顕正」っていうのかな。
↓
「てことは、釈尊や龍樹が説いた法でさえも、
真理ではないってことになるのか？」
中観派の論師たちが何百年も悩まされ、
論争してきたパラドックス
それを、お前らが
「その通り。真理は言葉にできないのだ」
と、バッサリ斬れるのは
「臨済宗を信じているから」の一言に尽きる（笑）
> こういうのを、後世の中国人が拡大解釈して
> 「空を空じる」という天台教学が生まれた
>
> ・・・この話をすると、また法介師匠から
> 「ちょっと待った！」が来そうだが（笑）
何度も云ってるけど、「空空」は大般若経で説かれてる「十八空」の四番目だろ。
とっくに確立していた説示だよ。
そうじゃない。
先日紹介した「中谷論文」にもあるように、一切の見解から離れる事を説かれたのがお釈迦さまだって事だよ。
見解とは言語であり、言語は戯論（プラパンチャ）という事で、掛かる意味に於いても「真理」だの「信仰」だのを捨てなさいって事な。
だから、プラサンガ（帰謬）論法は有効。
ってことはつまり、
釈尊や龍樹が説いた法でさえも、
本当の真理ではない」
↑
これが本当なら、仏教、
とくに中観派の存在基盤は揺るがされることになる
普通の人がコレを聞いたら
「じゃあ、中観派の教えなんか勉強しても仕方ないな」
となるからだ
（実際、三論宗／中観派が衰退したのは、これが遠因とも指摘されている）
この矛盾をなんとかしなきゃってことで、
「言葉によって説かれた勝義諦」（言説諦）
という新たな概念が登場した
こういう思想の微妙なニュアンスを
感じ取る微細なセンスが無く、
バッサリと決めつけるから
思想史というテーマに向いていない（笑）
別になーーーーーーーんも揺るがないよw
お前の妄想が揺るいでるだけ。
川^○^ﾊﾚ現象としてあるだけだから執着するなって
事なんだろうけど
痛い時なんて真理やら執着なんてどうでもよくてwww
鎮痛剤飲むよwww
それどころじゃないもんwww
>>427
お前はそれでいいだろうが（笑）
中観派は、初期の龍樹の頃から
そういうツッコミに悩まされてきたし
奈良時代の南都六宗の一角を占めていた
三論宗は衰退して消滅した
ハッタリ~🤡
ハッタリ〜🤡
領域展開〜〜
虚言🟣〜〜〜〜
🤡〜
「あんなに痛かったのに、麻酔を打ったらウソのように痛みが消えた」
→ 「痛みってのは、自分自身の神経が引き起こしている内部作用なんだな」
観察力が鋭い人は、こういうのを手かがりに真理を見抜く（笑）
> 先日紹介した「中谷論文」にもあるように、一切の見解から離れる事を説かれたのがお釈迦さまだって事だよ。
わかんねえ奴だな
「てことは、お釈迦さまが説いた法も
その【離れるべき見解】の１つってことになるのか？」
というのは、マジメな仏道探求者にとっては深刻なテーマだ
世の中みんながみんな、お前みたいに頭が悪くて、鈍感力に恵まれているわけではない
頭が良すぎて、センスがありすぎる者ならではの悩みってものがある（笑）
龍樹本人は
「お釈迦さまが説いた法も、【離れるべき見解】の１つなのである」
とは、まったく思っていない
全然、そう思ってない（笑）
そういう龍樹のスタンスに、
後世のフォロワーである中観派の論師たちは
配慮せざるを得ない
ハッタリ🤡〜
😭
∞ﾉﾉﾊ∞
川^○^ﾊﾚ
→ 「痛みってのは、自分自身の神経が引き起こしている内部作用なんだな」
観察力が鋭い人は、こういうのを手かがりに真理を見抜く（笑）
なぜ神経があって内部作用するの？かですよ
神経が身体の防衛機能だから
神経がなければ気付かずに
大火傷や大怪我をして命を落とす可能性がありますからね
お二人
寄り添って来たね‼️
> 「てことは、お釈迦さまが説いた法も
> その【離れるべき見解】の１つってことになるのか？」
当たり前。
> というのは、マジメな仏道探求者にとっては深刻なテーマだ
見解を持つから苦しむってお釈迦さまは説示されてる。
また言い争いも生じる。
> 世の中みんながみんな、お前みたいに頭が悪くて、鈍感力に恵まれているわけではない
> 頭が良すぎて、センスがありすぎる者ならではの悩みってものがある（笑）
真逆。
馬鹿だだから、智慧がないから、見解に苦しむんだろ。
アホwww
お釈迦さまの説示も対機説法・応病与薬・善行方便で、筏の喩えの筏だろうが。
「空」は、空を空なる「もの」として表象するといふ立場をも空じたところとして、初めて空なのである。
そのことは、空が単に有のそとに、有とは別なるものとして立てられるのではなく、むしろ有と一つに、有と自己同一をなすものとして、自覚されるといふ意味である。
有即無とか、色即是空とかいはれるとき、先ず一方に有なるもの、他方に無なるものを考へて、それを結びつけたといふことではない。有即無といふことは、むしろ「即」に立って、「即」から有をも有として、無をも無として見るといふことである。
勿論、我々は通常、有を単に有だけと見る立場、有に囚とらはれた立場に立っている。
従ってその立場が破れ否定されれば、そこに虚無が現れてくる。
そしてその虚無の立場は再び、無を単に無だけとして見る立場であり、無に囚はれた立場である。
即ち、更に否定さるべき立場である。
そしてさういふ二重の囚はれを脱した全き無執着の立場として、「空」が現れてくるのである。
（『西谷啓治著作集』第10巻、創文社）
いわゆる「三諦偈」なのですが、ここで中村先生は、
＞因縁によって生ぜられたもの（因縁所生法）は空である。これは確かに真理であるが、しかしわれわれは空という特殊な原理を考えてはならない。空というのも仮名であり、空を実体視してはならない。故に空をさらに空じたところの境地に中道が現われる。
＞因縁によって生ぜられたもの事物を空ずるから非有でありその空をも空ずるから非空であり、このようにして「非有非空の中道」が成立する。すなわち中道は二重の否定を意味する。
＞ほぼこの様に中国以来伝統的に解釈されてきた。
と述べ、更に
＞しかし、この天台以降の解釈がはたしてナーガーリュジュナの原意を得てるであろうか。
と疑義を呈している訳です。
そもそも大般若経では「空空」が説かれてるし、『中論頌』でも二重否定には何箇所かで言及されてる。
「空を空じる」は後世の中国人による解釈である。
龍樹はそんなこと言ってない
・・・というのは、当方が前から主張してるとこだが
中村元も同じ意見なんだな
ていうか、個人的に、中村元の「龍樹」がかつての愛読書だった
影響を受けまくっているのかも😅
「空を空じる」は意味を成さないんだよな～
天台教学大好きの法介師匠には悪いけど（笑）
> 「てことは、お釈迦さまが説いた法も
その【離れるべき見解】の１つってことになるのか？」
> 当たり前。
何が「当たり前」だ（笑）
だから、龍樹はそんなこと言ってないんだっつ～の
龍樹の中論では、まず
「世俗の言語で法を説くのは難しい。
釈尊も一時は断念したが、梵天勧請を受けて
やっぱり、法を説くことにした」
として、それから
「釈尊は、見事に世俗の言語で法を説き切り、
戯論を寂滅した。あらゆる説法者のなかで
最も偉大な方、釈尊に最敬礼！！」
というのが、龍樹の「中論」だ
お前が言ってるような
「釈尊の説法だって戯論なのだ」
みたいな雰囲気は、まったくもって皆無（笑）
バーヴィヴェーカやチャンドラキールティも
これを無視できず
「言葉によって説かれた勝義諦」（言説諦）
という、新たな概念が登場した
> アホwww
>
> お釈迦さまの説示も対機説法・応病与薬・善行方便で、筏の喩えの筏だろうが。
何が「アホwww」だ
お釈迦さまはそう言いつつも、
サンガーの修行者たちに教義を必死で暗記させてた
入滅後は、さらにそうだ
十二因縁とか、勝手に順番を入れ替えただけで
破門されるほどの重罪
正法をイカダのように乗り捨てようとしてた奴など、
現実には誰もいない（笑）
戯論寂滅にして吉祥なる縁起をお説きになった、説法者中の最高の説法者である仏陀に敬礼する。
龍樹 「根本中頌」 帰敬偈 （冒頭）
余りにも初歩的な知識が無くて、最初から話しが噛み合わないのは勿論、変な思い込みを決め付けて噛み付いてくるし。
もう少しまともに勉強して来てからにしてくれないか？
https://i.imgur.com/Gc7nt8k.jpeg
。
「龍樹が説いた、縁起や空などの法は世俗諦であり、本当の真理ではない」
「唯識論でいう阿頼耶識は仮有であり、本当は存在しない」
↑
お前がこだわるとこは、こういうのばっかりなんだよな～😂
本筋をオロソカにして、こんな能書きばかり偉そうに垂れる
カンジンの四諦とか、縁起と空とか、阿頼耶識とかは
まるきり、ピンと来ていない
「大学の宗教学科」だの、「出向してた仏教の研究機関」だので
周囲の話についていけず、劣等感を刷り込まれたせいで
仏教理論に深い怨念を持っている
その鬱憤を、宗教板で晴らしているな😫
ピンとくるようなタイプの人間じゃないんだよな～😫
四諦とか、縁起と空とか、阿頼耶識とか
これらがどういう意味なのか、本当に分かることは生涯あるまい
💩は既に原因と結果の法則である、四諦を超えた存在であり、自殺教唆しても自作自演してもその報いがないらしいね。
そんな💩くんの空の見解がこちら👇️
『空とは 欠いていること』
だから、中道＝二重否定という天台のそれは、サンスクリット原典とは違うって指摘が中村先生の指摘だろ。
＞「空を空じる」は後世の中国人による解釈である。龍樹はそんなこと言ってない
www
青目（ビンガラ）はインド人な。
また、「空空」は大般若経にも説かれてるし、龍樹の『廻諍論』でも説示もされてる。
だから＂一切の見解を離れよ＂がお釈迦さまの説示の原点。
勿論自己言及の問題からして、お釈迦さまご自身の説かれたのが事も、対機説法・応病与薬・善行方便。
筏の喩えの筏。
これをしたらこうなると。
ニュートン力学から全部そうなっている。
物理学の公式は全て＝で表されるが、あれは＝の左右が原因と結果になっていることを表している。
例えば『F＝ma』という公式があるけど
Fが力、mは質量、aは加速度。
つまり、質量mに加速度aを加えると、力Fが生じるということで左が結果、右が原因。
💩くんは嘘や偽法をドヤ顔で語るので、正法がわからないという結果を招いている。
そりゃ当時は聖句は口承伝承がデフォだったからそれなだけ。
そしてこの口承伝承に見解を捨てよってある。
はいはい誹謗中傷の壁打ち開始ねw
馬鹿の相手は時間の浪費だなぁ。
全ての人間は底意地が悪い。
見抜いた。
ざぜんして無に成る。
これに対して必死に反論する奴は、
余程、都合が悪いんだろうな。
自分にない要素を他人に見出すことは出来ない。
これが心理学的回答です。
だから、仏法を捨てるのはお前の自由だが
その前に、理解してからにしろっつ～の😂
> だから、仏法を捨てるのはお前の自由だが
> その前に、理解してからにしろっつ～の😂
？？？？？
お前とは異次元レベルで遥かに理解してるけど？
いや、何年もお前の仏教談義を見てきたが
いつも、「お釈迦さまの教えをイカダのように捨てろ」の話ばかりだ
まったく中身が無い😫
「言葉では真理を説けない。つまり、龍樹の教えは真理ではない」
が始まり、そこで堂々巡りになる
門の前をグルグル回って、中には入らない感じだ😫
↑
お前とリダンは、ここに異常にコダワってんだよな～😫
とくにリダンは、この１点張りだ
悪態をつきながら何十行も連投するが、
よく見ると、それしか言ってない😅
何なんだよ、お前らは一体？
「言葉では真理を説けない」
↓
「だから、ひたすら坐禅するしかない」
↓
「何よりも重要なのは、坐禅した回数なのだ」
というわけだが
だったら、余計な御託を並べてないで、坐禅だけやっとれや😅
> 「だから、ひたすら坐禅するしかない」
坐禅中毒の依存性になってるセイウン様がこれを言うのは分かるが
リダンに至っては、坐禅もしてないのにコレだ
何がやりてえんだよ？😅
∞ﾉﾉﾊ∞
川^○^ﾊﾚ以前紫色のオッサンが龍樹(中論)の「時の観察」と
道元禅師の現成公案でしたか？「有時」をお話されていましたよ
麦なんかはその時は分かったつもりにはなったけど忘れたwww
バレたのにやり続けるって池沼ですか？
もともと仏法じゃないだけどね、公案は
公案の意味は『馬鹿の考え休むに似たり』
まさに💩
川^○^ﾊﾚカムイたんは別人だって分かったみたいだけど
元オームたんは重症だねwww
ぎゃーてーぎゃーてーでも
ええんやで？
💩の自作自演キャラ、リダン。
バレバレの似非関西弁が、いかにも💩らしい。
空という見解を空ずる
ってこと？
お釈迦さまはそう言いつつも、
サンガーの修行者たちに教義を必死で暗記させてた
入滅後は、さらにそうだ
十二因縁とか、勝手に順番を入れ替えただけで
破門されるほどの重罪
伝承の為に、ですよね⁉️
「釈尊は、見事に世俗の言語で法を説き切り、
戯論を寂滅した。あらゆる説法者のなかで
最も偉大な方、釈尊に最敬礼！！」
≫見事に世俗の言語で法を説き切り、
≫戯論を寂滅した。
ここですよね
筏を乗り捨てたの
門を出るには
体験として
無分別三昧が
第二禅定で生じ起こらなければならないんじゃあ？
つまり、龍樹の教えは真理ではない」
何故なら
真理は言語では無くて
体験して知るからでは？
リダンもそうだが
セイウン様とさんざん対話した後で、
聖ウンコ派の人とまた同じ話をするのは
二度手間なので、またの機会に
https://i.imgur.com/9XUKb1E.jpeg
https://i.imgur.com/ayTKGsf.jpeg
https://i.imgur.com/5MWsH1H.jpeg
https://i.imgur.com/LAOEVue.jpeg
https://i.imgur.com/LG1TLCZ.jpeg
∞ﾉﾉﾊ∞
川^○^ﾊﾚ妙用として顕現している法身を示していると思うけど
一切万法は自性を離れずですから
自己は時間とも一体だって事なんでしょうねだから不生
この分別が
完全に無くなるのが
第二禅定～第四禅定ですね
そして
釈尊の言う≪正定≫とは
第四禅定のことだと言うんですね‼️
それを知るのは
ニルバーナで
ってこよかな？
∞ﾉﾉﾊ∞
川^○^ﾊﾚそうたと思います
正（禅）定
してますか⁉️
そうたと‼️
見抜いた。
ざぜんして無に成る。
これに対して必死に反論する奴は、
余程、都合が悪いんだろうな。
