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【教父三年】 キリスト教の神学理論 【スコラ八年】アーカイブ

1.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
RyO7h
存分に語ろう
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2.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
As9mA
いや、逆か
3.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
As9mA
スコラ三年、教父八年とすべきだったか
4.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
As9mA
まあいいや
5.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
As9mA
中世哲学の中で、教父哲学とスコラ哲学の違いはなんですか。 分かりやすく教えていただければありがたいです。
6.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
As9mA
ベストアンサー

まあザックリ言って [キリスト教]てのは結局[ユダヤ教]と[ギリシア思想]で構築されている訳だ。

ユダヤ思想が[選民思想]な学術的、学問的な物に対して、キリスト教はまさに[普及]の為の宗教で、学ぶ必要も無い。 キリスト教は[神の愛を信じれば《誰でも》救われる]のが謳い文句だからね。

だから当然、初期の普及活動は[洗脳的]な物になり、多数の反発や弾圧があった。 ここでその[正当性]を創り出す為に、キリスト教は[ギリシア思想]と宗教を[混ぜた]訳だ。 それによって学問による知識を宗教に転化させ、真理を説いた。

これが[教父哲学]と呼ばれる思想だね、キリスト教がその地位を固める基盤となった思想だ。

そしてキリスト教が普及し、学校や教会などで、その宗教そのものが《学問》として発展していく事となる。 つまりは最初は《普及の為の手段》であった[ギリシア思想]が、キリスト教の中にドップリ入り込んだ為、宗教と学問の均衡を取る必要があった。 今のバチカンが[科学]などの学問と均衡を取る事と同じだな。

そして宗教は《神学》という学問を創りだした。 これが[スコラ哲学]の基本だな。 《スコラ》とは、ラテン語で[学舎]という意味だ。 《布教の為の技術的な思想》と《理解する為の学問的な思想》 ま、簡単に言えばこんな感じだな。
7.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
aPVcd
教父哲学(きょうふてつがく、英語:Patristic philosophy)とは、教父のキリスト教哲学である。

教父哲学の特徴は、異教の多い古代の時代にキリスト教を擁護する為に、ギリシア哲学を利用してキリスト教思想を説明したという点が挙げられる。
8.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
aPVcd
恐怖哲学ではない

教父哲学だ
9.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
aPVcd
昭和のホラー漫画に「恐怖新聞」ってのがあったな

内容は知らないが
10.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
aPVcd
『恐怖新聞』(きょうふしんぶん)は、つのだじろうによる日本の漫画、またそれを原作とするアニメ、映画などの作品。それらの作品内に登場する架空の新聞の名称でもある。

https://pbs.twimg.com/media/FxbBXuTaMAADvCh.png
11.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
aPVcd
きょうふ‐てつがく【教父哲学】

〘名〙 二~八世紀のローマ帝国で、ギリシア哲学を援用してキリスト教の真理を明らかにしようとした哲学。キリスト教公認以前は異教に対する護教論となっていた。
12.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
aPVcd
教父

古代の初期キリスト教において、教会の指導者であり、聖書の解釈などで重要な著作を行った人々。その著作は聖書に次いで重要なものとされた。
13.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
aPVcd
ローマ帝国でキリスト教が公認されたころ、その教義の確立に向けてさまざまな著作が現れた。

その中で、正統の教義とされた著作を著した教会の司教らが、4世紀ごろから特に教父(英語では Farthers of Church)といわれた。

また、彼らの信仰論、教会論を含め、新プラトン主義の影響を受けた哲学的思考を「教父哲学」といっている。
14.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
aPVcd
ギリシア語で著述した教父にはエウセビオス、アタナシウスなどがおり、ラテン語で著述した教父にはヒエロニムス、アンブロシウス、アウグスティヌスらがいる。

特にアウグスティヌスは最大の教父といわれ、その著作『神の国』は、ローマ=カトリック教会の正統性を確立した書として、聖書に次ぐ重要性を与えられている。
15.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
aPVcd
教父といえば、聖アウグスティヌス

「神の国」は聖書に次ぐ最重要テキスト
16.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
aPVcd
教父とは、2世紀から8世紀頃の初期のキリスト教会において、論争や護教を通じて教会と神学の発展に貢献した人々をいいます。

教父は著述した言語によってギリシア教父、ラテン教父のように分類されます。

教父と呼ばれるためには、以下の4つの条件を満たす必要があります。

古代性

正統教義

聖なる生涯

教会による引証
17.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
aPVcd
代表的な教父としては以下の人物などが挙げられます。

アタナシウス

アレイオス

ネストリオス

アウグスティヌス

特に、アウグスティヌスはグノーシス派とテルトゥリアヌスの論争を調停した人物として知られています。
18.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
aPVcd
中世哲学とは?


中世のヨーロッパでは、380年にローマ帝国がキリスト教を国教とした。

そのことに象徴されるように、キリスト教の勢力と影響力が増し、キリスト教の司教といった有力者たちが「神」を〝出発点〟とした哲学を展開した。

こうした特徴を持つ哲学は、4世紀から14世紀もしくは15世紀まで続き、「中世哲学」として区分される。

さらに、中世哲学は、「教父哲学」(patristic philosophy)と「スコラ哲学」(scholasticism)に大別される。
19.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
aPVcd
ということだ
20.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
aPVcd
中世の哲学といえば、教父哲学とスコラ哲学

これらが2本の太い柱
21.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
aPVcd
哲学とはいうものの

内容は、神学そのものだ
22.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
aPVcd
神の光に照らされる
23.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
aPVcd
悔い改めよ

神の国は近づいた
24.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
aPVcd
異教の脅威から、キリスト教を守り抜く
25.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
aPVcd
そのための理論武装だ
26.
ユーザー
ざぜんぼさつ
sLotm
他者に悪意を向ける人格の歪んでいる下衆(げす)は大抵育ちが悪い。
坐禅菩薩(ざぜんぼさつ)。
坐禅、読書、囲碁、将棋。
私は独身を貫く。
私は人生をサボって遊ぶ為に産まれてきた。
働かないアリに意義が有る。
私は障害基礎年金と就労継続支援A型で生計を立てている。
27.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
8ezqC
哲学概論

更新日時2019/02/03

私的利用のための複写のみ認める

第8回

第5章の1 アウグスティヌス

プラトンは、客観的知識の理念に駆られ、現実の世界(感覚界・現象界)を超えたところに、そのモデルとなるイデア界(真実在の世界)を想定した。これに対しアリストテレスは、超越的なイデアを地上に引き降ろし、地上の個物を個物たらしめる本質すなわち形相として、個物に内在させた。以後、この二人の世界観が、キリスト教を後ろ盾に覇を競い合った。最初にプラトンが勝った。

28.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
8ezqC
第1節キリスト教と教父哲学

 キリスト教は、今からおよそ二千年前に、イエスを創始者とし、ユダヤ教を母胎として発展した。イエスは、聖母マリアから処女懐胎によって生まれた神の子どもで、人々に罪の赦し(神との和解)と永遠の命(救い)を約束する神の代理人だった。しかし、キリスト教の正統的な教えによれば、イエス・キリストは、正真正銘の人間であるとともに、正真正銘の神であるとされた。「キリスト」は、ギリシア語で油注がれた者という意味で、ユダヤ人の言葉(ヘブライ語)では「メシア」という。キリストの教えの要点は、無限の愛と、それから帰結する罪の無条件の赦しである。この愛が、ギリシア語で「アガペー」と表現され、哲学の「エロース」(恋)とはまったく別ものであることは、すでに述べた。

 中東の小国イスラエルに誕生したキリスト教は、その献身的な愛の教えゆえに、爆発的な勢いで地中海世界(ヘレニズム世界)に広まった。しかしその過程で、キリスト教を、異文化の人々(特にギリシア哲学の知識を身に付けた教養人たち)に説明する必要が生じた。その必要に応えたのが、一般に教父(father)と呼ばれる哲学的教養を持ったキリスト者たちであった。彼らは、活躍した時代や役割により、護教家や使徒教父、使徒後教父、教会教父などと呼ばれる。

 教父たちが一般的に取ったキリスト教擁護の手法は、当時の教養人たちが当然の前提とした伝統的な哲学的世界観や人生観(特にプラトン主義)と、キリスト教の信仰が矛盾するものではなく、実質的に同等なもの、あるいはそれ以上のものであることを示すことだった。この時代の最大の教父は、ギリシア語圏(東方キリスト教)ではオリゲネス(ギリシア教父)、ラテン語圏(西方キリスト教)では、アウグスティヌス(ラテン教父)である。
29.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
8ezqC
第2節 アウグスティヌス(Aurelius Augustinus, 354~430)

 アウグスティヌスは、ヘレニズム時代末期(古代末期)の354年、北アフリカの小都市タガステに中産地主の父パトリキウス(後にキリスト者となる)と、熱心なキリスト教信者であった母モニカの長男として生まれ、血気盛んな16歳のときに北アフリカのカルタゴに遊学し、情事に耽った挙句、ある女性と同棲生活を始め、翌年には、17歳にして1児(アデオダトゥス)の父親となった。そればかりか、このカルタゴでは、善の神を信じるキリスト教がかなり盛んであったが、ペルシアのマニ(215~275)という人物が創始したマニ教に入信し、熱心なマニ教信者になった。マニ教では、善の神と悪の神が信仰され、現世は、この善の神(光)と悪の神(闇)の戦場であるとされた。

 彼はその後383年、ローマ帝国の首都ローマに行き、一年後に、イタリア北部の町ミラノで、修辞学教師となった。しかし、ここでアウグスティヌスは、アンブロシウス(Ambrosius340~397)というキリスト教指導者の感動的な説教を聴き、386年、マニ教を捨て、キリスト教に改宗した。その後、故郷のヒッポに戻り、391年に司祭、396年に司教となり、ゲルマン民族(ヴァンダル族)によってヒッポが包囲され、まさに陥落しつつあるとき、亡くなった(430)。主な著書に、『告白』『神の国』『三位一体論』がある。
30.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
8ezqC
第3節 アウグスティヌスの哲学思想

 教父の目標は、キリスト教信仰がギリシア哲学の教えと矛盾するものではなく、むしろそれに優るものであることを証明することである。こうしたキリスト教とギリシア哲学との関係の問題は、信仰と理性の問題と言い換えられる。信仰とは、何ごとかを無条件で信じることである(Credo quia absurdum)。理性とは、物事の根拠(由来)を理路整然と探求する思考能力である。アウグスティヌスが取り組んだのは、ギリシア哲学に共通の世界観(世界は既存の材料から作られた)とキリスト教の世界観(世界は神によって無から造られた)とをどのように調和させるかということだった。

 アウグスティヌスは、ギリシア哲学の世界観(世界の永遠性)をプラトンのイデア界に求めることにより、ギリシア哲学における世界の永遠性(eternitas mundi)と、キリスト教信仰における無からの創造(creatio ex nihilo)を両立させた。すなわちプラトンにおいて天空(天蓋てんがい・天球)を超えたところにあるとされたイデア界を、アウグスティヌスは、神の精神の中に位置づけ、世界の永遠性を神の精神における世界のモデル(世界の設計図)の永遠性に求めた。世界は神によって無から創造された。しかし、世界を創造するときに用いられた世界のモデルが、神の精神の中に永遠に存在し、神はこのモデルに従って、この世界を無から創造したのである。

 アウグスティヌスは、このようにして世界の有限性と永遠性を両立させた。現実の世界は、無から創造されて有限である。しかし、その世界のモデル(原型)は、神の精神の中に永遠に存在する。これは、プラトン哲学とキリスト教の見事な結合である。アウグスティヌスは、言うなれば、プラトン主義(イデア論)をキリスト教に取り込み、プラトンをキリスト教徒にしてしまったと言える。
31.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
8ezqC
このことは、信仰と理性の調和と言い換えることもできる。しかし、無からの創造は、やはり信じるしかない。したがってアウグスティヌスの場合、理性よりも信仰の方が優っていた。彼は、無からの創造を信じた上で、理性をその信仰に従属させたのである。アウグスティヌスは、人間の理性では説明できない不安に満ちた問いは無数にあり、それらは最終的には信仰によって克服されるしかないと考えていた。彼は、『告白』という書物の冒頭で、「(主よ)、私たちの心は、あなたの内に安らうまで、安らぎを得ません」([Domine], inquietum est cor nostrum, donec requiescat in te.)と述べ、キリストの教えを信じて初めて魂の安らぎを得たと告白している。彼にとり、信仰が理性に優っていた。

32.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
8ezqC
彼は、悪の問題にも関心を寄せた。この問題に取り組んだのも、キリスト教を弁護するためだった。キリスト教の反対者たち(特にマニ教徒)は、悪の存在を盾にキリスト教に反対した。彼らは、キリスト教の神が善なる神・善い神であれば、なぜこの世に悪が存在するのかと尋ねた。

 キリスト教の正典には、悪の問題に対する明確な解答が書かれていなかった。そこでアウグスティヌスは、プラトン主義の考えを使い、この問題に独自に応えている。プラトンの考えでは、「何かが存在するということ」(存在)は、善いことであった――「存在のイデア」は、「善のイデア」と分かち難く結びついている。したがって、この世の中に存在する「もの」は、存在する限り善いものであり、悪は存在しない。アウグスティヌスは、この論法をそのままキリスト教の創造論に適用し、悪は神が造った「もの」(存在)ではなく、神の意思に背いた人間が作り出したもの(非存在・非もの)としたのである。悪と見なされている「もの」(存在)は、それ自体では善であり、神の神秘な計らいにより、人々の救いに役立っている。このような論法は、一般に神義論あるいは弁神論(théodicée / theodicy)と呼ばれる。

図式 存在=善 ⇔ 非善(悪)=非存在 ⇒ 「悪は存在ではない」(悪は実体概念ではなく、関係概念である)
33.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
8ezqC
アウグスティヌスは、西方教会最大の思想家(教父)であるため、彼の神学思想を詳細に取り上げるべきであるが、それは本講義の目的を逸脱することになるので、割愛する。彼は、キリスト教信仰にプラトン主義を取り込み、その後のキリスト教会(西方教会)に甚大な影響を与えた。ニーチェは、「キリスト教は民衆のためのプラトン主義である」(『善悪の彼岸』序言)と断じたのは、このゆえんである。

 アウグスティヌスは、古代末期(ヘレニズム時代末期)に属していると同時に、中世と呼ばれる新しい時代の始まりにも属していた。中世は、西ローマ帝国末期の5世紀から東ローマ帝国末期の15世紀まで、およそ千年続く。この中世において、キリスト教神学と哲学とに巨大な足跡を残したのが、トマス・アキナスである。
34.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
8ezqC
オリゲネス (Origenes185~254)

アレキサンドリアの教父。司祭。プラトン哲学を借用しつつ、キリスト教をヘレニズム世界に弁明した。著書に、『諸原理について』『ケルソスへの反論』などがある。

35.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
8ezqC
マニ教 (摩尼教Manichaeism)

ササン朝ペルシャのマニ(210年~275年頃)を開祖とする。古代ペルシアのゾロアスター教的二元論に、ユダヤ教・キリスト教・グノーシス主義・仏教を加えた混合宗教。4世紀に、ローマ・北アフリカの知識層に迎えられ、6~7世紀にチベットから中国にまで達し、世界宗教となった。しかし独自性を保てず、弾圧や俗習との同化により消滅した。
36.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
8ezqC
37.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
8ezqC
教父哲学といえば、聖アウグスティヌス

スコラ哲学といえば、聖トマス・アクィナス
38.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
8ezqC
聖アウグスティヌスは、プラトン哲学とキリスト教を統合した

聖トマス・アクィナスは、アリストテレス哲学とキリスト教を統合した
39.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
8ezqC
聖アウグスティヌス以来、キリスト教はプラトン哲学になった

いや、プラトン哲学がキリスト教になったというべきか

どっちにしても、知識人・教養人にしか分からなかったプラトン哲学が、身近なものになった
40.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
8ezqC
ニーチェは、キリスト教を「民衆のためのプラトン哲学」と呼んだ
41.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
8ezqC
プラトンといえば、イデア説

イデアとは、理想像だ

犬には犬のイデア、猫には猫のイデア

山や川にもそれぞれのイデアがある

イデア界には、すべてのイデアがある

この世の事物は、イデアの劣化コピーだ
42.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
8ezqC
あの世の実在界、この世の現象界

あの世には理想の完成形がある

この世には、その劣化コピーがある
43.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
8ezqC
出口王仁三郎にも通じるものがある

出口王仁三郎は、富士山の絵を前にして、
「この世は、霊界の写し絵だ。
霊界の富士山とこの世の富士山には、
この世の富士山とフスマ絵の富士山
くらいの差がある」と語った

まあ、イデア論ってのは
端的に言えば、そういうもんだ
44.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
8ezqC
プラトンはそうだった

だが、弟子のアリストテレスは違った

弟子とはいえ、バリバリの現実主義者だ

「この世はイデア界の劣化縮小コピーだと?」

アリストテレスは、そんなの認めなかった

アリストテレスは「イデア」の代わりに、
「エイドス」(形相)なるものを持ち出した

犬には犬のエイドス、猫には猫のエイドス

それらは、どこかのイデア界にあるわけではない

目の前の犬や猫にパッケージされている
45.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
8ezqC
天上界を指さすプラトン

地上に手をかざすアリストテレス

西洋思想は、この2人の巨人の間を二千年以上、行ったり来たり

https://i0.wp.com/paradjanov.biz/works/wp-content/uploads/2015/03/athens01.jpg
46.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
8ezqC
でもって、聖アウグスティヌスの哲学はプラトン

聖トマス・アクィナスの哲学はアリストテレス
47.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
8ezqC
プラトンが唱えた、天上のイデア界

それをキリスト教化した教えが
聖アウグスティヌスの「神の国」
48.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
8ezqC
この世は、霊界の写し絵なのだ
49.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
8ezqC
三千世界一度に開く梅の花
艮の金神の世になりたぞよ。
神が表に現れて三千世界の
立替え立直しを致すぞよ
50.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
8ezqC
ありがたや~😭
51.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
8ezqC
霊界には、霊界の富士山がある

この世の富士山は、霊界の富士山の
劣化縮小コピー

霊界の富士山と、この世の富士山には
この世の富士山と、フスマ絵の富士山
くらいの違いがある
52.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
8ezqC
好むと好まざるとにかかわらず

プラトン哲学のエッセンスを端的に言えば、そういうことになる
53.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
8ezqC
まあ、プラトンは哲学だから、微妙に違うことは違うが

プラトンのイデア論の基本にあるのは幾何学

人間が描く、この世の三角形は、完全な三角形ではない

どこか微妙に歪んでいるし、角度も精密ではない

どんなにキレイに描いても、完全な三角形ではない

それに比べて、イデア界の三角形はまったく歪んでない

イデア界の三角形は完璧だ

非の打ち所がない
54.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
8ezqC
ここから分かるように、
イデアってのは、突き詰めれば
人間の心の中にある「観念」だ

心の中の観念の三角形は完璧

人間は、それを形にしようとして、三角形を描く

だが、それはどこか歪んでいる

そういうもんだ

このため、デカルト以降の近代哲学では
「イデア」を「観念」と読み替えた

プラトンこそ、観念論哲学の祖なのだ
55.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
8ezqC
それに比べて、アリストテレスのエイドスは

目の前の犬には、犬のエイドス

目の前の猫には、猫のエイドス

それらは、どこか遠くのイデア界にあるわけではない

目の前の現実存在にパッケージされている
56.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
8ezqC
ここから分かるように、
エイドス(形相)ってのは、
突き詰めれば、人間がつけた「名前」だ

単なる四足動物に、
人間は「クマ」とか「イヌ」とか「ブタ」とか
名前をつけて分類している

アリストテレス思想の基本には、これがある

このため、アリストテレスは「唯名論哲学の祖」とされている
57.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
8ezqC
西洋思想の歴史は、プラトン主義とアリストテレス主義による対立の歴史
58.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
8ezqC
西洋哲学は、プラトンに付けられた膨大な注釈である
59.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
8ezqC
プラトン哲学を宗教化した、「民衆のためのプラトン哲学」

ニーチェによれば、それがキリスト教だ
60.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
8ezqC
キリスト教を、「民衆のためのプラトン哲学」にした

その張本人が、聖アウグスティヌスだ
61.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
Rp1z6
哲学のタネ明かしと対話原理⑧ ─ プラトン-アウグスティヌス主義とアリストテレス-トマス主義

西口光一

2021年10月3日 00:16

 ローマ帝国以来、ギリシア哲学とキリスト教は渾然一体となってヨーロッパ文化形成の基盤となってきた、と前回述べました。そして、プラトン-アウグスティヌス主義とアリストテレス-トマス主義は、この古代末期以来代わるがわる西洋の文化形成を規定することになります。

https://note.com/koichinishi/n/n044f61ce9751
62.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
Rp1z6
悔い改めよ

神の国は近づいた
63.
ユーザー
ざぜんぼさつ
sLotm
私は世捨て人(びと)。独身を貫く。
人生をサボって遊ぶ。
坐禅菩薩(ざぜんぼさつ)。
坐禅、読書、囲碁、将棋。
64.
ユーザー
ざぜんぼさつ
sLotm
みんなは必死に生きている。
私は人生をサボって遊ぶ。
坐禅菩薩(ざぜんぼさつ)。
坐禅、読書、囲碁、将棋。
65.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
y8k2m
アウグスティヌスとプラトン-アウグスティヌス主義


キリスト教は、380年にローマの国教となりました。しかし、当初は整備された教義体系はありませんでした。最初の教義体系を組織したのは、アウグスティヌス(354-430年)です。

アウグスティヌスは、当時ローマ領だった北アフリカのカルタゴ近郊のタガステに、異教徒のパトリキウスと敬虔なキリスト教徒である母モニカの間に生まれました。20代のアウグスティヌスはマニ教に引きつけられて、ゾロアスター教の流れを汲み光と闇などの二元論的教義を有するマニ教の聴聞者として10年近くを過ごします。383年にアウグスティヌスは、ミラノに修辞学の教師として招かれます。そこで、キリスト教の有名な司祭アンプロシウスの説教を聞いて心を引かれましたが入信はしませんでした。

しかし、このころに、たまたまラテン語訳でプロティノスの『エンネアデス』の一部分を読んでマニ教の考え方から解放されます。また、当時ローマに伝わっていたパウロの手紙を読んでカトリックの教えに引かれます。ちなみに、プロティノスはオリエントやエジプトの神秘主義思想プラトン哲学を神秘主義的色彩の濃い新プラトン主義に改造しています。

66.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
y8k2m
その後、アウグスティヌスは、32歳の386年の夏の終わりに奇跡的な回心を経験し、ミラノ郊外の友人の山荘で母のモニカや友人たちと聖書に親しみ哲学的談義を続けた後、ミラノに帰って、ついにアンプロシウスの手で洗礼を受けます。

その後、388年に故郷のタガステに帰り、友人たちと共に清貧と祈りの生活を続けたアウグスティヌスは、391年の春、37歳のときに、カルタゴの西の港町ヒッポの友人に招かれてその地の司祭になります。

以後、その地に終生留まり、自伝風の本『告白』(397-401年)を著し、またキリスト教の護教論と教義論からなる大著『神の国』全22巻(413-426年)などの著作をします。そして、『神の国』で展開された教義はやがてローマ・カトリックの正統教義と認められます。
67.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
y8k2m
初期のキリスト教には、まだ教義体系がなかった

キリスト教の教義体系を構築したのは、聖アウグスティヌス
68.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
y8k2m
その意味では、キリスト教の本当の開祖とも言える人物だ
69.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
y8k2m
その聖アウグスティヌスは、新プラトン主義の神秘思想に心酔していた

そして、プラトン哲学とキリスト教を統合した
70.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
y8k2m
ニーチェは、「キリスト教は民衆のためのプラトン哲学である」と言った

キリスト教をプラトン化したのは、聖アウグスティヌス
71.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
y8k2m
キリスト教もイスラム教も

実は、たいした教義はない

聖書やコーランには教義理論がないからだ
72.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
y8k2m
教義理論を構築するには、ギリシャ哲学が必要だった
73.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
n3wJi
キリスト教をプラトン化したのは、聖アウグスティヌス

アリストテレス化したのは、聖トマス
74.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
n3wJi
では、そのプラトンチックな「神の国」を見てみよう
75.
ユーザー
ざぜんぼさつ
sLotm
みんなは必死に生きている。
私は人生をサボって遊ぶ。
坐禅菩薩(ざぜんぼさつ)。
坐禅、読書、囲碁、将棋。
日本は少子化なので日本経済は絶対に良く成りません。デフレ脱却も出来ません。若者の貧困化は更に進みます。もう日本に未来は有りません。人生を全て諦めて生きて行きましょう💕
私に悪意を向けて煽(あお)ってくる下衆(げす)野郎は育ちが悪い。憐(あわ)れむべき存在である💕
幼少期の家庭環境が人格形成に与える影響は大きい。
76.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
UKUfC
神学を必死で学ぼう
77.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
2Ljo6
神はその姿勢を見ている
78.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
2Ljo6
悔い改めよ

神の国は近づけり
79.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
2Ljo6
>>75

汝の罪は許された
80.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
2Ljo6
『神の国』(かみのくに、ラテン語:De Civitate Dei contra Paganos異教に対する神の国)は、5世紀初頭に書かれたアウグスティヌス後期の主要著作である。
81.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
2Ljo6
世界の創造以来の歴史を、地の国とそれに覆われ隠されている神の国の二つの歴史として叙述する。

全22巻より成り、前半10巻で地の国を、後半12巻で神の国を論ずる。

アウグスティヌスは410年のゴート族によるローマ陥落を機に噴出したキリスト教への非難に、この著作によって応えた。
82.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
2Ljo6
前半は地の国

後半は神の国の歴史だ
83.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
2Ljo6
全22巻から成り、第1巻から第10巻までの第1部と、第11巻から第22巻までの第2部に大別される。

第1部

第1巻-第5巻:ローマへの批判

第6巻-第10巻:異教徒の哲学への批判

第2部

第11巻-第14巻: 2つの国の起源

第15巻-第18巻: その歴史・進展

第19巻-第22巻: 待ち受ける運命

84.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
2Ljo6
第1巻-第5巻編集

第1巻

マルセリヌスの求めに応じ、神の国を創立者である真の神を誹謗する異教徒たちに対して弁護すると述べる。神の国の最高の法は、「神はおごるものに抗い、へりくだる者に恩寵を給う」ところにある。偶像教は道徳を支持するどころか、背徳汚行を宗教的行事において是認推奨している。また、異教徒によるクリスチャンへの迫害、クリスチャン婦女への暴行について考察する。

第2巻

ローマの歴史を考察し、キリスト教の広まる前、偶像教の神々が崇拝されていた時、ローマに多くの災害があったと指摘する。その災害の第一は、道徳的堕落である。これらの神々は、いまだかつてローマ人に道徳を与えなかったばかりでなく、淫猥な祭典すら要求した。アウグスティヌスは彼らの女神の祭礼について描写し、このような醜悪な祭典を好む神々は、不浄の汚鬼に違いないと断言する。アウグスティヌスの訴えは、異教を捨てて、キリスト教に回心しなければならない。神々は悪霊だというものである。

第3巻

ローマの歴史。異教崇拝の時期にも、戦争や災害は多かった。

第4巻

ローマの発展は真の意味においては、神々ではなく、唯一真の神の御旨によると述べる。ユダヤ人が世界に散らされたのは、これによって、虚偽の神々の偶像、祭壇神殿等が、毀たれるためである。

第5巻

アウグスティヌスは偉大なローマの魂を、キリスト教の信仰のために死をも辞さなかった殉教者の群れのうちに発見する。

85.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
2Ljo6
第6巻-第10巻


第6巻

異教の神々への崇拝は、現世にも来世にも役にたたない。

第7巻

ユピテルなどの異教神からは、永遠の命は与えられない。

第8巻

ギリシア哲学史。最高善は神であるとしたプラトン神学の優秀さと限界。

第9巻

ダイモーンは神と人を仲介できるか。キリストのみが仲介できる。

第10巻

礼拝の意味。真の救いはキリストによる。それ以外の犠牲は必要ない。
86.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
2Ljo6
第11巻-第14巻


第11巻

世界の創造時の、神の国と、堕天使による地の国の起源。

第12巻

悪はどこから来たか。悪は意志から起こる。神は人を創造し、人の罪と救済を予見した。

第13巻

アダムの原罪の問題。人間の罪と、その刑罰として人間に与えられる死について。

第14巻

地の国は自己への愛から、神の国は神への愛から生まれた。
87.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
2Ljo6
第15巻-第18巻


第15巻

弟を殺したカインから地の国が始まった。ノアの方舟は神の国の象徴。

第16巻

アブラハムの子孫に神の国は保存された。ダビデの即位まで。

第17巻

イスラエル王国の経過。ダビデとソロモン作の各書の預言。

第18巻

異邦の歴史。預言者たち。キリスト教会の誕生と迫害。地上で神の国と地の国がせめぎあう。
88.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
2Ljo6
第19巻-第22巻


第19巻

最高善は永遠の生命と平和である。神の国にはそれが来る。地の国には第二の死が来る。

第20巻

最後の審判が来る。黙示録を解説。新たなエルサレムが天から下る。

第21巻

悪魔の国の終焉、すなわち永遠の刑罰について。

第22巻

聖徒に対する永遠の祝福と他の者にたいする永遠の刑罰の約束について。天において聖徒は罪を犯すことのできない自由意志を受ける。祝福された者は自分自身について知るとともに、滅ぼされた者たちの永遠の苦しみを知る。
89.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
2Ljo6
アウグスティヌスが神の国で論じたことは、絶対の創造主である「父なる神」・現世に現れた「神の子イエス」・父なる神と子なるイエスから出た「聖霊」を三位一体と捉え、それへの信仰によって結びついた信者は「教会」という「神の国」で永遠の安らぎを得られるということである。

それによって、ローマ帝国という「現世の国」がなくなっても、信者には「神の国」という拠り所があると説き、それがローマ教皇を頂点とした教会の存在であると教えた。
90.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
2Ljo6
神の国で、永遠の安らぎを得よう
91.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
2Ljo6
中華人民共和国という現世の国がなくなっても

信者には共産主義という拠りどころがある
92.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
2Ljo6
父なる神・毛沢東

現世に現れた子なる習近平

共産党員

三位一体だ
93.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
2Ljo6
まさに、現代のローマ帝国
94.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
2Ljo6
カインから、地の国が始まったのか
95.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
2Ljo6
アブラハムの子孫に神の国は継承された
96.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
2Ljo6
古代ローマでは、「災害が多いのはキリスト教が原因」と誹謗中傷されていた
97.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
2Ljo6
「阪神大震災が起きたのは、神慈秀明会が原因」というようなものか
98.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
2Ljo6
新たなエルサレムが天から下る
99.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
2Ljo6
プラトン哲学は偉大

だが、限界がある
100.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
2Ljo6
100
101.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
2Ljo6
ローマ帝国は滅びる

だが、ローマカトリック教会は残る
102.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
2Ljo6
地の国が滅びても、神の国は残る
103.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
2Ljo6
ということだ
104.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
2Ljo6
実際、その通りになった
105.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
2Ljo6
ローマ帝国という地の国から

カトリック教会という神の国が現れた
106.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
2Ljo6
地の国が滅びたが、神の国は残った
107.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
8ezqC
神の国

4世紀、西ローマ帝国の衰退する中、教父アウグスティヌスがキリスト教信仰のあり方を論じた書物。426年に完成。教会を現世の国家に対する「神の国」と位置づけ、理論付けた。

108.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
8ezqC
『神の国』は、426年に教父であるアウグスティヌスが著した書物で、キリスト教の正統な教義である三位一体説と、信仰における教会のあり方を体系的に述べ、中世ローマ=カトリック教会のキリスト教神学の基礎となった書物である。
109.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
8ezqC
アウグスティヌスが神の国で論じたことは、絶対の創造主である「父なる神」・現世に現れた「神の子イエス」・父なる神と子なるイエスから出た「聖霊」を三位一体と捉え、それへの信仰によって結びついた信者は「教会」という「神の国」で永遠の安らぎを得られるということである。

それによって、ローマ帝国という「現世の国」がなくなっても、信者には「神の国」という拠り所があると説き、それがローマ教皇を頂点とした教会の存在であると教えた。
110.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
8ezqC
>>109

>
> それによって、ローマ帝国という「現世の国」がなくなっても、信者には「神の国」という拠り所があると説き、それがローマ教皇を頂点とした教会の存在であると教えた。


日本が滅びても、創価学会は残るようなものか
111.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
8ezqC
名誉会長はもういない
112.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
8ezqC
『神の国』は二二巻より成る、アウグスティヌス晩年の大著である。

『再考録』のしるすところによれば、この書は、四一〇年のゴート族のローマ侵入をきっかけに、キリスト教への批難がふき出したことに関して「栄光に満ち溢れる神の国」を弁証しようとこころみたものである。

前半の一〇巻は地の国の歴史を論じ、後半の一二巻はその中に掩われ隠されている、あるいはそれときびしく対立する神の国の歴史を論じている。

歴史の意味と目的、すなわち本来の意味での歴史は、神の国がになっている。

それゆえ、第一一巻より開始される記述は、人類の創造に始まり、普遍史をつらぬき、最後の審判を経て、天上の国の完成にいたるものであって、その構想の雄大さはほかにくらべうるものはない。

113.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
8ezqC
アウグスティヌス神学を魔改造すれば、聖霊が降臨する
114.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
8ezqC
はずだ
115.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
8ezqC
人類の精神史に残る奇跡的傑作

それくらいの霊的パワーは十分にある
116.
ユーザー
ざぜんぼさつ
UeOWt
おはようございます。
私は多くの地球人をあやめたピッコロ大魔王だったけれども、地球人に生まれ変わってその罪を償うために臨済宗のお寺に入門した夢を見ました。
坐禅菩薩(ざぜんぼさつ)。
坐禅、読書、囲碁、将棋。
117.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
2lJuP
原罪とは?


