【物議】シャトレーゼ製ケーキをカフェが「購入→自店提供」は違法なのか? 「バーで食べる柿ピーと何が違う?」の声も ★2最終更新 2024/10/02 13:211.タロー ★??? 多くの観光客でにぎわう京都・嵐山のカフェで、菓子専門店『シャトレーゼ』で購入したケーキをそのまま提供しているとの報道があり、物議を醸している。NEWSポストセブン(9月15日)によると、シャトレーゼで購入できるケーキは300円〜350円の価格帯のものが多いが、このカフェでは「飲み物とケーキのセット1580円」で提供しているとし、観光客の話として「直営店での販売価格より高い値段」と紹介している。さらに、このカフェで提供されているケーキが「弊社の製品で間違いない」「万が一商品管理や提供方法において過ちがありお客さまに多大なご迷惑をおかけするような事態にも繋がりかねず、さらには弊社のブランドを著しく傷つける可能性もある」とシャトレーゼ側がコメントしたという。ネットでは、「バーで食べる柿ピーやポテトチップスと何が違うの」「定価で買われたのだとしたら、シャトレーゼは何か損したのか」と問題視しない意見がある一方、「食中毒とか発生した際、トラブルに巻き込まれるのは勘弁してほしいだろうね」「シャトレーゼとしては、業務提供前提で店舗販売してないでしょ」といった声もあった。飲食店やバーなどで、自家製でない既製品をドリンクやおつまみとして提供していることは珍しくない。他社が一般消費者向けに販売するケーキを購入した飲食店が許可なく営業で販売した場合、どんな法的問題があるのだろうか。金田万作弁護士に聞いた。続きはこちらhttps://news.yahoo.co.jp/articles/c485fd84208482368fb1e8cf0c7da1a4111460f0前スレhttps://talk.jp/boards/newsplus/17277487922024/10/02 04:22:24263コメント欄へ移動すべて|最新の50件2.名無しさんFJXnBネトウヨさぁ2024/10/02 04:24:123.名無しさんhs1bc単に許可もらってからやればよかっただけの話ではないかと2024/10/02 04:29:064.名無しさんd6Mmd大量買いしてくれる良い客だっただろうから、騒がれてなきゃシャトレーゼもそのまま放置したんじゃないかな2024/10/02 04:30:555.名無しさん0Sfs2気違いが暴れる場を提供するだけだぞ2024/10/02 04:36:566.名無しさん3YbUzシャシャルーゼ2024/10/02 04:37:467.名無しさん8I81mケーキにまで転売の波が2024/10/02 04:38:238.名無しさんHDWdoそもそも3年モノの冷凍ケーキとかザラなんよねここ廃棄処分のやつを横流しで仕入れてただけなんじゃないかと2024/10/02 04:44:289.名無しさんNkziM>>7居酒屋もスーパーとかで仕入れてるよ2024/10/02 04:53:2310.名無しさんyKFAu>>8この書き込みはアウトだな、仮に内部告発とかなら別だけどでも匿名掲示板に内部告発ってのもおかしな話だからやっぱ名誉棄損だな2024/10/02 04:53:4511.名無しさんNkziM>>3許可なんか出すわけないフランチャイズが2024/10/02 04:54:1712.名無しさんwQD5zシャトレーゼも出世したよな子供相手の駄菓子屋で売ってる常温保存可能な安価なシュークリームメーカーだったのにな2024/10/02 04:58:4013.名無しさんvCrYo要するに名前が出てクレームが来るようなら対応しなきゃなんないからやめろという2024/10/02 05:09:2414.名無しさんvCrYo料金乗せすぎてボッタクリとして客の怒りを買ってるのもダメ2024/10/02 05:10:3015.名無しさんvCrYoボッタクリの転売ヤーみたいな感じ2024/10/02 05:11:1916.名無しさん4Eu36缶詰居酒屋も違法?2024/10/02 05:16:0417.名無しさんUawtu製造してない限り全て転売ヤーだろ商社卸小売全部2024/10/02 05:36:4018.名無しさんlRjnWシャトレーゼのケーキってそんなに安いのか?ケーキは800円から1000円の時代だと思ってた2024/10/02 05:43:5819.名無しさん5jSKMマズイから提供してほしくない2024/10/02 05:45:5120.名無しさんHd3mp良い転売と悪い転売の違いはなんだろう?2024/10/02 05:48:0321.名無しさんx4Ja0店舗のSNSとかで宣伝していたり店内製造とかオリジナルを語ってなければ良いんじゃない?食中毒等何かあった時にシャトレーゼに責任転嫁しない事とあとはシャトレーゼがやめろと言ったら販売中止していれば良いかと2024/10/02 06:01:1922.名無しさんYpagJ頼んだケーキセットがシャトレーゼなのはちょっと嫌だな2024/10/02 06:02:5423.名無しさんlOp3gシャトレーゼがダメだって言ってるならダメでしょ2024/10/02 06:05:5124.名無しさんZM3Lnまあ居酒屋とかスーパーで買った刺身水で洗って並べただけだろみたいなとこ結構あるしな2024/10/02 06:10:5525.名無しさんvCrYo企業側は全国の色んな店舗が大量購入してくれてるしクレームさえ来なきゃべつにいいと思ってても高く買わされた客がクレームしてくるなら店に文句言わないと自分らがかわりに文句言われると思うんだろう2024/10/02 06:13:2126.名無しさんvCrYo自分らのブランドの独立性にこだわりがあって無条件で第三者の転売転用は許さないマンもいるけどシャトレーゼは客がうるせえ、うちに責任来るからうぜぇとゆーだるそうな対応にしか見えない2024/10/02 06:15:5727.名無しさんvCrYo私は真似したら殺す側に近いんだけど真似してるやつの親玉が代理人を詐称して根回しを繰り返してるふうなのが不快である2024/10/02 06:17:3028.名無しさんyKFAu>>18安いよ、120円からある。ちょっと前までは100円だったワイのおすすめはスターダスト12個入りやで2024/10/02 06:18:0929.名無しさんvCrYoお前パクリ側の元締めであって私の代理人ではないだろうみたいな2024/10/02 06:18:3530.名無しさんvCrYoしばらく黙視黙認してるとそれが当然の権利と錯覚してエスカレートする上パクラーの元締めがイベントで損害出すたび参加者に詫びにまわったりとかするとやつらますます増長するからな2024/10/02 06:22:2031.名無しさんvCrYo儲かってるやつと損してるやつがいるし2024/10/02 06:23:1532.名無しさんpBXnu安物のケーキを出すカフェはちょいちょいあるから、まだシャトレーゼならマシな方かもよ。2024/10/02 06:24:1933.名無しさんznJd9やっぱり京都だ。シャトレーゼのフランチャイズまでいけずなんだな2024/10/02 06:33:0534.名無しさんRPnt6まず買うジャップが悪いよな2024/10/02 06:57:1835.名無しさんrHHiAバーの柿ピーもアウトなんだよなんでバーでOKなら喫茶店でもOKみたいな方向に持ってこうとしてるんだ2024/10/02 07:06:0736.名無しさん0eJOP別の店で買ったケーキとコーヒーセットで販売、場所も提供してるので何が問題なのか分かりません2024/10/02 07:14:2637.名無しさんlgmzB>>36購入目的の相互信頼と暗黙の条件をを逸脱したということかな?さらに別の客への小売り目的や飲食での提供目的ならそれなりの契約や取引にしないと2024/10/02 07:21:3538.名無しさんlgmzB>>20契約に基づいて相互了解のもとでやっているかどうか2024/10/02 07:22:0039.名無しさんv3hfl>>30神宮での大学野球のどこかのリーグのファンがこれだないつの間にか確約既得権益的に誤解してるの2024/10/02 07:23:1840.名無しさん6VLCp>>37シャトレーゼのケーキにシャインマスカットをトッピングすれば加工品になって問題ないよな2024/10/02 07:23:2241.名無しさんynrC0これだけ騒がれたのと元々想定してないし食中毒とか起きた時にめんどくさいからじゃね2024/10/02 07:24:0642.名無しさんv3hfl>>40手を加えればいいというなしではなくてそういう前提で購入しているか?そういう契約で購入してるかと言うはなしなんだけど2024/10/02 07:24:2943.名無しさんd6Mmd買うときに転売禁止と言われるわけじゃないし店舗に張り紙も無しなら「webサイトで転売禁止と書いてあるから」で転売禁止の契約結んだとは言えないんじゃないかなもしかして大量買いしたらレジで転売禁止って言われたりするのかな?2024/10/02 07:33:0044.名無しさんAyZsX>>8あーあ、お前さんやっちまったな2024/10/02 07:37:4045.名無しさんsHCRLこのカフェの価格がボッタクリって言ってる人は感覚がズレてるな。2024/10/02 07:43:5146.名無しさんO5MKfこのカフェ、メニューからシャトレーゼのケーキを削除理由は、「品薄で入ってこない」悪いことやってる意識あるみたい2024/10/02 07:45:3047.名無しさんzhB96>>43そこまでいわれないとダメ?小売りは小売り、卸売りは卸売りでルートが違うのに2024/10/02 07:51:4548.名無しさんz7ui4まあ消費者が良ければいいんじゃないの?もちろんそのカフェで提供されたシャトレーゼの品については一切の責任は負わないって条件は無いとヤバそうだけど2024/10/02 07:52:1349.名無しさんQ65L1おかげで有名になれて良かったじゃんシャトレーゼとか全く知らなかったわ通販で日持ちが良い冷凍ケーキ買えるんだな2024/10/02 07:54:0350.名無しさんzhB96>>48契約ってそういうものではないよね2024/10/02 07:55:4251.名無しさんxkZCv柿ピはひと粒ひと粒せっせと食べるのがうまいんじゃないか!2024/10/02 07:59:5152.名無しさんvCLjG法的な問題はないからなぁボッタ価格と外国人経営者という理由で叩きたいだけだろうにな2024/10/02 08:02:5753.名無しさん0eJOP>>42いやいや、飲食店は材料買ってるじゃん、そのまま出したらダメなら、手を加えれば良いだろって言ってると思う2024/10/02 08:04:4054.名無しさんO5MKfケーキの有名店あるじゃん、ミクニとかそういうとこのケーキでも、黙って出していいと思うのかなシャトレーゼが大規模チェーンだからなめてるんじゃない2024/10/02 08:08:1255.名無しさんGq61Lシャトレーゼのケーキは、2層のチーズケーキしか食べたことない。美味しいかったから、また、買いに行った店頭に陳列なくて、2層のチーズケーキ買いたいのですが。とお願いしたら。店員、冷凍庫で冷えてる。出さない。店員がもう少しごめんなさい。今月は、予定なしなので、ごめんなさい。ぐらい言ってくれれば…それ依頼店行ってない。2024/10/02 08:08:3156.名無しさんvCLjGガールズバーの水割りに使う水がセブンイレブンのペットボトルだったりするんだよなそういうのと何も変わらない日本人経営者でもよくやってる事なので観光地のぼったくり価格と外国人経営者という2点が嫌なら正直にそれを指摘すりゃいいんだよな中途半端な知識であの店を叩こうとしてるから叩く側の方がうさん臭く見えるんだよw2024/10/02 08:09:4257.名無しさんvCLjG>>54法的には何の問題もない2024/10/02 08:10:0358.名無しさんO5MKf>>57>>1を読む限り、法的に問題ないとは言い切れないけど、法的に問題ないから何やってもいいが転売ヤーだもんね納得2024/10/02 08:13:2159.名無しさんMkwXs>>53小売りの意味が根底からわからない人なんだな小売りと言うなかに「最終消費者が購入する場所」と言うことが当然に含まれるのに2024/10/02 08:13:2260.名無しさんvCLjG>>58弁護士はどんなときにも断定や決めつけをしないだけなのよな明らかに法律違反で、素人なら断定するような事でも「~の恐れがある」程度にしているそういうの、騙されたらいかんよwww2024/10/02 08:16:1961.名無しさんO5MKf>>60だからといって、素人の断言を信じるほどアホではないので2024/10/02 08:17:2662.名無しさんvCLjG>>61弁護士は断言しないだけというのを知らないお前がアホなだけだよお前は俺よりはるかにアホだよ2024/10/02 08:18:2863.