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【遺族に謝罪】「一時避難した後、売上金を金庫に移すため、会社側が館内に戻るよう要求した」・・・イオンモール熊本のテナント会社アーカイブ

1.
ユーザー
???
イオン爆発、一時避難後館内に戻るよう要求(共同通信) - Yahoo!ニュース

イオン爆発、一時避難後館内に戻るよう要求(共同通信) - Yahoo!ニュース

「イオンモール熊本」の爆発で、従業員2人が死亡したテナント会社幹部が2日、報道陣の取材に応じ、2人が一時避難した後、売上金を金庫に移すため、会社側が館内に戻るよう要求したと明らかにした。遺族に謝罪

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最新の50件
2.
ユーザー
0Sfus
ひとごろし会社
3.
ユーザー
qgMhj
どうすんのゲリゾーよ
4.
ユーザー
K2k91
会社側もガス爆発までは想定外だったか
5.
ユーザー
DtUFo
これ、たまたまガス爆発があって問題が表沙汰になったけど
ニュース映像でよくある地震後に店内を片付けてる人たちも、みんな安全確認せずに戻ってるだろ
6.
ユーザー
M7PZu
人殺しやん
7.
ユーザー
tPw55
何で地震直後に金庫に入れる様に言うかなぁ?社員みんなで死守するとか考え無かったのかなぁ
8.
ユーザー
AnxiT
ガス爆発なんて誰も想像できないだろ
9.
ユーザー
6slOx
損害賠償で誠意見せるしかない
10.
ユーザー
coQuz
ひ と ご ろ し
11.
ユーザー
tPw55
>>8
地震でガス漏れ引火って、昭和の頃から言われてる基本的な事案だが…(´・ω・`)
12.
ユーザー
GGpqD
安倍のチルドレンや岸田の宝が火事場泥棒に来るからなぁ
13.
ユーザー
DO2K3
とにかく退避待機だと指示しなかったこの会社の上司の責任も大きいが
再入館させるイオンの警備の杜撰さのほうが罪は重い

どうせ、警備は警備会社に丸投げでだろうけど
14.
ユーザー
8v8q2
そもそもアルバイトでしょ?
さっさと家に帰らせて普通は社員が行かないか?
15.
ユーザー
nGvq6
これは仕方がないよね
16.
ユーザー
zYJ0P
>>3
ソレだ。
17.
ユーザー
iek04
やっぱ、イオンは全く悪くないじゃん。
関連スレで散々イオンが悪いと言ってるアホがいたけど、
こんな感じで強行突破してくる会社あるんだよな、今回はそれで死んだ。
18.
ユーザー
b7SZO
基本震災は免責だけどこの場合は会社の責任問われるのか?
普通に考えたら業務命令だから労災で損害賠償の流れだとは思うけど
19.
ユーザー
iek04
会社潰れるレベルだろ。
損害賠償も巨額になるの確定だな。
20.
ユーザー
uhcmJ
>>8
普通に想像可能だし崩落の可能性も高い
先ず安否確認して情報収集とかだろ?何で社員だかパートだかに危険のある店舗に再凸入させるんだよ
何かあった時の保証考えたらそんな指示すべきぢゃねぇだろ?
実際死なれたからなぁ、被害者遺族は労災の金だけで納得しねーだろ?命令で殺されたんだから
労災からの支払いは当然だが会社自体も慰謝料等払わんとだし下手すりゃ指示出した上司は刑事責任もあるかも?
21.
ユーザー
DO2K3
>>17
自民党支持?
高市指支持?
イオン関係者?
かな
22.
ユーザー
iek04
仮に会社が売り上げ年10億として店舗15とすると、
1店舗あたりの年間売り上げ7000万ぐらい。
月に600万ぐらいで1日の売り上げ20万ぐらい。
イオンの店は売上大きいだろうから倍としても日に40万。
こんなはした金どうだって良かったのにな。
23.
ユーザー
iek04
>>21
自民なんて指示してないし、あのクソ野郎の支持なんてするわけない。
イオン関係者でもない、むしろイオンは嫌いだ。
しかし今回のイオンは悪くない。
24.
ユーザー
58X2b
まさか爆発するとは思えなかっただろうし1人1千万で許したれよ
25.
ユーザー
iek04
この会社、熊本などが地盤だから終わったな。
規模の小さい会社だから、はした金の売り上げに固執したんだろうが、
それが今回は裏目に出たな。
26.
ユーザー
USeX1
戻る指示したテナント会社はハビタ
雑貨屋の儲けなんてしれたものだから慰謝料支払うと店じまいだな
27.
ユーザー
iek04
最初の震度7の地震が起きてから、
爆発まで大きめの地震が合わせて7回も起きてんだよな。
戻る時にも地震、中にいる時も地震が起きてんだぜ。
行動が異常だから、会社指示だとなると賠償金の支払い確定。
1人あたりいくらになるか、アメリカだったらヤバかったな。
28.
ユーザー
XLnjG
金は命より重いもんねえ笑
29.
ユーザー
e4P7r
従業員の親御さんも子供をこんな会社に居させたくないだろうから退職が相次ぐだろうな
終わりやね
30.
ユーザー
DO2K3
>>17
上司に指示された店員が
制止する警備員を振り切って入ることを強行突破というんだよ。

