【物議】シャトレーゼ製ケーキをカフェが「購入→自店提供」は違法なのか? 「バーで食べる柿ピーと何が違う?」の声も ★2アーカイブ最終更新 2024/10/06 16:461.タロー ★??? 多くの観光客でにぎわう京都・嵐山のカフェで、菓子専門店『シャトレーゼ』で購入したケーキをそのまま提供しているとの報道があり、物議を醸している。NEWSポストセブン(9月15日)によると、シャトレーゼで購入できるケーキは300円〜350円の価格帯のものが多いが、このカフェでは「飲み物とケーキのセット1580円」で提供しているとし、観光客の話として「直営店での販売価格より高い値段」と紹介している。さらに、このカフェで提供されているケーキが「弊社の製品で間違いない」「万が一商品管理や提供方法において過ちがありお客さまに多大なご迷惑をおかけするような事態にも繋がりかねず、さらには弊社のブランドを著しく傷つける可能性もある」とシャトレーゼ側がコメントしたという。ネットでは、「バーで食べる柿ピーやポテトチップスと何が違うの」「定価で買われたのだとしたら、シャトレーゼは何か損したのか」と問題視しない意見がある一方、「食中毒とか発生した際、トラブルに巻き込まれるのは勘弁してほしいだろうね」「シャトレーゼとしては、業務提供前提で店舗販売してないでしょ」といった声もあった。飲食店やバーなどで、自家製でない既製品をドリンクやおつまみとして提供していることは珍しくない。他社が一般消費者向けに販売するケーキを購入した飲食店が許可なく営業で販売した場合、どんな法的問題があるのだろうか。金田万作弁護士に聞いた。続きはこちらhttps://news.yahoo.co.jp/articles/c485fd84208482368fb1e8cf0c7da1a4111460f0前スレhttps://talk.jp/boards/newsplus/17277487922024/10/02 04:22:24512すべて|最新の50件2.名無しさんFJXnBネトウヨさぁ2024/10/02 04:24:123.名無しさんhs1bc単に許可もらってからやればよかっただけの話ではないかと2024/10/02 04:29:064.名無しさんd6Mmd大量買いしてくれる良い客だっただろうから、騒がれてなきゃシャトレーゼもそのまま放置したんじゃないかな2024/10/02 04:30:555.名無しさん0Sfs2気違いが暴れる場を提供するだけだぞ2024/10/02 04:36:566.名無しさん3YbUzシャシャルーゼ2024/10/02 04:37:467.名無しさん8I81mケーキにまで転売の波が2024/10/02 04:38:238.名無しさんHDWdoそもそも3年モノの冷凍ケーキとかザラなんよねここ廃棄処分のやつを横流しで仕入れてただけなんじゃないかと2024/10/02 04:44:289.名無しさんNkziM>>7居酒屋もスーパーとかで仕入れてるよ2024/10/02 04:53:2310.名無しさんyKFAu>>8この書き込みはアウトだな、仮に内部告発とかなら別だけどでも匿名掲示板に内部告発ってのもおかしな話だからやっぱ名誉棄損だな2024/10/02 04:53:4511.名無しさんNkziM>>3許可なんか出すわけないフランチャイズが2024/10/02 04:54:1712.名無しさんwQD5zシャトレーゼも出世したよな子供相手の駄菓子屋で売ってる常温保存可能な安価なシュークリームメーカーだったのにな2024/10/02 04:58:4013.名無しさんvCrYo要するに名前が出てクレームが来るようなら対応しなきゃなんないからやめろという2024/10/02 05:09:2414.名無しさんvCrYo料金乗せすぎてボッタクリとして客の怒りを買ってるのもダメ2024/10/02 05:10:3015.名無しさんvCrYoボッタクリの転売ヤーみたいな感じ2024/10/02 05:11:1916.名無しさん4Eu36缶詰居酒屋も違法?2024/10/02 05:16:0417.名無しさんUawtu製造してない限り全て転売ヤーだろ商社卸小売全部2024/10/02 05:36:4018.名無しさんlRjnWシャトレーゼのケーキってそんなに安いのか?ケーキは800円から1000円の時代だと思ってた2024/10/02 05:43:5819.名無しさん5jSKMマズイから提供してほしくない2024/10/02 05:45:5120.名無しさんHd3mp良い転売と悪い転売の違いはなんだろう?2024/10/02 05:48:0321.名無しさんx4Ja0店舗のSNSとかで宣伝していたり店内製造とかオリジナルを語ってなければ良いんじゃない?食中毒等何かあった時にシャトレーゼに責任転嫁しない事とあとはシャトレーゼがやめろと言ったら販売中止していれば良いかと2024/10/02 06:01:1922.名無しさんYpagJ頼んだケーキセットがシャトレーゼなのはちょっと嫌だな2024/10/02 06:02:5423.名無しさんlOp3gシャトレーゼがダメだって言ってるならダメでしょ2024/10/02 06:05:5124.名無しさんZM3Lnまあ居酒屋とかスーパーで買った刺身水で洗って並べただけだろみたいなとこ結構あるしな2024/10/02 06:10:5525.名無しさんvCrYo企業側は全国の色んな店舗が大量購入してくれてるしクレームさえ来なきゃべつにいいと思ってても高く買わされた客がクレームしてくるなら店に文句言わないと自分らがかわりに文句言われると思うんだろう2024/10/02 06:13:2126.名無しさんvCrYo自分らのブランドの独立性にこだわりがあって無条件で第三者の転売転用は許さないマンもいるけどシャトレーゼは客がうるせえ、うちに責任来るからうぜぇとゆーだるそうな対応にしか見えない2024/10/02 06:15:5727.名無しさんvCrYo私は真似したら殺す側に近いんだけど真似してるやつの親玉が代理人を詐称して根回しを繰り返してるふうなのが不快である2024/10/02 06:17:3028.名無しさんyKFAu>>18安いよ、120円からある。ちょっと前までは100円だったワイのおすすめはスターダスト12個入りやで2024/10/02 06:18:0929.名無しさんvCrYoお前パクリ側の元締めであって私の代理人ではないだろうみたいな2024/10/02 06:18:3530.名無しさんvCrYoしばらく黙視黙認してるとそれが当然の権利と錯覚してエスカレートする上パクラーの元締めがイベントで損害出すたび参加者に詫びにまわったりとかするとやつらますます増長するからな2024/10/02 06:22:2031.名無しさんvCrYo儲かってるやつと損してるやつがいるし2024/10/02 06:23:1532.名無しさんpBXnu安物のケーキを出すカフェはちょいちょいあるから、まだシャトレーゼならマシな方かもよ。2024/10/02 06:24:1933.名無しさんznJd9やっぱり京都だ。シャトレーゼのフランチャイズまでいけずなんだな2024/10/02 06:33:0534.名無しさんRPnt6まず買うジャップが悪いよな2024/10/02 06:57:1835.名無しさんrHHiAバーの柿ピーもアウトなんだよなんでバーでOKなら喫茶店でもOKみたいな方向に持ってこうとしてるんだ2024/10/02 07:06:0736.名無しさん0eJOP別の店で買ったケーキとコーヒーセットで販売、場所も提供してるので何が問題なのか分かりません2024/10/02 07:14:2637.名無しさんlgmzB>>36購入目的の相互信頼と暗黙の条件をを逸脱したということかな?さらに別の客への小売り目的や飲食での提供目的ならそれなりの契約や取引にしないと2024/10/02 07:21:3538.名無しさんlgmzB>>20契約に基づいて相互了解のもとでやっているかどうか2024/10/02 07:22:0039.名無しさんv3hfl>>30神宮での大学野球のどこかのリーグのファンがこれだないつの間にか確約既得権益的に誤解してるの2024/10/02 07:23:1840.名無しさん6VLCp>>37シャトレーゼのケーキにシャインマスカットをトッピングすれば加工品になって問題ないよな2024/10/02 07:23:2241.名無しさんynrC0これだけ騒がれたのと元々想定してないし食中毒とか起きた時にめんどくさいからじゃね2024/10/02 07:24:0642.名無しさんv3hfl>>40手を加えればいいというなしではなくてそういう前提で購入しているか?そういう契約で購入してるかと言うはなしなんだけど2024/10/02 07:24:2943.名無しさんd6Mmd買うときに転売禁止と言われるわけじゃないし店舗に張り紙も無しなら「webサイトで転売禁止と書いてあるから」で転売禁止の契約結んだとは言えないんじゃないかなもしかして大量買いしたらレジで転売禁止って言われたりするのかな?2024/10/02 07:33:0044.名無しさんAyZsX>>8あーあ、お前さんやっちまったな2024/10/02 07:37:4045.名無しさんsHCRLこのカフェの価格がボッタクリって言ってる人は感覚がズレてるな。2024/10/02 07:43:5146.名無しさんO5MKfこのカフェ、メニューからシャトレーゼのケーキを削除理由は、「品薄で入ってこない」悪いことやってる意識あるみたい2024/10/02 07:45:3047.名無しさんzhB96>>43そこまでいわれないとダメ?小売りは小売り、卸売りは卸売りでルートが違うのに2024/10/02 07:51:4548.名無しさんz7ui4まあ消費者が良ければいいんじゃないの?もちろんそのカフェで提供されたシャトレーゼの品については一切の責任は負わないって条件は無いとヤバそうだけど2024/10/02 07:52:1349.名無しさんQ65L1おかげで有名になれて良かったじゃんシャトレーゼとか全く知らなかったわ通販で日持ちが良い冷凍ケーキ買えるんだな2024/10/02 07:54:0350.名無しさんzhB96>>48契約ってそういうものではないよね2024/10/02 07:55:4251.名無しさんxkZCv柿ピはひと粒ひと粒せっせと食べるのがうまいんじゃないか!2024/10/02 07:59:5152.名無しさんvCLjG法的な問題はないからなぁボッタ価格と外国人経営者という理由で叩きたいだけだろうにな2024/10/02 08:02:5753.名無しさん0eJOP>>42いやいや、飲食店は材料買ってるじゃん、そのまま出したらダメなら、手を加えれば良いだろって言ってると思う2024/10/02 08:04:4054.名無しさんO5MKfケーキの有名店あるじゃん、ミクニとかそういうとこのケーキでも、黙って出していいと思うのかなシャトレーゼが大規模チェーンだからなめてるんじゃない2024/10/02 08:08:1255.名無しさんGq61Lシャトレーゼのケーキは、2層のチーズケーキしか食べたことない。美味しいかったから、また、買いに行った店頭に陳列なくて、2層のチーズケーキ買いたいのですが。とお願いしたら。店員、冷凍庫で冷えてる。出さない。店員がもう少しごめんなさい。今月は、予定なしなので、ごめんなさい。ぐらい言ってくれれば…それ依頼店行ってない。2024/10/02 08:08:3156.名無しさんvCLjGガールズバーの水割りに使う水がセブンイレブンのペットボトルだったりするんだよなそういうのと何も変わらない日本人経営者でもよくやってる事なので観光地のぼったくり価格と外国人経営者という2点が嫌なら正直にそれを指摘すりゃいいんだよな中途半端な知識であの店を叩こうとしてるから叩く側の方がうさん臭く見えるんだよw2024/10/02 08:09:4257.名無しさんvCLjG>>54法的には何の問題もない2024/10/02 08:10:0358.名無しさんO5MKf>>57>>1を読む限り、法的に問題ないとは言い切れないけど、法的に問題ないから何やってもいいが転売ヤーだもんね納得2024/10/02 08:13:2159.名無しさんMkwXs>>53小売りの意味が根底からわからない人なんだな小売りと言うなかに「最終消費者が購入する場所」と言うことが当然に含まれるのに2024/10/02 08:13:2260.名無しさんvCLjG>>58弁護士はどんなときにも断定や決めつけをしないだけなのよな明らかに法律違反で、素人なら断定するような事でも「~の恐れがある」程度にしているそういうの、騙されたらいかんよwww2024/10/02 08:16:1961.名無しさんO5MKf>>60だからといって、素人の断言を信じるほどアホではないので2024/10/02 08:17:2662.名無しさんvCLjG>>61弁護士は断言しないだけというのを知らないお前がアホなだけだよお前は俺よりはるかにアホだよ2024/10/02 08:18:2863.名無しさんO5MKf57 名無しさん[] 2024/10/02(水) 08:10:03.98 ID:vCLjG>>54法的には何の問題もない素人の断言を信じるアホ、いる?2024/10/02 08:19:0764.名無しさんvCLjG>>59吉牛で白米が無くなったので、向かいにあるほっともっとの白米を買ってきて牛丼を作ったというのと本質的に違いはない2024/10/02 08:19:5365.名無しさんvCLjG>>63そんなレスしかできない時点でお前がアホであることがよくわかるんだよなwww2024/10/02 08:21:1466.名無しさんmgMXvラーメン屋の少年ジャンプは2024/10/02 08:22:5767.名無しさんO5MKf>>65それはブーメランでしょう素人の断言が専門家より信用できる根拠あるんでしょうか?2024/10/02 08:23:1368.名無しさんTyA7b>>64なんの論理性も根拠もなく思い付きで「いっしょじゃん」ばか?>>52「法的問題はない」と言う無根拠の断定から始まり「外国籍だからたたかれ」とレッテルと差別扱いにしようとわめき始めた時点でこいつは相手にする価値ないよね2024/10/02 08:23:2269.名無しさんyKFAu他のケーキ屋から100円で買ったケーキを喫茶店などで1000円販売することは法的には全く問題ないよシャトレーゼの場合は転売はしないと言う「シャトレーゼが決めた」ルールに違反しているから頑張ればなんかの法律に引っ掛けられるかもしれない程度であって刑法に違反しているというわけではないからな2024/10/02 08:24:1770.名無しさんvCLjG>>68問題があるという法的根拠はないこれをお前は否定できないわけだよその時点で問題はないという事になる2024/10/02 08:24:3771.名無しさんTyA7bそもそも実名を出してわめいてるけどそこはそういうことをやってるの?その証明がなければ単なるおまえの妄言だよね>>642024/10/02 08:25:0472.名無しさんTyA7b>>69刑法に引っ掛からなければ大したことないw2024/10/02 08:25:4473.名無しさんgzHR62 名前:名無しさん 投稿日:2024/10/01(火) 11:16:08.43 ID:lj6x9 [1/124]別に何も悪くないけどなどうせオーナーが中国人だから嫌がらせ的にヤイヤイ言っただけの話だろ948 名前:名無しさん 投稿日:2024/10/01(火) 23:18:16.69 ID:lj6x9 [124/124]>>944もう何でもええわこれから風呂入って寝るしもうこれ以上屁理屈タレの精神異常者の相手してられませんわ一生一人で吐かしとけポンコツほなおやすみ~ノシ今日はID:vCLjGかな2024/10/02 08:26:1174.名無しさんTyA7b>>69ケーキ屋がそのつもりで売ってればね「転売前提」の小売りとかあるの?2024/10/02 08:26:3375.名無しさんvCLjG>>71単なる例え話だよ吉牛とほっともっとを入れ替えてもいいしそれ以外の白米を使う店舗に入れ替えてもいい例え話というのは分かりやすい方がいいからね実名だと想像しやすいだろそれに、他の店で買ったものを自分の店で販売する事は法的に問題はないんだから例え話で実名を挙げても何の問題もない2024/10/02 08:27:2276.名無しさんyKFAu>>72ちゃんと主旨をまとめて文章を書け2024/10/02 08:28:4477.名無しさんnJVbw>>76刑法に引っ掛からなければ他の法律に触れるのは気にしなく定員だw2024/10/02 08:29:2678.名無しさん50oNPシャトレーゼが「弁護士とも相談しつつ厳しく対応してまいる所存です」と回答している。としているのでオマエラが騒いだ所で無駄w2024/10/02 08:30:1679.名無しさんnJVbw刑法だろうがたの法律だろうが犯してはならないだろうに刑法にはのこの区別ってどんな論拠のもとでわめいてるのだろうか2024/10/02 08:30:1780.名無しさんgzHR6弁護士の見解では商標法違反https://biz-journal.jp/company/post_383784.html山岸純法律事務所代表の山岸純弁護士はいう。例えば、ケーキの包装からシャトレーゼのロゴや文字を消して販売したり、ケーキを包装し直してロゴをつけて販売したり、確かにシャトレーゼのケーキだけと勝手に『シャトレーゼ』と書いて販売したりすると、商標法違反になります。>ケーキの包装からシャトレーゼのロゴや文字を消して販売したり ↓https://n.picvr.net/2410011411142991.pnghttps://n.picvr.net/2410011411337005.pnghttps://n.picvr.net/2410011411482662.png2024/10/02 08:30:1881.名無しさんvCLjG>>77ていいんだwww2024/10/02 08:30:2682.名無しさんpqHDD>>74転売禁止してる小売りのほうが珍しいんじゃない?2024/10/02 08:31:3783.名無しさんnJVbw>>78議論するのは勝手だし逆にここで問題ないと論破したところで全く意味はないのになんで必死なのかね「転売」で色々やってる連中が巻き添えを食うのをきらって必死になってるのかね2024/10/02 08:31:4184.名無しさんvCLjG>>80ロゴを隠さなければ問題ないって事だよな2024/10/02 08:31:4785.名無しさんyKFAu>>77まともな日本語をかけバカ2024/10/02 08:31:5786.名無しさんnJVbw>>82明示で禁止されなければオーケーだwだからさ小売りの形態そのものに当然に含まれる相互了解があるんだって2024/10/02 08:32:4187.名無しさんvCLjG>>83あぁ、そんな勘繰りをしてるのかw俺はこのカフェは知らんし、ここが潰れてもどうでもいいんだけどこれを批判してる人の性格が悪そうだなって印象があるのでぶったたこうとしてるだけだよそれ以外の理由はないし、転売ヤーは死ねと思ってる2024/10/02 08:34:0788.名無しさんvCLjG>>86>小売りの形態そのものに当然に含まれる相互了解があるんだってそのような不文律や紳士協定的なものがあるのならネットで探せば君のレスを裏付けるものがたくさん出てくるはずだよなどういうワードで検索するのか分からんから試しに3つか4つぐらい出してみてくれないかな?相互了解があるなら簡単に見つかるはずだよな?2024/10/02 08:36:0289.名無しさんgzHR6ほぁあwwwwwwwwwwwwwwwwww喫茶店が札を外して隠蔽している部分は都合が悪いから目と脳から消しているよwwwww隠蔽しているから問題ある84 名前:名無しさん 投稿日:2024/10/02(水) 08:31:47.45 ID:vCLjG>>80ロゴを隠さなければ問題ないって事だよな2024/10/02 08:37:4490.名無しさんpqHDD>>86キャベツが足りなくなったとんかつ屋がスーパーでキャベツ買い足すときに「これ刻んでとんかつに添えて売りますがいいですか?」とか確認する必要は無いと思うけどね近所の屋台のお好み焼き屋のおっさんがスーパーでキャベツとか肉買ってるのはよく見かけるが2024/10/02 08:37:4691.名無しさんyKFAu個人経営の喫茶店はケーキを他から仕入れて売っていると思うよ自前でパティシエを雇ってるところなんて1割もいないだろ2024/10/02 08:38:2292.名無しさんvCLjG>>89その商品に関してだろ?それに、亀田の柿の種を袋から取り出して提供する飲み屋は商標法違反にはならんのだから同じ屁理屈をこねれば問題ないという事にもなるんだよなロゴを隠してるのではなく、客に提供するために不要な物を取り外しただけと言えば済むはずだよそれが通用しないなら、柿の種やポッキーを包装から取り出して提供することが違法になってしまう2024/10/02 08:40:1493.名無しさんgzHR6ID:vCLjGはレスをしまくるだろうから>>80→>>84→>>89の流れを埋もれさせないようにな2024/10/02 08:40:3594.名無しさんiWxdm>>91だよな老舗の喫茶店でもケーキは購入したものを提供してる軽食もそうだよな、カレーとか昔からホテルカレーの缶付を温めて出してるだけだったわ2024/10/02 08:41:4295.名無しさんgzHR6>>92>済むはず>はず>はずだっさwwwwwwwwwwww2024/10/02 08:41:4496.名無しさんvCLjG>>93>>92ノロマだなwww2024/10/02 08:41:5497.名無しさん9yXxw卸前提の製造販売していない商品だよ。ネットでの再販と似たようなものだよね、それも値段釣り上げ販売だぜ。2024/10/02 08:42:2898.名無しさんvCLjG>>95じゃあ「はず」を除外してもいいぞwwwどうせ反論できないんだろうしwww2024/10/02 08:42:3899.名無しさんvCLjG>>94それよなサトウのごはんとレトルトカレーで提供してる喫茶店あるわで、サトウのごはんのロゴは隠してるけど商標法違反になるとは思わんけどなwww2024/10/02 08:44:27100.名無しさん9yXxw中国人が考える商売ってこんなもん。よくある中国人の発想ですわ。金が儲りゃ何でも有りです。2024/10/02 08:44:59101.名無しさんvCLjGだまっちゃったよ2024/10/02 08:45:00102.名無しさんmT8sl>>94契約は?相手との取り決めは?それ以前にまず真実性の証明は?2024/10/02 08:45:42103.名無しさんfpheDブサヨさぁ2024/10/02 08:46:26104.名無しさんvCLjG>>100そんなもんだろうしその店を叩く根本的な理由がそれなら、転売云々という理由をあえて挙げる必要はないと思うんだよな金に汚い中国人の店だから叩くと、正直に言えばいいのにって思う2024/10/02 08:46:43105.名無しさんvCLjG>>102個人経営の喫茶店で聞いてみなよ仲良くならないと教えてくれないと思うけどなwww客の回転率は低めで軽食が売れる頻度もそんなに多くないような店舗だと作り置きするとロスが多くなるなのでその都度少量ずつ提供できるレトルトカレーなんかを用意するというのはよくあるパターンだよ2024/10/02 08:49:34106.名無しさんlJmrm>>102業務スーパって知ってるか?あそこで買う時に契約している店が逆にあるのか?業務スーパーってのは飲食店が客に出すためのモノを昔から売っていたのが個人客に広がっただけ2024/10/02 09:19:41107.名無しさんTSs7z>>106それはそれだねw2024/10/02 09:32:04108.名無しさんTSs7z>>106今回はそういうはなしなの?「あっちはそうだもん」クレーマーの常套句だよね2024/10/02 09:32:52109.名無しさんBlvEX>>106論点そらしクズもとの話、固有名詞を出して騙ったことの責任から逃げるゴミ2024/10/02 09:33:51110.名無しさんvCLjG>>108違いが見つからないくらい同じような話だと思うけどな2024/10/02 09:35:20111.名無しさんrY2e8>>106無責任に固有名詞を出してごまかそうとするのは汚いよねそもそも、それはそれなだけじゃんそのやり方に普遍性はないじゃん2024/10/02 09:39:06112.名無しさんsJmZp>>111普遍性はなくても、一般的だという証明にはなるよ俗に言う、商慣習の一つ2024/10/02 09:41:45113.名無しさんvCLjG京都の喫茶店がシャトレーゼを業務スーパー的な使い方をしたというだけだよなで、シャトレーゼの商品の価格はみんながよく知ってるのでぼったくりだと騒いでるだけだろ2024/10/02 09:42:55114.名無しさんS0rX8>>112そういう事例はあるとはいえてもそれ以上の証明にはならないのにこういう解釈に持ち込もうとする騙り気質のあなた2024/10/02 09:45:48115.名無しさんT2fQP2スレ目突入、石破やミンスらパヨク系野党と同じでねちょねちょ粘っこい「認めなければ決して負けでは無いアルニダ!」の醜さをたっぷりとご覧下さい2024/10/02 09:46:04116.名無しさんS0rX8>>112IDを固定しないで表面的には単発IDで他人からに見えるかたちでの擁護「誰がいってるか」(第三者)と言うやり口に持ち込むしかない汚い人2024/10/02 09:46:56117.