キリスト教で、アダムとイブが神にそむいて禁断の木の実を食べてしまったという人類最初の罪。

すべての人間は、アダムの子孫として、生まれながら罪を負っているとされる。 宿罪。

また、転じて、人間が根源的に負う罪。
118.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
2lJuP
プロテスタント神学なら、これだな


休日に読んだ、
バルト神学と改革派神学との違い、

http://minoru.la.coocan.jp/berkouwerbarth.html
119.
ユーザー
神も仏も名無しさん
hOwda
難しいのを
やってんな〜
おはよ〜

まだ脳内は
やっと天台浄土教研究を始めだしたナウ
😄
120.
ユーザー
神も仏も名無しさん
hOwda
天台浄土教のイメージが
いまヒラメイタ〜?
😄
121.
ユーザー
神も仏も名無しさん
hOwda
学者の如来蔵ぽい解釈かも〜?
😄
122.
ユーザー
神も仏も名無しさん
hOwda
ヒラメキ加速??
😄
123.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
2lJuP
インスピレーションが降りてくる~😄
124.
ユーザー
ざぜんぼさつ
UeOWt
坐禅菩薩(ざぜんぼさつ)。
臨済宗(りんざいしゅう)。
坐禅、読書、囲碁、将棋。
■
日本は少子化なので日本経済は絶対に良く成りません。デフレ脱却も出来ません。若者の貧困化は更に進みます。もう日本に未来は有りません。人生を全て諦めて生きて行きましょう💕
■
私に悪意を向けて煽(あお)ってくる下衆(げす)野郎は育ちが悪い。憐(あわ)れむべき存在である💕
幼少期の家庭環境が人格形成に与える影響は大きい。
125.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
2lJuP
これこそ、キリスト教の根本教義
↓

【原罪】

キリスト教で、アダムとイブが神にそむいて禁断の木の実を食べてしまったという人類最初の罪。すべての人間は、アダムの子孫として、生まれながら罪を負っているとされる。宿罪。また、転じて、人間が根源的に負う罪。
126.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
2lJuP
これを否定したら、キリスト教ではなくなる (>_<)
↓

【三位一体】

1キリスト教で、父(神)・子(キリスト)・聖霊の三位は、唯一の神が三つの姿となって現れたもので、元来は一体であるとする教理。
2三者が本質的に全く同一であるということ。
3三つのものが一つになること。また、三者が心を合わせること。
127.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
2lJuP
アウグスティヌスの主な思想を紹介します。


神への愛(カリタス)

アウグスティヌスは、「神への愛」こそが人間の最高の営みであり、そのことが人間を幸福にすると主張しました。
128.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
2lJuP
「神の国」と「地の国」

アウグスティヌスは、私たちが生きている世界は、「神の国」を元に創造された「地の国」であると説明しました。

そして、たとえ「地の国」が異民族によって滅ぼされたとしても、「神の国」では永遠の安らぎが得られると主張しました。

具体的には「神の国」は教会のことを指しており、この理論は正統派のキリスト教を理論的に支えることになりました。
129.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
2lJuP
悪の問題

アウグスティヌスは、「善である神が創造した世界に、なぜ悪が存在するのか」という問題に取り組みました。

その問いに対して彼が出した結論は、「悪は実在せず、善からの逸脱である」というものでした。

つまり、悪は善が欠けている状態だということです。
130.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
2lJuP
原罪

アウグスティヌスは、アダムとイブの罪(原罪)が全人類に遺伝すると考えました。

この原罪の救済は、キリストの犠牲によってのみ可能であると主張しました。

この考え方は、現代のキリスト教にも受け継がれています。
131.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
2lJuP
神への愛

それこそが、人間として最高の営み
132.
ユーザー
ざぜんぼさつ
UeOWt
坐禅菩薩(ざぜんぼさつ)。
臨済宗(りんざいしゅう)。
自我を薄めて真理と融合(ゆうごう)。
坐禅、読書、囲碁、将棋。
■
日本は少子化なので日本経済は絶対に良く成りません。デフレ脱却も出来ません。若者の貧困化は更に進みます。もう日本に未来は有りません。人生を全て諦めて生きて行きましょう💕
■
私に悪意を向けて煽(あお)ってくる下衆(げす)野郎は育ちが悪い。憐(あわ)れむべき存在である💕
幼少期の家庭環境が人格形成に与える影響は大きい。
133.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Z788R
やっと仏教模索研究は
終了した
😄

さ、キリスト教ワールドに近づいてきた〜
😄
134.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
2lJuP
仏教はもう、だいたい分かったな~😄
135.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
2lJuP
これからはキリスト教ワールドだ~😆
136.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Z788R
>>134
ていうか、
仕事でひどい目あうたびに
仏教システムのアップデートが発生する〜
ホント、瀬戸際向かないワークなんで
沢庵の世話になっていなければ
今の仕事は続かない〜〜
😫😫😫😫😫😫
137.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Z788R
仏教システムのアップデートしたのを
禅以外に魔改造、リトル魔改造、
ノーマル解釈と、
それぞれアップデートする〜
😄
138.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Z788R
沢庵の
あの書物の内容で
向かない仕事を
チャレンジさせられとる〜
😭😭😭😭😭😭
139.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Z788R
沢庵の
あの書物がなければ、
今の仕事は既にゲームオーバーしとる〜
😄
140.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
2lJuP
仕事が大変なのか~😫
141.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
2lJuP
ヒマなウンコローラーがうらやましいな~😫
142.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Z788R
容赦ない能力の要求〜〜
ちゃんとコピペしないぞお〜
😄

不動ふどうと申もうし候そうろうても、石いしか木きかのやうに、無性むしようなる義理ぎりにてはなく候そろ。向むこふへも、左ひだりへも、右みぎへも、十方じつぽう八方はつぽうへ、心こころは動うごき度たきやうに動うごきながら、卒度そつとも止とどまらぬ心こころを、不動ふどう智ちと申もうし候そろ
143.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Z788R
142の調教やらされとる〜
😭😭😭
144.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
2lJuP
何事も修行ですな~😫
145.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
2lJuP
動中の工夫だ~😆
146.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Z788R
やはり、ここ2週間の恐怖トレーニングだ〜
さらに〜
😄


然しかれば不動明王ふどうみようおうと申もうすも、人ひとの一心いつしんの動うごかぬ所ところと申もうし候そろ。又また、身みを動転どうてんせぬことにて候そろ。動転どうてんせぬとは物もの毎ごとに留とどまらぬ事ことにて候そろ。
 物もの一目ひとめ見みて、其その心こころを止とどめぬを不動ふどうと申もうし候そろ。
147.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Z788R
悪魔のよーな修行だ〜
理解体得を仕事から攻められる〜

ま、ローラー、ムイムイボコるのも
同じシステムではあるが〜
さらに〜

なぜなれば、物ものに心こころが止とどまり候そうらへば、いろいろの分別ふんべつか胸むねに候そうろう間あいだ、胸むねのうちにいろいろに動うごき候そろ。止とどまれば止とどまる心こころは動うごきても動うごかぬにて候そろ。
 譬たとへば十じゆう人にんして一ひと太刀たちづゝ我われへ太刀たちを入いるゝも、一太刀ひとたちを受流うけながして跡あとに心こころを止とどめず、跡あとを捨すて跡あとを拾ひろひ候そうらはゞ、十じゆう人にんながらへ働はたらきを欠かかぬにて候そろ。
 十じゆう人にん十じゆう度ど心こころは働はたらけども、一人ひとりにも心こころを止とどめずば、次第しだいに取合とりあひて働はたらきは欠かけ申もうす間敷候まじくそろ。
148.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Z788R
これの文章は体得に至っていない

千手せんじゆ観音かんのんとて手てが千せん御入おんいり候そうらはゞ、弓ゆみを取とる手てに心こころが止とどまらば、九百九十九きゆうひやくきゆうじゆうくの手ては皆みな用ように立たち申もうす間敷まじく、一所いつしよに心こころを止とどめぬにより、手てが皆みな用ように立たつなり。
 観音かんのんとて身み一ひとつに千せんの手てが何なにしに可有あるべく候そろ。不動ふどう智ちが開ひらけ候そうらへば、身みに手てが千せん有ありても皆みな用ように立たつと云いふ事ことを人ひとに示しめさんが為ために、作つくりたる容かたちにて候そろ。
149.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Z788R
148をマスターしたならば
仕事はラクラクかもしれんが〜
😄
150.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
2lJuP
千手観音なら、仕事はいくらでもできるな~😆
151.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
2lJuP
アウグスティヌスは、いまでいうアルジェリア人

当時は西ローマ帝国だった
152.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
2lJuP
西暦410年、西ローマ帝国を揺るがす大事件が起きた

アラリックに率いられた異民族の西ゴート族が、永遠の都ローマに攻め込んだのだ

ギリシャで暴れまわってたアラリックの目を、東ローマ帝国の皇帝はたくみに西へと向けさせた

西ローマ帝国の皇帝はちょっぴりおバカさんだったため、アラリックを本気で怒らせてしまった

怒ったアラリックは3度にわたってローマを包囲し、ついに城門を開けさせて市内を略奪した

西ローマ帝国にとっては大きな衝撃だった
153.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
2lJuP
ローマ帝国では、キリスト教が国教だった

「度重なる天災に、異民族の侵入・略奪。これは、神がローマに下した罰なのだ。こうなったのも、キリスト教のせいだ」

と、異教徒たちが大批判を始めた

ローマには、ローマ神話の神々がいる

キリスト教にとっては、ヤバい事態になった
154.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
2lJuP
そこで立ち上がったのが、聖アウグスティヌスだった

「たとえ、地の国であるローマ帝国が滅びても、神の国であるローマ・カトリック教会は残る」

と主張し、カトリックを擁護した
155.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
2lJuP
聖アウグスティヌスは、北アフリカのチュニジアとかアルジェリアあたりにいた

古代からの穀倉地帯

ゲルマン民族の大移動も、ここまでは来ないので平和で繁栄していた

しかし、民族大移動は甘くなかった

ガリアからイスパニアに移住した、ガイセリック率いるヴァンダル族が、ジブラルタル海峡を渡って、北アフリカに攻め込んできたのだ
156.
ユーザー
神も仏も名無しさん
nVoxY
昼寝した
睡眠不足気味やった〜
よる1時寝の7時起きやったので
仏教模索後に、
昼寝2時間半した〜
おはよー2
😄
157.
ユーザー
神も仏も名無しさん
nVoxY
以前よりメンタル力が相当強くなってるので
夜ふかししても
昼寝で
回復てきるレベルだ
😄
158.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
2lJuP
ヴァンダル族は、荒っぽい

英語では、メチャクチャに破壊することを「ヴァンダリズム」という。刑事ドラマなんかで結構、よく出てくる単語だ

そんな英単語に残るほど、ヴァンダル族は暴れまわった

ガイセリックの軍が迫る頃、聖アウグスティヌスは、ヒッポの街でカトリック教会の司教をやっていた

老いて衰え、病気で寝ている聖アウグスティヌス

ガイセリックのヴァンダル軍は、ついにヒッポを包囲した。ヒッポは城塞都市だ。簡単には落ちない。ヴァンダル軍は、長期に渡って包囲戦を続けた

「たとえ、地の国が滅びても、神の国は永遠・・・」

死の床で、聖人は何を思ったか?

包囲が始まって3ヶ月後、聖アウグスティヌスは世を去った

ヴァンダル軍はヒッポの街に攻め込み、メチャクチャに破壊してしまった
159.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
2lJuP
>>156

こっちも昼寝だ~😄

休養十分
160.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
2lJuP
たとえ、地の国(ローマ帝国)が滅びても

神の国(ローマ・カトリック教会)は永遠
161.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
2lJuP
日本が滅びても、創価学会は続くようなものか
162.
ユーザー
神も仏も名無しさん
nVoxY
霊的パワーの確信があったんやろな〜
ま、どれだけ、
リアルにイエス・キリストに忠実か?
といえば、
まだ、怪しげテーラーワーダのほうが
釈迦に近いといえるかもしれんな
😄

ま、どちらにしても〜

😄
163.
ユーザー
神も仏も名無しさん
nVoxY
マジメに神学的思惟するか〜
そろそろ〜


まず、
ほーかいくんワールド的?
仏教のまとめとして〜


仏の世界による管理と時間による
智慧

なので
キリスト教神学は
主の世界による管理と時間による霊的知恵
それが神学だ

と
定義してみよーー
😄
164.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
TBLT5
そうだ、神学的な思惟だ~😄
165.
ユーザー
神も仏も名無しさん
9ruuT
とはいえ、
気まぐれに
イスラムの講義動画と
クルアーンを読むに走ってしまった〜
😭
166.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
TBLT5
イスラム教の話も歓迎
167.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
TBLT5
ていうか、これからイスラム教の話をしようかと思ってたとこ
168.
ユーザー
神も仏も名無しさん
9ruuT
仏教以外の神秘主義路線モードでは
JBL並みの気まぐれ展開してまう〜
出口王仁三郎的?
😭
169.
ユーザー
神も仏も名無しさん
9ruuT
日本海訳クルアーンだ

http://islamjp.com/quran/quran000.htm
170.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
Z0cAF
これでこそ、万教帰一だ〰️😄
171.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
Z0cAF
>>169

それ読んだ

最初から最後まで通しで全部
172.
ユーザー
神も仏も名無しさん
5vhrF
>>171
やるな〜
すけ〜

俺は霊的コンタクトで
少し読んで満足する〜
😄
The出口王仁三郎?
😄
173.
ユーザー
神も仏も名無しさん
5vhrF
こういう文費を読むと書いている解釈以上の
霊的な深読みモードに入る〜
😄

29-51.われがあなたに啓典を下し、あなたはかれらに読誦する。かれらにはそれで十分ではないか。本当にその中には、信仰する者への慈悲と訓戒がある
174.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
I1mkw
確かに、その通り
175.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
I1mkw
コーランは、霊的な感性を強く刺激する

半端ないインスピレーション
176.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
qIGq2
この世の生活(いのち)は、ただつかの間の楽しみにすぎぬ。

来世こそ不滅の宿。
177.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
qIGq2
信仰を持たない者どもの目には、この世は絢爛(けんらん)として映ずる。

178.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
qIGq2
地上をあまりいい気になって闊歩(かっぽ)するでない。

別にお前に大地を裂くほどの力があるわけでもなし、高い山々の頂上まで登れるわけでもあるまい。
179.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
qIGq2
コーランは深い
180.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
qIGq2
なんとも力強い言霊
181.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
qIGq2
コーランを読むと、心が安らぎます
182.
ユーザー
神も仏も名無しさん
ZMz4i
8時半には寝てたよーな〜

おはよ〜
😄
183.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
qIGq2
休養十分ですな~😄
184.
ユーザー
神も仏も名無しさん
9jVZH
神秘といえば

ダニエル書だ
😄

http://bible.salterrae.net/kougo/html/daniel.html
185.
ユーザー
神も仏も名無しさん
9jVZH
キリスト教の終末論や
出口王仁三郎系統も
踊らせる幻想を生み出す霊的な書が
黙示録と
このダニエル書だ
😄
186.
ユーザー
神も仏も名無しさん
9jVZH
JBLを、ワクワクさせる
ネタを
落としておこう〜

マニアやろ〜
僕ちゃんは〜
😄
187.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
qIGq2
マニアだな~😄
188.
ユーザー
神も仏も名無しさん
9jVZH
キリスト教の動画をたれ流しながら、
イエス・キリストの世界の管理による
時間の知恵について
霊的に
今アップデートしたナウ〜
😄
189.
ユーザー
神も仏も名無しさん
cTYph
キリスト教イタコ終了したので
イスラム教イタコゴーだ〜

😄😄😄
190.
ユーザー
神も仏も名無しさん
cTYph
29-64.現世の生活は、遊びや戯れに過ぎない。だが来世こそは、真実の生活である。もしかれらに分っていたならば。
191.
ユーザー
神も仏も名無しさん
cTYph
JBLは
西欧哲学に関して
速読できたりする?

俺の理解できない西欧哲学なので〜

俺は、どの書物も速読はできない
😄
192.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
qIGq2
いや、難しい本を速読すると分からなくなる😅
193.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
qIGq2
速読は得意だけど、テーマによっては
194.
ユーザー
神も仏も名無しさん
cTYph
そうか〜
やはり西欧哲学までは、
無理なのね〜

ドラッグストアの
クリスマスソングで
キリスト教の霊的至福を
痛感した
😄

サッサと
密教寺院へ
ゴー予定だけど
😄
195.
ユーザー
神も仏も名無しさん
4oLNy
草刈りで疲労が溜まってしまった〜
😄
196.
ユーザー
神も仏も名無しさん
4oLNy
ほーかいくんは
絶好調だ〜
😄
197.
ユーザー
ざぜんぼさつ
00MUq
坐禅菩薩(ざぜんぼさつ)。
臨済宗(りんざいしゅう)。
自我を薄めて真理と融合(ゆうごう)。
坐禅、読書、囲碁、将棋。
■
私に悪意を向けて煽(あお)ってくる下衆(げす)野郎は育ちが悪い。憐(あわ)れむべき存在である。
幼少期の家庭環境が人格形成に与える影響は大きい。幼少期に貧乏だったり毒親育ちだったりすると人格が歪む。
198.
ユーザー
ざぜんぼさつ
00MUq
私は栖雲居士(鹿野園)さんの説法を信じて臨済宗に傾倒することにしました。
正しく仏法を理解しないと人生迷子になってしまいますからね。
よって、その他の皆さんの説法は真に受けないように気を付けます。悪く思わないで下さい。
■
坐禅菩薩(ざぜんぼさつ)。
臨済宗(りんざいしゅう)。
自我を薄めて真理と融合(ゆうごう)。
坐禅、読書、囲碁、将棋。
■
私に悪意を向けて煽(あお)ってくる下衆(げす)野郎は育ちが悪い。憐(あわ)れむべき存在である。
幼少期の家庭環境が人格形成に与える影響は大きい。幼少期に貧乏だったり毒親育ちだったりすると人格が歪む。
199.
ユーザー
ざぜんぼさつ
00MUq
私は栖雲居士(鹿野園)さんの説法を信じて臨済宗に傾倒することにしました。
正しく仏法を理解しないと人生迷子になってしまいますからね。
よって、その他の皆さんのデタラメな説法は真に受けないように気を付けます。悪く思わないで下さい。
■
坐禅菩薩(ざぜんぼさつ)。
臨済宗(りんざいしゅう)。
自我を薄めて真理と融合(ゆうごう)。
坐禅、読書、囲碁、将棋。
■
私に悪意を向けて煽(あお)ってくる下衆(げす)野郎は育ちが悪い。憐(あわ)れむべき存在である。
幼少期の家庭環境が人格形成に与える影響は大きい。幼少期に貧乏だったり毒親育ちだったりすると人格が歪む。
200.
ユーザー
ざぜんぼさつ
00MUq
私は栖雲居士(鹿野園)さんの理論的な説法を信じて臨済宗に傾倒することにしました。
正しく仏法を理解しないと人生迷子になってしまいますからね。
よって、その他の皆さんの直情的でデタラメな説法は真に受けないように気を付けます。悪く思わないで下さい。
■
私は男性を辞めて中性に成りたい💕
坐禅菩薩(ざぜんぼさつ)。
臨済宗(りんざいしゅう)。
自我を薄めて真理と融合(ゆうごう)。
坐禅、読書、囲碁、将棋。
■
私に悪意を向けて煽(あお)ってくる下衆(げす)野郎は育ちが悪い。憐(あわ)れむべき存在である。
幼少期の家庭環境が人格形成に与える影響は大きい。幼少期に貧乏だったり毒親育ちだったりすると人格が歪む。
201.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
MOBSb
中世最大の教父、と言われているのですが、若かりし頃は恋愛三昧演劇三昧の生活だったようです。現代風に言うなれば、毎日彼女とデートにいって、家では映画を観てばかりいる生活という感じでしょうか。実に羨ましいです。

しかし、彼はきちんと勉強していました。16歳にはカルタゴに進学し、そこで勉強をしていたようです。

ゆくゆくは真理とはなんぞやと自分に語りかけるぐらいになり、それを探し求めて本を読み漁ったり、マニ教に没頭したりしていました。最終的にはキリスト教に真理の可能性を見出して、キリスト教徒になったようです。

そんな彼が自分の人生を本にしたのが『告白』、そして自分の考えたことをまとめたのが『神の国』という本でした。

202.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
MOBSb
紀元前のギリシャの偉人たちが亡くなってからはキリスト教の時代が始まります。アウグスティヌスが活躍するのは300年代です。

キリスト教が誕生してからは、キリスト教が哲学・倫理の世界を支配するようになりました。例えば、313年のミラノ勅令です。かの強大なローマという国において、キリスト教が公認になりました。しかも4世紀末にはキリスト教が国教となる...

キリスト教がどんどん勢力を伸ばしてきます。

しかし、宗教というのはやはりどこか哲学と似ているもので、その考え方について違いが生まれてきました。キリスト教OKになったということは、キリスト教が発展していったということですからね。例えば、ニケーア公会議ではどの宗派が正統なのかという議論があり、アリウス派は異端となりました。さらにはグノーシス主義に代表されるように、様々な信条も登場。「神は存在し得ない、ゆえに私は信じる」などといった言説も生まれ、とにかく争いが始まります。

このように、当時は教義がいろいろと生まれ、キリスト教の中で本当に正しい教義とはなにかが曖昧になってきたという時代でもあったのです。

以上をまとめますと、アウグスティヌスが生きた時代というのは、キリスト教内部において厳格な論理を積み上げた教義というのが存在せず、キリスト教は危うい状態にあったのです。

もちろん、キリスト教側は手をこまねくだけではなく、教父を設置しました。教父とはいわば弁護士みたいなもので、キリスト教がいかに正しい宗教かを証明するための論理を組み立てる職業のことです。

アウグスティヌスは、最大の教父。つまり、キリスト教の論理を組み立てたものとして知られています。
203.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
MOBSb
自由意志


アウグスティヌスはまずはじめに、一番めんどくさい論理を崩すことにします。

「神って存在するんですか?」

神様が存在することを証明することは本当に難しい課題です。まぁ逆に存在しないことも証明できないわけなのですが...ちなみにこれはグノーシス派という集団が問いかけた問題です。

「存在する。そもそも君たちはなぜ『神』という概念を知っているのだ?本物の神を見たことがないはずなのに、神という超理性的な存在を知っているではないか。それは神という存在を、認識しているということではないのか?」

ん?なんかこの論理どこかで見たことがありませんか?

そう、プラトンのイデア論とほとんど同じロジックです。

「本物の善というものをみんなは知らないはずだが、それを普通に会話につかって、それで互いに認識を共有している。ということは、本当はその存在があるということではないのか?」

というイデア論のきっかけそのままです。実はアウグスティヌスは、学校での勉強のときに、プラトンのイデア論にふれ、新プラトン主義を打ち立てた人物としても知られています。
204.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
MOBSb
知っている=存在する、という論理について


かなり重要な考え方なので少し紹介しておきます。この当時は人間は概念を作り出すということを意識していなかったようです。例えば、愛だとか善だとか、友情だとか、そういったものは人間が勝手に作り出した概念ではなく、「もともとあったもの」であり、人間がそれを発見するという考え方をしていました。ゆえに、人間が知っている概念というのは存在しているもの、とされたのです。

(そもそも作り出すからゆえに知るのか、知るゆえに存在するのか、どちらが正しいのかはわからないです。でもイデア論は観念という世界観を創りだしてしまったため、後者の立場を取ることになりました)



205.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
MOBSb
さて、神が存在するとしましょう。すると次のような反論がとんできました。

「おかしいな?神様ってのは完璧なんだろ。なんで悪の性質を持った人間ってのがいるんだ?それは神が完璧な存在じゃないからじゃないのか?」

うむ、鋭い。確かに神が完璧であれば、この世に悪なんて存在するはずがない。なのになんで存在するのだろうか?