名無しさんO5MKf57 名無しさん[] 2024/10/02(水) 08:10:03.98 ID:vCLjG>>54法的には何の問題もない素人の断言を信じるアホ、いる?2024/10/02 08:19:0764.名無しさんvCLjG>>59吉牛で白米が無くなったので、向かいにあるほっともっとの白米を買ってきて牛丼を作ったというのと本質的に違いはない2024/10/02 08:19:5365.名無しさんvCLjG>>63そんなレスしかできない時点でお前がアホであることがよくわかるんだよなwww2024/10/02 08:21:1466.名無しさんmgMXvラーメン屋の少年ジャンプは2024/10/02 08:22:5767.名無しさんO5MKf>>65それはブーメランでしょう素人の断言が専門家より信用できる根拠あるんでしょうか?2024/10/02 08:23:1368.名無しさんTyA7b>>64なんの論理性も根拠もなく思い付きで「いっしょじゃん」ばか?>>52「法的問題はない」と言う無根拠の断定から始まり「外国籍だからたたかれ」とレッテルと差別扱いにしようとわめき始めた時点でこいつは相手にする価値ないよね2024/10/02 08:23:2269.名無しさんyKFAu他のケーキ屋から100円で買ったケーキを喫茶店などで1000円販売することは法的には全く問題ないよシャトレーゼの場合は転売はしないと言う「シャトレーゼが決めた」ルールに違反しているから頑張ればなんかの法律に引っ掛けられるかもしれない程度であって刑法に違反しているというわけではないからな2024/10/02 08:24:1770.名無しさんvCLjG>>68問題があるという法的根拠はないこれをお前は否定できないわけだよその時点で問題はないという事になる2024/10/02 08:24:3771.名無しさんTyA7bそもそも実名を出してわめいてるけどそこはそういうことをやってるの?その証明がなければ単なるおまえの妄言だよね>>642024/10/02 08:25:0472.名無しさんTyA7b>>69刑法に引っ掛からなければ大したことないw2024/10/02 08:25:4473.名無しさんgzHR62 名前:名無しさん 投稿日:2024/10/01(火) 11:16:08.43 ID:lj6x9 [1/124]別に何も悪くないけどなどうせオーナーが中国人だから嫌がらせ的にヤイヤイ言っただけの話だろ948 名前:名無しさん 投稿日:2024/10/01(火) 23:18:16.69 ID:lj6x9 [124/124]>>944もう何でもええわこれから風呂入って寝るしもうこれ以上屁理屈タレの精神異常者の相手してられませんわ一生一人で吐かしとけポンコツほなおやすみ~ノシ今日はID:vCLjGかな2024/10/02 08:26:1174.名無しさんTyA7b>>69ケーキ屋がそのつもりで売ってればね「転売前提」の小売りとかあるの?2024/10/02 08:26:3375.名無しさんvCLjG>>71単なる例え話だよ吉牛とほっともっとを入れ替えてもいいしそれ以外の白米を使う店舗に入れ替えてもいい例え話というのは分かりやすい方がいいからね実名だと想像しやすいだろそれに、他の店で買ったものを自分の店で販売する事は法的に問題はないんだから例え話で実名を挙げても何の問題もない2024/10/02 08:27:2276.名無しさんyKFAu>>72ちゃんと主旨をまとめて文章を書け2024/10/02 08:28:4477.名無しさんnJVbw>>76刑法に引っ掛からなければ他の法律に触れるのは気にしなく定員だw2024/10/02 08:29:2678.名無しさん50oNPシャトレーゼが「弁護士とも相談しつつ厳しく対応してまいる所存です」と回答している。としているのでオマエラが騒いだ所で無駄w2024/10/02 08:30:1679.名無しさんnJVbw刑法だろうがたの法律だろうが犯してはならないだろうに刑法にはのこの区別ってどんな論拠のもとでわめいてるのだろうか2024/10/02 08:30:1780.名無しさんgzHR6弁護士の見解では商標法違反https://biz-journal.jp/company/post_383784.html山岸純法律事務所代表の山岸純弁護士はいう。例えば、ケーキの包装からシャトレーゼのロゴや文字を消して販売したり、ケーキを包装し直してロゴをつけて販売したり、確かにシャトレーゼのケーキだけと勝手に『シャトレーゼ』と書いて販売したりすると、商標法違反になります。>ケーキの包装からシャトレーゼのロゴや文字を消して販売したり ↓https://n.picvr.net/2410011411142991.pnghttps://n.picvr.net/2410011411337005.pnghttps://n.picvr.net/2410011411482662.png2024/10/02 08:30:1881.名無しさんvCLjG>>77ていいんだwww2024/10/02 08:30:2682.名無しさんpqHDD>>74転売禁止してる小売りのほうが珍しいんじゃない?2024/10/02 08:31:3783.名無しさんnJVbw>>78議論するのは勝手だし逆にここで問題ないと論破したところで全く意味はないのになんで必死なのかね「転売」で色々やってる連中が巻き添えを食うのをきらって必死になってるのかね2024/10/02 08:31:4184.名無しさんvCLjG>>80ロゴを隠さなければ問題ないって事だよな2024/10/02 08:31:4785.名無しさんyKFAu>>77まともな日本語をかけバカ2024/10/02 08:31:5786.名無しさんnJVbw>>82明示で禁止されなければオーケーだwだからさ小売りの形態そのものに当然に含まれる相互了解があるんだって2024/10/02 08:32:4187.名無しさんvCLjG>>83あぁ、そんな勘繰りをしてるのかw俺はこのカフェは知らんし、ここが潰れてもどうでもいいんだけどこれを批判してる人の性格が悪そうだなって印象があるのでぶったたこうとしてるだけだよそれ以外の理由はないし、転売ヤーは死ねと思ってる2024/10/02 08:34:0788.名無しさんvCLjG>>86>小売りの形態そのものに当然に含まれる相互了解があるんだってそのような不文律や紳士協定的なものがあるのならネットで探せば君のレスを裏付けるものがたくさん出てくるはずだよなどういうワードで検索するのか分からんから試しに3つか4つぐらい出してみてくれないかな?相互了解があるなら簡単に見つかるはずだよな?2024/10/02 08:36:0289.名無しさんgzHR6ほぁあwwwwwwwwwwwwwwwwww喫茶店が札を外して隠蔽している部分は都合が悪いから目と脳から消しているよwwwww隠蔽しているから問題ある84 名前:名無しさん 投稿日:2024/10/02(水) 08:31:47.45 ID:vCLjG>>80ロゴを隠さなければ問題ないって事だよな2024/10/02 08:37:4490.名無しさんpqHDD>>86キャベツが足りなくなったとんかつ屋がスーパーでキャベツ買い足すときに「これ刻んでとんかつに添えて売りますがいいですか?」とか確認する必要は無いと思うけどね近所の屋台のお好み焼き屋のおっさんがスーパーでキャベツとか肉買ってるのはよく見かけるが2024/10/02 08:37:4691.名無しさんyKFAu個人経営の喫茶店はケーキを他から仕入れて売っていると思うよ自前でパティシエを雇ってるところなんて1割もいないだろ2024/10/02 08:38:2292.名無しさんvCLjG>>89その商品に関してだろ?それに、亀田の柿の種を袋から取り出して提供する飲み屋は商標法違反にはならんのだから同じ屁理屈をこねれば問題ないという事にもなるんだよなロゴを隠してるのではなく、客に提供するために不要な物を取り外しただけと言えば済むはずだよそれが通用しないなら、柿の種やポッキーを包装から取り出して提供することが違法になってしまう2024/10/02 08:40:1493.名無しさんgzHR6ID:vCLjGはレスをしまくるだろうから>>80→>>84→>>89の流れを埋もれさせないようにな2024/10/02 08:40:3594.名無しさんiWxdm>>91だよな老舗の喫茶店でもケーキは購入したものを提供してる軽食もそうだよな、カレーとか昔からホテルカレーの缶付を温めて出してるだけだったわ2024/10/02 08:41:4295.名無しさんgzHR6>>92>済むはず>はず>はずだっさwwwwwwwwwwww2024/10/02 08:41:4496.名無しさんvCLjG>>93>>92ノロマだなwww2024/10/02 08:41:5497.名無しさん9yXxw卸前提の製造販売していない商品だよ。ネットでの再販と似たようなものだよね、それも値段釣り上げ販売だぜ。2024/10/02 08:42:2898.名無しさんvCLjG>>95じゃあ「はず」を除外してもいいぞwwwどうせ反論できないんだろうしwww2024/10/02 08:42:3899.名無しさんvCLjG>>94それよなサトウのごはんとレトルトカレーで提供してる喫茶店あるわで、サトウのごはんのロゴは隠してるけど商標法違反になるとは思わんけどなwww2024/10/02 08:44:27100.名無しさん9yXxw中国人が考える商売ってこんなもん。よくある中国人の発想ですわ。金が儲りゃ何でも有りです。2024/10/02 08:44:59101.名無しさんvCLjGだまっちゃったよ2024/10/02 08:45:00102.名無しさんmT8sl>>94契約は?相手との取り決めは?それ以前にまず真実性の証明は?2024/10/02 08:45:42103.名無しさんfpheDブサヨさぁ2024/10/02 08:46:26104.名無しさんvCLjG>>100そんなもんだろうしその店を叩く根本的な理由がそれなら、転売云々という理由をあえて挙げる必要はないと思うんだよな金に汚い中国人の店だから叩くと、正直に言えばいいのにって思う2024/10/02 08:46:43105.名無しさんvCLjG>>102個人経営の喫茶店で聞いてみなよ仲良くならないと教えてくれないと思うけどなwww客の回転率は低めで軽食が売れる頻度もそんなに多くないような店舗だと作り置きするとロスが多くなるなのでその都度少量ずつ提供できるレトルトカレーなんかを用意するというのはよくあるパターンだよ2024/10/02 08:49:34106.名無しさんlJmrm>>102業務スーパって知ってるか?あそこで買う時に契約している店が逆にあるのか?業務スーパーってのは飲食店が客に出すためのモノを昔から売っていたのが個人客に広がっただけ2024/10/02 09:19:41107.名無しさんTSs7z>>106それはそれだねw2024/10/02 09:32:04108.名無しさんTSs7z>>106今回はそういうはなしなの?「あっちはそうだもん」クレーマーの常套句だよね2024/10/02 09:32:52109.名無しさんBlvEX>>106論点そらしクズもとの話、固有名詞を出して騙ったことの責任から逃げるゴミ2024/10/02 09:33:51110.名無しさんvCLjG>>108違いが見つからないくらい同じような話だと思うけどな2024/10/02 09:35:20111.名無しさんrY2e8>>106無責任に固有名詞を出してごまかそうとするのは汚いよねそもそも、それはそれなだけじゃんそのやり方に普遍性はないじゃん2024/10/02 09:39:06112.名無しさんsJmZp>>111普遍性はなくても、一般的だという証明にはなるよ俗に言う、商慣習の一つ2024/10/02 09:41:45113.名無しさんvCLjG京都の喫茶店がシャトレーゼを業務スーパー的な使い方をしたというだけだよなで、シャトレーゼの商品の価格はみんながよく知ってるのでぼったくりだと騒いでるだけだろ2024/10/02 09:42:55114.名無しさんS0rX8>>112そういう事例はあるとはいえてもそれ以上の証明にはならないのにこういう解釈に持ち込もうとする騙り気質のあなた2024/10/02 09:45:48115.名無しさんT2fQP2スレ目突入、石破やミンスらパヨク系野党と同じでねちょねちょ粘っこい「認めなければ決して負けでは無いアルニダ!」の醜さをたっぷりとご覧下さい2024/10/02 09:46:04116.名無しさんS0rX8>>112IDを固定しないで表面的には単発IDで他人からに見えるかたちでの擁護「誰がいってるか」(第三者)と言うやり口に持ち込むしかない汚い人2024/10/02 09:46:56117.名無しさんrisiJ>>112普遍性と一般的は別だwそれ以前にそこの話はそこの話じゃんと言うところからは放れてないんだよなz2024/10/02 09:47:47118.