上司に指示された店員を警備員がすんなり通したらそれは強行突破とは言わないんだよ。

バカかお前は、イオンの従業員だろ。
31.
ユーザー
yLa3e
そもそも、倒壊の恐れがあるから屋外に逃げるのであって、また戻れと指示するがなぁ。
おはなしものもは、戻らないって意味なんだ
32.
ユーザー
iek04
1人あたり5000万~8500万とかなのかな。
九州地盤の小さい会社だから、店の売り上げも激減するだろうし閉店だな。
33.
ユーザー
USeX1
しかし二十代の女性従業員に戻って金を金庫にしまえなどとよくいえたものだ
当時ハビタには若い女性従業員しかいなかったんか?
34.
ユーザー
PgObu
ハビタ批判に対して圧力をかけていたよな
本当に悪質だわ
35.
ユーザー
N0sxf
36.
ユーザー
iek04
>>30
こんな事をやる会社は、静止しても勝手に中に入る。
イオンは被害者、バカかお前。
俺はイオンが嫌いなんだよ、クソ不味いものばかり売ってるからな。
そんな俺が、今回のイオンは悪くないと言ってんだよ。
37.
ユーザー
Zt67N
>>1
これ、この会社の社長と安全管理責任者。イオンモールの安全管理責任者とおそらく店長までは良くて書類送検だわ。
下手すると逮捕。
イオンモールは「避難したら戻るな」というマニュアル作ってたらしいけど、それが周知徹底されていないと見做される。
38.
ユーザー
EkpcA
亡くなられた方や遺族は本当に気の毒だけど
予見できるかだよな
ガスの匂いということがあれなんだろうけど
耐震性が高いとは考えられるだろうけどさ
39.
ユーザー
iek04
震度7が起きたんだから火災もガス爆発も普通に予見できる。
阪神淡路大震災とか東日本大震災とか街一帯が炎の海になってたじゃん。
今回の奴が舐めてかかった結果がコレ。
40.
ユーザー
EHrHb
ガス漏れセンサーが作動しなかったらしいな
地震で壊れたのかもしれんけど
41.
ユーザー
DO2K3
>>36
ホントバカだな、高校生だろ、子供みたいだ。
指示した上司も
通したイオンもミスなんだよ
もっと視野を拡げて俯瞰で物事を考えな
42.
ユーザー
YzghI
>>30
警備会社は請け負いだから警備員のミスは警備会社の責任ですよ
43.
ユーザー
LlYpz
>>22
ここは雑貨屋やから売り上げはよくいって1日20万円!たぶん15万円くらいやろな、まあ素直に謝ってるし1億円を払っても会社は潰れないやろ
どっかの3人タヒんだアパレルと違って雑貨屋さんは潔い、早いし謝るのも
44.
ユーザー
Zt67N
>>36
残念ながらイオンも無罪とはならないんだよ。
イオンは自社の安全管理マニュアルの内容についてテナント業者に周知し、テナント業者がそれを自社従業員に周知して運用している旨の報告を受け取り、承認して労基署の安全管理部門に報告上げてるはずだからな。
にも関わらず、今回インタビュー受けた中には「その時になったら戻らないという選択ができたかわからない」なんて答えてる従業員がいるということは、労基署に不完全な報告をあげてた事になる。

「あなたのところの安全管理マニュアルが正しく運用されているかどうかの確認する義務を怠りましたね」
と言われてしまうわけだ。
45.
ユーザー
20nAc
まあ訴訟してもみんな無罪で終わるだろうな
原発が爆発しても誰も責任を取らない国だからね
自分の命は自分で守るしかない
46.
ユーザー
iek04
>>43
みたら中小の雑貨屋なんだよな。
店舗も少ないし九州地盤だから、この件で客は激減出し売り上げも激減する。
従業員も離れるし募集しても、この噂で来なくなる。
インフレのなかで薄利の商売だから、この店は消えると思う。賠償金どうなるか。
47.
ユーザー
sHL1u
はあああ???
まじかよ何だその会社
48.
ユーザー
LlYpz
何故かみんなオ◯ワードはスルーしてる謎(笑)3人やのに
49.
ユーザー
NttB3
しかしミサイル撃ち込まれたくらい粉々だったな
ただのガス爆発ってレベルじゃない
50.
ユーザー
iek04
>>44
今回の場合、避難した人たちが5000人ぐらいいたんだっけか。
その中でイオンの方針に反して強引に戻ったのが死んでる。
計7人だが、全員が同じように強引に中に入ったんだろう。

避難5000人のうち、イオンの方針に反して強引に戻って死んだのが7人とする。
さて、イオンの責任になるのかな?
51.
ユーザー
YzghI
>>48
ネトウヨはイオンの責任にしたいからでしょ
52.
ユーザー
USeX1
これぞ目先の金を守るために大金を失うてやつやね☹️
53.
ユーザー
Vi7hd
結果論だな。爆発せずに金庫を移さなかったら怒られてただろうし。謝っているのは世論。
54.
ユーザー
iek04
台風が来て川が氾濫、市役所の人たちが来て地域の住人が全員避難した。

川の横に家がある人達が、市役所の人に詰め寄り、
家に一回戻らせろと執拗にいい、強引に戻った。

その後、さらに川が氾濫して死んだ。
さて、この場合、市役所の人に責任はあるんですかね?という話。
55.
ユーザー
elozf
あーあ
56.
ユーザー
DO2K3
>>42
世の中には、それは委託した業者が勝手にやったことですと公言するデッキチェア経営の大企業は多いよね。
裁判はそう甘くはないけど。
57.
ユーザー
sHL1u
通夜を訪れた営業部長は報道陣の取材に「今から考えると、命に代えるものではない」と述べた。


「今から考えると、命に代えるものではない」

今から考えるとwww
58.
ユーザー
KOTcJ
予見は出来んが、結果の責任は負わないとな
59.
ユーザー
DZ2t2
これは指示した上司の責任が重いな
お金の事よりも身の安全が担保されるまでは業務指示すべきでないと思うけどな
60.
ユーザー
LlYpz
後で怒られるのと、死をとるの
普通はどっちを取る?
61.
ユーザー
YzghI
>>56
警備会社は請け負い契約なんですよ。だから警備員のミスは警備会社の責任です
62.
ユーザー
iek04
しかし、今回の地震で爆発が予見できなかったと言ってる人達、何を見てたんだ。
阪神淡路大震災は神戸が炎の海になってたし、
東日本大震災も各地で炎の海になってたろ。