名無しさんrisiJ>>112普遍性と一般的は別だwそれ以前にそこの話はそこの話じゃんと言うところからは放れてないんだよなz2024/10/02 09:47:47118.名無しさんvCLjGまぁでも、結局は妬み僻み嫉みのようなもんでしかないんだよな2024/10/02 09:49:51119.名無しさんsJmZp>>116ID変わるのは掲示版の仕組み上どうしようもないわもしかして、5G利用者はいpアドレスが頻繁に代わり、そのせいでID頻繁に変わることも知らない情弱の人かな?2024/10/02 09:50:11120.名無しさんsJmZp>>117今回は一般的事例ってことで無問題だな2024/10/02 09:50:58121.名無しさんgfbDR>>120「普遍性」「一般的」「商慣習」「一般的事例」適当に単語あれこれ並べて誤魔化してるだけじゃんお前頭が悪くて物事の本質を理解できてない証拠2024/10/02 09:53:57122.名無しさんvCLjGシャトレーゼは全国に展開してるので美味しさは普遍的だし値段もそこそこ安いので全国から観光客が来るような場所で提供するなら、個性がないところを除けばとてもいい選択なんだよな2024/10/02 09:54:48123.名無しさんgfbDR>>113そもそも、シャトレーゼは業務スーパー的な使い方をされることを許可してるのか、が論点なんだけど20以上書き込んでそんなことも分かってないのか2024/10/02 09:55:55124.名無しさんT2fQP>>120はい、『モーマンタイ(無問題)』入りました特亜の同胞を庇いたい屁理屈はお控え下さい(議長気取り2024/10/02 09:56:05125.名無しさんvCLjG>>123許可する必要も許可をもらう必要もそもそも無いと言ってるのが分からんのだろうなwww2024/10/02 09:57:52126.名無しさん2EsJg>>125どっちかっつうと許可制自体が公平な資本主義経済市場を乱す行為としてなかなか認められないって話だよな2024/10/02 10:01:05127.名無しさんE9Yw3>>123業務スーパー毎日使ってるが、どんな使い方?2024/10/02 10:02:14128.名無しさんJp10A>>121そういう言葉の範疇である行為ってだけシャトーレーゼのケーキを買ってきて、別のケーキ屋が売っていたら問題だけど、今回はあくめでの喫茶店という飲食店でメニューの一つとして出してるだけね2024/10/02 10:03:26129.名無しさんT2fQP「そもそも商いとはどういうものか?お前らそんな姿勢で良いのか?客を舐めてるだろ?日本人を舐めてんのか?ただ乗り背乗りで調子乗んなよ?内装に金掛けた?だから汚い真似どこまでもしていいってっか?ふざけんなよ?」前スレも散々言われてた>>80で商標法違反が挙げられてたシャトレーゼの紙を付けたまま、あるいは取る。どっちにしてもアウト場当たり的に逆張りすれば言い逃れ出来るだろうって惰性は通用しないだからお茶を濁してる、分かるよ、うんうん2024/10/02 10:04:02130.名無しさんJ4T2M別にいいと思うけどそんな安物ケーキセットでぼったくるだし。時期につぶれただろw2024/10/02 10:05:22131.名無しさんC60fP缶詰バーみたいなもん?2024/10/02 10:05:38132.名無しさんvCLjG>>128不二家がシャトレーゼの商品を買ってきて不二家の商品として売ってるわけじゃないもんな喫茶店がシャトレーゼのケーキを提供してるだけだから喫茶店がバンホーテンのココアを提供するのとあまり違いがない2024/10/02 10:05:39133.名無しさんUWY1Tこれシャトレーゼはニュースになったから仕方なく対応したただけだろここがシャトレーゼ転売でぼったくってるのなんてかなり前から有名でシャトレーゼに報告してるやつすげーいたしシャトレーゼも同じ場所から定期的に大量に受注あるんだから使われてるって分かってたろ2024/10/02 10:11:27134.名無しさんvCLjG>>129リンク先の文脈から見てこの喫茶店のやり方は問題ないという事だと思うよ記事の一部を切り取ってあげつらうのは中国人や朝鮮人のやり方だと思う2024/10/02 10:11:29135.名無しさんgfbDR>>125無いってのはお前が決めることじゃないから「それって貴方の感想ですよね」ってまさに無知なお前にぴったりだな2024/10/02 10:12:52136.名無しさんvCLjG>>135では、許可が必要だとする法的根拠を出してみろ其れが出来なければ許可は不要って事だよwww2024/10/02 10:14:04137.名無しさんgfbDR>>128シャトーレーゼが苦言を呈してる以上は問題があるってこと社会通念上そう考えるのが当たり前なのお前の言ってることは性犯罪者が「濡れてたから相手も悦んでたはずだ」ってのと同じレベルだぞ2024/10/02 10:14:59138.名無しさんE9Yw3シラン人多いけど、町の喫茶店ってこんな感じだよねw自分とこでケーキなんか焼かないw2024/10/02 10:15:17139.名無しさんvCLjG>>137問題があるけど現状の法律ではどうしようもないというのは転売ヤーが存在してる事を見れば分かるじゃないか2024/10/02 10:16:15140.名無しさんE9Yw3>>137なるほど、モンスタークレーマーってこういう理屈で行動してんだなw自分がクレームつけてるってことは、社会通念上自分が正しいと思ってるんだw2024/10/02 10:17:07141.名無しさんgfbDR>>136お前の言ってることは変態オヤジが「セクハラは法的に罰則がないから問題ない」って言ってるのと同じレベルなそういうことじゃないんだよ低次元君2024/10/02 10:17:52142.名無しさんvCLjG>>138ケーキは近所のケーキ屋ココアはスーパーで買ってきたバンホーテンか森永カレーはサトウのごはんとレトルトカレー個人経営の喫茶店の多くはそんなもんだったよな2024/10/02 10:17:57143.名無しさんE9Yw3>>142今でもまちの喫茶ってんってそんなのばっかよw2024/10/02 10:19:13144.名無しさんvCLjG>>141セクハラは男女雇用機会均等法で規制されてるよでも、この件はそんな法律がないほらなwwwお前の負けwこの件は問題ない事が確定したわけだwww2024/10/02 10:19:24145.名無しさん6W7pG>>133いつからかは判らないが去年の年末には騒がれてたんだからけっこう長期間頻繁に大量買いしてたんだろうから個人消費じゃないと判らないはずは無いよな途中で確認でもしてない限りは暗黙の了解があったと思われても仕方ない2024/10/02 10:21:33146.名無しさんvCLjG>>143俺も具体的な店舗名は言えないけど知ってるw多いよなだからなんでこの件で大騒ぎしてるのかよく分からん結局彼らの本心は、中国人が儲けてるのが嫌なだけなんだと思うわ2024/10/02 10:21:54147.名無しさんJp10A>>137そもそもシャトレーゼがコメント出してるって、ソースや内容が不明なんだよ。公式に出しているわけでもなく、記事の中で聞いたと書いてるだけの根拠がない。それとも、正式じゃなくてもいいけど、シャトレーゼの広報や総務あたりが苦言出しているって情報あるの?2024/10/02 10:24:10148.名無しさんE9Yw3>>147これシャトレーゼ、正式にそんなん言ってませんってコメント出したほうがいいね2024/10/02 10:25:31149.名無しさん7Z593じゃあマクドナルドとかも勝手に出しても違法じゃないんだ面白いな2024/10/02 10:27:23150.名無しさんT2fQPシャトレーゼは業務スーパーではないケーキに紙をつけたまま提供>許可取ったの?紙を外した>シャトレーゼの品物なのになんで出してるの?どっちにしてもやましい事をしてる証明紙に小細工するしない以前の話2024/10/02 10:28:41151.名無しさんvCLjG>>149でもマックは時間を置くとすぐに不味くなるじゃん2024/10/02 10:28:55152.名無しさんcKEzlシャトレーゼにしてみれば妙なことになってるってのは確かだろうな別にそのくらい黙認でもよかったのだろうが、ネットでこれだけ騒ぎになると、コメントくらいは出さなきゃならんだろうからね2024/10/02 10:29:21153.名無しさんJp10A>>142それが一般的だから業務スーパーなどの、飲食店向けのスーパーもあるし。食品メーカーも製品作ってるんだよね2024/10/02 10:29:37154.名無しさん2EsJgシャトレーゼにしてみれば数字が読める固定客のお得意さんぐらいに考えてたんじゃないの?実際にそれほど迷惑になるわけじゃないけど取材されたら不本意って答えるしかないし2024/10/02 10:29:49155.名無しさんvCLjG>>150飲み屋でサカタの柿の種を提供するときに、小袋から出して中身だけを小皿に盛るよなそれと同じサカタの商標を取り外して提供してるでも問題はないそれと同じだよポッキーも同じ2024/10/02 10:30:52156.名無しさんJp10A>>150そもそもシャトレーゼが問題にしてるの?どっかの店の人に感想聞いただけじゃないのか?2024/10/02 10:31:34157.名無しさんvCLjG>>153飲食店は自分で作ったものしか提供できないって事はないもんな2024/10/02 10:32:35158.名無しさんcKEzlこれ転売と言っても、ネットショップがそれにプレミアつけてだしてるようなのとも違うし、オークションで値段をつりあげてるわけでもないからねえちんまり客に出すケーキをシャトレーゼのものにしたってだけ2024/10/02 10:34:49159.名無しさんgfbDR>>144法律がないのが問題っていう根本が理解できないのか頭悪いねほんと...引きこもりの中学生か?2024/10/02 10:35:16160.名無しさんT2fQPシャトレーゼの主張としては自社ブランドが貶されてるって事だったね「あんたらなんでこんな事してるの?」って質問状は送ったらしいが、返答は来てないとの事2次3次的な被害への懸念お得意様他、通常の真っ当な客の手前、しっかりとした態度を示さなければならない生菓子を転売で商用利用されて、腹を壊した客が出たりしてもお前らで責任負えこの2点はあると思うよ2024/10/02 10:36:00161.名無しさんcKEzl>>159オマエが善悪の基準の判定人なんだ凄いね2024/10/02 10:36:06162.名無しさんgfbDR>>147気になるならそのレス書く労力使ってお前が探してこいアホw2024/10/02 10:36:30163.名無しさんvCLjG>>159お前が馬鹿なだけじゃんwwwその「ぼくがかんがえたさいきょうのほうりつ」が存在したら、他の飲食店も困るようになるという事が想像できないんだろうなwww2024/10/02 10:36:37164.名無しさんgfbDR>>161言ってる意味が分からないんだけどお前の中で善悪の判定っていうのは誰がするんだ?2024/10/02 10:37:49165.名無しさんcKEzl>>164オマエがしてるんじゃねえのこれは悪、これは善ってな一方的な売る側の主張が正しいってことを言ってんじゃねえの?2024/10/02 10:39:27166.名無しさんgfbDR>>163「中学生」って単語に反応してるから図星か「他の飲食店も困る」ってなんで困るの?何か勘違いしてないかお前?2024/10/02 10:39:37167.名無しさんvCLjG>>166>>142や>>155だよ2024/10/02 10:40:27168.名無しさんgfbDR>>165また頭の悪いのが絡んできたな...お前の主張は「お前(俺)が善悪の判定するな」ってことだろ?じゃあお前の中で善悪の判定っていうのは誰がするんだ?って聞いてるんだよ2024/10/02 10:41:00169.名無しさんT2fQP警察の鼠取りに引っ掛かっておいて「あそこにもスピード違反いるじゃねーか!ほれ、あっちにも!」責任転嫁の言い訳しても通らないそれと同レベル2024/10/02 10:41:55170.名無しさんvCLjG雪印の牛乳を提供するときには紙パックではなくてグラスに移すけど、雪印の商標は見えなくなるわなそれ、商標法違反にならんの?なら、ケーキに乗せてる小さな紙を取り外しても同じ事だよな2024/10/02 10:42:36171.名無しさんcKEzl>>168善悪なんてだれかが決めることじゃねえだろ、って話だが間違いなくオマエは販売している企業の意向に沿わないものを悪者にしてるだろそのうえで法で解決するものなら、それを使えばいい2024/10/02 10:43:12172.名無しさんvCLjG>>169それ以前にネズミ捕りではない取り締まる法的根拠がないからね2024/10/02 10:43:18173.名無しさんcKEzl>>169で、これは刑罰や罰金に処されることなのか?スピード違反は明確に交通違反と規定されてるものだが2024/10/02 10:44:32174.名無しさんTBCzt>>150業務用スーパーってただ業務用に安く大量に纏め売りしてるのが売りであって別に業務用スーパーの品しか飲食店で提供したら駄目とかそんな縛り全く無いんだけどな本当世間知らずの馬鹿が増えたよな2024/10/02 10:44:55175.名無しさんT2fQP華僑や在外同胞ってのが、日本のみならず移住先で原住民と揉め事を起こしまくり叩かれると「アジア系が差別されてるー!」で被害者ヅラで巻き込まれるのあれもいい加減どうにかして欲しいね「バレなきゃモーマンタイ(無問題)!」じゃねーよ、最初から狙ってやってやがるその上、逆恨みしかしやしない、迷惑2024/10/02 10:46:59176.名無しさんvCLjG>>174それよな本来は飲食店向けに特化してただけで飲食店がそこで買わなきゃならん訳じゃないもんな飲食店が食材を成城石井で買ってもいいのに、そういうのを理解できてないんだろう2024/10/02 10:47:08177.名無しさんvCLjG>>175それ以前にこれはもめごとじゃなくてただの難癖この難癖を通したら日本人が経営する普通の喫茶店にもダメージが行くんだよな2024/10/02 10:48:09178.名無しさんgfbDR>>171誰かが決めることじゃないなら、今ある善悪の境界線は誰が引いたんだ?まさか神様とか仏様とか思ってんのか?あと俺はこの話題において誰かを悪者にはしてないからな、勘違いするな2024/10/02 10:49:08179.名無しさんgfbDR>>167だからなんで困るんだよって聞いてんだよ自分の言ったことの説明もできないバカなのか2024/10/02 10:49:59180.名無しさんT2fQP>>174そうだね「業務スーパーが―!」は単なる言い訳に過ぎないと自己証明出来て何より「お前は無知無能アルニダー!」開口一番その難癖付けて来ては、精神勝利法を決めてお茶を濁す墓穴を掘るのが上手いと感心するよ2024/10/02 10:50:03181.名無しさんaZejG法的には何の問題もないけど、ここのケーキはシャトレーゼのを3倍価格で売ってると知られたら自然と注文する人は減る。ただそれだけ。2024/10/02 10:50:05182.名無しさんvCLjG>>179この喫茶店がやってることがダメなら他の喫茶店でバンホーテンや森永のココアを提供出来なくなるレトルトカレーを出せなくなるだから困るという事だよ2024/10/02 10:51:38183.名無しさんTBCzt>>180アルニダーとかやめてくれないかな聞いてて恥ずかしいしその時点で偏見思考丸出しだし自分の意見の正当性無くすよ2024/10/02 10:52:33184.名無しさんvCLjG>>181で、代わりに近所のケーキ屋の300円のケーキをやはり3倍で売ることになるだけだろうな2024/10/02 10:52:48185.名無しさんgfbDR>>182やっぱりお前相当に頭悪いな、俺の言ってることを全く理解できてないそのバンホーテンや森永は苦言を呈してるのか?問題の根本を捉えることが出来てないぞ2024/10/02 10:54:27186.名無しさんcKEzl>>178善悪や正義ってのは人によってそれぞれ違うわけ誰から見てもこれは悪質ってことは確かにあるが、だからと言ってこの件がそれに該当するってほどでもない今更いったところでオマエは転売者を悪と設定してるだろ少なくとも問題ある行動だと言ってる他のレスでもセクハラのような犯罪同然の行動に例えてもいる>シャトーレーゼが苦言を呈してる以上は問題があるってこと>社会通念上そう考えるのが当たり前なの2024/10/02 10:55:29187.名無しさんvCLjG>>185お前らが大騒ぎしたら苦言を呈すんじゃないか?2024/10/02 10:55:49188.名無しさんvCLjG>>185それにな>>159の>法律がないのが問題っていう根本が理解できないのかが始まりなんだから転売禁止の法律がないのが問題だとお前「が」言ってるんだよだから、法律が出来たら他の喫茶店も困ると言ってるのだからバンホーテンや森永が苦言を呈すかどうかは関係ない話になるしそれはお前が話を逸らせて逃げているという事でもある2024/10/02 10:57:54189.名無しさんcKEzl森永ダイレクトストア※当社では、転売等の商用利用を目的とした方(事業者含む)のご利用、販売を全面的にお断りしていますココア売ってるぞw2024/10/02 11:01:31190.名無しさんT2fQPIDコロコロまたは追加回線が1件見えただけであとはNG済だったな「アンカ付けてレス返って無かったら我ウリの勝ちアルニダ!」声闘モロ日本人に擬態し、議論や討論を偽装どこからどこまで行っても成り済ましさすがに「モーマンタイ(無問題)」は無いと思うぞっつか「無し問題」から「し」を削るの面倒臭いちなみに「声闘い」から「い」を削るのもめんどい反日工作用で支給されてるオンボロ翻訳ソフトをどうにかしろ分かった?2024/10/02 11:02:16191.名無しさんvCLjG>>189業スーで仕入れてヨーカ堂で売ったらダメって事だわなヨーカ堂で買って喫茶店でココアを提供する事は禁止してないんじゃないか?「転売等」だからね2024/10/02 11:04:02192.名無しさんPkc1W>>1何か必死なのが居るけど、業務用としてこのカフェに売ってないからダメじゃん。2024/10/02 11:04:12193.名無しさんvCLjG>>189あぁ、・森永ダイレクトストアでの条件だから、業スーでは関係ないんだな2024/10/02 11:05:04194.名無しさんgfbDR>>186必死に論点ずらそうとしてるけどさ、俺が聞きたいのは、「誰かが決めることじゃないなら、お前は今ある善悪の境界線は誰が引いたと思ってるんだ?」ってこと自分の言ったことの説明もできないほど頭悪いのかお前は?2024/10/02 11:10:45195.名無しさんgfbDR>>188なんかごちゃごちゃとっ散らかったこと言ってるが、俺が最初から主張してるのは今回の件でシャトーレーゼが苦言を呈してる以上は問題があるんじゃないか社会通念上そう考えるのが当たり前ってことな困っている人がいるのに、屁理屈こねて問題ないと決めつけるお前みたいな人間がいるから生きにくい社会になるんじゃないのかそこを少しは考えてみろ2024/10/02 11:14:44196.名無しさんvCLjG>>195>今回の件でシャトーレーゼが苦言を呈してる以上は問題があるんじゃないか>社会通念上そう考えるのが当たり前>ってことなそんな事はないと言っている>困っている人がいるのに、屁理屈こねて問題ないと決めつけるお前みたいな人間がいるから生きにくい社会になるんじゃないのかこの件の喫茶店の経営者がその土地で50年以上続いてる日本人の老夫婦だったとしたら簡単にそう言えるかな?2024/10/02 11:16:17197.名無しさんcKEzl>>194善悪や正義の境界線なんて明確な基準なんてあるわけねえだろって言ってんのこれのどこが話をそらしてんだよきっちり決まった境界線なんて存在しないんよ、オマエの頭の中以外では違う境界線なんだわそれを社会で定義された境界線とか言ってる時点で相当な馬鹿、それぞれが違うものなのに殆どの人はそれを理解してるんだわ、他人に馬鹿レッテル貼りまくってるオマエが一番低能だったって話だな2024/10/02 11:16:42198.名無しさんgfbDR>>196なぜ「そんなことはない」のか?老夫婦だったらなんなんだ?2024/10/02 11:20:26199.名無しさんgfbDR>>197「善悪の境界線なんて明確な基準なんてあるわけねえだろ」法律はい論破死んで出直してこいアホ2024/10/02 11:21:16200.名無しさんcKEzlというかね、善悪ってのも曖昧なもんで、人によって違うのは勿論のこと、自分の中の価値観だって変わっていくんだよ10年前に正しいと思ってたことが現在はそれが正しいとは思えないってことだってあるなぜならそこに感情という曖昧で絶対とはほど遠い物が絡んでくるからだからこそ法治ってのが必要であって、その法治だって条文に沿っても解釈や角度を変えてみればましてや人間の感情の基準なんて決められねえんだよ、ボケ2024/10/02 11:22:54201.名無しさんcKEzl>>199そうだよ、だからこそ法治ってもんが必要なのオマエが言ってるのはそこから外れる社会通念なんだろw本当にバカだね、オマエ2024/10/02 11:24:49202.名無しさんvCLjG>>198問題があるとはならないからだよ理由は法律に違反してないからそれが社会通念だよ老夫婦という前提にすると、中国人だからという妬みがなくなるから2024/10/02 11:26:35203.名無しさんgfbDR>>201いや「そうだよ」って...開き直って頭悪いの認めてるじゃんw>>164に答えられなかった自己矛盾に気付けない恥ずかしいやつだな2024/10/02 11:28:19204.名無しさんcKEzl>>203善悪の判定なんて人によって違うこれは変わらんよ、何度も言ってるけどで、善悪の基準を法的な判断だとするなら、このシャトレーゼのケーキを喫茶店で出す行為は問題ないってことだろオマエ自分で逆の事いってんだろうに2024/10/02 11:30:08205.名無しさんgfbDR>>202困っている人がいても「問題があるとはならない」なら、何を以てして問題があるかないかを判断するんだ?法律か?ならその法律は何を以てして生まれたんだ?シナ人?は?2024/10/02 11:31:05206.名無しさんgfbDR>>204人によって違ったら法律が機能しないだろアホwお前お隣の情治国家の人間なんだろうけどここは日本だからな?2024/10/02 11:32:44207.名無しさんvCLjG>>205社会通念の集合体が法律だよ法律で規制してない事は社会通念上問題ないんだよ外国人が小銭を稼いでるのが妬ましいという浅ましい奴等がいるから騒ぎになっただけだぞこれがそこらへんの個人経営の喫茶店なら問題になってないんだよな2024/10/02 11:33:41208.名無しさんj2Xl1>>15まあ店で提供するなら場所代上乗せするのは普通だろう人件費に電気代とか色々掛かってんだぞサービス料だ2024/10/02 11:34:14209.名無しさんgfbDR>>207社会通念って具体的にどういったもの?抽象的なこと言って誤魔化そうとしないでねどこにそんなの書いてんの?2024/10/02 11:36:09210.名無しさんvCLjG>>209人を殺してはダメ詐欺をしたらダメそれが社会通念だよそして同時に法律にも規定されてるアスペじゃないので何が何でもそうだとは言ってないからwww2024/10/02 11:39:16211.名無しさんgfbDR>>210なぜ人を殺してはダメ詐欺をしたらダメなの?2024/10/02 11:44:19212.名無しさんcKEzl>>206オマエが社会通念とか言ってるから法治の話じゃねえと思ったの.だって法で罰を与えたり賠償を請求できるものだけが悪なら、そもそもこの話でオマエがカフェを悪に仕立てあげることが不可能になるからねそして法は善悪の基準ではないことが沢山あるわけで、そこにあてはめるのはナンセンスとも言える懲罰を食らうようなものはともかくなとにかくオマエは法を善悪の基準としたのだから、この件でカフェの行動は問題なしとオマエが認めたんだなだったら最初から騒ぐな、カス2024/10/02 11:44:38213.名無しさんTLvUz>>3別に許可すらいらない。購入した時点で、権利は購入者にあるから。購入したものをどう使おうと購入者の自由。2024/10/02 11:45:59214.名無しさんgfbDR>>212「法は善悪の基準ではないことが沢山ある」具体的には?2024/10/02 11:46:03215.名無しさんcKEzl馬鹿は突っ込みいれて、自分が主張してたカフェは間違っているを否定してしまった間抜けもいいところだわな、このスレで一番の馬鹿だよ2024/10/02 11:46:47216.名無しさんvCLjG>>211それは今回の話とは関係ない2024/10/02 11:46:59217.名無しさんcKEzl>>214民法なんて.まさにそれだろ、見方で全然変わってくる例えば大家が近隣の家賃があがってるから相場に合わせてくれと言っても、店子がそれを拒否し家賃を払い続ける場合、追い出すことはできないどっちの意見が正しいか、それは立場によっても違ってくる民事裁判なんて一方だけが悪くて争ってるものばかりじゃないだろ、そんなこともシランの2024/10/02 11:49:33218.名無しさんgfbDR>>216あれ??