名無しさんvCLjGまぁでも、結局は妬み僻み嫉みのようなもんでしかないんだよな2024/10/02 09:49:51119.名無しさんsJmZp>>116ID変わるのは掲示版の仕組み上どうしようもないわもしかして、5G利用者はいpアドレスが頻繁に代わり、そのせいでID頻繁に変わることも知らない情弱の人かな?2024/10/02 09:50:11120.名無しさんsJmZp>>117今回は一般的事例ってことで無問題だな2024/10/02 09:50:58121.名無しさんgfbDR>>120「普遍性」「一般的」「商慣習」「一般的事例」適当に単語あれこれ並べて誤魔化してるだけじゃんお前頭が悪くて物事の本質を理解できてない証拠2024/10/02 09:53:57122.名無しさんvCLjGシャトレーゼは全国に展開してるので美味しさは普遍的だし値段もそこそこ安いので全国から観光客が来るような場所で提供するなら、個性がないところを除けばとてもいい選択なんだよな2024/10/02 09:54:48123.名無しさんgfbDR>>113そもそも、シャトレーゼは業務スーパー的な使い方をされることを許可してるのか、が論点なんだけど20以上書き込んでそんなことも分かってないのか2024/10/02 09:55:55124.名無しさんT2fQP>>120はい、『モーマンタイ(無問題)』入りました特亜の同胞を庇いたい屁理屈はお控え下さい(議長気取り2024/10/02 09:56:05125.名無しさんvCLjG>>123許可する必要も許可をもらう必要もそもそも無いと言ってるのが分からんのだろうなwww2024/10/02 09:57:52126.名無しさん2EsJg>>125どっちかっつうと許可制自体が公平な資本主義経済市場を乱す行為としてなかなか認められないって話だよな2024/10/02 10:01:05127.名無しさんE9Yw3>>123業務スーパー毎日使ってるが、どんな使い方?2024/10/02 10:02:14128.名無しさんJp10A>>121そういう言葉の範疇である行為ってだけシャトーレーゼのケーキを買ってきて、別のケーキ屋が売っていたら問題だけど、今回はあくめでの喫茶店という飲食店でメニューの一つとして出してるだけね2024/10/02 10:03:26129.名無しさんT2fQP「そもそも商いとはどういうものか?お前らそんな姿勢で良いのか?客を舐めてるだろ?日本人を舐めてんのか?ただ乗り背乗りで調子乗んなよ?内装に金掛けた?だから汚い真似どこまでもしていいってっか?ふざけんなよ?」前スレも散々言われてた>>80で商標法違反が挙げられてたシャトレーゼの紙を付けたまま、あるいは取る。どっちにしてもアウト場当たり的に逆張りすれば言い逃れ出来るだろうって惰性は通用しないだからお茶を濁してる、分かるよ、うんうん2024/10/02 10:04:02130.名無しさんJ4T2M別にいいと思うけどそんな安物ケーキセットでぼったくるだし。時期につぶれただろw2024/10/02 10:05:22131.名無しさんC60fP缶詰バーみたいなもん?2024/10/02 10:05:38132.名無しさんvCLjG>>128不二家がシャトレーゼの商品を買ってきて不二家の商品として売ってるわけじゃないもんな喫茶店がシャトレーゼのケーキを提供してるだけだから喫茶店がバンホーテンのココアを提供するのとあまり違いがない2024/10/02 10:05:39133.名無しさんUWY1Tこれシャトレーゼはニュースになったから仕方なく対応したただけだろここがシャトレーゼ転売でぼったくってるのなんてかなり前から有名でシャトレーゼに報告してるやつすげーいたしシャトレーゼも同じ場所から定期的に大量に受注あるんだから使われてるって分かってたろ2024/10/02 10:11:27134.名無しさんvCLjG>>129リンク先の文脈から見てこの喫茶店のやり方は問題ないという事だと思うよ記事の一部を切り取ってあげつらうのは中国人や朝鮮人のやり方だと思う2024/10/02 10:11:29135.名無しさんgfbDR>>125無いってのはお前が決めることじゃないから「それって貴方の感想ですよね」ってまさに無知なお前にぴったりだな2024/10/02 10:12:52136.名無しさんvCLjG>>135では、許可が必要だとする法的根拠を出してみろ其れが出来なければ許可は不要って事だよwww2024/10/02 10:14:04137.名無しさんgfbDR>>128シャトーレーゼが苦言を呈してる以上は問題があるってこと社会通念上そう考えるのが当たり前なのお前の言ってることは性犯罪者が「濡れてたから相手も悦んでたはずだ」ってのと同じレベルだぞ2024/10/02 10:14:59138.名無しさんE9Yw3シラン人多いけど、町の喫茶店ってこんな感じだよねw自分とこでケーキなんか焼かないw2024/10/02 10:15:17139.名無しさんvCLjG>>137問題があるけど現状の法律ではどうしようもないというのは転売ヤーが存在してる事を見れば分かるじゃないか2024/10/02 10:16:15140.名無しさんE9Yw3>>137なるほど、モンスタークレーマーってこういう理屈で行動してんだなw自分がクレームつけてるってことは、社会通念上自分が正しいと思ってるんだw2024/10/02 10:17:07141.名無しさんgfbDR>>136お前の言ってることは変態オヤジが「セクハラは法的に罰則がないから問題ない」って言ってるのと同じレベルなそういうことじゃないんだよ低次元君2024/10/02 10:17:52142.名無しさんvCLjG>>138ケーキは近所のケーキ屋ココアはスーパーで買ってきたバンホーテンか森永カレーはサトウのごはんとレトルトカレー個人経営の喫茶店の多くはそんなもんだったよな2024/10/02 10:17:57143.名無しさんE9Yw3>>142今でもまちの喫茶ってんってそんなのばっかよw2024/10/02 10:19:13144.名無しさんvCLjG>>141セクハラは男女雇用機会均等法で規制されてるよでも、この件はそんな法律がないほらなwwwお前の負けwこの件は問題ない事が確定したわけだwww2024/10/02 10:19:24145.名無しさん6W7pG>>133いつからかは判らないが去年の年末には騒がれてたんだからけっこう長期間頻繁に大量買いしてたんだろうから個人消費じゃないと判らないはずは無いよな途中で確認でもしてない限りは暗黙の了解があったと思われても仕方ない2024/10/02 10:21:33146.名無しさんvCLjG>>143俺も具体的な店舗名は言えないけど知ってるw多いよなだからなんでこの件で大騒ぎしてるのかよく分からん結局彼らの本心は、中国人が儲けてるのが嫌なだけなんだと思うわ2024/10/02 10:21:54147.名無しさんJp10A>>137そもそもシャトレーゼがコメント出してるって、ソースや内容が不明なんだよ。公式に出しているわけでもなく、記事の中で聞いたと書いてるだけの根拠がない。それとも、正式じゃなくてもいいけど、シャトレーゼの広報や総務あたりが苦言出しているって情報あるの?2024/10/02 10:24:10148.名無しさんE9Yw3>>147これシャトレーゼ、正式にそんなん言ってませんってコメント出したほうがいいね2024/10/02 10:25:31149.名無しさん7Z593じゃあマクドナルドとかも勝手に出しても違法じゃないんだ面白いな2024/10/02 10:27:23150.名無しさんT2fQPシャトレーゼは業務スーパーではないケーキに紙をつけたまま提供>許可取ったの?紙を外した>シャトレーゼの品物なのになんで出してるの?どっちにしてもやましい事をしてる証明紙に小細工するしない以前の話2024/10/02 10:28:41151.名無しさんvCLjG>>149でもマックは時間を置くとすぐに不味くなるじゃん2024/10/02 10:28:55152.名無しさんcKEzlシャトレーゼにしてみれば妙なことになってるってのは確かだろうな別にそのくらい黙認でもよかったのだろうが、ネットでこれだけ騒ぎになると、コメントくらいは出さなきゃならんだろうからね2024/10/02 10:29:21153.名無しさんJp10A>>142それが一般的だから業務スーパーなどの、飲食店向けのスーパーもあるし。食品メーカーも製品作ってるんだよね2024/10/02 10:29:37154.名無しさん2EsJgシャトレーゼにしてみれば数字が読める固定客のお得意さんぐらいに考えてたんじゃないの?実際にそれほど迷惑になるわけじゃないけど取材されたら不本意って答えるしかないし2024/10/02 10:29:49155.名無しさんvCLjG>>150飲み屋でサカタの柿の種を提供するときに、小袋から出して中身だけを小皿に盛るよなそれと同じサカタの商標を取り外して提供してるでも問題はないそれと同じだよポッキーも同じ2024/10/02 10:30:52156.名無しさんJp10A>>150そもそもシャトレーゼが問題にしてるの?どっかの店の人に感想聞いただけじゃないのか?2024/10/02 10:31:34157.名無しさんvCLjG>>153飲食店は自分で作ったものしか提供できないって事はないもんな2024/10/02 10:32:35158.名無しさんcKEzlこれ転売と言っても、ネットショップがそれにプレミアつけてだしてるようなのとも違うし、オークションで値段をつりあげてるわけでもないからねえちんまり客に出すケーキをシャトレーゼのものにしたってだけ2024/10/02 10:34:49159.名無しさんgfbDR>>144法律がないのが問題っていう根本が理解できないのか頭悪いねほんと...引きこもりの中学生か?2024/10/02 10:35:16160.名無しさんT2fQPシャトレーゼの主張としては自社ブランドが貶されてるって事だったね「あんたらなんでこんな事してるの?」って質問状は送ったらしいが、返答は来てないとの事2次3次的な被害への懸念お得意様他、通常の真っ当な客の手前、しっかりとした態度を示さなければならない生菓子を転売で商用利用されて、腹を壊した客が出たりしてもお前らで責任負えこの2点はあると思うよ2024/10/02 10:36:00161.名無しさんcKEzl>>159オマエが善悪の基準の判定人なんだ凄いね2024/10/02 10:36:06162.名無しさんgfbDR>>147気になるならそのレス書く労力使ってお前が探してこいアホw2024/10/02 10:36:30163.名無しさんvCLjG>>159お前が馬鹿なだけじゃんwwwその「ぼくがかんがえたさいきょうのほうりつ」が存在したら、他の飲食店も困るようになるという事が想像できないんだろうなwww2024/10/02 10:36:37164.名無しさんgfbDR>>161言ってる意味が分からないんだけどお前の中で善悪の判定っていうのは誰がするんだ?2024/10/02 10:37:49165.名無しさんcKEzl>>164オマエがしてるんじゃねえのこれは悪、これは善ってな一方的な売る側の主張が正しいってことを言ってんじゃねえの?2024/10/02 10:39:27166.名無しさんgfbDR>>163「中学生」って単語に反応してるから図星か「他の飲食店も困る」ってなんで困るの?何か勘違いしてないかお前?2024/10/02 10:39:37167.名無しさんvCLjG>>166>>142や>>155だよ2024/10/02 10:40:27168.名無しさんgfbDR>>165また頭の悪いのが絡んできたな...お前の主張は「お前(俺)が善悪の判定するな」ってことだろ?じゃあお前の中で善悪の判定っていうのは誰がするんだ?って聞いてるんだよ2024/10/02 10:41:00169.名無しさんT2fQP警察の鼠取りに引っ掛かっておいて「あそこにもスピード違反いるじゃねーか!ほれ、あっちにも!」責任転嫁の言い訳しても通らないそれと同レベル2024/10/02 10:41:55170.名無しさんvCLjG雪印の牛乳を提供するときには紙パックではなくてグラスに移すけど、雪印の商標は見えなくなるわなそれ、商標法違反にならんの?なら、ケーキに乗せてる小さな紙を取り外しても同じ事だよな2024/10/02 10:42:36171.名無しさんcKEzl>>168善悪なんてだれかが決めることじゃねえだろ、って話だが間違いなくオマエは販売している企業の意向に沿わないものを悪者にしてるだろそのうえで法で解決するものなら、それを使えばいい2024/10/02 10:43:12172.名無しさんvCLjG>>169それ以前にネズミ捕りではない取り締まる法的根拠がないからね2024/10/02 10:43:18173.名無しさんcKEzl>>169で、これは刑罰や罰金に処されることなのか?スピード違反は明確に交通違反と規定されてるものだが2024/10/02 10:44:32174.