あれ全部、ガス漏れ、爆発からの火災がほとんどだぞ。
63.
ユーザー
9NLg2
64.
ユーザー
LlYpz
業務上過失致死傷罪にはギリなるかならんかやろな
65.
ユーザー
eno6v
テレビで解説の人が言ってたけど会社に法的責任はないんだってな
火事場泥棒からお金守るのは当たり前のことだし
66.
ユーザー
iek04
東日本大震災なんて海沿いの超巨大タンクの施設が、
猛烈な爆発で炎上してたじゃん。
今回の地震で爆発が予見できないといってるの、何を見てたんだ。
67.
ユーザー
DO2K3
今から考えると、
大規模テナントビジネスが収益の柱となるような事業展開は本業を忘れたものでした。
スミマセン。
68.
ユーザー
sHL1u
>>62
惣菜がレンチンで作られてると思ってるんだろ
まああそこは油で揚げてるけど
69.
ユーザー
iek04
この店の売り上げが20万として、2人死亡の賠償金が1億6000万と計算すると、
すごい割に合わない事させてて、これがすごいと思う。
70.
ユーザー
OzBQH
業務上過失致死確定
71.
ユーザー
3QHgr
>>49
ガス爆発は舐めたらあかん。
カセットボンベ1本でも、し人が出る。
地震でガス遮断したと思うけど今回はすごいわ。
72.
ユーザー
iek04
>>68
今回の場合は、最初の巨大地震が起きてから、
爆発まで計7回の大きい地震が起きてるから、そんな中で戻ったのも謎だしね。
爆発が予見できなかったとしても、建物の崩壊は予見できるよ。
だって、爆発まで7回も地震が起きてるから。
73.
ユーザー
iek04
これ、東京で大震災が起きたら、至る所で炎の海になるんだろうな。
怖すぎる。
74.
ユーザー
PgObu
戻れという命令を批判するとものすごい圧力というか脅迫があったよな
ほんと、どういう組織よ
75.
ユーザー
gBRib
要求したの認めたんか
流石に馬鹿過ぎて完全敗訴だわ、指示した上司逮捕されるレベル
76.
ユーザー
6keSR
結果としてこうなっちまったのだから、
やはりある程度誠意を見せるべきところだな
77.
ユーザー
W69Ge
施設管理者としてのイオンは無罪
テナント社員への周知徹底義務はテナント会社にあるため
今回はテナント会社が施設管理者の命令に反した命令を出したことで事故に遭遇して亡くなられた
命よりカネが大事ということは、経営が苦しいんだろうね
78.
ユーザー
8A5cr
責任の重さでいえば
イオン < ハビタ <<<<< LPガス会社
79.
ユーザー
IIzpU
17:00 従業員と客の屋外避難完了。
:
17:50 爆発。

この間、GMとオペレーションスタッフ、警備員は何をしてたのかが問題だな。
モールの閉店なら出入口は警備員が閉鎖していないといけないはず。たとえテナントの店員であっても中には入れたらいけないんじゃないのか?

既にモール内はエレベーターもエスカレーターも停止しあちこちでスプリンラーが作動し床は水浸し。天井からも配管が寸断されてあちこちで水が漏れてきており、それなのにモール管理者は爆発まて50分もあったのに店内の立ち入り禁止措置を取っていなかった。これが人的被害を拡大させたんだろう。
80.
ユーザー
iek04
会社の規模が小さい雑貨屋だから金に執着してこうなったんだろうが、
そうなると、上場企業で規模の大きいオンワードの従業員が3人死んでるのはなぜ?
81.
ユーザー
yrKf0
俺が上司なら頭狂うわ
だれか支援しろ
82.
ユーザー
LlYpz
>>69
1人やけど草
83.
ユーザー
8ueKf
>>3
もう晋で詫びました🙇‍♂️
84.
ユーザー
MkbbZ
大人だったらガス漏れ爆発は十分予見できるはず 更に余震の恐れもあったわけだし
一方で、会社の指示であっても危険だから建物内には戻らないって判断を
するべきだった 素直、従順、責任感と言う名の判断の放棄、残酷な言い方だが、自分の身は自分で守るのが生き抜いていく上での掟
85.
ユーザー
dR3oG
>>73
下町は木造家屋が火災旋風で街ごと全焼🏠🌪🔥
湾岸沿いのタワマンも液状化で大ダメージ🏢🫨
お台場フジテレビは津波で飲まれて無くなれば良いけどなぁ・・・🤣
86.
ユーザー
iek04
どちらにしても、この雑貨店の従業員は会社の指示で、
イオンの方針に反して店に入ってる訳だから、
他の死亡してる会社の人も同じ感じか。
87.
ユーザー
QtxrI
あぁ、これはイオンの怠慢だな
あとは過失割合が変わる程度の話だわ
88.
ユーザー
LlYpz
>>78
いや責任の重さは
地球>>>テナント>>ガス設備>>>イオン警備員
89.
ユーザー
3Cs7Y
親会社同仁グループのウェブサイトから、削除されて関係を消されたハビタ

やることが姑息すぎる
そんなのがバレないわけないじゃないか
90.
ユーザー
u4qNF
やっとかよ。一応よく表に出てきたとは言っておく
91.
ユーザー
qvZl3
イオン無罪とか言ってるやつは単なるバカなんだろ
92.
ユーザー
iek04
>>82
1人か、どこかで2人と見たんで間違えてたかもしれん。

>>85
下町と湾岸沿いのタワマンは死ぬが、
フジテレビは悪の組織のイメージあるから生き残るな。
93.
ユーザー
W69Ge
出入り口全てに警備員を置けるだけ配置していないことは普通
社員用出入り口を含めてどれだけ出入口があると思っているんだ?
94.
ユーザー
8ueKf
>>5
イオンから館内全員避難指示が出てんのに社員戻したことが問題になってんだが馬鹿なのかw
95.
ユーザー
u4qNF
イオンのガス管理に問題なかったのか?
普通に考えてあのレベルの地震なら元栓止まるべきだろw
96.
ユーザー
Tm0VX
>>93
つか規模なんてのは無関係だよ、熊本まるごとサイズの店でも関係ない
97.
ユーザー
PgObu
とにかく悪党の逃亡を阻止できてよかったよ
98.
ユーザー
iek04
巨大地震だと配管にひびが入って漏れるからな。
これは普通に分かる事。
99.
ユーザー
jJrcx
オンワー
ヤベーな
100.
ユーザー
8A5cr
ガスタンクから配管を通ってメーターに繋がるけど
今回の場合外壁と内壁の間にある配管の管理はLPガス会社
メーターより先は使用する者が管理に変わる