ここまで来て急に逃げ出したぞwなぜ人を殺してはダメ詐欺をしたらダメなの?ねえなんで答えられないの?ねえねえ子どもでも分かることだよ?2024/10/02 11:52:23219.名無しさんcKEzl>>218確認な、ところでオマエは法が善悪の基準になると言ったカフェが法的責任を負わない場合、カフェの行動は法的にはもちろん同義的にも問題なしこれでいいってことだな、逃げずに答えてみそれにしてもまさか自分から主張を不利にする法を持ち出すとは思ってもいなかったわ、馬鹿の見本だな2024/10/02 11:53:40220.名無しさんgfbDR>>217誰も民事裁判の話なんてしてないでしょ、法律の境界線のことを聞いてんだけど司法と立法ごっちゃにしてる時点で頭悪いのバレバレだぞ2024/10/02 11:54:47221.名無しさんvCLjG>>218それ、このスレとは関係ないからねwww話を逸らして逃げようとするお前に付き合う必要はないwww2024/10/02 11:55:01222.名無しさんcKEzl>>220は?法って刑法だけなの、オマエの中では例えばシャトレーゼとカフェで争う場合も民事になるんだぜなんかズレてるよね、オマエって2024/10/02 11:55:47223.名無しさん1sA8V>>213漫画やゲームのコピー&アップロードが許される時代が来るとは2024/10/02 11:56:44224.名無しさんgfbDR>>221ここまできてなんで答えられないのかな?論破されそうになると敏感に逃げるところはゴキブリそっくりだななぜ人を殺してはダメ詐欺をしたらダメなの?ねえなんで答えられないの?ねえねえ子どもでも分かることだよ?2024/10/02 11:56:59225.名無しさんvCLjG>>224でもそれに応えたらお前はシャトレーゼの話と関係ない話題を続けて逃げるだろ?wwwそういうのはダメだよw逃げるなw2024/10/02 11:58:52226.名無しさんGFCpB違法行為なのか契約違反なのかはっきりしてよ2024/10/02 11:59:40227.名無しさんyKFAu>>222ずれてんのはお前だよ民事って基本金だから、シャトレーゼがこのカフェにケーキを売ったことによって損害が発生しないと民事もくそもねぇよバカ売って代金をもらってんだからなんの損害もないだろむしろ、売って利益になってる上に、ニュースで宣伝になって金の面では得しているくらいだ2024/10/02 12:00:07228.名無しさんgfbDR>>222だからさ、民事裁判は三権分立の中の司法に分類されるんだよろくに義務教育終えてないだろお前...具体的に「法は善悪の基準ではないことが沢山ある」ことを書けよどの法?2024/10/02 12:00:09229.名無しさんvCLjG>>226どっちでもない2024/10/02 12:00:24230.名無しさんgfbDR>>225俺はずっと関係あることしかレスしてないが答えないお前が逃げてるだけまあ答えてよ田中れいなのスレでも逃げてるしどんだけ俺が怖いんだよ2024/10/02 12:02:02231.名無しさんcKEzl>>228書いただろ、馬鹿、話を逸らすなチンカスそしてオマエはカフェが悪いと言ってたな、その裁判をやるとすれば民事で決着つけるんだろ自分で言ってることが破綻してんだよそれととっとと逃げずに答えろよ、カフェが法で責任を負わされない場合、その行動には同義的にも法的にも問題はないのかってことをな2024/10/02 12:03:29232.名無しさんtQ4Xy>>213前スレでも同じことほざいてボコボコにされてたよなぁクソガイジくんさあ2024/10/02 12:04:44233.名無しさんyKFAu>>226違法ではない契約違反というかシャトレーゼが決めた規約てきなものに違反している販売者が売った食品の使い道を制限できる法律ってのも多分ないからその規約が法的に有効なのかどうかは分からん、多分認められない2024/10/02 12:05:29234.名無しさんgfbDR>>231何法の第何条の何項が「善悪の基準ではない」の?「沢山ある」んでしょ具体的に書けよさっさと2024/10/02 12:06:06235.名無しさんcKEzl>>227だからカフェは悪くないし法的にも問題ないって言ってんだよ、横から入ってくんじゃねえんだよボケ2024/10/02 12:06:09236.名無しさんcKEzl>>234またごまかした逃げずに答えろよ、オマエは自分で言ってきたことを否定すんの違法ではないじゃなく問題ある行為かどうかって話なんだわ、まあ善悪な社会通念上のw2024/10/02 12:09:12237.名無しさんyKFAu>>235お前はどういう理屈で民事になるとか言ってんだよ2024/10/02 12:11:33238.名無しさんgfbDR>>236いや、俺は>>214からずっとこのことを聞いてるんだが...バカにはごまかしてるように見えるのかID:vCLjG と言いお前と言い、答えられなくなるとゴキブリになるのなんでなの?2024/10/02 12:12:03239.名無しさんgfbDR>>225完全に逃げる気だな...わかった助け船出すわこの流れに関してはこの質問で絶対に最後にするから答えてお願いこの通りなぜ人を殺してはダメ詐欺をしたらダメなの?2024/10/02 12:13:37240.名無しさんcKEzl>>237だからさあ、オマエは出てくんなよ前回のスレにはシャトレーゼは法的に罰せられるとか言ってたやつが大勢いたんだよそれをいってたやつが法的には無理だと思って今度は同義的とか言ってるその同義的の基準なんて人それぞれだと言ったら、今度は法がそれだと言いだしたバカに言ってんのもう入ってくんな2024/10/02 12:13:47241.名無しさんcKEzl>>238だから民法だって法だっていってんだろところでさ、オマエは法を善悪の基準としたんだろ、その場合カフェの行動は法的どころか同義的にも問題にならんよな答えろよ2024/10/02 12:15:29242.名無しさんyKFAu>>240そんなことは聞いていないお前はシャトレーゼとカフェが争う場合は民事裁判になると言っているがどういう理屈で民事裁判になるのかと聞いている2024/10/02 12:18:21243.名無しさんgfbDR>>241論破されまくりで我慢できなくて必死なのは分かるんだけどさ、俺が先に質問したんだから先に答えようねお前が馬鹿の一つ覚えに言う民事裁判でも質疑応答の手順ってのがきちんとあるんだよ?何法の第何条の何項が「善悪の基準ではない」の?「沢山ある」んでしょ具体的に書こ?早く話を進めようね2024/10/02 12:20:34244.名無しさんGFCpB喫茶店がスーパーで800cc紙パック200円で購入したアイスコーヒーを500円でお客に出しました。どんな問題がありますか。2024/10/02 12:20:56245.名無しさんcKEzl>>242しらねえよ、前回のスレにカフェは法に反するだの言ってたやつが大勢いた俺はそんなもん法律で問題になどならなんだろって立場なんだわでてくんじゃねえよ2024/10/02 12:21:12246.名無しさんcKEzl>>243あらあら本題から逃げちゃったかどうしようもないねオマエってやつは馬鹿なだけじゃなくて、卑怯者もしかして〇〇人かな2024/10/02 12:22:05247.名無しさんyKFAu>>245自分で書いておいてしらねぇよは無いだろ根拠もなく適当な事を書いたということでいいね?2024/10/02 12:23:56248.名無しさんcKEzl>>247出てくんなって言ってんだろ、カス2024/10/02 12:24:27249.名無しさんyKFAu>>248カスはお前だろ、説明するか謝るかしろ2024/10/02 12:27:36250.名無しさんcKEzlさて馬鹿相手にしてても時間の無駄だから飯でも食いに行ってくるか>>249死んでおけ、ゴミ2024/10/02 12:28:34251.名無しさんgfbDR>>246あれあれ?答えられないんだ~??そっか~具体的なことは結局何一つ言えないんだねwお前が馬鹿の一つ覚えに言う民事裁判だと応答できない時点でお前は俺に負けたってことになるんだよ~残念だね~w2024/10/02 12:30:51252.名無しさんyKFAu>>250自分で民事になるとか書いておいて理屈を聞かれるとキレだして前スレどうこう訳の分からない事を言い出して最後には罵って消えていくという、お前は知能と性格に欠陥があるな。生きていても周りに迷惑をかけるだけだから4んだほうがいいんじゃないか2024/10/02 12:33:54253.名無しさんuqyB1基地外に餌を与えるのもほどほどにしといて2024/10/02 12:39:51254.名無しさん6W7pGサイトで転売禁止って書いてあるからそれが売買契約だ!!契約書の端っこに小さい文字で重要な注意書き書いてあるのより悪質な契約だなw2024/10/02 12:46:59255.名無しさんvCLjG>>254シャトで買って自分の店で販売して持ち帰るのなら転売だと言えるけど自分の店で食べ物として提供してたら転売になるのかな?2024/10/02 12:49:13256.名無しさんINKgW>>162なるほどシャトレーゼの正式なコメントはないってことだな2024/10/02 12:52:01257.名無しさん6W7pG>>255ネットとかでの転売禁止が主目的だろうけど、営利目的で買ったら駄目ってのもついでに書いてあるこれで騒がれる前から飲食店で出しちゃ駄目っていう意思があったのどうかは?【通販】商品の転売禁止について: |シャトレーゼ公式サイトhttps://www.chateraise.co.jp/ec/t/t1084/>その他営利を目的としてのご購入は堅くお断りさせていただいております。2024/10/02 13:08:10258.名無しさん6W7pGこの騒ぎの前までシャトレーゼの物が転売禁止、飲食店で出しちゃ駄目とかほとんどの人は知らなかっただろ他にもシャトレーゼのケーキ出してる喫茶店とかありそうな気がする2024/10/02 13:10:31259.名無しさんvCLjG>>258おそらく多いと思う安い割に美味いもんな2024/10/02 13:15:15260.名無しさんT2fQP>>253そうだね「我ウリに反論する権利を与えてやるアルニダ!(声戦否定してみろアルニダ!言ってみろアルニダ!」反日寄生虫に敢えて抜け道探しするヒントを与えるような真似をする僕ちゃん頭良い大学生みたいな視点で討論(ディベート)でもしてるかのようにおかしいな2024/10/02 13:18:16261.名無しさんgfbDR>>259いい歳してなぜ人を殺しちゃいけないかも答えられない40代のオッサンが一人喫茶店でシャトレーゼのケーキ食ってるとこ想像したら泣けてきたきょろきょろ周り気にして生きてるからそんな人生になるんだぞ2024/10/02 13:20:10262.名無しさんvCLjG>>261なんで一人だと思ったんだ?www妻と娘と3人で食ってるよwww2024/10/02 13:20:59263.名無しさんT2fQP声戦ってなんだ?声闘だ、あー、たたかうの文字が違うだけか朝鮮語でソントだっけ?朝鮮のみではなく支那も共通な特亜の悪習2024/10/02 13:21:55264.名無しさんTYzBw生菓子を買うだけなら良いか、再販売は衛生的に考えて不味いのは小学生でもわかるだろ2024/10/02 13:26:06265.名無しさんvCLjG>>264自宅での来客にシャトのケーキを出すのと同じだよ違うのは代金を受け取るかどうかだけなので衛生的に考えても全く問題はない2024/10/02 13:27:45266.名無しさんTYzBw>>265輸送から提供までの保管温度、不衛生な管理による提供があるから同じしゃないよ。小学生でも分かる2024/10/02 13:33:06267.名無しさんvCLjG>>266それ、自宅に持ち帰るときも同じじゃん2024/10/02 13:33:45268.名無しさんTYzBw>>267よくわかってないみたいだが、転売した店で食中毒になったら君はどうするつもりだ?2024/10/02 13:37:30269.名無しさんvCLjG>>268その店の責任だろそれとは別に店に持ち帰るのと自宅に持ち帰るのは衛生管理的に違いは無いぞ店で食中毒が起きてるなら自宅で客に出しても起きる2024/10/02 13:40:07270.名無しさん2EsJgこういうのお互いに弁護士の立場だったらどのように争えるか法学科のゼミとかワ-クであれこれ話し合いしたな2024/10/02 13:41:40271.名無しさんTYzBw>>269転売したがわの温度保証はないんだよいくらでも詐称できる個人で大元から買うのとは大違いだ。2024/10/02 13:42:12272.名無しさんT2fQP「ボケ・カス・ゴミ・死ね!・知能が低い/低能!・生きてる価値が無い」言葉遣いが酷く汚い、何かの恨み言みたい、こういう物言いは特亜系の特徴でもある都合の良い言い訳募集の擬態なのか?はたまた、同胞に物事を教えてるのか?2024/10/02 13:43:53273.名無しさんvCLjG>>271温度保証がないのは個人利用で買った人も同じだよ2024/10/02 13:44:11274.名無しさん2EsJg>>269食中毒だと食材の仕入れ元まで保健所が遡って調査するから店の責任とは限らんよ寿司屋で食中毒だと当然卸まで調べて菌を持ってるところが責任とることになる2024/10/02 13:46:19275.名無しさんTYzBw>>273転売屋から買った生ものは、買った時点での温度保証がないんだよ。同じでは無い。2024/10/02 13:47:59276.名無しさんvCLjG>>275訪問した個人宅で出されたケーキにも温度保証はないよだから同じ2024/10/02 13:51:22277.名無しさんwlk6k>>233規約があってもそれを承認させたうえで販売しないと意味がないと思うが?2024/10/02 13:51:49278.名無しさんvCLjG>>274言いたいことは分かるが、そういう話はしてないんだよな食中毒が起きてない前提での話を今は行ってるそれが普通の事だからね2024/10/02 13:52:22279.名無しさんgfbDR>>262それ、このスレとは関係ないよね?なんで関係ないこと書いてるのに、なぜ人を殺してはダメ詐欺をしたらダメなの?この質問には「このスレとは関係ない」と言って逃げるの?完璧に自己矛盾してるねはい完全論破2024/10/02 13:53:44280.名無しさんvCLjG>>279いいんじゃね?お前を馬鹿にしてるんだからw2024/10/02 13:55:39281.名無しさんTYzBw転売屋がやってる事はまさに君が書いた事だ大元から買った場合は、買った時点での温度保証がある。言ってる意味理解しような?2024/10/02 13:56:53282.名無しさんvCLjG>>281そういうのはアンカー付けないと通じないぞ2024/10/02 13:57:21283.名無しさんvCLjG>>281シャトで買って自宅に持ち帰り、来客に提供したシャトで買って店舗に持ち帰り、顧客に提供したこの二つでケーキの品質のどこが違ってくる?購入してから客に提供するまでの管理方法は全く同じとした場合、違いなどないだろ?2024/10/02 13:59:45284.名無しさんwlk6k>>279なんでんな事聞くの? 少し前までみたけどループしててわからん2024/10/02 14:00:43285.名無しさんvCLjG>>284よく分からんけど、独自理論でぶっ飛んだ屁理屈をこねるのが目に見えてるからアイツの思い通りにさせない方がいいと思うわwww2024/10/02 14:05:35286.名無しさんTYzBw>>283転売屋がしている事はまさにそれで、どう輸送保管してたか保証されていない。転売屋から保証なしの生ものを買った事になる。大元から買った場合は買った時点での保証はされている。2024/10/02 14:06:26287.名無しさんvCLjG>>286ループしたらお前の負けな>>283に答えてみろその二つに本質的な違いなどないよ2024/10/02 14:07:49288.名無しさんTYzBw>>287はい、お前の負け2024/10/02 14:08:41289.名無しさんvCLjG>>288つまりシャトで買って自宅に持ち帰り、来客に提供したシャトで買って店舗に持ち帰り、顧客に提供したこの二つでの品質の違いが説明できないわけなのでお前の負けなwww2024/10/02 14:11:13290.名無しさんwlk6k>>287あなたも何言ってるかわからない。販売業者の管理と来客に出す食品の管理が同等であるという仮定がよくわからん。2024/10/02 14:12:13291.名無しさんvCLjG>>290シャトで買って自宅に持ち帰り、来客に提供したシャトで買って店舗に持ち帰り、顧客に提供したこの二つでケーキの品質のどこが違ってくる?購入してから客に提供するまでの管理方法は全く同じとした場合、違いなどないだろ?2024/10/02 14:13:40292.名無しさんwlk6k>>291わたしが聞いてるのはなぜ管理方法が同じであると仮定するのか?食品衛生法の義務からいってそのような仮定は無意味だと思うのだが?仮に管理方法が偶然一致したとして、なにかの指標になるとは思えん。2024/10/02 14:17:10293.名無しさんgfbDR>>280つまりお前は自分が40代のオッサンなのに自己矛盾した頭の悪い人間ってことを認めるんだなならいいよ2024/10/02 14:17:34294.名無しさんvCLjG>>292だってさぁシャトで買って持ち帰るまでは、シャトのレジのお姉さんが包装したままの状態なんだから大きく違うはずないじゃん紙箱に保冷剤を入れて手渡してくれるのだからそれ以降にどれだけの違いがあると思う?違いなんてないよだからシャトで買って自宅に持ち帰り、来客に提供したシャトで買って店舗に持ち帰り、顧客に提供したこの二つで大きな違いなどないと言ってるんだよ2024/10/02 14:19:19295.名無しさんvCLjG>>292もしかしたら君は喫茶店はシャトで購入して喫茶店に持ち込むまではとても高度な管理をしてるはずだ、してないといけないと思ってるのかな?そうじゃないと思うよ個人が自宅に持ち帰って賞味期限までの食べるまでと同じレベルの取り扱いをあの喫茶店はしてるだけだろ2024/10/02 14:21:52296.名無しさんgfbDR>>284>>195辺りから見ればいいと思うが要するに賢い人「『困ってる人がいても違法でないなら問題ない』というならば、そもそも法律は何を以てして生まれたんだ?」アホ「「社会通念の集合体が法律」賢い人「社会通念って具体的にどういったもの?」アホ「人を殺してはダメ詐欺をしたらダメそれが社会通念」賢い人「なぜ人を殺してはダメ詐欺をしたらダメなの?」アホ「くぁwせdrftgyふじこlp」2024/10/02 14:22:45297.名無しさんtq0SXこれが違法になるなら転売アウトだね2024/10/02 14:24:18298.名無しさんvCLjG>>297クサレ転売ヤーも、法律的に取り締まる根拠がないんだよな2024/10/02 14:25:17299.名無しさんPYHK2>>9珍しいな 普通は酒屋なんだけど2024/10/02 14:29:45300.名無しさんvCLjG>>299酒屋に頼めば楽だけど割高になるなので、酒屋の価格より安い価格のスーパーで調達することもある2024/10/02 14:32:04301.名無しさんwlk6k>>294店舗 販売業者なので食品衛生法上の法的責任が発生する。家庭 法的責任はない。これは大きな違いだと思うが?>個人が自宅に持ち帰って賞味期限までの食べるまでと同じレベルの取り扱いをあの喫茶店はしてるだけだろそれだとなんらかの食品衛生法違反してると思いますが?もしかして個人が食品衛生法にに基づく管理をしてるハズだと思うのですか?あるいは店舗が食品衛生法に基づく管理をしてるハズがないという主張ですか?仮に同じ扱いをしていたとしても法的責任のある立場とそうでないが同じであるとは言えないですね。2024/10/02 14:35:16302.名無しさんvCLjG>>301それは法律上の違いだけど関係ない話だねシャトで買って自宅に持ち帰り、来客に提供したシャトで買って店舗に持ち帰り、顧客に提供したこの二つでケーキの品質のどこが違ってくる?購入してから客に提供するまでの管理方法は全く同じとした場合、違いなどないだろ?という質問には全く答えてないことになる2024/10/02 14:37:40303.名無しさんPYHK2柿ピーやポテチは密封し販売してる物 同列に並べる記者さんの頭アホとしか言いようが無いケーキは生ものだし細菌や異物混入も考えられる まぁ日本人の発想ではないし 非常識だと思う2024/10/02 14:38:06304.名無しさんvCLjG喫茶店が購入するのか個人が購入したのかでケーキの品質が異なるわけがないそういう単純な話なのになんで理解できないんだろ?2024/10/02 14:39:26305.名無しさんPYHK2>>300水商売の仕入れはスーパーの仕入れと同等だよ 運んでもくれるし月払いだしね2024/10/02 14:40:32306.名無しさんvCLjG>>305でもスーパーの特売の方が安い事もあるし問屋が違うので酒屋が扱ってない物もあるだろ2024/10/02 14:42:40307.名無しさんwlk6k>>296社会通念の集合体が法律が間違ってると思います。通念とは考えであって法律ではなです。そのうえでなぜ人を殺してはダメ詐欺をしたらダメ一般的にそう考えられてるから。 または自分がそれを社会通念だと思うから。>>302だから立場の違う2者を同等に扱う根拠がわからないと言ってるのだが?同じと仮定する根拠ですよ? 根拠なので社会通念じゃないです。2024/10/02 14:46:45308.名無しさんTBCzt>>303いやお前が世間知らずなだけだよ生物云々言い出したら鮮魚店とかどうなるのよ決まった先でしか仕入れ出来ないシステムとかそれこそ独占禁止法に引っ掛かるしね大体何処から仕入れてようがカフェでケーキを提供した時点で責任の所在はカフェにある訳でその上で仮にカフェで提供したケーキに問題発生した場合はカフェの客はその責任をカフェに追及するだけでの話であってその原因がもしシャトレーゼにあった場合はカフェ側はシャトレーゼに責任追及するし、そうでなければカフェ側が責任負うだけの話だからそういった立場によって責任の所在が違ってくる事理解した方がいいよ2024/10/02 14:48:31309.名無しさんNWIPN業務用の冷凍ケーキでいいのになんでわざわざシャトレーゼを2024/10/02 14:49:11310.名無しさんvCLjG>>307>同じと仮定する根拠ですよ?同じシャトレーゼで購入するのだから、店舗なり自宅なりに持ち帰るまでの包装はどちらも同じだから扱いも同じになるわな2024/10/02 14:49:25311.名無しさんvCLjG>>309安くておいしいからじゃね?あと売れ残ったら自分が食べるつもりもあったんだろう2024/10/02 14:50:26312.名無しさんgfbDR>>307「社会通念の集合体が法律というのは間違い」その通りつまりID:vCLjG は自分が間違ってることに途中で気付いて、俺に論破されそうになって逃げ出したその程度の低脳ゴキブリだから相手するだけ無駄だと思うよ2024/10/02 14:50:47313.名無しさんPYHK2まぁ中国人の店らしいし仕方ないのかもね 日本流が通じない2024/10/02 14:51:50314.名無しさんvCLjG>>307>だから立場の違う2者を同等に扱う根拠がわからないと言ってるのだが?立場が違う人が買ったとしても、どちらも同じシャトのケーキだから品質に違いなどないわな2024/10/02 14:52:36315.名無しさんvCLjG>>307社会通念と法律の規定は大きく違わないよ人を殺してはいけないという社会通念があるし法律でも同じようになってる盗みをしてはいけないし詐欺をしてもいけない2024/10/02 14:54:27316.名無しさんgfbDR>>315お前の人生そのものな下らない屁理屈ばっか述べてる暇あったら答えてみろよオッサンなぜ「盗みをしてはいけないし詐欺をしてもいけない」んだ?ほら早く早くブスな娘が情けないお前見て泣いてるぞ2024/10/02 15:02:21317.名無しさんwlk6k>>310で? 運搬が同じだと考えるから管理が同じであるという主張ですか?運搬ですら同じであるという保障はないですけどね。冷蔵車で仕入れにくる小売り業者もいましたからね。業者と一般人の管理が同じであるという仮定は意味がないのでやめませんか?2024/10/02 15:03:43318.名無しさんvCLjG>>317一般人と同じようにシャトの店員が包装したケーキを車に乗せて喫茶店まで運びそのまま冷蔵庫に入れるほら、何も違いがないクルマが徒歩でもいいんだよ同じ条件ならねで、自宅で食べて食中毒にならないなら店舗で出してもならんわなそういう話をしてるんだよね2024/10/02 15:09:57319.名無しさんwlk6k>>315スピード違反3kmぐらいなら違反じゃないよね? という社会通念があったとする。しかし法律上はスピード違反1kmは法律違反である。2024/10/02 15:12:10320.名無しさんvCLjG>>317>で? 運搬が同じだと考えるから管理が同じであるという主張ですか?違います運搬が同じだから品質も同じという主張だよ2024/10/02 15:12:48321.名無しさんwlk6k>>318つまり同じ条件と仮定するのはあなたの主張に都合が良いからですか?