この問いに対する答えが「自由意志」なのです。アウグスティヌスはこのように答えます。

「神は人に自由意志を与えてくださった。私たちが善をなすのか、悪をなすのか、それは私たちの意志によってなされるものなのだ。神は自分の意志に基づいて、善をなすことを期待していたのだ」

自分の無力さ、自分の失恋、そういったものを全て自分の運命だと思おうとしたことはありませんか?そう、昔の人のたちはそのように考えていたのです
206.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
MOBSb
尺度を作った人


アウグスティヌスの偉業は何より、尺度を作ったことです。

イデア論に対する批判の一つに、「汚物」は醜いのイデアがあるのか、それでも美しいのイデアがないだけなのか、どちらなのかという批判がありました。これについて、アウグスティヌスはこのように解釈します。

「いやいや。世の中には尺度のイデアがたくさんあるだけなのだ。醜いイデアというのは存在しない。醜いとは単に美しいイデアがないだけなのだ。そしてそのイデアが強くなれば強くなるほど、それはより美しくなる」

つまり、イデアを単に「あるか、ないか」の二択で考えず、濃淡で捉えるようにしたのです。これによって、善悪について以下のように主張することになります。

「この世には悪というものは存在しない。悪とは単に善が欠けているだけの状態なのだ」

もし神が万能なのであれば、この世界には”悪”というのがあってはならないという主張があるのですが、アウグスティヌスのこの説明によって、”悪”とは単に人間の自由意志が善を成し得なかったがために生まれたものだという説明になるのです。

アウグスティヌスは神の万能さを守ることを使命として生き、最後まで守り抜いたのです。

207.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
MOBSb
アウグスティヌスのすごいところ


今まで見てきましたとおり、キリスト教の論理を強くしたのがアウグスティヌスです。実は中世の始まりは彼から始まったといっていいでしょう。

前提の確認で見てきたように、キリスト教は迫害される可能性がなくなりましたので、これから一気に発展していきます。アウグスティヌスがまずキリスト教の論理を強化し、そして次に紹介するトマス・アクィナスが哲学をめった打ちにします。

アウグスティヌスとトマス・アクィナスはまさに、神学VS哲学における、神学側の切り札だったのです。そして最終的には神学が勝ち、中世の価値観すなわちキリスト教を達成してしまった。中世の人々の思考を支配した人物、それはアウグスティヌスだったといってもいいのではないでしょうか。
208.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
jbntZ
西洋思想史における、アウグスティヌスの重要性

いくら強調しても足りない
209.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
jbntZ
昔の人にとっては、「観念がある」とは、「存在する」ということだった
210.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
jbntZ
プラトン的な発想だ
211.
ユーザー
神も仏も名無しさん
8sWvt
>>210
いま、とても
超マジメ修行研究に脳内が〜
😄
212.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
58JP3
アウグスティヌス(Aurelius Augustinus)[354~430]

初期キリスト教の西方教会最大の教父で、正統的信仰教義の完成者。

青年期にマニ教を信奉し、次いで新プラトン学派哲学に傾倒、32歳でキリスト教に回心した。

異端・異教との論争の中で、神の 恩寵のみによる救いと教会の絶対性などを展開。
213.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
58JP3
キーワードは、「神の恩寵のみによる救い」だ~😄
214.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
58JP3
結局のところ、人間は自力では救われない

神の恩寵によってしか救われないのだ~😭
215.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
58JP3
聖アウグスティヌス

「北アフリカ」というイメージが強いが、若い頃はイタリアで学んだ時期もある

ローマとかミラノにいたんだよな
216.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
58JP3
マニ教からキリスト教に改宗したのは、その後だ
217.
ユーザー
ざぜんぼさつ
qiqxU
坐禅菩薩(ざぜんぼさつ)。
臨済宗(りんざいしゅう)。
自我を薄めて真理と融合(ゆうごう)。
坐禅、読書、囲碁、将棋。
218.
ユーザー
ざぜんぼさつ
qiqxU
坐禅菩薩(ざぜんぼさつ)。
曹洞宗(そうとうしゅう)。
自我を薄めて真理を味方に付ける。
坐禅、読書、囲碁、将棋。
219.
ユーザー
ざぜんぼさつ
qiqxU
坐禅菩薩(ざぜんぼさつ)。
曹洞宗(そうとうしゅう)。
自我を薄めることで真理と融合(ゆうごう)する。
坐禅、読書、囲碁、将棋。
220.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
ezNa6
「恩寵(おんちょう)」のお話し

今日は、「神の恩寵」について述べてみます。少々難しい内容になるかもしれませんが、最後までお付き合いください。

まず、一般的にいうところの【恩寵】とは、辞書に「神や君主の愛やめぐみ」とあります。

キリスト教における「恩寵(おんちょう:ラテン語: Gratia, 英語: the divine grace)」は、)、神の人間に対する働きかけであり、神の人類に対する慈愛を意味しています。

恩恵、聖寵、神の恵み、恵みともいいます。

221.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
ezNa6
カトリック教会の教父(きょうふ)・教会博士の称号を持つ聖アウグスティヌスは、恩寵(神の恵み、恩恵)を強調しましたから、「恩恵の博士」(doctor gratiae)と呼ばれています。

「私たちは、どのようにして神を把握することが出来るのか。」という問題に、聖アウグスティヌスは、「神はその超越的な本性上、我々の地上的で不完全な思惟によっては把握されない。私たちは神の啓示によって、愛と信仰を通じて把握することができるのみであって、神についての知識は私たちには用意されていない。」と。

その神が、全てを創造されたとするならば、人間の罪深さや悪が存在するのはなぜか。

この問いは自由意志の問いと関連しています。

222.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
ezNa6
聖アウグスティヌスは自由意志を認めますが、自身を含めて人間の罪深さをよく感じていた彼は、自由意志を原初の人間・アダムにのみ認めました。

アダムは神より「罪を犯さないことができる」という自由を与えられていましたが、神の信頼に背いて原罪を犯し(神様から食べてはいけないとされた木の実を食べてしまいました。)、これにより人間は自由を失って、「罪を犯さざるをえない」という悪状態に陥ることとなったのです。

このような罪深い人間は、ただ神の恩寵によってのみ救われることができる存在であること。

その恩寵は神が与える無償の愛ですが、誰が神の恩寵を受けて救われるかは神の意志によってあらかじめ定められているという「予定説」を表明しました。

また、神の恩寵は教会を通じてのみ預かることができるとし、このことによって教会に対する信仰の基盤が確立されたということです。

現在のカトリック教会では、この聖アウグスティヌスの見解を「予定説」としては捉えていません。
223.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
ezNa6
私は、神の恩寵というものは、まず信仰をとおして神から得られるものであって、それは信仰するすべての人間に与えられているものであると考えます。

それを、人間が自ら<恩寵の外へ逸脱>すること、つまり神の慈しみや恵みというものから、自らが遠ざかることがあるということです。

その多くは<誘惑>によって心にサタンが入り込み、恩寵の圏外に出てしまう = 悪を行ってしまうのですね。

神の恩寵は、恩寵の圏内にいる者 = 信仰と善き行いに励む者に恵まれるものなのです。
224.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
ezNa6
『アヴェ・マリアの祈り』では、その祈祷文(ラテン語)の冒頭部分に"Ave Maria,gratia plena" と「恩寵」を意味する"gratia" が入っており、以前にカトリック教会で唱えられていた文語訳の「天使祝詞」では、「聖寵(せいちょう)」と訳されていました。現在の口語訳では「恵み」と訳されています。

◯『アヴェ・マリアの祈り』

「アヴェ、マリア、恵みに満ちた方、
主はあなたとともにおられます。
あなたは女のうちで祝福され、
ご胎内の御子イエスも祝福されています。
神の母聖マリア、
わたしたち罪びとのために、
今も、死を迎える時も、お祈りください。
アーメン」


225.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
ezNa6
226.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
ezNa6
たとえ、地の国が滅ぶとも

神の国は永遠だ~😭
227.
ユーザー
ざぜんぼさつ
iiKc3
坐禅菩薩(ざぜんぼさつ)。
ただひたすら坐禅(ざぜん)する。
自我を薄めることで真理と融合(ゆうごう)する。
228.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
JiGhX
アウグスティヌス 「告白」


・幼年期の過ち

あなたのまなざしの前に、私よりいとわしい者ががあったでしょうか。遊び好きで、くだらない見世物を見たがり、芝居のまねをして落ち着かず、数えきれないうそをつき、家庭教師、学校の先生、両親をだますので、みな私にはてこずっていました。のみならず、親の地下室や食卓から盗んだこともあります。食欲にそそのかされてしたこともありますが、ある場合は、遊び友達の玩具とひきかえに相手にやるべきものを手にいれるためにしたのです。(第1巻第19章 p.62 現代ならゲームに夢中で親の金にも手を出してしまった、といったところか)
229.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
JiGhX
・16歳で愛人と同棲

私はかつて青年時代、下劣な情欲をみたそうと燃えあがり、さまざまなうすぐらい情事のうちに、みずからすさんでいきました。・・・私をよろこばせたのは、「愛し愛される」、ただそれだけでした。けれども私は、明るい友情の範囲内に、魂から魂への節度を保つことができず、泥のような肉欲と泡だつ青春からたちこめた靄(もや)で、心はぼやけてうすぐらく、ついには、はれやかな愛と暗い情欲との区別がつかなくなってしまいました。この二つが混合してわきたち、若年の私をひきさらって、欲望の淵につき落とし、醜行の泥沼の中に鎮めていったのです。(第2巻第1,2章 p.69 その他、仲間とつるんだ窃盗など無頼漢同然だったことが語られる。)
230.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
JiGhX
・恋に恋して

私はカルタゴにきた。するとまわりのいたるところに、醜い情事のサルタゴ(大鍋)がぶつぶつと音をたててにえていました。私はまだ恋をしていませんでしたが、恋を恋していました。そして欠乏をそれほど感じない自分をにくんでいましたが、それは内奥に欠乏がひそんでいたからなのです。(第3巻第1章 p.99 )
231.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
JiGhX
・学校でのいじめ

(カルタゴでは弁論術を学ぶ修辞学校に入り、「うまく人をだますほど、ますますほめられ」首席となって増上慢にふくれあがった。しかし、そこでみた学生の行状は)彼らはその乱暴でもって、おどおどしている新入生たちにあつかましくからみついてゆき、何の理由もなしになぶり者にしていじめ、それで意地の悪い快楽を満喫していました。これ以上、悪霊に似た行為はありません。(第3巻第3章 p.108 今も昔もいじめはあったということか)
232.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
JiGhX
マニ教に入信

・カルタゴでマニ教に入信

「・・・私は、傲慢で気の狂った人間たち、きわめて肉的でおしゃべりな人間たち(マニ教徒のこと)の中におちこんでしまいました。・・・彼らは“真理、真理”といいって、それについてたくさんのことを聞かせてくれましたが、真理は彼らのうちのどこをさがしてなく、あなたの被造物たるこの世の諸元素についても、でたらめをいっていました。」(第3巻第6章 p.114)
233.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
JiGhX
・だまされながらだまし・・・青年の苦悩

「十九から二十八歳にいたる九年間、私たちはさまざまな情欲のままに、迷わされながら迷わし、だまされながらだましていました。おもてだっては、自由学芸と称されるもろもろの学問を通じ、かくれては、宗教の虚名のもとに、前においてはたかぶり、後においては迷信深く、しかし、そのいずれにおいても私たちはむなしかった。」(第4巻第1章 p.145)
234.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
JiGhX
・愛人との間に子供が生まれる

 「その年ごろ、私は一人の女性と同棲するようになっていましたが、それはいわゆる合法的な婚姻によって識りあった仲ではなく、思慮を欠く落ち着きのない情熱にかられて見つけ出した相手でした。けれども私は、彼女一人をまもり、彼女に対して閨の真実を尽くしました。この女性との関係において私は、自分の経験によって、子を産むことを目的に結ばれる婚姻の契約の節度と、情欲的な愛による結合とのあいだに、何という大きなへだたりがあるかを、身にしみて知らされました。情欲的結合の場合にも、子は親の意に反して生まれます。いったん生まれると、その子は愛さずにはいられなくなるものです。」

(第4章第2節 p.148 このあたり、某代議士や「五体不満足」だった彼に読ませたいところです)
235.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
JiGhX
キリスト教への回心

青年アウグスティヌスの愛人との同棲やマニ教入信は、その母モニカを大いに嘆かせた。アウグスティヌスは修辞学教授として地位を高めていった。29歳の時、ローマから来たマニ教の高名な司教の話を聞いたが、その空疎な話に失望し、次第にマニ教への疑問を持つようになった。30歳になった384年、国立学校の修辞学教授としてミラノに行く。そこでアンブロシウスにあい、その聖書の解釈に驚き、キリスト教を見直すようになった。

翌年、アウグスティヌスは母モニカの望み通り、愛人と別れ、母の勧める女性と正式な婚約をした。このころから新プラトン学派の霊的世界に目覚め、使徒パウロの書簡からも強い感銘を受け、生涯を神に捧げる決意をし、学校をやめる。そして33歳になった387年、洗礼を受け、積極的にマニ教批判を開始する。36歳の時、かつての愛人との間の子アデオダトゥスが死ぬ。ローマ皇帝テオドシウスがキリスト教を国教と定められたころ、アウグスティヌスは391年にカルタゴの郊外、ヒッポの司祭となり、さらに396年には司教に任じられた。ヒッポではマニ教批判に続いて、ドナティスト派やペラギウス派という異端と厳しい宗教論争を続けながら、信仰を確固たるものにしていった。

そのアウグスティヌスが、43歳で書き始めたのが『告白』であり、46歳の400年に書き終わった。その後も多くの著作を著したが、主著『神の国』は59歳で着手し、72歳の426年に完成させた。その晩年は、ゲルマン民族大移動の波が北アフリカにまでおよび、ヴァンダル人の侵攻が始まっていた。ヴァンダル人がヒッポの町を包囲する中、430年8月28日にアウグスティヌスは息を引き取った。

<『告白』Ⅰ ちくま学芸文庫 年譜より>
236.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
JiGhX
時間論と三位一体論

『告白』は、アウグスティヌスの赤裸々な自伝の体裁を取りながら、人間の愛と苦悩を見つめる神の存在を確信する内容へと深まっていく。そして第10巻以降は、神と人間の唯一の仲介者キリストへの信仰を告白する。それは「ただ神のうちにのみ希望とよろこびとがある」という確信の吐露であり、自信に満ちあふれた筆致となっていく。

そして第11巻からはがらりと内容が変わり、旧約聖書「創世記」の解釈を内容としている。それは、マニ教が旧約聖書をユダヤ人の書として価値を認めない事に対する反論であり、旧約と新約をともに聖書として拠り所とするローマ=カトリック教会の基本的な見解を形成した。それだけではなく、アウグスティヌスは「始めに神は天地を造りたもうた」という聖書の言葉に対して、それ以前に神は何をしていたのか、という問いを発し、そこから「時間論」を展開していく。
237.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
JiGhX
(引用)

ではいったい時間とは何でしょうか。だれも私にたずねないとき、私は知っています。たずねられて説明しようと思うと、知らないのです。しかし、「私は知っている」と、確信をもっていえることがあります。それは、「もし何ものも過ぎさらないならば、過去の時はないであろう。何ものもやってこないならば、未来の時はないであろう。何ものもないならば、現在の時はないだろう」ということです。<アウグスティヌス/山田晶『告白』Ⅲ ちくま学芸文庫 p.38>

 以下の時間論は省略しますが、これは現代哲学の時間論にも影響を及ぼしているテーマの一つです。また、ローマ=カトリック教会の正統的教義の柱である三位一体説についても、アウグスティヌスはするどい哲学的な考察を加えています。『告白』は単なる宗教書ではなく、中世のスコラ学につながる哲学史の中に位置づけられている哲学書である。
238.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
JiGhX
聖アウグスティヌスの「告白」

「神の国」と並ぶ代表作だ
239.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
JiGhX
愛人との間に子供ができた

神慈秀明会の会長みたいだな
240.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
JiGhX
愛人の話が有名だが

デカルトその他にインスピレーションを与えまくった、哲学思想ネタの宝庫でもある
241.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
JiGhX
とくに、時間の哲学が有名だ

なんで、「告白」で時間論なのか?

本当に、摩訶不思議な書物
242.
ユーザー
神も仏も名無しさん
cP0Cp
存在論と時間は切っても切り離せない関係にありますからな

神は永遠であり、過去、現在、未来、という在り方で永遠なのではなく、在る、において永遠

永井均さんの独今論が独我論とほとんど同じ構造を持っているのに似てる
243.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Kvbw8
ほーかいくんが
自スレに
戻ったが
元気がない
😫
244.
ユーザー
神も仏も名無しさん
cP0Cp
鹿の相手するとそうなりますわな😢
245.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Kvbw8
ウィルスシカや〜〜


😫
246.
ユーザー
神も仏も名無しさん
cP0Cp
我執やエゴは相手の陣地を略奪する働きだからな

鹿は未熟で本質的に排他的な人間なんだよ

だから排他性に類する現象を見たら、自己の鏡として

排他性を指摘する

自分の偏った姿を他者に写してるんだよな
247.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
IK5gF
鹿という腐ったリンゴのせいで

リンゴ箱全部が腐っていくな😫
248.
ユーザー
神も仏も名無しさん
cP0Cp
鹿はそういったレベルだから、鹿の発言の全ては、基本的に自己言及になる
249.
ユーザー
神も仏も名無しさん
cP0Cp
まぁ、トラブルメーカーの愛する困った人ではある(^_^;)
250.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
IK5gF
鹿は、仏教がどうのこうのより

単に、掲示板で罵倒合戦をやりたいだけだからな~😫
251.
ユーザー
神も仏も名無しさん
cP0Cp
おそらく糖質を拗らせた時期があるはずで、状態は良くなったのかもしれないけど後遺症が残ってるんだろうな
252.
ユーザー
神も仏も名無しさん
cP0Cp
自分ではどうしようもない状態

鹿は基本的に「困ってる人」でもある
253.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
X2Vbj
新プラトン主義とキリスト教

新プラトン主義(ネオプラトニズム)は西洋において古代末期から中世を通じてキリスト教神学に大きな影響を与えてきた。

これは特に

(1)プロティノスやテュロスのポルピュリオスといった初期のネオプラトニストから影響を受けたヒッポのアウグスティヌス

(2)プロクロスやダマスキオスといった後期ネオプラトニストから影響を受けた偽ディオニュシオス・ホ・アレオパギテースと呼ばれるキリスト教著述家らによるものである
254.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
X2Vbj
ローマ帝国期のキリスト教神学は、新プラトン主義だ
255.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
X2Vbj
悪の起源である善の欠如(en:privatio boni)や、その善の欠如が人間の罪に由来することといった新プラトン主義の中心教義は、ヒッポのアウグスティヌスによって、彼のマニ教からキリスト教への遍歴の上で一時的に哲学的問題として扱われたのみであった。

おそらくもっと重要なことに、プロティノスやポルピュリオスの著作において強調されている、神つまり一者と出会うための手段としての神秘的瞑想はアウグスティヌスに深く影響した。

アウグスティヌスはその著書「告白」において、明らかに新プラトン主義のモデルに従っている少なくとも二つの神秘的体験について述べている。

「告白」第7巻の「プラトニストの書」という節で彼が重要な発見をしたと述べているところによれば、アウグスティヌスは霊的実体としての神及び人の魂の概念を新プラトン主義に負っている。
256.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
X2Vbj
387年に改宗して数年後に「真の信仰について」という論文を書いて、アウグスティヌスのキリスト教は新プラトン主義によってさらに磨き上げられたが、最終的にアウグスティヌスは新プラトン主義を完全に放棄して自身の聖書解釈に基づいたキリスト教を選んだ。
257.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
X2Vbj
他にも多くのキリスト教徒が、特に新プラトン主義の一者つまり神をヤハウェと同一視することによって新プラトン主義から影響を受けた。

その中で最も影響力があったのはアンモニオス・サッカスから教えを受けたかもしれないオリゲネス(後世に異教徒のオリゲネスと呼ばれる人物がアンモニオス・サッカスから教えを受けたオリゲネスだったかもしれないのでこれは確実ではない)や、偽ディオニュシオス・ホ・アレオパギテースの名で知られる5世紀後半の著述家であろう。
258.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
X2Vbj
なるほど
259.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
X2Vbj
聖アウグスティヌスは、最終的には
新プラトン主義を放棄したんだな
260.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
X2Vbj
まあ、確かに

新プラトン主義は、キリスト教とはやはり違うからなあ
261.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
X2Vbj
新プラトン主義はグノーシス主義ともつながりを持ったが、プロティノス自身は著書「エンネアデス」第2巻第9論文においてグノーシス主義を非難している。

「エンネアデス」第2巻第9論文には「宇宙の創造者や宇宙それ自体が悪であると主張する者どもに抗して」(一般的には「グノーシス主義者らに抗して」として知られる)という表題がつけられている。
262.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
X2Vbj
新プラトン主義

3世紀後半、ローマ帝国末期にプラトン哲学を復興させた思想。

古代ローマ末期のプロティノスにはじまる哲学。

プロティノスは3世紀にエジプトのアレクサンドリアで学び、ギリシア哲学を研究した。

そこでプラトンの言う「一者」や「イデア」という究極の真理は、人間が認識出来るものではなく、そこから流出するものを観照する(直感する)のみであると説く。

感覚器官や言葉ではなく、沈黙のうちに絶対の真理と一体化しようと説く、神秘主義をとった。

新プラトン派はキリスト教を否定したが、キリスト教徒の中ではアウグスティヌスらの教父が新プラトン主義を取り入れ、教父哲学を体系づけた。

263.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
X2Vbj
新プラトン主義は、神秘主義思想だ
264.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
X2Vbj
ギリシャ哲学といえば、プラトンとアリストテレスが有名だ。でも、後世に大きな影響を残した人が、もう一人いる。それは、プロティノス。

プロティノスは、ちょっと後の時代の人で、古代ローマ帝国期のエジプトに住んでいた。

プロティノスこそは、「ワンネス思想の祖」と言える人。

ひとりの人間とは、コップの中の水のようなものだ。ただの水なのに、コップの中にいるおかげで、「俺は、オレだよ」という自我意識を持っている。

大いなる海に向けて、コップをひっくり返したら、どうなるか。コップの中の水は、膨大な海水の中に溶け込んで、すぐに見えなくなってしまう。でも、なくなったわけではない・・・。

https://blogimg.goo.ne.jp/image/upload/f_auto,q_auto,t_image_sp_entry/v1/user_image/55/09/352e6f85d377514315e3481cafe14b0b.png
265.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
X2Vbj
これこそ、典型的なワンネス思想のイメージだろう。

こういうのを言い始めたのが誰なのかといえば、それがプロティノスなのだ。

プロティノスといえば、流出論。

プロティノスは、神を、「一」とか「一者」と呼ぶ。英語でいえば、“the one”。そのままズバリ、数字の「1」のこと。

一からは、二が生まれる。三も、四も、五も・・・、すべては、一から流れ出す。

つまり、一から、多が生じる。すべてが流れ出してくるから、流出論。
266.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
X2Vbj


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プロティノスの、一なる神 ~ ギリシャ哲学 その5

14/07/08


ギリシャ哲学といえば、プラトンとアリストテレスが有名だ。でも、後世に大きな影響を残した人が、もう一人いる。それは、プロティノス。

プロティノスは、ちょっと後の時代の人で、古代ローマ帝国期のエジプトに住んでいた。

プロティノスこそは、「ワンネス思想の祖」と言える人。

ひとりの人間とは、コップの中の水のようなものだ。ただの水なのに、コップの中にいるおかげで、「俺は、オレだよ」という自我意識を持っている。

大いなる海に向けて、コップをひっくり返したら、どうなるか。コップの中の水は、膨大な海水の中に溶け込んで、すぐに見えなくなってしまう。でも、なくなったわけではない・・・。



これこそ、典型的なワンネス思想のイメージだろう。

こういうのを言い始めたのが誰なのかといえば、それがプロティノスなのだ。

プロティノスといえば、流出論。

プロティノスは、神を、「一」とか「一者」と呼ぶ。英語でいえば、“the one”。そのままズバリ、数字の「1」のこと。

一からは、二が生まれる。三も、四も、五も・・・、すべては、一から流れ出す。

つまり、一から、多が生じる。すべてが流れ出してくるから、流出論。

イスラム教やキリスト教の信者は、しばしば、「全知全能の神さまが、この世界をお創りになったというのに、どうして、この世はこんなに不完全というか、ハッキリ言えば、ロクでもないのばっかりなんでしょうか?」という疑問を抱く。

聖書やコーランをどれだけ読んでも、その答は見つからない。「神さまには、わたしたち被造物には分からない、深いお考えがあるのでしょう」とでも言うしかない。

その点、この哲学者の流出論は、すべてを説明するスマートな世界解釈だ。
267.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
X2Vbj
イスラム教やキリスト教の信者は、しばしば、「全知全能の神さまが、この世界をお創りになったというのに、どうして、この世はこんなに不完全というか、ハッキリ言えば、ロクでもないのばっかりなんでしょうか?」という疑問を抱く。

聖書やコーランをどれだけ読んでも、その答は見つからない。「神さまには、わたしたち被造物には分からない、深いお考えがあるのでしょう」とでも言うしかない。

その点、この哲学者の流出論は、すべてを説明するスマートな世界解釈だ。

最上層には、「一」がある。その下には、「知性」(ヌース)がある。

さらに、そのヌースから、多くのものが流れ出す。一番下の最下層にあるのは、物質界。

https://blogimg.goo.ne.jp/image/upload/f_auto,q_auto,t_image_sp_entry/v1/user_image/4a/bd/7fa18a61bbf944958f7e80916a697a73.jpg
268.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
X2Vbj
世界は九層に分かれていて、物質界は、その最下層にある。

その物質界にいる、われわれ人間は、文字通り、シモジモの存在だ。だからといって、なんの希望もない絶望の日々をすごしているのかと言ったら、そうでもない。

なんと、最上層の「一」に向かって回帰するという、上昇運動への道が残されているのだ。

もしも、首尾よく最上層の「一」にまで到達し、そこで一なる神と合一することができたなら、最高にハッピーな気分になれる。それが、「エクスタシー」といって、哲学者にとって最高の境地。
269.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
X2Vbj
なるほど
270.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
X2Vbj
これこそが、プロティノスの流出論
271.
ユーザー
神も仏も名無しさん
OCqfJ
ほーかいくんパワーが低下したな〜
残念〜
😭
272.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
X2Vbj
一者(ト・ヘン)から、すべてが流れ出してくる
273.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
X2Vbj
>>271

パワーダウンか~😫
274.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
X2Vbj
それは残念😫
275.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
X2Vbj
生ウンコローラーの毒が回ってきたか?😫
276.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
X2Vbj
一者から、すべてが流れ出してくる
277.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
X2Vbj
それが、プロティノスの流出論

古代ローマ帝国の新プラトン主義
278.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
X2Vbj
この一者こそ、聖書の神、ヤハウェである

それが、新プラトン主義的なキリスト教理解
279.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
X2Vbj
ワンネス思想だ
280.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
X2Vbj
聖アウグスティヌスの教父哲学とは、そういうものだった
281.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
X2Vbj
プラトンには、イデアの世界と、その模倣であるこの現実の世界つまり個物の世界という2つの世界を考える独特な二世界説がありました。

プロティノスの新プラトン主義経由でプラトン哲学を学んだアウグスティヌスは、プラトンのこの二世界説を「神の国」と「地の国」の厳然たる区別という形で受け継ぎ、あの「つくる」論理に基づく制作(ポイエーシス)的存在論によって世界創造論を基礎づけ、イデアに代えてキリスト教的な人格心を形而上学的原理として立てます。

イデアは世界創造に先立って神の理性に内在していた観念と考えられるようになります。

ここから、idea(イデア、ギリシア語)を観念(例えば英語のidea=アイデア)と見る考え方が生まれてきます。
282.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
X2Vbj
このように神の恩寵の秩序である「神の国」と、世俗の秩序である「地の国」、ローマ教会と皇帝の支配する世俗国家、信仰と知識、精神と肉体とを截然と区別するプラトン-アウグスティヌス主義的教義体系がローマ・カトリック教会の正統教義として承認されます。
283.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
X2Vbj
こうしてプラトンの超自然的思考様式は、プラトン-アウグスティヌス主義的教義体系に受け継がれ、キリスト教の信仰と結びついて現実的有効性を発揮しながら展開されていきました。

このプラトン-アウグスティヌス主義的教義体系は、古代末期から13世紀までカトリック教会の正統教義として機能し続けます。

一方で、オランジュ公会議と同じ529年にユスティニアヌス大帝(東ローマ帝国第2代皇帝、東ローマ帝国はビザンツ帝国とも呼ばれる)の命令で哲学は禁止され、プラトン以来900年に及ぶ伝統をもつアテナイのアカデミアも閉鎖されました。

ちなみに、木田は、ニーチェ(1844-1900)の言葉を引用して「キリスト教は民衆のためのプラトン主義にほかならない」と指摘しています。
284.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
X2Vbj
なるほど

プラトンの「イデア界」

それが、アウグスティヌスでは「神の国」になったのか
285.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
X2Vbj
プラトンの二世界説

それが、アウグスティヌスでは「神の国」と「地の国」になった
286.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
X2Vbj
神の国とは、イデア界のことだ
287.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
X2Vbj
たとえ、地の国が滅ぶとも

神の国は永遠
288.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
X2Vbj
それにしても、天気が良いな
289.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
X2Vbj
今日は暖かくなりそうだ
290.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
X2Vbj
やはり、暖かくなったな
291.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
X2Vbj
こんな日が続けばよいのだが
292.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
X2Vbj
そうもいかんだろう
293.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
X2Vbj
地の国は、いつか滅びる
294.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
X2Vbj
神の国は永遠
295.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
X2Vbj
悔い改めよ

神の国は近づいた
296.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
X2Vbj
汝の罪は赦された
297.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
X2Vbj
南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏
298.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
X2Vbj
神の恩寵、ありがたや~😭
299.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
X2Vbj
合掌 (-人-)
300.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
X2Vbj
300
301.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
X2Vbj
は~疲れる
302.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
X2Vbj
妙に疲れるな😫
303.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
X2Vbj
難しいことばかり考えてるせいで、脳が疲れていると思われる😫
304.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
cB32m
風が強い
305.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
X2Vbj
新興宗教スレでバカ信者どもと対話するたびに思ったことだが

頭が悪くて頑固な連中は、人間というより「壁」そのものだ

こちらは、「壁」を相手に直球を打ち込んだり、変化球を打ってみたりする

「壁」は変わらない

こちらにとっては、人間相手に対面練習するほどの効果はないが、それなりの練習になり上達する

まさに、テニスの壁打ちそのものだ
306.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
X2Vbj
アイツらは必要悪だ
307.
ユーザー
神も仏も名無しさん
2MOoU
ありがたや〜😆
308.
ユーザー
神も仏も名無しさん
xM17K
ローラーウンコも
必要悪だ〜
309.
ユーザー
ざぜんぼさつ
eYO2t
坐禅菩薩(ざぜんぼさつ)。
ただひたすら坐禅(ざぜん)する。
無我の境地に至(いた)ることで真理と融合(ゆうごう)する。
そう、私は神に成(な)る。
310.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
tfwg6
アウグスティヌスの『告白』(1)記憶論


本書前半部(一巻から九巻)では、アウグスティヌスの自伝が語られ、後半(十巻から十三巻)では、哲学(神学)的な論述に入ります。

特に第十巻での心(記憶)の構造、第十一巻での時間論は後世の思想家達に強い影響を与えた重要な考察です。

本頁で扱うのはその部分のみです。

https://kotento.com/2020/12/03/kokuhaku1/
311.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
tfwg6
<第十巻>記憶