名無しさんTBCzt>>150業務用スーパーってただ業務用に安く大量に纏め売りしてるのが売りであって別に業務用スーパーの品しか飲食店で提供したら駄目とかそんな縛り全く無いんだけどな本当世間知らずの馬鹿が増えたよな2024/10/02 10:44:55175.名無しさんT2fQP華僑や在外同胞ってのが、日本のみならず移住先で原住民と揉め事を起こしまくり叩かれると「アジア系が差別されてるー!」で被害者ヅラで巻き込まれるのあれもいい加減どうにかして欲しいね「バレなきゃモーマンタイ(無問題)!」じゃねーよ、最初から狙ってやってやがるその上、逆恨みしかしやしない、迷惑2024/10/02 10:46:59176.名無しさんvCLjG>>174それよな本来は飲食店向けに特化してただけで飲食店がそこで買わなきゃならん訳じゃないもんな飲食店が食材を成城石井で買ってもいいのに、そういうのを理解できてないんだろう2024/10/02 10:47:08177.名無しさんvCLjG>>175それ以前にこれはもめごとじゃなくてただの難癖この難癖を通したら日本人が経営する普通の喫茶店にもダメージが行くんだよな2024/10/02 10:48:09178.名無しさんgfbDR>>171誰かが決めることじゃないなら、今ある善悪の境界線は誰が引いたんだ?まさか神様とか仏様とか思ってんのか?あと俺はこの話題において誰かを悪者にはしてないからな、勘違いするな2024/10/02 10:49:08179.名無しさんgfbDR>>167だからなんで困るんだよって聞いてんだよ自分の言ったことの説明もできないバカなのか2024/10/02 10:49:59180.名無しさんT2fQP>>174そうだね「業務スーパーが―!」は単なる言い訳に過ぎないと自己証明出来て何より「お前は無知無能アルニダー!」開口一番その難癖付けて来ては、精神勝利法を決めてお茶を濁す墓穴を掘るのが上手いと感心するよ2024/10/02 10:50:03181.名無しさんaZejG法的には何の問題もないけど、ここのケーキはシャトレーゼのを3倍価格で売ってると知られたら自然と注文する人は減る。ただそれだけ。2024/10/02 10:50:05182.名無しさんvCLjG>>179この喫茶店がやってることがダメなら他の喫茶店でバンホーテンや森永のココアを提供出来なくなるレトルトカレーを出せなくなるだから困るという事だよ2024/10/02 10:51:38183.名無しさんTBCzt>>180アルニダーとかやめてくれないかな聞いてて恥ずかしいしその時点で偏見思考丸出しだし自分の意見の正当性無くすよ2024/10/02 10:52:33184.名無しさんvCLjG>>181で、代わりに近所のケーキ屋の300円のケーキをやはり3倍で売ることになるだけだろうな2024/10/02 10:52:48185.名無しさんgfbDR>>182やっぱりお前相当に頭悪いな、俺の言ってることを全く理解できてないそのバンホーテンや森永は苦言を呈してるのか?問題の根本を捉えることが出来てないぞ2024/10/02 10:54:27186.名無しさんcKEzl>>178善悪や正義ってのは人によってそれぞれ違うわけ誰から見てもこれは悪質ってことは確かにあるが、だからと言ってこの件がそれに該当するってほどでもない今更いったところでオマエは転売者を悪と設定してるだろ少なくとも問題ある行動だと言ってる他のレスでもセクハラのような犯罪同然の行動に例えてもいる>シャトーレーゼが苦言を呈してる以上は問題があるってこと>社会通念上そう考えるのが当たり前なの2024/10/02 10:55:29187.名無しさんvCLjG>>185お前らが大騒ぎしたら苦言を呈すんじゃないか?2024/10/02 10:55:49188.名無しさんvCLjG>>185それにな>>159の>法律がないのが問題っていう根本が理解できないのかが始まりなんだから転売禁止の法律がないのが問題だとお前「が」言ってるんだよだから、法律が出来たら他の喫茶店も困ると言ってるのだからバンホーテンや森永が苦言を呈すかどうかは関係ない話になるしそれはお前が話を逸らせて逃げているという事でもある2024/10/02 10:57:54189.名無しさんcKEzl森永ダイレクトストア※当社では、転売等の商用利用を目的とした方(事業者含む)のご利用、販売を全面的にお断りしていますココア売ってるぞw2024/10/02 11:01:31190.名無しさんT2fQPIDコロコロまたは追加回線が1件見えただけであとはNG済だったな「アンカ付けてレス返って無かったら我ウリの勝ちアルニダ!」声闘モロ日本人に擬態し、議論や討論を偽装どこからどこまで行っても成り済ましさすがに「モーマンタイ(無問題)」は無いと思うぞっつか「無し問題」から「し」を削るの面倒臭いちなみに「声闘い」から「い」を削るのもめんどい反日工作用で支給されてるオンボロ翻訳ソフトをどうにかしろ分かった?2024/10/02 11:02:16191.名無しさんvCLjG>>189業スーで仕入れてヨーカ堂で売ったらダメって事だわなヨーカ堂で買って喫茶店でココアを提供する事は禁止してないんじゃないか?「転売等」だからね2024/10/02 11:04:02192.名無しさんPkc1W>>1何か必死なのが居るけど、業務用としてこのカフェに売ってないからダメじゃん。2024/10/02 11:04:12193.名無しさんvCLjG>>189あぁ、・森永ダイレクトストアでの条件だから、業スーでは関係ないんだな2024/10/02 11:05:04194.名無しさんgfbDR>>186必死に論点ずらそうとしてるけどさ、俺が聞きたいのは、「誰かが決めることじゃないなら、お前は今ある善悪の境界線は誰が引いたと思ってるんだ?」ってこと自分の言ったことの説明もできないほど頭悪いのかお前は?2024/10/02 11:10:45195.名無しさんgfbDR>>188なんかごちゃごちゃとっ散らかったこと言ってるが、俺が最初から主張してるのは今回の件でシャトーレーゼが苦言を呈してる以上は問題があるんじゃないか社会通念上そう考えるのが当たり前ってことな困っている人がいるのに、屁理屈こねて問題ないと決めつけるお前みたいな人間がいるから生きにくい社会になるんじゃないのかそこを少しは考えてみろ2024/10/02 11:14:44196.名無しさんvCLjG>>195>今回の件でシャトーレーゼが苦言を呈してる以上は問題があるんじゃないか>社会通念上そう考えるのが当たり前>ってことなそんな事はないと言っている>困っている人がいるのに、屁理屈こねて問題ないと決めつけるお前みたいな人間がいるから生きにくい社会になるんじゃないのかこの件の喫茶店の経営者がその土地で50年以上続いてる日本人の老夫婦だったとしたら簡単にそう言えるかな?2024/10/02 11:16:17197.名無しさんcKEzl>>194善悪や正義の境界線なんて明確な基準なんてあるわけねえだろって言ってんのこれのどこが話をそらしてんだよきっちり決まった境界線なんて存在しないんよ、オマエの頭の中以外では違う境界線なんだわそれを社会で定義された境界線とか言ってる時点で相当な馬鹿、それぞれが違うものなのに殆どの人はそれを理解してるんだわ、他人に馬鹿レッテル貼りまくってるオマエが一番低能だったって話だな2024/10/02 11:16:42198.名無しさんgfbDR>>196なぜ「そんなことはない」のか?老夫婦だったらなんなんだ?2024/10/02 11:20:26199.名無しさんgfbDR>>197「善悪の境界線なんて明確な基準なんてあるわけねえだろ」法律はい論破死んで出直してこいアホ2024/10/02 11:21:16200.名無しさんcKEzlというかね、善悪ってのも曖昧なもんで、人によって違うのは勿論のこと、自分の中の価値観だって変わっていくんだよ10年前に正しいと思ってたことが現在はそれが正しいとは思えないってことだってあるなぜならそこに感情という曖昧で絶対とはほど遠い物が絡んでくるからだからこそ法治ってのが必要であって、その法治だって条文に沿っても解釈や角度を変えてみればましてや人間の感情の基準なんて決められねえんだよ、ボケ2024/10/02 11:22:54201.名無しさんcKEzl>>199そうだよ、だからこそ法治ってもんが必要なのオマエが言ってるのはそこから外れる社会通念なんだろw本当にバカだね、オマエ2024/10/02 11:24:49202.名無しさんvCLjG>>198問題があるとはならないからだよ理由は法律に違反してないからそれが社会通念だよ老夫婦という前提にすると、中国人だからという妬みがなくなるから2024/10/02 11:26:35203.名無しさんgfbDR>>201いや「そうだよ」って...開き直って頭悪いの認めてるじゃんw>>164に答えられなかった自己矛盾に気付けない恥ずかしいやつだな2024/10/02 11:28:19204.名無しさんcKEzl>>203善悪の判定なんて人によって違うこれは変わらんよ、何度も言ってるけどで、善悪の基準を法的な判断だとするなら、このシャトレーゼのケーキを喫茶店で出す行為は問題ないってことだろオマエ自分で逆の事いってんだろうに2024/10/02 11:30:08205.名無しさんgfbDR>>202困っている人がいても「問題があるとはならない」なら、何を以てして問題があるかないかを判断するんだ?法律か?ならその法律は何を以てして生まれたんだ?シナ人?は?2024/10/02 11:31:05206.名無しさんgfbDR>>204人によって違ったら法律が機能しないだろアホwお前お隣の情治国家の人間なんだろうけどここは日本だからな?2024/10/02 11:32:44207.名無しさんvCLjG>>205社会通念の集合体が法律だよ法律で規制してない事は社会通念上問題ないんだよ外国人が小銭を稼いでるのが妬ましいという浅ましい奴等がいるから騒ぎになっただけだぞこれがそこらへんの個人経営の喫茶店なら問題になってないんだよな2024/10/02 11:33:41208.名無しさんj2Xl1>>15まあ店で提供するなら場所代上乗せするのは普通だろう人件費に電気代とか色々掛かってんだぞサービス料だ2024/10/02 11:34:14209.名無しさんgfbDR>>207社会通念って具体的にどういったもの?抽象的なこと言って誤魔化そうとしないでねどこにそんなの書いてんの?2024/10/02 11:36:09210.名無しさんvCLjG>>209人を殺してはダメ詐欺をしたらダメそれが社会通念だよそして同時に法律にも規定されてるアスペじゃないので何が何でもそうだとは言ってないからwww2024/10/02 11:39:16211.名無しさんgfbDR>>210なぜ人を殺してはダメ詐欺をしたらダメなの?2024/10/02 11:44:19212.名無しさんcKEzl>>206オマエが社会通念とか言ってるから法治の話じゃねえと思ったの.だって法で罰を与えたり賠償を請求できるものだけが悪なら、そもそもこの話でオマエがカフェを悪に仕立てあげることが不可能になるからねそして法は善悪の基準ではないことが沢山あるわけで、そこにあてはめるのはナンセンスとも言える懲罰を食らうようなものはともかくなとにかくオマエは法を善悪の基準としたのだから、この件でカフェの行動は問題なしとオマエが認めたんだなだったら最初から騒ぐな、カス2024/10/02 11:44:38213.名無しさんTLvUz>>3別に許可すらいらない。購入した時点で、権利は購入者にあるから。購入したものをどう使おうと購入者の自由。2024/10/02 11:45:59214.名無しさんgfbDR>>212「法は善悪の基準ではないことが沢山ある」具体的には?2024/10/02 11:46:03215.名無しさんcKEzl馬鹿は突っ込みいれて、自分が主張してたカフェは間違っているを否定してしまった間抜けもいいところだわな、このスレで一番の馬鹿だよ2024/10/02 11:46:47216.名無しさんvCLjG>>211それは今回の話とは関係ない2024/10/02 11:46:59217.名無しさんcKEzl>>214民法なんて.まさにそれだろ、見方で全然変わってくる例えば大家が近隣の家賃があがってるから相場に合わせてくれと言っても、店子がそれを拒否し家賃を払い続ける場合、追い出すことはできないどっちの意見が正しいか、それは立場によっても違ってくる民事裁判なんて一方だけが悪くて争ってるものばかりじゃないだろ、そんなこともシランの2024/10/02 11:49:33218.名無しさんgfbDR>>216あれ??ここまで来て急に逃げ出したぞwなぜ人を殺してはダメ詐欺をしたらダメなの?ねえなんで答えられないの?ねえねえ子どもでも分かることだよ?2024/10/02 11:52:23219.