躁の時期か⁉️
ヨガにおいて五大元素はチャクラや身体の構成要素として扱われます。特にチャクラとの関連において色が意識されることが多いです。
空 (アーカーシャ / Space): 青（または透明・紫）
風 (ヴァーユ / Air): 緑（または薄青・灰色）
火 (アグニ / Fire): 赤
水 (ジャラ / Water): 銀（または白・薄青）
地 (プリトヴィー / Earth): 黄（または茶色）
密教では、宇宙の根本的な智慧や五智如来、五大明王と関連付けられ、「五色幕（ごしきまく）」のように明確な色で表現されます。
空大（くうだい）: 青（または黒・青紫）
風大（ふうだい）: 白（または赤）
火大（かだい）: 赤
水大（すいだい）: 白（または青）
地大（じだい）: 黄
密教での一般的な配置（五色幕の例）
地（黄色）: 中央・堅固不滅
水（白）: 清浄
火（赤）: 精進
風（黒/青）: 恵み
空（青/紫）: 慈悲
※密教では「青・黄・赤・白・黒（紫）」の5色が基本色（五正色）とされます。
風: ヨガでは「緑」が当てられることが多いが、密教では白や赤、あるいは空色と混同されやすい。
水: ヨガでは「銀（流れる）」、密教では「白（清浄）」とされる傾向がある。
共通して「火＝赤」「地＝黄」は非常に似通っています。
見抜いた。
ざぜんして無に成る。
これに対して必死に反論する奴は、
余程、都合が悪いんだろうな。
目一杯やってた20代の頃
腹の下から吹き上がる赤い光を見たな、瞑想してて
25年ほど前には日常的に
白銀の小さなダイヤモンドくらいの閃光がピカピカってしょっちゅう見えてたし
同じ頃にやはり小さな青紫色のサファイアがピか～‼️って光るような光も毎日のように見えてたね
最大のは眉間に現れる金色のリング
眼は開けても閉じても、関係なくて
眼を開けると、投影されて壁に大きく写されたように見えるんだよ
どうも松果体が発光しているのか？って思ってたけど
エーテル体、アストラル体の霊光なのかも？
https://i.imgur.com/qIsTV8f.jpeg
https://i.imgur.com/0sYYnaE.jpeg
金色リングの内側の藍色は
アストラルブルーって言って
アストラル界の色らしいですよ
JBLは取り敢えずマジメに仏教を忠実に学びたい意識がある
😆
たぶんだが
コーザル体(原因体)＝カーラナ(カラーナ)ｼｬｰﾘﾗ
だと思われます
カラーナ次元は
身体の形は無くて
白光に輝く円光だという話ですが？
ナルシズムオナニー
😱
そうなんだ
なら尚更、彼らの相手しない方がいいと思うな笑
五大の色のビジョンを
一つ一つ見ていきます
全ての色のビジョンを見終わると
瞑想も完成に至るってことで
おれは
緑の光がなかなか現れないな～
この他に
３グナの光ってのもあるね
いや～
でおー程じゃないから
ご安心を‼️
でおーは
口を開けば
誰かをディスります‼️
病気で障害だって言うのね
ディスらないと
死ぬ病気にでも
罹患してるんじゃなかろうか⁉️
笑ウイルスに
感染されているのですね😃
アンドー教授は
他者の観察力は鋭い
デンパパ📶よりも
😆
これですよ！
これが、これがー‼️
でおーです
お大事に‼️
結局、反論したいだけだと判断しました
水が一杯入ってる容器にいくら注いでもこぼれるばかりという喩えがあったと思いますけど正にその通り
まーご無理なさらず、テキトーでいいと思いますよ笑
精神異常者の病的な連投に慣れてるが
普通は嫌になるわなあ😫
わたしは嫌ってよりあ、これ意味ないなって判断しました
必要のないことだって
禅宗の人が、セイウンたちと話が合ってるのを見た試しがない😂
老師も含めて初心者です笑
いつも感情的に反発する😫
内心では、禅寺に反感を持っているのだろう
その割には
お前ほど頑固で、自説に固執し
ひたすら言い張り続ける奴を、他に見たことないんだが
此方から帰謬論証されてて自説に固執してる者には、そう思えるんだよ。
俺の悪口はいくらいっても構わない、だがカーチャンの悪口だけは許さない！
> 仏教の原風景は"見解を離れよ＂にあって、畢竟、八万四千の法門も見解を離れる為の見解（対機説法・応病与薬・善行方便）なんだから。
何年もずっと、その見解を言い張り続けている😫
過去には、「バカだけど、根気だけは凄いな」と感心した時期もあったけど
ここまで来ると、根気というより、何か別のモノだな😂
まぶたの裏なら
全色、レインボーまで現れた
形も曼荼羅から稲妻、色々
でもそれはなんか違うきがする
誰でも見るような気がする
腕に顔を押し付けうつ伏せに寝ることで
強制的に見るようね
いや、お前やラピスとの対話は、最初から最後まで壁打ちだ
こちらは、直球を打ち込んでみたり、ヒネって回転をかけてみたり、いろいろやるんだが
壁の反応はいつも変わらない（笑）
最後には、「まあ、壁打ちもそれなりに練習にはなるけど、やっぱり人間と打ち合ったほうがいいな」と感想を述べて終わり
対機説法・応病与薬・善行方便
これはその通りだと思うよ
それが仏教の歴史だしな
魔改造だよ
なぜなら導けるなら
ぶっちゃけ方便はなんでもいい
どっかのスレで見かけた笑
（増支部経典 アングラッタ・ニカーヤ164.7−9）
見解を離れる為の見解が、倶舎であり中観であり唯識であり……、つまり、筏の喩えの筏だよ。
信仰によるブラフマンの合一や
瞑想によるものやハタ（身体）によるもの
色々だ
激流を渡るに筏は必要だろ？
そのために筏の作り方は学んでおく必要もあるよな。
……壁打ちってそういう意味じゃねーんだけど🤭
またまたまたまたまたまた……しくじったねぇw
やっていくんだが
結局それを後生大事にしてたら
それが実体化してしまうんだな
だから龍樹は空も仮設、仮名
筏であると
その両方ではじめてお釈迦様の
いうことが分かるよと
龍樹は言ってんのよ
jbl
一番対話風になってるのは「言い合い」で笑
いや君は単純に否定されんのが
いやなだけ
水が一杯になってる器にいくら注いでもこぼれるばかりだって教えがあったね
あれだよあれ
この「バカ信者との対話はテニスの壁打ち」は
20年前から新興宗教スレでやってる、当方の持ちネタだ（笑）
仮説（カセツ）とその反論で
発展して来てるでしょ
自身が師のいいたいことを
誤解している可能性があることも
考慮にいれないとな
😭😭😭
あのさぁ……
壁打ちってさぁ……
ネットスラングでさぁ……
無知なのは仏教だけじゃないんだね？
> 結果、独り言のように垂れ流すしかない
それで良いのでは（笑）
わかった、わかった
お前は偉い
木こりの村があって伐採した木材を運んでたら下り坂で手が滑ってゴロゴロゴロゴロ〜！と転がり落ちてしまった
こりゃ〜楽でいいぞ〜！つって、皆んなで下り坂を転がして運んでそれが楽しくなったからまた上まで担いで運んでまたゴロゴロと転がすというのを延々やってたって昔話があるけど笑
これ親父に聞いた話しだよな確か
これは一体、なんの喩えなんだろうね
してるしてる笑
対話にならないと判断したらレスしない
思ったことは書くてスタイルが完成した
じつは、ひとりごとのつもりでやっている（笑）
あ、やっぱり笑
まともに相手できないよね
それは、シーシュポスの神話と似ているな
↓
神を欺いたことで、シーシュポスは神々の怒りを買ってしまい、大きな岩を山頂に押して運ぶという罰を受けた。彼は神々の言い付け通りに岩を運ぶのだが、山頂に運び終えたその瞬間に岩は転がり落ちてしまう。同じ動作を何度繰り返しても、結局は同じ結果にしかならないのだった
話聞かないやつの話なんか聞かない笑
そんな神話あるんだ？
うちの親父は相当古い人間で、地名入ってるから伏せるけど
◯◯団のバカって話しで時折、この話しをしてた
いま思えば何らかの教えの喩えだと推測してるんだけどそれかなー
シーシュポスの神話は「この世は不条理な世界だ。こんな世界で生きさせられるのは、神の罰だ」という悲観的な話なのだが
楽しいからやる人もいるのか😅
仕事中毒の日本人ならではの発想ですな
実にわたしが教わってるところに通じる話しなんですよね
村の子どもたちとかくれんぼしてて、子どもたちはとっくに夕暮れになって帰ったのにそのお坊さんはいつまでも隠れてたりとか笑
バカバカしい
∞ﾉﾉﾊ∞
川^○^ﾊﾚ知ってる良寛さん♪
あっ自慢ね♪www
よく気づきましたね笑
誰の自慢？ わたしには真似できませんよ
次元が違うw
麦にしては、よく知ってるな？
∞ﾉﾉﾊ∞
川^○^ﾊﾚもちろん麦の自慢♪
麦は幼稚園時代に近所で友達たちと隠れんぼしていて
麦が鬼になった時に誰も見付けられなくて
家に帰ってテレビ見ていたら
皆んなが鬼の麦を探して家に来ましたよwww
∞ﾉﾉﾊ∞
川^○^ﾊﾚうん♪♪♪
それ良寛さんと逆やんw
∞ﾉﾉﾊ∞
川^○^ﾊﾚそうかももwww
幾下妙峰頂
傭他癡聖人
擔雪共塡井
俺がお前らを相手にしてるのは、これに近いなwww
いや～、興味深い話ですな～
西洋哲学の実存主義では、これは
「この世は不条理な世界だ😫
人は無意味なことを延々と繰り返してるだけ。
それでも、人生には生きる値打ちがあるのだろうか～？😭」
という、かなりネガティブな話なのだが
ほぼ同じ話が日本では、
「みんなで一緒に楽しく働けるぞ😄」
という、明るい話になっている
日本人と西洋人の労働観の違いが
端的に表れているな～（笑）
良寛さんや布袋さんの真似はできないね〜
てかお祖師方の真似は全員ようせんけど笑
しかも良寛さんを知らん人からしたらあいつは坊主のくせに何やってんだってバカにしてたらしいです
そんなのどこ吹く風、誰も良寛の境涯は窺い知れないんですね
急に、庭で瓦を研ぎ始めるとか？
そうですね 世間一般の受け取り方はしないですね大概の禅の祖師録は
知らずして壁打ちしていたとか、なんて香ばしい連中なんだろ。
おかしくて脇腹が痛くなった🤪www
仮面ライダーになりたいからガチで仮面ライダーになった気でいるマンガめちゃくちゃ面白かった
久々に腹抱えて笑ったw
もう何回も見て来た廃人化パターン😧
わたしにとっては転機になったな
この一言がなかったら訴訟問題に発展していたかも知れない
一体なんのために？
頑張っているな？
領域展開〜
虚言🟣〜〜〜〜〜
😁
お疲れだったでしょう笑
疲れたら寝るに限ります
いつだって現実が最優先ですからね
増上慢＆虚言
『悟りなど知らん』
と言った舌の根も乾かぬ間に
『悟りの視座で見ると〜云々』
元オウムは
まだ
鹿ちゃん＝麦＝リダンか
お前だけだぞ
麦ババアと一緒にするなよ
川^○^ﾊﾚ麦も幽体離脱小僧👻と一緒にしないでねwww
ニルヴィカルパ サマーディ ヴェーダーンタ
アサンプラギャータ サマーディ ヨーガ スートラ
🟧欲望が僅かに残っている状態 輪廻を繰り返す可能性がある
サヴィカルパ サマーディ ヴェーダーンタ
サンプラギャータ サマーディ ヨーガ スートラ
LSD体験者は万華鏡的な
サイケデリックな色彩を見て
そういう文化作ったよね
たぶんそれに近い気がする
八解脱
①有色観諸色解脱 不浄観を行って自らの貪が起こらなくなった境地
②内無色想観外諸色解脱 さらに進んで不浄観を行い、貪が確実に起こらなくなった境地
③浄解脱身作証具足住解脱 清浄なるものを見ても、貪が全く起こらなくなった境地
④空無辺処解脱 物質に対する想いを超えて、空無辺処を得た境地
⑤識無辺処解脱 空無辺処を超えて、識無辺処を得た境地
⑥無所有処解脱 識無辺処を超えて、無所有処を得た境地
⑦非想非非想処解脱 無所有処を超えて、非想非非想処を得た境地
⑧想受滅身作証具足住解脱 非想非非想処を超えて、想受滅すなわち滅尽定を得た境地
https://i.imgur.com/VRU0bGT.jpeg
限りない過去から、生きとし生けるもの、ありとあらゆるものと交わりつつ、生まれかわり死にかわり、死にかわりに生まれかわりしながら輪廻転生し、いま、ここ（、、、、）に現れつつある私たち自身の総括体と同時に、ありとあらゆるものと交わっているが故に、宇宙共同体の結び目である。
私たちの極みであるとともに公性の極みである。
しかもその根底は、底なく深く、無意識であり、無智であり、無明であり、暗黒であり、あくもくた、へどもどが巣どるところ。
この業熟体にこそ、ダンマ・如来は、顕われになり、滲透し、透徹しつつあるということが知られてきた。
そして、このダンマの無限活動こそ、全仏道を包括する原態であることが明らかになってきたのである。
原始経典の過去七仏も、したがってゴータマ・ブッダも、また大乗経典の阿弥陀仏、久遠実成、毘盧遮那那仏、大日如来もことごとく、このダンマの無限活動のなかから出現されてきたことは、それぞれの経典の示すとおりである。
入定……全人格体が、物理的仕組みまで、如来によって改造されつつあり、
魂そのものが、無条件に如来に導かれていく。
入定……業熟体に穴あく。懸命に集中すればするほど、
穴が確かなものになっていく。
それこそ、ダンマ・如来の噴き出る穴。
入定……阿弥陀如来、仏国土に誘い給う、
薄明の清澄な宮殿に入りたるが如し、
荘厳警えようもなし。
入定……如来、通徹し給う。
ただひたすら如来を憶念す。
憶念すればするほど、
全人格体、法熟す。
二十五年前、禅宗の坐禅に訣別れて、
ブッダの禅定を学び始めてより、
今ようやく自己自身の根本問題、融けつつあり。
一大眼光、透徹。
ブラフマン徹透。
眼光ただ未来界を見透す。
これまでの禅行者のなかに、
なお大悟に固執している誤りのあることが分かる。
禅定のなかで、業熟体の底なき底から、未知の混沌が、
生々と「いのち」となって噴出する、
どこまでも、どこまでも。
いったいどうなるのだろう、
興趣まさに津々。
大宇宙の、底知れぬ、ただひとつの穴より、
噴きあがる「いのち」そのものよ、
全人格体、五体投地せり。
宇宙の「いのち」そのもののなかに入定しているうちに、
すんなり、率直に、「われは宇宙の子なり」という思い、
顕わになり、やがて「いのち」そのものが、
深々と、循々と伝わり、ついに通徹しつづけていく。
入定するや、突如、宇宙そのものが顕わになり、
一切が開放され、開放という思いも消え、
動態そのままという外はない。
全境地が活動そのもので、あらゆる細胞が赫々と開け切っていく。
どこにも暗がないばかりか、光のイメージも消える。
Dynamic Development Itself.