第八章、記憶

記憶には、感覚によって私の内に取り込まれた、事物についての無数の心象(imago-イメージの語源です-)が収められています。
感覚によってとらえられたものを、増減したり変形したりして、上手く収められています。

私はこの記憶の倉庫から、欲するものを取り出そうとします。
あるものはすぐに見付かり、あるものは奥の方に隠れ見つけ難く、あるものは列をなす芋づるのように連れ立って出てきます。
感覚という個別の通路(感覚器官)から運び込まれた心象は、それぞれの種類に従い分類され保管されています。
納められた心象には、いつ、どこで、何を為し、どんな気分であったかなど、自分自身の収蔵印も刻み込まれています。
312.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
tfwg6
心象とは、外部のものの似姿です。
視覚のみならず、すべて感覚から入ってくるものは姿、形(弁別特性)を持っています。
ミの音も、砂糖の甘さも、花の香りも、肌のぬくもりも、それとは違うものから自らを区別し独自性を保つため、特有の差異の特徴「かたち」をもっています。
例えば、「ミ」の音は、「2つの音の周波数が2:1の関係になる七分割された音(全音間隔5、半音間隔2)の三番目」という特徴(音の形)を有するものです。
この形を聴覚においてとらえたものが音(音の心象)です。

いま現在において取り出された心象は、ただ過去のものに結び付けられるだけでなく、未来にも結び付けられます。
心象の倉庫の中で、「次はこれをしよう、次はこれが起こる、次はこうなったらいいのに、次はこうならないでほしい」などと言います。
もし、記憶の倉庫に収められた心象が存在しなかったとすれば、人間は未来を語ることができなかったでしょう。

人間は外部にある、高い山、広い海、天体の運行などには驚愕しますが、自分の内部に関しては無関心です。
しかし、私がその海について語ることは、かつて見た海の心象、人づてに聞いた未だ見ぬ海の心象など、人間の内部に外部と同等の広がりを持っているからこそ成り立つことです。
驚くべきは、人間の内にある奥深い広大さです。

313.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
tfwg6
聖アウグスティヌスが、クオリアを語ったところだ
314.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
tfwg6
近代哲学、現代哲学にも通じる先駆者
315.
ユーザー
ざぜんぼさつ
rMHGJ
坐禅菩薩(ざぜんぼさつ)。
ただひたすら坐禅(ざぜん)する。
無我の境地に至(いた)ることで真理と融合(ゆうごう)する。
そう、私は人間を辞めて神に成(な)る。
316.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
tfwg6
ここでいう「記憶の倉庫」は、阿頼耶識に通じるものがある
317.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
tfwg6
前五識(眼耳鼻舌身)の感覚器官から運び込まれた心象は、第六意識で分類され

第七末那識で「自分にとっての意味」を刻印され、第八阿頼耶識に収蔵される
318.
ユーザー
ざぜんぼさつ
rMHGJ
坐禅菩薩(ざぜんぼさつ)。
ただひたすら坐禅(ざぜん)する。
無我の境地に至(いた)ることで真理と融合(ゆうごう)する。
そう、私は人間を辞めて神に成(な)る。
神経疲労に効く漢方薬は加味帰脾湯(かみきひとう)である。
319.
ユーザー
ざぜんぼさつ
rMHGJ
坐禅菩薩(ざぜんぼさつ)。
ただひたすら坐禅(ざぜん)する。
無我の境地で人生を遣(や)り過ごす。
神経疲労に効く漢方薬は加味帰脾湯(かみきひとう)である。
320.
ユーザー
ざぜんぼさつ
rMHGJ
坐禅菩薩(ざぜんぼさつ)。
ただひたすら坐禅(ざぜん)する。
無我の境地で人生を遣(や)り過ごす。
神経疲労に効く漢方薬は加味帰脾湯(かみきひとう)である。
悟(さと)った悟った本当に悟った。
自由が無いのが本当の自由である。
321.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
IsPp3
第九章~第十二章、知性

記憶の倉庫には、感覚を通ってきた心象(外部のものの似姿)では説明しきれないものがたくさん収められています。
概念(イデア)、意味、論理法則、数学的規則などの知性的なものです。
それを説明するには、人間には先天的に与えられたものが存在し、記憶の底の奥の院(持って生まれた無意識の記憶、先天的概念の野)のようなものに収蔵されており、それが外部の刺激によって呼び起こされる、と仮定するしかありません。
322.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
IsPp3
例えば、現実に幅や厚みのない線など存在しません。
しかし、人間の心の内には、幅のある面でもなく、さらに厚みのある立体でもなく、幅も厚みもない幾何学の線が存在します。
人間の心の内の幾何学空間や、数や量や比例などの数学的概念は、外部からの感覚を通してだけでは決して得られるものではありません。
論理学の方面でこれを考察したのが前期ウィトゲンシュタインであり、彼の言う「語りえないもの」のひとつが、この奥の院に眠る先天的な論理の規則です。

323.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
IsPp3
単に感覚を通ってきた心象を集めるだけの学び(物知り、歩く百科事典)ではなく、「考えること」を通した学びとは、思惟によって、この心の奥底に眠る無秩序で曖昧であったもの(知性的概念)に注意を向け、寄せ集め、整理し、いつでもすぐに取り出せるようにすることです。
この心の奥底からの想起を怠っていると、それらは再び無秩序と深い忘却の淵に沈み込んでいくため、あらためて思惟によって集め直さねばなりません。
真の教師とは、外部から生徒に知識を注入する人のことではなく(そんなことは幼児でも自分で出来ます-ポケモン全部言える子とか-)、生徒の内奥に眠るこの先天的なものを自覚させ、自身で発揮できるような状態へ導くことです。

324.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
IsPp3
アウグスティヌスにとって、自然科学による宇宙や自然の法則の解明は、決して外部のものの解明ではなく、人間の心の内(精神)の構造の解明でしかないのです。
例えば、光も色も外部世界に存在するものではなく、人間の感覚器官より内にあるものであり、光も色も視覚器官と精神が生み出すものです。
物理(外部)的な光や色の法則の解明は、人間の精神(内部)の法則の解明の一部(特殊)にすぎないということです。
これは生理学的な意味で言っているのではなく(生理学は自然科学の一領域にすぎません)、自然科学を成立させているものそのものの解明、存在論的なレベルの話です。
外部の広がりは内部の深さに比例しており、多くの人々はこの事実が見えていないということです。

325.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
IsPp3
人間の精神には、生まれつき観念が備わっている
326.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
IsPp3
聖アウグスティヌスは、そう主張した
327.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
IsPp3
デカルトやカントは、そこから出発した
328.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
IsPp3
「私には、生まれつき、完全無欠な神という観念が備わっている。これこそ、神が存在する証拠だ」

デカルトは、そう主張した
329.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
IsPp3
ジョン・ロックは、異論を唱えた

「生まれつきの観念などない。人間は、白紙(タブララサ)の状態で生まれてくる。すべては、生まれた後で経験により習得したものだ」

ジョン・ロックは、そう主張した

これが、イギリス経験論だ
330.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
IsPp3
これに対して、生得観念が備わっているという考え方を、大陸合理論という
331.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
IsPp3
観念のなかでも特に重要な観念

それは、「神」という観念だ
332.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
IsPp3
「生まれつき」かどうかというのが、ポイントだ
333.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
IsPp3
学校では、倫理社会の授業で
「イギリス経験論と大陸合理論ってのがありますた」
と教わる

だが、この2つがどう違うのかは教えてくれない
334.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
IsPp3
最大の争点は、「生得観念の有無」だ
335.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
IsPp3
人間は生まれつき、「神」を初めとする観念をもって生まれてくる

聖アウグスティヌスに由来する思想

プラトンにまでさかのぼる
336.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
IsPp3
プラトン=アウグスティヌス思想だ
337.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
IsPp3
近世哲学、とくにデカルトに決定的な影響を及ぼした
338.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
IsPp3
デカルトは、生きてるうちから「元ネタはアウグスティヌス」と指摘されていた

「聖アウグスティヌスの受け売りが多くて、本人のオリジナリティがない」と批判されてた

デカルト本人は、それに反論した
339.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
IsPp3
かの有名な「我思う。ゆえに我あり」

これが「元ネタは聖アウグスティヌス」とされる代表例だ
340.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
IsPp3
デカルトっていったら、「近代哲学の祖」だ

それまでの西洋哲学っていったら、神学校で神父から教わる「スコラ哲学」だった

デカルトこそ、真の意味で「西洋哲学」を創始した開拓者
341.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
IsPp3
そんな人物が意外にも、同時代人からは「聖アウグスティヌスの受け売り」と批判されていた
342.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
IsPp3
世の中、そんなもんだ
343.
ユーザー
ざぜんぼさつ
xvndC
坐禅菩薩(ざぜんぼさつ)。
ただひたすら坐禅(ざぜん)する。
無我の境地で人生を遣(や)り過ごす。
神経疲労に効く漢方薬は加味帰脾湯(かみきひとう)である。
悟(さと)った悟った本当に悟った。
自由が無いのが本当の自由である。
坐禅(ざぜん)、読書、囲碁、将棋。
344.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
VrNNx
>>343

悔い改めよ

神の国は近づいた
345.
ユーザー
ざぜんぼさつ
xvndC
一切皆苦(いっさいかいく)とは、人生はままならないと云(い)う意味である。
坐禅菩薩(ざぜんぼさつ)。
ただひたすら坐禅(ざぜん)する。
無我の境地で人生を遣(や)り過ごす。
神経疲労に効く漢方薬は加味帰脾湯(かみきひとう)である。
悟(さと)った悟った本当に悟った。
自由が無いのが本当の自由である。
坐禅(ざぜん)、読書、囲碁、将棋。
346.
ユーザー
ざぜんぼさつ
xvndC
大乗仏教。宗派には拘(こだわ)らないからこそ曹洞宗(そうとうしゅう)に傾倒(けいとう)している。
坐禅菩薩(ざぜんぼさつ)。
ただひたすら坐禅(ざぜん)する。
坐禅(ざぜん)、読書、囲碁、将棋。
神経疲労に効く漢方薬は加味帰脾湯(かみきひとう)である。
程好(ほどよ)い煩悩(ぼんのう)は必要である。多くの人と喜びや悲しみを共有することに人生の意味が有る。
347.
ユーザー
神も仏も名無しさん
BBJ5U
なるほど〜
西欧哲学が
そういう歴史があるんやな〜
なかなか
面白そうな
手を付けない
フロンティアではあるな〜

ま、
俺の知的好奇心は
人間世界は
ラング、ランガージュ、
シニフィアン、シニフィエ、
言語記号の恣意性で
世界が成り立っているのだ〜
という結論で満足してしまったからな〜
😄
ま、ある意味人間は
無我たる根底の認識の条件の下地として
ソシュールの記号論は
自分の脳内では
統合されている〜
😄
348.
ユーザー
ざぜんぼさつ
xvndC
坐禅菩薩(ざぜんぼさつ)。
ただひたすら坐禅(ざぜん)する。
無我の境地で人生を遣(や)り過ごす。
神経疲労に効く漢方薬は加味帰脾湯(かみきひとう)である。
349.
ユーザー
ざぜんぼさつ
xvndC
坐禅菩薩(ざぜんぼさつ)。
ただひたすら坐禅(ざぜん)する。
無我の境地で人生を遣(や)り過ごす。
神経疲労に効く漢方薬は加味帰脾湯(かみきひとう)である。
清らかな心で清らかな人生を送れれば全て良し。
テレビもラジオもNHK。
350.
ユーザー
ざぜんぼさつ
xvndC
坐禅菩薩(ざぜんぼさつ)。
ただひたすら坐禅(ざぜん)する。
無我の境地で人生を遣(や)り過ごす。
神経疲労に効く漢方薬は加味帰脾湯(かみきひとう)である。
清(きよ)らかな心で清(きよ)らかな人生を送れれば全て良し。
テレビもラジオもNHK。
351.
ユーザー
ざぜんぼさつ
xvndC
坐禅菩薩(ざぜんぼさつ)。
ただひたすら坐禅(ざぜん)する。
無我の境地で人生を遣(や)り過ごす。
神経疲労に効く漢方薬は加味帰脾湯(かみきひとう)である。
清(きよ)らかな心で清(きよ)らかな人生を送れれば全て良し。
テレビもラジオもNHK。
恋愛も結婚も子作りも穢(けが)れである。
356.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
B22Zh
たとえ、地の国が滅ぶとも
神の国は永遠
357.
ユーザー
神も仏も名無しさん
nDT5r
永遠な本質、真理があるという
ギリシャ哲学と
キリスト教神学が
結びつき、
西欧哲学の思考システムが
できたんやろな〜
358.
ユーザー
神も仏も名無しさん
nDT5r
日本は
煩悩による死後の恐怖があり、
念仏と地蔵信仰などの山伏、神仏習合
さらに徳川家康の日光東照宮まで、
闇の社会の怨霊や祟りに怯えながら
社会を改革するのではなくて
その念仏と山伏システムで
解決を狙ったんやろな〜

ま、ほとんど外国に攻められない、
江戸幕府の統治システムは
歴史上でみると
有能そうやな〜
大名に藩の
管理をやらせ、
不祥事を起こすと改易という罰を与え、
反政府な反乱は
島原の乱と
大塩平八郎の乱ぐらいしか
初期の大阪城攻略戦や幕末を除いて
江戸幕府の下では
反乱と
地域の腐敗の反乱は少なく、多発するのは
打ちこわし、百姓一揆ぐらいか〜

中国王朝だと
近代の清国は
全国的な腐敗と
反乱が常だもんな〜
😫
359.
ユーザー
神も仏も名無しさん
nDT5r
しかし、動画の歴史解説を見ていると
大英帝国の議会の民衆への
税金とかの
家の窓一つに税金をかけるとか、
の
国家運営、植民地支配拡大の軍費の費用増大なのか、
無茶振りな税金が多んやな〜
マルクスが資本家帝国主義の
搾取〜〜
と
言い出すモチベはありそーな時代やな〜
ま
マルクス思想も
西欧哲学のルーツがあり、
歴史と社会には本質、永遠の真理があるという設定で、
あのよーな思想が生まれたんやろな
😄
360.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WrlzU
日本でも仏教・神道・儒教・道教が習合したように

西洋では、キリスト教・ギリシャ哲学・ゲルマン神話が混ざり合っている😫
361.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WrlzU
アメリカ独立革命は、ムチャな税金を課したのが原因😫
362.
ユーザー
神も仏も名無しさん
CleTR
コロナ禍以降、
ほとんど
図書館へ
行ってないな〜
論文をスマホで見る方が増えたよな〜

😄
363.
ユーザー
神も仏も名無しさん
CleTR
>>361
帝国主義と重税は
むかしの資本主義には
常だった、
日本でも軍部クーデター以前は
社会医療保険なんてなかったからな〜
日本では世界恐慌で東北農家のむすめは身売りで
資本家への怨念は深まった
軍部クーデターは
初期は財閥資本家暗殺などもあったから、
アンチ資本主義、
ナチスも当初はアンチ資本主義だったからな〜
社会医療保険などと再軍備公共事業でナチスもドイツ国民の支持を取り付けた部分もあるからな〜
😟
364.
ユーザー
神も仏も名無しさん
CleTR
こういう近代歴史は
割合好きだ
大学以降も
😄
365.
ユーザー
神も仏も名無しさん
CleTR
西欧哲学の最終形態は
マルクス思想と
ナチス的な進化論社会論が
ゴールだったんかもな〜
😄
366.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
kvrTo
アメリカの貧富の格差は異常😫
367.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
kvrTo
サンフランシスコやロサンゼルスは、
貧民の暴動と犯罪で、都心が荒廃している
368.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
kvrTo
略奪が横行して、多くの店舗が閉店している

この世の終わりだ
369.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
kvrTo
いまのところ、そこまでひどいのはカリフォルニア州だけだそうだが
373.
ユーザー
神も仏も名無しさん
nDT5r
>>369
チャイナ製麻薬と貧困地域と

イスラエル植民地のよーに
壁で防御され警備されている
アメリカ金持ちニュータウン
😫

国土の狭い日本ありがたや〜
ま、闇バイト犯罪者で
警備人間雇えない中途半端な日本の金持ちは襲われる〜
アメリカ金持ちのほうが老後は安心だな
😫
374.
ユーザー
神も仏も名無しさん
nDT5r

買い物と
曹洞宗寺院と
真言宗寺院への
お参り行ってた〜
😄
375.
ユーザー
神も仏も名無しさん
nDT5r
トランプ共和党支持者は
田舎の大農家ぐらいなんだろうな〜
かつイスラエルにキリスト再臨信仰と
進化論否定のファンダメンタル
田舎の大農家のほうが支持者多そうだな
イスラエル支持者が

都会の金持ちタウンに住めない若者は
反イスラエルかもね〜
😫
379.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
49Pq7
アメリカの超保守派は、聖書の終末預言を成就させようとしている
380.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
49Pq7
「世界中の軍隊がイスラエルに集結し、世界最終戦争が始まる」

↑
これが、彼らの理想
381.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
49Pq7
わたしがあなた(神)を愛したのはあまりにおそかった。

あなたはわたしのうちにおられたのに、わたしは外にあってむなしくあなたを外に求めた。

そしてわたしは醜い姿をして、あなたの創造された美しいもの(外部世界)の中に突進した。

あなたはわたしとともにおられたのに、わたしはあなたとともにはいなかった。

あなたのうちに存在しなければ、まったく存在しないもの(外部世界)が、わたしをあなたから遠ざけていたのである。

(服部瑛次郎訳『告白』岩波書店)
382.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
49Pq7
第十四章、時間の本質

「過去」とはもはや存在しないもの、「未来」とは未だ存在しないものです。
しかし、だからといって「現在」が存在するという訳ではありません。
もし現在が常に存在し、過去へと移りゆかないなら、それは「永遠」であり、時間ではありません。

現在は過去へ移りゆくことそのものにおいて現在なのであり、いわば現在の存在理由(本質)とは、“存在しなくなること”なのです。
「存在しない(であろう)」という形で「存在する」という不思議なものが「現在」という時間であり、すなわち時間という存在は、存在しなくなることにおいて、その存在を保証されているということです。

383.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
49Pq7
第十五章、時間の長短

私たちは未来や過去を思う時、「長い時間」や「短い時間」などと、時間を幅の尺度によって述べます。
しかし、過去はもはや存在せず(在らず)、未来はいまだ存在しない(在らぬ)ものなので、時間として「長く在る」ことも「短く在る」こともできません。
時間の長さは現在に接続する幅(“間”のようなもの)としてのみ考えることが可能なものであり、強いて言うなら、過去の時間の長さとは「あの現在の時間は長く在った」、未来の時間の長さとは「その現在の時間は長く在るであろう」となります。

例えば、大学受験の日にそれまでの浪人生活を思う「長い一年」の場合、飛行機雲のように長い尾を引き現在に直結する、生きた時間の長さの尺度として存在しています。
しかし、定年退職した日にアルバムをめくりつつ思う浪人時代の「長い一年は」、ただ、当時の状況(昔の現在)へ戻ってそれを思考によって思い返すことによって成立する間接的、抽象的なものです。
時間の長さは現在においてのみ成り立つものであり、過去や未来の時間の長さは、間接的に現在の時間を指し示している記号や概念のようなものでしかありません。

384.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
49Pq7
しかし、本当にその進行する「現在」において、時間の幅の尺度は成立するものなのでしょうか。
現在はその存在理由(本質)として、そもそも幅(間)を持つことができません。
未来から過去へ瞬時に移り変転する点が現在なのであり、そこにほんの少しの間隙も許されません。
もしそこに間があれば、それは未来と過去に分かつことが可能であり、無限に分割可能になってしまいます。
もうこれ以上分割できない限界点にあるものが「現在」であり、ここにおいてはいかなる長さ(幅)もその存在を許されません。
と、いうことは、未来にも過去にも現在にも、時間の長さなど存在しないことになります。

385.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
49Pq7
私は自分の知っている歌をうたおうとしています。

うたいはじめる前には、私の期待はその歌の全体にむかっています。

ところがうたいはじめると、期待からもぎとって過去にひきわたした部分には、記憶がむかいます。

そこで私の精神活動の生きた力は、二つの方向に分散します。

一つは記憶の方向であり、それはすでにうたい終えた部分のためです。

一つは期待の方向であり、それはこれからうたおうとする部分のためです。

しかも私の直視はいまここに現在あり、それをとおって、未来であったものは移されて過去となってゆくのです。

このようなはたらきが実現されてゆくにつれて、期待はますます短縮され、記憶が長くなってゆき、ついに期待の全部が尽きはてますが、そのときその作用は完全に終わって記憶へと移るのです。

そして歌全体において行なわれるのと同じことが、歌の個々の部分においても行なわれ、その個々の音節においても行なわれます。

同じことが、その歌をおそらくその小部分としてふくむもっと長いはたらきにおいても行なわれ、また同じことが、人間のすべてのはたらきをその部分としてふくむ人間の全生涯においても行なわれ、またその同じことが、人々のすべての生涯をそのうちにふくむ人の子らの全世紀においても行なわれるのです。

(山田晶訳 アウグスティヌス『告白』中央公論新社)
386.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
49Pq7
耳によって知覚された音の模像[心象]が直ちに自分のうちに形成され、記憶にとどめられるのでなければ、二番目の音節は二番目のものであるかどうか分からないことになろう。

第一の音節は耳を打って過ぎ去っており、すでにどこにもないのであるから。

いかなる話しぶりも、歌唱のいかなる甘美さも、はたまたわれわれの行動におけるいかなる体の動きも、過ぎ去り、消滅する。

また過ぎ去った身体の動きを霊[精神]が記憶にとどめ、次の動きを前の動きに行為において連続させるのでなければ、一歩も前には進まない。

ところでこの動きの記憶が保たれるには、模像[心象]としてその動きが自らの内に自らによって造り出されたのでなければならない。

また未来の動きそのものの模像[心象]がわれわれの行為の行く手に先行しているのである。

霊[精神]が思考において前もって没頭し、すべての可視的な仕事の類似物を自らのうちに先ず見て、何らかの仕方で手はずを整えてからでなければ、われわれは身体を介して何を行うであろうか。

(片柳栄一訳『アウグスティヌス著作集17』教文館、[]内は当サイト管理人による補足)
387.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
49Pq7
聖アウグスティヌスの「告白」

前半は、愛人と子どもをつくった話、
マニ教からキリスト教に改宗した話がメイン

後半は、なぜか一転して
「記憶論」、「時間論」の
哲学談義になる
388.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
49Pq7
デカルトに大きな影響を及ぼした
389.
ユーザー
神も仏も名無しさん
byI9K
おはよ〜
なかなか俺の脳が追いつきなさそーな
ワールドいってんなあ〜


ローラーは悟りスレで
ガンバルンバ〜
麦とほぼ同じ時間帯にレス 😄
390.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
49Pq7
1. デカルトの《われ思う ゆえにわれあり》なる命題は アウグスティヌス
( 354-430 )の

 ( a ) Si fallor, sum. ( If I err, I am. )
    《われあやまつならば(あざむかれるならば) われあり。》
     (アウグスティヌス:『三位一体論』10・10 c.399-421)

なる命題の二番煎じです。

1-1. そして デカルトのほうでは ただ《〈考えるわたし〉がいる》と言
っているにすぎません。

☆ この事実〔の真実であること〕は しっかりと認識しなければならないと思
いますが どうでしょう。
391.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
49Pq7
2. アウグスティヌスは どう言っているか?

2-1.
 ( a-1 ) もしわたしがあやまちを侵したと気づいたときには 考えや振る
   舞いについて間違う行為とそれに気づき正す行為とがあると知られ こ
   のふたつの――時間的な隔たりのある――コトをとおして わたしはそ
   のどちらについても わたし〔が行為主体〕であることを確認します。

   《わたし》というもの(こと)の自己同一性(アイデンティティ)です。
   ――この自己・このわたしがあると知られます。


2-2.
 ( a-2 ) わたしはもし誰かにあざむかれたとしますと そうだとしてもそ
   の欺かれたというコトは わたしが存在していなければ成され得ないこ
   とです。

   犬や猫も存在しているとすればそう見なされると思うのですが つまり
   もしそれらを人間がだましたとして ひとつに 存在しているとする限
   りで だからだまし得たとなるでしょうし もし存在などしていないと
   見るなら そのダマシなどは あって無きがごとしとなるでしょう。

   そのようにです。
392.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
49Pq7
3. このアウグスティヌスの命題( a )を デカルトは――人びとが思うに
は――わるく言えば パクッたということになります。

3-1. 《あやまちに気づく》ならば なぜそうしたのかなどについてわれは
考えますし あるいは《騙された》とするならば やはりどうしてそうなったの
かと思いをめぐらし考えます。
だから 《思う・考える》という表現に替えたのでしょう。
393.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
49Pq7
確かに似ている
394.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
49Pq7
同時代人たちは、デカルトの新しさが理解できず
「アウグスティヌスの二番煎じである」と批判した
395.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
49Pq7
>>389

昨日はウンコローラーが爆発してたな~😄
396.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
49Pq7
今日も爆発するんかな?
397.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
49Pq7
麦=鹿

疑惑が深まる一方だ😫
398.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
49Pq7
あまりにも、鹿の二番煎じが多すぎる
399.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
49Pq7
かなりおかしい
400.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
49Pq7
400
401.
ユーザー
神も仏も名無しさん
umx79
シカは
女だった説
??
麦が本体説?
😭
402.
ユーザー
神も仏も名無しさん
fpazE
なんとなくだが
寒くはないが
冬季鬱ぽいのか?
なんとなく
ものぐさ気味だな〜
今回の休日は〜
やたら、昼寝と夜寝るのも早い
😄
403.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
49Pq7
年末っぽくなってきている
404.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
49Pq7
世間はもう年末だ
405.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
49Pq7
救世軍 社会鍋 の季節だ
406.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
49Pq7
悔い改めよ

神の国は近づけり
407.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
49Pq7
たとえ、地の国が滅ぶとも

神の国は永遠
408.
ユーザー
神も仏も名無しさん
e9cag
ま、
今さっき
近所の
真言宗寺院へ
お参りを
ま、俺の為にやってきて、
大乗仏教の基本を伝授してもらったが、

哀れにも、今や無住で荒れ寺
行く途中で
その観音像大喜び〜
昨日も
寄った
ダニが出てくるまで
寒い期間は礼拝には
行こう、
仏像のパワーが落ちるからだ
😄

鐘を一つ打って
マメにロウソクと線香立てて
真言唱えて
今戻る

神秘主義系統の仏像は
よほどのバケモノクラスの高僧レベルでない限りは、
弱体化するらしい〜

ま、日本的人格仏仏教の世界ではある

😄
409.
ユーザー
神も仏も名無しさん
e9cag
寺は建ったの、は
たぶん35年前か、
世話になったのは
20年前、
建った時期の勢いあったであろう
僧侶には出会ったことがない、
とにかく、お告げで
そこに立てたらし、
無住になったのは、
10年前くらいなのかもしれん時期がわからん、
曹洞宗寺院の寺男時代あたりかも、
去年までは信者がたまに手入れしてたよーだが
今年は誰も手を入れてなさそうだ
😟

410.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
49Pq7
高齢化と地方の人口減で、寺は衰退しているな~😫
411.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
49Pq7
だが、日本仏教の霊統は、トーク宗教板で受け継がれている~😆
412.
ユーザー
神も仏も名無しさん
zLCQn
>>410
正月旅プランに
2つ寺を増やすか〜
真言宗寺院、
ヤフー記事で
目に飛び込んだ〜

一つはいつもの真言宗寺院で
自慢しにいく
😄
414.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
cPVfZ
仏教哲学にも、倶舎論と唯識論があるように

キリスト教哲学にも、教父哲学とスコラ哲学がある
415.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
cPVfZ
スコラ哲学

[scholasticism]

スコラとは学校を意味するラテン語であり、スコラ哲学とは中世(4世紀末から15世紀中ごろ)のヨーロッパにおける「学校の哲学」をさす。

この時代において学校とはもっぱらキリスト教会の神学校を意味する。

そこでは、古代ギリシャ哲学から受け継がれた哲学は、キリストに対する信仰との緊張関係のうちに置かれる。

しばしば、スコラ哲学においては信仰こそが第一のものであって、哲学は補助的なものにすぎないと解されてきた。

しかし、長期にわたるスコラ哲学の歴史のなかで、そうした傾向が見られることもあったにせよ、スコラ哲学の全体をこのようにとらえるのは一面的すぎる。
416.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
cPVfZ
信仰と理性の調停とは、理性が信仰に服従するという一方的なものではなく、むしろ「信ずるがために知解せよ、知解するがために信ぜよ」というアウグスティヌス(Aurelius Augustinus 354~430)の言葉が示すように双方向的なものであった。

この調停作業にかんする最大の功労者は、おそらくトマス・アクィナス(Thomas Aquinas 1225~74)であろう。

彼は11世紀にアラビア経由でヨーロッパに輸入されたアリストテレス(Aristoteles 前384~前322)の哲学を神学に適用することで、キリスト教神学の体系化を試みた。

スコラ哲学は神学的性格に加えて、その方法論においても特異な性格をもつ。

スコラ哲学では、あらゆる問題が、教会が権威を認めた書物の「注解」や「講読」、肯定と否定に分かれて問題を議論しあう「討論」の形式を通して扱われた。

神の存在、三位一体、奇跡といった神学上の問題だけではなく、論理学、形而上学(存在論・認識論)、自然学までもが書物と討論を通じて探究されたのである。

実験によってではなく、書物と討論によって自然学の真理に到達しようとするこの態度は、のちにベーコン(Francis Bacon 1561~1626)やデカルト(Renes Descartes 1596~1650)の批判を招くこととなった。
417.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
cPVfZ
スコラ学(スコラがく)とは、ラテン語の「scholasticus」(学校に属するもの)に由来する言葉で、11世紀以降に主として西方教会のキリスト教神学者・哲学者などの学者たちによって確立された「学問のスタイル」のこと。このスコラ学の方法論にのっとった学問、例えば哲学・神学を特にスコラ哲学・スコラ神学などのようにいう。
418.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
cPVfZ
スコラ学は決して特定の哲学や思想をさすものでなく、学問の技法や思考の過程をさすものである。