名無しさんcKEzl>>218確認な、ところでオマエは法が善悪の基準になると言ったカフェが法的責任を負わない場合、カフェの行動は法的にはもちろん同義的にも問題なしこれでいいってことだな、逃げずに答えてみそれにしてもまさか自分から主張を不利にする法を持ち出すとは思ってもいなかったわ、馬鹿の見本だな2024/10/02 11:53:40220.名無しさんgfbDR>>217誰も民事裁判の話なんてしてないでしょ、法律の境界線のことを聞いてんだけど司法と立法ごっちゃにしてる時点で頭悪いのバレバレだぞ2024/10/02 11:54:47221.名無しさんvCLjG>>218それ、このスレとは関係ないからねwww話を逸らして逃げようとするお前に付き合う必要はないwww2024/10/02 11:55:01222.名無しさんcKEzl>>220は?法って刑法だけなの、オマエの中では例えばシャトレーゼとカフェで争う場合も民事になるんだぜなんかズレてるよね、オマエって2024/10/02 11:55:47223.名無しさん1sA8V>>213漫画やゲームのコピー&アップロードが許される時代が来るとは2024/10/02 11:56:44224.名無しさんgfbDR>>221ここまできてなんで答えられないのかな?論破されそうになると敏感に逃げるところはゴキブリそっくりだななぜ人を殺してはダメ詐欺をしたらダメなの?ねえなんで答えられないの?ねえねえ子どもでも分かることだよ?2024/10/02 11:56:59225.名無しさんvCLjG>>224でもそれに応えたらお前はシャトレーゼの話と関係ない話題を続けて逃げるだろ?wwwそういうのはダメだよw逃げるなw2024/10/02 11:58:52226.名無しさんGFCpB違法行為なのか契約違反なのかはっきりしてよ2024/10/02 11:59:40227.名無しさんyKFAu>>222ずれてんのはお前だよ民事って基本金だから、シャトレーゼがこのカフェにケーキを売ったことによって損害が発生しないと民事もくそもねぇよバカ売って代金をもらってんだからなんの損害もないだろむしろ、売って利益になってる上に、ニュースで宣伝になって金の面では得しているくらいだ2024/10/02 12:00:07228.名無しさんgfbDR>>222だからさ、民事裁判は三権分立の中の司法に分類されるんだよろくに義務教育終えてないだろお前...具体的に「法は善悪の基準ではないことが沢山ある」ことを書けよどの法?2024/10/02 12:00:09229.名無しさんvCLjG>>226どっちでもない2024/10/02 12:00:24230.名無しさんgfbDR>>225俺はずっと関係あることしかレスしてないが答えないお前が逃げてるだけまあ答えてよ田中れいなのスレでも逃げてるしどんだけ俺が怖いんだよ2024/10/02 12:02:02231.名無しさんcKEzl>>228書いただろ、馬鹿、話を逸らすなチンカスそしてオマエはカフェが悪いと言ってたな、その裁判をやるとすれば民事で決着つけるんだろ自分で言ってることが破綻してんだよそれととっとと逃げずに答えろよ、カフェが法で責任を負わされない場合、その行動には同義的にも法的にも問題はないのかってことをな2024/10/02 12:03:29232.名無しさんtQ4Xy>>213前スレでも同じことほざいてボコボコにされてたよなぁクソガイジくんさあ2024/10/02 12:04:44233.名無しさんyKFAu>>226違法ではない契約違反というかシャトレーゼが決めた規約てきなものに違反している販売者が売った食品の使い道を制限できる法律ってのも多分ないからその規約が法的に有効なのかどうかは分からん、多分認められない2024/10/02 12:05:29234.名無しさんgfbDR>>231何法の第何条の何項が「善悪の基準ではない」の?「沢山ある」んでしょ具体的に書けよさっさと2024/10/02 12:06:06235.名無しさんcKEzl>>227だからカフェは悪くないし法的にも問題ないって言ってんだよ、横から入ってくんじゃねえんだよボケ2024/10/02 12:06:09236.名無しさんcKEzl>>234またごまかした逃げずに答えろよ、オマエは自分で言ってきたことを否定すんの違法ではないじゃなく問題ある行為かどうかって話なんだわ、まあ善悪な社会通念上のw2024/10/02 12:09:12237.名無しさんyKFAu>>235お前はどういう理屈で民事になるとか言ってんだよ2024/10/02 12:11:33238.名無しさんgfbDR>>236いや、俺は>>214からずっとこのことを聞いてるんだが...バカにはごまかしてるように見えるのかID:vCLjG と言いお前と言い、答えられなくなるとゴキブリになるのなんでなの?2024/10/02 12:12:03239.名無しさんgfbDR>>225完全に逃げる気だな...わかった助け船出すわこの流れに関してはこの質問で絶対に最後にするから答えてお願いこの通りなぜ人を殺してはダメ詐欺をしたらダメなの?2024/10/02 12:13:37240.名無しさんcKEzl>>237だからさあ、オマエは出てくんなよ前回のスレにはシャトレーゼは法的に罰せられるとか言ってたやつが大勢いたんだよそれをいってたやつが法的には無理だと思って今度は同義的とか言ってるその同義的の基準なんて人それぞれだと言ったら、今度は法がそれだと言いだしたバカに言ってんのもう入ってくんな2024/10/02 12:13:47241.名無しさんcKEzl>>238だから民法だって法だっていってんだろところでさ、オマエは法を善悪の基準としたんだろ、その場合カフェの行動は法的どころか同義的にも問題にならんよな答えろよ2024/10/02 12:15:29242.名無しさんyKFAu>>240そんなことは聞いていないお前はシャトレーゼとカフェが争う場合は民事裁判になると言っているがどういう理屈で民事裁判になるのかと聞いている2024/10/02 12:18:21243.名無しさんgfbDR>>241論破されまくりで我慢できなくて必死なのは分かるんだけどさ、俺が先に質問したんだから先に答えようねお前が馬鹿の一つ覚えに言う民事裁判でも質疑応答の手順ってのがきちんとあるんだよ?何法の第何条の何項が「善悪の基準ではない」の?「沢山ある」んでしょ具体的に書こ?早く話を進めようね2024/10/02 12:20:34244.名無しさんGFCpB喫茶店がスーパーで800cc紙パック200円で購入したアイスコーヒーを500円でお客に出しました。どんな問題がありますか。2024/10/02 12:20:56245.名無しさんcKEzl>>242しらねえよ、前回のスレにカフェは法に反するだの言ってたやつが大勢いた俺はそんなもん法律で問題になどならなんだろって立場なんだわでてくんじゃねえよ2024/10/02 12:21:12246.名無しさんcKEzl>>243あらあら本題から逃げちゃったかどうしようもないねオマエってやつは馬鹿なだけじゃなくて、卑怯者もしかして〇〇人かな2024/10/02 12:22:05247.名無しさんyKFAu>>245自分で書いておいてしらねぇよは無いだろ根拠もなく適当な事を書いたということでいいね?2024/10/02 12:23:56248.名無しさんcKEzl>>247出てくんなって言ってんだろ、カス2024/10/02 12:24:27249.名無しさんyKFAu>>248カスはお前だろ、説明するか謝るかしろ2024/10/02 12:27:36250.名無しさんcKEzlさて馬鹿相手にしてても時間の無駄だから飯でも食いに行ってくるか>>249死んでおけ、ゴミ2024/10/02 12:28:34251.名無しさんgfbDR>>246あれあれ?答えられないんだ~??そっか~具体的なことは結局何一つ言えないんだねwお前が馬鹿の一つ覚えに言う民事裁判だと応答できない時点でお前は俺に負けたってことになるんだよ~残念だね~w2024/10/02 12:30:51252.名無しさんyKFAu>>250自分で民事になるとか書いておいて理屈を聞かれるとキレだして前スレどうこう訳の分からない事を言い出して最後には罵って消えていくという、お前は知能と性格に欠陥があるな。生きていても周りに迷惑をかけるだけだから4んだほうがいいんじゃないか2024/10/02 12:33:54253.名無しさんuqyB1基地外に餌を与えるのもほどほどにしといて2024/10/02 12:39:51254.名無しさん6W7pGサイトで転売禁止って書いてあるからそれが売買契約だ!!契約書の端っこに小さい文字で重要な注意書き書いてあるのより悪質な契約だなw2024/10/02 12:46:59255.名無しさんvCLjG>>254シャトで買って自分の店で販売して持ち帰るのなら転売だと言えるけど自分の店で食べ物として提供してたら転売になるのかな?2024/10/02 12:49:13256.名無しさんINKgW>>162なるほどシャトレーゼの正式なコメントはないってことだな2024/10/02 12:52:01257.名無しさん6W7pG>>255ネットとかでの転売禁止が主目的だろうけど、営利目的で買ったら駄目ってのもついでに書いてあるこれで騒がれる前から飲食店で出しちゃ駄目っていう意思があったのどうかは?【通販】商品の転売禁止について: |シャトレーゼ公式サイトhttps://www.chateraise.co.jp/ec/t/t1084/>その他営利を目的としてのご購入は堅くお断りさせていただいております。2024/10/02 13:08:10258.名無しさん6W7pGこの騒ぎの前までシャトレーゼの物が転売禁止、飲食店で出しちゃ駄目とかほとんどの人は知らなかっただろ他にもシャトレーゼのケーキ出してる喫茶店とかありそうな気がする2024/10/02 13:10:31259.名無しさんvCLjG>>258おそらく多いと思う安い割に美味いもんな2024/10/02 13:15:15260.名無しさんT2fQP>>253そうだね「我ウリに反論する権利を与えてやるアルニダ!(声戦否定してみろアルニダ!言ってみろアルニダ!」反日寄生虫に敢えて抜け道探しするヒントを与えるような真似をする僕ちゃん頭良い大学生みたいな視点で討論(ディベート)でもしてるかのようにおかしいな2024/10/02 13:18:16261.名無しさんgfbDR>>259いい歳してなぜ人を殺しちゃいけないかも答えられない40代のオッサンが一人喫茶店でシャトレーゼのケーキ食ってるとこ想像したら泣けてきたきょろきょろ周り気にして生きてるからそんな人生になるんだぞ2024/10/02 13:20:10262.名無しさんvCLjG>>261なんで一人だと思ったんだ?www妻と娘と3人で食ってるよwww2024/10/02 13:20:59263.名無しさんT2fQP声戦ってなんだ?声闘だ、あー、たたかうの文字が違うだけか朝鮮語でソントだっけ?朝鮮のみではなく支那も共通な特亜の悪習2024/10/02 13:21:55
NEWSポストセブン(9月15日)によると、シャトレーゼで購入できるケーキは300円〜350円の価格帯のものが多いが、このカフェでは「飲み物とケーキのセット1580円」で提供しているとし、観光客の話として「直営店での販売価格より高い値段」と紹介している。
さらに、このカフェで提供されているケーキが「弊社の製品で間違いない」「万が一商品管理や提供方法において過ちがありお客さまに多大なご迷惑をおかけするような事態にも繋がりかねず、さらには弊社のブランドを著しく傷つける可能性もある」とシャトレーゼ側がコメントしたという。
ネットでは、「バーで食べる柿ピーやポテトチップスと何が違うの」「定価で買われたのだとしたら、シャトレーゼは何か損したのか」と問題視しない意見がある一方、「食中毒とか発生した際、トラブルに巻き込まれるのは勘弁してほしいだろうね」「シャトレーゼとしては、業務提供前提で店舗販売してないでしょ」といった声もあった。
飲食店やバーなどで、自家製でない既製品をドリンクやおつまみとして提供していることは珍しくない。他社が一般消費者向けに販売するケーキを購入した飲食店が許可なく営業で販売した場合、どんな法的問題があるのだろうか。金田万作弁護士に聞いた。
続きはこちら
https://news.yahoo.co.jp/articles/c485fd84208482368fb1e8cf0c7da1a4111460f0
前スレ
https://talk.jp/boards/newsplus/1727748792
廃棄処分のやつを横流しで仕入れてただけなんじゃないかと
居酒屋もスーパーとかで仕入れてるよ
この書き込みはアウトだな、仮に内部告発とかなら別だけど
でも匿名掲示板に内部告発ってのもおかしな話だからやっぱ名誉棄損だな
許可なんか出すわけないフランチャイズが
子供相手の駄菓子屋で売ってる常温保存可能な安価なシュークリームメーカーだったのにな
ケーキは800円から1000円の時代だと思ってた
店内製造とかオリジナルを語ってなければ良いんじゃない?