イオンが記者会見して
ハビタは偉い人がテレビで顔出しで親族に謝罪してる
これはあまり責任が大きくないから

LPガス会社はまだ出てきてないだろ
一番やべえのここ
101.
ユーザー
B3oSL
どうせ現場の状況もろくに確認しないで指示出したんだろ
102.
ユーザー
DI4zZ
デカいから無理とか言い訳にならない事を言い張るアホが未だにおるな
103.
ユーザー
7Oq2I
金は命より重い
104.
ユーザー
8ueKf
>>27
10年前も一度目の地震で避難したあと様子見に家に戻って2度目の地震で倒壊して
亡くなった人も多数だったから何があっても絶対に家に戻るなって事になってたはず
イオンだって一緒だわな
105.
ユーザー
MkbbZ
オンワードは死人に口なしってなるのか
106.
ユーザー
iek04
しかし、イオンは運が良かったよな。
今回の犠牲者1人あたりにある程度の見舞金を出していいレベル。
もしも、地震後、館内に待機&館内を避難先にして、爆発が起きたら、
5000人が吹っ飛んじゃったんだろ。すごい奇跡だよコレは。
何かの神でもイオンについてんじゃないのと思うレベル。
107.
ユーザー
jJrcx
テナントにとって地震はともかく爆発は想定外だろうからな
ガス臭さ迄は本部に伝わらない
108.
ユーザー
PgObu
爆発の責任と戻れという鬼畜命令の責任は分けろよな
109.
ユーザー
iek04
>>104
今回は余震が起きまくってる中に戻ってるから余計に酷い。
110.
ユーザー
d1eTX
※施設が大きい程より厳格でより充実した安全管理体制を整えておかなければなりません
111.
ユーザー
m0AVw
よし!増税だ!
112.
ユーザー
1HDgq
異音に気が付かなかったのか?
113.
ユーザー
IIzpU
モール全体を統括し運営管理するのはあくまでもイオンのオペレーションセンターの仕事だ。モールの最高責任者のゼネラルマネージャーが館内の被害状況を見て閉店の決定したはずなのに、出入り口に警備員を適切に配置して中に入らせないようにしていなかったのは、イオン側の落ち度と言える。
114.
ユーザー
8ueKf
>>107
ガス漏れは想定外とかそんなもん言い訳にならん
何があるか分からんから全員避難指示を出してるのに
大地震と火災はセットだし実際爆発前店内に炎が上がってたとの証言もある
115.
ユーザー
fD8n4
1時間も余裕があったんだからな、言い訳すればするほど見苦しいわなあ
116.
ユーザー
u4qNF
まだ表に出てこないテナント会社はどうなってんの?マジで信じられない
117.
ユーザー
DO2K3
>>79
立入禁止体制の不備は同感。
しかし、警備は委託業務だから警備会社の責任だとイオンを擁護する関係者らしきがいて摩訶不思議。

ならば、
イオンホールディングスを作って
イオンの実店舗運営のすべてを業者に委託すれば、食中毒から爆発まですべて業者のせいにできて、なんと安泰なビジネスだろう。
118.
ユーザー
NCIm3
前回の地震では問題なかったわけだろ。
施工業者も相当自信もっていたはずだ。
なのに今回は起きた。
もしかして前回の地震でパイプには負担が掛かっていたかもしれない。
そこを見逃した。自信過剰は禁物だお。
119.
ユーザー
nF0Rf
>>1
ビジネスも仕事も労働も悪神悪魔👿どものやる事だ!
120.
ユーザー
6X5hh
今回の雑貨店の話から、亡くなった人達は、
強引にイオンに戻った人達と言うのが確定してしまった状況になったからね。
121.
ユーザー
xkbEm
絶対に風化させてはいけない
122.
ユーザー
gBRib
イオンは誰1人死んでなくてテナント側がこれだけ死んでるんだからテナント側の行動がおかしくなきゃ説明つかん

>>118
ここオープンしたばっからしいぞ
もう吹っ飛んだけど
123.
ユーザー
7Eg2k
>>122
おかしいな
意思疎通が出来てなかったのかな、統括管理責任者はイオンなのに…
差があること自体が変だな
124.
ユーザー
PgObu
もし俺が戻れという命令を受けたら「オメーが行けよ」と言い返す
だけど若い娘は従っちゃうんだろうな
本当にかわいそうなことをした
125.
ユーザー
eXYZS
アンラッキー過ぎるが、こりは運の側面も
126.
ユーザー
1HDgq
そのまま持ち逃げすればよかったに
127.
ユーザー
DO2K3
地方イオンのアパレルの店員さん
ファッションが好きで
地元服飾専門学校を出て
手取りはたったの15万円
好きで選んだ仕事とはいえ可哀想
128.
ユーザー
2g5dj
規格外の震度だったことを考慮すべきでしたね
129.
ユーザー
J7IvP
大量殺人犯による殺人だった
130.
ユーザー
pYbss
避難後でも解放されてたら新たに買い物客が来てもおかしくない
閉鎖の指示管理はもうちょいしっかりせんとな
131.
ユーザー
W69Ge
>>96
kwsk

あと、警備員が施錠中なんだよね
NEWSポストセブン
https://news.yahoo.co.jp/articles/b8767091326755d4eb8038e5307b0d4f8c125863
>「天井が剥がれているのを見て驚きました。店に15〜20分ほどいたところ、警備員さんから『ここは施錠するから出てください』と指示されたんです。飲食店エリア至近の出口から出ようとしたらすでに施錠されていて、少し離れた従業員用の出口から外へ出ました」
132.
ユーザー
X8vD0
オンワードの服は結構買ってたけど、こんな事聞くと何かなぁ
従業員の人をだいじにしない会社印象悪くなった
133.
ユーザー
ctqpV
デカ過ぎてアナウンスが建物内全てに伝わらんのだろう
134.
ユーザー
2nY33
>>131
というか例えばスプリンクラーは規模の総面積に対してではなく一定の空間に対して〇〇個というように同じ理屈だよ
地球規模でも関係ない
135.
ユーザー
1HDgq
地震の場合、二次災害での致死率が高い
136.
ユーザー
MorNr
これからは雇われ人はみんなタイミーぐらいの意識でいいわ
137.
ユーザー
HfHiW
そもそもイオン従業員が避難したらアナウンス係いなくなるやんw
138.
ユーザー
KGpzT
>>1
熊本でも始まった糞テレビの暴走
https://youtu.be/D_BGYditcqs?si=So1sHXcZe4HLBfKU
139.
ユーザー
avUfE
ほんまバカウヨ丸出し現象やな
140.
ユーザー
GhBIm
安全配慮義務だろ
141.
ユーザー
7ZI4S
早くボランティアで行きてぇー
この手の地震は3回行ったことあるけど、行政はまともに扱ってくれないのは現地でカネ拾って自分達でなんとかしろってことってのがわかってからボランティア行ってる俺!
142.
ユーザー
9q4r6
災害時の火事場泥棒なんて昔からあるし、被害を最小限で抑えたいって気持ちも理解できる
まさか爆発事故が起こるなんて想像もしてなかったろうし、戻った人達も想像してなかったろう
事故なんて数秒の時差で生き残る事もあるし、本当にタイミングが悪かったのだろうね
だからといって遺族は納得できるかというと難しいだろうしさ
全ての人が御気の毒でしたとしか外野としては言えない
143.
ユーザー
NWKRq
因果関係は不明だな
爆発で死んだとは限らない
144.
ユーザー
IYEVl
イオンはアカンな
ちゃんとせいよ?
145.
ユーザー
1HDgq
しかし、チャイナボカン超えたんじゃないか
146.
ユーザー
oBakg
安全配慮義務違反だね
147.
ユーザー
HdZRe
>>69
日本製紙八代工場9人亡くなってるから
スゴい額だな
148.
ユーザー
RjV3l
<2026年熊本地震>「責任 感強い子だった」
イオンモール爆発で犠牲の大竹さ ん通夜
一度退避、店舗へ戻る同僚女性の葬儀も
熊本日日新聞
https://kumanichi.com/articles/2021051