スコラ学の「スコラ」とは英語の「School(学校)」と同源語であり、この言葉が入っていることからわかるように、当時の「修道院」において用いられた学問の技法と対照的なものであった。すなわちスコラ学の特徴は問題から理性的に、理づめの答えが導き出されることにあった。

これに対して修道院で伝統的にとられていた学問のスタイルは古典の権威をとおして学ぶだけであり、研究者の理論的思考というものは必要とされていなかった点に違いがある。
419.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
cPVfZ
スコラ学の究極の目的は問題に対する解答を導き出し、矛盾を解決することにある。スコラ学の最大のテーマは信仰と理性であるなどと言われ、神学の研究のみが知られているきらいがあるが、真の意味でのスコラ学は神学にとどまらず哲学から諸学問におよぶ広いものであった。

「真の宗教とは真の哲学であり、その逆もまた真である」ということがスコラ学の基本的命題だと言われることもある。
420.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
cPVfZ
スコラ学は西方教会のキリスト教においては大きな位置を占めたが、他方正教会では17世紀頃に西方教会からスコラ学を含め影響を蒙ったものの、19世紀以降の正教会では東方の伝統に則った見地から批判的に捉えられており、20世紀以降21世紀に入った現在においても、論理と理性に基盤を置く西方の神学は、静寂に基盤を置く東方の神学とは方法が異なると捉えられている。

421.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
cPVfZ
スコラ哲学

哲学的な宗教だ
422.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
cPVfZ
彼らにとって、宗教とは、書物を読んで哲学することであった
423.
ユーザー
神も仏も名無しさん
rbgKv
おはよ〜
朝から
脳回転はやいな〜

😄
424.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
cPVfZ
用語とかに対するコダワリがすごかった
425.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
cPVfZ
>>423

コピペですがな😅

まだ、頭がボーッとしている
426.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
cPVfZ
昨日は、夜にスーパー銭湯にいった

温浴効果がまだ続いている😄
427.
ユーザー
神も仏も名無しさん
rbgKv
コピペして
探求しよーとする
意欲が
ほんと、俺的には
一番謎のフロンティアであり
ま、なかなか踏み切れないゾーン


ま、休日、日本人格仏仏教に夢中だったせいもあるが〜
😄
428.
ユーザー
神も仏も名無しさん
rbgKv
日本における
仏像すうはい
429.
ユーザー
神も仏も名無しさん
rbgKv
日本における
仏像崇拝礼拝の
仏教世界観の
特殊性について、

東寺の立体曼荼羅仏像は
あれは
悟りが狙いだからな

それとは違う意味を付与された
大乗仏教仏像、
それは生きてい間の福と
死後の往生みたいな
役割が宗派無関係にあるんやろな


中国や南アジアのテーラーワーダの
仏像の意味は
よーわからんけど
430.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
cPVfZ
東寺の立体曼荼羅は大好きだ~😄
431.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
cPVfZ
京都に行ったときは、たいてい訪れる
432.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
cPVfZ
まあ、京都駅に近いからでもあるが
433.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
cPVfZ
>>427

個人的に、当方にとっては、倶舎論と唯識論こそが仏教

教父哲学とスコラ哲学こそがキリスト教😅
434.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
cPVfZ
哲学ヲタクなど、そんなもんだ😅
435.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
cPVfZ
だが、宗教というものは

知的であるより、霊的であるべきだ😅
436.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
cPVfZ
方向転換したいのだが😅
437.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
cPVfZ
とりあえず、このスレでは教父哲学の話をしている
438.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
cPVfZ
今朝から話題を変えた

スコラ哲学だ
439.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
cPVfZ
でも、根はスピリチュアル系だ

ここがややこしいとこなのだが😅
440.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
cPVfZ
通常、スピ系の人は難しい話を好まない

聖ウンコ師のように、自分を知的なキャラに見せ掛けたくて無理な背伸びをする人はたまにいるが

当方のように、心から哲学が好きな人は例外といえる
441.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
cPVfZ
たいていの場合、人は知識がありすぎると

霊的な感性が鈍る傾向にある
442.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
cPVfZ
だが、チベット仏教は

あれほど教学を猛烈にやってるにもかかわらず、極めて霊的だ
443.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
cPVfZ
チベット仏教のゲルク派では、「空性の現量了解をするためには、瞑想だけでは足りない。中観派の教学が必要だ」とされている
444.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
cPVfZ
まず、教学で、析空観に到達する

分析的に、空を了解するのだ

「空性の比量了解」といったところか
445.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
cPVfZ
さらに、瞑想により、体空観に到達する

これが、「空性の現量了解」だ
446.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
cPVfZ
個人的に、析空観を非常に得意としている
447.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
cPVfZ
唯識論だけでなく、西洋の観念論や唯心論にも通暁している

析空観のカタマリだ(笑)
449.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
cPVfZ
でも、やっぱり

これほど、析空観にひかれるのも

もともと、体空観があるからなんだよな~
450.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
cPVfZ
それがないと、そもそも

興味を持たないのでは
451.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
cPVfZ
つまり、体空観はゴールではなく、出発点
452.
ユーザー
リダン◆iKlPp4IWRY
F0kEM
>>449
体験を言語化する
理論体系に当て嵌めるってことかな
453.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
cPVfZ
>>452

幼少の頃から、自分の世界観と、
世間の常識人の世界観が
あまりにも違いすぎる

そこから探求が始まる
454.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
cPVfZ
理論的な裏づけがあれば、世間の一般人など恐れるに足りない(笑)
455.
ユーザー
リダン◆iKlPp4IWRY
F0kEM
>>453
そしたら勉強すればするほど
まあそうですねって感想しかでなくない?
新しいものが得られない
俺はすげえページ数の聖典読んで
肯定はされたものの
得るものがなくてちょっとがっかりした
もう本読む前から何が書いてあるか
想像できて読む気にならない
仏教系はその点術語の勉強になるからまだいい
456.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
cPVfZ
>>455

西洋哲学の観念論や唯心論は、論理的な裏づけを与える
457.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
cPVfZ
>>455

> そしたら勉強すればするほど
> まあそうですねって感想しかでなくない?


「やはり、そうだったのか」という感想
458.
ユーザー
神も仏も名無しさん
IrzCE
リダン三世がねえ〜?
😟
459.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
cPVfZ
>>455

> 新しいものが得られない


さすがに、そんなことはない😅

大哲学者、古代の聖賢

考えることの深さが半端ではないな
460.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
cPVfZ
今日は体調不良で休みにしたのだが
461.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
cPVfZ
やはり、1日は短い

あっという間に、もう午後だ
462.
ユーザー
神も仏も名無しさん
dzbon
こっちは仕事モードで
脳シンプル化傾向〜
😫
463.
ユーザー
神も仏も名無しさん
dzbon
ローラーは
ムイムイスレで
相変わらず言語化に
こだわっている〜
😫
464.
ユーザー
神も仏も名無しさん
dzbon
さ、時間だ〜
またな〜
元気がでるのは
金曜日夜だが
土曜日ワクチン打つので
ダウンだな
😄
465.
ユーザー
神も仏も名無しさん
dzbon
土曜日10時半までは
元気だろう

😄
466.
ユーザー
リダン◆iKlPp4IWRY
F0kEM
>>459
いや〜俺の読んだ聖典は
聖者が神に(誰か忘れた)
聖者がブラフマー神に説いた
話を引用して説く
内容は体験話の各々のエピソード
得るものはなかった

もっと哲学的な術語や理論体系の
本を読むべきだった
467.
ユーザー
栖雲居士◆dqam8SqGUPdm
SsgV7
>>460
> 今日は体調不良で休みにしたのだが

自宅警備員にも休みは必要だろうな☺️
470.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
aSEhB
トマス・アクィナス

イタリアの神学者、哲学者 (1225?-1274)

トマス・アクィナス(羅:Thomas Aquinas、1225年頃 -1274年3月7日)は、中世ヨーロッパ、イタリアの神学者、哲学者。シチリア王国出身。ドミニコ会士。『神学大全』で知られるスコラ学の代表的神学者である。


カトリック教会と聖公会では聖人、カトリック教会の教会博士33人のうち1人。イタリア語ではトンマーゾ・ダクイーノ(Tommaso d'Aquino) とも表記される。

471.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
aSEhB
1225年ごろ、トマスは南イタリアの貴族の家に生まれた。母テオドラは神聖ローマ帝国のホーエンシュタウフェン家につらなる血筋であった。生まれたのはランドルフ伯であった父親の居城、ナポリ王国アクイーノ近郊のロッカセッカ城であると考えられている。伯父のシニバルドはモンテ・カッシーノ修道院の院長をしていたため、やがてトマスもそこで院長として伯父の後を継ぐことが期待されていた。修道院にはいって高位聖職者となることは貴族の子息たちにはありがちなキャリアであった。

472.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
aSEhB
こうして5歳にして修道院にあずけられたトマスはそこで学び、ナポリ大学を出ると両親の期待を裏切ってドミニコ会に入会した。ドミニコ会は当時、フランシスコ会と共に中世初期の教会制度への挑戦ともいえる新機軸を打ち出した修道会であり、同時に新進気鋭の会として学会をリードする存在であった。家族はトマスがドミニコ会に入るのを喜ばず、強制的にサン・ジョバンニ城の家族の元に連れ帰り、一年以上そこで軟禁されて翻意を促された。初期の伝記によれば、家族は若い女性を送り込み、トマスを誘惑させたが、トマスはそれを追い払った。
473.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
aSEhB
ついに家族も折れてドミニコ会に入会を許されるとトマスはケルンに学び、そこで生涯の師とあおいだアルベルトゥス・マグヌスと出会った。おそらく1244年ごろのことである。1245年にはアルベルトゥスと共にパリ大学に赴き、3年同地ですごし、1248年に再び二人でケルンへ戻った。アルベルトゥスの思考法・学問のスタイルはトマスに大きな影響を与え、トマスがアリストテレスの手法を神学に導入するきっかけとなった。

トマスは非常に観念的な価値観を持つ人物であり、同時代の人と同じように聖なるものと悪なるものをはっきりと区別するものの見方をしていた。あるとき、自然科学に興味があったアルベルトゥスがトマスに自動機械なるものを示すと、トマスは悪魔的であるとしてこれを批判した。

474.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
aSEhB
真打ち登場ってことで、聖トマス・アクィナスだ
475.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
aSEhB
聖アウグスティヌスは、プラトンから強い影響を受けていた

聖トマスは、アリストテレスだ
478.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
qEvq4
『神学大全』(しんがくたいぜん、羅:Summa Theologiae, Summa Theologica, Summa)は、「神学の要綱」「神学の集大成」という意味の題を持つ中世ヨーロッパの神学書。

13世紀に中世的なキリスト教神学が体系化されると共に出現した。

一般的にはトマス・アクィナスの『神学大全』が最もよく知られているが、他にもヘールズのアレクサンデルやアルベルトゥス・マグヌスの手による『神学大全』も存在する。
479.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
qEvq4
『神学大全』の特徴は、当時の神学において用いられていた『命題集』(センテンティエ)や『注解』(コメンタリウム)にばらばらに記されていた内容を有機的に分類し、体系的に整列し直しているところにある。

つまり、聖書の言葉や教父・神学者の言葉が抜書きされていたものをわかりやすくまとめなおしているのである。

さらに中世の司教座聖堂付属学校や大学において盛んにおこなわれた討論や解釈の成果が盛り込まれている。
480.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
qEvq4
トマスは1265年ごろから『神学大全』の著述にとりかかっているが、第三部の完成を目指して著述を続けていた1273年12月6日、ミサを捧げていたトマスに突然の心境の変化が起こった。神の圧倒的な直接的体験をしたと伝えられている。『神学大全』も秘跡の部の途中まで完成していたが、彼は以後一切の著述をやめてしまう。

1274年3月7日にトマスが世を去ると、残された弟子たちが師の構想を引き継いで第三部の残りの部分(秘跡と終末)を完成させた。

481.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
qEvq4
神学大全

なつかしい
482.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
qEvq4
学生のときに読んだ

昔のことだが、今でも覚えている
483.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
qEvq4
もちろん、内容の細かいことは忘れたが
484.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
qEvq4
質問と、それに対する回答という形式だ

極めて明快で、ごまかしや、はぐらかしは一切ない
485.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
qEvq4
神学校でお勉強する人たちのための標準教科書として書かれた
486.
ユーザー
神も仏も名無しさん
dzbon
ホンマJBLアタマいいな〜
俺、そんなの読む才能が
余裕に無い
😄
487.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
qEvq4
まず、

「イエスは貧しかったということは彼にふさわしいことであるか?」

というような質問が掲げられる。

次に質問に対するいくつかの異論が挙げられる。

「これについては、次のようにすすめられる。アリストテレスは中庸を重んじ、金持ちでも貧乏でもない中庸を選ぶのが最高の生き方であるとしている」

極めてパターン化されている
488.
ユーザー
神も仏も名無しさん
dzbon
禅関連書籍、空海著作の現在語訳はスラスラと読めるだろうけど
たぶん華厳関連の現在語訳なら
余裕やろな
天台はギリギリセーフかも、
ほーかいくん論は
ノータッチ
😄

唯識とツォンカパは読むパワーがない
😄
489.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
qEvq4
次に対論が提示される。

「だが、聖書によれば神は正しいことをされる方であるという。イエスが貧しい生き方をし、イエスが神であるなら、貧しい生き方は正しい生き方であったにちがいない」

最後に、結論が示される

「ゆえに、いわなければならない。中庸に生きることが最高の生き方であるというのは正しい。ただ、その理由は、贅沢に心奪われる、あるいは毎日の暮らしに汲々とすることで人生の目的を見失わないためである。イエスにとって人生の目的は神のことばをより広めることであった。そのためには貧しい暮らしのほうが動きやすかったといえる。」
490.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
qEvq4
あまりにもパターン化されているので、
読み終わる頃には

「これについては、次のようにすすめられる」とか

「ゆえに、いわなければならない」とか

そういう言い回しが刷り込まれる
491.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
qEvq4
>>488

ツォンカパ大師も難しいんかな?
492.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
qEvq4
まあ、中観派だから難しいでしょうな
493.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
qEvq4
>>486

いや、本当に難しかった

わからんので、上智大学の講義にモグリ聴講生で聞きにいった(笑)
494.
ユーザー
神も仏も名無しさん
dzbon
>>491
禅やニンマ派の三諦解釈の批判箇所なんかは、
なかなかの激しい脳運動を
要求される
😄
495.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
qEvq4
それはきつい
496.
ユーザー
神も仏も名無しさん
dzbon
>>493

東京在住の特権だな

今や、ネット論文ダウンロードだけは
とりま集めてはいるが
手が伸びない〜

ま、近所の無住の真言宗寺院参拝で
カルチャーショックが先々週からあったので
山伏念仏回路マックス解放だったので
余計にキリスト教神学系統や
正統派仏教から
遠ざかっていた
😄
497.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
qEvq4
山伏回路だな~😄
498.
ユーザー
神も仏も名無しさん
dzbon
>>495
ツォンカパは
本気で
勝義諦と
世俗諦解釈における
ニンマ派や禅の解釈を
論理的にバトルを仕掛ける
ホント、読むには読めたが、
脳内に記憶が残ってない
空海なら割合バシバシに記憶があるほうなんだけどな〜
😄
499.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
qEvq4
修道士回路ではない
500.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
qEvq4
>>498

すごいな?
501.
ユーザー
神も仏も名無しさん
dzbon
臨済宗も

ま、正統派といえば正統派かもしれんが
仏教の多数派的世界観ではない、
やはり
マイノリティだ
現在中国禅と韓国禅やベトナム禅だと
曹洞宗ぽくなっているだろうからな
臨済宗系統とはいえ、
曹洞宗ぽくなっている
502.
ユーザー
神も仏も名無しさん
dzbon
ラクリムチェンモやったけ?

503.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
qEvq4
確かに

臨済宗は特殊だ

白隠が奇人変人
504.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
qEvq4
>>502

何それ?
505.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
qEvq4
ラクリマクリスティなら知ってるが
506.
ユーザー
神も仏も名無しさん
dzbon
菩提心次第論
ラクリムチェンワ
た
507.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
qEvq4
>>506

ああ、それか
508.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
qEvq4
って、知らんけど
510.
ユーザー
神も仏も名無しさん
dzbon
この本
を
彦根在住時代に
彦根巨大書店で
買った
2006年は
ブックオフ中古本やら
巨大書店の楽園時代やった
😄
511.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
qEvq4
へ~、こわな本があるのか
512.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
cPVfZ
こんな本があるのか
513.
ユーザー
神も仏も名無しさん
dzbon
ほんと
唯識ほど
厳しくはないが
記憶に入らない
大変な本だ
内容は
テーラーワーダの修行世界観、
顕教、中論に関する教え世界観
密教の教え世界観の
三階構造の本だ
それだけは
理解して記憶に残っている
😄
514.
ユーザー
香り
YWqzX
>>504


横田南嶺管長は人格者です


https://www.youtube.com/watch?v=DJC6j3SP_Mg
515.
ユーザー
神も仏も名無しさん
dzbon
横田南嶺管長は
俺的には
評価が低い
😄
516.
ユーザー
神も仏も名無しさん
dzbon
鈴木大拙なんか出てきた寺はな〜
😫
517.
ユーザー
神も仏も名無しさん
dzbon
腹の底から
鈴木大拙は嫌いだ
ローラーとベルゼブブのせいで
余計に
嫌いになった
😫
518.
ユーザー
神も仏も名無しさん
dzbon
俺的には
妙心寺開山、沢庵和尚と
後もう一人の
スリーコンビネーションが
俺の仕事日の
脳内だ
😄
519.
ユーザー
香り
YWqzX
>>498


チベットは未開人の国じゃないですか?
お釈迦さまの教えとは全く違う経典に従って


ツォンカパは灌頂なしで無上瑜伽タントラを行っても無意味とし、灌頂をせずに学ばせたラマと弟子は

必ず地獄に堕ちると警告している←こんなこと言う?脅しですよね!
520.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WnoEC
>>514

臨済宗なのに、唯識論の話をよくする人ですな
521.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WnoEC
>>519

チベットは世界一の仏教国
522.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WnoEC
唯識派の教えを学びたければ、日本の法相宗

中観派の教えを学びたければ、チベットのゲルク派
523.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WnoEC
聖トマス・アクィナスは、南イタリアの人

南といっても、いまで言うラツィオ州

ラツィオは、ローマのあるイタリア中部

鎌田大地がいるとこだ
524.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WnoEC
13世紀だから

当時の南イタリアは、ヨーロッパ文明の最先端だが

聖トマスはドイツのケルンで学んだ
525.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WnoEC
活躍したのは、パリ大学だ

この頃にはすでに、パリの文化が大きく進歩してたことがわかる
526.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WnoEC
聖アウグスティヌスの時代だったら、フランス北部は野蛮人の国というイメージだ
527.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WnoEC
パリ大学が、神学論争の中心地となった
528.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WnoEC
聖トマスが生まれた頃の南イタリアは、シチリア王国という国だった

13世紀前半のシチリア王国といえば
かの高名なるシチリア王フェデリーコ

神聖ローマ皇帝フリードリヒ2世の時代だ

当時の欧州の最先端をゆく知識人

「最初の近代人」、「奇蹟の人」とも言われる
529.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WnoEC
フリードリヒ2世 (神聖ローマ皇帝)

フリードリヒ2世(Friedrich II.,1194年12月26日-1250年12月13日)はホーエンシュタウフェン朝第4代ローマ王(ドイツ王、在位:1196年12月-1198年)、第2代シチリア王フェデリーコ2世(Federico II)(在位:1197年- 1250年)[注 2]、第二次ホーエンシュタウフェン朝初代ローマ王(通算第6代、在位:1212年12月9日 -1220年)、そしてシュタウフェン朝通して第3代にして最後となるローマ教会の皇帝フリデリクス2世(戴冠:1220年11月22日)。

先代皇帝ハインリヒ6世とシチリア女王コスタンツァの子。さらに第6回十字軍でエルサレム王として戴冠(1229年3月18日)。

歴代皇帝と異なりイタリアを本拠とした進歩的な君主で、イタリアの中央集権化とゲルマニア(ドイツ)の分割統治を推し進めた。しかし安定した政体を次代に残せないまま崩御、イタリア並びにゲルマニアは中央政権を欠いた都市国家群及び領邦国家群と化し、帝位とイタリア王位はハインリヒ7世即位まで60年以上も途絶える。(大空位時代)
530.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WnoEC
西欧の封建社会に君臨した事実上最後の皇帝。

学問と芸術を好み、時代に先駆けた近代的君主としての振る舞いから、スイスの歴史家ヤーコプ・ブルクハルトはフリードリヒ2世を「早くから事物を完全に客観的に判断し処理することに慣れていた、玉座に位した最初の近代的人間」と評した。

中世で最も進歩的な君主と評価され、同時代に書かれた年代記では「世界の驚異」と称賛された。普段の食事は質素であり飲酒も控えていたが、彼が開いた宴会は豪勢なものであり、ルネサンス時代を先取りしたとも思える宮廷生活を送っていた。フリードリヒの容貌について同時代のヨーロッパの人間は皆称賛していた。またその知性はイスラム教国アイユーブ朝の君主アル=カーミルを魅了した。

一方、「早く生まれすぎた」彼は教皇庁や北イタリアの都市国家と対立し、ローマ教皇から2回の破門を受けた。治世をイタリア統一のために費やしたが、教皇庁と都市国家の抵抗によって悲願を達することなく没した。また、イタリアに重点を置いた彼の施策は帝国に混乱をもたらした(大空位時代)。

フリードリヒの死後、帝国が再び皇帝を得るのはハインリヒ7世が即位する約60年後のことである。
531.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WnoEC
歴代の神聖ローマ皇帝のなかでも、5本の指に入る人物だ
532.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WnoEC
聖トマスが生まれたのは、そんな時代のシチリア王国だった
533.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WnoEC
当時の世界文明の最先端は、アラビア人

シチリアは欧州の南端にあり、アラビア文明を取り入れる窓口だった

534.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WnoEC
イスラム文明圏では、アリストテレス哲学の研究が進んでた
535.
ユーザー
神も仏も名無しさん
EdwQQ
おはよ〜
リダン三世が
ローラーの為に
サティに憑依してたな〜
😫
536.
ユーザー
神も仏も名無しさん
EdwQQ
あいつ、変わってるからな〜
リダン三世は
😫
537.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WnoEC
読めない動きだな?😫
538.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WnoEC
ローラーファンになったか?
539.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WnoEC
下手な歌手の歌に、なぜかハマるようなものか😅
540.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
WnoEC
ウンコローラーも、もはや
ヘタウマの境地か
541.
ユーザー
神も仏も名無しさん
EdwQQ
😄😄
542.
ユーザー
神も仏も名無しさん
EdwQQ
愉快犯ぱーりーも
ローラー好き?らしいからな

愉快犯からは
人気が高いな
😄
544.
ユーザー
神も仏も名無しさん
EdwQQ
今日も
ローラー
ベルゼブブの支援により
大爆発しそうだ〜
🤢
545.
ユーザー
神も仏も名無しさん
ZsDBg
アテナゴラス読めば原始キリスト教が反哲学てのがわかるのに
546.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
L0u6x
キリスト教は。民衆のためのプラトン哲学である
547.
ユーザー
神も仏も名無しさん
ZsDBg
この者たちに関するこの著作家の他の言葉を付け加えておこう。それは次のとおりである

彼らは恐れることなく聖なる文書を改竄してきた。彼らは古くから信仰の規準を棄てた( 403)。彼
らはキリストを知らなかった。彼らは聖なる文書の言っていることを吟味せず、自分たちの無神論を確立する
ために、どのような三段論法の格が見つけられるかと夢中になって考える。そして、もしだれかが彼らに聖なる文書の章句を示そうもの
なら、それが連言的三段論法か選言的三段論法の形式にしうるかどうかを調べる。  〔一四〕彼らは神の聖なる
文書を棄て、幾何学を研究する( 404)。彼らは地から出て地について語るが、それは上から来られる方(ヨハネ三 31)を
知らないからである。彼らの間ではユークリッドが熱心に学ばれ( 405)、アリストテレスやテオフラストス
( 406)が賞讃される。ガレン( 407)に至っては、おそらく、一部の者によって崇められてさえいる。〔
一五〕彼らはその異端的な見解のために、信仰のない者の術を悪用し、そして神を信じない者の奸計によって聖なる
文書の素朴な信仰を不純にしているのだから(コリント人への第二の手紙二 17参照)、彼らが信仰の近くにさえいない、
などとわざわざ言う必要があろうか。彼らはそのために、恐れることなく、聖なる文書に手を付けそれを訂正した、
などとぬかしている( 408)。〔一六〕わたしが彼らについて虚偽を語っているのではないことは、だれにも分かってもらえ
548.
ユーザー
神も仏も名無しさん
ZsDBg
〔一六〕わたしが彼らについて虚偽を語っているのではないことは、
だれにも分かってもらえるだろう( 409)。なぜならば、彼ら一人ひとりの〔聖なる文書の〕写しを集めて互いに較べてみれば、
そこにははなはだしい相違があるからである。〔一七〕アスクレピアデス( 410)の写しはテオドトスのそれに一致しない。〔
彼らの写しの〕多くは手に入れることができる。それは、彼らの弟子たちが、彼らの一人ひとりによって訂正されたと称するもの、
いや実際は改竄されたもの( 411)を熱心に書き写して世に出しているからである。また、ヘルモフィルス( 412)の写しはこの
者たちのものとは一致しないし、アポロニアデス( 413)の写しはそれ自体全く一致していない。彼の弟子たち( 414)が
最初につくった写しは、後に再び改竄された( 415)写しと比較することができ、そうすればそれらが非常に相違していることが
分かる。  〔一八〕彼らがこの厚かましい罪を知らないはずがない。彼らは、聖なる文書が聖なる霊によって語られたことを信じ
ていないか──もしそうならば、彼らは信仰のない者である──、彼らは自分たちが聖なる霊よりも賢いと考えている──もしそうならば、
彼らは悪霊に憑かれているとしか言いようがない──かのどちらかである。彼らは自分の手で写しを書いたのだから、
この犯罪が彼らのものであることや、また彼らがそのような状態で〔聖なる〕文書を彼らの最初の教師から受け継いだわけではないことを否認できないし、また彼らはそれから転写した写しを出して見せることもできない。〔一九〕彼らの中のある者は、〔
聖なる文書の〕改竄を校訂( 416)しなかったが、律法〔の書〕や預言者〔の書〕を単純に否定し、律法と神をもたぬ教えによって( 417)破綻の底に沈んでいったのである。
549.
ユーザー
神も仏も名無しさん
LtxhP
すっかり、ユーチューブも
キリスト教神学校関連の
クリスマス賛美礼拝の動画
上がりだした〜
二本落とした
福音派系列
聖め派の教団二本

ホント、教会に行かんが
チラ見すると
霊的なクリスマスムードが高まるな〜
😄
550.
ユーザー
神も仏も名無しさん
ZsDBg
これは教会史五巻の最後だが

これが実際はカトリック、ローマキリスト教について書かれてるのは

ヒエロニュムスが「聖典が各自バラバラ」て言及してたことでもわかるだろう
551.
ユーザー
神も仏も名無しさん
ZsDBg
何で2chでも神学議論とかほとんどないんや?
552.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
L0u6x
教会史五巻か

すごいな?😄
553.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
L0u6x
>>549

世の中、すっかりクリスマスムードだ😄
554.
ユーザー
神も仏も名無しさん
ZsDBg
あ
555.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
L0u6x
まあ、スターバックスでは11月上旬からクリスマスソングを流していたが~😃
556.
ユーザー
神も仏も名無しさん
iM9g7
そこに書かれていることを真剣に吟味することには多大な労力を有し、かつその労力をかける意義を見出せる人がいないから
557.
ユーザー
神も仏も名無しさん
ZsDBg
哲学異端は滅べ

いや滅ぶんだが
558.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
L0u6x
スコラ哲学は難しいからな~😫
559.
ユーザー
神も仏も名無しさん
ZsDBg
>>553
ミトラの誕生日だからな

日曜日はミトラの曜日だし
560.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
L0u6x
「スコラ三年、教父八年」と言われるだけのことはある~😫
561.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
L0u6x
クリスマスは、ミトラ教の祭典か
562.
ユーザー
神も仏も名無しさん
ZsDBg
563.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
L0u6x
>一部の歴史家によると、12月25日はソル・インヴィクトスの祭りの日であったため、クリスマスはこの日に設定されたという。この説は、特に18世紀と19世紀に広く喧伝された。


マジか~😫
564.
ユーザー
神も仏も名無しさん
iM9g7
すごい悪意だなw
565.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
L0u6x
かの悪名高きヘリオガバルス帝の太陽神信仰がルーツ?
566.
ユーザー
神も仏も名無しさん
ZsDBg
ソルとミトラのウニヘルメットみても「これは別の神です」てなるのがローマ人だな

明らかに同一だろ
567.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
L0u6x
そうだったのか
568.
ユーザー
神も仏も名無しさん
iM9g7
ミトラ教とキリスト教-捏造されるミトラ教-

https://note.com/noten21/n/n22ea6cfc5c63
569.
ユーザー
神も仏も名無しさん
ZsDBg
でミトラの救世主信仰に習合されたのが神イエス


で異端確定だろ

何でそれ以外に見えるんだ?
570.
ユーザー
神も仏も名無しさん
ZsDBg
「預言通り三日目に蘇り」なんて預言もどこにもないのに

ミトラの曜日(日本でも蜜曜日)だからそれに当てはめられた
571.
ユーザー
神も仏も名無しさん
iM9g7
ミトラの前に、古代エジプトのラー信仰やゾロアスター教、ミトラ教だけでなく仏教の仏陀にもキリストと同型の型は見つけられるだろう
572.
ユーザー
神も仏も名無しさん
iM9g7
だから何なんだ、がその答えだな

信仰と何の関係もない
573.
ユーザー
神も仏も名無しさん
ZsDBg
ラーは救世主信仰ないだろ

ミトラは弥勒でありミトレーヤでありモロ救世主信仰なのよ
574.
ユーザー
神も仏も名無しさん
iM9g7
同型の何かを持ち出して批判したい奴らは批判したいだけ、という目的がある

そんなのに付き合っても不毛だからそう言う議論にならない
575.
ユーザー
神も仏も名無しさん
iM9g7
その場合、ミトラは仏教のぱくり?
576.
ユーザー
神も仏も名無しさん
ZsDBg
>>572
ただの異端だって話よ

ユダヤイスラムは真実
577.
ユーザー
神も仏も名無しさん
iM9g7
とまぁ、こうなる

こう言った話をやろうとする人間は宗教の領域からではなく、その外から攻撃を行う

したがって、それに付き合うには宗教の外から行わねばならなくなる
578.
ユーザー
神も仏も名無しさん
ZsDBg
>>575
ミトラがゾロアスター

ミトリダテスとか、名前がミトラ
579.
ユーザー
神も仏も名無しさん
ZsDBg
>>577
宗教の領域からだろ

ヒエロニュムスが「写本てんでばらばら」て書いてるのは内部の事実だろ
580.
ユーザー
神も仏も名無しさん
iM9g7
彼らの主張の真偽をいちいちソースまで遡って吟味したり、その上で事実と違う部分をまとめたり、など

この態度はファクトチェックと同様だが、誰がどう考えてもトランプみたいなプロレスしたいやつだけが有利なのは明らかだ

何の根拠もなく、もしくは根拠があるっぽく言い切ったもん勝ちの世界だから

いちいち、それらのファクトチェックしたら、労力がどちらのほうがかかるか、なんて考えるまでもない
581.
ユーザー
神も仏も名無しさん
ZsDBg
コンスタンティヌス以降に写本が安定し出したのに

それ以降に本来のキリストから離れたとかいいやがる

初めから異端なのに
582.
ユーザー
神も仏も名無しさん
iM9g7
従って、彼らが提示する論が自身の信仰において「意味がある問いかけ」でない限り相手するだけ無駄、となる
583.
ユーザー
神も仏も名無しさん
ZsDBg
>>580
ファクトチェックしてみろ

ヒエロニュムス読めよ?

