このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。

【科学】「卵が先かニワトリが先か」問題の答えが判明かアーカイブ

1.
ユーザー
???
古来から哲学的な問いとして、原因と結果が循環してしまうような状況を「卵が先かニワトリが先か」と呼ばれています。もちろんこれはあくまでも例えなのですが、生物学の世界では実際にどっちが先なのかについて昔から議論が重ねられています。そんな中、ジュネーブ大学の研究チームが「卵が先である可能性が高い」と主張する論文を発表しました。

「卵が先かニワトリが先か」問題は2000年以上にわたって人類を悩ませてきた難問であり、2024年にはこの問題の議論で白熱した結果、殺人事件が発生するほど。古くは紀元前4世紀頃に哲学者のアリストテレスが「この問題は無限の連続である」と論じています。また、1世紀頃にギリシアの哲学者プルタルコスが哲学的な問いとして自著に記し、「世界には始まりがあったかどうかという重大な問題である」としています。

キリスト教の世界では「すべての生き物は神が作った」とされているため、ニワトリが先だとされていました。しかし、ダーウィンが進化論を提唱して以降、科学の世界では「ニワトリにはニワトリではない祖先が存在した」という理由から、「卵が先である」と論じられることがよくあります。

リンク
https://gigazine.net/news/20241108-egg-or-chicken-problem/
405
すべて
|
最新の50件
356.
ユーザー
mzQai
そもそもふつーに生活していればニワトリなんて関わらないから興味ない
357.
ユーザー
EVm2t
>>62
「STAP細胞はありまぁす」
358.
ユーザー
EVm2t
>>356
おまえ親子丼・カツ丼禁止な
359.
ユーザー
9xGft
昔は単細胞生物だからな、確かに1倍体でも不都合ないかもな。
360.
ユーザー
EPVZ1
どっちが先かなんて文系の発想だわな
それも頭の悪い方の文系
361.
ユーザー
9xGft
あったぞ、真核細胞よりも原始的と考えられる、原核細胞は
細胞内には特定の仕切りがなくDNAは裸の状態で細胞質(cytoplasm)に存在する。
通常、遺伝子のセットを1組しかもたず、一倍体(haploid)という。

∴昔々は一倍体だったんだろう、受精前の卵は一倍体
362.
ユーザー
FK6Wt
昨日たまたま「下山メシ」なるドラマを観たんだが
TV東京はこの手の番組上手いね
同じような番組なのに食欲そそる

卵焼きを先に頂こうか
363.
ユーザー
pIsVA
>>330
そうなんだけど
99.8パーセント―99.9パーセントを基準にしようが
         ↑
       ここが産卵
99.9パーセント―100パーセントを基準にしようが
         ↑
       ここが産卵
産卵の時点で「似た鳥から鶏に変わる瞬間」は産卵だから卵が先。
364.
ユーザー
8DgzI
逆に鶏卵だと分かり易すぎるんだよなぁ
突然変異の観察として。
例えば、非常に白斑が多い親(まだ完全にアルビノではない)がいて、突然変異によって完全なアルビノの子供が生まれたとする。この場合、そのアルビノの個体が「新しい特徴を持つ初めての存在」となるが、その親も「突然変異を運ぶ遺伝子を提供した」という意味で重要だと思うんだが。もしアルビノが「新しい種の始まり」とみなされるなら、その「スタート」は完全なアルビノの個体(子供)から始まる。しかし、それが「突然変異によって生まれた」という事実は、親の遺伝的影響があったことを示唆すると思うんだが。
365.
ユーザー
8DgzI
かけ合わせとして卵の状態では判別出来ないワケよ、そもそも
特徴として成体でしか確認出来ないようなことは
家禽や家畜の組み合わせなんて
366.
ユーザー
rZyRh
>>335
意味わかってないだろお前
367.
ユーザー
GlUcR
>>366
意味がわかってないのはお前だろうな
反論あるならちゃんと説明しな?
368.
ユーザー
hSh4c
卵の段階では親の形質や遺伝情報を基に「予測」することしかできず、本当に重要なのは、成体になって確認できる形質。そして、それをもとに交配を繰り返すことで、望ましい特徴を固定していくのが家禽や家畜の改良の基本。
だから、「卵が先か」の議論も、実務的には成体の確認がなければ進まないという、ある種のジレンマがある気がするんだが。実際の特徴を見る必要がある。
たとえば、肉用の家畜であれば筋肉量、家禽であれば羽毛や卵の産卵数など、明確な基準が成体でしか確認できない。卵だけの段階ではこれらを判断する材料がない。
369.
ユーザー
VKHMN
どーでもいい話し(笑)
370.
ユーザー
Vkzfy
卵が先だろうな…
371.
ユーザー
y5WD0
>>367
意味わかってないだろお前w
372.
ユーザー
7ykyU
卵とニワトリ「どうぞどうぞ」
373.
ユーザー
f5x7e
条件付きで考えてみよう

問いを卵1個が先か、鶏1匹が先か、と置き換えるとどうだろう?
374.
ユーザー
NpFTZ
>>371
はい説明全くなしw
お前が全くわかってないw
レスしてくるなら最低限説明できるようになってからにしろ
375.
ユーザー
wWWPX
親子丼より玉子丼のほうが好き
376.
ユーザー
y2TbN
>>374
頭悪そうだなお前
377.
ユーザー
NpFTZ
>>376
小学生じゃないんだからちゃんと説明できるようになろうねw
説明もできないのに中傷レスだけとか恥ずかしすぎるぞw
どうせ説明できないんだろうけどww
378.
ユーザー
4rFr2
二人が消えてくれれば良いんじゃないか?
379.
ユーザー
G4nNp
鶏肉を先に炒めてからといた卵をかけるだろ
380.
ユーザー
y2TbN
>>377
鶏の祖先は野鶏(キジの仲間)