大黙の、底よりいづる、金剛戒、わが格体を突きやぶりたり。
この己を、ずーっと戻してみると、
おのずからにして、おのずからなる「いのち」そのもの、
果てしなき無量寿にいたる。
この世に存命中に、
己とブラフマンを軸とする科学的宇宙の解明が目論まれていたが、
今やその基本線が明らかになろうとしている。
己の欲する所に従って、ダンマ離れざるのみならず、
欲する所を尽くせば、尽くすほど、ダンマ全徹し、体通す。
大いなる冥定、杜絶なき動態。
https://www.youtube.com/watch?v=CYl9nzpAuFM&list=RD1u8Jwk9eWJM&index=2
https://www.youtube.com/watch?v=4Spdi7b4zjk&list=RD1u8Jwk9eWJM&index=3
https://www.youtube.com/watch?v=1eixrmsHHkY&list=RD1u8Jwk9eWJM&index=4
あれ？臨済宗て誰かいましたここ
エセオショー臨済宗風くらいじゃね？
エセだらけだろなー
😫
いやこういうのちょいちょい言ってて誰も突っ込まないけど何気にディスってるよね笑
>>安堂は中酷禅で完全に洗脳されてしまったからな～┐(-。-;)┌
この洗脳は生まれ変わらないとダメだろ
まあ
今生はこのまま行くしかないか～
明らかに認知バイアスが…w
おーい護教発動しろー
出来ないんか？
中国における仏教受容の初期段階に，インド仏教の原典に即して直接その原義を研究するのではなく，独自の文化基盤をもつ全く異種の言語体系に変換された漢訳仏典に全面的に依拠しつつ，思想類型の異なる中国古典との類比において仏教を理解しようとするものを格義仏教という。時代的には西晋末から東晋（317-420）にかけて盛行し，老荘玄学が主流を占めた思想界の状況を反映して，老荘の〈無〉の思想によって般若経典の〈空〉の思想を解釈することが行われた。西晋末の竺法雅は豊かな中国古典の教養を活用して仏教に暗い知識人を教導し，格義仏教の端緒を開いたが，やがて原典から遊離した格義による〈空〉義研究は多くの異論を生み，道安の批判を招く結果となった。その後5世紀初頭にクマーラジーバ（鳩摩羅什（くまらじゆう））によって竜樹の般若教学の体系が紹介されるに及んで，格義仏教はその歴史的使命を終えた。しかしこれ以後も，中国仏教はその本質において格義的性格をもち続けた。
執筆者：麦谷 邦夫
分かりやすいから近しい概念を使っただけのことでは？
彼は明らかに蔑視するために格義仏教と言ってたと思うけど（笑）
専守防衛って事だなwww
（増支部経典 アングラッタ・ニカーヤ164.7－9）
ほむほむ😕
概要
昨春、韻律、詩節配列法、思想内容等に基づいて、『八群品」（Atthakavagga、パーリ聖典 Suttanpata4章）が現存する最古の仏典と特定され、その中に、古註の誤注によって見失われていた意識分析「五位相二様態意識論」が二千年ぶりに回復された（中谷論文参照）。
精神医学者も驚く精緻さを以て語られる五位相論が、実はブッダの哲学の根幹をなしており、その立場はいわゆる「原始仏典」とは一線を画するものである。
認識における意識の発生から成熟までの過程を5位相に分け、各位相に顕在的と潜在的の2様態を指摘し、無自覚の潜在意識が自覚的顕在意識を作ることを示す。
この五位相を用いて日々自省し、潜在意識中の利己性の払拭に努める過程がニッバーナ（涅槃）である。
潜在意識は拂拭しきれず、常に伏在すると自認して、不断の自己刷新に努める生き方、これが安寧であるとブッダは言う。
詳細が判明したこのブッダの哲学は、真理の存在を認めず（したがって「四聖諦」等の分節化はあり得ない）、見、聞、思、言仰、現代で言えば文化、科学、哲学、宗教のいずれにも言を置くなと繰り返す。
不断の自己刷新という、一見ありふれた原理（カントは人にとって義務であり目的でもあるものは、自分の完全性と他人の幸福であり、完全性の獲得には無限の時間を要すると言う）に見えるこの哲学の持つ実践的射程を見極めたい。
そのためには、このブッダ哲学の素材となった最後期ヴェーダ思想とブッダ以後二千数百年の歴史を有する仏教思想の見直しが必要であるが、今回は、ブッダの新哲学を中谷が紹介し、中期仏教の Dharmakirti, Santaraksita 等の仏教論理学者が五位相論をどのように継承するか（あるいはしないか）をEltschinger教授に語って頂く。
今後、このブッダの新哲学原理を巡って、仏教学、インド学はもとより、その他の人文・社会・自然の三学を含む共同研究体制の構築されることを願っている。
（文責 中谷英明）
wwwwwwwwwwwwwwwwww
そう見えるの？
ありゃただのバカで、コピペしてるだけだよwww
政治権力闘争で禅た
というお方なんてしょうなあー
😭
😭
よしもと新喜劇のショーくらいに鑑賞するのが丁度ええ
😆
演者にあわせたコミュニケーションが必須
😆
島木ジョージカッコイイ
みたいな？
😆
まぁあくまで私は投げかけるだけで決してレスはしないですけど笑
結局、持論を護りたいからのエクスキューズで護教とかいってるだけだね
簡単に言えば自分を護るために仏教を使ってる
むしろ内道者が伝統仏教のスタンダードから乖離している方に危機意識を憶えるな。
プラサンガする事が自論の主張になるのかい？
wwwwwwwwwwwwwwwwww
🤡
はい、仏教ではなくヒンズーでしたーw
パイロット・ババジの概要
経歴: インド・ビハール州の王族に生まれ、インド空軍パイロットとして活躍後、ヒマラヤの聖者ハリババジに師事して出家。
修行: 究極のサマディ（三昧）に到達し、インド各地で18回にわたり公開サマディ（生き埋め）を成功させ、その偉業で知られる。
教え: ヒマラヤ秘教の伝承者として、ヨガと瞑想を通じて内なる真理と平和を説く。
後継者: 2024年のマハサマディ以降、ヨグマタ相川圭子がその精神的遺産と世界平和活動を継承している。
※注：仏教の文脈で「インドの聖者」として語られることがあるが、正確にはヒンドゥー教の修行・伝統を背景としたシッダーマスター（ヨガの師）である。
人のことハッキリ教て言ってたからこっちもハッタリ教て呼ぼうかしら？（笑）
大丈夫この人…
外道じゃなくて異教か
既にJBLに解説済み
倶舎論は外道分析の理論かあるので
そこから伝えた
😆
あなたは自論を投げかけてるだけで、後はほったからし。
自分のレスに責任を持たないし、「私とは違うなぁ」って逃げてるだけ。
そういうやり方をシーライオニングとかうなぎ論法というんだけどな。
😆
ハッタリ〜🤡
まぁ対話が成立しない人にレスしてもね〜 無駄もいいとこだよね
てかここって本当に病んでる人多いよね
まぁ宗教板だから当たり前かもだけど
私も含めてだけど全員検査したら引っかかりそう（笑）
以下引用
ともあれ、宗教にどっぷりとハマった人の一つのパターンとして、かつての「ポストモダン思想オタク」のそれにも似た、ジャーゴン（専門用語／業界用語）を羅列するという「物量作戦」で、素人を圧倒威嚇したがるような人がいるが、こういう人というのは、いくら宗教のお勉強をしても、いっかな「悟り」に近づいたようには見えず、かえって「自己顕示欲」というわかりやすい「煩悩」にとらわれているようにしか見えないというのは、やはり、禅宗で言われる「魔境」に堕ちているということなのかも知れない。つまり、普通の言葉で素人を説得することができないから、威嚇してマウントを取りたがるという「畜生道」に堕ちているのだ。
だが、そんなオナニズムでは「何のための信仰修行か」としか、宗教の素人には思えないのである。
大谷に野球教える素人みたいな？（笑）
この人の方がよっぽど冷静で理論的でニュートラルだね〜
認知バイアスがひどいなんてもんじゃないよね（笑）
わたしは言ってないからね（笑）
思わず笑ったよなー
テレビの中でお茶の味がするwww
wwwwwwwwwwwwwwwwww
威嚇してマウントを取りたがるという「畜生道」に堕ちているのだ。
威嚇してマウントを取りたがるという「畜生道」に堕ちているのだ。
無門関 第三十二則 外道問仏
世尊、因みに外道問う、「有言を問わず、無言を問わず」世尊據座す。
外道讃歎して云く、「世尊は大慈大悲にして、我が迷雲を開き、我をして得入せしめたまう」と。
乃ち礼を具して去る。
阿難尋いで仏に問う、「外道は何の所証有ってか讃歎して去る」
世尊云く、「世の良馬の鞭影を見て行くが如し」
無門曰く、「阿難は乃ち仏弟子、宛かも外道の見解に如かず。且らく道え、外道と仏弟子と相い去ること多少ぞ」
頌に曰く、
劒刄上に行き、氷稜上に走る。
階梯に渉らず、懸崖に手を撒す。
私もそう思うな
彼にいつも
マジメにテーラワーダ風実況中継指摘指導してあげてるのは
😆
仏教の基礎から指導
まず、自分を知ることのレスのリバース
😆
無門曰く、「阿難は乃ち仏弟子、宛かも外道の見解に如かず。且らく道え、外道と仏弟子と相い去ること多少ぞ」
無門曰く、「阿難は乃ち仏弟子、宛かも外道の見解に如かず。且らく道え、外道と仏弟子と相い去ること多少ぞ」
無門曰く、「阿難は乃ち仏弟子、宛かも外道の見解に如かず。且らく道え、外道と仏弟子と相い去ること多少ぞ」
ご苦労様です！
私そろそろ飽きてきた
また同じ反応なんだもん つまらん
↓
無門曰く、「阿難は乃ち仏弟子、宛かも外道の見解に如かず。且らく道え、外道と仏弟子と相い去ること多少ぞ」
昨日、あごが外れそうになったw
ドン引き
こればかりは仕方ないからな
あくまで己事究明だからね
箇事究明でもいいのか
こう書いた方が分かりやすいかな
私って優しいw
で、でおー堕ちしたと😧。
原因は本人の増上慢にあるんだけどね。
まぁそういう奴とか宗教板では何人も見て来たし、「また堕ちたかぁ」なんだけど。
レッテル貼り 決めつけ斬りっっ
スレ主とスレ立てした人が別な事はよくある話。
究竟位って誰か自称したの？
誰それ？
つーか、究竟位ってなんだか知ってんの？
www
新たにJBLさんが継いだという認識
感情に任せてものを言うようじゃ、もう話は出来ません。
護教的弁明の範囲は説明しました。
外道といえども仏教に詳しい方もいます。
先ずは外道云々よりも、内道の者は伝統仏教のスタンダードをしっかり学びましょう。
無門関の「外道問仏」に参じましょう。
大切なのは真理に参じる事です。
外道・内道で派閥を作って身内擁護をするのは論外です。
これからは独自のスタイルでツッコミ入れていこうかなと
その方がこの掲示板システムでは盛り上がると思ったんでさーねー
まぁこれも護教てやつだw
身内擁護をするのは論外です。
身内擁護をするのは論外です。
じ、自覚…
現存する団体・個人には一切関係のないフィクションです（山﨑豊子ばりに）
恥晒すなよ、ボケ！
そういえば最近、身内と思ってた人に離反されたんだよね アホンダラ‼︎!て言われて
心中、お察しします!
てもう誹謗中傷超えて罵詈雑言だよね（笑）
感情的になるなw
さて、お買い物行ってきま〜
おっかいもの おっかいもの♬
せめて外道に恥ない様な体験や知識を少しでもいいから積もうな😧
まぁ、身内の恥って事だ。
なんか怪電波📡⚡️⚡️⚡️がw
🏥 🚑🤪💨💨💨 👋😆
あ、院内売店に行くのかなwww
世尊、因みに外道問う、「有言を問わず、無言を問わず」世尊據座す。
外道讃歎して云く、「世尊は大慈大悲にして、我が迷雲を開き、我をして得入せしめたまう」と。
乃ち礼を具して去る。
阿難尋いで仏に問う、「外道は何の所証有ってか讃歎して去る」
世尊云く、「世の良馬の鞭影を見て行くが如し」
無門曰く、「阿難は乃ち仏弟子、宛かも外道の見解に如かず。且らく道え、外道と仏弟子と相い去ること多少ぞ」
頌に曰く、
劒刄上に行き、氷稜上に走る。
階梯に渉らず、懸崖に手を撒す。
で？今まで何回坐ったの？w
↓
結局スレ主は、何処ぞの坐禅会で聞いた話を鵜呑みにして、有頂天の天狗になって増上慢し、ドヤ顔で「お茶を飲めばあ～」したけど、あっさり「それは＂受＂でしょwww」って瞬殺論破されて、顔面を真っ赤にして大恥かかされて、それを何時迄も根に持ってるんでしょうね。
で、でおー堕ちしたと😧。
原因は本人の増上慢にあるんだけどね。
まぁそういう奴とか宗教板では何人も見て来たし、「また堕ちたかぁ」なんだけど。
外道讃歎して云く、「世尊は大慈大悲にして、我が迷雲を開き、我をして得入せしめたまう」と。
乃ち礼を具して去る。
オレ40年坐ってるけどお前何年坐ったの？w
外道讃歎して云く、「世尊は大慈大悲にして、我が迷雲を開き、我をして得入せしめたまう」と。
> パーリもリダンも仏教徒視点からはオカ・スピ・ニューエイジ系だし、彼らも仏教徒視点からそう見てる事は否定してないし、自分達が仏教だなんて主張もしてない。
セイウン様の得意な
「お釈迦さまの教えは、もう古い。
河を渡ったあとのイカダのように乗り捨てろ」
という、伝統仏教の否定が歓迎される理由がそこにある
スピリチュアルとか新興宗教の人は、
たいてい昔の宗教を下に見ているからな
そんなのいいから何年坐ったの？
俺？四十年
それは識。
味があ〜
それは受。
受けを受けざるが正受で正道なんだけどな。
あの2人が仏教を下に見てるのは誰がみても火を見るより明らか笑
まぁ、自業自得だけどな😧
> 河を渡ったあとのイカダのように乗り捨てろ
というのがお釈迦さまの説示だけど？
当然その中にはお釈迦さまの説示も含まれるけど？
だからといって「河を渡ったあとのイカダのように乗り捨てろ」という説示をも捨てろという事ではない。
何故なら、対機説法・応病与薬・善行方便だからな。
龍樹のいう「仮名（けみょう）」というのもその事。
その中で二諦や指月の喩えも話したし、月を示す指がそもそも月明かりに照らされている話（大智度論だったかな）も紹介したし。
お前らバカだから、外道から間違いを指摘されてさぁwww
身内の恥なんだわ😧
> あの2人が仏教を下に見てるのは誰がみても火を見るより明らか笑
wwwwwwwwwwwwwwwwww
仏教を下に見てるんじゃなくて、お前らを下に見てるんだよ。
ハッスル〜🟣
まともな仏教徒からすれば脚を引っ張られてるのだから、迷惑なんだわ😧
いわんや身内を贔屓しろ見たいな泣き言を言われてもなぁ🫵😂
ハッスル🟣〜
の意図
😆
「要するに、コイツは単純に、仏教が嫌いなんだな」
最近はそう思っている
ハッスル〜🤡
> 「要するに、コイツは単純に、仏教が嫌いなんだな」
>
> 最近はそう思っている
wwwwwwwwwwwwwwwwww
饅頭嫌いの落語かよ🫵🤣
負けてないぞお〜
🤡〜
「俺が求めていたものは、コレだ！！」
と思ったんだろ？
「釈迦とか龍樹の教え？
あんなもん、要らねえ」
と思ったんだろ？
だったら、それでいい
お前の道をゆけ
中論24:8-12を紹介したのも俺だけどなwww
> お前は、坐禅会に参加して
> 「俺が求めていたものは、コレだ！！」
> と思ったんだろ？
> 「釈迦とか龍樹の教え？
> あんなもん、要らねえ」
> と思ったんだろ？
求めていたのが間違いだったと気付いたな。
求めるものが求められるものだってな。
でも、求めなければそこには至らなかったな。
だから、今でもこうして求める事をやめない。
行き先に 我が家ありけり かたつむり
「今までの俺が求めていたものは、間違いだった」
「俺が求めていたものは、コレだ！！」
「釈迦とか龍樹の教え？ あんなもん、要らねえ」
新興宗教のバカ信者は、みんなそういうよ😫
またまたまたまたまた……怪電波📡⚡️⚡️⚡️か？
wwwwwwwwwwwwwwwwww
買い物から戻ったらまだ言っててワロタw
www
え？まじ？
完全に特性持ってると踏んでるんだけど（笑）
あとフィクションですから 独り言なんで
あくまで世間話レベル
そんな仏教徒なら人のこと悪く言わないでしょ、ねー奥さん（笑）
同じ土俵に立つと相手の頭がおかしく見えるということは言い換えれば自分は頭がおかしいと言ってるのと同じ事だよね。言いたいのはそっち。
わたしは自覚あるけど病院は行ってませんねー
たぶん診断したら引っかかると思う笑
まぁ、毎年の恒例行事みたいなもんだからな。
レッテル貼ったリ教とかどう？w
レッテルハッタリ教のがいいか（笑）
つまり、ハッタリって言うハッタリ野郎って事だ。
↓
354 栖雲居士◆t8ok0QoQ8kcK[sage] 2026/02/06(金) 11:39:26.85 ID:xkA94
お茶を飲んでえ～
それは識。
味があ～
それは受。
受けを受けざるが正受で正道なんだけどな。
スレ主も警告通りにでおー化したか。
定業逃れ難し、だな。
合掌🙏
ゴッホよりーあーラッセンがー！w
> お茶を飲んでえ～
> それは識。
なんで、識なんだ（笑）
それを言うなら、受だろ
> 味があ～
> それは受。
それは受じゃなくて、想だな
自分でお寺まで足運んで探すのが一番だな