読まんだろうけど
584.
ユーザー
神も仏も名無しさん
iM9g7
>>578
そうなんや、で根拠は?
585.
ユーザー
神も仏も名無しさん
iM9g7
>>579
総合的な判断では?
586.
ユーザー
神も仏も名無しさん
iM9g7
みたいな対応で、調べさせたり、動く側を常に論を提示した側であれば問題ない
587.
ユーザー
神も仏も名無しさん
ZsDBg
ミスラはアーリア人の太陽神か

ゾロアスターで上に上がった神
588.
ユーザー
神も仏も名無しさん
ZsDBg
ミトラそのものに根拠求めるとか

「私はアホです」言ってるようなもんだぞ
589.
ユーザー
神も仏も名無しさん
ZsDBg
>>582
その無意味をプロテスタントは内部で追求しまくってたわけだろ?

全部無意味か?
590.
ユーザー
神も仏も名無しさん
iM9g7
そんな自信満々に断言されてもそれを受け入れる根拠が「自信」だけだから他者には関係ないな
591.
ユーザー
神も仏も名無しさん
iM9g7
子供っぽい人格だ、は確実に理解できるけど

んでその理解を踏まえると、子供っぽい人間の断定ほど胡散臭いものはない、って経験則が働くだけよの
592.
ユーザー
神も仏も名無しさん
ZsDBg
「どれが本当の福音書か?」

「どれがパウロ書簡の原型か?」

そんなんも写本自体が初めから

もう宗教生まれた始まりから全部食い違ってるから

プロテスタントの狂信者が「真実を見つけるんだ」てやってたわけだろ

全部無意味ってかl
593.
ユーザー
神も仏も名無しさん
iM9g7
んで、そう言う相手には、キリスト教に何か恨みや私怨でもあるのか?なにを思ってそんなに悪意をもったんだ?とか聞きたくなる

こういうのなら意味がある
594.
ユーザー
神も仏も名無しさん
ZsDBg
>>593
恨みとかないんよな

バートアーマン「書き換えられた福音書」とか知ってるか?

そういう追求は敬虔から来るか?異端的な考えから来るか?どっちよ
595.
ユーザー
神も仏も名無しさん
iM9g7
んなこと言ってもキリスト教の全ては聖書に立脚してるのに、その聖書に立脚してるキリスト教の聖書が偽物だ、とか言ってもだから何なんだ?で終わるだけだろ

キリスト者ってのは聖書や三位一体の神を信じてる人のことなんだから
596.
ユーザー
神も仏も名無しさん
iM9g7
>>594
知らんが、おまいさんから陰謀論好きの匂いがするのは分かる
597.
ユーザー
神も仏も名無しさん
ZsDBg
初めから写本がてんでばらばら

ヒエロニムスも書いてる事実なんだが、どう思う?

「無視した方が敬虔」とか言い出すか?
598.
ユーザー
神も仏も名無しさん
iM9g7
もう上で語ってるが、その真偽を明らかにする労力を払う意義がないからどうでもいい
599.
ユーザー
神も仏も名無しさん
ZsDBg
>>595
「今あるカソリックの聖書は偽物」てとこから追求し出して、キリスト教自身が写本の食い違い指摘したんだろ

600.
ユーザー
神も仏も名無しさん
ZsDBg
>>598
真偽認めたくないってだけやん

一冊読めば概要わかるようなもんなのに
601.
ユーザー
神も仏も名無しさん
ZsDBg
で、それを追求した昔のプロテスタント信仰者はただの馬鹿か?敬虔か?
602.
ユーザー
神も仏も名無しさん
iM9g7
聖書の読み方って部分部分じゃなくて全体の親和や共振の中で読むのよ

かつ、基本信条のような公理もある
603.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Gqb5S
聖書の写本が捏造だー、とか言ってる奴らはそれを知らん奴ら

もっとマクロなゲシュタルトがあるのよ
604.
ユーザー
神も仏も名無しさん
ZsDBg
>>602
だからそれを「聖書は無謬」て信じて矛盾だらけなの見つけ出したキリスト教徒に言えよ
605.
ユーザー
神も仏も名無しさん
ZsDBg
マタイルカの系図にどこに共振があるんだよ

どこに母型父型とか書かれてるんよ
606.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Gqb5S
そのマクロな方向性、目的、みたいな抽象的なものと、底から展開される細部の教理体系は聖書に基盤があるが、既に内在的な論理が構築され、その内で完結しているなら、何の問題もない
607.
ユーザー
神も仏も名無しさん
ZsDBg
だから問題ないんだったら写本あさって追求しまくったプロテスタントが馬鹿でいいわけか?
608.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Gqb5S
>>604
聖書は無謬?

それ、どこの教派?

聖霊が書いたものだが、人の言葉で書かれてるから

正しい解釈がセットじゃないといけないもんやでw
609.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Gqb5S
>>605
自分で学べば?
610.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Gqb5S
>>607
おまいは結局、何がしたいんだ?

言ってみろよ
611.
ユーザー
神も仏も名無しさん
ZsDBg
3世紀以前の教父の引用句まで全部網羅して「本来の福音書」とか目指したのも馬鹿でいいわけだな
612.
ユーザー
神も仏も名無しさん
ZsDBg
>>610
だからはじめから虚偽なんだよl
613.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Gqb5S
プロテもカトリックも共同聖書使っとるがな(^_^;)
614.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Gqb5S
>>612
そうだよな

それを断言したいだけだよな?

もうその断言聞いたから落ち着いて大人しくなれw
615.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Gqb5S
んでその上で、それをキリスト者に言っても無駄だぞ

キリスト者ってのは自由意志で三位一体の神を信じてるものを指すから
616.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Gqb5S
無駄だと悟って大人しく帰りなちゃい
617.
ユーザー
神も仏も名無しさん
ZsDBg
>>613
「処女」を「若い女」に書き直させた奴な

旧約引用も、そのまま旧約のコピーだったものが改変引用をそのまま残すようになった

これも追求の側から来てるもんだが

処女の捏造訳のが良かったってことか
618.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Gqb5S
わかったわかった

なんでおまいはキリスト教をそんなに目の敵にしてるんだ?

大昔にカルト系キリスト教にでもひっかかって酷い目にあったのか?
619.
ユーザー
神も仏も名無しさん
ZsDBg
>>615
だから自由意志で真実追求して不幸になるのもありよな
620.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Gqb5S
勝手にやればええやん
621.
ユーザー
神も仏も名無しさん
ZsDBg
>>618
それがバビロンだってのを伝えに来た
622.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Gqb5S
わかったわかった

もう言ったから気が済んだか?
623.
ユーザー
神も仏も名無しさん
ZsDBg
>>622
バビロンであって、滅ぶてことを伝えに来た

7 あなたは言った、「わたしは、とこしえに女王となる」と。そして、あなたはこれらの事を心にとめず、またその終りを思わなかった。
8 楽しみにふけり、安らかにおり、心のうちに「ただわたしだけで、わたしのほかにだれもなく、わたしは寡婦となることはない、また子を失うことはない」と言う者よ、今この事を聞け。
9 これらの二つの事は一日のうちに、またたくまにあなたに臨む。すなわち子を失い、寡婦となる事は/たといあなたが多くの魔術を行い、魔法の大いなる力をもってしても/ことごとくあなたに臨む。


「子と夫を同時に失う」

てそれしかあるまい?

でバビロン、BBL

聖書のラテン語bibl
624.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Gqb5S
分かった分かった

もうおまいの断言は聞いたから落ち着け(^_^;)
625.
ユーザー
神も仏も名無しさん
ZsDBg
聖典がそのはじめから写本ごとにバラバラ

これを認めて貰えば

これで教会史のくだりはキリスト教内部のことについて語ってるのがわかるだろう

>>543

教会史全体が皮肉で書かれていて、初めから「カトリック教会は虚偽」で書かれてるのがゎかるとおもう

そうするとモンタヌス派とかの預言者はどうなる?
626.
ユーザー
神も仏も名無しさん
ZsDBg
>>548
こっちか
627.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Gqb5S
おまいは一方的に自分の主張をごり押しとるが、そういう態度は子供っぽいのは分かるよな?

そんなんじゃ、誰一人説得することはできんで?

本当に伝えたいなら落ち着いて理性的、倫理的に語れるようになったほうがええな
628.
ユーザー
神も仏も名無しさん
ZsDBg
教父も写本でてんでばらばらなのはわかるよな?

ラテン語イレナイオス異端反駁はアルメニア語版と全く違うし

今あるほとんどの教父文書は「集大成版」みたいな、文章補いながらのもんだって
629.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Gqb5S
だからそれについてはもう語ってるだろ?

そうやって自分の言いたいことだけ語らせろ、みたいな態度がおまいにとって良くないのよ

わかるか?
630.
ユーザー
神も仏も名無しさん
ZsDBg
>>629
聖書本文じゃなくて教父文書よ

じゃあ「どの教父文書のどの写本型」に合わせるかとか、

これでも全然変わってこないとおかしいな
631.
ユーザー
神も仏も名無しさん
ZsDBg
聖書本文は解釈を委ねる

で、教父文書は解釈書く側

で、こっちもずれまくってる場合よ
632.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Gqb5S
それについてももう語ったな

おまいはキリスト者じゃないから意味が理解できないだろうが、キリスト教にはキリスト教の内在的論理があるのよ

んで、それはノンクリには関係ない
633.
ユーザー
神も仏も名無しさん
ZsDBg
>>632
それについても返答したろ

内在的とかそんなもんありもしないからプロテスタントが本文追求しまくったんだろうが

その姿勢は異端か?敬虔か?

これに答えられるか?
634.
ユーザー
神も仏も名無しさん
ZsDBg
写本を加筆まみれにしたのもキリスト教

それを追求したのもキリスト教、だぞ

わかってる?
635.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Gqb5S
それも答えてる

おまいが満足してないだけだ

んで、おまいが満足する時はキリスト教がバビロンと認めてもらう時で、その時はこないから諦めろ
636.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Gqb5S
つーか、なんでおまいはそんなに怒ってるんだ?

何かやなことでもあったのか?
637.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Gqb5S
まぁ、落ち着いて普段のおまいに戻ってみ

そしたらどうでも良くなるからw
638.
ユーザー
神も仏も名無しさん
ZsDBg
「答えました」>全く答えてない


理性的に答えろよ
639.
ユーザー
神も仏も名無しさん
ZsDBg
哲学やって理性的ちゃうんかと

640.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Gqb5S
あ、そうだった

おまいは哲学にも何か攻撃性があるよな

なんでだ?
641.
ユーザー
神も仏も名無しさん
ZsDBg
>>640
哲学は論理通ってたら好きだが?別に攻撃的か?

論理通ってないと哲学的ではないだろ

「答えました→答えてない」これは
642.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Gqb5S
論理通ってない哲学って存在するのか?w
643.
ユーザー
神も仏も名無しさん
ZsDBg
>>635
ペテロがローマバビロン言ってるのにか?
644.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Gqb5S
はいはい、おまいの解釈はおまいの解釈だから

人は人、自分は自分
645.
ユーザー
神も仏も名無しさん
ZsDBg
>>644
ん?

ペテロが言うバビロン=ローマは共通だろ?

外典見れば明らかで、第四エズラにもバルク黙示にも出てくる
646.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Gqb5S
>>646
おまいの脳内で意味不明に繋がる事柄には興味ないってこと

私的言語が公共言語と勘違いしてるお子ちゃまはそもそも対話が不可能なの

だからおちつけ
647.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Gqb5S
どっかのスレで虐められたと思って憂さ晴らししたいんか?
648.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Gqb5S
普通に考えると、このスレに今まで登場したことなくて、このスレに書き込むのは不自然なんだよな
649.
ユーザー
神も仏も名無しさん
ZsDBg
>>646

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/ペトロの手紙一

一般常識を「個人の理解」とか理性的と思うか?
650.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Gqb5S
JBLさんやでおーを知ってる椰子の可能性が高い
651.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Gqb5S
>>649
はいはい、論点が分からなかったんだな

仕方がない
652.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Gqb5S
やけに馴れ馴れしいのは知ってるコテかもしくは5chの宗教スレ以外でよく書き込んでる、みたいな感じだろう
653.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Gqb5S
陰謀論が好き系みたいだから、他の板の場合はスピ系かもな

宗教スレの住民だと仏教スレだ
654.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Gqb5S
で、何でそんなに怒ってるんだ?
655.
ユーザー
神も仏も名無しさん
ZsDBg
バビロンがローマなのはわかるだろ?

バビロンである聖書bblが滅びれば、それはイザヤ47の

「伴侶と子供同時に失う」につながるになるのは、読み取れないか?
656.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Gqb5S
おまいの奇怪な思考回路に興味がないんだわ

もう持論は聞いたから落ち着け
657.
ユーザー
神も仏も名無しさん
ZsDBg
>>654
救いたい一心だ
658.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Gqb5S
>>657
カルトの宗教勧誘みたいだなw
659.
ユーザー
神も仏も名無しさん
ZsDBg
>>656
写本てんでばらばらなのは、全員が理解してるのか?

じゃあ何で認めてる奴らがそれを言わない?

660.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Gqb5S
しかも救いたい一心なら、怒ってはないわな

高い確率で嘘だ

怒るにはそれなりの理由がある
661.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Gqb5S
それか、陰謀論とスピ好きのドヤ知識披露がしたいだけとか

でも、怒ってるから私怨がなんらかあるのだろう

言いがかりだろうけどw
662.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Gqb5S
クレーマーは大体病んでる
663.
ユーザー
神も仏も名無しさん
ZsDBg
カトリックが哲学との融合とかやりながら熱心に偶像やらイエスの遺骨?やら

聖人の墓崇拝とかやってたのは知ってるな?

それも偶像なんだよ

元が偶像崇拝なんだからつくろっても同じなんだって
664.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Gqb5S
そういうのが私的言語なんだよな

自分の受け入れてる考え、解釈を周知の事実や真理と思い込む

子供っぽさだな
665.
ユーザー
神も仏も名無しさん
ZsDBg
「今偶像崇拝してません」じゃないんだ

本来やってたろ?

マリア像各地にあるのはなんだ?
666.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Gqb5S
こういうのも良くある主張

実際は批判してる対象の無知が理由なんだけど、その可能性が全く考慮に入れられてない

全能感だ
667.
ユーザー
神も仏も名無しさん
ZsDBg
>>664
どこがやねんw

宗教的一般常識の範囲だろが
668.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Gqb5S
おまいの考えは万国共通の常識なんだよな?

すごいすごい
669.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Gqb5S
そろそろ、どんな嫌なことがあったのか教えてくれよ

話ぐらい聞いてやるぞ?
670.
ユーザー
神も仏も名無しさん
ZsDBg
聖遺物とかないことになってんのか?ここは

免罪符がモロ偶像なのにそれもないのか
671.
ユーザー
神も仏も名無しさん
ZsDBg
聖人の墓に触れたら病治りましたーとかやってたのが

なかったことになってるってか?

論理的かそれ
672.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Gqb5S
はいはい、わかったわかった
673.
ユーザー
神も仏も名無しさん
ZsDBg
このうやむや感が偶像崇拝特有のものなのに

何でお前らそれをやってしまうわけ?
674.
ユーザー
神も仏も名無しさん
ZsDBg
>>671
偶像崇拝やってました

わかった?
675.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Gqb5S
はいはい、そんな妄想に悩んでるんだな
676.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Gqb5S
で、ノンクリにキリスト教関係ある?

サッカーやったことないやつがサッカーディスってるのと同じやで

関係ないものをディスりたくなるのは病んでるからだ

それ以外に理由はないな
677.
ユーザー
神も仏も名無しさん
ZsDBg
>>675
妄想じゃなくて偶像崇拝やってました

わかったかって
678.
ユーザー
神も仏も名無しさん
OzbLV
カチンコチン氏らしいのが
来て盛り上がったな〜
プロテとカトリック神学は
アタマが回らんの
皆様に
おまかせする汁〜


😄😄😄😄😄😄😄😄
679.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Gqb5S
私怨の例の人だから適当にあしらうのがええですよ

まともにレスしても意味ないから

求めてるのはディスりたい、だからw
680.
ユーザー
神も仏も名無しさん
ZsDBg
十字軍もなかったことになるんかなこれ
681.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Gqb5S
はいはい、ディスりたいディスりたい

不自然だよなー

こんなにディスりたいのに今までレスしたことないなんてw
682.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Gqb5S
なぁ、そろそろコテつけるか?
683.
ユーザー
神も仏も名無しさん
ZsDBg
哲学なら論理的な反論できるだろ
684.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Gqb5S
キリスト教は宗教だな

んで定義系は教理
685.
ユーザー
神も仏も名無しさん
ZsDBg
>>681
ディスりじゃなくて

偶像崇拝やってたって常識だろ

それをわかったか?て
686.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Gqb5S
おまいの常識な

自分の常識が世間の常識だと本気で思ってるのはお子ちゃまなメンタルの証拠だぞ
687.
ユーザー
神も仏も名無しさん
ZsDBg
テルトゥリアヌスにも偶像である十字架の崇拝形式書いてるだろ?

知らんか?
688.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Gqb5S
おまいみたいに虫食い的に部分を取り出してディスりに使うのは荒らしとニワカの常套手段よ
689.
ユーザー
神も仏も名無しさん
ZsDBg
>>686
こう言うのはまともに答えないよな

「はい、わかりました」と
690.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Gqb5S
まともに答えるわけないだろ

ディスりたいだけのやつに正しい教理の話しても、求めてる答えじゃないって子供じみた反応が生まれるだけよ
691.
ユーザー
神も仏も名無しさん
ZsDBg
>>688
お前は部分も取り出せるのか?

どこのこと言ってるのかもわかってるのか?
692.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Gqb5S
おまいよりかは全体像知ってるに決まってるだろ?w
693.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Gqb5S
幼児的な発想だからキリスト教関係ないのに自分が詳しいと信じてるわけだ

クレーマーあるあるだw
694.
ユーザー
神も仏も名無しさん
OzbLV
、来週休日は
コロナワクチンダウンだ〜
ま、キリスト教神学研究でも〜
ま、熱にうなされて
無理だぽ
😄
695.
ユーザー
神も仏も名無しさん
ZsDBg
>>692
じゃあテルトゥリアヌスのどこの箇所言ってるか

ヒエロニムスはどこの箇所を持って「写本の食い違い」に言及するか


答えられるよな?
696.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Gqb5S
あれま、まだワクチン売ってるんだ

三発目で俺は辞めたわ
697.
ユーザー
神も仏も名無しさん
OzbLV
シカーチンカチンコチン弐号機だったら、
オモロー
😫
698.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Gqb5S
>>695
お得意の写メアップしとけ

暇だったら読んでやろうw
699.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Gqb5S
>>687
鹿かリダンだろ
700.
ユーザー
神も仏も名無しさん
ZsDBg
引用とかできるわけないよな

そんな程度かよキリスト教

エホバとかならもっと知ってるかな
701.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Gqb5S
ほらな、どーでもええ細部の話を知ってることが詳しいと誤認できるこの知性の低さw
702.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Gqb5S
病気だよな😩
703.
ユーザー
神も仏も名無しさん
ZsDBg
>>701
それがどこに書かれてるかも知らないのに知ったかってのがもっとひどいと思わんか?

ソクラテスはどんな人間批判した?
704.
ユーザー
神も仏も名無しさん
OzbLV
戦闘民衆カチンコチンシカーチン弐号機だな
😫
705.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Gqb5S
おまいみたいな人
706.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Gqb5S
だな、ほんとくだらん
707.
ユーザー
神も仏も名無しさん
OzbLV
戦闘民族カチンコチンシカーチン弐号機の
名に相応しい
レス展開だ
😫
708.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Gqb5S
中身ゼロの人間が触れると全部こうなるわなw
709.
ユーザー
神も仏も名無しさん
ZsDBg
>>705
知らないのに「わかってます」な自称知者だろが

脊髄反射で書いてどこに論理あるって?
710.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Gqb5S
せっかくいいスレだったのにゲスよのう
711.
ユーザー
神も仏も名無しさん
OzbLV
戦闘知性ぶりたい民族としての
誇りのみが
唯一の価値

😫
712.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Gqb5S
>>709
だから、おまいのことなんじゃん?w
713.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Gqb5S
誇りじゃないよ

劣等感だ
714.
ユーザー
神も仏も名無しさん
ZsDBg
ほんま論理的反論ないな

そんな虚偽を追求した先人はどう思う?にも何も答えない

キリスト教の発展ともみないのか
715.
ユーザー
神も仏も名無しさん
OzbLV
内省反省自覚よりも
戦闘知性ぶりたい民族としての
ビクトリーのみが
価値だ〜
😫
716.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Gqb5S
お子ちゃまが論理とか知性とか言っても背伸びしてるだけだから

大人になれよ
717.
ユーザー
神も仏も名無しさん
OzbLV
>>713
俺的には
オブラートに包んで
スターとして?
😫
718.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Gqb5S
そうだな、スターだからな

でおーは他人を思いやれる大人ですな☺️
719.
ユーザー
神も仏も名無しさん
OzbLV
>>718
シカだけや、フルボコリするのは
😄
カムイは
とあるワードの時のみ
割合、
包容力あるねん
😄
720.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Gqb5S
今日のIDガチャガチャ変えるマンもお子ちゃまだから鹿同様愛してやってくれ〜😆
721.
ユーザー
神も仏も名無しさん
ZsDBg
同じような答えばっかやのう

「壁」や
722.
ユーザー
神も仏も名無しさん
ZsDBg
中東まで行って写本探しまくったキリスト教徒とか

絶対お前らとは違う
723.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Gqb5S
癒されたらさっさとうちに帰りなちゃい
724.
ユーザー
神も仏も名無しさん
OzbLV
砂の無敵要塞宣言で
ゴリ押しだいっ!
😫
725.
ユーザー
神も仏も名無しさん
OzbLV
どっかのカルト教団の被害者かもしれない
😫
726.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Gqb5S
被害者ではないんじゃない?
727.
ユーザー
神も仏も名無しさん
OzbLV
ま、カチンコチン氏の
ファイトに
期待しよー
😄


隠居は
どーしてるんだろう?
隠居のことを
思い出した
THE生命教
😄
728.
ユーザー
神も仏も名無しさん
s4UwI
隠居は死んだと思うで
729.
ユーザー
神も仏も名無しさん
s4UwI
まぁ、今後のシカチンコに期待だ😆
730.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
M8Dun
よくわからんが、なんとなくわかる😅
731.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
M8Dun
キリスト教も、論争が絶えないな?
732.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
M8Dun
ミトラ教またはミトラス教またはミスラス教(英語:Mithraism)は、古代ローマで隆盛した、太陽神ミトラス(ミスラス)を主神とする密儀宗教である。
733.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
M8Dun
ミトラス教は古代のインド・イランに共通するミスラ神(ミトラ)の信仰であったものが、ヘレニズムの文化交流によって地中海世界に入った後に形を変えたものと考えられることが多い。

紀元前1世紀には牡牛を屠るミトラス神が地中海世界に現れ、紀元後2世紀までにはミトラ教としてよく知られる密儀宗教となった。

ローマ帝国治下で1世紀より4世紀にかけて興隆したと考えられている。しかし、その起源や実体については不明な部分が多い。
734.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
M8Dun
ミトラス教は牡牛を屠るミトラス神を信仰する密儀宗教である。信者は下級層で、一部の例外を除けば主に男性で構成された。

信者組織は7つの位階を持つ(大烏、花嫁、兵士、獅子、ペルシア人、太陽の使者、父)。また、入信には試練をともなう入信式があった。
735.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
M8Dun
初期のキリスト教と同じ頃、ローマ帝国に広がった
736.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
M8Dun
マニ教ではない
737.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
M8Dun
マニ教は、聖アウグスティヌスだ
738.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
M8Dun
マニ教(マニきょう、摩尼教、英:Manichaeism)は、サーサーン朝ペルシャのマニを開祖とする、二元論的な宗教。
739.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
M8Dun
ゾロアスター教・キリスト教・仏教などの流れを汲み、経典宗教の特徴をもつ。かつては北アフリカ・イベリア半島から中国にかけてユーラシア大陸一帯で広く信仰された世界宗教であった。

マニ教は、過去に興隆したものの現在ではほとんど信者はおらず、消滅したとされてきたが、今日でも中華人民共和国の福建省泉州市においてマニ教寺院が現存する。
740.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
M8Dun
宗教混合

マニ教は、寛容な諸教混交の立場を表明しており、その宗教形式(ユダヤ・キリスト教の継承、「預言者の印璽」、断食月)は、ローマ帝国やアジア各地への伝道により広範囲に広まった。

マニ教の教団は伝道先でキリスト教や仏教を名のることで巧みに教線を伸ばした。

これについては、マニの生まれ育ったバビロニアのヘレニズム的環境も大きく影響している。

この地では多様な民族・言語・慣習・文化が共存し、他者の思想信条や慣習には極力立ち入らない環境で、そうした折衷主義は格別珍しいことではなかった。

そして、古代オリエントの住民は、各自のアイデンティティを保つため、特定の宗教・慣習・文化に執着する傾向も薄かったと考えられる。
741.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
M8Dun
マニ教はゾロアスター教を母体にユダヤ教の預言者の概念を取り入れ、ザラスシュトラ・釈迦・イエスを預言者の後継と解釈。マニ自身も自らを天使から啓示を受けた最後の預言者(「預言者の印璽」)と位置づけた(後述)。

そのほかにグノーシス主義の影響を受けた。ゾロアスター教の影響から善悪二元論を採ったが、享楽的なイラン文化と一線を画す仏教的な禁欲主義が特徴である。
742.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
M8Dun
中国・福建省の「マニ教村」を、マニ教研究者が訪ねてみた

マニ教シノワズリの幻影

3世紀前半、メソポタミア中部に誕生したマニ教。ヨーロッパから中央アジアまで布教した世界宗教であったにもかかわらず、その後跡形もなく消え去ったという。しかし、21世紀になって、中国の福建省にマニ教徒の村があることが報じられた。『マニ教』『古代オリエントの宗教』の著者がその村で見たものとは?

https://gendai.media/articles/-/59948?page=1&imp=0
743.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
M8Dun
ゾロアスター教やキリスト教その他が混ざりあったマニ教

万教帰一の先駆者だ😄
744.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
M8Dun
ローマ帝国期のキリスト教にはライバル教団が多かった

中世ヨーロッパはキリスト教でほぼ宗教統一されていったが、古代ローマ帝国ではまだまだ
745.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
M8Dun
聖アウグスティヌスにとって最大のライバルは、グノーシス主義であった
746.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
M8Dun
グノーシス主義は、狭義には紀元1世紀から4世紀頃、地中海地域で繁栄した宗教運動である。

その教義は「反宇宙的二元論」で代表される。

また広義には、ユーラシア大陸に広く流布したマニ教や、イラクのマンダ教、また13世紀に南フランスで興隆したカタリ派も、グノーシスの宗教と見なされる。
747.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
M8Dun
「グノーシス(Γνῶσις)」とはコイネーギリシア語で知識や認識を意味する言葉である。

この世の真実についての知識・叡智(グノーシス)を獲得して救済を得ようとする思想である。

霊と物質、また善と悪の二元論が、この教えの特徴である。
748.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
M8Dun
グノーシスの教えでは、この世界は愚劣な下級の神であるデーミウルゴスが創造したもので、デーミウルゴスは物質の宇宙を創造した。

物質は悪であり、悪を創造した造物主が「真の神」である訳がないので、キリスト教の神は「偽の神」である。
749.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
M8Dun
グノーシスの教えでは、真の神は、人間には認識できない原父(プロパテール)と呼ばれる永遠原理で、プロパテールは、善と真実と光と霊に満ちたプレーローマ(充満)と呼ばれる世界に、様々な霊的アイオーンと共に存在する。

プレーローマから下級のアイオーンが暗闇に落下し、落下の果てに、無知で低級の傲慢な霊を生み出した。この低級霊は、無知であるが故に、自己を「至高の神」だと妄信して、物質のこの世界を創造した。世界(宇宙)には、悪、暗闇、無知が満ち満ち、この宇宙に生み出された人間もまた、悪と物質と闇の世界に生きている。
750.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
M8Dun
グノーシスの教えは、物質の宇宙は悪であり闇であるが故に、これを否定する。

当時のヘレニズム世界では、どのような宗教も哲学も、この世界が「悪の宇宙」だと主張した考えはなかった。

しかしグノーシス主義は宇宙を悪として否定した。

これを「反宇宙論」と呼び、二元論と合わせて、「反宇宙的二元論」と呼ぶ。
751.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
M8Dun
グノーシス主義の「知識・叡智(グノーシス)」とは、このような宇宙の真実に気づき、知ると共に、人間のなかには「霊の破片」が存在し、この霊の破片によって、善にして永遠なるアイオーンの故郷へと帰還し、救済される可能性があることを明確に認識することである。
752.
ユーザー
神も仏も名無しさん
AUPyF
カチンコチン氏の
襲来に
期待汁〜
😄
753.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
M8Dun
カチンコチン氏は、明確な主張があって頼もしい
754.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
M8Dun
討論するなら、どちらか一方はコテハンにしてほしいなあ

両方とも名無しだとわからない
755.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
M8Dun
「ルチフェル・グノーシス」なんて、だうかな?😄
756.
ユーザー
神も仏も名無しさん
AUPyF
原理主義ババス
にしてほしい〜
😄
757.
ユーザー
神も仏も名無しさん
AUPyF
闘争心に
満ち溢れるネーミングだ
😄
758.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
M8Dun
それがいい😄
762.
ユーザー
神も仏も名無しさん
7TQHS
カチンコチン氏は
こなかった〜
😫
763.
ユーザー
神も仏も名無しさん
7TQHS
カチンコチン氏は
成仏したよーだ

😄
764.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
M8Dun
たった1日で疲れたか~😫
765.
ユーザー
神も仏も名無しさん
7wlub
今日はバトれる相手が別にいたから疲れてるんだろ〜😆
766.
ユーザー
神も仏も名無しさん
7TQHS
ローラー大爆発だ〜〜

ヒットレスは

架空禅パーティー
へレリゴー

むろんレリゴーは
無間エントレスそのままで
いこー
の意味
😄
767.
ユーザー
神も仏も名無しさん
7TQHS
来年の流行語大賞候補
架空パーティー
のもじりは
イケルなあ〜


😄
768.
ユーザー
神も仏も名無しさん
K6JZ2
>>751
聖霊信仰やろまんま
769.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
6Mkd6
紀元前のギリシャの偉人たちが亡くなってからはキリスト教の時代が始まります。アウグスティヌスが活躍するのは300年代です。

キリスト教が誕生してからは、キリスト教が哲学・倫理の世界を支配するようになりました。例えば、313年のミラノ勅令です。かの強大なローマという国において、キリスト教が公認になりました。しかも4世紀末にはキリスト教が国教となる...