それならそうと早く言ってください。2024/10/02 15:13:51322.名無しさんvCLjG>>319うん、大きくは違わないね寸分たがわず全く同じだとは言ってないからねスピード違反に関しては2チャンネル時代から155というコテハンで騙ってたので長くなるわまぁ、スレ違いなので止めとくけどな2024/10/02 15:14:58323.名無しさんvCLjG>>321同じ条件にしないと品質が違ってくるのは当たり前だからだよシャトで買って自宅や店舗に持ち帰るまでの運搬条件が同じなら、購入したケーキの品質はどちらも同じという当たり前な話をしているんだよ2024/10/02 15:16:25324.名無しさんvCLjG>>321当たり前な話をしてるのにそれに同意しないから話が進まないんだよwww2024/10/02 15:17:15325.名無しさんwlk6k>>320運搬が同じだと保存管理も同じになるのですか?というか運搬が同じなのはあなたの希望的観測ですか?私がそのカフェの管理者ならば冷蔵車を用意できなくてもせめて保冷剤やクーラーBOXを用意しますが? 一般人がそのような運搬するのですかね?2024/10/02 15:18:55326.名無しさんvCLjGもともとは>>264に対してのレスが始まりだからねケーキの再販は衛生的にまずいという主張に自宅での来客にシャトのケーキを出すのと同じだよ違うのは代金を受け取るかどうかだけなので衛生的に考えても全く問題はないと答えているだから、輸送の条件が同じなら品質は変わらないと言ってるんだよね2024/10/02 15:21:53327.名無しさんTMV7dええやろ別に嵐山やろ2024/10/02 15:22:38328.名無しさんwlk6k>>322うーん どうやっても 考えと法律の違いを理解させるのは無理のようだ。2024/10/02 15:23:49329.名無しさんvCLjG>>325一般人がそのまま運んでも賞味期限内に食べるのなら品質に問題ないような作り方をしているだから、店舗側が一般人と同じようにケーキを扱っても品質は一般人が買ったものと変わらないという簡単な話だよ保冷剤やクーラーボックスを用意すればさらに品質は安定するだろうねでも、それはまた別の話2024/10/02 15:24:38330.名無しさんvCLjG>>328無理というか、大きな違いはないという主張の前にはどんな屁理屈も通用しないんだよなにしろ大きな違いじゃないからね俺が、「全く同じだ」と言ってるのなら君の屁理屈が通用してたでも、俺はそんなことを言ってないだから通用しないんだよ2024/10/02 15:26:06331.名無しさんwlk6k>>326輸送が同じでも保存が違えば品質は変わる。しかも同じである保障はどこにもない。生ものを扱う冷蔵庫の規定を一般家庭に導入してあるというのは無理がありすぎる。2024/10/02 15:26:37332.名無しさんvCLjG>>331一般家庭のレベルでも食中毒になる事はまずないよだから気にする必要はそれほどないという話をしてるんだ一般家庭の衛生観念は飲食業よりも低いだろ?それでも十分だと言ってるんだよ勘違いしてるよな?2024/10/02 15:32:18333.名無しさんZlYWd>>332斜め読みしたけど君が言ってることはよく分かるよなぜ彼が否定したがるのかは分からない2024/10/02 15:34:03334.名無しさんvCLjG>>333普通の人はそうだよなwww2024/10/02 15:35:42335.名無しさんvCLjGシャトレーゼのケーキは、普通の人が普通に買って普通に自宅まで持ち帰って冷蔵庫に入れとけば賞味期限の範囲内ならまず安全だよこれが前提これを否定する人ってただの馬鹿だと思う2024/10/02 15:37:27336.名無しさんZlYWd>>335同意する2024/10/02 15:39:09337.名無しさんwlk6k>>335安全かどうかなんて聞いてませんが?管理責任のある店舗と家庭を同等に扱う是非について聞いてるんだが?>普通の人が普通に買って普通に自宅まで持ち帰って冷蔵庫に入れとけば賞味期限の範囲内ならまず安全だよこれはあなたの通念であって、管理責任ではない。2024/10/02 15:45:12338.名無しさんpJoScまだやってる。お前らだって入った喫茶店でカレー注文してレンチンのボンカレーが出てきたらショボーンてなるだろ。そういうことだ。2024/10/02 15:46:31339.名無しさんvCLjG>>337>管理責任のある店舗と家庭を同等に扱う是非について聞いてるんだが?管理責任のある店舗と家庭で、同じケーキを同じように買って品質に大きな違いがありますか?無いです2024/10/02 15:50:25340.名無しさんvCLjG>>337>これはあなたの通念であって、管理責任ではない。管理責任の話などしてないよwwwで、私の通念ではなくて社会通念だよ2024/10/02 15:51:25341.名無しさんRojvm>>338わかる屋台で買ったタコ焼きが冷凍タコ焼きだったときは怒りよりショボーンとなったわ2024/10/02 15:53:08342.名無しさん6W7pG>>338喫茶店のカレーなんて大半がレトルトでしょ2024/10/02 15:53:08343.名無しさんvCLjG>>337>安全かどうかなんて聞いてませんが?どっちかというと安全かどうかの方が重要なんだよつまり、君は俺の主張を全く理解できてないし理解できる能力がないという事だ2024/10/02 15:53:52344.名無しさんwlk6k>>340あなたの通念が社会通念という方と議論はできませんね。俺様が法律だ!!と言ってるのと同じw2024/10/02 15:55:42345.名無しさんvCLjG>>338結局、それがこの騒ぎの根本なんだよなwww観光地の喫茶店なんてだいたいこんなものなんだけどシャトレーゼという値段が分かりやすいものを使ってたからボッタくられ感が強かったんだろうな2024/10/02 15:55:59346.名無しさんvCLjG>>344しゃかい‐つうねん〔シヤクワイ‐〕【社会通念】 の解説社会一般に通用している常識または見解。法の解釈や裁判調停などにおいて、一つの判断基準として用いられる。というか・シャトレーゼのケーキは、普通の人が普通に買って普通に自宅まで持ち帰って冷蔵庫に入れとけば賞味期限の範囲内ならまず安全だよこれを否定してたらテイクアウトなんて個人じゃできなくなるだろwwwこれは世の中の多くの人が同意してると断言できるくらい当たり前な事だよだから社会通念と言える2024/10/02 15:58:00347.名無しさん6W7pG>>338 >>345あぁ見てわかっちゃったから、見えるところでボンカレーかけて出されたような感じなのか2024/10/02 16:00:09348.名無しさんSaPPPうちのおかんがやってる喫茶店だってケーキなんて無断でヤマザキのケーキ使ってるしカレーのルーもパスタのソースも業務用だけどレトルトだよあとハンバーグも冷凍のレトルト2024/10/02 16:00:32349.名無しさんvCLjG>>347これが業務用の冷凍ケーキでシャトより安物だったとしても素性が分からなければボッタ価格でも文句が出なかったと思うwww2024/10/02 16:02:06350.名無しさんvCLjG>>348個人経営の喫茶店なんてそんなもんだよな食品ロスを出さないためにも、その都度人数分を調理できるものの方がいい2024/10/02 16:03:08351.名無しさんpJoSc俺はボンカレーじゃないけどピザはあったよ。喫茶店で小腹すいて頼んだら、明らかにスーパーの冷凍コーナーで売ってるピザが出てきた。2024/10/02 16:04:03352.名無しさんCVBP7>>351それダメなの?喫茶店でしょ?普通だよ手作りが出てくると思った?2024/10/02 16:05:22353.名無しさんwlk6k>>346ではそれを証明してください。まぁあたなが最高裁判所の判事だと言うのであれば、根拠を示したうえでその判事が評価した社会通念だと認める事はできますが。認めない場合もあります。結局 考えでしかないのです。俺様が社会通念だ!ではなんの評価もできません。安全かどうかの社会通念など聞いてません。しかも 普通に普通に普通にと山盛りの条件を付加してますし。責任ある店舗と一般家庭の管理が同じであるという仮定が社会通念上正しいかどうかです。あなたは今のところ俺様の通念が社会通念以上の事は言ってません。2024/10/02 16:07:12354.名無しさんvCLjG回転率が高くて軽食の注文も継続的に多いような店舗なら手作りの方が利益を出しやすい場合もあるかもしれないけどそうじゃなければレトルトとかの方が原価を抑えられるもんな2024/10/02 16:07:21355.名無しさんpJoSc>>352べつにダメじゃないけど出てきた時のガッカリ感はあったよ。その前に厨房から「チーン♪」て鳴ったのを聞いて嫌な予感。出てきたの見て「これで780円?」みたいな感じ。2024/10/02 16:08:53356.名無しさんvCLjG>>353あのな普通に持ち帰って冷蔵庫に入れておけば賞味期間の範囲内なら安全に食べられるこれ、ケーキに限らず、スーパーで買う商品のほとんどすべてに該当する事だよで、世の中の人は賞味期限内なら大丈夫だと安心してるだろ異論ないだろ調べる必要もない事だよ2024/10/02 16:09:30357.名無しさんtc5WB>>353それは流石に屁理屈だな2024/10/02 16:10:12358.名無しさんvCLjG>>353>安全かどうかの社会通念など聞いてません。しかも 普通に普通に普通にと>山盛りの条件を付加してますし。安全かどうかの社会通念の話だよで、例外がある場合はその限りじゃなくなるのだから、例外がない普通の条件だというのは大事な事だよ2024/10/02 16:11:30359.名無しさんwlk6k>>356私はそんな話は一切してません。2024/10/02 16:12:05360.名無しさんvCLjG>>353>責任ある店舗と一般家庭の管理が同じであるという仮定が社会通念上正しいかどうかです。もうその時点で間違ってるwww一般家庭のズボラな管理でもシャトのケーキは賞味期限内なら安全だよという話だ>あなたは今のところ俺様の通念が社会通念以上の事は言ってません。それは君の読解力が低いだけだ2024/10/02 16:13:16361.名無しさんvCLjG>>359俺がしてるんだよそしてこれが俺の言ってる社会通念だよ2024/10/02 16:13:43362.名無しさんwlk6k>>358安全かどうかの話なんてしてません。 ちゃんと確認してください。同等と仮定する事の是非です。仮に同等と仮定するのであれば、普通に普通に普通に ~冷蔵庫に入れればなどという一連の条件は不要です。 同等なのですから条件なんて要りません。2024/10/02 16:16:15363.名無しさんwlk6k>>361あなたがしていても私はしていません。安全かどうかは興味ないので勝手にどうぞ。私が聞いたのは責任ある店舗と一般家庭の食品管理が同等であるという仮定が間違っているという話です。あなたの仮定どおりに扱った食品が安全かどうかの話は一切してません。2024/10/02 16:19:36364.名無しさんvCLjG>>362そういう話はしてないよ2024/10/02 16:19:58365.名無しさんvCLjG>>363そういう仮定をしてませんよそんな話は私が自分から言ったことは一度もありません2024/10/02 16:20:41366.名無しさんwlk6k>>364では最初から答える気がないで終わりです。なぜ関係のない話をしだしたのか意味不明ですが。2024/10/02 16:21:30367.名無しさんvCLjG>>366>>326もともとは>>264に対してのレスが始まりだからねケーキの再販は衛生的にまずいという主張に自宅での来客にシャトのケーキを出すのと同じだよ違うのは代金を受け取るかどうかだけなので衛生的に考えても全く問題はないと答えているだから、輸送の条件が同じなら品質は変わらないと言ってるんだよね2024/10/02 16:23:12368.名無しさんvCLjG>>366・自宅での来客にシャトのケーキを出すのと同じだよという事は、一般人レベルの扱い方でも安全だという事一般人レベルでも安全だから店舗がそれと同じような扱いをしてもやっぱり安全だよという話だよ2024/10/02 16:25:35369.名無しさんwlk6k>>365>購入してから客に提供するまでの管理方法は全く同じとした場合、違いなどないだろ?してますが?つかあなたレス数が多すぎて探すのメンドクサイのですっとぼけるのやめてもらえますか?2024/10/02 16:25:42370.名無しさんvCLjG>>369一般家庭と同じレベルの管理をしてても安全だよという話だよ店舗と同じレベルの管理を一般家庭がやってるという話ではない2024/10/02 16:27:29371.名無しさんvCLjG>>369君は食品管理について店舗の方が上、一般家庭は下と思ってるよな?俺もそれに同意そして君と違うのは下である一般家庭の食品管理でもシャトのケーキは安全だよと言ってるわけだよ君はなぜか一般家庭の食品管理は店舗と同等であると俺が言ってると勘違いしてるんだろ?そこが違うんだよ2024/10/02 16:31:29372.名無しさんELbVk>>371私は理解してるよ2024/10/02 16:32:24373.名無しさんvCLjG>>372だよな普通の人なら分かるよなwww2024/10/02 16:33:15374.名無しさんrMvT9ビジネスチャンスだよこれはスペースや人員の問題で自社でケーキ用意出来ない飲食店なんか山程あるシャトレーゼの経営者は脳みそが生クリームなん?2024/10/02 16:36:17375.名無しさんx4Ja0110レス以上している奴いて草前スレでも居なかったか?8時からやってるみたいだが、何が奴を掻き立てるのか…2024/10/02 16:37:30376.名無しさんVtLaP前スレの言い合いどうなったかと来てみたらまだやってんのかw変わらず何の話してるか知る気はないけど既に100レス超えてる現象がおもろい2024/10/02 16:37:36377.名無しさんvCLjG>>375前スレは俺ではないわ2024/10/02 16:38:13378.名無しさんxyyoMどっちかが訴えて法廷でやれおまえらがアホ論議しても解決しない2024/10/02 16:39:21379.名無しさんwlk6k>>370だから一般家庭と同レベルで管理する事は制限されてるから同等と評価するのが間違ってるって話だよ?一般家庭ではあなたの言う普通でなくても特に規制される事はないのだから。>購入してから客に提供するまでの管理方法は全く同じとした場合よってこの仮定は不適切2024/10/02 16:39:28380.名無しさんvCLjG>>379>一般家庭と同レベルで管理する事は制限されてるから同等と評価するのが間違ってるって話だよ?一般家庭と同等レベルでも安全だよという話をしているわけで店舗は一般家庭と同等レベルの管理をしているとか、同等レベルの管理でもいいよとは言ってないんだよ>よってこの仮定は不適切不適切ではない一般家庭と同じレベルだったとしても安全なのだから、いわんや店舗の管理をやって話しだ2024/10/02 16:44:44381.名無しさんuzojHシャトレーゼのケーキは甘過ぎる。2024/10/02 16:48:29382.名無しさんwlk6k>>380ではあなたの普通が規制されていなくても普通に実施されてる事を証明してください。2024/10/02 16:51:01383.名無しさんE2mkv買収した会社の技術を自社の名前で市場に流してるのと同じだろYouTubeをGoogleが作ったと思ってるやつもいるからな2024/10/02 16:54:39384.名無しさんvCLjG>>382ちょっと意味が分からない何を言ってるのかさっぱり分からんwww>普通が規制されていなくても普通に実施されてる事なにこれ?w2024/10/02 16:55:02385.名無しさん8eWG1>>382意味不明2024/10/02 17:01:29386.名無しさん8eWG1>>384解読不能だね2024/10/02 17:02:50387.名無しさんuzojH結論から言うと京都まで行ってシャトレーゼ出すカフェとか柿ピー出すバーには行かなければ良い。2024/10/02 17:11:43388.名無しさんDoCHu裁判費用はクラファンで集めれば億かも今は時期がいいからみんなどう思う?2024/10/02 17:14:00389.名無しさんwlk6k>>384ではあなたの条件である普通が担保されてる保障はどこにもありません。2024/10/02 17:18:26390.名無しさんvCLjG>>389何言ってるのか分からんのにwなにそれ?w2024/10/02 17:24:10391.名無しさん8V0SF>>378問題じゃないから解決の必要もしようも無いそれが分からないお前が一番のアホ2024/10/02 17:33:22392.名無しさん3gAZk>>20 買い占めて不当に価格を釣り上げなきゃ別にいいんじゃないの2024/10/02 18:43:22393.名無しさんuIneP>>392それほ裁判所が判断するんだよ関係者である君の願望はわかるけど2024/10/02 19:42:00394.名無しさんcm8Y0ケーキセットが1580円もして後からシャトレーゼのケーキとわかったら腹立つな2024/10/02 19:53:42395.名無しさんcm8Y0シャトレーゼのケーキ使ってセット1580円とは店も強欲すぎる2024/10/02 19:55:32396.名無しさんDuenEだから裁判で決着つけるしかない2024/10/02 19:56:44397.名無しさんkbFeLロゴ剥がせばOKでええやろ。こんなん一々アウトならスーパーで買ってそうな刺身とかどうするんや2024/10/02 20:02:23398.名無しさんE9Yw3>>394わかって行ってるんでしょw同じビールでもスーパーで買えば400円、銀座で飲めば4万円だw2024/10/02 20:12:32399.名無しさんk5Yvoケーキも柿ピーも一緒だろ2024/10/02 21:38:55400.名無しさんf5PMBシャトレーゼってクソめんどくさいメーカだという認識になった。二度と買わないわ。2024/10/02 21:42:23401.名無しさんf5PMB>>174それな。基本的にどこの商品でも転売は自由。嫌ならシャトレーゼが商品に注意書きをかくべき。2024/10/02 21:53:00402.名無しさんCrLjDマクドナルドのハンバーガー転売して日本一売れてるハンバーガーって宣伝文句言ったらアウトつーか柿ピーを店で作ってるとは誰も思わんだろ2024/10/02 22:00:23403.名無しさん9Sgpi>>1中国人が経営者だし、賢いというか、あざといというか😅2024/10/02 22:20:26404.名無しさんnpB6l>>402ケーキでも自家製ケーキと銘打ってなきゃ店で作ってるとは思わないけどね手作りケーキも怪しい 業務用手作りケーキなんて物が売ってるし2024/10/02 22:29:25405.名無しさんi1tsu不二家のケーキなら問題なし2024/10/02 23:32:22406.名無しさんm9Vt9スーパーで買った食材を調理して提供しても文句言う奴は言うだろうなw誰がシャトレーゼにチクったんだろうな?本当にその店で提供したものです食中毒になった時に、シャトレーゼの責任問題に発展してするのか四角い顔の仁鶴さんに聞いてみたいw2024/10/02 23:38:44407.名無しさんuzojH俺も空きテナントをDIYして見た目だけ取り繕ってネスカフェのインスタントコーヒーやリプトンの紅茶とシャトレーゼ出して1500円取る仕事がしたいです!2024/10/02 23:39:24408.名無しさんjK6Yc>>407自分も同じく😁2024/10/02 23:57:28409.名無しさんk8cZtじゃあヤマザキにかえます。で終わりだろ2024/10/03 00:17:29410.名無しさんJoLe3>>407別にいいんじゃない?そういう資本力を提供出来ること自体が利益を取れる資格でもある。2024/10/03 01:22:28411.名無しさんesTl2やり手オーナー(バイト談)の次なる一手に注目ですな2024/10/03 02:42:29412.名無しさんpQCxv最初の頃違法と喚いてた馬鹿が滅茶苦茶おったなw2024/10/03 04:58:44413.名無しさん1q0KDいずれにせよ続けられなくなってるじゃん2024/10/03 06:19:18414.名無しさんpAyyB>>409不二家とかコージーコーナーで良いだろ2024/10/03 07:30:09415.名無しさんCdgQZ>>4まあそうだろうね騒がれた事でシャトレーゼ公認じゃないか?とか通常価格より高い事でシャトレーゼがぼったくってるみたいな憶測を呼ぶ可能性があったからだろうねカフェの管理次第で食中毒とか出たらシャトレーゼのイメージダウンにもなるし2024/10/03 07:32:53416.名無しさんWe0GD俺は飲食店経営者だけどうちの料理を買った客が自分の店でまた売ってる話聞いた時はアハハハハハーって笑ったわ2024/10/03 07:46:22417.名無しさんToh9v食中毒が発生してから行動するのではなく発生させないように行動するID:vCLjGは書き込みを続けている間に破綻https://laws.e-gov.go.jp/law/322AC0000000233食品衛生法第一条 この法律は、食品の安全性の確保のために公衆衛生の見地から必要な規制その他の措置を講ずることにより、飲食に起因する衛生上の危害の発生を防止し、もつて国民の健康の保護を図ることを目的とする。278 名前:名無しさん 投稿日:2024/10/02(水) 13:52:22.76 ID:vCLjG>>274言いたいことは分かるが、そういう話はしてないんだよな食中毒が起きてない前提での話を今は行ってるそれが普通の事だからね332 名前:名無しさん 投稿日:2024/10/02(水) 15:32:18.96 ID:vCLjG>>331一般家庭のレベルでも食中毒になる事はまずないよだから気にする必要はそれほどないという話をしてるんだ一般家庭の衛生観念は飲食業よりも低いだろ?それでも十分だと言ってるんだよ勘違いしてるよな?343 名前:名無しさん 投稿日:2024/10/02(水) 15:53:52.94 ID:vCLjG>>337>安全かどうかなんて聞いてませんが?どっちかというと安全かどうかの方が重要なんだよつまり、君は俺の主張を全く理解できてないし理解できる能力がないという事だ>>412弁護士の見解では商標法違反>>80超絶草↓377 名前:名無しさん 投稿日:2024/10/02(水) 16:38:13.06 ID:vCLjG>>375前スレは俺ではないわ2024/10/03 07:47:10418.名無しさん9MUSW普通の人が普通の衛生観念でケーキを持ち帰るだけで、賞味期限内なら安全に食べることが出来るシャトレーゼに限らず、賞味期限がある多くの食品はそうなってるそうなのだから、普通の人と同じかそれより少しでも衛生観念が高ければ、食中毒を起こす可能性はとても低い」わけだよな2024/10/03 07:51:49419.名無しさんUAu7s>>3許可とかいるの?2024/10/03 07:56:20420.名無しさん9MUSW>>419法律的には本来不要だけど、道義的には必要というレベル2024/10/03 07:57:26421.名無しさんToh9vID:vCLjG>>80に対し説明せず意味不明の言い訳134 名前:名無しさん 投稿日:2024/10/02(水) 10:11:29.66 ID:vCLjG>>129リンク先の文脈から見てこの喫茶店のやり方は問題ないという事だと思うよ記事の一部を切り取ってあげつらうのは中国人や朝鮮人のやり方だと思うID:vCLjGヘイトしまくり104 名前:名無しさん 投稿日:2024/10/02(水) 08:46:43.79 ID:vCLjG>>100そんなもんだろうしその店を叩く根本的な理由がそれなら、転売云々という理由をあえて挙げる必要はないと思うんだよな金に汚い中国人の店だから叩くと、正直に言えばいいのにって思う146 名前:名無しさん 投稿日:2024/10/02(水) 10:21:54.15 ID:vCLjG>>143俺も具体的な店舗名は言えないけど知ってるw多いよなだからなんでこの件で大騒ぎしてるのかよく分からん結局彼らの本心は、中国人が儲けてるのが嫌なだけなんだと思うわ202 名前:名無しさん 投稿日:2024/10/02(水) 11:26:35.85 ID:vCLjG>>198問題があるとはならないからだよ理由は法律に違反してないからそれが社会通念だよ老夫婦という前提にすると、中国人だからという妬みがなくなるから2024/10/03 07:58:33422.名無しさんToh9v>>420弁護士は商標法違反と言っているんだなあ>>80弁護士がセーフと言っているから店はセーフと言っていた人どうするの2024/10/03 08:00:10423.名無しさん9MUSW>>422あのページは文脈的には法律的な違反はないというものでロゴを隠して販売すると商標法違反と言ってるんだよなでも、あの店がやってるのは、ロゴを外して提供しているちょっと違うんだよ2024/10/03 08:04:53424.名無しさんToh9v>>423お前さぁ>>418でも「何言ってんだこいつ」みたいなレスしているなレス乞食の相手は俺以外の奴にしてもらってくれ2024/10/03 08:07:15425.