最初は午前中で終わる程度のライトな坐禅会でもいいから
縁があれば正師に逢えるさ
「何か液体が口の中に入ったな？」
という状態
それが
「美味しいお茶だ」
と表象されるのが、想
wwwwwwwwwwwwwwwwww
何故そうか説明してみろw
わたしいわれるまでお茶の話ししたこと忘れてた笑
まーなんせね、飲んだらいいのよ
それでお終い
これ以上の説明はしないことにしてる
それはわたしのする役目じゃない（笑）
> 何故そうか説明してみろw
>>404
禅について語るのなら、最低でも
坐禅 5,000回以上
坐禅会 500回以上
摂心会 50回以上
経験してからにしましょうw
>>346
ちなみに私は釈尊、この外道、無門に賛成ね
そりゃそうじゃん、そんなもん関係ないよね
触 （心を認識対象に接触させる )
作意 （心を起動させる ）
受 （認識対象を 、苦または楽 、あるいは 、そのどちらでもないと受けとめる ）
想 （受けとめたものを自己の枠組みにあてはめる ）
思 （認識対象に具体的にはたらきかける ）
> 受の段階では、まだ
> 「何か液体が口の中に入ったな？」
> という状態
>
> それが
> 「美味しいお茶だ」
> と表象されるのが、想
美味しいってされるのなら想だろうけど、味って段階だろ。
> 受 （認識対象を 、苦または楽 、あるいは 、そのどちらでもないと受けとめる ）
「温かい液体が口の中に入ってきた」という段階
> 想 （受けとめたものを自己の枠組みにあてはめる ）
「これは、お茶だ」と、自分のカテゴリーの中にある概念を当てはめて表象する段階
お茶とか美味しいというのは想。
その通り
「これはお茶だ」というのは、想
>>414
鈴www
「お茶を飲んだ。お茶の味がした。それだけだ」
ってとこなんじゃないの？
私のところはそうですね
それでお仕舞いにできるかどうかをみられてるかも
>>402
まー彼のところとはまるで違うという認識でお願いします
たったそれだけで終わりにできるか
まー大概終わりにできないw
> 「お茶を飲んだ。お茶の味がした。それだけだ」
それも分析だろ。
析空観。
別に元主様に対して言ってるわけではないよ。特定の誰かに言ってるわけではなく、
同じ視座にいる同士でもし相手の頭がおかしく見えるならそれは自分の頭がおかしいと言ってるのと変わらないという話なだけ。
心当たりがあるなら改めれるなり反発が現れるし、ないなら気付く事もなくスルーされるだけなのさ。この場合気付く事もなくスルーされる方が厄介なのは言うまでもない。
まー同じ次元の者同士、争うとか言うよね世間では
ちなみにあなたは何をされてる人なんですか？
飲んだ段階が、受
「お茶の味がした」段階が想
禅宗なら、お茶を飲んでる相手に「それはなんだ！？」ってズバリやりますけどね。
「お茶を飲んだ、お茶の味がした、それだけ」とかwww
そんなのは影を本体と妄想させる教相禅に過ぎません。
禅宗ではないでしょうね。
まぁ、さすがにトーシロー相手の方便でしょうがwww
禅宗では、そこまでこだわらないだろ
まーほっとくか
触 （心を認識対象に接触させる )
作意 （心を起動させる ）
受 （認識対象を 、苦または楽 、あるいは 、そのどちらでもないと受けとめる ）
想 （受けとめたものを自己の枠組みにあてはめる ）
思 （認識対象に具体的にはたらきかける ）
まぁ、触が先か作意が先かは見解が分かれるけど。
だとしたら、禅宗でやってることは
言葉の遊戯だな
「ここで『お茶の味がした』と言ったら失格だ。
では、どう言おう？」っていう（笑）
> 禅宗では、そこまでこだわらないだろ
拘らないのではなくて、五蘊（色受想行識）とか遍行（触作意受想思）等の前提知識を持ち合わせた上でのスルーなんだけどな。
言葉は戯論（プラパンチャ）だから、その解体を目論むのが禅でもあるから。
> どんどん禅宗の評判を下げるのであった
自覚してるのなら去れって。
また外道に揶揄われるだけだぞ？
> 勘違いがすごいなー
> まーほっとくか
な、まさにこれだwww
↓
296 栖雲居士◆t8ok0QoQ8kcK[sage] 2026/02/06(金) 10:42:17.06 ID:xkA94
>>285
あなたは自論を投げかけてるだけで、後はほったからし。
自分のレスに責任を持たないし、「私とは違うなぁ」って逃げてるだけ。
そういうやり方をシーライオニングとかうなぎ論法というんだけどな。
確かにお寺には通ってるけど、あくまで私の道はわたしの道だ
自覚してくれ。
迷惑だからな🤭
反論できないから鬱憤たまってたんかな？
茶でも飲めwww
> 私はあまり禅とか仏教を持ち出してませんからね～
>
> 確かにお寺には通ってるけど、あくまで私の道はわたしの道だ
wwwwwwwwwwwwwwwwww
ふーんw
仏のスレなどという大袈裟なスレを立てた人って誰ですか？
あ、そいや来ないつってたやついたな
出ていけと笑
スレ主、感情的にならず
淡々と反証、反論したらええだけ
> 結局、唯識の知識もJBLさんの方が正しかったんだw
はいはい、言うだけ、言うだけwww
根拠ゼロの感情論の壁打ちね🤪
じゃあ私も自分のことしてくるねー
お茶でも飲みなさい🍵！
血圧上がって血管切れたら大変ですよ？
川^○^ﾊﾚお茶の味はお茶の味に非ず故にお茶の味
平等性智の一体
なのでお茶飲むパホーマンスをしないと(妙用)www
お茶はあくまで一例ですからね
一事が万事、一切合切そうなんだから笑
ちなみにパホーマンスなんてしたら、笑われそうw
どこでそんなことおぼえてきたの？って
そんなこと言ってんじゃないでしょーって
いや、受ではないな
お前は、
「お茶をお茶だとするのは分別だ。
俺は無分別だから、お茶とは言わない」
と言いたいんだろ？
だったら、それは「受」でなくて「想」だ
自分のカテゴリーの中から
「お茶」という概念を当てはめ、
「これはお茶だ」と表象する
それは、想だ
あ、こいつは増上慢でみんなを格下に見てるし、うろ覚えの伝聞知識を吹聴してるな、って。
だからあっさりと「それは＂受＂でしょwww」って瞬殺論破したんだけど。
それから、彼がその理路を学んで坐り直したら話は別だけど、片意地張って「笑」とか「私のところと違いますねぇ」なんてやって、何時迄経ってもうねうねうねうね、うなぎ論法でさぁ。
説明済み。
過去スレ見ろ。
そうしないと落ち着かないんだね
↓
或る僧、因みに盤珪禅師の法要を問う。
白蓋謂く、珪禅師、常に人に示して云く、「但だ不生を守れ。人人各各、本より仏性有り。妄念の為に覆わるのみ。是の故に妄念不生なれば、即ち是れ仏性なり。委悉せんと欲さば則ち更に聞け。喩えば定中に鐘声を聞く時、是れ鐘声なりと思量するは妄念なり。思量せずして鐘声を知る底の物、是れ即ち本有円成の活仏心なり。この故を以って似だ不生を守れば、則便ち当人なる耳」。
師之を聞きて云く、「盤珪、実に止だ如此くなるのみ歟！若し実に如此き見解なれば、則ち未だ凡夫の窟を出ず。豈に仏性仏心の談に及ばん哉！何となれば、思量せずして領納する底は是れ受と名づく、即ち五蘊の第二なる耳。是の故に、古徳〔宗密〕云く、“諸受を受けざる、是れ正受と名づく”と。若し此の受を認めて以って「本有円成の活仏心」と為せば、則ち轅を北にして越に向うなり。未だ二乗の小径に入らず、況や仏祖の大道を乎！
わたしはごめんこうむります
いちいち相手にできない
中国禅と幽体離脱相手に頑張ってくだしゃい
ん？私は仏教徒ではないよ。
元々知り合いが勘で予想が当たって第六感が働いた！と言ってるのを見てさ、
六感でなんだろうと考えてそれは意識だな、そして七感は無意識になるのかなーと思ったら仏教を知ったのが始まり。
じゃあ無宗教ですか？
「何も考えずに、鐘が鳴るのを聴く」のが、受なんだろ？
ここで、「鐘の鳴るのを聴いたら、鐘の音がした」と言ったら、想だ
つまり、「単なる音声が聞こえた」だったら、受
「これは鐘の音だ」と表象するのが、想
今日はたまたま、暇だったから彼らの相手してただけだったんだけどお見苦しかったかな？笑
そりゃ申し訳ない
普段は全然相手にしないんだけどね、たまたまサービスしただけよ
そうだね。信仰するものがあるわけではない。
でも心とはとかそういうものには興味あるかな。
栖雲居士さんニュース
末木文美士 東京大名誉教授
仏典の最古層は『スッタ・ニパータ』の「八群品」であり、その教えは五位相二様態の意識の構造にまとめられるという。
二様態というのは潜在様態と顕在様態であり、それぞれが五段階を経て、認識から行為に展開するというのである。
氏によれば、ニッバーナ（涅槃）というのは、決して煩悩を滅しつくした状態ではなく、常に無自覚の利己心を払拭し続けることだという。
中谷氏による「八群品」の理解は、松本氏の縁起説と近いものがあるように思われる。
いずれも基体的な実在を認めず現象する作用の因果関係のみを認め解脱とか涅槃という形での現象世界からの超越も否定し、現象世界の中で不断の実践を求めるというのである。
もちろん二人とも初期仏教の思想を分析しているのであるから、近似していても当然とも言えるが、涅槃による苦なる世界の超越をも認めないというのは、確かに非常に徹底した態度のように思われる。
主さんは分かっててやってるんでしょ？
自分を疑ってみる。主さんのいうとおり最初の一歩だと思うー
こちらも、受想行識について検討してみただけ
アフォはどうでもいい（笑）
そうなんですね
まーお薦めしませんけど頑張ってください
まー本当に私とはまるで違うことしてるからね
そりゃ理解できないてのも重々承知しております
私は信じることも疑うこともないですね
要するに、何が言いたいんだ？
「鐘の音が聞こえているうちは、まだ甘い。
音が聞こえなくなったら本物だ」
ってこと？
やっぱりそうなんだ（笑）
私の道はそう言うことは一切扱わないのでJBLさんの方が楽しいと思うな彼らも
https://x.com/VisAKBh/status/1801535244077830451
腹が減ったら食べる それだけのことだよ
何か理解出来ないこと言ってたっけ？お茶を飲んだらお茶の味がする。別におかしいことは何も言ってないと思うけども。
単に噛み合わないのはその論点、焦点が違うだけだと思うよ。
仏教の頭の方の勉強をし過ぎると理解できなくなるんですよ
縁起の滅について、縁起は輪廻する有情を12に分けて分析したもので、要は、「無明（煩悩）を滅すれば、再生を引き起こす業（行）をその有情が起こすことは原理的にあり得ない（行の滅）」という程度じゃないんですかね。
還滅門は聖道作用を指すと読めるので、世間道でこれを読むと齟齬が大きいかと。
より厳密に言うと、煩悩を断じると、過去に積んだ業も来世を生み出せなくなり、新たに起こす業も来世を生み出すような強烈なものにはならなくなるということでしょう。
世親は、縁起支の諸行を、「福徳（puṇya）」「不動（āneñja）」「非福徳（apuṇya）」の三つに分けるが、その理由は無漏業をここに含めないためであろう。
その事実からも明白に裏付けられる。
聖ウンコ師は、ツッコミ芸を披露したかったのだろう
今更何をいうんだよ？
スレ主が最初のスレを立ててからの問題点の指摘だぞ？
> 「お茶を飲んだ。お茶の味がした。それだけだ」
> ってとこなんじゃないの？
> 私のところはそうですね
> それでお仕舞いにできるかどうかをみられてるかも
スレ主そこのところを認めて仕舞いにしてるけど、禅仏教ではそれは「受」であり「若し此の受を認めて以って「本有円成の活仏心」と為せば、則ち轅を北にして越に向う」と注意喚起したんだよ。
いまは私、イスに座ってますし、お昼ご飯も食べたから満腹です
もうこれだけで十分なんですよ
スマホみればその通り見える（笑）
だからもう別に禅の勉強も他の仏教の勉強もしてないんですけど、
彼らはそれが気に入らないらしい
別に私が私自身もういいって言ってんのにだよ
視界で言えば見える範囲内が見えてるだけじゃん
別に見ようとしなくても見えてるし、目を瞑ればその通りになるでしょう
それに落ち着いたってだけの話で、
他の人とそこまで変わらないと思うよ
わたしは小さい頃からこうだし、今もこうだし、これからもそうだろうから、
別に構いませんよって言ってるのに
絡まれてるの〜 こわいー笑
それじゃ「轅を北にして越に向う」事だし、驢前馬後で、とんでもない的外れだぞ！ってね。
聞かれたから答えただけで、
決して自分から言ってないけどな
それがイヤなら別スレ立ててそこでやっとけ
わざわざ行かないからとか言ってたくせに現在…
特になんも考えずにスレタイ決めたよ
仏のスレ終了宣言したら、
JBLさんが次スレ立てたw←new!
まぁ、仏性でも仏心でも同じ事だけど、万が一その和尚さんが、その受のところを認めてそれとしてるなら、坐禅会を変えた方が良いよ。
それはつまり、どういうことだ？
お茶の味がしたら失格で、何の味もしなければ合格なのか？
味はするけど、お茶だと分かったら失格で、分からなければ合格なのか？
「お茶の味がする」と言ったら失格で、何も言わなければ合格なのか？
やっぱりこれだけで十分てのが伝わらないね〜
想定内だけど
素晴らしい指摘w
じゃあニルバーナって何だ❓
あなたには、おれと安堂くんとのやり取りは分からないよ
グランジロックかなー
＞「諸受を受けざるを正受」とする
引用元はどこ？
そういう、義衍師及びその弟子たちが言ってることは、おかしい、誤りであるとも言えるんだよ。。ｗ
だけど、声を聴いて悟ったとか、「声により証入し」、とかもあるんだよね。。
言葉を聞いて悟る人、音を聴いたり、何かを見て悟る人（お釈迦さまは、金星を見て悟った）がいるのは確か。。
だから、どっちでしょうね？ｗ
今の様子の他には何も無い、というのは、法の理解としては正しいんだけど、
ただの理解に過ぎない、とも言えるよね。。
どこまで行っても今の様子しかないです、だけではダメで、本当に他に求めるものが無くなるかどうか
、というはあるし、また、得たもの、理解したことも、いったんはなくならなければいかないんでしょうね。。
それが正解だと思い込んでいるようだと、それ以上何にもならない、まさに、知ってる人、わかっているだけの人で終わってしまうのかもしれません。。
他人問題ではない、自分以外の問題ではない、自己の問題であるから。。
退歩とは、そういうことであって、自分以外に何かあると思っているのは、妄想で、すべては自己の認識、識に過ぎないと、省みて、
転倒夢想を滅していく。。
修行のやり方を教えてくれと言われたら
お前にあの渓声が聞こえるか？って
聞こえると答えたら
這裏より入れと指示
何の祖師録か忘れたけど確か備頭陀が教えてた
これは、はじめから、無自己、自己を空じて、外ばっかりあるのが本来、という、目的地を先取りして、
そこに参じていく方法。。
自分以外、十方世界、この無限なる大宇宙が、本来の自己そのもの。。
だから、この身心が、自己だ、というのが、間違いだというか、それが、識による、思い込みに過ぎない、
ということ、なんでしょうね。。ｗ
もともとは、そんな自己意識はなかったわけだから。。
第三図
声より得入すれば
見処(けんじょ)源に逢う。
六根門着着(じゃくじゃく)
差(たが)うことなし。
動用(どうゆう)の中
頭頭(ずず)顕露(けんろ)す。
水中の塩味(えんみ)、
色裏(しきり)の膠青(こうせい)。
眉毛(びもう)をサツ上(さつじょう)すれば
是れ他物(たもつ)に非ず。
・・・でも、これは第3図に過ぎないからね。。
間違いではないんだけれど。。
違うな
おれは、みんなにパーリー経典に還えれ‼️って言ってるのな
特に八正道の正(禅)定であるそれは、九次第禅定の第四禅定だって
だから
せめて、九次第禅定の色界四禅定だけでも
そのヶ所のパーリー経典を読むべきだと
八正道の最後が正しい禅定で正定なんだからね
そうそう
仏教って
ただの教えでなくて
実践なんだよ
教えられたことを実行して
初めて仏道を歩む訳でしょ
AI翻訳と共に引用すると、
偈（原文）
一撃忘所知
更不仮修治
動容揚古路
不堕悄然機
処処無蹤跡
声色外威儀
諸方達道者
咸言上機
現代語訳（要約）
石が竹を打つ音を聞いた瞬間、知識や意識は消え去った。
それ以上の修行も、後からの修復も必要ない。
行動のすべてが、古くからの仏の道そのものである。
静寂の境地（悄然機）に留まるような小乗的な悟りにも堕ちない。
どこにも痕跡が残らない、自由な悟りの境地である。
声や色（外的世界）を超えた、真の威儀がそこにある。
道に達した者たちは、この句を最高（上機）の悟りと称する。
どうして十牛図が出てきた？w
玄沙師備の因縁に確かあったって話し
パーリー教典とパイロットババジ、どっちが大事なの？
それだけでいいと思い込むと、無事禅とというか、それでいいんだと思い込んで、それ以上先に進めなくなる、
みたいなのはあるんじゃないかな?