キリスト教がどんどん勢力を伸ばしてきます。

しかし、宗教というのはやはりどこか哲学と似ているもので、その考え方について違いが生まれてきました。キリスト教OKになったということは、キリスト教が発展していったということですからね。例えば、ニケーア公会議ではどの宗派が正統なのかという議論があり、アリウス派は異端となりました。さらにはグノーシス主義に代表されるように、様々な信条も登場。「神は存在し得ない、ゆえに私は信じる」などといった言説も生まれ、とにかく争いが始まります。

このように、当時は教義がいろいろと生まれ、キリスト教の中で本当に正しい教義とはなにかが曖昧になってきたという時代でもあったのです。

以上をまとめますと、アウグスティヌスが生きた時代というのは、キリスト教内部において厳格な論理を積み上げた教義というのが存在せず、キリスト教は危うい状態にあったのです。

もちろん、キリスト教側は手をこまねくだけではなく、教父を設置しました。教父とはいわば弁護士みたいなもので、キリスト教がいかに正しい宗教かを証明するための論理を組み立てる職業のことです。

アウグスティヌスは、最大の教父。つまり、キリスト教の論理を組み立てたものとして知られています。
770.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
6Mkd6
アウグスティヌスはまずはじめに、一番めんどくさい論理を崩すことにします。

「神って存在するんですか?」

神様が存在することを証明することは本当に難しい課題です。まぁ逆に存在しないことも証明できないわけなのですが...ちなみにこれはグノーシス派という集団が問いかけた問題です。

「存在する。そもそも君たちはなぜ『神』という概念を知っているのだ?本物の神を見たことがないはずなのに、神という超理性的な存在を知っているではないか。それは神という存在を、認識しているということではないのか?」

ん?なんかこの論理どこかで見たことがありませんか?

そう、プラトンのイデア論とほとんど同じロジックです。「本物の善というものをみんなは知らないはずだが、それを普通に会話につかって、それで互いに認識を共有している。ということは、本当はその存在があるということではないのか?」というイデア論のきっかけそのままです。実はアウグスティヌスは、学校での勉強のときに、プラトンのイデア論にふれ、新プラトン主義を打ち立てた人物としても知られています。

771.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
6Mkd6
知っている=存在する、という論理について

かなり重要な考え方なので少し紹介しておきます。この当時は人間は概念を作り出すということを意識していなかったようです。例えば、、だとか善だとか、友情だとか、そういったものは人間が勝手に作り出した概念ではなく、「もともとあったもの」であり、人間がそれを発見するという考え方をしていました。ゆえに、人間が知っている概念というのは存在しているもの、とされたのです。

(そもそも作り出すからゆえに知るのか、知るゆえに存在するのか、どちらが正しいのかはわからないです。でもイデア論は観念という世界観を創りだしてしまったため、後者の立場を取ることになりました)
772.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
6Mkd6
さて、神が存在するとしましょう。すると次のような反論がとんできました。

「おかしいな?神様ってのは完璧なんだろ。なんで悪の性質を持った人間ってのがいるんだ?それは神が完璧な存在じゃないからじゃないのか?」

うむ、鋭い。確かに神が完璧であれば、この世に悪なんて存在するはずがない。なのになんで存在するのだろうか?

この問いに対する答えが「自由意志」なのです。アウグスティヌスはこのように答えます。

「神は人に自由意志を与えてくださった。私たちが善をなすのか、悪をなすのか、それは私たちの意志によってなされるものなのだ。神は自分の意志に基づいて、善をなすことを期待していたのだ」

自分の無力さ、自分の失恋、そういったものを全て自分の運命だと思おうとしたことはありませんか?そう、昔の人のたちはそのように考えていたのです

773.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
6Mkd6
アウグスティヌスの偉業は何より、尺度を作ったことです。

イデア論に対する批判の一つに、「汚物」は醜いのイデアがあるのか、それでも美しいのイデアがないだけなのか、どちらなのかという批判がありました。これについて、アウグスティヌスはこのように解釈します。

「いやいや。世の中には尺度のイデアがたくさんあるだけなのだ。醜いイデアというのは存在しない。醜いとは単に美しいイデアがないだけなのだ。そしてそのイデアが強くなれば強くなるほど、それはより美しくなる」

つまり、イデアを単に「あるか、ないか」の二択で考えず、濃淡で捉えるようにしたのです。これによって、善悪について以下のように主張することになります。

「この世には悪というものは存在しない。悪とは単に善が欠けているだけの状態なのだ」

もし神が万能なのであれば、この世界には”悪”というのがあってはならないという主張があるのですが、アウグスティヌスのこの説明によって、”悪”とは単に人間の自由意志が善を成し得なかったがために生まれたものだという説明になるのです。

アウグスティヌスは神の万能さを守ることを使命として生き、最後まで守り抜いたのです。

774.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
6Mkd6
アウグスティヌスから時代は飛んで、1200年代に入ります。この時代はキリスト教がすごく幅を利かせており、キリスト教を信じないものは人に非ず、みたいな風潮がありました。皇帝はもちろんキリスト教の信者ですし、教皇も強い権力を持っている。皇帝の下にはたくさんの領主がいて、教皇の下にはたくさんの教会があって、いわば二重支配の構造が出来上がっていました。

さて、1200年代のキリスト教の大事件といえば、皆さんお分かりでしょうか?

かの十字軍が活躍したのは、まさにこの時代でした。「よくわからんが中東あたりにとんでもない異教徒(イスラム教徒)がいるらしい。やつらを駆逐せねば」ということで、キリスト教が軍を組織して、イスラム教に戦いを挑みます。しかし、いずれの十字軍も失敗し、結局諦めることになりました。

結局、十字軍はキリスト教が崩壊する遠因となっていきます。まず、イスラム教と接触してしまったことで、イスラム教の科学のすごさに驚かされます。加えて、イスラム教が研究していたアリストテレス哲学が入り込んでしまい、いわゆる理性を中心とした真理体系までもがキリスト教圏に入りこんだのです。

もちろん興味本位でイスラム教だとかアリストテレス哲学を勉強する人が出てくるわけです。すると、「あれ?キリスト教の言っていることはおかしくないか?矛盾していないか?」と、余計な知識を得てしまったがゆえに、キリスト教が批判されるようになります。

アウグスティヌスはキリスト教の内部を統一することに熱心でしたが、今度はキリスト教外部と戦う必要が出てきた。そして立ち上がったのが、トマス・アクィナスなのです。
775.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
6Mkd6
まずトマス・アクィナスの論敵を紹介しましょう。アヴェロエスです。アヴェロエスとは、もともとキリスト教信者なのですが、アリストテレス哲学に触れるとそれをキリスト教に導入してしまうというとんでもないことをしでかした人です。

あれ?でも前提の確認のところでは、哲学は神学と矛盾しかねないという話じゃなかったっけ?

そう思った読者もいらっしゃるでしょう。それが、アヴェロエスはとんでもないことを言い出したのです。

「世の中には真理が2つあるのだ。世界の解釈を理性で行えば1つの真理が生まれるし、信仰で行えばまた別の真理が生まれる」

正直言って元も子もない説明です。これは二重真理説といいます。哲学と神学は矛盾するが、それは関係ないと一点張り。少し説得力に欠けますね。でもこうでもしないとキリスト教はアリストテレス哲学から守ることができなかったのですから、仕方がなかったのかもしれません。

けれどもキリスト教としてはこれはあまり受け入れたくない。なぜなら、キリスト教と哲学が同レベルということになりますからね。あれ?神って唯一の存在じゃないの?と誰かさんからツッコミを受けそうです。



776.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
6Mkd6
さて立ち上がったトマス・アクィナス。一応アヴェロエスのおかげでキリスト教はなんとか守られましたが、できることなら哲学を倒してやりたい。ではどうすれば、それを証明することができるのでしょうか?

ポイントは、神学の根本は信仰であり、哲学の根本は理性であるということです。そしてどちらの学問も、それらを使って世の中を説明することを使命としていることです。

ということは!

信仰と理性、どちらの方がたくさんのことを説明できるのか?それについて競ってもらい、最終的に信仰のほうがたくさんのことを説明できると証明してしまえば良いというわけです。彼はそうした証明を『神学大全』にまとめあげたのです。

777.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
6Mkd6
個人的にはトマス・アクィナスはずるいなぁと思うのですが、まず最初に彼が言ったことはこれです。

「理性で説明していることは、すでに信仰でも説明できているよ!」

なんとまぁずるいです。アリストテレス哲学の中心的な思想といえば、形相と質料でした。世の中の全ては質料という材料と、それを使って構造を組み立てる形相によって成り立つと言われています。そして霊魂は形相であり、質料を動かすものとして説明していました。

トマス・アクィナスはこう言い出します。

「そうそう!キリスト教もそういうこと言おうとしてたんだよきっと!ほら、聖書のここに書いてあることからそういうこと言えそうじゃない?」

ずるい。でも信仰ってそういう性質を持つのです。あくまで聖書からso whatを考えるのが神学なのですから、理性が生み出した思想について、「聖書からそのような思想が生まれる」と後付けで解釈してしまえば矛盾しないということになるのです。

詳細は省きますが、トマス・アクィナスは神だとか天使だとかも、そうした全てを形相と質料で説明してしまうのです。つまり、「アリストテレス哲学は聖書から導ける」という論理体系を作り上げてしまったのです。
778.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
6Mkd6
彼はさらに理性に追い打ちをかけます。

「理性で説明できるないことも信仰で説明できる」

アリストテレス哲学の中に、全ての始まりは第一の動因である、という話がありました。トマス・アクィナスがいうには、その始まりこそが”神”であるというのです。そしてさらに、その神を認識するためにはそれが「ある」と信じる必要があるというのです。

どういうことか?

ここで誕生するのが、時間論なのです。これもまた巧妙な論理で、トマス・アクィナス本当すごいなと思います。

「この世は時間が流れているわけですよね?ということは、誰かが時間を動かさないと始まらない。じゃあ誰が始めるのか?それが神である」

「神には時間が関係ない。なぜなら、時間を始めるのが神なのだから、神より前の原因はありえない。ということは、神とは無限の存在なはずだ」

神は無限であり、世界は有限の存在だといいます。そして締めくくりは、

「神そのものについて、私たちが認識することはできない。なぜなら、神とは無限の存在だから。私たちが神をイメージしたとき、そこに”動作”などの時間が流れているのであれば、それは神が有限の存在となり、矛盾となる。ゆえに、私たちは神そのものについては認識できない。認識するためには、『ある』と信じなければならない」

理性は世界のはじまりを論証することができないというのです。そりゃそうですよね、理性そのものが時間に拘束されているのですから。理性ができることは、はじまりがあるということ。けれども、そのはじまりそのものについては、信仰がなければわからない、というのがトマス・アクィナスの主張だったのです。

彼はついには「哲学は神学の侍女」と表現しました。
779.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
6Mkd6
彼の話は与太話と思われがちですが、案外馬鹿にできたものではありません。ポストモダン主義では理性の限界が謳われてはいますが、トマス・アクィナスがすでにその基礎を築き上げていたということになるのです。

さらにいえば科学の限界も、トマス・アクィナスが指摘していたということができるでしょう。不可能性原理や不確定性原理といった、人間には予測のできない領域があることを明らかにする原理が編み出されたこともあったり、宇宙の外側については時間も空間も存在しないことから、観測不可能と言われていることも。

理性は絶対ではない。この話は、今にもつながることなのです。

780.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
6Mkd6
う~ん、コピペしといて言うのもなんだが、ちょっと間違ってるな
781.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
6Mkd6
歴史の先生が書いたものだ

哲学・宗教の専門家ではない
782.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
6Mkd6
>>775

> まずトマス・アクィナスの論敵を紹介しましょう。アヴェロエスです。アヴェロエスとは、もともとキリスト教信者なのですが、アリストテレス哲学に触れるとそれをキリスト教に導入してしまうというとんでもないことをしでかした人です。


アヴェロエスはイスラム教徒だよ(笑)

それを言うなら「アヴェロエス」ではなく、「アヴェロエス主義者」だ
783.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
6Mkd6
>>775

> そう思った読者もいらっしゃるでしょう。それが、アヴェロエスはとんでもないことを言い出したのです。
>
> 「世の中には真理が2つあるのだ。世界の解釈を理性で行えば1つの真理が生まれるし、信仰で行えばまた別の真理が生まれる」
>
> 正直言って元も子もない説明です。これは二重真理説といいます。哲学と神学は矛盾するが、それは関係ないと一点張り。少し説得力に欠けますね。でもこうでもしないとキリスト教はアリストテレス哲学から守ることができなかったのですから、仕方がなかったのかもしれません。



これは、「アヴェロエス」というのを
「アヴェロエス主義者」と読み替えれば、
その通り

聖トマスの時代は、キリスト教徒でありながら
アヴェロエスの影響を強く受けた連中が
パリ大学を中心に台頭してきた

彼らこそ、聖トマスの論敵だった
784.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
6Mkd6
神秘主義がかってるプラトンと違って
アリストテレスは現実主義者

科学的で分類的な思考を得意とする

イスラム教圏でも、キリスト教圏でも

知識人の多くは、不合理な宗教より
アリストテレス哲学にひかれた
785.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
6Mkd6
宗教は、民衆のためのプラトン哲学だ

アリストテレス哲学は、知識人のための宗教だ

お互いに強敵であり、宿命のライバル
786.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
6Mkd6
ついには、
「哲学と宗教は、それぞれ別の真理なのだ」
という、「二重真理説」が台頭した
787.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
6Mkd6
宗教と哲学の対立

形を変えた、プラトンとアリストテレスの対立だ
788.
ユーザー
神も仏も名無しさん
YXS1c
JBLの知性爆発やの〜
いつになるやろ
トマス研究する気に
俺がなるのは
😫
789.
ユーザー
神も仏も名無しさん
YXS1c
ローラーとベルゼブブに
架空仏教パーティー魚雷を
連射するブームで
俺の脳内は支配されそーだ
😫
790.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
zU55J
雨がしとしと降っている
791.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
zU55J
12月も、半分終わるのか
792.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
IZ2bL
世の中には、いろんな人がいる
793.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
IZ2bL
「南無阿弥陀仏とひたすら唱えよ。そうすれば救われる」

こういう教えを民衆に弘めることも重要だ

民衆の意識レベルを大幅に引き上げることになる
794.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
IZ2bL
だが、それで満足してくれる人ばかりではない

唯識論とか倶舎論を好む人は、昔の世の中には確実にいた
795.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
IZ2bL
四書五経を学んで、儒学を身につけた人もいる

宗教界を統一するためには、そういう人たちのニーズにも応えなければならない
796.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
IZ2bL
イスラム教がアラビアやペルシャに弘まるのと同じ頃

ギリシャ哲学も知識人の間で流行した

昔も今も、知識人は理屈っぽくて、うるさい連中だ

イスラム教が爆発的に広がる中、
彼らは盛んにツッコミを入れてきた

「コーランを信じない者は地獄に堕ちるというが、
マホメットが登場する以前の人類は全員、
地獄に堕ちたのか?」

「コーランのある章では、『アッラーが天地創造
する以前には、何も無かった』とある。だが、
別のある章では、『天地創造の以前は、ただ
アッラーのみが玉座にいた』とある。
何も無かったのか、玉座はあったのか。
どっちが本当なのだ?」

てな具合に、まだイスラム教の権威がそれほど
確立していなかった初期、ギリシャ哲学マニア
たちが盛んにツッコミを入れてきた

好むと好まざるにかかわらず、イスラム教は
彼らと論争するハメに追い込まれた
797.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
IZ2bL
知識人たちが特に好んだのは、アリストテレスの哲学だった

というのも、「形而上学」と並ぶアリストテレスの
代表作といえば、「動物誌」

現代に至るまでの生物の分類を確立した、生物学の金字塔だ

理系から文系まで何でもこなす、「万学の祖」と
言われたアリストテレスだけど

最も得意な分野は、なんといっても生物学だった

アラビアやペルシャの知識人は、医者が多かった

知的階級は、医者だった

医者は当然、生物学に興味がある

アリストテレスが人気になるのは当然だった
798.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
IZ2bL
アラビアやペルシャの知識人は、アリストテレスの研究に熱中した

イスラム教は、すでに民衆のハートをガッチリとワシづかみにしていたが

知識階層は、微妙にマホメットをバカにしてるとこがあった

イスラム教にとっては、深刻な危機を意味した

(続く)
799.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
4RpmR
たとえ、地の国が滅ぶとも

神の国は永遠
800.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
4RpmR
800
801.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Syd8n
>>798

ま、イスラム教にしろ
キリスト教にしろ
初期は共同体の幸せ我先行したんやろな、
後に国家システムとして、
貧民への布施の熱心さは
教団としては
イスラム教に勝った、
ハマスが選挙で
一度勝てて
権力を握れたのは貧民への
支援のイスラム教共同体の伝統があった
だが、
ハマスは今や独裁組織、選挙はしないで
パレスチナの民衆には嫌われている
😒
802.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Syd8n
やたら、教会のクリスマス動画が
落とすのが多くなってきた
😄
803.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
4RpmR
クリスマスの時期は、やっぱりキリスト教か~😄
804.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Syd8n
チャンネル登録であがってくる
きよめ派と
ペンテコステ派を
落とす
😄
805.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
4RpmR
ペンテコステ派の霊的パワーは強そうだ~😄
806.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
4RpmR
きよめ派は知らんけど
807.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Syd8n
808.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Syd8n
>>806
メソジストの分派が
きよめ派
ホーリネス派近辺
😄
809.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
4RpmR
ホーリネス関連か😄
810.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Syd8n
ホーリネス派は
日蓮宗関連と
光の
雰囲気は似てる
😄

ホーリネス派のほうがハマり度合いが高い
😄
811.
ユーザー
神も仏も名無しさん
Syd8n
ローラーのなりすましぽいのが
ムイムイスレで
ひろき〜になりすまして
ムイムイを攻撃している感じはする
😞
812.
ユーザー
Kaori
URC35
香り

デオーという人に
私も憎まれて口撃されています、ずっと!


闇は闇を追い出すことはできません
それができるのは光だけです
憎しみは憎しみを追い出すことはできません
それができるのは愛だけです
813.
ユーザー
神も仏も名無しさん
S8ZEH
アオリンは
境界例肌かな?
😄
814.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
Wg0eR
>>812

ずっと口撃されてるのか~😫
815.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
Wg0eR
たとえ、地の国が滅ぶとも
神の国は永遠
816.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
Wg0eR
アリストテレスの哲学と、聖書は矛盾しない
817.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
Wg0eR
アリストテレスが言ってたことは、よく見ると全部、聖書に書いてあった
818.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
Wg0eR
哲学は、神学の侍女にすぎない
819.
ユーザー
神も仏も名無しさん
fm2P5
>>814
カオリンは
境界例的吹聴リアクションだと思われる

俺的には
カオリンは
スルーする相手だな
😄
820.
ユーザー
神も仏も名無しさん
fm2P5
おはよ〜
長期休暇に
なる〜
木曜日朝までだ〜
😄
821.
ユーザー
神も仏も名無しさん
fm2P5
ギリシャ哲学と
キリスト教は
本質とか永遠とか、真理が
好きな土壌我近いのかもしれん、


仏教に西欧哲学だと
ローラー様のよーな
不気味な
ものになる
そこが、
ローラー、ふざけんな、
だ
😫
822.
ユーザー
神も仏も名無しさん
fm2P5
昨日の
仕事は

仕事ミス4回〜
大事ではないが
時間ロスリカバリーで
ヘタった
😄

今朝は
山伏念仏リアル路線でも
メンタルコントロール可能なくらいに
は
できる、
キリスト教へのテイクオフは未定だ
😄
823.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
iSBxH
>>820

へえ、しばらく休みなんだ

いいねえ😄
824.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
iSBxH
>>821

ローラーは、西洋哲学を少しカジッちゃったんだな?😫
825.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
iSBxH
これからはキリスト教だ~😄
826.
ユーザー
神も仏も名無しさん
fm2P5
>>823
コロナワクチン休暇

今日の副反応が〜
😫
827.
ユーザー
神も仏も名無しさん
hwqOc
とりま、
キリスト教研究する〜〜

😄
828.
ユーザー
神も仏も名無しさん
B0bFE
昼寝2時間半してもーた

仕事疲れが
抜けた
😄
829.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
ZgBXq
今日は久々にカラオケパブにきた😄
830.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
ZgBXq
それにしても、今年の音楽業界は死んだ人が多いな~
831.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
ZgBXq
坂本龍一
KAN
Buck Tik
谷村新司
もんたアンドブラザーズ
832.
ユーザー
神も仏も名無しさん
fmebK
そうだな〜
案外コロナ死だったりしてな〜
😟
833.
ユーザー
神も仏も名無しさん
fmebK
病院でコロナにやられると
ダメ押しやからな

😟
834.
ユーザー
神も仏も名無しさん
fmebK
カラオケパブが
カラオケ行ってねえな〜

カラオケへ行くと
ジョンレノンバージョンの
スタンドバイミーでも
歌うかもな〜
まーまーええ声出せる
レノン風の
レノンと誕生日同じだ
😄
835.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
ZgBXq
大川隆法はコロナだったらしいな~😫
836.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
ZgBXq
池田大作名誉会長は老衰😫
837.
ユーザー
神も仏も名無しさん
fmebK
茂吉の
後継者らしい
死に様だったよーだな
りゅうほうくんは
😒
838.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
ZgBXq
ジョンレノンか~😄
839.
ユーザー
神も仏も名無しさん
fmebK
大作くんは
認知症で
オモテに
出さなかったんやろな
ぽい気がする〜

脳梗塞半身不随ならば
文章メッセージぐらいは
出してぢろうからな
あの
ローラー並みの哲学肌ならば
😫
840.
ユーザー
神も仏も名無しさん
fmebK
ビートルズ板なら
カム・トゥギャザー
とか
歌うのが好きだった〜

声絶対に不可能なのは
U2
😫
あれは
無理だ
あんな声色無理ぽ
😫
841.
ユーザー
神も仏も名無しさん
fmebK
ライブで
下手くそ気味な
サミー・ヘイガーとか歌えたら
ご機嫌なのだが〜
無理だ、
あれも
😫
842.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
ZgBXq
YOASOBIは?
843.
ユーザー
神も仏も名無しさん
fmebK
あれも
無理やろ〜

高音域で下手なりにでるのは
80年代のスティーブペリーの
オープン・アームズで
限界、
女のボーカル無理だ
雰囲気でない、

邦楽でマックスは
壊れかけのRadioが
まで
😄
844.
ユーザー
神も仏も名無しさん
fmebK
女ボーカルは
あれが雰囲気出せる

カーペンターズ
😄

なかなかウマいという自信かある😄
845.
ユーザー
神も仏も名無しさん
fmebK
あの低音は雰囲気出せる


椎名林檎は、むりぽ
😄
846.
ユーザー
神も仏も名無しさん
fmebK
カーペンターズのイエスタデイ・ワンス・モアは
試し歌ってみたら、
めちゃんこ、うまく歌えた
😄

別にベラボーに好きというわけではないが
😄
847.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
0EpDQ
昨日は、カラオケてYOASOBIをやる人がいて
「おっ!?」と思ったが

手も足も出ず演奏中止してた
848.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
0EpDQ
神そのものについて、私たちが認識することはできない。
なぜなら、神とは無限の存在だから。
私たちが神をイメージしたとき、
そこに”動作”などの時間が流れているのであれば、
それは神が有限の存在となり、矛盾となる。
ゆえに、私たちは神そのものについては認識できない。
認識するためには、『ある』と信じなければならない」
849.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
0EpDQ
あらゆる物事には、原因がある
850.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
0EpDQ
原因にも、そうなった原因がある
851.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
0EpDQ
原因の、そのまた原因、そのまたまた原因・・・と、たどっていく
852.
ユーザー
神も仏も名無しさん
X7tFR
>>848
ある、というものと
の
聖なる存在せかとのつながり、

それは
日本土着仏教の
山伏念仏日蓮も
それに近い
😄
853.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
0EpDQ
あらゆる原因がたどり着く先

そこにあるのは、究極の根本 「第一動因」だ
854.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
0EpDQ
だいいち‐げんいん【第一原因】

〘名〙アリストテレスの唱えた万物の運動の根本原因。動かすもの(原因)と動かされるもの(結果)の関係において、他によって動かされることがなく、他を動かす「不動の第一動者」をいい、これが神であるとする。

※行人(1912‐13)〈夏目漱石〉塵労「二人はそんな事から神とか第一原因(ダイいちゲンイン)とかいふ言葉をよく使ひました」
855.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
0EpDQ
第一原因
だいいちげんいん

アリストテレスの規定によると,「存在であるかぎりの存在」の運動と変化の究極原因としての「不被動の第一の動者」,第一形相として自己自身を思惟の対象とする思惟である神をさす。スコラ哲学,特にトマス・アクィナスに受継がれて重要な概念の一つとなった。
856.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
0EpDQ
不動の動者(ふどうのどうしゃ、unmoved mover)とは、アリストテレスが『自然学』や『形而上学』の中で言及した、世界(宇宙)の運動(円運動)の根本原因。

第一の不動の動者、第一動者(first mover)、第一原因(first cause)とも。
857.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
0EpDQ
第一動因

これこそ、アリストテレスの神であり、聖トマス・アクィナスの神
858.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
0EpDQ
全般的に

アリストテレス哲学は動的だ
859.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
0EpDQ
静的なプラトン哲学とは好対照
860.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
0EpDQ
>>852

日本の山伏は霊感で勝負だ~😄
861.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
0EpDQ
二大哲学者のプラトンとアリストテレス

プラトンは数学者で、アリストテレスは生物学者だ
862.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
0EpDQ
アリストテレスの哲学の根本には
生物の成長のイメージがある
863.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
0EpDQ
アリストテレスの地球中心説(geocentric)的な世界観・宇宙観においては、地球が宇宙の中心にあり、それを取り巻く、アイテールで満たされた宇宙は第一の運動である円運動によって規則正しく動いている。そしてその最外層には、その諸々の運動の原因となっている、何者にも動かされずに自足しつつ他のものを動かす「第一の不動の動者」が控えている。