名無しさん9MUSWこうやってその項目全体の文章を読めば、この行動は違反ではないと分かる一部分だけ抜き出して商標法違反だというのは間違いなんだよねhttps://biz-journal.jp/company/post_383784.html知的財産の問題は生じない山岸純法律事務所代表の山岸純弁護士はいう。「なぜ、シャトレーゼが騒いでいるのかわかりません。例えば、ケーキの包装からシャトレーゼのロゴや文字を消して販売したり、ケーキを包装し直してロゴをつけて販売したり、確かにシャトレーゼのケーキだけと勝手に『シャトレーゼ』と書いて販売したりすると、商標法違反になります。こういったように包装を加工したり、ロゴや文字をいじっていない限り、知的財産の問題は生じないので、問題ないと考えます」2024/10/03 08:08:11426.名無しさんToh9v外しているじゃんhttps://n.picvr.net/2410011411142991.pnghttps://n.picvr.net/2410011411337005.pnghttps://n.picvr.net/2410011411482662.pngちょっと違うは草2024/10/03 08:09:44427.名無しさんToh9vまともな業者だけならこういう事は起きませんhttps://news.yahoo.co.jp/expert/articles/25439051e4149e88aea66e1b8690b559078a9781重篤な健康被害のおそれも 「マフィン食中毒」はなぜ起こってしまったのかhttps://www.chunichi.co.jp/article/810701「ご清祥のことお慶び…」マフィン食中毒「おわび文」でまた物議 「ケンカ売ってる」「印象悪すぎ」2024/10/03 08:13:11428.名無しさん9MUSW>>426つまり、君のその考え方そのものが間違ってるという事だよ例えば亀田の柿の種を小袋から出して提供したら商標を外して提供したことになるはずだよな?でも、それを商標法違反と言い張る人はいないつまりそれと同じ2024/10/03 08:13:56429.名無しさんToh9v柿の種→袋から出すとメーカーは分からない今回→シャトレーゼと分かるその調子でどんどん書き込んで下さい2024/10/03 08:18:04430.名無しさんCdgQZ>>417カフェが期限切れ捨てるの勿体無いと販売して食中毒発生したらシャトレーゼに法的な責任はないとしてもイメージダウンは免れないからなマスゴミは喜んでこの店舗では「シャトレーゼ」で購入した商品を販売していましたって報道するだろうし2024/10/03 08:18:13431.名無しさんbNEYAそもそもシャトレーゼは何も発表してないぞなんで騒いでるん?2024/10/03 08:19:50432.名無しさんCdgQZ>>428お前エスカレータースレでもいただろ?エスカレーター歩行は建築基準法違反と言ってたキチガイと論法が同じ2024/10/03 08:19:57433.名無しさん9MUSW>>429詭弁だな2024/10/03 08:25:01434.名無しさん9MUSW>>432エレベーター協会もJRも俺と同じ事を言ってたから問題ないけどな2024/10/03 08:25:50435.名無しさん7F1WH>>429> 柿の種→袋から出すとメーカーは分からない余裕でわかるよ、おまえ味オンチか?2024/10/03 08:29:46436.名無しさんCdgQZ>>434今回の件で言えばシャトレーゼ=エスカレーターメーカーカフェ=駅なわけでエスカレーターメーカーがやめてと言ってる事を駅が無視している状態なんだけど?滅多に食中毒は起きないから大丈夫ってエスカレーター歩く派が滅多に事故は起きないと言ってるのと同じだろ2024/10/03 08:32:06437.名無しさん9MUSW柿の種に限らず、包装から取り出して提供するものなどいくらでもあるという話しなのに復路から出すとメーカーは分からないという言い訳を始めるのが笑えるその言い訳は中国人経営の喫茶店と本質的に同じなのに気付いてないんだろうなwwwじゃあポッキーやプリッツ、アルフォートだとどうするんだよw一目でわかるわwww2024/10/03 08:33:03438.名無しさん9MUSW>>436それはそれ、これはこれというのは世の中でいくらでもあるぞあと・滅多に食中毒は起きないから大丈夫というのは違う食中毒は頻繁には起きないのだから、食中毒以外のところの話しをした方がいいという事なんだよ2024/10/03 08:35:36439.名無しさんI6oJu>>426それに関してはシャトレーゼのロゴ入り保護フィルムをつけたまま堂々と販売していたようなので製造元を隠すために外してたとは認定されないんじゃないんかな?2024/10/03 10:28:16440.名無しさんTkq8y>>436シャトレーゼが店に対して止めてと意思表示したのは質問書送ったつい最近でしょそれでカフェはシャトレーゼのケーキ出すのをやめたwebで転売禁止と出してるからシャトレーゼでもの買ったらwebを隅々まで読めとかは無理 私は読んでない。2024/10/03 11:27:14441.名無しさんympmd>>440明文化以前の常識を関知しない人、目につくところに明示されていない、それを口実にする汚い人の常套句「分かりやすく訴えられてないじゃん」2024/10/03 11:29:06442.名無しさんQjAnJこれ、シャトレーゼ側が文句を言ってるソースがないんだよなあ。早く否定したほうがいいと思うわ、会社のために2024/10/03 11:47:16443.名無しさんCdgQZ>>438エスカレーターの事故も滅多に起きないのに危険とか言ってなかったか?統計取られてる食中毒の件数は年間千件程度でエスカレーター事故より少し多いくらい患者数は10,000人以上というから人数で言えば桁違いだな2024/10/03 11:56:22444.名無しさん9MUSW>>443それはそれ、これはこれというのは世の中でいくらでもあるぞ2024/10/03 11:56:54445.名無しさんLpLMW>>443そもそも一弁護士の見解をなんで絶対的な根拠として扱うの?2024/10/03 12:00:06446.名無しさんCdgQZ>>444典型的な詭弁野郎じゃんwそれを言ったら何でも逃げられるぞ2024/10/03 12:24:53447.名無しさんCdgQZ>>445弁護士とかは関係ないよダブスタ詭弁野郎の9MSUWを叩いているだけ2024/10/03 12:25:55448.名無しさんNW4lj>>445極右系思考の馬鹿が意地でも中国人オーナーを悪者に仕立て上げたいんじゃね2024/10/03 13:03:46449.名無しさんabUV2業務スーパーで尋常じゃない量の玉ねぎをまとめ買いしてた爺さんを見たことがあるあれ絶対転売してるだろ又は自分の店で料理に使ってるはずだ業務スーパーはこんな買い方はOKなのかな2024/10/03 13:56:24450.名無しさんwKcEe>>448あ、支離滅裂、主語逆転背乗り話法か2024/10/03 14:04:13451.名無しさんQ3fK3>>448指摘されてるのは中国人オーナー側擁護、日本ヘイト論「中国人だから叩かれる」にしてる人がこれを論拠に筋立てしてることへの反応なのにこのレスに繋げようとするあなた尻尾丸出しだよ2024/10/03 14:06:55452.名無しさんQjAnJ>>449全然オッケーよ。近所の八百屋とか、市場で高かったものは近所のスーパーで買ってるW2024/10/03 14:16:31453.名無しさんNW4lj>>451でも当たってるっしょこのカフェ叩いてる奴らの主張なんて総じて世間知らず丸出しの意見してるだけで支離滅裂だし2024/10/03 14:21:40454.名無しさん9MUSW>>451でも、中国人が儲けてるのが気に食わないってのが本音だろ?2024/10/03 14:26:15455.名無しさんJoLe3シャトレーゼって面倒くさいメーカーだな。絶対買わない。2024/10/03 15:35:09456.名無しさんPSBww中国人によるシャトレーゼ不買い運動2024/10/03 15:40:59457.名無しさんJoLe3中国人ではありませんが?2024/10/03 15:54:16458.名無しさんQjAnJ>>455これシャトレーゼが言ってるってソースないんだよね。もし言ってないなら会社のためにちゃんと否定したほうがいいよな2024/10/03 15:56:08459.名無しさんlzcVh>>449業務スーパーはそういうもんじゃないの?2024/10/03 16:20:28460.名無しさん4TwQE>>458記者がシャトレーゼのバイトに聞いただけってオチでは?2024/10/03 16:43:15461.名無しさんfvNKW>>460「弊社の製品で間違いない」「万が一商品管理や提供方法において過ちがありお客さまに多大なご迷惑をおかけするような事態にも繋がりかねず、さらには弊社のブランドを著しく傷つける可能性もある」これ自体が伝聞でソースがないという噂だが少なくもバイトがこんなコメントはしないだろう2024/10/03 16:47:20462.名無しさん6Dans>>454それ間違いない中国人だから問題にしてるだけ2024/10/03 16:59:09463.名無しさんJifNjシャトレーゼの転売禁止ってシャトレーゼオンラインショップ利用者への通知って感じがするな店売りの物のも禁止というルールは別に記載されてるとこがあるのかな?【通販】商品の転売禁止についていつもシャトレーゼオンラインショップをご利用いただき、誠にありがとうございます。略弊社商品を転売すること、及び、転売・再販売・その他営利を目的としてのご購入は堅くお断りさせていただいております。https://www.chateraise.co.jp/ec/t/t1084/2024/10/03 17:05:44464.名無しさん2Gi8h京都ならシャトレーゼとリプトンで1500円取れる!!どうせお前らには味の区別なんかつかんしなw2024/10/03 17:26:09465.名無しさん2Gi8h京都だと和菓子屋も伊右衛門とヤマザキとか出してるんじゃね?2024/10/03 17:27:32466.名無しさんYPqu9コラボしちゃえよ2024/10/03 17:31:01467.名無しさんUwWHG>>449このおっさん世間知らずにも程があるだろ…w2024/10/03 17:35:28468.名無しさんQjAnJ>>460聞いてすらいない可能性高いと思う2024/10/03 17:37:53469.名無しさんrngwb地元にどんどんシャトレーゼが出来て昔からある街の小さなケーキ屋さんみたいなオシャレなお店が閉店しまくってる2024/10/03 17:55:47470.名無しさんJeamcメニューに邪トレーゼ製のケーキですって書いとけば良いのでは?2024/10/03 17:57:07471.名無しさんrtD0i>>393 コレって裁判沙汰になってるの?2024/10/03 18:22:06472.名無しさんpsvyfじゃ、. ちょっと聞くけど、. 転売しちゃいけないって. 言ってたの誰? ね、. 誰から聞いた?2024/10/03 18:33:30473.名無しさんJifNj>営利を目的としてのご購入は堅くお断り営利活動を行っている企業の中で食べるのもお断りかな2024/10/03 18:43:41474.名無しさん0PbpX金田万作ってすごい名前だな儲かってそう2024/10/03 18:54:48475.名無しさんhMa6S>>1柿ピーが目立つスナックとかないやろ。何を言ってんだこの記事は?この店も購入先を堂々と表記してアピールしたら違ったかも知れん。ちゃんと定価で購入してるんやから。2024/10/03 19:09:58476.名無しさんXWGvW買ってから消費期限が過ぎたケーキを客に食わせて食中毒になった場合とかめんどくさそうだな。「ウチは期限内の物を提供したから悪いのはシャトレーゼだ!」とか言い出したらどうすんだよ?2024/10/03 19:16:20477.名無しさん3W3Zu116レス?wID:vCLjGのオナニースレになっててワロ2024/10/03 19:44:55478.名無しさんQjAnJてかさー、文句言ってる人って町の喫茶店のケーキどっから来てると思ってるんだろw多分シャトレーゼ多いと思うわw2024/10/03 20:17:50479.名無しさん4TwQE>>461普通は広報とか発言元を書くけど書いてない時点で発信元不明なんだけど2024/10/03 20:21:29480.名無しさんgrQPM>>475シャトレーゼは転売お断りだから、堂々と購入先を表記したら次の日から購入お断りされると思うぞw2024/10/03 20:29:32481.名無しさんgrQPM>>479「シャトレーゼ広報・中島室長」って書いてあるぞhttps://news.yahoo.co.jp/articles/6985fd39994049b4954822cdb2ff60c15493f77e2024/10/03 20:31:23482.名無しさんI6oJu>>480お断りすればよろしいのでは? 最初からお断りしてれば良かったのですよ2024/10/03 20:48:12483.名無しさんQtXVL>>49シャトレーゼはアイスもおすすめだよ。コスパは最強だと思う。2024/10/03 20:52:02484.名無しさん4TwQE>>481そのケーキが自社製って認めただけであとは何も言ってない「シャトレーゼ広報・中島室長:なんの断りもなく、弊社のケーキが販売されていると考えられます。弊社・シャトレーゼの製品で間違いないと考えております」2024/10/03 21:46:02485.名無しさんJifNjシャトレーゼがサイトで転売禁止って出したのはけっこう最近だねそれも 【通販】 で店舗販売品もほんとに転売禁止なのか?トピック詳細一覧 |シャトレーゼ公式サイトhttps://www.chateraise.co.jp/ec/topic/topicdetaillist.aspx?category=02023.11.01 【通販】商品の転売禁止について2024/10/03 22:15:54486.名無しさんToh9v【無許可でケーキを提供か】疑惑の京都人気観光地のカフェ、中国人系オーナーが運営か シャトレーゼ側は「弊社のブランドを著しく傷つける」とコメント 内偵調査経て「弊社の製品で間違いない」https://www.news-postseven.com/archives/20240915_1990961.html?DETAILhttps://www.news-postseven.com/archives/20240915_1990961.html/3 ケーキを販売するシャトレーゼにも質問状を送り、回答を得た。「当該カフェにて提供されているケーキは、弊社の製品で間違いないと考えております。使用に関しての、カフェ側からの問い合わせや、許可願などはまったくなく、無断で再販売をしていると考えられます」 としたうえで、独自調査を行なった経緯、今後の対応について、以下のように回答した。「以前から、お客様からも『このような店舗で扱われている商品の衛生面は大丈夫なのか?』というご意見をいただいており、弊社としても営業が内偵を行なっておりました。8月23日期限で質問書を出し、回答を求めていますが、8月29日時点では回答を受け取っておりません。 万が一商品管理や提供方法において過ちがありお客さまに多大なご迷惑をおかけするような事態にも繋がりかねず、さらには弊社のブランドを著しく傷つける可能性もあります。そのため、本部預かり案件として弊社としては弁護士とも相談しつつ厳しく対応してまいる所存です」2024/10/03 22:27:29487.名無しさんJifNj>>486【通販】利用者にしか知らせてないけど店舗で買った人も転売禁止だから!!これって通じるの?2024/10/03 22:55:35488.名無しさんJoTqj>>486ソースないソースないと連呼している奴いるがこれが記者の作文だったら大問題だなもちろん法律上損害賠償が認められるかは別としてシャトレーゼの立場は明確だろ2024/10/03 23:05:14489.名無しさんToh9v>>488そいつらをずっとニヤニヤしながら見ていたがそろそろレスもつかなくなって落ちそうだから出したよ2024/10/03 23:09:36490.名無しさんESTYY>>489有能2024/10/03 23:46:08491.名無しさんs1xwXローソンにチョコバッキ―売ってたw2024/10/04 18:47:16492.名無しさんfKkFjカットフルーツちょっと乗せて売ったらセーフ2024/10/04 19:53:38493.名無しさんi8zt4>>8開示請求来るで、半年から一年後くらいにお手紙来る2024/10/04 20:22:42494.名無しさんYz0kLまぁ今回のはこのまま何もなく終わりそうだな転売禁止もメルカリとかでの転売するなっていう告知みたいだし今後シャトレーゼが「飲食店での提供禁止」っていう告知出すのかどうかも微妙な感じだな大量に買ってくれる客だしほんとは黙認したかったんだろ2024/10/04 20:56:13495.名無しさんGgt0lシャトレーゼ側が決める事2024/10/04 20:59:59496.名無しさんU5Di0はやく裁判で判断させよう費用はクラファンで集めたら一億集まる2024/10/04 21:04:57497.名無しさんBNwEU>>494まあそうだろうな騒がれた以上はシャトレーゼも対処せざるを得なくなる同人とかも企業にお宅のキャラでエロ描いてもいいですか?とか尋ねた馬鹿がいて禁止とかいう話あったしなグレーゾーンで済ませてればいいのに正義マンみたいなのが白黒つけさせようとする2024/10/05 07:24:08498.名無しさんM29ui食品特に半生だと製品保証ができるのは最初に買った客まで。それ以降は製品がどのような目に遭ってるかわからないからメーカーが否定するのは当然。2024/10/05 09:04:05499.名無しさん7Tgye>>498老人ホームが入所者に出したり、カーディーラーが来客に配るのも禁止させるのかな2024/10/05 10:28:20500.名無しさんmXY8p今日明日は土日だから来そう10月1日 ID:lj6x9 [124/124]10月2日 ID:vCLjG [116/116]10月3日 ID:9MUSW [11/11][135/135]ID:lj6x9 [124/124]【物議】シャトレーゼ製ケーキをカフェが「購入→自店提供」は違法なのか? 「バーで食べる柿ピーと何が違う?」の声もhttps://talk.jp/boards/newsplus/1727748792ID:9MUSW [11/11] ID:vCLjG [116/116]【物議】シャトレーゼ製ケーキをカフェが「購入→自店提供」は違法なのか? 「バーで食べる柿ピーと何が違う?」の声も ★2https://talk.jp/boards/newsplus/1727810544ID:9MUSW [135/135]【皇室】明らかに悠仁様への忖度では…!東大農学部の「募集要項」にあった「驚きの文言」https://talk.jp/boards/newsplus/1727399905454 名前:名無しさん 投稿日:2024/10/03(木) 16:11:56.13 ID:9MUSW>>452俺の給料は月に40万くらいそれとボーナスが年に2回100万+100万くらい459 名前:名無しさん 投稿日:2024/10/03(木) 16:13:40.58 ID:9MUSW>>456零細企業の現場所長だよ463 名前:名無しさん 投稿日:2024/10/03(木) 16:16:45.96 ID:9MUSW>>461そこまでではない俺は雇われだからサラリーマンだよ2024/10/05 10:34:57501.名無しさん0uVxT>>500いやこいつエスカレータースレでも毎日100レス近く意味不明なレスしてたけど本人曰く仕事中の暇つぶしらしいから土日は来た事ないな平日も朝は7時過ぎから夕方は17時半くらいまでと書き込む時間決まってたこんな奴を現場所長にしてるから零細なんだろうな2024/10/05 12:22:37502.名無しさんdKUc5>>501エスカレータスレとかしらないけど24時近くまでレスしてるし違う人じゃね?キャラ変えてるっぽいけど、いつものPTAスレの人なきがするけどなー100~300してる人w2024/10/05 12:34:18503.名無しさん5DtiP>>1ミスリードで何時まで引っ張るんだよ記事はシャトの最初の警告で、問題は別の所と後から本腰で警告したやん最初の段階で話聞いていれば大ごとにならなかった2024/10/05 12:47:42504.名無しさんh7szt>>502レス内容見たら違ったな零細所長という所が似た設定だったから勘違いしたPTAスレにもキチガイいたねぇw2024/10/05 12:55:35505.名無しさんM29ui>>499あのね販売するのがダメというのが理解できない?2024/10/05 15:23:56506.名無しさん7Tgye>>505それを店で買う客に言ってないからな2024/10/05 15:46:45507.名無しさんc6x11>>505店でのケーキ購入時に転売禁止を通知してるの?していないんでしょ2024/10/05 15:48:48508.名無しさんeb0Mg>>498普通にスーパーで買った刺身を居酒屋で出すとかあるだろ2024/10/05 15:49:36509.名無しさんdhLd1>>498その理屈なら牧場は肉牛を出荷しても、肉を売ってはいけないね2024/10/06 07:33:36510.名無しさんFwh05>>504逆に調べてる奴の方がキモいんだけど2024/10/06 09:10:59511.名無しさんmBCLNオーナー、今度はどこのケーキにします?2024/10/06 13:55:26512.名無しさんunZ9G>>510本人降臨乙w2024/10/06 16:46:39
【独身研究家】低年収では恋愛も結婚も 「無理ゲー」な悲しい実態・・・年収と恋愛人数に強い正の相関がある、年収が高いほど恋愛人数が多いニュース速報+5821980.72024/10/13 00:11:37
NEWSポストセブン(9月15日)によると、シャトレーゼで購入できるケーキは300円〜350円の価格帯のものが多いが、このカフェでは「飲み物とケーキのセット1580円」で提供しているとし、観光客の話として「直営店での販売価格より高い値段」と紹介している。
さらに、このカフェで提供されているケーキが「弊社の製品で間違いない」「万が一商品管理や提供方法において過ちがありお客さまに多大なご迷惑をおかけするような事態にも繋がりかねず、さらには弊社のブランドを著しく傷つける可能性もある」とシャトレーゼ側がコメントしたという。
ネットでは、「バーで食べる柿ピーやポテトチップスと何が違うの」「定価で買われたのだとしたら、シャトレーゼは何か損したのか」と問題視しない意見がある一方、「食中毒とか発生した際、トラブルに巻き込まれるのは勘弁してほしいだろうね」「シャトレーゼとしては、業務提供前提で店舗販売してないでしょ」といった声もあった。
飲食店やバーなどで、自家製でない既製品をドリンクやおつまみとして提供していることは珍しくない。他社が一般消費者向けに販売するケーキを購入した飲食店が許可なく営業で販売した場合、どんな法的問題があるのだろうか。金田万作弁護士に聞いた。
続きはこちら
https://news.yahoo.co.jp/articles/c485fd84208482368fb1e8cf0c7da1a4111460f0
前スレ
https://talk.jp/boards/newsplus/1727748792
廃棄処分のやつを横流しで仕入れてただけなんじゃないかと
居酒屋もスーパーとかで仕入れてるよ
この書き込みはアウトだな、仮に内部告発とかなら別だけど
でも匿名掲示板に内部告発ってのもおかしな話だからやっぱ名誉棄損だな
許可なんか出すわけないフランチャイズが
子供相手の駄菓子屋で売ってる常温保存可能な安価なシュークリームメーカーだったのにな
ケーキは800円から1000円の時代だと思ってた
店内製造とかオリジナルを語ってなければ良いんじゃない?
食中毒等何かあった時にシャトレーゼに責任転嫁しない事と
あとはシャトレーゼがやめろと言ったら販売中止していれば良いかと
シャトレーゼは客がうるせえ、うちに責任来るからうぜぇとゆーだるそうな対応にしか見えない
安いよ、120円からある。ちょっと前までは100円だった
ワイのおすすめはスターダスト12個入りやで
なんでバーでOKなら喫茶店でもOKみたいな方向に持ってこうとしてるんだ
購入目的の相互信頼と暗黙の条件をを逸脱したということかな?
さらに別の客への小売り目的や飲食での提供目的ならそれなりの契約や取引にしないと
契約に基づいて相互了解のもとでやっているかどうか
神宮での大学野球のどこかのリーグのファンがこれだな
いつの間にか確約既得権益的に誤解してるの
シャトレーゼのケーキにシャインマスカットをトッピングすれば加工品になって問題ないよな
元々想定してないし食中毒とか起きた時にめんどくさいからじゃね
手を加えればいいというなしではなくて
そういう前提で購入しているか?
そういう契約で購入してるかと言うはなしなんだけど
もしかして大量買いしたらレジで転売禁止って言われたりするのかな?
あーあ、お前さんやっちまったな
理由は、「品薄で入ってこない」
悪いことやってる意識あるみたい
そこまでいわれないとダメ?