だから、これでいいんだ、とか、思い込まん方がいいでしょうね。。
ホントに、師から認められない限り、これだけど、とか思い込まん方がいいでyそう。。
その先があるわけだから・・・脱落ということがどっかでないとね。。
よく鏡に喩えられるけどな。
「受を受けざるを正受」というのは、まさにその事を云ってる。
お前らは、お茶だの味だのハッキリだのという「受」、すなわち鏡に写った像を見て鏡（仏性）と勘違いしてる。
だから、どっから引いてきたの?
大人気だなスレ主
渠は我でも、我は彼ではない。
こっち側の我は無くなっているんだkら当然だよね。。
で、どっからの引用？ｗ
∞ﾉﾉﾊ∞
川^○^ﾊﾚ紫色のオッサンは「法身は虚空の如し六不収」だとか言いたいのかなぁ
お茶の味は「受」なのなんなの分別しているのはオッサンなんですよね
命の働きそのものですから真空(体)も働き(妙用)も同じなんですよね
一切万法は自性を離れず「そのもの
」
お茶の味ならお茶の味「そのもの」
これの返事飛ばしてるw
それを
一纏めに大悟ですとw
みんな‼️
悟りって
釈尊は言ってないのね
解脱だから釈尊は
それを
あたかも悟りイコール解脱の如く思わせているのが中国の禅
悟りは、仏教では途中の段階でしょ
てかさ、始まりですよ
悟ってから本当の仏への道が始まるみたいなね
でも悟りってさ
無分別三昧、身心脱落の第四禅定とも違っているのね
それが、それがー‼️
心解脱だ‼️
目を閉じている時に見えるのは、妄想だとか言うのはおかしいね。。
丹光が、坐禅中に見えるなら、目を閉じても見えます。。
また、エネルギーが高まっている時は、瞑想とか坐禅してない時にも見えます。。ｗ
日常生活中に、見えることもあるんです。。ｗ
以上は、僕自身の体験ね。。
色は、紫、黄色、緑、白、とか、いろいろあるね。。
リダン
スレ主は前のスレで投げたんだよ
今はJBLさんがスレ主ですよ
外出先なので……
圭峰宗密の『禅源諸栓集都序』か『中華伝心地禅門師資承襲図』辺りと思う。
530 栖雲居士◆t8ok0QoQ8kcK[sage] 2026/02/06(金) 16:44:04.56 ID:l39gS
仏性とは何かって事だよ。
よく鏡に喩えられるけどな。
「受を受けざるを正受」というのは、まさにその事を云ってる。
お前らは、お茶だの味だのハッキリだのという「受」、すなわち鏡に写った像を見て鏡（仏性）と勘違いしてる。
明日のお昼ご飯楽しみだー！て、エピソードもあるからね
ここまでくるとそうじゃないってことはないからね
一番目のつけどころがいいね
そうじゃなくて、主客、分かれるのがおかしいでしょ?ｗ
主客が無いのが本来でしょ?
だって、唯識無境なんだから。。
認識主体と客体と別にあると思っているのが迷いなんじゃないのか?ｗ
ぶぁーーーーーーくわw
スレ主に対して それは「受」という分別だぞ！ って指摘が分別か？
∞ﾉﾉﾊ∞
川^○^ﾊﾚ飯食って糞して寝るって印籠出さないとwww
坐禅中に目を閉じるのかよw
閉じると妄想が出てくるぞ！って云ってんだよ。
すべては、自分の心だ、というのが、理としての正法だよね。。
自分と認識対象と、別に分かれて実在していると思い込むのが、迷妄の世界です。。
理屈としてはそれが基本だよね。。
誰がそんな事を云った？
なんか上で吠えてますよw
そういえば旦那さんが一生懸命、参禅してるのに奥さんの方が先にいっちゃったて例もあったな
普段から直にいるからだろうねって老師に言われてましたよ
坐禅中にとじなくても、眠るときには、目を閉じるでしょ?
その時も、丹光は見えるよ。。
まったく見えないというのは、おかしいと思うが。。ｗ
>>507
あなたが言っている。。
鏡と、鏡に映る像は、別なんでしょ?
それが間違いだっての。。
現成公案に言われている通り。。
途中にあることなんか全部カスなんだよ笑
> 「受を受けざるを正受」というのは、まさにその事を云ってる。
「受を受けざる」とは、どういうことか？
お茶を飲んでも、味がしないことなのか？
味はするけど、お茶だと分からないことなのか？
お茶の味だと分かったけど、何も言わないことなのか？
どうなんだ？
受、つまり鏡に写った像は鏡（仏性）じゃないだろ？
だから、受を認めて仏性とするのは、轅を北にして越に向かう事だの驢前馬後って云ってる。
で？
それがどうかしたのか？
>>536
530 栖雲居士◆t8ok0QoQ8kcK[sage] 2026/02/06(金) 16:44:04.56 ID:l39gS
仏性とは何かって事だよ。
よく鏡に喩えられるけどな。
「受を受けざるを正受」というのは、まさにその事を云ってる。
お前らは、お茶だの味だのハッキリだのという「受」、すなわち鏡に写った像を見て鏡（仏性）と勘違いしてる。
（三回目）
誰が別なんて云った？
はて？それはいいのか？
パイロット・ババジは釈尊の再来だよ
インドではそう言われています
ババジ自ら、ゴウタマブッダとマハヴィーラを今の世に現すと言ってる
釈尊の偉大なのは教えだけじゃじゃないんで
ニルバーナ・サマディーの次元を、この世の次元と繋げて、ニルバーナエナジーのフィールドをサンガにして
多数の弟子を阿羅漢の位へ上げたことでしょ
それをパイロット・ババジはやったんだよ
多くの弟子をサマディーへ導いた
それと、ババジの後継はヨグマタじゃないよ
ヨグマタ相川桂子さんは、パイロット的なババジの兄弟弟子
両人ともハリ・ババジのお弟子で、兄弟弟子は相互の後継になれないという決まりがあるらしいです
実質の後継者は
スワミ・アディティアナンダ・ギリジ師です
何故なら
唯一、スワミ・アディティアナンダ・ギリジ師だけが
パイロット・ババジから、ディクシャのやり方の伝授を承けているからです
したしく会取すれども、かがみに影をやどすがごとくにあらず。
水と月とのごとくにあらず。
一方を証するときは一方はくらし。
この通りです。。
現成公案で言われている通り。。
われわれの意識現象においては、自己か、対象か、どっちかしか意識できないんだよ。。
よって、どっちも心であり、心の外には何も無い。。
自己（鏡）の外に、自己（鏡）から独立して、対象（鏡に映った像）があると思うのが、転倒夢想です。。
へーそーなんだー
私おもうんだけど、リダンさんと居士さんを勧誘するのが一番手っ取り早いと思うよ
あなたの味方してくれるんだから
鏡の喩えを吟味しなさい。
鏡は像を写してもその対象が消えれば後を残さない。
つまり「受を受けない」から。
「受を受けざる」とは、下記の１～３のどれかだ
１、お茶を飲んでも、味覚を感受しない
２、飲んだ瞬間に、「こんなもん飲めるか！」と吐き出す
３、そもそも、お茶を飲まない
> 鏡というものを認めてるなそれ
喩え話だろ。
今飲んでないからお茶の味しない笑
眼なしで見て、耳なしで聞き、口なしで食べている。。ｗ
無眼耳鼻舌身意・・
もともと身心脱落している。。ｗ
お茶の話しも喩えだよ
> 鏡は像を写してもその対象が消えれば後を残さない。
> つまり「受を受けない」から。
それはつまり、
「お茶を飲んだら、すぐに味を忘れる。
どんな味だったか、記憶に残らない」
ということ？
誰がそんな事を言った？
これが
正しい悟り‼️
この境地が消えずに
以降続いていくなら大悟でしょう
したしく会取すれども、かがみに影をやどすがごとくにあらず。
水と月とのごとくにあらず。
一方を証するときは一方はくらし。
・・故に、もともと身心は無かった、脱落していた、ということになります。。ｗ
そういうの分かると楽しいよね笑
そう聞こえる笑
そうだね。。ｗ
wwwwwwwwwwwwwwwwww
今初めて聞いたなw
でもそれでも「受」だよ。
現成公案好きだねー
ええ？何遍も言ったよw
お茶の話しはあくまで例えだって
そうだね。。
注釈、解説書含め、いっぱい読んだからな。。
まぁ道元禅師は言語センス抜群だからね
弁道話とかかっこいいもんね
元スレ主やな
> 「お茶を飲んだら、すぐに味を忘れる。
> どんな味だったか、記憶に残らない」
>
> ということ？
それは「想」とか「識」だろ。
自分、というのは、ただの言葉、観念だからな。。
そういう意味では、どっちも自分ではない。。
祖録を読むのをやめて専ら坐ったて話しあったな
それもあるけど、今でいう、英語ペラペラの人と同じでさ、漢語使いすぎるから、わかりにくいという欠点もある。。
喩えと例えは違うからなwww
幾ら例示してもそれらは全て「受」だから。
こちらは鏡を仏性に喩えて話してる。
ロンさん
内相が無心の時には
外相と識の一如=真如がある
ってこと
解りますか⁉️
なるほど そう思いますか
実は漢詩マスターで韻を踏んだり、
坐禅しんだったかな前にあった宋の坐禅しんとは違った詩の形式で作ってるらしいんだよね道元禅師
どんだけ賢いんだよという笑
リダンはともかく
セイウンさんを勧誘⁉️
何でせなならんの？
正しい道行ってるのに
そういう分別はあるぞ！
おれが砺波のアヴァターフィールドへ連れて行きたいのは
リダンとJBLさんだけだよ
あなたは、どう思う？
おれは、諸法無我だから、どこにも、これが自分だ、なんて言えるものはないと思うが。。
>>591
そうだね。。
体験以前にも一如なんだけど、体験しないと、真にわかるってことは無いよね。。
+2
「例え」と「喩え」はどちらも物事を他の物事に置き換えて表現（比喩）する際に使われますが、「例え」は具体的な例を挙げる一般的な表現（例示）、「喩え」は比喩や見立て（比喩表現）を強調する際に使われる傾向にあります。現代語では「例え」が幅広く使われ、新聞等の表記では「例え」に統一される傾向があります。
じゃあ鏡の喩えは想か
え？中国禅なのに？笑
まー昔の人はさ、勉強と言ったら、漢学以外ないんだから、幼少からやって、そうなったんでしょうね。。
坐禅箴、は、もとのやつの方がいいけど、道元禅師が創ったのは、道元禅師の法が知れていいかも。。
「不回互にして成ず」、なんですよ。。ｗ
もともとって言うから変なんだよ
根本的に
とか
本源的に
とかの表現があってないか⁉️
質問の意図は分かってるから何も思わないよ
目をしたしく舟につくれば、ふねのすすむをしるがごとく、
身心を亂想して万法を弁肯するには、自心自性は常住なるかとあやまる。
もし行李(あんり)をしたしくして箇裏に歸すれば，万法のわれにあらぬ道理あきらけし。
だから、自分は自分じゃない、自分というものは、どこにもない、ということですね。。
脱落している、と言っても同じ。。
限られた恵まれた環境の者しか学べなかったんだろうね
スレ主の行った禅寺の説示は「受」の説示で、仏性をそこに観るのは「轅を北にして越に向かう」とか「驢前馬後」だって指摘な。
「受を受けざるを正受という」というのは、鏡と鏡像の関係に喩えて説明すると分かりやすい。
鏡はどんなに鏡像を映しても対象が消えれば痕跡が残らない。
これは鏡は「受を受けない」から。
仏性は鏡に五蘊は鏡像に喩えてる。
JBLさん
識は単立して在れる、在る
ってことでしょ
お茶も味も相分であるから
唯一識のみ
って
話をすり替えるなよwww
見苦しいぞ？
え？すり替えてないよ
想じゃないの？鏡の話し
まだそうやって誤魔化すのか？
諦めの悪いやつだな？
>>603への反論はないのなら、是認したという事で話は終わりだな😟
しかあるを、水をきはめ、そらをきはめてのち、水そらをゆかんと擬する鳥魚あらんは、
水にもそらにもみちをうべからず、ところをうべからず。
このところをうれば、この行李(あんり) したがひて現成公案す。
このみちをうれば、この行李したがひて現成公案なり。
このみち、このところ、大にあらず小にあらず、自にあらず他にあらず、
さきよりあるにあらず、いま現ずるにあらざるがゆゑに、かくのごとくあるなり。
ここなんで、公案現成す、と言わないで、現成公案す、なのか?