864.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
0EpDQ
アリストテレスは『形而上学』の中で、これを「神」(テオス)である、とも述べている。この「神」とは、何者にも動かされない、自足した現実態であり、観照(テオーリア)の状態で最高善を体現している。この「神」概念が、中世のスコラ学、特にトマス・アクィナスに受け継がれてキリスト教神学に大きな影響を与えた。

こうしたアリストテレスの宇宙観・神観は、師プラトンの対話篇『ティマイオス』や、その中におけるデミウルゴス概念の影響が顕著であり、大枠は概ねそのまま継承・踏襲している。

865.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
0EpDQ
アリストテレスは、『ニコマコス倫理学』においても、この「神」概念を引き継ぎつつ、こうした「知性(ヌース)に即した自足的な観照(テオーリア)的な活動」こそが、究極の最高善であり、最高の幸福(エウダイモニア)に他ならないのであり、それは人間の水準を超えた「神的な生活」ではあるが、我々人間はそれに「近い活動」ができるように努力すると同時に、他方であくまで人間として、それに次ぐ第二義的な「人間にとっての(合成的・複合的な)最高善」も必要であり、それらを「国制・法律で指導していく」ために、国家(ポリス)の「政治」(ヘー・ポリティケー)的活動が重要であると述べる。
866.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
0EpDQ
デミウルゴス

(demiourgos製作者の意)プラトンの「ティマイオス篇」で、世界をつくる神。キリスト教の無から有をつくる創造神と違い、永遠不変のイデアを手本とし、イデアをうけ入れる素材を使って、世界をつくりあげていくという限られた創造神。

867.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
0EpDQ
デミウルゴス
demiourgos

製作者,職人を意味するギリシア語。

(1)ホメロスでは金属細工師,陶工などの職人や,使者や医者を意味した。ソロン以前のアテネでは貴族および農民以外の自由市民全体をさしたが,その後は特定の身分として現れることはない。エリス地方,アカイア地方などのいくつかのポリスでは高位の役人がこの名で呼ばれている。

(2) 特にプラトンの宇宙生成論 (『ティマイオス』) における神の別称。デミウルゴスは善性を本性とし,すべてのものができるだけ自己自身に似ることを望んで,無秩序,不調和に流動している混合状態 (カオス) に秩序を与え,永遠不変のイデアを範型 (パラディグマ) に,一つの魂 (プシュケー) をもつ「生ける理性的なもの」として世界を形成する。しかし世界はすでに存在する素材から形成され,デミウルゴスは世界がそこにおいて造らるべき「場所 (コーラ) 」によって必然的な限定を受けるのであるから,デミウルゴスの世界形成は「無からの創造」 creatio ex nihiloではなく,彼自身全能の神といわれることはできない。
868.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
0EpDQ
世間の一般人は知らないことだが

じつは西洋には、2種類の「神」がいる
869.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
0EpDQ
ひとつは言うまでもなく

宗教の神だ

旧約聖書のヤハウェ、新約聖書の天の父、コーランではアッラー

究極の一神教だ
870.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
0EpDQ
でも、西洋にはもうひとつの神がある

それは、哲学の神だ

プラトン、アリストテレス、プロティノスのいう
デミウルゴス、不動の動者、究極の一者

万物がそこから流れ出す源であり、
あらゆる事物の第一原因
871.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
0EpDQ
宗教の神は、怒ったり祟ったりする

愛と慈悲の存在でもある

だが、哲学の神は怒ることもなければ、優しくなることもない

抽象的な存在だ
872.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
0EpDQ
イスラム教圏でも、キリスト教圏でも

哲学マニアの知識人にとっての神は、
世間の一般人が信仰する神とは
ちょっと違う

哲学者は、じつはギリシャ哲学の神を信仰している

それを、聖書の神に重ね合わせてるんである

873.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
0EpDQ
哲学者たちも、イスラム教徒であり、キリスト教徒であることに変わりない

でも、「聖書に出てくる、怒り狂って人民を虐殺する神は、民衆向けの方便にすぎない。本当の神は、プラトン、アリストテレス、プロティノスが言ってたような、人格を持たない抽象的な存在だ」と、本音では考えていた

つまり、ギリシャ哲学の神を、聖書の神に重ねていた
874.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
0EpDQ
イスラム教圏では、
聖書の神を「アッラー」、
哲学者の神を「ハック」と呼び、
この2つを明確に区別していた

キリスト教圏では、このような
区別がない

でも、その精神は脈々と受け継がれている
875.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
0EpDQ
イスラム教の有名な聖者が言った

「我は神なり」という言葉

これは、「私はハックである」と言ったのであって

「私はアッラーである」と言ったわけではない
876.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
0EpDQ
近代ならともかく13世紀は、
ヨーロッパよりイスラム教圏が
先進国だった

イスラム教圏からアリストテレス哲学や
イスラム神学が導入され、知識人は
すっかり感化されてきた

「ハック」の神を信仰する連中が出てきた

そこに、ローマカトリック教会は信仰の危機を見た
877.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
0EpDQ
そこで登場した切り札の理論家

それが、聖トマス・アクィナスだ

「アッラーとハックを統合すること」
それが、聖トマスの使命

このままでは、知識人をキリスト教につなぎとめられない

キリスト教の教義体系に、ギリシャ哲学を取り込む

それが緊急の課題だった
878.
ユーザー
神も仏も名無しさん
XNh8J
ベルゼブブが
このスレのJBLに対抗意識で
ガンバルンバやってる〜
😫
879.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
mj6UO
マジか~?😫
880.
ユーザー
神も仏も名無しさん
XNh8J
>>870
哲学という神は
栗本慎一郎にも
残ってたな〜
ポランニー兄弟を
引用するけど
その哲学の神、法則性の神から抜け出れなかった

ソシュールは言語記号の恣意性で
法則性を離脱したからな
😄
881.
ユーザー
神も仏も名無しさん
XNh8J
世界分析の旅は30代前半で満足してしまった
😄
882.
ユーザー
神も仏も名無しさん
XNh8J
パンツをはいたサルまで
は
良い視点なんだけど

法則性が残っていた
人間の思惟のシステムに
😄
883.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
mj6UO
クリリンか~
884.
ユーザー
神も仏も名無しさん
XNh8J
ヨーガスートラ読書タイムだ
チラ見レベルやけど〜
😄
885.
ユーザー
神も仏も名無しさん
XNh8J
>>883
人間の過剰性とか
おもろかったからな〜

バタイユの
過剰と蕩尽とか
引用してたな〜

ま、なかなかおもろかったよ
😄
886.
ユーザー
神も仏も名無しさん
XNh8J
パンツなんて
動物にはいらないものを
人間ははいていると
いうテーマの探求やったんやろな〜
面白いし、
とても
夢中になったな20代は
😄
887.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
GtRRJ
わたしはあなたを国々の光とし/わたしの救いを地の果てまで、もたらす者とする。

(イザヤ49:6、新共同訳)
888.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
GtRRJ
セブンスデー・アドベンチスト教会とは?


セブンスデー・アドベンチスト教会(以下アドベンチスト教会と略す)は、聖書主義に立つキリスト教・プロテスタントの教会です。アドベンチスト教会は、聖書に示されている神の愛による救いを全人類に伝え、その愛を、人々の必要に応えるさまざまな活動を通して実践しようとしています。
889.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
GtRRJ
アドベンチスト教会の名称の由来ですが、「セブンスデー」とは、「第7日」の意味で、これは週の第7日である聖書の安息日を聖日として守る教会であることを表しています。

また「アドベンチスト」とは、聖書の重要な教えである、キリストの再臨(アドベント)を待望する人々を意味します。

そのほかにも、アドベンチスト教会を特徴づけるいくつかの教えがあります。その教えは多くの点において、プロテスタント諸教会と共通しています。
890.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
GtRRJ
特に宗教改革以来、プロテスタントの教えの中心となっている、聖書を信仰と実践の規準とする立場や、人が救われるのは、信仰のみによるという主張はアドベンチスト教会の最も基本的な教えです。
891.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
GtRRJ
アドベンチスト教会の名称が採用され、米国で宗教団体として正式に組織されたのは1863年のことでした。アドベンチスト教会は、19世紀中頃に米国で起こったウィリアム・ミラーを中心とする再臨運動に源を発しています。
892.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
GtRRJ
当初数十人の集まりでしかなかったアドベンチスト教会は、その後世界中に広がり、過去30年間では、10年毎に倍増する成長を逐げ、信徒数2000万人を越えました。

アドベンチスト教会は、現在209の国々で活動しており、福音宣教活動に加え、発展途上国において支援活動を行っているADRA(アドラ・ジャパン)の働きによっても人々によく知られています。
893.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
GtRRJ
日本における正式な活動は、1896年、ヒルズバーグ大学の学長を辞し、来日したグレンジャー教授によって開始されました。

日本のアドベンチスト教会は、100を超える教会と、1万5千人余の信徒を有し、教会活動とあわせて、教育、医療、食品、出版、放送、福祉など諸事業を通して、人々の心と体の健康に奉仕しています。

894.
ユーザー
神も仏も名無しさん
X7tFR
まさに
セブンズデーあたりは
現在の
共和党支持者、親イスラエル派への流れにも遠からずの時代に生まれた教団だな
😄
895.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
GtRRJ
福音派に近いな
896.
ユーザー
神も仏も名無しさん
XNh8J
セブンズデー
食物規定がある
禁酒禁煙禁カフェイン禁肉食
ま、異端、
変な教団の賛美動画落とす趣味が俺にはある😄
897.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
GtRRJ
肉食もダメなのか
898.
ユーザー
神も仏も名無しさん
XNh8J
ラピスが気にいるよーな教団だからな〜😫
899.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
GtRRJ
ラピスはSDA教会が好きだからな~😫
900.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
GtRRJ
900
901.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
EoNBs
温泉に来ている😄
902.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
EoNBs
天気は良いが、風が冷たい
903.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
EoNBs
存在とは、形あるもの
904.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
EoNBs
この世は形体界
905.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
EoNBs
三界とは、欲界{食欲・淫欲・睡眠欲のはなはだしい世界、色界(欲界ほど粗悪でないが、微妙なる形体を有する世界)、無色界(形体を離れ、ただ精神のみが存在する世界で、一切の生物の生滅流転してやむことのない世界)}から成っている。
906.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
EoNBs
一切の形体がない

それが無色界
907.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
EoNBs
無職界ではない
908.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
EoNBs
無職界

ローラーが喜びそうな世界だ
909.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
EoNBs
下層の世界になるほど、形体化が進む
910.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
EoNBs
この世は、形あるもので成り立っている
911.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
EoNBs
存在には、形相が伴っている
912.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
EoNBs
存在は、質料+形相でできている
913.
ユーザー
神も仏も名無しさん
ji8aw
昼寝しまくった
三度寝したから、
さすがに
寝飽きたかも〜
😄
914.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
EoNBs
ビールでも飲もう🍺
915.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
EoNBs
>>913

寝まくってるな~😄
916.
ユーザー
神も仏も名無しさん
ji8aw
ヨーガスートラ読みながら、三度寝した

😄

917.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
EoNBs
岸田内閣の支持率が低い😫
918.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
EoNBs
なぜだ~😭
919.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
EoNBs
>>916

ヨーガスートラには睡眠薬の効果があるのか😆
920.
ユーザー
神も仏も名無しさん
ji8aw
アーナンダ(歓喜)を
イメージしながら
寝た
😄
921.
ユーザー
神も仏も名無しさん
ji8aw
>>917
安倍強権政治の
習近平バリのマスコミコントロールが破れただけやろ
😄
922.
ユーザー
神も仏も名無しさん
ji8aw
アベシ効果やろ
よほどの強権無敵シフトの力があったんやろな
統一教会も含めて
😫
923.
ユーザー
神も仏も名無しさん
ji8aw
奢れる安倍
銃弾に
たおるる〜
😫
924.
ユーザー
神も仏も名無しさん
ji8aw
究極の真我は
超越的なところから来たもの

ま、禅では自己責任自己構築の
ワールドだ
😄
925.
ユーザー
神も仏も名無しさん
ji8aw
真我はへんざい
926.
ユーザー
神も仏も名無しさん
ji8aw
真我は遍在する
生き物の数だけある〜
密教系統を知っていると
イメージはてきる
サーンキヤヨーガは
😄
927.
ユーザー
神も仏も名無しさん
nw7eV
ヨーガスートラの
真我と自性の

解説難しい〜〜
😫
928.
ユーザー
神も仏も名無しさん
nw7eV
こりゃ、一つの哲学だ〜
😫
929.
ユーザー
神も仏も名無しさん
nw7eV
ヨーガスートラが、なかなか大変な哲学体系があるとは〜

ナメてた
😫
930.
ユーザー
神も仏も名無しさん
14o17
ヨーガスートラ、
なかなか〜
だが少しづつアタマワルイなりに、
シヴァナンダヨーガの感覚を引用しながら少しづつ読み通すぞお〜
😄
931.
ユーザー
神も仏も名無しさん
14o17
みんな昼寝か
レスが、ない
😫
932.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
EoNBs
『ヨーガ・スートラ』(瑜伽経〔ゆがきょう〕とも)は、正統バラモン教(インド哲学)一派で、ヨーガの修行による解脱を説くヨーガ学派の教典。様々な素材、群小教典をまとめたものだといわれる。

パタンジャリによって編纂されたと言われるが、彼についてはっきりしたことは分からない。現在の形に編纂されたのは、4-5世紀頃と考えられている。

アーサナ中心の動的ヨーガの要素はないが、現代の体操的・動的なヨーガの世界でも、基本経典として紹介されることが少なくない。
933.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
EoNBs
>>931

昼寝してた
934.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
EoNBs
起きた
935.
ユーザー
神も仏も名無しさん
14o17
おはよ〜

ヨーガスートラ、

JBLなら、あっという間に読みこなせそう?
俺は少しづつしか読めない〜
😄
自性が難易度高い
😄
936.
ユーザー
神も仏も名無しさん
14o17
最初の説明によると
ヨーガスートラは
現在ヨガの
ラージャヨガのルーツにあたるらしい
😄
937.
ユーザー
神も仏も名無しさん
14o17
ヨーガスートラの自性とは、あれなのか?
と密教やシヴァナンダヨーガの感覚から
推測する
😄
938.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
EoNBs
去年は、ヨーガスートラのスレを立てて情報収集した時期もあったんだよな~
939.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
EoNBs
唯識論と倶舎論の話ばかりしてたせいで、すっかり忘れている
940.
ユーザー
神も仏も名無しさん
14o17
ヨーガスートラの初期の瞑想は
外界にある実在する花などの瞑想からすればいいのてす、
らしい〜
😄
941.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
EoNBs
知らず知らずのうちに、ローラー様のペースに巻き込まれていたのか😫
942.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
EoNBs
>>940

花を見て瞑想?
943.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
EoNBs
なんだか、鬼和尚っぽいな?
944.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
EoNBs
数息観によって集中力がついてきた者は観の行をするのじゃ。
その前に観の行の前行である、観察の力と集中力を身につける観察の行をやるのじゃ。

先ず、目の前に観察の対象となる物を用意するんじゃ。
木でも花でも何でもいい。そしてそれを見て、細かく観察するのじゃ。
最初の内は、心の中で言葉にしてもよい。

例えば花なら花という言葉を使わず、
「今、目の前にそれがある。それは薄い膜のような物が幾つも重なっている。それは赤い色をしている。
それはふちが薄く、真中にいくほど厚くなっている。それの真中には細い糸が幾つも出ている・・・」
などと観察していくのじゃ。

出来るだけ細かく、普段なら見落としてしまうような事も、可能な限り観察するのじゃ。
ちっちゃなとげがあるとか、皺がいくつもあるとか。
次第に慣れてきたら、言葉にせず、目で見るだけで意識に上らせるようにするんじゃ。

そのようにしていると、たまに雑念が沸くこともある。
例えば「この花はバラだ。バラのジャムつておいしいのかな。そろそろごはんのじかんだ」
などといつのまにか、ご飯のことを考えている。これは観察ではない。
観察とは今、ここに、現にある物だけを見ることじゃ。
連想や記憶は雑念なのじゃ。

そのような雑念が沸いてきたら、止の行をしてきたおぬしらは、どうすればいいか判るじゃろう。
数息観をしていた時と同じく、ただスルーするのじゃ。
止めようとか、駄目だとか思わず、ただやり過ごして、観察に戻る。
そうすれば雑念は自然に消えていく。
このような時に止の行は役立つのじゃ。
やはり止と観察は二つで一つなのじゃ。
945.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
EoNBs
鬼和尚のコピペだ
946.
ユーザー
神も仏も名無しさん
14o17
>>942
なんでもいいから
集中と瞑想のレベルを上げろと佐保田氏は
書いている
本章に入る前の解説文で

ま、俺は自然の葉っぱの香りで
正統派仏教修行を極めていくので

そういうのが
ヨーガスートラにあっても不思議ではない
😄
947.
ユーザー
神も仏も名無しさん
14o17
鬼和尚は
ラジニーシが
あるからな〜
ウマぱーりー並みに
ある程度我流が混入してそ〜
😫
948.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
EoNBs
鬼和尚の基本は、ヴィパッサナー瞑想だと思うが
949.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
EoNBs
本人も自己流だといってた
950.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
EoNBs
950
951.
ユーザー
神も仏も名無しさん
14o17
綜制すればよい
難しい言葉、

統括すればよいというヨーガ和訳語らしい
😄
952.
ユーザー
神も仏も名無しさん
14o17
>>948
ラジニーシの新興宗教系統だからな、
ラジニーシは
俺は全く信用してないな〜
😄
953.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
EoNBs
そんな単語は、日本語にないな~😅
954.
ユーザー
神も仏も名無しさん
14o17
ヨーガスートラの
究極は
無種子三昧に入り、

心の作用を止滅すること、
そこから
真の智慧である直観智が発現する
😄
955.
ユーザー
神も仏も名無しさん
14o17
佐保田様々やな〜
😄
956.
ユーザー
神も仏も名無しさん
14o17
>>953
その単語で検索すると、ヨーガにヒットするな、
ヨーガ世界では良く使われる専門用語のよーだ
😄
957.
ユーザー
神も仏も名無しさん
14o17
自在神祈念という修行が
ヨーガスートラにあるらしい、

無数の神霊的たちの
どなたかと縁を結び、
その神霊の助力を得て自分の修行の成功を容易にしようとする行事ヨーガの狙いです、

だと〜
ま、臨済宗禅の無字伝授の前に
その寺の信仰する熊野神の霊夢を見たな
そーいえば
😄

臨済宗禅でありあるか〜?
😄
むろん、高野山臨済宗のがらみの寺だった
😄
958.
ユーザー
神も仏も名無しさん
14o17
無数の神々の神霊の支援を得るらしい〜
ヨーガスートラは
😄
959.
ユーザー
神も仏も名無しさん
14o17
行事ヨーガに関する部分における
神霊の支援らしい
😄
960.
ユーザー
神も仏も名無しさん
14o17
行事ヨーガとは
別名、クリヤーヨーガらしい
😄
961.
ユーザー
神も仏も名無しさん
14o17
ヨーガの修行には
グルの指導が絶対に必要であって〜

この世におらん坊主の指導は多いがリアルに生きている臨済宗坊主のデキる坊主に教えてはもらっている
ローラーの架空禅パーティー修行ではなく
😄
962.
ユーザー
神も仏も名無しさん
14o17
グルがいない場合、
この自在神への祈念で
指導を得るのもありうるらしい
😄
963.
ユーザー
神も仏も名無しさん
14o17
ヨーガスートラの
自性は
とても難しい
😄
964.
ユーザー
神も仏も名無しさん
14o17
脳が飽きてきたので
少し読書止める

アタマ良くないから
持続力がない
😄
965.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
EoNBs
綜制か~
966.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
EoNBs
すぐ忘れそうだ~😅
968.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
EoNBs
サムヤマ(サンヤマ、綜制)とはヨーガスートラで述べられているもので、ダーラナー(集中)・ディヤーナ(瞑想)・サマーディ(三昧)が同時に起こるとそれはサムヤマ(サンヤマ、綜制)と呼ばれますが、これは謎が多いです。
969.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
EoNBs
ヨーガスートラによると、サムヤマによって「知識の光」が来る、と言われています。(スワミ・ヴィヴェーカーナンダの「ラージャ・ヨーガ」より)
970.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
EoNBs
それにより、物の知識や人の心、未来や過去生に関する知識を得られると言います。 同書によれば、言葉や意味や知識の上にサムヤマを作ることでそれらの知識が得られると言います。また、カルマの根源であるサムスカーラ(印象)の上にサムヤマを作ることで過去と未来を知ることができると言います。
971.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
EoNBs
と言うことは、サムスカーラ(印象)を作り出した原因の過去の出来事を知ることができるのと、未来に関してはタイムマシン的な意味はなくサムスカーラ(印象)がもたらすであろう未来を垣間見ることができるのだ、と解釈できます。

ただ、未来に関しては私の解釈で仮説です。
972.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
EoNBs
別のヨーガスートラ解説書「インテグラル・ヨーガ (パタンジャリのヨーガ・スートラ) (スワミ・サッチダーナンダ 著)」には未来に関することはスルーされていました。

過去であればサムスカーラですからその理由を考えれば明らかですが、未来を知ることができる、と言うのは謎が残ります。

私の解釈が正しいのであればそれはそれでいいのですが、それでも、サムヤマの正体が全て明らかになったわけではありません。

特に、「サムヤマとはサマーディとどう違うのか?」と言う点が明らかではありません。サマーディでは知識は来ないと言うのでしょうか? どちらも知識が来るのであれば、何が違うのでしょうか?

973.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
EoNBs
神智学系の「魂の光(アリス・ベイリー 著)」には幾つかのポイントが書かれてあります。

3章4番)「集中と瞑想と観照が一つの連続的な行為になったとき、サンヤマが達成される。」これを達成することで、ヨーギは対象とそれが覆い隠しているものとの違いを見分けるようになる。彼はすべての覆いを貫いて、その背後にあるリアリティーに接触するようになる。つまり、二重性についての役立つ知識を達成したのである。

とあります。ここで「覆い隠しているもの」とは、そうとは明言してありませんがおそらくヴェーダで言うところのマーヤのことかなと思われます。
974.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
EoNBs
流派によってはマーヤの覆いは特定のサマーディを達成することで取り払われると言われています。例えばヨガナンダの「あるヨギの自叙伝」には以下のように、ニルビカルパ・サマディでマーヤの覆いを破ることができると書かれています。

マーヤのヴェールを引き剥がすことは、創造の神秘を解き明かすことである。こうして宇宙の実相を見た者こそまことの一神論者であり、ほかの者はみな、異端の偶像を崇拝しているのである。人は、大自然の二次元的幻影のとりこになっている間は、二面のマーヤの女神に仕えねばならず、唯一のまことの神を知ることはできない。人間の中に働く欺瞞的マーヤをアヴィディアといい、無知(迷い、”つみ”)として現れる。宇宙的幻術(マーヤ)も人間的無知(アビディア)も、知識による分析や確信だけでは決して破られるものではない。それは、ニルビカルパ・サマディという意識状態にはいることによってのみ破ることができるのである。

言い方は違いこそすれ、サムヤマとニルビカルパ・サマディの間に共通点がありそうな気が致します。

975.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
EoNBs
ちなみに、ヴェーダの学派によっては知識のみで悟ることができてサマディは不要と言う流派もあるようですので、上記の記述は参考にこそすれ、それほど鵜呑みにする必要もないとは思います。とは言いましても、各流派の言い分にはそれぞれ真実が見え隠れするのが興味深いところです。

「魂の光(アリス・ベイリー 著)」に記載してあるダーラナ(集中)とディアーナ(瞑想)とサマーディ(三昧)の定義はよく聞く定義と基本的に同じで、集中とその集中の継続がディヤーナ(瞑想)であり、心(チッタ)が対象と同一化することがサマーディだと記されています。ですから、基本的には同じなのですが、同書で興味深いのは、サマーディのことを「観照」だと言っている点です。

976.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
EoNBs
別の書物、例えばスワミ・ヴィヴェーカーナンダの「ラージャ・ヨーガ」では以下のように説明しています。

4章1~3番)ダーラナーとは、心をある特定の対象に集中することである。その対象の知識の不断の流れが、ディヤーナである。それがすべての形をすてて、意味だけを映すようになったとき、それがサマーディである。

同種の定義を見ることが多い気がします。「形を捨てて、意味だけを映す」と言う定義では、サマーディはとても謎の多いものになりますが、「魂の光(アリス・ベイリー 著)」のように「観照」だとすればそれは明らかです。その意味に基づくと、ダーラナ(集中)とディヤーナ(瞑想)は顕在意識(いわゆる”意”)で行うものであり、サマーディは無意識(いわゆる”識”)で行うものだ、と解釈できます。止観と言う観点からすれば、ダーラナとディヤーナで止が達成され、サマーディで観が達成される、とも言えます。

977.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
EoNBs
ここまで来れば、サムヤマが何なのか謎が大分解けてきます。

・ダーラナ(集中)とディヤーナ(瞑想)でマインド(顕在意識)を固定する。
・サマーディ(三昧)で魂の領域から観照する。

「魂の光(アリス・ベイリー 著)」にはサムヤマの状態について説明が記されていますが、これらの前提があれば読み取ることができる一方で、なければ読み解くのがかなり難解な文章になっています。細かくは同書にも色々と書かれてありますが、マインド(顕在意識)と魂(の領域と同書は言っている。無意識)の両方で物事を認識することがサムヤマだ、と解釈できます。

であれば、サマーディはサムヤマの一面を取り上げたまでであり、サマーディを達成することができればサムヤマもおそらくは達成できると解釈できます。

少し謎が解けてきました。瞑想中に時々視界に(おそらく太陽の光とは別の)光を時々感じるのは、もしかしたらこの種の光なのかもしれません。まあ、ただの魔境の光かもしれませんので油断は禁物ですけど。
978.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
EoNBs
う~ん、どういうことだ?
979.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
EoNBs
サンヤマ綜制(そうせい)。アシュタンガヨガでダラーナ、ディヤーナ、サマディの統合を目指しさす総称。
980.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
EoNBs
サンヤマ

綜制(そうせい)

アシュタンガヨガで、ダラーナ、ディヤーナ、サマディの統合を目指しさす総称。
981.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
EoNBs
ダラーナ、ディヤーナ、サマディの統合か
982.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
EoNBs
サンヤマ

綜制(そうせい)

ダラーナ(集中)、ディヤーナ(瞑想)、サマディ(三昧)
の統合を目指しさす総称。
983.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
EoNBs
少し分かってきたか?
984.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
EoNBs
少し分かってきたような?
985.
ユーザー
神も仏も名無しさん
14o17
そういえば
真言密教で
普賢菩薩の真言は


おん、さんまや
さとばん
だ
😄
986.
ユーザー
神も仏も名無しさん
14o17
佐保田ヨーガスートラ読むパワーがない
😄

脳が受け付けん
IQの限界値だ
😄
987.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
EoNBs
次スレ

【スコラ三年】 キリスト教の神学理論 2 【教父八年】
https://talk.jp/boards/psy/1702797986
988.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
EoNBs
脱線しながら、テキトーに続ける
989.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
EoNBs
継続は力なり
990.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
EoNBs
990
991.
ユーザー
神も仏も名無しさん
14o17
腐る程寝たが

体調も
回復しとるが
脳知性パワーが〜
😭
992.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
oB5zV
質料と形相
993.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
oB5zV
それが、スコラ哲学の存在論
994.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
oB5zV
存在論こそ、スコラ哲学の最大テーマ
995.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
oB5zV
トマス・アクィナスは、アリストテレスの存在論を承継しつつも、その上でキリスト教神学と調和し難い部分については、新たな考えを付け加えて彼を乗り越えようとした。

996.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
oB5zV
彼は、アリストテレスの「形相-質料」(forma-materia)と「現実態-可能態」の区別を受け入れる。

アリストテレスによれば、存在者には「質料因」と「形相因」があるが、存在者が何でできているかが「質料因」、その実体・本質が「形相因」である。

存在者を動態的に見たとき、潜在的には可能であるものが「可能態」であり、それが生成したものが「現実態」である。

「形相-質料」は主に質量を持つ自然界の存在者に限られるが、「現実態-可能態」は自然界を超越した質量を持たない形相のみの存在者にまで及ぶ。

すべての存在者は可能態から現実態への生成流転の変化のうちにあるが、すべての存在者の究極の原因であり、質料をもたない純粋形相が「神」(不動の動者)と呼ばれる。
997.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
oB5zV
しかし、トマスにとって、神は、万物の根源であるが、純粋形相ではあり得なかった。

旧約聖書の『出エジプト記』第3章第14節で、神は「私は在りて在るものである」との啓示をモーセに与えているからである。

そこで、彼は、アリストテレスの存在に修正を加え、「存在-本質」(esse-essentia)を加えた。

彼によれば、「存在」は「本質」を存在者とするため「現実態」であり、「本質」はそれだけで現実に存在できないため「可能態」である。

「存在」はいかなるときにおいても「現実態」である。神は、自存する「存在そのもの」であり、純粋現実態である。
998.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
oB5zV
人間は、理性によって神の存在を認識できる(いわゆる宇宙論的証明)。

しかし、有限である人間は無限である神の本質を認識することはできず、理性には限界がある。

もっとも、人間は神から「恩寵の光」と「栄光の光」を与えられることによって知性は成長し神を認識できるようになるが、生きている間は恩寵の光のみ与えられるので、人には信仰・愛・希望の導きが必要になる。

人は死して初めて「栄光の光」を得て神の本質を完全に認識するものであり、真の幸福が得られる。

999.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
oB5zV
トマスは、存在論に基づく神中心主義と、理性と信仰に基づく人間中心主義の統合を図り、後世の存在論に多大な影響を与えることになった。
1000.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
oB5zV
1,000
1001.
ユーザー
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