イオン的には明らかなマニュアル違反だし
全国のイオンモールから追放だろうね。
ハビタ倒産だろうな
149.
ユーザー
tJfXI
ひところし
150.
ユーザー
4jNcz
ガス臭に火事なら機械音声でこの建物は爆発しますって出ないとさ
151.
ユーザー
NGDKq
【熊本震度7】イオンモール熊本爆発で従業員2人死亡 ハビタ社長が「売上金戻して」指示認め謝罪
8/2(日) 21:23配信

熊本県で最大震度7を観測した地震後に大型商業施設「イオンモール熊本」(同県嘉島町)で起きた爆発で、従業員2人が死亡した雑貨店の運営会社「ハビタ」(熊本市)の上野景真社長が2日、熊本市内で取材に応じ、「売上金を金庫に戻してほしい」と指示していたと認めた。2人は屋外退避した後に館内に戻っており、上野氏は「痛恨の極みだ。両遺族に申し訳ない」と謝罪した。

上野氏は大竹さんの通夜に参列して遺族に謝罪。その後、報道陣の取材に応じ「指示した」と認めた上で、会社幹部の指示を受けた店長が死亡した従業員に「もし入れるなら売上金を金庫に戻してほしい」と伝えたと明かした。店舗は2階にあり、売上金を入れる金庫は1階にあったという。

 イオンの吉田昭夫社長は7月29日に開いた記者会見で「避難後は館内に入らないマニュアルになっている」と述べていた。(本紙取材班)
https://news.yahoo.co.jp/articles/14cf4a447512d37f824da441441c2c6d62a9c2cd
152.
ユーザー
g1kLX
>>149
怖い
153.
ユーザー
6qsvs
イオンのマニュアルをいくら説明してもそれはイオンのマニュアルの説明でしかない

これ豆知識ね
154.
ユーザー
dEBaK
>>24
でも避難後に施設内にすぐ戻らせるのは擁護しようがなくね。
爆破なくても建物が倒壊する可能性があるのに
155.
ユーザー
g1kLX
>>113
そうしたら出入口付近にいた警備員が死ぬ可能性があるのでは?
156.
ユーザー
l8gmV
>>147
日本製紙の方は普通に震災関連の爆発だから賠償金と言う感じでは無いから。
この会社の場合は会社に問題があり、民事の賠償金が発生するから全然違う。

それと、この専門店の全店の売上年間10億として1億6000万だとすると大きいが、
日本製紙の方は、グループの売り上げ1兆1000億円以上あるからね。全然違う。
157.
ユーザー
rjLvL
イオン社長はこれについて謝ってたのか
158.
ユーザー
KvDxd
イオン側が
テナント側との意思疎通
マニュアルの共有度合い
施設に応じた警備員、避難誘導員、封鎖用資材、放送設備、施錠体制は万全だったか
再進入管理ポイントをコントロールできていたかなどなど
>>131
この話で警備員が施錠をしてるということは再侵入管理ポイントをコントロールしようとしてると考えられる
つまりは逆に再入館チェックが可能であったようにも見えるが、果たして…
159.
ユーザー
3Cs7Y
>>113
警備員だって退避してるだろ
外部委託業者のバイトでしかない警備員に死ね、という人でなし
160.
ユーザー
gBh2L
避難した意味がない
イオンもけっこうブラックだな
161.
ユーザー
KGpzT
>>1
新聞がつまらない理由
https://youtu.be/5GlUd4x07LQ?si=ivD5GiA_zudn0pZQ
162.
ユーザー
dUTnz
指示してたんかいwwww
163.
ユーザー
LlYpz
>>91
お前がバカやろ(笑)
164.
ユーザー
CF75c
まー今回はガス爆発だったがあれだけの地震の後となると
それ以外でも余震によってショーウィンドウ破壊だの天井パネル落下だの
可燃物漏れによる火災だのが普通に予想されるわけで
普通はこんな指示しねえと思うんだが
165.
ユーザー
rcBmC
イオンは1時間以上もあって何をやっていたんだろうね、ちょっと不思議だよね
166.
ユーザー
LlYpz
>>95
地震でガス管がヒビいってたみたいよ(笑)
栓が閉まろうが道中の管が破損してたらしゃあないやろが(笑)
167.
ユーザー
kuPSj
>>12
仕方ないよな移民多い以上
168.
ユーザー
LlYpz
>>103
逆や
169.
ユーザー
HdZRe
>>156
大企業へ行けって事か
専門店に行くより
イオンモールへ行くべし
170.
ユーザー
I9rav
売上金ぐらいあとで戻せるだろ
171.
ユーザー
nNwDn
地震後の避難誘導は
かなりテキパキ従業員達が連携して行ってたらしいし
日頃から避難訓練や誘導の訓練もしっかりしているんだと思う。