やっぱり、真実が現れる、と言いたくなくて、もともと現れている、真実なんだ、と言いたいのかもね。。
だけど、もともとある、とか、今現れた、とか言うと、どっちも欠点がある。。
本覚思想になるか、あるいは、悟った特別な人になってしまうか、とか問題があるので、
その後で、「このみち、このところ、大にあらず小にあらず、自にあらず他にあらず、
さきよりあるにあらず、いま現ずるにあらざるがゆゑに、かくのごとくあるなり」という風に、
本覚も、始覚も、どっちも否定しているのでしょう。。
もともとあるんだけど、それに気づかなければ、どうしょうもない。。
気づけば、今生じたものではないことがわかる。。
セイウンさんは禅だけに限ってないでしょ
入口は禅でも
パーリー経典も、インド哲学も
総合的に学んでいるよ
帰宅したら、ちゃんと引用元、示してね。。
勿論、そんな馬鹿な説示はしてないと思うけど。
だけど、それに気づかなければ、どうしょうもない。。
ホントに、そこに落着しないとしょうがない。。
もともと救われてある、ということが、嘘なわけではないです。。
じゃあ、何なんだ？
じゃあ、一指頭とか、庭前柏樹子も間違いか?ｗ
デンパパ📶セイジン👽👽
盛りあがってるな？
😁
その全体文自体は小川隆先生の禅宗思想史かなんかからで、元は曹洞宗全書かなんかからだったかな。
で、宗密のそれが何処からの引用から書いてあってかどうか分からないな。
まぁ、帰宅してから探してみる。
鏡像に仏性を見るようじゃダメだろ。
鏡を見てみろ！
感受する訳で
そこに
無心→見相一如の真如が
現れている
ここが無ければってことかな⁉️
> 鏡はどんなに鏡像を映しても対象が消えれば痕跡が残らない。
> これは鏡は「受を受けない」から。
てことは、やっぱり
鏡が光をハネ返すように
お茶を飲んでも、味を感じないってことだな？
いわば、珠の現わす色彩には無限の差別があるにかかわらず、珠そのものは本質的にかつて変化することがない。
いま、それらのさまざまの色彩のうち、たとえばまっ黒な姿を現じた場合についていうなら、透明な珠そのものとまっ黒な色とは、まったく相違しているにかかわらず、そのもの自体は一つであり、黒色を現じた珠は、黒色のほかにもはや透明な珠を残すことがない。
したがって、愚かな人々は、それを見ると、ただちに黒い石にすぎぬと思い、他の人がマニ宝珠だと教えても、それを信ずることなく、逆に噓言を弄するものとして相手を怒り、耳を傾けようともしない。
一歩ゆずって、かれらがそれをマニ宝珠であると肯っても、現に黒色の石にすぎぬのだから、黒色の中に宝珠が潜んでいるのだと考え、その表面の黒色をぬぐい去り、内部の宝珠を磨き出そうとつとめる。
ところが、ある人々は、これとまったく反対で、当の黒色そのものがとりもなおさず宝珠であり、透明な宝珠なるものはけっして見ることができぬと考え、あるいは珠が他の青や黄や赤や白などの色彩を現じている場合についても、それらのさまざまの色彩そのものがただちに宝珠だと思い込む。
だから、かれらはひょっとして、黒いむくろじや、青い珠、もしくは赤い琥珀、白い石英などを見ると、それらがみなマニ宝珠だといい、ほんものの宝珠がまったく色を現じないで、無色透明の姿をしているのを見ると、かえって宝珠だと思わぬこととなる。
また、さらにある種の人々は、それらのさまざまの色は、すべて偶然であり、いずれとも決することができぬゆえに、宝珠はひっきょう空しいものだと考え、あらゆる差別的な色彩にかかわらぬのがよいといい、たとえ一つの色すら認めてはならぬと説いて、あらゆる色彩がすべて空しいところが、ただちに無色透明な宝珠の本質であることに気づかぬ。
つまり、お前が言いたいのは
鏡は、鏡像を映すだけで、鏡自体は何も感じていないように
お茶が舌を素通りするだけで、味を感じないってことなんだな？
話題を変えて誤魔化すな
あれだけ偉そうにツッコミを入れてたんだから、
きっちり真正面から答えろ
ハッタリ〜🤡
ゴマカシ〜🤡
ゴマカシ〜🤡
洞山の渠と我の喩えは話したよな。
渠は我だけど我は渠ではない。
渠は我を通して茶の味を知る。
鏡だって何かを写してなければ鏡だって知らないのと同じ。
でも、写されたそれは鏡ではない。
ちなみにマニ宝珠の喩え（>>623）も出しておいた。
誤魔化してないよ。
鏡の喩えで分からないからマニ宝珠の喩えも出した。
現行してて感じても
瞬間の内に消えていくでしょ
味が残るのは念=記憶が働くからでは？
以前、基体と属性の話はしたよな。
基体は鏡で属性は鏡像。
仏性と五蘊の関係も同じ。
仏教は基体と属性は分けない。
感じる主体の識に色は着かないってことかな？
> 渠は我だけど我は渠ではない。
> 渠は我を通して茶の味を知る。
つまり、「コレは、お茶の味だ」と知るのは、我があるから。
無我の境地にあれば、味がしないってことか？
> 鏡だって何かを写してなければ鏡だって知らないのと同じ。
> でも、写されたそれは鏡ではない。
つまり、舌が味覚を感じていなければいいのか？
識は無心でしょ
> いったい、マニ宝珠の本質は、完全に無色透明で、それみずから差別的な色彩をもたず、かえってみずから透明であるがゆえに、他のさまざまの対象にしたがって、あらゆる色彩を現ずることができる。
茶は無色透明ではないし、無味無臭でもない
茶は、茶だ。それ以外の何物でもないし、何も映さない
適切な例えとは言えないな
瞑想的に言えば
識のみになっている時は
外で牛500頭が雷に打たれても
全く気が付かないってこと
パーリー経典に釈尊の体験として書いてあるね
> また、さらにある種の人々は、それらのさまざまの色は、すべて偶然であり、いずれとも決することができぬゆえに、宝珠はひっきょう空しいものだと考え、あらゆる差別的な色彩にかかわらぬのがよいといい、たとえ一つの色すら認めてはならぬと説いて、あらゆる色彩がすべて空しいところが、ただちに無色透明な宝珠の本質であることに気づかぬ。
つまり、無我の境地で自分自身が無色透明になれば
茶を飲んでも、何も感じなくなると言いたいのか？
あなたがそう解釈しているだけでしょ?ｗ
義衍師は、お茶の味が仏性だとか言ってないし。。
一指頭とか、庭前柏樹子も、それが仏性とか言ってない。。ｗ
自らの曲解を批判しているだけ、ストローマン論法。。
１、無我の境地なら、お茶を飲んでも味を感じない
２、無我の境地なら、お茶を飲んでも味をすぐ忘れる
だから、その喩えはダメなんだよ。。
本質論だし、二元論だし。。ｗ
作用即性。
受の処じゃない。
活溌溌地に作用してるそのものなんだよなぁ。
https://www.engakuji.or.jp/blog/37712/
無事の人
「何をもって仏とするのか」。
尊者は「本性を見るものが仏である」と答えます。
王は「ではあなたは本性を見たのか」と問います。
波羅提尊者は「わたしは仏性を見ました」と答えます。
王は、「では本性はどこにあるか」と問います。
波羅提尊者は、「本性は作用するところにある」と答えました。
王は、「如何なる作用であるのか。いま見えぬではないか」と言います。
波羅提尊者は「いま現に作用しているのを、ご自分でわからないのです」と答えます。
更に波羅提尊者は「作用すれば、八処に現れる」と言います。
それは「母胎にあっては身といい、世に出ては人という。
眼にあっては見るという、耳にあっては聞くという。
鼻にあっては匂いを区別して、口にあってはものを言う。
手にあってはものをつかみ、足にあっては走る。
拡大すると世界を被い、収斂すると微塵に納まる。
わかる者はこれが仏性だと知り、わからぬ者は精魂と呼ぶ」と答えたのでした。
見たり聞いたりするはたらきが仏性だと説かれたのです。
？？？？？
スレ主がそう勘違いしてるんだろ？
話途中から割り込んで支離滅裂な話をデッチ上げんなよ。
だ、か、ら、
その方便に至るまでのプロセスを知らないくせに
話途中で事情も知らないで割り込むな。
違うよ。
仏性の話をしてるの。
お茶の味の話はどうなった？
まさか、途中から話題を変えたりしないよな？
スレ主は仏性なんて言ってないだろ？ｗ
勝手に解釈して、その解釈を否定しているだけ、ストローマン。。ｗ
最初からお茶の話を通じての仏性の在処の話だろ。
スレ主は「受」の処にそれを見てしまってるから、そうじゃないぞというのを延々と説示してる。
まーーーーーーた、事情を知らないで支離滅裂な割り込みか。
反論になってないけど。。ｗ
では、小川先生の本を引用してね。。
前後を含めて。。
それはつまり、
「お茶を飲んだら、お茶の味がするのは構わない。
だが、仏のスレ主はお茶の味に仏性を見てしまっている。
だから、ダメなのだ」
ということか？
そう、「受」の処に仏性を見てしまうのは「驢前馬後」だぞって忠告してる。
それとさ、お茶を飲めばお茶の味がする、それが救い（仏性）である、とどこがちがうの？ｗ
明日でも写メするよ。
仏のスレ主は、
「お茶を飲んだら、お茶の味がした」
と言ってただけだ
仏性の話はしてなかったようだが？
鼻にあっては匂いを区別して
これは、受じゃないのか？ｗ
反論になってるよ。
過去レス読んでから語れ。
明日？ｗ
今日は、どっかにお泊りか？ｗ
> それとさ、お茶を飲めばお茶の味がする、それが救い（仏性）である、とどこがちがうの？ｗ
？？？
仏性=救い？
そんな話はしてない。
解決してるって言ってたぞ？
禅宗に取って解決とは仏性を明らめる事だからな？
> ＞眼にあっては見るという、耳にあっては聞くという。
> 鼻にあっては匂いを区別して
>
> これは、受じゃないのか？ｗ
受だな。
作用後の。
良い例えですね
いただきます🍴🙏
いやだって、あなたは以下のように言っている。。
＞495 名前：栖雲居士◆t8ok0QoQ8kcK[sage] 投稿日：2026/02/06(金) 15:00:01.97 ID:JAFof [2/4] TID:rokuyaon
「諸受を受けざるを正受」とするのに、「お茶を飲めばお茶の味がする」という、まさに諸受を受けている処を「本有円成の活仏心」と錯覚してるんだよ。
それじゃ「轅を北にして越に向う」事だし、驢前馬後で、とんでもない的外れだぞ！ってね。
あなたが、引用している、「お茶を飲めばお茶の味がする」というのは、義衍師の引用でしょ？
であれば、救いの話ですよ。。
そうじゃなければ、あなたが勝手に、解釈しているだけ、ストローマン。。ｗ
異見王との対話だったかな？
？？？
俺が何処に救いって云った？
じゃあ、それが仏性でいいんじゃないのか？w
つまり、
「お茶を飲んだら、お茶の味がした」
というのは、別におかしくない
でも、仏のスレ主の場合は
「それで解決してる」と言ったからダメなんだな？
・・・ということは、お茶を飲んでも解決してなければいいのか？
境地が
試されてるな！
あなたが言ったのではなく、引用元の儀衍氏の言葉が、
＞お茶を飲んだらお茶の味がする。それが救いである。。
です。。
であれば、救いの話なんだよ。。
それを、別の話に曲解して、否定しているだけなのがあなた、ということ。。ｗ
作用即性なら、作用が仏性で受はちがうだろ。
境地なんてないよ。。
あったら、狐、狸。。ｗ
んじゃ俺と関係ないだろ。
セイウンさんが正しいの間違ってるのじゃなくて
この話の落ちは仏性は何か？何処か？
でしょう
それを出してください！
いやだって、あなたは、
＞> ＞眼にあっては見るという、耳にあっては聞くという。
> 鼻にあっては匂いを区別して
>
> これは、受じゃないのか？ｗ
受だな。
作用後の。
と言った。。
であれば、受が仏性だよね。。ｗ
そうそう、誰とも関係ないんだよ。。ｗ
いつものあなただけの、あなただけのための独り言ね。。ｗ
有るんだよ‼️
どの次元で活きているか？
その違いがある
だから悟りがあって大悟がある
でなけりゃ
何で祖師録読んでるの
すてりゃあ良いでしょ
意味ないんだから‼️
仏性なんて無いよ。。
趙州無字からしてそうなんだから。。ｗ
逆に言うと、どっかのアホな居士みたいに仏性を実体視するのが迷いです。。ｗ
やっぱり
ロンさん
解ってないし
体験も無いのか～😞
無心って何ですか⁉️
何が無心を証しますか？
あるいは、四祖だったか、五祖だったかは、無自性が、仏性であると言った。。
> 「受」は仏性そのものか？
「仏性そのもの」とまでは言えないが
受だって仏性だろ
「五蘊に仏性は内在する」というのが、
如来蔵思想じゃないのか？
それが
正しいと
何で証明出来ますか⁉️
あのさぁwww
作用って能動的で「受」って受動的だよねぇ🤭
禅って「主人公」とか云うけど、そうした主体性に仏性を視るんだけどw
識のみが
在る‼️
師答へて曰く、「姓は即ち有り、是れ常の姓にあらず。」
祖曰く、「是れ何（ｲｶ）なる姓ぞ。」
師答へて曰く、「是れ仏性。」
祖曰く、「汝に仏性無し。」
師答へて曰く、「仏性空なる故に、所以（ﾕﾍ）に無と言ふ。」
ということですよ。。
師というのが五祖で、祖と言われているのが、四祖。。
正法眼蔵、仏性、からの引用ね。。
そう、「受」は仏性に随縁するもので仏性ではないだろ？
いやだから、主人公なんていると思ったら、間違いだって、無門禅師の評、の通り。。ｗ
言ってることがぽったんと同じ、同レベル。。ｗ
主体性とか、バーカ。。ｗ
仏性無しとは無の仏性ありと云う事だよ。
無いという事じゃ無い。
というか、話し逸らしているよね。。ｗ
もとの、異見王との対話、で言われいるものを、受であると認めたのだから、
受＝仏性、ということになる。。ｗ
風性常住と同じだろ。
作用即性。
作用のところに主人公も立ち上がるんだよ。
だから、実体視するのは間違いでしょ？ｗ
ねー、ダイナモが稼働して、仏性が輝くとか、アホみたいなお伽話言ってたことあったよね？ｗ
実体視だよね？ｗ
ならないだろ。
受は仏性に随縁して現れるものだから。
ちがう。。
実体視している、と言われても、わからんのだろうね。。
してないけど？
ロンは最初から勘違いしてる。
これは、何度も言っている、主客が分けられない、ということと同じ。。
別にあると思っているのが迷い、転倒夢想。。ｗ
未だ、無我、とか、唯識、ということがわかってない、ということです。。
おいおい、頭大丈夫か？
そもそも五蘊非我なのに、尚更そこに仏性を認めるとかクレイジーだぞ？
wwwwwwwwwwwwwwwwww
無いと言ったら、まったくの無仏性が仏性です。。
局所的に存在すると思うのが、迷い、ということ。。
正法眼蔵の、仏性、を読みましょう。。
現代訳の試み、というページで訳されている。。
道元が正しいと
どうやって証明しますか⁉️
パーリー経典によれば
弟子が阿頼羅漢を成就すると
弟子はこう言います
釈尊の言われたことは全て正しかった‼️
私は三つの明知を知った‼️釈尊の言われたことは正しいと
だから、おれは認めてないんだよ。。
あなたが言い出したことでしょ？
仏性うんたら。。ｗ
体験が少し足りないのかもね
全く話が噛み合わない
過去の人の言葉が正しかった‼️
ってなるんでしょ
「お茶を飲んだら、お茶の味がしたというのは、別におかしくない」
「だが、仏のスレ主の場合は、お茶の味に仏性を見ているから間違っているのだ」
と言いたかったわけだな？
毎日自ら「主人公」
と喚び、復(ま)た自ら応諾す。
乃(すなわ)ち云く、
「惺惺着(せいせいじゃく)、諾。
他時異日、人の瞞を受くること莫れ。諾諾」。
評唱：
瑞巌老子、自ら買い自ら売って許多の神頭鬼面を弄出す。
何が故ぞ。ニイ(にい)。
一箇の喚ぶ底、一箇の応ずる底。
一箇の惺惺底、一箇の人の瞞を受けざる底。
認着すれば依前として還って不是。
若し他に倣わば、惣に是れ野狐の見解ならん。
頌：
学道の人、真を識らざるは、
只だ従前より識神を認めるが為なり。
無量劫来生死(むりょうごうらいしょうじ)の本、
痴人(ちじん)喚んで本来人(ほんらいにん)と作す。
この通りです。。ｗ
主人公とか、本来人とか、認識主体とか、認めたら、野狐の見解、痴人なんです。。ｗ
ダメダメ。
遍在してても修せざれば証せずだろ。
「仏のスレ主は本当に、お茶の味に仏性を見ているのか？」
という点に移った
逆に言うと、無我なのに、誰が迷うんだ、と言っても同じ。。ｗ
主体、自我、を認めた上での見解は、すべて野狐の見解です、ってことがわかってない。。
「もしも、仏のスレ主がお茶の味に仏性を見ているとしても、
それは本当に間違っているのか？」
という点に移った
> だから、おれは認めてないんだよ。。
>
> あなたが言い出したことでしょ？
>
> 仏性うんたら。。ｗ
重篤な認知症か？
以下はロンのレスだぞ？
↓
受＝仏性、ということになる。。ｗ
仏のスレ主は、単に
「お茶を飲んだら、お茶の味がした」
と言ってただけ
「仏性」がどうのこうのという話ではなかったように思う