ゆえに
野鶏の卵→野鶏→→~→極めて鶏に近い野鶏の卵→極めて鶏に近い野鶏→→~鶏の卵→鶏

ととりあえず系譜は作れる

お前は
>>鶏の祖先として生まれた個体が成長していく過程でいきなり鶏に進化するわけじゃないんだから

とか意味不明なことを言ってる時点で話を理解出来てないのがわかる
んなことは俺も思ってるわけないだろ
鶏という成体は卵の時点で鶏になることは確定している
それはお前が思ってる通り
あとは定義の話だろ?と言ってるだけだぞ
381.
ユーザー
4rFr2
野鳥の卵がスタートなのか?
野鳥を生け捕りがスタートだってあるだろ?
家禽に限らず、家畜だってあるんだから
むしろ、良い特徴を持った成体を選んでる可能性の方が高い
と、言ってみる
382.
ユーザー
CSrP5
朝食が目玉焼きで夜食は焼き鳥っスw
383.
ユーザー
3gu4N
起源は韓国だろ。
384.
ユーザー
4rFr2
鶏泥棒の起源はね
朝鮮通信使がやっている姿が絵に残ってる
他には冬季五輪で有名になった人面鳥壁画がある
385.
ユーザー
NpFTZ
>>380
どこが意味不明なんだ?
卵から生まれて成長していく過程で進化するなら定義で変わるが、そうじゃないからどこから鶏と定義しても卵からなのは変わらないだろって話なわけだが?
386.
ユーザー
4rFr2
そういう線引きだからな
アタマオカシイのか?
8の字みたいな状態でそういう設定でスタートを線引きしている生物学などある、ただそれだけずっと言ってて何か意味あるんか?
387.
ユーザー
yHaF4
受精時にDNAが書き換えられた瞬間なんだろうが
それは鳥の中だしな
魚なら卵が先と断言できるが
388.
ユーザー
OaMGG
>>387
鳥の体の中に卵があっても何も変わらない訳だが。
↑        ↑
鶏の前     鶏の卵

ちなみに魚も卵巣にある状態と体外に出た状態では変わらない。
389.
ユーザー
I8RRk
卵もニワトリも美味い
390.
ユーザー
esDPw
おいオヤジ!どっちでもいいから早く親子丼持ってこいや!
391.
ユーザー
6kr1O
学者と呼ばれる連中が馬鹿なのは日本だけじゃないんだな
392.
ユーザー
Teo0W
近視眼的で自分達を絶対として攻撃してくる感じはあるな
393.
ユーザー
dgJjD
>>1
イグノーベル賞受賞
394.
ユーザー
Teo0W
学問としてそれぞれの設定で思索を巡らせるのは良いことだが、ソレを絶対として他を攻撃し始めたら害悪だよ
どうもそういう学者崩れが多くなってる気がする
発達障害とかなのかねぇ
395.
ユーザー
RTJVX
カラスからニワトリが生まれるわけでもない
ほぼニワトリみたいな鳥からニワトリが生まれる
ほぼニワトリの奴を捕まえて生まれてきたのをニワトリと呼んだだけなんやから親が先なのでは?
396.
ユーザー
Teo0W
生物学と言っている時点でそりゃそうよ
なんだよ
卵が先と設定して考えているんだから
バカバカし過ぎる
いつ考えを変えたんだよ
家禽や家畜の改良なんて成体でしているに決まっている実務なんて無視しているんよ
397.
ユーザー
05kIX
創造説ならば卵の元のタンパク質かな?w
398.
ユーザー
Ncc0O
つがいの鶏をノアが宇宙から持ち込んだのだろう
399.
ユーザー
8wqby
こんなのポジショントークの材料だよ。
有耶無耶にしないで自分の主張にそって先を決めればいい。
にわとり
400.
ユーザー
cnD7i
しかし人類創造主の神は酷いよな 美味しいもの食べ過ぎたら病気になるように初期設定したんだろうな
401.
ユーザー
lCbIx
>>399
まあ何を信じるかは個人の自由だが事実を捻じ曲げるのはやめといたほうがいい
402.
ユーザー
MVsnJ
卵が先かな
鶏はあと
あ、食事の話ね
403.
ユーザー
Krm5L
>>1
【2024年最新版】早稲田と慶應「ダブル合格者」はどちらを選ぶ?
https://resemom.jp/article/2024/07/26/78168.html

2024年入試早慶ダブル合格選択データ

○早稲政経 55.6 - 44.4 慶應法●
○早稲政経 85.7 - 14.3 慶應経済●
●早稲田法 35.5 - 64.5 慶應法○
○早稲田商 56.0 - 44.0 慶應商●
○早稲田文 77.8 - 22.2 慶應文●
○早稲文構 70.0 - 30.0 慶應文●
○早稲基幹 66.7 - 33.3 慶應理工●
○早稲創造 71.4 - 28.6 慶應理工●
○早稲先進 66.7 - 33.3 慶應理工●

同系統学部ダブル合格選択トータル選択率
 早稲田64.6% 慶應35.4%
404.
ユーザー
aEb1M
すき焼きには玉子が必須
405.
ユーザー
81d11
>>404
でも、すき焼きは牛肉であって鶏肉じゃないからなぁ。もちろん、豚肉とかでもない。
このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。

人気のスレッド

もっと見る
>