イオンモールの規定では
非難後の館内への立ち入りは禁止されているらしいから
そのあたりの規定も充分把握していたと思われます
それなのに現場に居ない、各テナントの責任者が無理言ったんだろうな
172.
ユーザー
LlYpz
>>106
これからは災害対策用の備蓄液化天然ガスのタンク設置が廃止になりそうな予感(笑)
災害対策の避難場所に液化天然ガスの巨大なタンクが有ったら元の木阿弥やろ?
避難場所は電気やガスは止まったら諦めた方が安全上は良いわな

避難して避難先が危ないとかシャレにならんw
173.
ユーザー
GweKC
地震直後に戻らせたのはマズイね
174.
ユーザー
dZM2M
>>171
コントロールする義務があるのであって規定がとかそもそもそんな低レベルな話ではないけどね
175.
ユーザー
55zTh
戻れたらという事みたいだが
他にも戻ってしまう人が結構いたようだしな、他の企業も怪しいよね
176.
ユーザー
LlYpz
>>141
お前は悪魔かよ(笑)
177.
ユーザー
TAuLL
地震発生後はイオンが保証するマニュアル作らないと
178.
ユーザー
NGDKq
戻るにしても警察や消防の到着後にガス漏れなど安全確認してもらいOK出てからだな。各自の判断だとガス臭くても皆で行けば怖くない状態だろう。就業時間中なのもあり真面目な子だと会社>安全になりかねない
179.
ユーザー
LlYpz
>>147
日本製紙はモンスター企業やから賠償金なんか屁のかっぱやろw
180.
ユーザー
qdVqY
大地震直後の様々なリスクの可能性が有る最中で想定外でしたは流石に通用しないだろ
181.
ユーザー
HdZRe
>>179
イオンモールも日本トップの複合型商業施設だろ

イオンモールもしっかりな
182.
ユーザー
LlYpz
非常用液化天然ガスのタンク設置はこれから無くなりそうな予感

日本全国のイオンから液化天然ガスタンク外すんじゃね?

そもそも数千kgのガスタンクが無かったらイオンは吹き飛んでなかった
183.
ユーザー
3hphQ
熊本も外国人増えてきたから火事場泥棒されると思ったんだろう
184.
ユーザー
u4qNF
後は遺族に対して最大限の誠意を示すことだね
倒産はやむなしだろ
185.
ユーザー
Yy9hM
爆発するとは思わなかったんだろ
ここリニューアルしたてなんだよ、1ヶ月前に
186.
ユーザー
v7PmL
>>174
コントロールされているから
ほとんどの従業員が片付け等に戻らず、非難後の館内への立ち入りをしなかったんだろ

各テナントの責任者のパワーで立ち入らされた従業員が犠牲になった

イオンの責任というよりテナント会社が引き起こした人災
187.
ユーザー
NGDKq
【熊本地震】崩落した壁の下敷きに…80代男性を心肺停止の状態で救助 爆発とは別のイオンモール
2026年8月1日
https://news.ntv.co.jp/category/society/5986ce113ffc4939829031f15da4d79d

余震も続いてて崩落の危険もあったわけで
188.
ユーザー
Pnizc
後で建屋に立ち入ったのがバレたら呼び出しくらってイオン側から激しく叱責されるだろうから上司から戻れなんて言われても断るけどな
まあこの会社は契約切られて終わりだな
189.
ユーザー
UnNij
>>186
>各テナントの責任者のパワーで立ち入らされた従業員

つか矛盾しまくりやん
施設の管理権限者はイオンであってテナント側ではないよ、コントロールできてないやん
190.
ユーザー
Vf2PB
>>178
これこれ
集団バイアスってのが働く馬鹿だから
保護してやらなきゃならん
191.
ユーザー
8qjcs
金は命より重い
192.
ユーザー
8qjcs
所で何売ってた店なの?www
193.
ユーザー
7gyVs
爆発が遅れてたらチェック中の警察消防が死ぬだろう
194.
ユーザー
v7PmL
>>189
被害にあった人達は
イオンに雇われてるわけではなく各テナントに雇われてる
テナントの責任者の言う事聞かざるをえない事すら理解出来ない馬鹿ですか?
195.
ユーザー
UnNij
>>194
うん、だから施設の管理権限者はイオンなので入れないようにコントロールするのもイオンなので
196.
ユーザー
s3ZyC
>>194
なんかおかしいな感情論だけでゴリ押しをしてるけど、ベクトルが違うから
197.
ユーザー
HTKnX
場所の運もあるからな
遠くの出入口付近では爆発を撮影できるくらいよ余裕がある
198.
ユーザー
LbbHk
199.
ユーザー
nEUJW
客が誰の指示でとか個人の判断とか、あるいは火事場泥棒がとかそんなのは問題ではなくてね
建物に対して統括管理責任の義務があるからね
200.
ユーザー
t2iQz
>>195
テナントの責任者に指示されなかった者は
非難後に立ち入っていない

それは日頃から避難訓練しっかりやってて
非難を終えた後の入館を禁止しているイオンの規定もわかっているから

つまり、テナント責任者の指示受けていない人達は入館していない

しっかりコントロールされてるという事だろ
その後コントロールを破壊したのは
テナントの責任者の指示
201.
ユーザー
5rEda
>>200
あのね、従業員がとではなくてね、建造物そのもの対しての義務だからね
斜め上のことばかり言い続けないでね
202.
ユーザー
63qvu
立ちいってないかは分からんぞ
反対側は安全だっただけだ
203.
ユーザー
YKmIQ
ガス設備会社おわりそう

ガスのタンクはもの凄い精密で安全なシステムやが、各テナントとかまで繋ぐ配管が壊れたら終わってしまうとバレてしまった
204.
ユーザー
YKmIQ
まあ例えば日本の水道のシステムは凄いが、各家まで有る水道管までは責任は持てない訳で、家が水漏れしたら自腹で数万円飛ぶ、ソースは俺な(笑)
205.
ユーザー
t2iQz
>>201
あのさ
基本的な事忘れてない?
スレタイ見ろ
206.
ユーザー
LIT44
>>205
だから戻れること自体に問題があるって話ね、誰が命令しようと戻れないようになってればいいだけね
207.
ユーザー
h9X2h
2階バックヤードに喫煙所があったらしいな
208.
ユーザー
h9X2h
>フロアマップには書かれていないエリアが2階南側にあり、コンビニや自動販売機、喫煙所などがあったことが新たにわかりました。