いや、鏡の話しは受か？結局それも鏡に映った対象と言ってるから
だから、実体がない、すべてが仏性＝これが仏性というものは無い、と言ってんじゃん。。
あなたとは全然違うよ。。
あなたにとっては、仏性と、そうでないものがあるわけだから。。ｗ
別にお寺でそんな説示されてないけどな笑
私があの場でお茶飲んでたから話したんじゃなかったかな？
ハッキリ憶えてないけど
「お茶の味という感受作用。それこそが仏性なのだ」
と主張しているとしても（当方には、そう主張してるようには全然みえないが）
感受作用だって、仏性のあらわれだ
別に間違っていない
今更そんなつもりは毛頭ありませんでしたとか、通用しないぞ？
ましてやこのスレはもう６９なんだし。
いやいや伝法の師家に参じてるて言ってたよ中国禅のw
パーリー教典とかインド哲学より唯識とか中論じゃないの？彼は
お茶飲んでも何しても
その通りのことしか出てこないよね
それしか言ってないんだけどね私は笑
違う違うw
鏡と鏡像を一緒にするな。
まぁあんな言い方されたらそれで普通は合ってる笑
仏教学や禅に毒されてて分からなくなってるんだと思う
世俗の人と対話できてるのか心配w
一緒ではない、と思っているんでしょ？ｗ
それが間違いなんだって。。ｗ
なんでわからないの？ｗ
後付けの誤魔化しとか見苦しいぞ？
仏のスレなんて大層なもんをたてて「お茶味はー」とか、雑談ではなしに言って来たんだろ。
今更誤魔化しは通用しないから。
渠は我でも、我は彼ではない。
洞山もハッキリとそう云ってる。
基体と属性は不二でも、属性は基体の上にあるんだよ。
私はお茶を飲んだらお茶の味がするよ 飲んでごらんて言ったかと記憶してるw
彼が何と言おうとその通りのことしかないからねーどうしようもないのに何を抵抗してるのか分からんw
だったら、我が、他から離れて、分かれて、ある、と思っているということね。。ｗ
そういう結論でいいね？ｗ
私そんなこと言ってませんよw
有我が正しくて、無我は間違いだと、そういう結論だよな。。ｗ
アホ草。。ｗ
仏のスレなんてのをたてて、そのピタリと一致するお茶の話しをしてるんだから、今更言い逃れは見苦しいよ。
違う。
而二不二。
？？？
誰がそんな事を言ったの？
怪電波📡⚡️⚡️⚡️か？
wwwwwwwwwwwwwwwwww
不二であるなら、あなたが上で言ってることは、ぜんぶ崩れるけど、それでいいか？ｗ
ぜんぶ、あなたの間違いだったということね。。ｗ
＞鏡と鏡の像を一緒にするな、と>>725で言ってるけど、間違いでしたということね。。ｗ
了解しました、バカでしたね。。ｗ
了解しました、いつもの通り、バカでしたね。。ｗ
ハッキリ憶えてないなー
私はそれで十分ですよとは言ったと思う
その正法眼蔵の道元禅師の見解みてビビったな
そんな解釈あるのかってw
そんなこと言ってません
お茶飲んでみてください
どこに仏性なんて出てくるから笑
確実にその通りの味しかしないから
そして味わった時しか味がしないんだよね
全然ぶれてないけど？
渠は我をでも、我は渠ではないってな。
なんかテンションヤバいね
薬が切れてきたかも
薬やってるか、切れてきたかどっちか、かもね。。ｗ
思い出した時は思い出した通りになってるはずだよ
まーお寺ではほぼみんな無言だからね茶話会の時と休憩の時以外、
わたしは大体黙ってるけど笑
形影（ぎょうよう）相（あ）い見るが如し。
汝これ渠（かれ）にあらず、
渠（かれ）正（まさ）にこれ汝。
世の嬰児（ようじ）の五相完具（ごそうがんぐ）するが如し。
不去不来（ふきょふらい）、
不起不住（ふきふじゅ）。
婆婆和和（ばばわわ）、有句無句（うくむく）、
ついに物を得ず 。
語未（ごいま）だ正しからざるが故に。
実際にお茶を味わって欲しいな
別にお茶飲まなくても今どうなってるか
その通りのことがその通りなだけでしょ
今イスに座ってる 立ってないし寝てない、
これで十分なのが分からないんでしょうね
まぁこれ以上は故あってわたしは言わないようにしてます
汝これ渠にあらず、というのは、不二を打ち消しているのではなく、自分というものが先にあって、それが、他と一体化した、とかではないよ、ということ。。
自他不二とよく言われるが、これは、二つのものが一つになることではない。。
もともと一つであった、脱落していた、ということの、確認、追認なのです。。
それが本来を知る、ということですね。。
おれは十分わかるよ。。
だけど、ホントにそれだけいいのか、というのは、その人次第だね、と言っているだけ。。
どうやったらもっともお茶の味を味わえるか分からんのじゃないかな
これも同じこと。。
弟子が、本来とは何か問われて、驢馬が井戸を見ているようなものだ、と言った。。
曹山は、これをひっくり返して、そうじゃない、井戸が驢馬を見ているんだと。。
これも、体験、実感だよね。。
タンポポが、挨拶していた、とかも遠からず、かもしれない。。ｗ
自分がなくなって、周りしかない。。
それが真如とか、如実知見とか、不二とか、本来とか、無我と言われるもの。。
体験しないと、わからないものでしょう。。
そうですか
うちではあっそで終わる話しですからね
簡単に流されるw
おれもね、今、いろんな師のところへ行こうと思っている。。
いずれ、あなたの師とも会うかもしれない。。
😆
俺んところには合うことはないだろう 超ミラクルレベル確率だから
😆
途端に禅宗らしくなってくるな😆
まー私は特に教えたいとかないからかもだけどそういうのも思わなくなったな〜
教える人はそういうの勉強すべきなんかもしれんけど、
私には無理だなはめんどくさいw
会った方がいいと思いますよ
私も師匠以外にあと5人くらい会いたいけど家族の事情で無理なんだよな
会えるなら羨ましい
内と外の垣根がなくなるまで坐る。。
そうじゃないと、結果が出てないということ。。
目の前にある畳が本来の自己です、と某お寺では言われた。。
そういうことですよ。。
ひたすら、結果が出るまで坐るだけでいい。。
他には何にも要らない。。
昔は馬祖のところと石頭のところと弟子を交換で行き来させてたんだってね
大変だったろうけどいい時代だ
南泉や趙州が出てくる時代だ
今日のツッコミはナイスでした
あれ相当、推敲して投稿したと思うよ返事w
ちょっと違わないか？
青原行思が、弟子の石頭に紹介状渡して、馬祖のところへ送った、というのはある。。
石頭は、会いはしたんだけど、紹介状も見せないで、ちょっとしゃべって帰っただけ、だった気がする。。ｗ
伝燈録とかにはあるね。。
だから禅定とか集中とかじゃないんですよね
本当に今のこのこう、これね笑
これだけのこと
必ずいま読んだようになってる
何かの文献で読んだんで確かかどうか分かりませんけど、
昔は臨だの曹だの無かったって
石頭と馬祖では教え方がまるで違うからすごく勉強になったって話しだった
だけど、本当にこれだけ、になったら、これだけなんだ、なんていうのは無いよね？ｗ
うんうん まぁ言葉で言えばかくのごとかでしかないねー
ま、僕は独り身で身軽なので。。ｗ
私も出家を願い出たことがあってもの凄く反対されたw
今は老師に感謝してる
絶対に無理w
スレ主みたいに何度か坐禅会に行っただけでどう道得すると？
wwwwwwwwwwwwwwwwww
3人中二人には勧められた。。
一人はそれとなく、だけど。。
まあ、今のところは断っているけれど、もうちっと年取ったら、出家してもいいかもしれない。。
関東の方にお住みなら結構そっちにいるんだよなー
もしそうなら羨ましいw
如是の法だよね。。
どんなに言われてもわからない人もいるみたいだけど。。ｗ
十分というかそれ以外のことが入らないからどうしようもないんだよね
そしてその通りになってるから助かってる
字もまともに読めなくなるからね笑
相変わらず、頑固さだけは最強レベルだな😅
お前ほど自分の見解に固執する者は、他にいない
あれこれ湧いてきてそれでいいと思うけど
湧かないなら脳に問題があるかもだからね笑
自分のことじゃん。。ｗ
お前も論破されたのなら去れよ、カルトwww
すごいね
出家てのはいくら昔より緩いと言っても凄いことですよ
わたしは別にいいかな なるようになれって感じで今は笑
なんだ、もう壁打ちか？
wwwwwwwwwwwwwwwwww
パーリー経典読まないで
中国禅の祖師録だけなら
仏教はなのれないでしょ
ってかさ
その六祖以前の祖師はみんな大乗経典読んでいて、それによって法を説いている
ってかね
当時は今のようなパーリー経典が流通していなかって読んだことあるな、日本も同じで、明治以降の敦煌発掘からみたいね
当時の中国では、無いので読めない訳だけど
その無い時代でないんだから
パーリー経典から学ぶべきでしょう今は
サーリープッタ相応経に九次第禅定を如何に修めたか書いてあるよ
↓
741 栖雲居士◆t8ok0QoQ8kcK[sage] 2026/02/06(金) 19:41:32.49 ID:pq2Rz
結局、仏教スレの要らぬ論争は、トーシローの無知に起因する支離滅裂な解釈のレスが原因なんだよな。
ノーサンキュー状態で
いいことだ
😆
👽
もう相手にされてないことに気づいてないね笑
まー私は最初からしてないけど（笑）
まーこのようになってるて表現でしょうね
一番いいえてるのかな？
言葉ではそのものたりえないもんね〜
自らの見解から離れなさいって言ってあげて笑
ハッタリー〜🤡
ハッタリ〜🤡
へ〜そうなのか〜
まー若くても確実に身体を蝕むね
今なんか夏は酷暑だし
彼はあまりにも分かってなさすぎて話す気になはない笑
如是の法 仏祖密に相付す。
汝今これを得たり、宜しく能く保護すべし。
もとから得ている、ということなんだよね。。
ならない
宜しく能く相続するを主中の主と名付く。。
仏教なんてあったら、嘘くさいだけ。。ｗ
デイトレはもうやめるか、と思ったけど、今日また、両建てとかやって失敗した。。ｗ
空売りも楽しいのでやめられない。。ｗ
凄いよなー祖師は
私ならそんな言葉出てこないもんな
実際にやってもらうのが精一杯w
たぶん、3割くらいは、資産増えている、というか、突っ込んだ金に対して三割ね。。
3か月で三割だ、すごいだろ？ｗ
本当にアホウの場合はどうしたらいいの笑
私、小難しい勉強とかようせん
憶えるはじから忘れていくわw
そりゃ、詩が書ける人は限られてるよ。。
他の祖師方は、弟子たちが、勝手に書き留めて残しただけでしょう。。
大丈夫？まー正に自己責任だから何も言わんけど笑
アホを守ればいいんじゃないの？
賢ぶるとよくないかも。。ｗ
お、ロン進化したな？
やるなーー😆
だから、他人に法を説くとかじゃなくて、存在しているだけで、他を解放していく、もしくは、解きほぐしていく、と言った存在が理想なんでしょうね。
少しは
😆
ま、だんだんとうまくなっていくでしょう。。
勉強もしてるし。。
あとは、損切りさえ、すぐにやれば、そんなに大損こくことは無いと思います。。
どういう成立の仕方してるのか知らないんだよな祖師録
確か祖師録の示衆とか本則とか評唱とかが今の臨済の法身とか機関とか言詮とかになってるて聞いたことある
もともとは
他のスレで仏性ってなんだ？
と俺がいいその話をしてたら
仏のスレ主が茶を飲めと
それで解決してるでしょと
言ってたな
それが始まり
聴いていると
ムイムイの哀れさが
身にしみるなあ〜
😭
まーどうせこの通り生きていくしかないからね
別に何も変わらない
今から用事で外に少し出ないと
縁に従うしかない笑
頑張ってw
無理なく
その部分を日時付きで出すのと、
それが初出だって証明されたら信じるw
基本的には、弟子が書き残したんでしょう。。
でも、詩の場合は、本人が書き残したもの。。
信心銘、証道歌、参同契、宝鏡三昧とかは、後者、ですね。。
お茶を飲んで、お茶飲んだ通りになったらある意味、解決だよ
それで完結してるんだから
認知症かな？
パーリー経典読まんだろうから
「禅の夜明け」くらい読んでさ、28祖も作り話なら達磨も居なかったし六祖の話もでっち上げで、嘘にまみれた中国人らしいのが禅宗だって知った方が良いですよ
それを信じるお人好しの日本人って構図は
今も昔も変わらないのか？って思うよ
https://www.google.com/search?q=%E7%A6%85%E3%81%AE%E5%A4%9C%E6%98%8E%E3%81%91+%E3%82%B0%E3%83%8A%E3%83%90%E3%83%83%E3%82%BF%E3%83%A9%E5%92%8C%E5%B0%9A&client=ms-android-samsung-ss&hs=xgIp&sca_esv=bd16726c6a722966&source=android-home&sxsrf=ANbL-n7dYdfsmhWgSztsw7ALHvKhXcSN-w%3A1770360198661&source=hp&ei=ho2FacuNJKrf2roPvqGlwQ0&biw=411&bih=711&oq=%E7%A6%85%E3%81%AE%E5%A4%9C%E6%98%8E%E3%81%91&gs_lp=EhFtb2JpbGUtZ3dzLXdpei1ocCIP56aF44Gu5aSc5piO44GRKgIIADIEECMYJzIFEAAY7wUyBRAAGO8FMgUQABjvBTIFEAAY7wUyBRAAGO8FSJdqUMMZWJdWcAF4AJABAJgBzwGgAZgRqgEGMC4xMi4xuAEByAEA-AEBmAIOoAKKFagCLcICDRAjGIAEGCcYigUY6gLCAgcQIxgnGOoCwgIKECMY8AUYJxjqAsICDRAjGPAFGLQEGCcY6gLCAg0QIxjwBRgnGOoCGJ4GwgIQEAAYAxi0AhjqAhiPAdgBAcICDRAAGIAEGLEDGIMBGATCAgcQABiABBgEwgIKEAAYgAQYsQMYBMICEBAAGIAEGLEDGIMBGAQYigXCAgUQABiABMICCxAAGIAEGLEDGIMBwgIIEAAYgAQYsQPCAgoQABiABBixAxgXwgINEAAYgAQYsQMYgwEYF8ICBxAAGIAEGBfCAggQABiABBiiBJgDigHxBS24bGoJVjo0ugYECAEYCpIHBjAuMTEuM6AHmESyBwYwLjEwLjO4B4AUwgcINC0xMy4wLjHIB-UDgAgA&sclient=mobile-gws-wiz-hp#lfId=ChxjMe
https://i.imgur.com/St2P94B.jpeg
その四つは凄いよね
前の三つは生涯でそれしか残ってないんじゃないかな確か
違うという方向から見ると違うし、同じという見方したら同じになるからね笑
そんな前のこと憶えてないよ
その時の晩飯何回だった？オシッコ何回何時に行った？
私は憶えてないよ笑
いや、全員、それ以外の言行も残っていると思うよ。。
ただ、どこに載っているかとか言われると、おれもわからん。。
とりあえず、伝燈録とか読んでみれば？
居士さんがなんであれ良く説かれたものは釈尊の言葉て言ってたよ笑
染(けがれ)も浄(きよらかさ)も分け隔てることなく平等に見られるようになるには、
意識を集中させて心を観ることです
心にもとからそなわっている悟りの意味が
自然と顕れてくるのを観察します。」
『大乗開心顕性頓悟真宗論』より
伝燈録読んでみたいけどすぐ飽きるんだよな
わざわざ本はもう買わないし笑
てか本当に出かけてくるねー
はい、いってらっしゃい。。
禅宗って
28祖は最初は35とかだったらしいし
兎に角捏造の山
今の中国と同じですよ
まあ君が憶えていようがなかろうが
そういう流れだな
謎の角度評論するのであった🛸
こんばんわ、ございまーす。。
今、お目覚めか？
みんな
選挙行くんだろうな？
雪だから行かないとかダメだぞ
その辺の悟り止まりの和尚に
100人会っても
何にもならないよ‼️
ちゃんと解脱してニルバーナ・サマディーへ行って還ってきた師に師事せんと
今回の人生を無駄にしちゃダメよ‼️
台風消したとか、地震を止めたとか…ｗ
余りに凄すぎて・・・ｗ
何にもならないのが本物、ありがたい。。ｗ
わからんだろうけどね。。
でさぁ、スレ主とロンは何回坐禅したの？
たった数回坐禅会に行った程度で、なに妄想してるの？
まだ、外にいるのか？ｗ
明日写メって云ったろ。
結局出せないのね？
じゃ、その言葉は証拠として提出できませんw
つまり居士さんの臨済宗の話ですよね？
とんでもねー奴らだ！笑
禅宗を騙るカルトなのか？
一応、禅歴は４０年だし、研究機関にも居て、伝法の師にも付いてるし、見性も済ませたし初関も通った。
まぁ腐れ縁で原稿とかたまに書いてるけど。