小売りは小売り、卸売りは卸売りでルートが違うのに
もちろんそのカフェで提供されたシャトレーゼの品については一切の責任は負わないって条件は無いとヤバそうだけど
シャトレーゼとか全く知らなかったわ
通販で日持ちが良い冷凍ケーキ買えるんだな
契約ってそういうものではないよね
ボッタ価格と外国人経営者という理由で叩きたいだけだろうにな
いやいや、飲食店は材料買ってるじゃん、そのまま出したらダメなら、手を加えれば良いだろって言ってると思う
そういうとこのケーキでも、黙って出していいと思うのかな
シャトレーゼが大規模チェーンだからなめてるんじゃない
店員、冷凍庫で冷えてる。出さない。
店員がもう少しごめんなさい。今月は、
予定なしなので、ごめんなさい。ぐらい言ってくれれば…それ依頼店行ってない。
そういうのと何も変わらない
日本人経営者でもよくやってる事なので
観光地のぼったくり価格と外国人経営者という2点が嫌なら正直にそれを指摘すりゃいいんだよな
中途半端な知識であの店を叩こうとしてるから叩く側の方がうさん臭く見えるんだよw
法的には何の問題もない
>>1を読む限り、法的に問題ないとは言い切れないけど、法的に問題ないから何やってもいいが転売ヤーだもんね
納得
小売りの意味が根底からわからない人なんだな
小売りと言うなかに「最終消費者が購入する場所」と言うことが当然に含まれるのに
弁護士はどんなときにも断定や決めつけをしないだけなのよな
明らかに法律違反で、素人なら断定するような事でも「~の恐れがある」程度にしている
そういうの、騙されたらいかんよwww
だからといって、素人の断言を信じるほどアホではないので
弁護士は断言しないだけ
というのを知らないお前がアホなだけだよ
お前は俺よりはるかにアホだよ
>>54
法的には何の問題もない
素人の断言を信じるアホ、いる?
吉牛で白米が無くなったので、向かいにあるほっともっとの白米を買ってきて牛丼を作った
というのと本質的に違いはない
そんなレスしかできない時点でお前がアホであることがよくわかるんだよなwww
それはブーメランでしょう
素人の断言が専門家より信用できる根拠あるんでしょうか?
なんの論理性も根拠もなく思い付きで「いっしょじゃん」
ばか?
>>52
「法的問題はない」と言う無根拠の断定から始まり
「外国籍だからたたかれ」とレッテルと差別扱いにしようとわめき始めた時点でこいつは相手にする価値ないよね
喫茶店などで1000円販売することは法的には全く問題ないよ
シャトレーゼの場合は転売はしないと言う「シャトレーゼが決めた」ルールに違反しているから
頑張ればなんかの法律に引っ掛けられるかもしれない程度であって
刑法に違反しているというわけではないからな
問題があるという法的根拠はない
これをお前は否定できないわけだよ
その時点で
問題はないという事になる
そこはそういうことをやってるの?
その証明がなければ単なるおまえの妄言だよね
>>64
刑法に引っ掛からなければ大したことない
w
2 名前:名無しさん 投稿日:2024/10/01(火) 11:16:08.43 ID:lj6x9 [1/124]
別に何も悪くないけどな
どうせオーナーが中国人だから嫌がらせ的にヤイヤイ言っただけの話だろ
948 名前:名無しさん 投稿日:2024/10/01(火) 23:18:16.69 ID:lj6x9 [124/124]
>>944
もう何でもええわ
これから風呂入って寝るしもうこれ以上屁理屈タレの精神異常者の相手してられませんわ
一生一人で吐かしとけポンコツ
ほなおやすみ~ノシ
今日はID:vCLjGかな
ケーキ屋がそのつもりで売ってればね
「転売前提」の小売りとかあるの?
単なる例え話だよ
吉牛とほっともっとを入れ替えてもいいし
それ以外の白米を使う店舗に入れ替えてもいい
例え話というのは分かりやすい方がいいからね
実名だと想像しやすいだろ
それに、他の店で買ったものを自分の店で販売する事は法的に問題はないんだから
例え話で実名を挙げても何の問題もない
ちゃんと主旨をまとめて文章を書け
刑法に引っ掛からなければ他の法律に触れるのは気にしなく定員だw
「弁護士とも相談しつつ厳しく対応してまいる所存です」と回答している。
としているのでオマエラが騒いだ所で無駄w
刑法にはのこの区別ってどんな論拠のもとでわめいてるのだろうか
https://biz-journal.jp/company/post_383784.html
山岸純法律事務所代表の山岸純弁護士はいう。
例えば、ケーキの包装からシャトレーゼのロゴや文字を消して販売したり、ケーキを包装し直してロゴをつけて販売したり、
確かにシャトレーゼのケーキだけと勝手に『シャトレーゼ』と書いて販売したりすると、商標法違反になります。
>ケーキの包装からシャトレーゼのロゴや文字を消して販売したり
↓
https://n.picvr.net/2410011411142991.png
https://n.picvr.net/2410011411337005.png
https://n.picvr.net/2410011411482662.png
ていいんだwww
転売禁止してる小売りのほうが珍しいんじゃない?
議論するのは勝手だし
逆にここで問題ないと論破したところで全く意味はないのになんで必死なのかね
「転売」で色々やってる連中が巻き添えを食うのをきらって必死になってるのかね
ロゴを隠さなければ問題ないって事だよな
まともな日本語をかけバカ
明示で禁止されなければオーケーだw
だからさ
小売りの形態そのものに当然に含まれる相互了解があるんだって
あぁ、そんな勘繰りをしてるのかw
俺はこのカフェは知らんし、ここが潰れてもどうでもいいんだけど
これを批判してる人の性格が悪そうだなって印象があるのでぶったたこうとしてるだけだよ
それ以外の理由はないし、
転売ヤーは死ねと思ってる
>小売りの形態そのものに当然に含まれる相互了解があるんだって
そのような不文律や紳士協定的なものがあるのなら
ネットで探せば君のレスを裏付けるものがたくさん出てくるはずだよな
どういうワードで検索するのか分からんから試しに3つか4つぐらい出してみてくれないかな?
相互了解があるなら簡単に見つかるはずだよな?
喫茶店が札を外して隠蔽している部分は都合が悪いから目と脳から消しているよwwwww
隠蔽しているから問題ある
84 名前:名無しさん 投稿日:2024/10/02(水) 08:31:47.45 ID:vCLjG
>>80
ロゴを隠さなければ問題ないって事だよな
キャベツが足りなくなったとんかつ屋がスーパーでキャベツ買い足すときに「これ刻んでとんかつに添えて売りますがいいですか?」とか確認する必要は無いと思うけどね
近所の屋台のお好み焼き屋のおっさんがスーパーでキャベツとか肉買ってるのはよく見かけるが
自前でパティシエを雇ってるところなんて1割もいないだろ
その商品に関してだろ?
それに、
亀田の柿の種を袋から取り出して提供する飲み屋は商標法違反にはならんのだから
同じ屁理屈をこねれば問題ないという事にもなるんだよな
ロゴを隠してるのではなく、客に提供するために不要な物を取り外しただけ
と言えば済むはずだよ
それが通用しないなら、柿の種やポッキーを包装から取り出して提供することが違法になってしまう
>>80→>>84→>>89
の流れを埋もれさせないようにな
だよな
老舗の喫茶店でもケーキは購入したものを提供してる
軽食もそうだよな、カレーとか昔からホテルカレーの缶付を温めて出してるだけだったわ
>済むはず
>はず
>はず
だっさwwwwwwwwwwww
>>92
ノロマだなwww
ネットでの再販と似たようなものだよね、それも値段釣り上げ販売だぜ。
じゃあ「はず」を除外してもいいぞwww
どうせ反論できないんだろうしwww
それよな
サトウのごはんとレトルトカレーで提供してる喫茶店あるわ
で、サトウのごはんのロゴは隠してるけど商標法違反になるとは思わんけどなwww
よくある中国人の発想ですわ。
金が儲りゃ何でも有りです。
契約は?
相手との取り決めは?
それ以前にまず
真実性の証明は?
そんなもんだろうし
その店を叩く根本的な理由がそれなら、転売云々という理由をあえて挙げる必要はないと思うんだよな
金に汚い中国人の店だから叩く
と、正直に言えばいいのにって思う
個人経営の喫茶店で聞いてみなよ
仲良くならないと教えてくれないと思うけどなwww
客の回転率は低めで
軽食が売れる頻度もそんなに多くないような店舗だと作り置きするとロスが多くなる
なのでその都度少量ずつ提供できるレトルトカレーなんかを用意するというのはよくあるパターンだよ
業務スーパって知ってるか?
あそこで買う時に契約している店が逆にあるのか?
業務スーパーってのは飲食店が客に出すためのモノを昔から売っていたのが個人客に広がっただけ
それはそれだねw
今回はそういうはなしなの?
「あっちはそうだもん」
クレーマーの常套句だよね
論点そらしクズ
もとの話、固有名詞を出して騙ったことの責任から逃げるゴミ
違いが見つからないくらい同じような話だと思うけどな
無責任に固有名詞を出してごまかそうとするのは汚いよね
そもそも、それはそれなだけじゃん
そのやり方に普遍性はないじゃん
普遍性はなくても、一般的だという証明にはなるよ
俗に言う、商慣習の一つ
というだけだよな
で、シャトレーゼの商品の価格はみんながよく知ってるのでぼったくりだと騒いでるだけだろ
そういう事例はある
とはいえても
それ以上の証明にはならないのに
こういう解釈に持ち込もうとする
騙り気質のあなた
「認めなければ決して負けでは無いアルニダ!」の醜さをたっぷりとご覧下さい
IDを固定しないで
表面的には単発IDで他人からに見えるかたちでの擁護
「誰がいってるか」(第三者)と言うやり口に持ち込むしかない汚い人
普遍性と一般的は別だw
それ以前にそこの話はそこの話じゃん
と言うところからは放れてないんだよなz
結局は妬み僻み嫉みのようなもんでしかないんだよな
ID変わるのは掲示版の仕組み上どうしようもないわ
もしかして、5G利用者はいpアドレスが頻繁に代わり、そのせいでID頻繁に変わることも知らない情弱の人かな?
今回は一般的事例ってことで無問題だな
「普遍性」「一般的」「商慣習」「一般的事例」
適当に単語あれこれ並べて誤魔化してるだけじゃんお前
頭が悪くて物事の本質を理解できてない証拠
全国から観光客が来るような場所で提供するなら、個性がないところを除けばとてもいい選択なんだよな
そもそも、シャトレーゼは業務スーパー的な使い方をされることを許可してるのか、が論点なんだけど
20以上書き込んでそんなことも分かってないのか
はい、『モーマンタイ(無問題)』入りました
特亜の同胞を庇いたい屁理屈はお控え下さい(議長気取り
許可する必要も許可をもらう必要もそもそも無い
と言ってるのが分からんのだろうなwww
どっちかっつうと許可制自体が公平な資本主義経済市場を乱す行為としてなかなか
認められないって話だよな
業務スーパー毎日使ってるが、どんな使い方?
そういう言葉の範疇である行為ってだけ
シャトーレーゼのケーキを買ってきて、別のケーキ屋が売っていたら問題だけど、今回はあくめでの喫茶店という飲食店でメニューの一つとして出してるだけね
客を舐めてるだろ?日本人を舐めてんのか?ただ乗り背乗りで調子乗んなよ?
内装に金掛けた?だから汚い真似どこまでもしていいってっか?ふざけんなよ?」
前スレも散々言われてた
>>80で商標法違反が挙げられてた
シャトレーゼの紙を付けたまま、あるいは取る。どっちにしてもアウト
場当たり的に逆張りすれば言い逃れ出来るだろうって惰性は通用しない
だからお茶を濁してる、分かるよ、うんうん
そんな安物ケーキセットでぼったくるだし。
時期につぶれただろw
不二家がシャトレーゼの商品を買ってきて不二家の商品として売ってるわけじゃないもんな
喫茶店がシャトレーゼのケーキを提供してるだけだから
喫茶店がバンホーテンのココアを提供するのとあまり違いがない
ここがシャトレーゼ転売でぼったくってるのなんてかなり前から有名でシャトレーゼに報告してるやつすげーいたし
シャトレーゼも同じ場所から定期的に大量に受注あるんだから使われてるって分かってたろ
リンク先の文脈から見て
この喫茶店のやり方は問題ないという事だと思うよ
記事の一部を切り取ってあげつらうのは中国人や朝鮮人のやり方だと思う
無いってのはお前が決めることじゃないから
「それって貴方の感想ですよね」ってまさに無知なお前にぴったりだな
では、許可が必要だとする法的根拠を出してみろ
其れが出来なければ許可は不要って事だよwww
シャトーレーゼが苦言を呈してる以上は問題があるってこと
社会通念上そう考えるのが当たり前なの
お前の言ってることは性犯罪者が「濡れてたから相手も悦んでたはずだ」ってのと同じレベルだぞ
自分とこでケーキなんか焼かないw
問題があるけど現状の法律ではどうしようもない
というのは転売ヤーが存在してる事を見れば分かるじゃないか
なるほど、モンスタークレーマーってこういう理屈で行動してんだなw
自分がクレームつけてるってことは、社会通念上
自分が正しいと思ってるんだw
お前の言ってることは変態オヤジが「セクハラは法的に罰則がないから問題ない」って言ってるのと同じレベルな
そういうことじゃないんだよ低次元君
ケーキは近所のケーキ屋
ココアはスーパーで買ってきたバンホーテンか森永
カレーはサトウのごはんとレトルトカレー
個人経営の喫茶店の多くはそんなもんだったよな
今でもまちの喫茶ってんってそんなのばっかよw
セクハラは男女雇用機会均等法で規制されてるよ
でも、この件はそんな法律がない
ほらなwww
お前の負けw
この件は問題ない事が確定したわけだwww
いつからかは判らないが去年の年末には騒がれてたんだからけっこう長期間頻繁に大量買いしてたんだろうから個人消費じゃないと判らないはずは無いよな
途中で確認でもしてない限りは暗黙の了解があったと思われても仕方ない
俺も具体的な店舗名は言えないけど知ってるw
多いよな
だからなんでこの件で大騒ぎしてるのかよく分からん
結局彼らの本心は、中国人が儲けてるのが嫌なだけなんだと思うわ
>>137
そもそもシャトレーゼがコメント出してるって、ソースや内容が不明なんだよ。
公式に出しているわけでもなく、記事の中で聞いたと書いてるだけの根拠がない。
それとも、正式じゃなくてもいいけど、シャトレーゼの広報や総務あたりが苦言出しているって情報あるの?
これシャトレーゼ、正式にそんなん言ってませんってコメント出したほうがいいね
面白いな
ケーキに紙をつけたまま提供>許可取ったの?
紙を外した>シャトレーゼの品物なのになんで出してるの?
どっちにしてもやましい事をしてる証明
紙に小細工するしない以前の話
でもマックは時間を置くとすぐに不味くなるじゃん
別にそのくらい黙認でもよかったのだろうが、ネットでこれだけ騒ぎになると、
コメントくらいは出さなきゃならんだろうからね
それが一般的だから業務スーパーなどの、飲食店向けのスーパーもあるし。食品メーカーも製品作ってるんだよね
実際にそれほど迷惑になるわけじゃないけど取材されたら不本意って答えるしかないし
飲み屋でサカタの柿の種を提供するときに、小袋から出して中身だけを小皿に盛るよな
それと同じ
サカタの商標を取り外して提供してる
でも問題はない
それと同じだよ
ポッキーも同じ
そもそもシャトレーゼが問題にしてるの?
どっかの店の人に感想聞いただけじゃないのか?
飲食店は自分で作ったものしか提供できないって事はないもんな
オークションで値段をつりあげてるわけでもないからねえ
ちんまり客に出すケーキをシャトレーゼのものにしたってだけ
法律がないのが問題っていう根本が理解できないのか
頭悪いねほんと...引きこもりの中学生か?
「あんたらなんでこんな事してるの?」って質問状は送ったらしいが、
返答は来てないとの事
2次3次的な被害への懸念
お得意様他、通常の真っ当な客の手前、しっかりとした態度を示さなければならない
生菓子を転売で商用利用されて、腹を壊した客が出たりしてもお前らで責任負え
この2点はあると思うよ
オマエが善悪の基準の判定人なんだ
凄いね
気になるならそのレス書く労力使ってお前が探してこいアホw
お前が馬鹿なだけじゃんwww
その「ぼくがかんがえたさいきょうのほうりつ」が存在したら、他の飲食店も困るようになる
という事が想像できないんだろうなwww
言ってる意味が分からないんだけど
お前の中で善悪の判定っていうのは誰がするんだ?
オマエがしてるんじゃねえの
これは悪、これは善ってな
一方的な売る側の主張が正しいってことを言ってんじゃねえの?
「中学生」って単語に反応してるから図星か
「他の飲食店も困る」ってなんで困るの?何か勘違いしてないかお前?
>>142や>>155
だよ
また頭の悪いのが絡んできたな...
お前の主張は「お前(俺)が善悪の判定するな」ってことだろ?
じゃあお前の中で善悪の判定っていうのは誰がするんだ?って聞いてるんだよ
「あそこにもスピード違反いるじゃねーか!ほれ、あっちにも!」
責任転嫁の言い訳しても通らない
それと同レベル
それ、商標法違反にならんの?
なら、ケーキに乗せてる小さな紙を取り外しても同じ事だよな
善悪なんてだれかが決めることじゃねえだろ、って話だが
間違いなくオマエは販売している企業の意向に沿わないものを悪者にしてるだろ
そのうえで法で解決するものなら、それを使えばいい
それ以前にネズミ捕りではない
取り締まる法的根拠がないからね
で、これは刑罰や罰金に処されることなのか?
スピード違反は明確に交通違反と規定されてるものだが
業務用スーパーってただ業務用に安く大量に纏め売りしてるのが売りであって別に業務用スーパーの品しか飲食店で提供したら駄目とかそんな縛り全く無いんだけどな
本当世間知らずの馬鹿が増えたよな
叩かれると「アジア系が差別されてるー!」で被害者ヅラで巻き込まれるの
あれもいい加減どうにかして欲しいね
「バレなきゃモーマンタイ(無問題)!」じゃねーよ、最初から狙ってやってやがる
その上、逆恨みしかしやしない、迷惑
それよな
本来は飲食店向けに特化してただけで
飲食店がそこで買わなきゃならん訳じゃないもんな
飲食店が食材を成城石井で買ってもいいのに、そういうのを理解できてないんだろう
それ以前にこれはもめごとじゃなくてただの難癖
この難癖を通したら日本人が経営する普通の喫茶店にもダメージが行くんだよな
誰かが決めることじゃないなら、今ある善悪の境界線は誰が引いたんだ?
まさか神様とか仏様とか思ってんのか?
あと俺はこの話題において誰かを悪者にはしてないからな、勘違いするな
だからなんで困るんだよって聞いてんだよ
自分の言ったことの説明もできないバカなのか
そうだね
「業務スーパーが―!」は単なる言い訳に過ぎないと自己証明出来て何より
「お前は無知無能アルニダー!」開口一番その難癖付けて来ては、
精神勝利法を決めてお茶を濁す
墓穴を掘るのが上手いと感心するよ
この喫茶店がやってることがダメなら
他の喫茶店でバンホーテンや森永のココアを提供出来なくなる
レトルトカレーを出せなくなる
だから困る
という事だよ
アルニダーとかやめてくれないかな
聞いてて恥ずかしいしその時点で偏見思考丸出しだし自分の意見の正当性無くすよ
で、代わりに近所のケーキ屋の300円のケーキをやはり3倍で売ることになるだけだろうな
やっぱりお前相当に頭悪いな、俺の言ってることを全く理解できてない
そのバンホーテンや森永は苦言を呈してるのか?
問題の根本を捉えることが出来てないぞ
善悪や正義ってのは人によってそれぞれ違うわけ
誰から見てもこれは悪質ってことは確かにあるが、
だからと言ってこの件がそれに該当するってほどでもない
今更いったところでオマエは転売者を悪と設定してるだろ
少なくとも問題ある行動だと言ってる
他のレスでもセクハラのような犯罪同然の行動に例えてもいる
>シャトーレーゼが苦言を呈してる以上は問題があるってこと
>社会通念上そう考えるのが当たり前なの
お前らが大騒ぎしたら苦言を呈すんじゃないか?
それにな
>>159の
>法律がないのが問題っていう根本が理解できないのか
が始まりなんだから
転売禁止の法律がないのが問題だとお前「が」言ってるんだよ
だから、法律が出来たら他の喫茶店も困ると言ってるのだから
バンホーテンや森永が苦言を呈すかどうかは関係ない話になるし
それはお前が話を逸らせて逃げているという事でもある
※当社では、転売等の商用利用を目的とした方(事業者含む)のご利用、販売を全面的にお断りしています
ココア売ってるぞw
「アンカ付けてレス返って無かったら我ウリの勝ちアルニダ!」声闘モロ
日本人に擬態し、議論や討論を偽装
どこからどこまで行っても成り済まし
さすがに「モーマンタイ(無問題)」は無いと思うぞ
っつか「無し問題」から「し」を削るの面倒臭い
ちなみに「声闘い」から「い」を削るのもめんどい
反日工作用で支給されてるオンボロ翻訳ソフトをどうにかしろ
分かった?
業スーで仕入れてヨーカ堂で売ったらダメって事だわな
ヨーカ堂で買って喫茶店でココアを提供する事は禁止してないんじゃないか?
「転売等」だからね
何か必死なのが居るけど、業務用としてこのカフェに売ってないからダメじゃん。
あぁ、
・森永ダイレクトストア
での条件だから、業スーでは関係ないんだな
必死に論点ずらそうとしてるけどさ、
俺が聞きたいのは、
「誰かが決めることじゃないなら、お前は今ある善悪の境界線は誰が引いたと思ってるんだ?」
ってこと
自分の言ったことの説明もできないほど頭悪いのかお前は?
なんかごちゃごちゃとっ散らかったこと言ってるが、
俺が最初から主張してるのは
今回の件でシャトーレーゼが苦言を呈してる以上は問題があるんじゃないか
社会通念上そう考えるのが当たり前
ってことな
困っている人がいるのに、屁理屈こねて問題ないと決めつけるお前みたいな人間がいるから生きにくい社会になるんじゃないのか
そこを少しは考えてみろ
>今回の件でシャトーレーゼが苦言を呈してる以上は問題があるんじゃないか
>社会通念上そう考えるのが当たり前
>ってことな
そんな事はない
と言っている
>困っている人がいるのに、屁理屈こねて問題ないと決めつけるお前みたいな人間がいるから生きにくい社会になるんじゃないのか
この件の喫茶店の経営者がその土地で50年以上続いてる日本人の老夫婦だったとしたら
簡単にそう言えるかな?
善悪や正義の境界線なんて明確な基準なんてあるわけねえだろって言ってんの
これのどこが話をそらしてんだよ
きっちり決まった境界線なんて存在しないんよ、オマエの頭の中以外では違う境界線なんだわ
それを社会で定義された境界線とか言ってる時点で相当な馬鹿、それぞれが違うものなのに
殆どの人はそれを理解してるんだわ、他人に馬鹿レッテル貼りまくってるオマエが一番低能だったって話だな
なぜ「そんなことはない」のか?
老夫婦だったらなんなんだ?
「善悪の境界線なんて明確な基準なんてあるわけねえだろ」
法律
はい論破
死んで出直してこいアホ
人によって違うのは勿論のこと、
自分の中の価値観だって変わっていくんだよ
10年前に正しいと思ってたことが現在はそれが正しいとは思えないってことだってある
なぜならそこに感情という曖昧で絶対とはほど遠い物が絡んでくるから
だからこそ法治ってのが必要であって、その法治だって条文に沿っても解釈や角度を変えてみれば
ましてや人間の感情の基準なんて決められねえんだよ、ボケ
そうだよ、だからこそ法治ってもんが必要なの
オマエが言ってるのはそこから外れる社会通念なんだろw
本当にバカだね、オマエ
問題があるとはならないからだよ
理由は法律に違反してないから
それが社会通念だよ
老夫婦という前提にすると、中国人だからという妬みがなくなるから
いや「そうだよ」って...開き直って頭悪いの認めてるじゃんw
>>164に答えられなかった自己矛盾に気付けない恥ずかしいやつだな
善悪の判定なんて人によって違う
これは変わらんよ、何度も言ってるけど
で、善悪の基準を法的な判断だとするなら、
このシャトレーゼのケーキを喫茶店で出す行為は問題ないってことだろ
オマエ自分で逆の事いってんだろうに
困っている人がいても「問題があるとはならない」なら、何を以てして問題があるかないかを判断するんだ?