https://news.ntv.co.jp/category/society/0379934f0a4c4fe6a38f017b7c3d97e4
209.
ユーザー
dfFoU
まあ爆発付近は建物外でも死んでるからなぁ
もはや想像しうるパターンでのルールは関係ないんだよな
210.
ユーザー
8HQdU
>>1
おい、若造
喪服のボタン外してリラックスしているな💢
211.
ユーザー
LIT44
施設の管理権限者はイオンであって、客や従業員の管理の話なんて一ミリもしてないのに何でイオン従業員ガーッテナント従業員ガーッと連呼するんだろうね
イオンは「施設」の管理権限者だからね?
212.
ユーザー
RBS7Z
テナントって何の会社なんだろ
アパレルとか飲食店とか?
213.
ユーザー
YKmIQ
>>212
もう寝ときや子供は(笑)
214.
ユーザー
Epc11
>>212
イオンモールに行った事無いのか?
ユニクロとセリアとかペッパーランチとかマクドナルドとかヴィレッジヴァンガードとか
215.
ユーザー
Tmbwa
金庫に入れて後に爆発してお金が無くなるより、持たせといて、その人物から、後から貰ったほうが損はないのに、アホ満開だろw
それか災害保険で詐欺するつもりかな?w
どちらにしても、徹底的に潰されろ!アホ企業!
216.
ユーザー
ehwPJ
《なぜモールに戻ったのか?》イオン熊本の爆発に巻き込まれた従業員が語る“戻った理由”「火事を防ぐため…」「あと1、2分遅かったら死んでいた」【令和8年熊本地震】
8/1(土)

「あと1、2分遅かったら…」外に出た瞬間の大爆発

 一度モールを出たAさんらだったが、その後に店長と合流し、被害状況の確認とレジ金を回収して金庫に入れるため、今度は店長とともに再度モール内へ入った。この時、Aさんたちはすでに異臭に気づいていたという。

「ブレーカーを落としに行った時、なんだかもう臭くて……。社員さんが『下水の臭いじゃないか』と言っていたんですが、店長が『ガス臭くない?』と言い出したんです。ただ、

他の店舗の従業員も駐車場と建物内を出入りしていたので、自分たちも大丈夫だろうと思っていました」

 施設内の状況はさらに悪化していた。

「天井が剥がれているのを見て驚きました。店に15〜20分ほどいたところ、

警備員さんから『ここは施錠するから出てください』と指示されたんです。

飲食店エリア至近の出口から出ようとしたらすでに施錠されていて、少し離れた従業員用の出口から外へ出ました」

遠回りをしてようやく外へ出た、まさにその直後だった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/b8767091326755d4eb8038e5307b0d4f8c125863
217.
ユーザー
ZMLJa
再入館組は死んだ人以外にも普通におるわなw
218.
ユーザー
YKmIQ
>>217
なんか、四んだ人と無傷の人の話は出てくるけど怪我した人とか片手ぶっ飛んだ人とかは居ないのかな?普通は四んだ人より怪我した人のが多いはずやけど不思議
219.
ユーザー
PADKy
>>212
出てるだろ
【熊本震度7】イオン爆発で従業員2人死亡、雑貨店社長が「売上金戻して」指示認め謝罪


雑貨店の運営会社「ハビタ」
雑貨・コスメのセレクトショップ

店の代表は「上野 景真」
早速、自社サイトからリンクも写真も消しています。
この逃げ足の早さ、流石です。

ハビタ社長・上野景真氏の経歴・学歴(モルガン・スタンレー、BCG、ハーバード大学MBA)

220.
ユーザー
qWrTT
運悪すぎ
221.
ユーザー
bDmr7
80分あってグダグダしてるなら退館指示ができてないよな
223.
ユーザー
KjDzr
>>222
わかってると思うがこれいつものIDコロコロバカウヨな。
通報しとけよ、端末BANされてこのバカの全スレのアホな書き込みが減るから。
224.
ユーザー
hIZhL
>>221
お前絶対にイオンのせいにしないと気が済まないいつものIDコロコロバカウヨとやらだろ
225.
ユーザー
PADKy
これは別の店舗の写真撮影やけど
ほぼこれと同じ店がイオンモール熊本にあった

https://www.higonavi.net/images/A00003086.jpg?1643856640

雑貨やコスメの店
オリジナル化粧品を売ってたみたい
通販もやってる

会社概要はこちら
https://www.habita-netshop.com/view/page/about

ハビタの親会社は同仁グループ
化学・医薬品、再生医療、バイオなどの会社

ケミカル同仁
同仁製薬
福岡同仁クリニック
など
なぜかハビタがサイトから消された

上野 景真
株式会社同仁グループ役職
株式会社ハビタ 代表取締役
兼任


社長の顔写真が消されてるけど
これな
https://coki.jp/wp-content/uploads/2026/08/DOJIN-group-president.jpg
226.
ユーザー
Tmbwa
普通に殺人事件でワロタ
227.
ユーザー
UxMbw
>>224
妄想で生きてて大丈夫か?
228.
ユーザー
3BMdb
>>223
わかってると思うがこれいつものIDコロコロバカパヨな。
229.
ユーザー
PADKy
https://coki.jp/wp-content/uploads/2026/08/DOJIN-group-president.jpg

亡くなった2人のうち1人に「売上金を金庫に戻してほしい」と指示し、2人で店内に戻った後、爆発に巻き込まれたと説明した。
社長も認めてる。

危機管理能力ゼロ
社員の扱い方が奴隷
230.
ユーザー
h08wi
ガス爆発は予測できなくても、余震で物が倒れたり天井が落ちたりって事は考えなかったのか
231.
ユーザー
OaEEA
>>227
パヨって被害妄想の末路だからね…
232.
ユーザー
NeyfI
まさに鬼畜の所業
233.
ユーザー
PUtQ3
>>216
人がいるのに施錠したの?
234.
ユーザー
h9X2h
これって未必の故意にあたるのか?