独学は毒学というか、支離滅裂というか、何勝手なことをほざいてんだよ？
まともじゃないぞ？
はい、期待してるよ～。。ｗ
ほんとゼット世代と話してると
はぁ？てことが多かったw
彼らは叱られたことが無い子たちばかりで、
敬語やさん付けは歳上がするもんだそうです笑
もうアルファ世代も出てきてますからね〜
エロい目で見てしまう、おれ。。ｗ
スレ主はJBLさんだよ
私はもう憶えてないなそれこそ十何年も経つんだから
子どもなら中学生になってるくらいなんだから笑
恥ずかしくないのかよ？
たった数回坐禅会に行った程度で何様のつもりだよwww
んじゃ元スレ主かw
何回坐禅した？
何回坐禅会に行った？
何回摂心に行った？
古参舐めてんのか？
www
禅について語るのなら、最低でも
坐禅 5,000回以上
坐禅会 500回以上
摂心会 50回以上
経験してからにしましょうw
明らかにキチガイ。。ｗ
そもそも坐禅会に行ってねーだろwww🤪
『元オウムたん』とかネカマキャラで💩が自作自演してくる。
毎回このパターン(笑)
ベラベラベラベラベラベラベラベラベラベラ、支離滅裂な事を語ってさあ。
数は関係ないし、坐禅だけでは追っつかないて言う老師もいたね
四六時中やらないとって
そんな時期は本気でやってる人は誰でも通過してるんじゃないかな
小さい坐禅は何時から何時までってやる坐禅だって
なにが古参だよ😅
壊れたバカじゃねえか
wwwwwwwwwwwwwwwwww
つまり、ろくに坐ってないんだろ？
数えてないってだから笑
そんなの関係ないって今日の話頭で分かんないの
外道問仏で
ろくに坐りもしてなくてさぁ、
何が坐禅だよwww
お茶を飲んでくださいだあ？
wwwwwwwwwwwwwwwwww
笑わせるな。
坐ってない時の禅が大事なんだよ。。
坐から立って活動しているときの方が大事、あたりまえだけどね。。
そうじゃなけりゃなんの意味があるのか、ということだよね。。
いやー実際に会ったらたぶん静かだろうし、こんなに知識もいっぱい出てこないと思うよ
ネットや本がないと困ると思うな笑
私なんてこの身一つだけだから手ぶら笑
たぶん通院してるってw
> 数えてないってだから笑
> そんなの関係ないって今日の話頭で分かんないの
> 外道問仏で
wwwwwwwwwwwwwwwwww
おいおい、外道問仏の見解をそんなところに見てんのかよ？
ズブズブのズブズブのどトーシローがよw
出直してこいやwww
ウツ病の病歴があるらしいし
wwwwwwwwwwwwwwwwww
ろくに坐ってない雑魚が、尚更動中の工夫する訳ないだろwww
わかる人いる？
たぶん、ウンコ居士は、わからんでしょう。。ｗ
> ウツ病の病歴があるらしいし
ほーら、ままたまたまたまたまたまたまたまた、そうやって嘘をつくし。
では、動中工夫は、どうしたらいいんですか？
教えてくださいよ。。ｗ
結局、これに気づけてないと分からないと思う
結局、師てのは大事だ
とうめんにしゃっかする
受を受けない（正念相続）事だな。
ww
じゃあ、今、あなたは、受がないの？
渠には無いな。
やっぱりな
まー私も心を病んでた経験あるから分からんことはない
> 何にもわかってないことが証明されたね。。ｗ
まーーーーーた口から出まかせか。
やっぱりな。
私も昔はよく喋ってたよ笑
たぶんADHDが出てたw
今はまぁ普通で喋らん寄りだと思うw
「正受（しょうじゅ）不受（ふじゅ）」は、禅の言葉で、鏡が物をそのまま映すように「素直に純粋に受け入れる（正受）と、執着せず心に残らない（不受）」という三昧の境地を表します。善悪や好悪の感情を交えず物事に対処することで、心に悩みやトラップが生まれない状態を指す禅的教えです。
詳細な解説
正受（しょうじゅ）: 明鏡が物を映すように、状況や感情をそのまま受け入れること。三昧（一心不乱）の状態であり、自己を空にして（無我）物事に対応する態度。
不受（ふじゅ）: 受け取った物事に対して、自我の執着や感情を残さないこと。受け入れつつも、心は捉われず、平静を保っている状態。
意味合い: 「ただ、そのことに集中する」という態度が結果的に心に何も残さない（不受）という、パラドックス的な心のあり方です。
応用: 神経症的（不安症）の治療（森田療法）において、「眠らなければ仕方がない」と不眠の状態をあるがままに受け入れる（正受）ことが、結局は眠らなくても平気な心（不受）につながるという例えで使われることもあります。
・・・受を受けない、とか、ってやっぱおかしいね。。
正受とは、ありのままに受け取る、ということなんだよ。。
そもそもが間違っている。。
あなたも分かるでしょ
そりゃそうだ
「お茶を飲んでも、味がしない」ってことだよ
明らかにおかしい(笑)
∞ﾉﾉﾊ∞
川^○^ﾊﾚ留まっていないで帰って来て下さいねwww
紫色のオッサンは禅の思想がどう発展してきたかを知っていますからね
小川隆氏の見解を以前紹介されていましたけどwww
達磨大師→北宗→
→馬相禅師→洞山禅師
洞山禅師の
＞汝、是れ渠に非ず、渠、正に是れ汝
思想の違いですねwww
https://www.bdk.or.jp/read/zenpriest/syoujyu.html
やっぱ、根本が間違っているよ。。ｗ
お茶だの味だのそのままなんてな。
牛乳を飲んだら、牛乳の味がする
ただ、それだけ
何も足さない、何も引かない
・・・それが、禅宗でいう「正受」
言ってることをコロコロ変えるな。。ｗ
なった事ないから分からんな。
同情はするよ。
> 不受とは、端的に云うと言語による分節をしない事だよ。
てことは、「受」とは、言語による分節をすることなのか？
私なんにもしないな笑
思ったら思っただし見えたら見えたんだし私がどうこうする事は何にもないな
なんか光が見えても気にしないし笑
そうなんだ笑
北宗とは？
アホw
この場合の「受」とは五蘊の「受」だよ。
不受とはまさにその受蘊を受けない事な。
もっとも三昧境にあれば不受にもなるだろうけど。
変えてないよ。
だからパーリーさんと話が合うのか
トイレ行きたくなったらトイレ行くし
喉が渇いたら主にコーヒーを飲む
夕方にはチューハイ呑むw
「言語による分節をする事」だと
思っているんだな😅
↓
902 栖雲居士◆t8ok0QoQ8kcK [sage] 2026/02/06(金) 22:45:04.86 ID:pq2Rz
不受とは、端的に云うと言語による分節をしない事だよ。
910 栖雲居士◆t8ok0QoQ8kcK [sage] 2026/02/06(金) 22:49:23.84 ID:pq2Rz
この場合の「受」とは五蘊の「受」だよ。
不受とはまさにその受蘊を受けない事な。
バカが😅
坐の形作ってるだけで普段と何も変わらない
部屋にいたら部屋にいるようになるし、お寺で坐ればそのようになるだけで場所なんか関係ない笑
「諸受を受けざるを正受」とするのに、「お茶を飲めばお茶の味がする」という、まさに諸受を受けている処を「本有円成の活仏心」と錯覚してるんだよ。
それじゃ「轅を北にして越に向う」事だし、驢前馬後で、とんでもない的外れだぞ！ってね。
上記の意味では、お茶の味がする＝諸受を受ける、なんだろ？ｗ
じゃあ、お茶を飲んでも、お茶の味がしないことが、諸受を受けないになるよな？
明らかに、常識を逸脱している、トンチンカンだよ。。ｗ
お茶飲んだら、その通りのことになってるでしょて抽象的に言うようにした笑
「お茶を飲んでも、美味しいとも不味いとも、なんとも思わない」
ということを意味すると思われる
AI による概要
受蘊（じゅうん、vedan?）は、仏教において人間を構成する5つの要素「五蘊」の第2の要素で、感受作用（感覚・感情）を指します。目などの感覚器官が対象に触れることで生じる「快・不快・どちらでもない（苦・楽・不苦不楽）」の受動的な感覚であり、心身の苦しみの根源の一つとされます。
受蘊の主な特徴：
定義: 感覚、感受作用。外界から受ける印象。
分類: 「苦・楽・不苦不楽」の3つ、あるいはそれらを細分化した5つ（身体的苦楽、精神的苦楽、不苦不楽）に分類されます。
メカニズム: 六根（感覚器官）、六境（対象）、六識（認識）が和合する「触」によって生じる（例：美味しいものを食べて「快」を感じる）。
五蘊内の位置づけ: 色（物質・肉体）に次いで現れる、精神活動の始まりとなる感覚。
受蘊は一時的に生じては滅するものであり、これに固執することが苦悩に繋がると、仏教では教えています。
・・・上記を踏まえて、受蘊を受けないってどういうことよ？
あなたの上記のレスからすると、目も見えない、耳も聞こえない、味もしない、になるよね？ｗ
おかしくないか？ｗ
「お茶を飲んだら、お茶の味がした。ただ、それだけ」
ということを意味すると思われる
今日も
領域展開〜
虚言🟣〜〜〜
熱いな？
😭
そういう意味では、まさに、次元が違うよね、普通の人とは。。ｗ
😭
ハッスル🤡様
領域展開
虚言🟣
と
坐殺博徒の無駄な情報を大量に流せるんだじょ〜〜
😭
「熱」があるのは確かだ
😭
余りにも重症だな
深く阿頼耶識に
祖師録が刻まれてしまったようだから
来世も解脱はムズいな～
だって仏教を否定してるんだもんね
当時も今も
中◯人はよく人を騙します‼️
👽
まーうちのとこでは言葉は重要視しないからね
謎のご意見番👽
JBLは唯識学んでるんだろ？
だったら、それそのものの種子のみが現行するのではなく、お茶だの味だのと分節される言語種子が現行してるって分からんのか？
そう言ってるのに
君はお茶を飲んで終わりなのか⁉️
まだ、彼は真言密教の教義学を
マスターしてないので
致し方ない
真言密教なら
一文字で全て示せるらしいので
😆
だって回数とか年数とか昭和かよってくらい笑うよねw
そんなこと言ったら歴七十年の老師が関係ないつってんだから
だから彼は編参して老師に言われたら納得すると思うよw
それロンさんが言えることじゃ無いって
まだ、彼は真言密教の教義学を
マスターしてないので
致し方ない
真言密教なら
一文字で全て示せるらしいので
😆
ナルシズムの虚言エアな彼に
可哀想に
😭
そんなの要らないよ‼️
大悟したら
ぜんぶついてくる
🛸
いまの誰にでもある自分の環境というか
そうなってるて事は誰にでもあるはずなんだけどな
必ず今で必ずここで
私もあれこれ思うし、あちこち行きたくなるよ
前に湖の湖畔で坐ったら満ち欠けなのかな？ビシャビシャになってさw
3時間くらい坐ってたなあの時
バカなことしたもんです
今は絶対にしない笑
どうかあなた様のお力で居士さんを謎の中国禅から救ってやってくださいw
> 上記の意味では、お茶の味がする＝諸受を受ける、なんだろ？ｗ
言語化という分節がされてる認めがある限りはな。
> じゃあ、お茶を飲んでも、お茶の味がしないことが、諸受を受けないになるよな？
そうじゃない。
上記の分節がない範囲において不受となる。
大爆笑
👽
その通り。。ｗ
お茶飲んでる時はお茶飲んで終わりだねー
洗い物してたら洗い物してるようになってるし
歩いてたら歩いてるようになってるよ
どんどん次から次へとお構いなしで変わっていくよ
一文字に一切があるてのも分かりますよ笑
なに言ってんだ？
ここで言ってるのは、「受」の意味だ
種子とか現行と、直接の関係はない
その辺が
キモなんだろうね
😆
じゃあ、JBLさんと同じこと聞くけど、言語的文節があることが受なんだな？
誰が言ったの？
ソースは？ｗ
もう一人の老師は八十年近くw
その九十何歳の老師が玄関先の問答だけで帰って行った方の話を前にされてたな
触れてるところだけですよって
じゃあ私が普段やってることと変わらないですね
変わらないですよって老師が言ったら納得して帰って行ってそれっきりだって
いや、お前は「受」を勘違いしている
赤ちゃんだって、甘いものを食べてニッコリしたり、苦いものを食べて顔をしかめたりする
「受」はそのレベルだ
言語化うんぬん以前の感受作用
仏教に西欧哲学混ぜる
坐禅回騙るバカだからなー
😭
真言の方は私には分からないですけど、
字に特化したやり方なんじゃないかな
習えることでもないからね
自分でやればいいだけの話だから
だからお茶の味の話より実際に飲めば分かるよって それだけだよって笑
ここまで来ると、言語の影響が及んでくる
そこで、「もっと飲もう」とか「飲むのをやめよう」と意志するのが「行」
一切を含むというのは
密教、華厳、禅あたりの
十八番だからなー
この辺の雰囲気を
アタマの範囲のイメージが
持てるというのすら
アタマで考える人には
得手が悪いだろな
😆
よく知ってるな〜
受というのは
５感覚のこととしても
味だの匂いだの音だの色だの
個別ではなくて
生活の全てで起こってくること全部でしょ
その中での人間関係も全部
環境との関係全て
そこで生じる感情、思考、妄想の全てが
受の対象となる‼️
真言宗では、文字とか言葉に対する評価が、禅宗や中観派より遥かに高い
雪峰だったかは米粒に宇宙を詰め込んでましたね笑
認知、想定をとりま鍛えた
元スレ主の言わんところの理解は
ごく最近だ
ここ１年前までの間で
なんとかというレベルやろなー
😆
そうなんだ
そう言えば老師の法系に真言宗になってるお寺があって実はうちの近くだったりするw
だから
悟り止まり‼️
仏教は
悟ってからが本番であって
そこからヨーイスタートで
解脱→阿羅漢へ向かう‼️
究極は一切は
文字一文字に収まるのが
真言密教とまでは
理解に至っていないな？
😆
まー私が言ってるのは理解しようがしまいがただそうなってるてだけの話なんでね
人間の力ではどうしようもないからね
あちゃらの言い方したら神がお決めになったことなのかな、知らんけど笑
大阪南部の田舎の
慈雲尊者のお寺の
真言密教坊主は
俗物ではあるが
臨済宗の合宿にお寺を貸しているな
熱心だ
😆
エピキュリアンとブッダへの
２つの道が開け
どちらを選ぶかは自由自在‼️
すっかり今じゃ
曹洞宗寺院のつる切りマスターだ
つる切り中毒だ
😆
元気だな？
👽
と
ウズウズしてる
😆
家から持っていけないと
切れない
😆
心解脱して悟っただけでは
まだブッダではないと言うこと
仏ってのは
そう簡単じゃなよ
それを
悟りレベルへ引き落として善しとしたのが
中国禅を勘違いした人達‼️
直径１０センチ近くまで成長する
恐るべし、つる
😆
寺男頑張って✊😃✊‼️
つるで籠でも作れよ
高く売れるよ‼️
まー寺の管理主に
やらせよう
あれは放置すると電柱まで伸びる
寺の管理主の前任者が
思いつきタイプで後のこと考えないタイプだ
😆
仏のスレ70
https://talk.jp/boards/psy/1770388996
理解出来ないから唯識を使って説明してるんだよ。
それそのものの種子とお茶とか味という名辞は別物だろ？
>>966
始まりも終わりもありませんよ
うちでは悟りなんて言わないし見性もまるで無いかのごとく扱われるんですよ
それは老師がたの慈悲なんですね
大事にしたら確実にそれにひっつかまるから
せいぜい普通の人になれる程度ですけど、
不思議と昔、抱えすぎて心の病になったことなんてもうないんですよね
なんであんなに苦しんだんだろってくらい笑
まー結構、交流ありますよね
先代のことで聞いた話ですけど、
真宗の方々と修行したりもしてたようですね昔は
JBLの為に
真言密教で
近似値で翻訳してみよう
阿字本不生
😆
いいじゃないですか
作務はいい修行になる
だから、それはこの話に関係ないって言ってるだろ
わかんねえ奴っちゃなあ😅
縁がないも脳内イメージすらできん
ましてや禅となると
😆
「阿」の一字に、すべてが収れんするんだな？😆
そこは廃寺でしたっけ？
説明すると長くなる。
ただ、受という虚妄分節は、言語に由来するというのは中観派の説く通り。
阿字本不生で検索してみ〜
ちっとは
ロンやら元スレ主の趣味が
アタマで理解できるやろ
😆
俺は空海の
そのセンス、
禅やる前に
かなり世話になったからなー
😆
まーあなたはどう今の自分よりもっとハイヤーな存在になりたいんでしょ
私は違うんですよ
なんにもしないんですよ
wwwwwwwwwwwwwwwwww
お茶だの、味だの、ハッキリだのって受認めてるだろ。
前任者が出世欲に眩んで
後任者が余裕がない
感だな
😆
>説明すると長くなる。
ww
長くてもいいよ。。
＞ただ、受という虚妄分節は、言語に由来するというのは中観派の説く通り。
じゃあ、それもソースお願いね。。ｗ
みんなでお寺を守ってるところありますよね
そうですかーご立派ですねー
今日は消化不良起こしてるだろうから明日、大暴れしそうですな
誰のこととはいいませんよ笑
天台小止観に
ゴール到達したら
初めのほうに戻るらしい
初発心に
😆
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