食中毒等何かあった時にシャトレーゼに責任転嫁しない事と
あとはシャトレーゼがやめろと言ったら販売中止していれば良いかと
シャトレーゼは客がうるせえ、うちに責任来るからうぜぇとゆーだるそうな対応にしか見えない
安いよ、120円からある。ちょっと前までは100円だった
ワイのおすすめはスターダスト12個入りやで
なんでバーでOKなら喫茶店でもOKみたいな方向に持ってこうとしてるんだ
購入目的の相互信頼と暗黙の条件をを逸脱したということかな?
さらに別の客への小売り目的や飲食での提供目的ならそれなりの契約や取引にしないと
契約に基づいて相互了解のもとでやっているかどうか
神宮での大学野球のどこかのリーグのファンがこれだな
いつの間にか確約既得権益的に誤解してるの
シャトレーゼのケーキにシャインマスカットをトッピングすれば加工品になって問題ないよな
元々想定してないし食中毒とか起きた時にめんどくさいからじゃね
手を加えればいいというなしではなくて
そういう前提で購入しているか?
そういう契約で購入してるかと言うはなしなんだけど
もしかして大量買いしたらレジで転売禁止って言われたりするのかな?
あーあ、お前さんやっちまったな
理由は、「品薄で入ってこない」
悪いことやってる意識あるみたい
そこまでいわれないとダメ?
小売りは小売り、卸売りは卸売りでルートが違うのに
もちろんそのカフェで提供されたシャトレーゼの品については一切の責任は負わないって条件は無いとヤバそうだけど
シャトレーゼとか全く知らなかったわ
通販で日持ちが良い冷凍ケーキ買えるんだな
契約ってそういうものではないよね
ボッタ価格と外国人経営者という理由で叩きたいだけだろうにな
いやいや、飲食店は材料買ってるじゃん、そのまま出したらダメなら、手を加えれば良いだろって言ってると思う
そういうとこのケーキでも、黙って出していいと思うのかな
シャトレーゼが大規模チェーンだからなめてるんじゃない
店員、冷凍庫で冷えてる。出さない。
店員がもう少しごめんなさい。今月は、
予定なしなので、ごめんなさい。ぐらい言ってくれれば…それ依頼店行ってない。
そういうのと何も変わらない
日本人経営者でもよくやってる事なので
観光地のぼったくり価格と外国人経営者という2点が嫌なら正直にそれを指摘すりゃいいんだよな
中途半端な知識であの店を叩こうとしてるから叩く側の方がうさん臭く見えるんだよw
法的には何の問題もない
>>1を読む限り、法的に問題ないとは言い切れないけど、法的に問題ないから何やってもいいが転売ヤーだもんね
納得
小売りの意味が根底からわからない人なんだな
小売りと言うなかに「最終消費者が購入する場所」と言うことが当然に含まれるのに
弁護士はどんなときにも断定や決めつけをしないだけなのよな
明らかに法律違反で、素人なら断定するような事でも「~の恐れがある」程度にしている
そういうの、騙されたらいかんよwww
だからといって、素人の断言を信じるほどアホではないので
弁護士は断言しないだけ
というのを知らないお前がアホなだけだよ
お前は俺よりはるかにアホだよ
>>54
法的には何の問題もない
素人の断言を信じるアホ、いる?
吉牛で白米が無くなったので、向かいにあるほっともっとの白米を買ってきて牛丼を作った
というのと本質的に違いはない
そんなレスしかできない時点でお前がアホであることがよくわかるんだよなwww
それはブーメランでしょう
素人の断言が専門家より信用できる根拠あるんでしょうか?
なんの論理性も根拠もなく思い付きで「いっしょじゃん」
ばか?
>>52
「法的問題はない」と言う無根拠の断定から始まり
「外国籍だからたたかれ」とレッテルと差別扱いにしようとわめき始めた時点でこいつは相手にする価値ないよね
喫茶店などで1000円販売することは法的には全く問題ないよ
シャトレーゼの場合は転売はしないと言う「シャトレーゼが決めた」ルールに違反しているから
頑張ればなんかの法律に引っ掛けられるかもしれない程度であって
刑法に違反しているというわけではないからな
問題があるという法的根拠はない
これをお前は否定できないわけだよ
その時点で
問題はないという事になる
そこはそういうことをやってるの?
その証明がなければ単なるおまえの妄言だよね
>>64
刑法に引っ掛からなければ大したことない
w
2 名前:名無しさん 投稿日:2024/10/01(火) 11:16:08.43 ID:lj6x9 [1/124]
別に何も悪くないけどな
どうせオーナーが中国人だから嫌がらせ的にヤイヤイ言っただけの話だろ
948 名前:名無しさん 投稿日:2024/10/01(火) 23:18:16.69 ID:lj6x9 [124/124]
>>944
もう何でもええわ
これから風呂入って寝るしもうこれ以上屁理屈タレの精神異常者の相手してられませんわ
一生一人で吐かしとけポンコツ
ほなおやすみ~ノシ
今日はID:vCLjGかな
ケーキ屋がそのつもりで売ってればね
「転売前提」の小売りとかあるの?
単なる例え話だよ
吉牛とほっともっとを入れ替えてもいいし
それ以外の白米を使う店舗に入れ替えてもいい
例え話というのは分かりやすい方がいいからね
実名だと想像しやすいだろ
それに、他の店で買ったものを自分の店で販売する事は法的に問題はないんだから
例え話で実名を挙げても何の問題もない
ちゃんと主旨をまとめて文章を書け
刑法に引っ掛からなければ他の法律に触れるのは気にしなく定員だw
「弁護士とも相談しつつ厳しく対応してまいる所存です」と回答している。
としているのでオマエラが騒いだ所で無駄w
刑法にはのこの区別ってどんな論拠のもとでわめいてるのだろうか
https://biz-journal.jp/company/post_383784.html
山岸純法律事務所代表の山岸純弁護士はいう。
例えば、ケーキの包装からシャトレーゼのロゴや文字を消して販売したり、ケーキを包装し直してロゴをつけて販売したり、
確かにシャトレーゼのケーキだけと勝手に『シャトレーゼ』と書いて販売したりすると、商標法違反になります。
>ケーキの包装からシャトレーゼのロゴや文字を消して販売したり
↓
https://n.picvr.net/2410011411142991.png
https://n.picvr.net/2410011411337005.png
https://n.picvr.net/2410011411482662.png
ていいんだwww
転売禁止してる小売りのほうが珍しいんじゃない?
議論するのは勝手だし
逆にここで問題ないと論破したところで全く意味はないのになんで必死なのかね
「転売」で色々やってる連中が巻き添えを食うのをきらって必死になってるのかね
ロゴを隠さなければ問題ないって事だよな
まともな日本語をかけバカ
明示で禁止されなければオーケーだw
だからさ
小売りの形態そのものに当然に含まれる相互了解があるんだって
あぁ、そんな勘繰りをしてるのかw
俺はこのカフェは知らんし、ここが潰れてもどうでもいいんだけど
これを批判してる人の性格が悪そうだなって印象があるのでぶったたこうとしてるだけだよ
それ以外の理由はないし、
転売ヤーは死ねと思ってる
>小売りの形態そのものに当然に含まれる相互了解があるんだって
そのような不文律や紳士協定的なものがあるのなら
ネットで探せば君のレスを裏付けるものがたくさん出てくるはずだよな
どういうワードで検索するのか分からんから試しに3つか4つぐらい出してみてくれないかな?
相互了解があるなら簡単に見つかるはずだよな?
喫茶店が札を外して隠蔽している部分は都合が悪いから目と脳から消しているよwwwww
隠蔽しているから問題ある
84 名前:名無しさん 投稿日:2024/10/02(水) 08:31:47.45 ID:vCLjG
>>80
ロゴを隠さなければ問題ないって事だよな
キャベツが足りなくなったとんかつ屋がスーパーでキャベツ買い足すときに「これ刻んでとんかつに添えて売りますがいいですか?」とか確認する必要は無いと思うけどね
近所の屋台のお好み焼き屋のおっさんがスーパーでキャベツとか肉買ってるのはよく見かけるが
自前でパティシエを雇ってるところなんて1割もいないだろ
その商品に関してだろ?
それに、
亀田の柿の種を袋から取り出して提供する飲み屋は商標法違反にはならんのだから
同じ屁理屈をこねれば問題ないという事にもなるんだよな
ロゴを隠してるのではなく、客に提供するために不要な物を取り外しただけ
と言えば済むはずだよ
それが通用しないなら、柿の種やポッキーを包装から取り出して提供することが違法になってしまう
>>80→>>84→>>89
の流れを埋もれさせないようにな
だよな
老舗の喫茶店でもケーキは購入したものを提供してる
軽食もそうだよな、カレーとか昔からホテルカレーの缶付を温めて出してるだけだったわ
>済むはず
>はず
>はず
だっさwwwwwwwwwwww
>>92
ノロマだなwww
ネットでの再販と似たようなものだよね、それも値段釣り上げ販売だぜ。
じゃあ「はず」を除外してもいいぞwww
どうせ反論できないんだろうしwww
それよな
サトウのごはんとレトルトカレーで提供してる喫茶店あるわ
で、サトウのごはんのロゴは隠してるけど商標法違反になるとは思わんけどなwww
よくある中国人の発想ですわ。
金が儲りゃ何でも有りです。
契約は?
相手との取り決めは?
それ以前にまず
真実性の証明は?
そんなもんだろうし
その店を叩く根本的な理由がそれなら、転売云々という理由をあえて挙げる必要はないと思うんだよな
金に汚い中国人の店だから叩く
と、正直に言えばいいのにって思う
個人経営の喫茶店で聞いてみなよ
仲良くならないと教えてくれないと思うけどなwww
客の回転率は低めで
軽食が売れる頻度もそんなに多くないような店舗だと作り置きするとロスが多くなる
なのでその都度少量ずつ提供できるレトルトカレーなんかを用意するというのはよくあるパターンだよ
業務スーパって知ってるか?
あそこで買う時に契約している店が逆にあるのか?
業務スーパーってのは飲食店が客に出すためのモノを昔から売っていたのが個人客に広がっただけ
それはそれだねw
今回はそういうはなしなの?
「あっちはそうだもん」
クレーマーの常套句だよね
論点そらしクズ
もとの話、固有名詞を出して騙ったことの責任から逃げるゴミ
違いが見つからないくらい同じような話だと思うけどな
無責任に固有名詞を出してごまかそうとするのは汚いよね
そもそも、それはそれなだけじゃん
そのやり方に普遍性はないじゃん
普遍性はなくても、一般的だという証明にはなるよ
俗に言う、商慣習の一つ
というだけだよな
で、シャトレーゼの商品の価格はみんながよく知ってるのでぼったくりだと騒いでるだけだろ
そういう事例はある
とはいえても
それ以上の証明にはならないのに
こういう解釈に持ち込もうとする
騙り気質のあなた
「認めなければ決して負けでは無いアルニダ!」の醜さをたっぷりとご覧下さい
IDを固定しないで
表面的には単発IDで他人からに見えるかたちでの擁護
「誰がいってるか」(第三者)と言うやり口に持ち込むしかない汚い人
普遍性と一般的は別だw
それ以前にそこの話はそこの話じゃん
と言うところからは放れてないんだよなz
結局は妬み僻み嫉みのようなもんでしかないんだよな
ID変わるのは掲示版の仕組み上どうしようもないわ
もしかして、5G利用者はいpアドレスが頻繁に代わり、そのせいでID頻繁に変わることも知らない情弱の人かな?