法律か?
ならその法律は何を以てして生まれたんだ?
シナ人?は?
人によって違ったら法律が機能しないだろアホw
お前お隣の情治国家の人間なんだろうけどここは日本だからな?
社会通念の集合体が法律だよ
法律で規制してない事は社会通念上問題ないんだよ
外国人が小銭を稼いでるのが妬ましいという浅ましい奴等がいるから騒ぎになっただけだぞ
これがそこらへんの個人経営の喫茶店なら問題になってないんだよな
まあ店で提供するなら場所代上乗せするのは普通だろう
人件費に電気代とか色々掛かってんだぞ
サービス料だ
社会通念って具体的にどういったもの?
抽象的なこと言って誤魔化そうとしないでね
どこにそんなの書いてんの?
人を殺してはダメ
詐欺をしたらダメ
それが社会通念だよ
そして同時に法律にも規定されてる
アスペじゃないので何が何でもそうだとは言ってないからwww
なぜ
人を殺してはダメ
詐欺をしたらダメ
なの?
オマエが社会通念とか言ってるから法治の話じゃねえと思ったの
.だって法で罰を与えたり賠償を請求できるものだけが悪なら、
そもそもこの話でオマエがカフェを悪に仕立てあげることが不可能になるからね
そして法は善悪の基準ではないことが沢山あるわけで、
そこにあてはめるのはナンセンスとも言える
懲罰を食らうようなものはともかくな
とにかくオマエは法を善悪の基準としたのだから、この件でカフェの行動は問題なしとオマエが認めたんだな
だったら最初から騒ぐな、カス
別に許可すらいらない。購入した時点で、権利は購入者にあるから。
購入したものをどう使おうと購入者の自由。
「法は善悪の基準ではないことが沢山ある」
具体的には?
間抜けもいいところだわな、このスレで一番の馬鹿だよ
それは今回の話とは関係ない
民法なんて.まさにそれだろ、見方で全然変わってくる
例えば大家が近隣の家賃があがってるから相場に合わせてくれと言っても、
店子がそれを拒否し家賃を払い続ける場合、追い出すことはできない
どっちの意見が正しいか、それは立場によっても違ってくる
民事裁判なんて一方だけが悪くて争ってるものばかりじゃないだろ、そんなこともシランの
あれ??ここまで来て急に逃げ出したぞw
なぜ
人を殺してはダメ
詐欺をしたらダメ
なの?
ねえなんで答えられないの?ねえねえ子どもでも分かることだよ?
確認な、ところでオマエは法が善悪の基準になると言った
カフェが法的責任を負わない場合、カフェの行動は法的にはもちろん同義的にも問題なし
これでいいってことだな、逃げずに答えてみ
それにしてもまさか自分から主張を不利にする法を持ち出すとは思ってもいなかったわ、馬鹿の見本だな
誰も民事裁判の話なんてしてないでしょ、法律の境界線のことを聞いてんだけど
司法と立法ごっちゃにしてる時点で頭悪いのバレバレだぞ
それ、このスレとは関係ないからねwww
話を逸らして逃げようとするお前に付き合う必要はないwww
は?
法って刑法だけなの、オマエの中では
例えばシャトレーゼとカフェで争う場合も民事になるんだぜ
なんかズレてるよね、オマエって
漫画やゲームのコピー&アップロード
が許される時代が来るとは
ここまできてなんで答えられないのかな?
論破されそうになると敏感に逃げるところはゴキブリそっくりだな
なぜ
人を殺してはダメ
詐欺をしたらダメ
なの?
ねえなんで答えられないの?ねえねえ子どもでも分かることだよ?
でもそれに応えたらお前はシャトレーゼの話と関係ない話題を続けて逃げるだろ?www
そういうのはダメだよw
逃げるなw
ずれてんのはお前だよ
民事って基本金だから、シャトレーゼがこのカフェにケーキを売ったことによって損害が発生しないと民事もくそもねぇよバカ
売って代金をもらってんだからなんの損害もないだろ
むしろ、売って利益になってる上に、ニュースで宣伝になって金の面では得しているくらいだ
だからさ、民事裁判は三権分立の中の司法に分類されるんだよ
ろくに義務教育終えてないだろお前...
具体的に「法は善悪の基準ではないことが沢山ある」ことを書けよ
どの法?
どっちでもない
俺はずっと関係あることしかレスしてないが
答えないお前が逃げてるだけ
まあ答えてよ
田中れいなのスレでも逃げてるしどんだけ俺が怖いんだよ
書いただろ、馬鹿、話を逸らすなチンカス
そしてオマエはカフェが悪いと言ってたな、その裁判をやるとすれば民事で決着つけるんだろ
自分で言ってることが破綻してんだよ
それととっとと逃げずに答えろよ、カフェが法で責任を負わされない場合、
その行動には同義的にも法的にも問題はないのかってことをな
前スレでも同じことほざいてボコボコにされてたよなぁクソガイジくんさあ
違法ではない
契約違反というかシャトレーゼが決めた規約てきなものに違反している
販売者が売った食品の使い道を制限できる法律ってのも多分ないから
その規約が法的に有効なのかどうかは分からん、多分認められない
何法の第何条の何項が「善悪の基準ではない」の?
「沢山ある」んでしょ具体的に書けよさっさと
だからカフェは悪くないし法的にも問題ないって言ってんだよ、横から入ってくんじゃねえんだよボケ
またごまかした
逃げずに答えろよ、オマエは自分で言ってきたことを否定すんの
違法ではないじゃなく問題ある行為かどうかって話なんだわ、まあ善悪な
社会通念上のw
お前はどういう理屈で民事になるとか言ってんだよ
いや、俺は>>214からずっとこのことを聞いてるんだが...バカにはごまかしてるように見えるのか
ID:vCLjG と言いお前と言い、答えられなくなるとゴキブリになるのなんでなの?
完全に逃げる気だな...わかった助け船出すわ
この流れに関してはこの質問で絶対に最後にするから答えて
お願いこの通り
なぜ
人を殺してはダメ
詐欺をしたらダメ
なの?
だからさあ、オマエは出てくんなよ
前回のスレにはシャトレーゼは法的に罰せられるとか言ってたやつが大勢いたんだよ
それをいってたやつが法的には無理だと思って今度は同義的とか言ってる
その同義的の基準なんて人それぞれだと言ったら、今度は法がそれだと言いだしたバカに言ってんの
もう入ってくんな
だから民法だって法だっていってんだろ
ところでさ、オマエは法を善悪の基準としたんだろ、
その場合カフェの行動は法的どころか同義的にも問題にならんよな
答えろよ
そんなことは聞いていない
お前はシャトレーゼとカフェが争う場合は民事裁判になると言っているが
どういう理屈で民事裁判になるのかと聞いている
論破されまくりで我慢できなくて必死なのは分かるんだけどさ、俺が先に質問したんだから先に答えようね
お前が馬鹿の一つ覚えに言う民事裁判でも質疑応答の手順ってのがきちんとあるんだよ?
何法の第何条の何項が「善悪の基準ではない」の?
「沢山ある」んでしょ具体的に書こ?
早く話を進めようね
どんな問題がありますか。
しらねえよ、前回のスレにカフェは法に反するだの言ってたやつが大勢いた
俺はそんなもん法律で問題になどならなんだろって立場なんだわ
でてくんじゃねえよ
あらあら本題から逃げちゃったか
どうしようもないねオマエってやつは
馬鹿なだけじゃなくて、卑怯者
もしかして〇〇人かな
自分で書いておいてしらねぇよは無いだろ
根拠もなく適当な事を書いたということでいいね?
出てくんなって言ってんだろ、カス
カスはお前だろ、説明するか謝るかしろ
>>249
死んでおけ、ゴミ
あれあれ?答えられないんだ~??
そっか~具体的なことは結局何一つ言えないんだねw
お前が馬鹿の一つ覚えに言う民事裁判だと応答できない時点でお前は俺に負けたってことになるんだよ~残念だね~w
自分で民事になるとか書いておいて
理屈を聞かれるとキレだして
前スレどうこう訳の分からない事を言い出して
最後には罵って消えていくという、お前は知能と性格に欠陥があるな。
生きていても周りに迷惑をかけるだけだから4んだほうがいいんじゃないか
契約書の端っこに小さい文字で重要な注意書き書いてあるのより悪質な契約だなw
シャトで買って自分の店で販売して持ち帰るのなら転売だと言えるけど
自分の店で食べ物として提供してたら転売になるのかな?
なるほど
シャトレーゼの正式なコメントはないってことだな
ネットとかでの転売禁止が主目的だろうけど、営利目的で買ったら駄目ってのもついでに書いてある
これで騒がれる前から飲食店で出しちゃ駄目っていう意思があったのどうかは?
【通販】商品の転売禁止について: |シャトレーゼ公式サイト
https://www.chateraise.co.jp/ec/t/t1084/
>その他営利を目的としてのご購入は堅くお断りさせていただいております。
他にもシャトレーゼのケーキ出してる喫茶店とかありそうな気がする
おそらく多いと思う
安い割に美味いもんな
そうだね
「我ウリに反論する権利を与えてやるアルニダ!(声戦
否定してみろアルニダ!言ってみろアルニダ!」
反日寄生虫に敢えて抜け道探しするヒントを与えるような真似をする
僕ちゃん頭良い大学生みたいな視点で討論(ディベート)でもしてるかのように
おかしいな
いい歳してなぜ人を殺しちゃいけないかも答えられない40代のオッサンが一人喫茶店でシャトレーゼのケーキ食ってるとこ想像したら泣けてきた
きょろきょろ周り気にして生きてるからそんな人生になるんだぞ
なんで一人だと思ったんだ?www
妻と娘と3人で食ってるよwww
朝鮮語でソントだっけ?朝鮮のみではなく支那も共通な特亜の悪習
自宅での来客にシャトのケーキを出すのと同じだよ
違うのは代金を受け取るかどうかだけ
なので衛生的に考えても全く問題はない
輸送から提供までの保管温度、不衛生な管理による提供があるから同じしゃないよ。
小学生でも分かる
それ、自宅に持ち帰るときも同じじゃん
よくわかってないみたいだが、転売した店で食中毒になったら君はどうするつもりだ?
その店の責任だろ
それとは別に
店に持ち帰るのと自宅に持ち帰るのは衛生管理的に違いは無いぞ
店で食中毒が起きてるなら自宅で客に出しても起きる
あれこれ話し合いしたな
転売したがわの温度保証はないんだよ
いくらでも詐称できる
個人で大元から買うのとは大違いだ。
言葉遣いが酷く汚い、何かの恨み言みたい、
こういう物言いは特亜系の特徴でもある
都合の良い言い訳募集の擬態なのか?
はたまた、同胞に物事を教えてるのか?
温度保証がないのは個人利用で買った人も同じだよ
食中毒だと食材の仕入れ元まで保健所が遡って調査するから店の責任とは限らんよ
寿司屋で食中毒だと当然卸まで調べて菌を持ってるところが責任とることになる
転売屋から買った生ものは、買った時点での温度保証がないんだよ。
同じでは無い。
訪問した個人宅で出されたケーキにも温度保証はないよ
だから同じ
規約があってもそれを承認させたうえで販売しないと意味がないと思うが?
言いたいことは分かるが、そういう話はしてないんだよな
食中毒が起きてない前提での話を今は行ってる
それが普通の事だからね
それ、このスレとは関係ないよね?
なんで関係ないこと書いてるのに、
なぜ
人を殺してはダメ
詐欺をしたらダメ
なの?
この質問には「このスレとは関係ない」と言って逃げるの?
完璧に自己矛盾してるね
はい完全論破
いいんじゃね?
お前を馬鹿にしてるんだからw
大元から買った場合は、買った時点での温度保証がある。
言ってる意味理解しような?
そういうのはアンカー付けないと通じないぞ
シャトで買って自宅に持ち帰り、来客に提供した
シャトで買って店舗に持ち帰り、顧客に提供した
この二つでケーキの品質のどこが違ってくる?
購入してから客に提供するまでの管理方法は全く同じとした場合、違いなどないだろ?
なんでんな事聞くの? 少し前までみたけどループしててわからん
よく分からんけど、独自理論でぶっ飛んだ屁理屈をこねるのが目に見えてるからアイツの思い通りにさせない方がいいと思うわwww
転売屋がしている事はまさにそれで、どう輸送保管してたか保証されていない。転売屋から保証なしの生ものを買った事になる。
大元から買った場合は買った時点での保証はされている。
ループしたらお前の負けな
>>283に答えてみろ
その二つに本質的な違いなどないよ
はい、お前の負け
つまり
シャトで買って自宅に持ち帰り、来客に提供した
シャトで買って店舗に持ち帰り、顧客に提供した
この二つでの品質の違いが説明できないわけなのでお前の負けなwww
あなたも何言ってるかわからない。
販売業者の管理と来客に出す食品の管理が同等であるという仮定がよくわからん。
シャトで買って自宅に持ち帰り、来客に提供した
シャトで買って店舗に持ち帰り、顧客に提供した
この二つでケーキの品質のどこが違ってくる?
購入してから客に提供するまでの管理方法は全く同じとした場合、違いなどないだろ?
わたしが聞いてるのはなぜ管理方法が同じであると仮定するのか?
食品衛生法の義務からいってそのような仮定は無意味だと思うのだが?
仮に管理方法が偶然一致したとして、なにかの指標になるとは思えん。
つまりお前は自分が40代のオッサンなのに自己矛盾した頭の悪い人間ってことを認めるんだな
ならいいよ
だってさぁ
シャトで買って持ち帰るまでは、シャトのレジのお姉さんが包装したままの状態なんだから大きく違うはずないじゃん
紙箱に保冷剤を入れて手渡してくれるのだから
それ以降にどれだけの違いがあると思う?
違いなんてないよ
だから
シャトで買って自宅に持ち帰り、来客に提供した
シャトで買って店舗に持ち帰り、顧客に提供した
この二つで大きな違いなどないと言ってるんだよ
もしかしたら君は
喫茶店はシャトで購入して喫茶店に持ち込むまではとても高度な管理をしてるはずだ、してないといけないと思ってるのかな?
そうじゃないと思うよ
個人が自宅に持ち帰って賞味期限までの食べるまでと同じレベルの取り扱いをあの喫茶店はしてるだけだろ
>>195辺りから見ればいいと思うが要するに
賢い人「『困ってる人がいても違法でないなら問題ない』というならば、そもそも法律は何を以てして生まれたんだ?」
アホ「「社会通念の集合体が法律」
賢い人「社会通念って具体的にどういったもの?」
アホ「人を殺してはダメ詐欺をしたらダメそれが社会通念」
賢い人「なぜ人を殺してはダメ詐欺をしたらダメなの?」
アホ「くぁwせdrftgyふじこlp」
クサレ転売ヤーも、法律的に取り締まる根拠がないんだよな
珍しいな 普通は酒屋なんだけど
酒屋に頼めば楽だけど割高になる
なので、酒屋の価格より安い価格のスーパーで調達することもある
店舗 販売業者なので食品衛生法上の法的責任が発生する。
家庭 法的責任はない。
これは大きな違いだと思うが?
>個人が自宅に持ち帰って賞味期限までの食べるまでと同じレベルの取り扱いをあの喫茶店はしてるだけだろ
それだとなんらかの食品衛生法違反してると思いますが?
もしかして個人が食品衛生法にに基づく管理をしてるハズだと思うのですか?
あるいは店舗が食品衛生法に基づく管理をしてるハズがないという主張ですか?
仮に同じ扱いをしていたとしても法的責任のある立場とそうでないが同じであるとは言えないですね。
それは法律上の違いだけど関係ない話だね
シャトで買って自宅に持ち帰り、来客に提供した
シャトで買って店舗に持ち帰り、顧客に提供した
この二つでケーキの品質のどこが違ってくる?
購入してから客に提供するまでの管理方法は全く同じとした場合、違いなどないだろ?
という質問には全く答えてないことになる
ケーキは生ものだし細菌や異物混入も考えられる まぁ日本人の発想ではないし 非常識だと思う
そういう単純な話なのになんで理解できないんだろ?
水商売の仕入れはスーパーの仕入れと同等だよ 運んでもくれるし月払いだしね
でもスーパーの特売の方が安い事もあるし
問屋が違うので酒屋が扱ってない物もあるだろ
社会通念の集合体が法律が間違ってると思います。
通念とは考えであって法律ではなです。
そのうえで
なぜ人を殺してはダメ
詐欺をしたらダメ
一般的にそう考えられてるから。 または自分がそれを社会通念だと思うから。
>>302
だから立場の違う2者を同等に扱う根拠がわからないと言ってるのだが?
同じと仮定する根拠ですよ? 根拠なので社会通念じゃないです。
お前が世間知らずなだけだよ
生物云々言い出したら鮮魚店とかどうなるのよ
決まった先でしか仕入れ出来ないシステムとかそれこそ独占禁止法に引っ掛かるしね
大体何処から仕入れてようがカフェでケーキを提供した時点で責任の所在はカフェにある訳で
その上で仮にカフェで提供したケーキに問題発生した場合はカフェの客はその責任をカフェに追及するだけでの話であって
その原因がもしシャトレーゼにあった場合はカフェ側はシャトレーゼに責任追及するし、そうでなければカフェ側が責任負うだけの話だから
そういった立場によって責任の所在が違ってくる事理解した方がいいよ
>同じと仮定する根拠ですよ?
同じシャトレーゼで購入するのだから、店舗なり自宅なりに持ち帰るまでの包装はどちらも同じ
だから扱いも同じになるわな
安くておいしいからじゃね?
あと売れ残ったら自分が食べるつもりもあったんだろう
「社会通念の集合体が法律というのは間違い」
その通り
つまりID:vCLjG は自分が間違ってることに途中で気付いて、俺に論破されそうになって逃げ出した
その程度の低脳ゴキブリだから相手するだけ無駄だと思うよ
>だから立場の違う2者を同等に扱う根拠がわからないと言ってるのだが?
立場が違う人が買ったとしても、どちらも同じシャトのケーキだから品質に違いなどないわな
社会通念と法律の規定は大きく違わないよ
人を殺してはいけないという社会通念があるし
法律でも同じようになってる
盗みをしてはいけないし詐欺をしてもいけない
お前の人生そのものな下らない屁理屈ばっか述べてる暇あったら答えてみろよオッサン
なぜ「盗みをしてはいけないし詐欺をしてもいけない」んだ?
ほら早く早く
ブスな娘が情けないお前見て泣いてるぞ
で? 運搬が同じだと考えるから管理が同じであるという主張ですか?
運搬ですら同じであるという保障はないですけどね。
冷蔵車で仕入れにくる小売り業者もいましたからね。
業者と一般人の管理が同じであるという仮定は意味がないのでやめませんか?
一般人と同じように
シャトの店員が包装したケーキを車に乗せて喫茶店まで運びそのまま冷蔵庫に入れる
ほら、何も違いがない
クルマが徒歩でもいいんだよ
同じ条件ならね
で、自宅で食べて食中毒にならないなら店舗で出してもならんわな
そういう話をしてるんだよね
スピード違反3kmぐらいなら違反じゃないよね? という社会通念があったとする。
しかし法律上はスピード違反1kmは法律違反である。
>で? 運搬が同じだと考えるから管理が同じであるという主張ですか?
違います
運搬が同じだから品質も同じという主張だよ
つまり同じ条件と仮定するのはあなたの主張に都合が良いからですか?
それならそうと早く言ってください。
うん、大きくは違わないね
寸分たがわず全く同じだとは言ってないからね
スピード違反に関しては2チャンネル時代から155というコテハンで騙ってたので長くなるわ
まぁ、スレ違いなので止めとくけどな
同じ条件にしないと品質が違ってくるのは当たり前だからだよ
シャトで買って自宅や店舗に持ち帰るまでの運搬条件が同じなら、購入したケーキの品質はどちらも同じ
という当たり前な話をしているんだよ
当たり前な話をしてるのにそれに同意しないから話が進まないんだよwww
運搬が同じだと保存管理も同じになるのですか?
というか運搬が同じなのはあなたの希望的観測ですか?
私がそのカフェの管理者ならば冷蔵車を用意できなくてもせめて保冷剤やクーラーBOX
を用意しますが? 一般人がそのような運搬するのですかね?
ケーキの再販は衛生的にまずい
という主張に
自宅での来客にシャトのケーキを出すのと同じだよ
違うのは代金を受け取るかどうかだけ
なので衛生的に考えても全く問題はない
と答えている
だから、輸送の条件が同じなら品質は変わらないと言ってるんだよね
うーん どうやっても 考えと法律の違いを理解させるのは無理のようだ。
一般人がそのまま運んでも賞味期限内に食べるのなら品質に問題ないような作り方をしている
だから、店舗側が一般人と同じようにケーキを扱っても品質は一般人が買ったものと変わらない
という簡単な話だよ
保冷剤やクーラーボックスを用意すればさらに品質は安定するだろうね
でも、それはまた別の話
無理というか、大きな違いはないという主張の前にはどんな屁理屈も通用しないんだよ
なにしろ大きな違いじゃないからね
俺が、「全く同じだ」と言ってるのなら君の屁理屈が通用してた
でも、俺はそんなことを言ってない
だから通用しないんだよ
輸送が同じでも保存が違えば品質は変わる。しかも同じである保障はどこにもない。
生ものを扱う冷蔵庫の規定を一般家庭に導入してあるというのは無理がありすぎる。
一般家庭のレベルでも食中毒になる事はまずないよ
だから気にする必要はそれほどない
という話をしてるんだ
一般家庭の衛生観念は飲食業よりも低いだろ?
それでも十分だと言ってるんだよ
勘違いしてるよな?
斜め読みしたけど君が言ってることはよく分かるよ
なぜ彼が否定したがるのかは分からない
普通の人はそうだよなwww
これが前提
これを否定する人ってただの馬鹿だと思う
同意する
安全かどうかなんて聞いてませんが?
管理責任のある店舗と家庭を同等に扱う是非について聞いてるんだが?
>普通の人が普通に買って普通に自宅まで持ち帰って冷蔵庫に入れとけば賞味期限の範囲内ならまず安全だよ
これはあなたの通念であって、管理責任ではない。
お前らだって入った喫茶店でカレー注文してレンチンのボンカレーが出てきたらショボーンてなるだろ。
そういうことだ。
>管理責任のある店舗と家庭を同等に扱う是非について聞いてるんだが?
管理責任のある店舗と家庭で、同じケーキを同じように買って品質に大きな違いがありますか?
無いです
>これはあなたの通念であって、管理責任ではない。
管理責任の話などしてないよwww
で、私の通念ではなくて社会通念だよ
わかる
屋台で買ったタコ焼きが冷凍タコ焼きだったときは
怒りよりショボーンとなったわ
喫茶店のカレーなんて大半がレトルトでしょ
>安全かどうかなんて聞いてませんが?
どっちかというと安全かどうかの方が重要なんだよ
つまり、君は俺の主張を全く理解できてないし理解できる能力がないという事だ
あなたの通念が社会通念という方と議論はできませんね。
俺様が法律だ!!と言ってるのと同じw
結局、それがこの騒ぎの根本なんだよなwww
観光地の喫茶店なんてだいたいこんなものなんだけど
シャトレーゼという値段が分かりやすいものを使ってたからボッタくられ感が強かったんだろうな
しゃかい‐つうねん〔シヤクワイ‐〕【社会通念】 の解説
社会一般に通用している常識または見解。法の解釈や裁判調停などにおいて、一つの判断基準として用いられる。
というか
・シャトレーゼのケーキは、普通の人が普通に買って普通に自宅まで持ち帰って冷蔵庫に入れとけば賞味期限の範囲内ならまず安全だよ
これを否定してたらテイクアウトなんて個人じゃできなくなるだろwww
これは世の中の多くの人が同意してると断言できるくらい当たり前な事だよ
だから社会通念と言える
あぁ見てわかっちゃったから、見えるところでボンカレーかけて出されたような感じなのか
ケーキなんて無断でヤマザキのケーキ使ってるし
カレーのルーもパスタのソースも業務用だけどレトルトだよ
あとハンバーグも冷凍のレトルト
これが業務用の冷凍ケーキでシャトより安物だったとしても
素性が分からなければボッタ価格でも文句が出なかったと思うwww
個人経営の喫茶店なんてそんなもんだよな
食品ロスを出さないためにも、その都度人数分を調理できるものの方がいい
喫茶店で小腹すいて頼んだら、明らかにスーパーの冷凍コーナーで売ってるピザが出てきた。
それダメなの?喫茶店でしょ?普通だよ
手作りが出てくると思った?