今回は一般的事例ってことで無問題だな
「普遍性」「一般的」「商慣習」「一般的事例」
適当に単語あれこれ並べて誤魔化してるだけじゃんお前
頭が悪くて物事の本質を理解できてない証拠
全国から観光客が来るような場所で提供するなら、個性がないところを除けばとてもいい選択なんだよな
そもそも、シャトレーゼは業務スーパー的な使い方をされることを許可してるのか、が論点なんだけど
20以上書き込んでそんなことも分かってないのか
はい、『モーマンタイ(無問題)』入りました
特亜の同胞を庇いたい屁理屈はお控え下さい(議長気取り
許可する必要も許可をもらう必要もそもそも無い
と言ってるのが分からんのだろうなwww
どっちかっつうと許可制自体が公平な資本主義経済市場を乱す行為としてなかなか
認められないって話だよな
業務スーパー毎日使ってるが、どんな使い方?
そういう言葉の範疇である行為ってだけ
シャトーレーゼのケーキを買ってきて、別のケーキ屋が売っていたら問題だけど、今回はあくめでの喫茶店という飲食店でメニューの一つとして出してるだけね
客を舐めてるだろ?日本人を舐めてんのか?ただ乗り背乗りで調子乗んなよ?
内装に金掛けた?だから汚い真似どこまでもしていいってっか?ふざけんなよ?」
前スレも散々言われてた
>>80で商標法違反が挙げられてた
シャトレーゼの紙を付けたまま、あるいは取る。どっちにしてもアウト
場当たり的に逆張りすれば言い逃れ出来るだろうって惰性は通用しない
だからお茶を濁してる、分かるよ、うんうん
そんな安物ケーキセットでぼったくるだし。
時期につぶれただろw
不二家がシャトレーゼの商品を買ってきて不二家の商品として売ってるわけじゃないもんな
喫茶店がシャトレーゼのケーキを提供してるだけだから
喫茶店がバンホーテンのココアを提供するのとあまり違いがない
ここがシャトレーゼ転売でぼったくってるのなんてかなり前から有名でシャトレーゼに報告してるやつすげーいたし
シャトレーゼも同じ場所から定期的に大量に受注あるんだから使われてるって分かってたろ
リンク先の文脈から見て
この喫茶店のやり方は問題ないという事だと思うよ
記事の一部を切り取ってあげつらうのは中国人や朝鮮人のやり方だと思う
無いってのはお前が決めることじゃないから
「それって貴方の感想ですよね」ってまさに無知なお前にぴったりだな
では、許可が必要だとする法的根拠を出してみろ
其れが出来なければ許可は不要って事だよwww
シャトーレーゼが苦言を呈してる以上は問題があるってこと
社会通念上そう考えるのが当たり前なの
お前の言ってることは性犯罪者が「濡れてたから相手も悦んでたはずだ」ってのと同じレベルだぞ
自分とこでケーキなんか焼かないw
問題があるけど現状の法律ではどうしようもない
というのは転売ヤーが存在してる事を見れば分かるじゃないか
なるほど、モンスタークレーマーってこういう理屈で行動してんだなw
自分がクレームつけてるってことは、社会通念上
自分が正しいと思ってるんだw
お前の言ってることは変態オヤジが「セクハラは法的に罰則がないから問題ない」って言ってるのと同じレベルな
そういうことじゃないんだよ低次元君
ケーキは近所のケーキ屋
ココアはスーパーで買ってきたバンホーテンか森永
カレーはサトウのごはんとレトルトカレー
個人経営の喫茶店の多くはそんなもんだったよな
今でもまちの喫茶ってんってそんなのばっかよw
セクハラは男女雇用機会均等法で規制されてるよ
でも、この件はそんな法律がない
ほらなwww
お前の負けw
この件は問題ない事が確定したわけだwww
いつからかは判らないが去年の年末には騒がれてたんだからけっこう長期間頻繁に大量買いしてたんだろうから個人消費じゃないと判らないはずは無いよな
途中で確認でもしてない限りは暗黙の了解があったと思われても仕方ない
俺も具体的な店舗名は言えないけど知ってるw
多いよな
だからなんでこの件で大騒ぎしてるのかよく分からん
結局彼らの本心は、中国人が儲けてるのが嫌なだけなんだと思うわ
>>137
そもそもシャトレーゼがコメント出してるって、ソースや内容が不明なんだよ。
公式に出しているわけでもなく、記事の中で聞いたと書いてるだけの根拠がない。
それとも、正式じゃなくてもいいけど、シャトレーゼの広報や総務あたりが苦言出しているって情報あるの?
これシャトレーゼ、正式にそんなん言ってませんってコメント出したほうがいいね
面白いな
ケーキに紙をつけたまま提供>許可取ったの?
紙を外した>シャトレーゼの品物なのになんで出してるの?
どっちにしてもやましい事をしてる証明
紙に小細工するしない以前の話
でもマックは時間を置くとすぐに不味くなるじゃん
別にそのくらい黙認でもよかったのだろうが、ネットでこれだけ騒ぎになると、
コメントくらいは出さなきゃならんだろうからね
それが一般的だから業務スーパーなどの、飲食店向けのスーパーもあるし。食品メーカーも製品作ってるんだよね
実際にそれほど迷惑になるわけじゃないけど取材されたら不本意って答えるしかないし
飲み屋でサカタの柿の種を提供するときに、小袋から出して中身だけを小皿に盛るよな
それと同じ
サカタの商標を取り外して提供してる
でも問題はない
それと同じだよ
ポッキーも同じ
そもそもシャトレーゼが問題にしてるの?
どっかの店の人に感想聞いただけじゃないのか?
飲食店は自分で作ったものしか提供できないって事はないもんな
オークションで値段をつりあげてるわけでもないからねえ
ちんまり客に出すケーキをシャトレーゼのものにしたってだけ
法律がないのが問題っていう根本が理解できないのか
頭悪いねほんと...引きこもりの中学生か?
「あんたらなんでこんな事してるの?」って質問状は送ったらしいが、
返答は来てないとの事
2次3次的な被害への懸念
お得意様他、通常の真っ当な客の手前、しっかりとした態度を示さなければならない
生菓子を転売で商用利用されて、腹を壊した客が出たりしてもお前らで責任負え
この2点はあると思うよ
オマエが善悪の基準の判定人なんだ
凄いね
気になるならそのレス書く労力使ってお前が探してこいアホw
お前が馬鹿なだけじゃんwww
その「ぼくがかんがえたさいきょうのほうりつ」が存在したら、他の飲食店も困るようになる
という事が想像できないんだろうなwww
言ってる意味が分からないんだけど
お前の中で善悪の判定っていうのは誰がするんだ?
オマエがしてるんじゃねえの
これは悪、これは善ってな
一方的な売る側の主張が正しいってことを言ってんじゃねえの?
「中学生」って単語に反応してるから図星か
「他の飲食店も困る」ってなんで困るの?何か勘違いしてないかお前?
>>142や>>155
だよ
また頭の悪いのが絡んできたな...
お前の主張は「お前(俺)が善悪の判定するな」ってことだろ?
じゃあお前の中で善悪の判定っていうのは誰がするんだ?って聞いてるんだよ
「あそこにもスピード違反いるじゃねーか!ほれ、あっちにも!」
責任転嫁の言い訳しても通らない
それと同レベル
それ、商標法違反にならんの?
なら、ケーキに乗せてる小さな紙を取り外しても同じ事だよな
善悪なんてだれかが決めることじゃねえだろ、って話だが
間違いなくオマエは販売している企業の意向に沿わないものを悪者にしてるだろ
そのうえで法で解決するものなら、それを使えばいい
それ以前にネズミ捕りではない
取り締まる法的根拠がないからね
で、これは刑罰や罰金に処されることなのか?
スピード違反は明確に交通違反と規定されてるものだが
業務用スーパーってただ業務用に安く大量に纏め売りしてるのが売りであって別に業務用スーパーの品しか飲食店で提供したら駄目とかそんな縛り全く無いんだけどな
本当世間知らずの馬鹿が増えたよな
叩かれると「アジア系が差別されてるー!」で被害者ヅラで巻き込まれるの
あれもいい加減どうにかして欲しいね
「バレなきゃモーマンタイ(無問題)!」じゃねーよ、最初から狙ってやってやがる
その上、逆恨みしかしやしない、迷惑
それよな
本来は飲食店向けに特化してただけで
飲食店がそこで買わなきゃならん訳じゃないもんな
飲食店が食材を成城石井で買ってもいいのに、そういうのを理解できてないんだろう
それ以前にこれはもめごとじゃなくてただの難癖
この難癖を通したら日本人が経営する普通の喫茶店にもダメージが行くんだよな
誰かが決めることじゃないなら、今ある善悪の境界線は誰が引いたんだ?
まさか神様とか仏様とか思ってんのか?
あと俺はこの話題において誰かを悪者にはしてないからな、勘違いするな
だからなんで困るんだよって聞いてんだよ
自分の言ったことの説明もできないバカなのか
そうだね
「業務スーパーが―!」は単なる言い訳に過ぎないと自己証明出来て何より
「お前は無知無能アルニダー!」開口一番その難癖付けて来ては、
精神勝利法を決めてお茶を濁す
墓穴を掘るのが上手いと感心するよ
この喫茶店がやってることがダメなら
他の喫茶店でバンホーテンや森永のココアを提供出来なくなる
レトルトカレーを出せなくなる
だから困る
という事だよ
アルニダーとかやめてくれないかな
聞いてて恥ずかしいしその時点で偏見思考丸出しだし自分の意見の正当性無くすよ
で、代わりに近所のケーキ屋の300円のケーキをやはり3倍で売ることになるだけだろうな
やっぱりお前相当に頭悪いな、俺の言ってることを全く理解できてない
そのバンホーテンや森永は苦言を呈してるのか?
問題の根本を捉えることが出来てないぞ
善悪や正義ってのは人によってそれぞれ違うわけ
誰から見てもこれは悪質ってことは確かにあるが、
だからと言ってこの件がそれに該当するってほどでもない
今更いったところでオマエは転売者を悪と設定してるだろ
少なくとも問題ある行動だと言ってる
他のレスでもセクハラのような犯罪同然の行動に例えてもいる
>シャトーレーゼが苦言を呈してる以上は問題があるってこと
>社会通念上そう考えるのが当たり前なの
お前らが大騒ぎしたら苦言を呈すんじゃないか?
それにな
>>159の
>法律がないのが問題っていう根本が理解できないのか
が始まりなんだから
転売禁止の法律がないのが問題だとお前「が」言ってるんだよ
だから、法律が出来たら他の喫茶店も困ると言ってるのだから
バンホーテンや森永が苦言を呈すかどうかは関係ない話になるし
それはお前が話を逸らせて逃げているという事でもある
※当社では、転売等の商用利用を目的とした方(事業者含む)のご利用、販売を全面的にお断りしています
ココア売ってるぞw
「アンカ付けてレス返って無かったら我ウリの勝ちアルニダ!」声闘モロ
日本人に擬態し、議論や討論を偽装
どこからどこまで行っても成り済まし
さすがに「モーマンタイ(無問題)」は無いと思うぞ
っつか「無し問題」から「し」を削るの面倒臭い
ちなみに「声闘い」から「い」を削るのもめんどい
反日工作用で支給されてるオンボロ翻訳ソフトをどうにかしろ
分かった?
業スーで仕入れてヨーカ堂で売ったらダメって事だわな
ヨーカ堂で買って喫茶店でココアを提供する事は禁止してないんじゃないか?
「転売等」だからね
何か必死なのが居るけど、業務用としてこのカフェに売ってないからダメじゃん。
あぁ、
・森永ダイレクトストア
での条件だから、業スーでは関係ないんだな
必死に論点ずらそうとしてるけどさ、
俺が聞きたいのは、
「誰かが決めることじゃないなら、お前は今ある善悪の境界線は誰が引いたと思ってるんだ?」
ってこと
自分の言ったことの説明もできないほど頭悪いのかお前は?
なんかごちゃごちゃとっ散らかったこと言ってるが、
俺が最初から主張してるのは
今回の件でシャトーレーゼが苦言を呈してる以上は問題があるんじゃないか
社会通念上そう考えるのが当たり前
ってことな
困っている人がいるのに、屁理屈こねて問題ないと決めつけるお前みたいな人間がいるから生きにくい社会になるんじゃないのか
そこを少しは考えてみろ
>今回の件でシャトーレーゼが苦言を呈してる以上は問題があるんじゃないか
>社会通念上そう考えるのが当たり前
>ってことな
そんな事はない
と言っている
>困っている人がいるのに、屁理屈こねて問題ないと決めつけるお前みたいな人間がいるから生きにくい社会になるんじゃないのか
この件の喫茶店の経営者がその土地で50年以上続いてる日本人の老夫婦だったとしたら
簡単にそう言えるかな?
善悪や正義の境界線なんて明確な基準なんてあるわけねえだろって言ってんの
これのどこが話をそらしてんだよ
きっちり決まった境界線なんて存在しないんよ、オマエの頭の中以外では違う境界線なんだわ
それを社会で定義された境界線とか言ってる時点で相当な馬鹿、それぞれが違うものなのに
殆どの人はそれを理解してるんだわ、他人に馬鹿レッテル貼りまくってるオマエが一番低能だったって話だな
なぜ「そんなことはない」のか?
老夫婦だったらなんなんだ?
「善悪の境界線なんて明確な基準なんてあるわけねえだろ」
法律
はい論破
死んで出直してこいアホ
人によって違うのは勿論のこと、
自分の中の価値観だって変わっていくんだよ
10年前に正しいと思ってたことが現在はそれが正しいとは思えないってことだってある
なぜならそこに感情という曖昧で絶対とはほど遠い物が絡んでくるから
だからこそ法治ってのが必要であって、その法治だって条文に沿っても解釈や角度を変えてみれば
ましてや人間の感情の基準なんて決められねえんだよ、ボケ
そうだよ、だからこそ法治ってもんが必要なの
オマエが言ってるのはそこから外れる社会通念なんだろw
本当にバカだね、オマエ
問題があるとはならないからだよ
理由は法律に違反してないから
それが社会通念だよ
老夫婦という前提にすると、中国人だからという妬みがなくなるから
いや「そうだよ」って...開き直って頭悪いの認めてるじゃんw
>>164に答えられなかった自己矛盾に気付けない恥ずかしいやつだな
善悪の判定なんて人によって違う
これは変わらんよ、何度も言ってるけど
で、善悪の基準を法的な判断だとするなら、
このシャトレーゼのケーキを喫茶店で出す行為は問題ないってことだろ
オマエ自分で逆の事いってんだろうに
困っている人がいても「問題があるとはならない」なら、何を以てして問題があるかないかを判断するんだ?
法律か?
ならその法律は何を以てして生まれたんだ?
シナ人?は?
人によって違ったら法律が機能しないだろアホw
お前お隣の情治国家の人間なんだろうけどここは日本だからな?
社会通念の集合体が法律だよ
法律で規制してない事は社会通念上問題ないんだよ
外国人が小銭を稼いでるのが妬ましいという浅ましい奴等がいるから騒ぎになっただけだぞ
これがそこらへんの個人経営の喫茶店なら問題になってないんだよな
まあ店で提供するなら場所代上乗せするのは普通だろう
人件費に電気代とか色々掛かってんだぞ
サービス料だ
社会通念って具体的にどういったもの?
抽象的なこと言って誤魔化そうとしないでね
どこにそんなの書いてんの?
人を殺してはダメ
詐欺をしたらダメ
それが社会通念だよ
そして同時に法律にも規定されてる
アスペじゃないので何が何でもそうだとは言ってないからwww
なぜ
人を殺してはダメ
詐欺をしたらダメ
なの?
オマエが社会通念とか言ってるから法治の話じゃねえと思ったの
.だって法で罰を与えたり賠償を請求できるものだけが悪なら、
そもそもこの話でオマエがカフェを悪に仕立てあげることが不可能になるからね
そして法は善悪の基準ではないことが沢山あるわけで、
そこにあてはめるのはナンセンスとも言える
懲罰を食らうようなものはともかくな
とにかくオマエは法を善悪の基準としたのだから、この件でカフェの行動は問題なしとオマエが認めたんだな
だったら最初から騒ぐな、カス
別に許可すらいらない。購入した時点で、権利は購入者にあるから。
購入したものをどう使おうと購入者の自由。
「法は善悪の基準ではないことが沢山ある」
具体的には?
間抜けもいいところだわな、このスレで一番の馬鹿だよ
それは今回の話とは関係ない
民法なんて.まさにそれだろ、見方で全然変わってくる
例えば大家が近隣の家賃があがってるから相場に合わせてくれと言っても、
店子がそれを拒否し家賃を払い続ける場合、追い出すことはできない
どっちの意見が正しいか、それは立場によっても違ってくる
民事裁判なんて一方だけが悪くて争ってるものばかりじゃないだろ、そんなこともシランの
あれ??ここまで来て急に逃げ出したぞw
なぜ
人を殺してはダメ
詐欺をしたらダメ
なの?
ねえなんで答えられないの?ねえねえ子どもでも分かることだよ?
確認な、ところでオマエは法が善悪の基準になると言った
カフェが法的責任を負わない場合、カフェの行動は法的にはもちろん同義的にも問題なし
これでいいってことだな、逃げずに答えてみ
それにしてもまさか自分から主張を不利にする法を持ち出すとは思ってもいなかったわ、馬鹿の見本だな
誰も民事裁判の話なんてしてないでしょ、法律の境界線のことを聞いてんだけど
司法と立法ごっちゃにしてる時点で頭悪いのバレバレだぞ
それ、このスレとは関係ないからねwww
話を逸らして逃げようとするお前に付き合う必要はないwww
は?
法って刑法だけなの、オマエの中では
例えばシャトレーゼとカフェで争う場合も民事になるんだぜ
なんかズレてるよね、オマエって
漫画やゲームのコピー&アップロード
が許される時代が来るとは
ここまできてなんで答えられないのかな?
論破されそうになると敏感に逃げるところはゴキブリそっくりだな
なぜ
人を殺してはダメ
詐欺をしたらダメ
なの?
ねえなんで答えられないの?ねえねえ子どもでも分かることだよ?
でもそれに応えたらお前はシャトレーゼの話と関係ない話題を続けて逃げるだろ?www
そういうのはダメだよw
逃げるなw
ずれてんのはお前だよ
民事って基本金だから、シャトレーゼがこのカフェにケーキを売ったことによって損害が発生しないと民事もくそもねぇよバカ
売って代金をもらってんだからなんの損害もないだろ
むしろ、売って利益になってる上に、ニュースで宣伝になって金の面では得しているくらいだ
だからさ、民事裁判は三権分立の中の司法に分類されるんだよ
ろくに義務教育終えてないだろお前...
具体的に「法は善悪の基準ではないことが沢山ある」ことを書けよ
どの法?
どっちでもない
俺はずっと関係あることしかレスしてないが
答えないお前が逃げてるだけ
まあ答えてよ
田中れいなのスレでも逃げてるしどんだけ俺が怖いんだよ
書いただろ、馬鹿、話を逸らすなチンカス
そしてオマエはカフェが悪いと言ってたな、その裁判をやるとすれば民事で決着つけるんだろ
自分で言ってることが破綻してんだよ
それととっとと逃げずに答えろよ、カフェが法で責任を負わされない場合、
その行動には同義的にも法的にも問題はないのかってことをな
前スレでも同じことほざいてボコボコにされてたよなぁクソガイジくんさあ
違法ではない
契約違反というかシャトレーゼが決めた規約てきなものに違反している
販売者が売った食品の使い道を制限できる法律ってのも多分ないから
その規約が法的に有効なのかどうかは分からん、多分認められない
何法の第何条の何項が「善悪の基準ではない」の?
「沢山ある」んでしょ具体的に書けよさっさと
だからカフェは悪くないし法的にも問題ないって言ってんだよ、横から入ってくんじゃねえんだよボケ
またごまかした
逃げずに答えろよ、オマエは自分で言ってきたことを否定すんの
違法ではないじゃなく問題ある行為かどうかって話なんだわ、まあ善悪な
社会通念上のw
お前はどういう理屈で民事になるとか言ってんだよ
いや、俺は>>214からずっとこのことを聞いてるんだが...バカにはごまかしてるように見えるのか
ID:vCLjG と言いお前と言い、答えられなくなるとゴキブリになるのなんでなの?
完全に逃げる気だな...わかった助け船出すわ
この流れに関してはこの質問で絶対に最後にするから答えて
お願いこの通り
なぜ
人を殺してはダメ
詐欺をしたらダメ
なの?
だからさあ、オマエは出てくんなよ
前回のスレにはシャトレーゼは法的に罰せられるとか言ってたやつが大勢いたんだよ
それをいってたやつが法的には無理だと思って今度は同義的とか言ってる
その同義的の基準なんて人それぞれだと言ったら、今度は法がそれだと言いだしたバカに言ってんの
もう入ってくんな
だから民法だって法だっていってんだろ
ところでさ、オマエは法を善悪の基準としたんだろ、
その場合カフェの行動は法的どころか同義的にも問題にならんよな
答えろよ
そんなことは聞いていない
お前はシャトレーゼとカフェが争う場合は民事裁判になると言っているが
どういう理屈で民事裁判になるのかと聞いている
論破されまくりで我慢できなくて必死なのは分かるんだけどさ、俺が先に質問したんだから先に答えようね
お前が馬鹿の一つ覚えに言う民事裁判でも質疑応答の手順ってのがきちんとあるんだよ?
何法の第何条の何項が「善悪の基準ではない」の?
「沢山ある」んでしょ具体的に書こ?
早く話を進めようね
どんな問題がありますか。
しらねえよ、前回のスレにカフェは法に反するだの言ってたやつが大勢いた
俺はそんなもん法律で問題になどならなんだろって立場なんだわ
でてくんじゃねえよ
あらあら本題から逃げちゃったか
どうしようもないねオマエってやつは
馬鹿なだけじゃなくて、卑怯者
もしかして〇〇人かな
自分で書いておいてしらねぇよは無いだろ
根拠もなく適当な事を書いたということでいいね?
出てくんなって言ってんだろ、カス
カスはお前だろ、説明するか謝るかしろ
>>249
死んでおけ、ゴミ
あれあれ?答えられないんだ~??
そっか~具体的なことは結局何一つ言えないんだねw
お前が馬鹿の一つ覚えに言う民事裁判だと応答できない時点でお前は俺に負けたってことになるんだよ~残念だね~w
自分で民事になるとか書いておいて
理屈を聞かれるとキレだして
前スレどうこう訳の分からない事を言い出して
最後には罵って消えていくという、お前は知能と性格に欠陥があるな。
生きていても周りに迷惑をかけるだけだから4んだほうがいいんじゃないか
契約書の端っこに小さい文字で重要な注意書き書いてあるのより悪質な契約だなw
シャトで買って自分の店で販売して持ち帰るのなら転売だと言えるけど
自分の店で食べ物として提供してたら転売になるのかな?
なるほど
シャトレーゼの正式なコメントはないってことだな
ネットとかでの転売禁止が主目的だろうけど、営利目的で買ったら駄目ってのもついでに書いてある
これで騒がれる前から飲食店で出しちゃ駄目っていう意思があったのどうかは?
【通販】商品の転売禁止について: |シャトレーゼ公式サイト
https://www.chateraise.co.jp/ec/t/t1084/
>その他営利を目的としてのご購入は堅くお断りさせていただいております。
他にもシャトレーゼのケーキ出してる喫茶店とかありそうな気がする
おそらく多いと思う
安い割に美味いもんな
そうだね
「我ウリに反論する権利を与えてやるアルニダ!(声戦
否定してみろアルニダ!言ってみろアルニダ!」
反日寄生虫に敢えて抜け道探しするヒントを与えるような真似をする
僕ちゃん頭良い大学生みたいな視点で討論(ディベート)でもしてるかのように
おかしいな
いい歳してなぜ人を殺しちゃいけないかも答えられない40代のオッサンが一人喫茶店でシャトレーゼのケーキ食ってるとこ想像したら泣けてきた
きょろきょろ周り気にして生きてるからそんな人生になるんだぞ
なんで一人だと思ったんだ?www
妻と娘と3人で食ってるよwww
朝鮮語でソントだっけ?朝鮮のみではなく支那も共通な特亜の悪習