ではそれを証明してください。
まぁあたなが最高裁判所の判事だと言うのであれば、根拠を示したうえで
その判事が評価した社会通念だと認める事はできますが。認めない場合もあります。
結局 考えでしかないのです。
俺様が社会通念だ!ではなんの評価もできません。
安全かどうかの社会通念など聞いてません。しかも 普通に普通に普通にと
山盛りの条件を付加してますし。
責任ある店舗と一般家庭の管理が同じであるという仮定が社会通念上正しいかどうかです。
あなたは今のところ俺様の通念が社会通念以上の事は言ってません。
そうじゃなければレトルトとかの方が原価を抑えられるもんな
べつにダメじゃないけど出てきた時のガッカリ感はあったよ。
その前に厨房から「チーン♪」て鳴ったのを聞いて嫌な予感。
出てきたの見て「これで780円?」みたいな感じ。
あのな
普通に持ち帰って冷蔵庫に入れておけば賞味期間の範囲内なら安全に食べられる
これ、ケーキに限らず、スーパーで買う商品のほとんどすべてに該当する事だよ
で、世の中の人は賞味期限内なら大丈夫だと安心してるだろ
異論ないだろ
調べる必要もない事だよ
それは流石に屁理屈だな
>安全かどうかの社会通念など聞いてません。しかも 普通に普通に普通にと
>山盛りの条件を付加してますし。
安全かどうかの社会通念の話だよ
で、例外がある場合はその限りじゃなくなるのだから、例外がない普通の条件だというのは大事な事だよ
私はそんな話は一切してません。
>責任ある店舗と一般家庭の管理が同じであるという仮定が社会通念上正しいかどうかです。
もうその時点で間違ってるwww
一般家庭のズボラな管理でもシャトのケーキは賞味期限内なら安全だよ
という話だ
>あなたは今のところ俺様の通念が社会通念以上の事は言ってません。
それは君の読解力が低いだけだ
俺がしてるんだよ
そしてこれが俺の言ってる社会通念だよ
安全かどうかの話なんてしてません。 ちゃんと確認してください。
同等と仮定する事の是非です。
仮に同等と仮定するのであれば、普通に普通に普通に ~冷蔵庫に入れれば
などという一連の条件は不要です。 同等なのですから条件なんて要りません。
あなたがしていても私はしていません。
安全かどうかは興味ないので勝手にどうぞ。
私が聞いたのは
責任ある店舗と一般家庭の食品管理が同等であるという仮定が
間違っているという話です。
あなたの仮定どおりに扱った食品が安全かどうかの話は一切してません。
そういう話はしてないよ
そういう仮定をしてませんよ
そんな話は私が自分から言ったことは一度もありません
では最初から答える気がないで終わりです。
なぜ関係のない話をしだしたのか意味不明ですが。
>>326
もともとは>>264に対してのレスが始まりだからね
ケーキの再販は衛生的にまずい
という主張に
自宅での来客にシャトのケーキを出すのと同じだよ
違うのは代金を受け取るかどうかだけ
なので衛生的に考えても全く問題はない
と答えている
だから、輸送の条件が同じなら品質は変わらないと言ってるんだよね
・自宅での来客にシャトのケーキを出すのと同じだよ
という事は、一般人レベルの扱い方でも安全だという事
一般人レベルでも安全だから
店舗がそれと同じような扱いをしてもやっぱり安全だよ
という話だよ
>購入してから客に提供するまでの管理方法は全く同じとした場合、違いなどないだろ?
してますが?
つかあなたレス数が多すぎて探すのメンドクサイのですっとぼけるのやめてもらえますか?
一般家庭と同じレベルの管理をしてても安全だよ
という話だよ
店舗と同じレベルの管理を一般家庭がやってるという話ではない
君は食品管理について
店舗の方が上、一般家庭は下と思ってるよな?
俺もそれに同意
そして君と違うのは
下である一般家庭の食品管理でもシャトのケーキは安全だよ
と言ってるわけだよ
君はなぜか
一般家庭の食品管理は店舗と同等であると俺が言ってると勘違いしてるんだろ?
そこが違うんだよ
私は理解してるよ
だよな
普通の人なら分かるよなwww
スペースや人員の問題で自社でケーキ
用意出来ない飲食店なんか山程ある
シャトレーゼの経営者は
脳みそが生クリームなん?
前スレでも居なかったか?
8時からやってるみたいだが、何が奴を掻き立てるのか…
変わらず何の話してるか知る気はないけど既に100レス超えてる現象がおもろい
前スレは俺ではないわ
おまえらがアホ論議しても解決しない
だから一般家庭と同レベルで管理する事は制限されてるから同等と評価するのが間違ってるって話だよ?
一般家庭ではあなたの言う普通でなくても特に規制される事はないのだから。
>購入してから客に提供するまでの管理方法は全く同じとした場合
よってこの仮定は不適切
>一般家庭と同レベルで管理する事は制限されてるから同等と評価するのが間違ってるって話だよ?
一般家庭と同等レベルでも安全だよという話をしているわけで
店舗は一般家庭と同等レベルの管理をしているとか、同等レベルの管理でもいいよとは言ってないんだよ
>よってこの仮定は不適切
不適切ではない
一般家庭と同じレベルだったとしても安全なのだから、いわんや店舗の管理をや
って話しだ
ではあなたの普通が規制されていなくても普通に実施されてる事を証明してください。
YouTubeをGoogleが作ったと思ってるやつもいるからな
ちょっと意味が分からない
何を言ってるのかさっぱり分からんwww
>普通が規制されていなくても普通に実施されてる事
なにこれ?w
意味不明
解読不能だね
今は時期がいいから
みんなどう思う?
ではあなたの条件である普通が担保されてる保障はどこにもありません。
何言ってるのか分からんのにw
なにそれ?w
問題じゃないから解決の必要もしようも無い
それが分からないお前が一番のアホ
それほ裁判所が判断するんだよ
関係者である君の願望はわかるけど
シャトレーゼのケーキとわかったら
腹立つな
1580円とは店も強欲すぎる
わかって行ってるんでしょw
同じビールでもスーパーで買えば400円、銀座で飲めば4万円だw
二度と買わないわ。
それな。
基本的にどこの商品でも転売は自由。
嫌ならシャトレーゼが商品に注意書きをかくべき。
つーか柿ピーを店で作ってるとは誰も思わんだろ
中国人が経営者だし、賢いというか、あざといというか😅
ケーキでも自家製ケーキと銘打ってなきゃ店で作ってるとは思わないけどね
手作りケーキも怪しい 業務用手作りケーキなんて物が売ってるし
誰がシャトレーゼにチクったんだろうな?
本当にその店で提供したものです食中毒になった時に、シャトレーゼの責任問題に発展してするのか四角い顔の仁鶴さんに聞いてみたいw
自分も同じく😁
別にいいんじゃない?そういう資本力を提供出来ること自体が利益を取れる資格でもある。
不二家とかコージーコーナーで良いだろ
まあそうだろうね
騒がれた事でシャトレーゼ公認じゃないか?とか通常価格より高い事でシャトレーゼがぼったくってるみたいな憶測を呼ぶ可能性があったからだろうね
カフェの管理次第で食中毒とか出たらシャトレーゼのイメージダウンにもなるし
ID:vCLjGは書き込みを続けている間に破綻
https://laws.e-gov.go.jp/law/322AC0000000233
食品衛生法
第一条 この法律は、食品の安全性の確保のために公衆衛生の見地から必要な規制その他の措置を講ずることにより、飲食に起因する衛生上の危害の発生を防止し、もつて国民の健康の保護を図ることを目的とする。
278 名前:名無しさん 投稿日:2024/10/02(水) 13:52:22.76 ID:vCLjG
>>274
言いたいことは分かるが、そういう話はしてないんだよな
食中毒が起きてない前提での話を今は行ってる
それが普通の事だからね
332 名前:名無しさん 投稿日:2024/10/02(水) 15:32:18.96 ID:vCLjG
>>331
一般家庭のレベルでも食中毒になる事はまずないよ
だから気にする必要はそれほどない
という話をしてるんだ
一般家庭の衛生観念は飲食業よりも低いだろ?
それでも十分だと言ってるんだよ
勘違いしてるよな?
343 名前:名無しさん 投稿日:2024/10/02(水) 15:53:52.94 ID:vCLjG
>>337
>安全かどうかなんて聞いてませんが?
どっちかというと安全かどうかの方が重要なんだよ
つまり、君は俺の主張を全く理解できてないし理解できる能力がないという事だ
>>412
弁護士の見解では商標法違反>>80
超絶草↓
377 名前:名無しさん 投稿日:2024/10/02(水) 16:38:13.06 ID:vCLjG
>>375
前スレは俺ではないわ
シャトレーゼに限らず、賞味期限がある多くの食品はそうなってる
そうなのだから、
普通の人と同じかそれより少しでも衛生観念が高ければ、食中毒を起こす可能性はとても低い」わけだよな
許可とかいるの?
法律的には本来不要だけど、道義的には必要
というレベル
>>80に対し説明せず意味不明の言い訳
134 名前:名無しさん 投稿日:2024/10/02(水) 10:11:29.66 ID:vCLjG
>>129
リンク先の文脈から見て
この喫茶店のやり方は問題ないという事だと思うよ
記事の一部を切り取ってあげつらうのは中国人や朝鮮人のやり方だと思う
ID:vCLjGヘイトしまくり
104 名前:名無しさん 投稿日:2024/10/02(水) 08:46:43.79 ID:vCLjG
>>100
そんなもんだろうし
その店を叩く根本的な理由がそれなら、転売云々という理由をあえて挙げる必要はないと思うんだよな
金に汚い中国人の店だから叩く
と、正直に言えばいいのにって思う
146 名前:名無しさん 投稿日:2024/10/02(水) 10:21:54.15 ID:vCLjG
>>143
俺も具体的な店舗名は言えないけど知ってるw
多いよな
だからなんでこの件で大騒ぎしてるのかよく分からん
結局彼らの本心は、中国人が儲けてるのが嫌なだけなんだと思うわ
202 名前:名無しさん 投稿日:2024/10/02(水) 11:26:35.85 ID:vCLjG
>>198
問題があるとはならないからだよ
理由は法律に違反してないから
それが社会通念だよ
老夫婦という前提にすると、中国人だからという妬みがなくなるから
弁護士は商標法違反と言っているんだなあ>>80
弁護士がセーフと言っているから店はセーフと言っていた人どうするの
あのページは文脈的には法律的な違反はないというもので
ロゴを隠して販売すると商標法違反と言ってるんだよな
でも、あの店がやってるのは、ロゴを外して提供している
ちょっと違うんだよ
お前さぁ>>418でも「何言ってんだこいつ」みたいなレスしているな
レス乞食の相手は俺以外の奴にしてもらってくれ
一部分だけ抜き出して商標法違反だというのは間違いなんだよね
https://biz-journal.jp/company/post_383784.html
知的財産の問題は生じない
山岸純法律事務所代表の山岸純弁護士はいう。
「なぜ、シャトレーゼが騒いでいるのかわかりません。
例えば、ケーキの包装からシャトレーゼのロゴや文字を消して販売したり、ケーキを包装し直してロゴをつけて販売したり、
確かにシャトレーゼのケーキだけと勝手に『シャトレーゼ』と書いて販売したりすると、商標法違反になります。
こういったように包装を加工したり、ロゴや文字をいじっていない限り、知的財産の問題は生じないので、問題ないと考えます」
https://n.picvr.net/2410011411142991.png
https://n.picvr.net/2410011411337005.png
https://n.picvr.net/2410011411482662.png
ちょっと違うは草
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/25439051e4149e88aea66e1b8690b559078a9781
重篤な健康被害のおそれも 「マフィン食中毒」はなぜ起こってしまったのか
https://www.chunichi.co.jp/article/810701
「ご清祥のことお慶び…」マフィン食中毒「おわび文」でまた物議 「ケンカ売ってる」「印象悪すぎ」
つまり、君のその考え方そのものが間違ってるという事だよ
例えば亀田の柿の種を小袋から出して提供したら商標を外して提供したことになるはずだよな?
でも、それを商標法違反と言い張る人はいない
つまりそれと同じ
今回→シャトレーゼと分かる
その調子でどんどん書き込んで下さい
カフェが期限切れ捨てるの勿体無いと販売して食中毒発生したらシャトレーゼに法的な責任はないとしてもイメージダウンは免れないからな
マスゴミは喜んでこの店舗では「シャトレーゼ」で購入した商品を販売していましたって報道するだろうし
なんで騒いでるん?
お前エスカレータースレでもいただろ?
エスカレーター歩行は建築基準法違反と言ってたキチガイと論法が同じ
詭弁だな
エレベーター協会もJRも俺と同じ事を言ってたから問題ないけどな
> 柿の種→袋から出すとメーカーは分からない
余裕でわかるよ、おまえ味オンチか?
今回の件で言えばシャトレーゼ=エスカレーターメーカー
カフェ=駅なわけでエスカレーターメーカーがやめてと言ってる事を駅が無視している状態なんだけど?
滅多に食中毒は起きないから大丈夫ってエスカレーター歩く派が滅多に事故は起きないと言ってるのと同じだろ
復路から出すとメーカーは分からないという言い訳を始めるのが笑える
その言い訳は中国人経営の喫茶店と本質的に同じなのに気付いてないんだろうなwww
じゃあポッキーやプリッツ、アルフォートだとどうするんだよw
一目でわかるわwww
それはそれ、これはこれ
というのは世の中でいくらでもあるぞ
あと
・滅多に食中毒は起きないから大丈夫
というのは違う
食中毒は頻繁には起きないのだから、食中毒以外のところの話しをした方がいいという事なんだよ
それに関してはシャトレーゼのロゴ入り保護フィルムをつけたまま堂々と販売していたようなので
製造元を隠すために外してたとは認定されないんじゃないんかな?
シャトレーゼが店に対して止めてと意思表示したのは質問書送ったつい最近でしょ
それでカフェはシャトレーゼのケーキ出すのをやめた
webで転売禁止と出してるからシャトレーゼでもの買ったらwebを隅々まで読めとかは無理 私は読んでない。
明文化以前の常識を関知しない人、
目につくところに明示されていない、それを口実にする汚い人の常套句
「分かりやすく訴えられてないじゃん」
早く否定したほうがいいと思うわ、会社のために
エスカレーターの事故も滅多に起きないのに危険とか言ってなかったか?
統計取られてる食中毒の件数は年間千件程度でエスカレーター事故より少し多いくらい
患者数は10,000人以上というから人数で言えば桁違いだな
それはそれ、これはこれ
というのは世の中でいくらでもあるぞ
そもそも一弁護士の見解を
なんで絶対的な根拠として扱うの?
典型的な詭弁野郎じゃんw
それを言ったら何でも逃げられるぞ
弁護士とかは関係ないよ
ダブスタ詭弁野郎の9MSUWを叩いているだけ
極右系思考の馬鹿が意地でも中国人オーナーを悪者に仕立て上げたいんじゃね
あれ絶対転売してるだろ
又は自分の店で料理に使ってるはずだ
業務スーパーはこんな買い方はOKなのかな
あ、支離滅裂、主語逆転背乗り話法か
指摘されてるのは中国人オーナー側擁護、
日本ヘイト論
「中国人だから叩かれる」にしてる人が
これを論拠に筋立てしてることへの反応なのに
このレスに繋げようとする
あなた尻尾丸出しだよ
全然オッケーよ。
近所の八百屋とか、市場で高かったものは近所のスーパーで買ってるW
このカフェ叩いてる奴らの主張なんて総じて世間知らず丸出しの意見してるだけで支離滅裂だし
でも、中国人が儲けてるのが気に食わないってのが本音だろ?
絶対買わない。
これシャトレーゼが言ってるってソースないんだよね。
もし言ってないなら会社のためにちゃんと否定したほうがいいよな
業務スーパーはそういうもんじゃないの?
記者がシャトレーゼのバイトに聞いただけってオチでは?
「弊社の製品で間違いない」「万が一商品管理や提供方法において過ちがありお客さまに多大なご迷惑をおかけするような事態にも繋がりかねず、さらには弊社のブランドを著しく傷つける可能性もある」
これ自体が伝聞でソースがないという噂だが少なくもバイトがこんなコメントはしないだろう
それ間違いない
中国人だから問題にしてるだけ
店売りの物のも禁止というルールは別に記載されてるとこがあるのかな?
【通販】商品の転売禁止について
いつもシャトレーゼオンラインショップをご利用いただき、誠にありがとうございます。
略
弊社商品を転売すること、及び、転売・再販売・その他営利を目的としてのご購入は堅くお断りさせていただいております。
https://www.chateraise.co.jp/ec/t/t1084/
どうせお前らには味の区別なんかつかんしなw
このおっさん世間知らずにも程があるだろ…w
聞いてすらいない可能性高いと思う
営利活動を行っている企業の中で食べるのもお断りかな
儲かってそう
柿ピーが目立つスナックとかないやろ。
何を言ってんだこの記事は?
この店も購入先を堂々と表記してアピールしたら違ったかも知れん。
ちゃんと定価で購入してるんやから。
「ウチは期限内の物を提供したから悪いのはシャトレーゼだ!」とか言い出したらどうすんだよ?
ID:vCLjGのオナニースレになっててワロ
町の喫茶店のケーキどっから来てると思ってるんだろw
多分シャトレーゼ多いと思うわw
普通は広報とか発言元を書くけど書いてない時点で発信元不明なんだけど
シャトレーゼは転売お断りだから、堂々と購入先を表記したら次の日から購入お断りされると思うぞw
「シャトレーゼ広報・中島室長」って書いてあるぞ
https://news.yahoo.co.jp/articles/6985fd39994049b4954822cdb2ff60c15493f77e
お断りすればよろしいのでは? 最初からお断りしてれば良かったのですよ
シャトレーゼはアイスもおすすめだよ。
コスパは最強だと思う。
そのケーキが自社製って認めただけであとは何も言ってない
「シャトレーゼ広報・中島室長:
なんの断りもなく、弊社のケーキが販売されていると考えられます。弊社・シャトレーゼの製品で間違いないと考えております」
それも 【通販】 で
店舗販売品もほんとに転売禁止なのか?
トピック詳細一覧 |シャトレーゼ公式サイト
https://www.chateraise.co.jp/ec/topic/topicdetaillist.aspx?category=0
2023.11.01 【通販】商品の転売禁止について
https://www.news-postseven.com/archives/20240915_1990961.html?DETAIL
https://www.news-postseven.com/archives/20240915_1990961.html/3
ケーキを販売するシャトレーゼにも質問状を送り、回答を得た。
「当該カフェにて提供されているケーキは、弊社の製品で間違いないと考えております。使用に関しての、カフェ側からの問い合わせや、許可願などはまったくなく、無断で再販売をしていると考えられます」
としたうえで、独自調査を行なった経緯、今後の対応について、以下のように回答した。
「以前から、お客様からも『このような店舗で扱われている商品の衛生面は大丈夫なのか?』というご意見をいただいており、弊社としても営業が内偵を行なっておりました。8月23日期限で質問書を出し、回答を求めていますが、8月29日時点では回答を受け取っておりません。
万が一商品管理や提供方法において過ちがありお客さまに多大なご迷惑をおかけするような事態にも繋がりかねず、さらには弊社のブランドを著しく傷つける可能性もあります。そのため、本部預かり案件として弊社としては弁護士とも相談しつつ厳しく対応してまいる所存です」
【通販】利用者にしか知らせてないけど店舗で買った人も転売禁止だから!!
これって通じるの?
ソースないソースないと連呼している奴いるがこれが記者の作文だったら大問題だな
もちろん法律上損害賠償が認められるかは別としてシャトレーゼの立場は明確だろ
そいつらをずっとニヤニヤしながら見ていたがそろそろレスもつかなくなって落ちそうだから出したよ
有能
開示請求来るで、半年から一年後くらいにお手紙来る
転売禁止もメルカリとかでの転売するなっていう告知みたいだし
今後シャトレーゼが「飲食店での提供禁止」っていう告知出すのかどうかも微妙な感じだな
大量に買ってくれる客だしほんとは黙認したかったんだろ
費用はクラファンで集めたら一億集まる
まあそうだろうな
騒がれた以上はシャトレーゼも対処せざるを得なくなる
同人とかも企業にお宅のキャラでエロ描いてもいいですか?とか尋ねた馬鹿がいて禁止とかいう話あったしな
グレーゾーンで済ませてればいいのに正義マンみたいなのが白黒つけさせようとする
客まで。それ以降は製品がどのような目に遭ってるか
わからないからメーカーが否定するのは当然。
老人ホームが入所者に出したり、カーディーラーが来客に配るのも禁止させるのかな
10月1日 ID:lj6x9 [124/124]
10月2日 ID:vCLjG [116/116]
10月3日 ID:9MUSW [11/11][135/135]
ID:lj6x9 [124/124]
【物議】シャトレーゼ製ケーキをカフェが「購入→自店提供」は違法なのか? 「バーで食べる柿ピーと何が違う?」の声も
https://talk.jp/boards/newsplus/1727748792
ID:9MUSW [11/11] ID:vCLjG [116/116]
【物議】シャトレーゼ製ケーキをカフェが「購入→自店提供」は違法なのか? 「バーで食べる柿ピーと何が違う?」の声も ★2
https://talk.jp/boards/newsplus/1727810544
ID:9MUSW [135/135]
【皇室】明らかに悠仁様への忖度では…!東大農学部の「募集要項」にあった「驚きの文言」
https://talk.jp/boards/newsplus/1727399905
454 名前:名無しさん 投稿日:2024/10/03(木) 16:11:56.13 ID:9MUSW
>>452
俺の給料は月に40万くらい
それとボーナスが年に2回100万+100万くらい
459 名前:名無しさん 投稿日:2024/10/03(木) 16:13:40.58 ID:9MUSW
>>456
零細企業の現場所長だよ
463 名前:名無しさん 投稿日:2024/10/03(木) 16:16:45.96 ID:9MUSW
>>461
そこまでではない
俺は雇われだからサラリーマンだよ
いやこいつエスカレータースレでも毎日100レス近く意味不明なレスしてたけど本人曰く仕事中の暇つぶしらしいから土日は来た事ないな
平日も朝は7時過ぎから夕方は17時半くらいまでと書き込む時間決まってた
こんな奴を現場所長にしてるから零細なんだろうな
エスカレータスレとかしらないけど24時近くまでレスしてるし違う人じゃね?
キャラ変えてるっぽいけど、いつものPTAスレの人なきがするけどなー
100~300してる人w
ミスリードで何時まで引っ張るんだよ
記事はシャトの最初の警告で、問題は別の所と後から本腰で警告したやん
最初の段階で話聞いていれば大ごとにならなかった
レス内容見たら違ったな零細所長という所が似た設定だったから勘違いした
PTAスレにもキチガイいたねぇw
あのね販売するのがダメというのが理解できない?
それを店で買う客に言ってないからな
店でのケーキ購入時に転売禁止を通知してるの?
していないんでしょ
普通にスーパーで買った刺身を居酒屋で出すとかあるだろ
その理屈なら牧場は肉牛を出荷しても、肉を売ってはいけないね
逆に調べてる奴の方がキモいんだけど
本人降臨乙w