当時の建物が「いつ爆発・倒壊してもおかしくない極めて危険な状態」であったこと。
指示を出した者がその危険性を確実に把握していたこと。
それらのリスクを容認して(受け入れて)店員を中に向かわせたこと。

こいつ現場にいたのか?
235.
ユーザー
gMVGi
>>234
仮にそうだとしてそれならそれでイオンがアウトだけどね
236.
ユーザー
05wtp
イオンが壊れる想像はぶっちゃけ俺もないけどな
高層なら高層を理由で逃げるけど低層じゃあなぁ
237.
ユーザー
MVU64
>>14
あの手のショッピングモールなんて店長以外に社員は居ないよ
パートとアルバイトだけよ
238.
ユーザー
VDkLx
>>1
https://x.com/YahooNewsTopics/status/2083903140261401037
謝罪するとき位キチンと喪服のボタン留めろよ
239.
ユーザー
VDkLx
>>4
まあ普通はガス爆発より余震を考えるだろうな
240.
ユーザー
Jd315
避難して戻らないのは素晴らしいと思うけど
逆にイオン直従業員が避難し過ぎてて掛け声できてないのでは
241.
ユーザー
VDkLx
>>1
同じテナントの無印良品の店員は「お金なんてどうでも良い」として
店内の販売商品のマットやクッションを全てお客さんに無償提供して
「頭を守って、避難して下さい。」と呼び掛けて
とにかくお客さんを守りながら、一緒に店の外に逃げた。
242.
ユーザー
Qmeuq
地震おさまったら普通に後片付けするだるだろ。
243.
ユーザー
Izu04
>>241
無印のしせいは賛美されるべきだな
それはそれとしてその提供を受けた側がそれに甘えてそのままにしていいわけではなく、
きちんと事後的に代金は払うべきではあるよな。向こうからは言い出せないだろうけど、自発的に
なんか、「モウケタ、モウケタ」で終わるヒトも多そうだけど
244.
ユーザー
u4S8H
イオンは「爆発」は予見できなかったというのを無理やり突破口にしようとしてるけど、もし>>234これなら言い訳は不可能になるし、そもそも二次被害は爆発に限定するようなものではないからね…
なんとも恐ろしい話だわ
245.
ユーザー
S8Aj8
これを今後の強烈な反省材料にしてもらうしかないな
人柱になった女性には気の毒だが
246.
ユーザー
h9X2h
>>244
イオンは知ってなきゃ駄目でしょ、自分のとこの施設なんだしさ
247.
ユーザー
XrkdD
LPガスかなんかの法律を持ってきて、
火気を使わない場所には漏洩検知の設置義務はないという話があったけど、
話題に出ている爆発したかもしれない場所はともかく、あれだけ広まってるなら火気のある場所で設置義務のある場所にも広まってた可能性や、もしそうならそこに設置してあるガス検知は作動してないとおかしいという論点は残らないか?
248.
ユーザー
xBafs
こういうところがいまだ日本はいかにも人命軽視、下には何やっても許される的な昭和的な価値観思考から抜け出せてない証明

>>240
普通ならみんな逃げてると考えるし、まして戻るとかせんでしょ。
そしてそれが普通で当たり前。で戻る方がおかしい。って社会になるべきだろう
実際従業員はみな客がみんな避難したか?をチェックしながら自分たちも外に向かってたみたいらしいじゃない
249.
ユーザー
zzOlZ
>>235
もうお前の負けだろIDコロコロバカウヨ
250.
ユーザー
w0zWL
危険が分かってたら戻さなかっただろ
誰も予想しえなかったことに対して責任とれと言うのもどうなんだろうな
そんなもんか
251.
ユーザー
S8Aj8
>>247
加えて、構造内部にガス探知機の設置義務がないものおかしい
今回は地中か建物内の配管部分が地震で破損した可能性が強いらしいが
ガスの配管なんて建物中の床下や天井に張り巡らされてるじゃん
現状だと、建物ごとフッ飛ぶまでガス漏れが探知できないということになる
252.
ユーザー
RiUMD
ここまでずっとイオンのせいだと嘘の書き込み続けて来たID変えまくってる奴は逮捕か?
253.
ユーザー
RiUMD
>>247>>251
まだやってんだコイツ
テレビニュースの動画一回でも見てればずっと警報鳴ってたのを知ってる筈なんだど、ニュースすら見てないのか。
それとも「マスゴミがAIで音声付け足した!」とか言い始めるのかw
254.
ユーザー
2znXI
なんか民家のバーさんすくった?ベトコン人もじつは物色はじめてた噂が。外人は略奪が当たり前だからこれからは怖い
金しまいに行くのもバカ。ガスどころかビル崩れとか考えんのかね
255.
ユーザー
XXxhc
>>253
ならその動画を明示して
256.
ユーザー
xBafs
先にあったベネズエラの二重の極み地震みたいなケースもあるのだし
ああなると日本の基準でも派手に崩壊するかも?は人の上に立つ側は最低限
想定しておくべきだったと思うわ。あの地震もそこまで古い話ではないのだから
とにかく余震で建物どうなるかわからんし人は戻らせない。徹底しておけば助かった命よね
257.
ユーザー
RiUMD
>>255ID変えてないで自分で探せよトンチキがw
お前以外全員知ってるわw
258.
ユーザー
hIZhL
>>255
本当にIDコロコロしてんなこいつ
259.
ユーザー
XXxhc
ガス漏洩警報がなってたのが事実で、それが報道に乗ってるのが事実ななら、その疑問に対し「設置キムハナイ」と擁護する必要はなかったはずなんだけどな「鳴ってた」で終わるわけで
260.
ユーザー
gUp4k
>>251>>255
もうID変えたんだwww
261.
ユーザー
XXxhc
>>257
ほらね出せない
>>258
やり口が管制擁護と同じなの何でなのだろう?
262.
ユーザー
gUp4k
>>259
> 「設置キムハナイ」

このバカがいつもどんな書き込みしててどんな予測変換になってるからよく分かったろwwwww
263.
ユーザー
XXxhc
>>260
管制、またはその組織。組合の擁護と
イオンの擁護と一切の異論を認めないで必死なヒト
やり口が同じなのはわかりやすい
264.
ユーザー
mTzGy
>>259
いつもキムキム言ってるからこうなる
265.
ユーザー
0KsER
>>264
皮肉られてるのがわからない
266.
ユーザー
S8Aj8
>>253
そんな報道も動画もないぞ
逆に、なぜガス漏れの警報が鳴らなかったのか?とニュースでやってる
267.
ユーザー
PHIS9
部下をこき使って高い給料貰って、死んでも責任取りませんは通用しないよなぁ
268.
ユーザー
0KsER
で?警報音の入ったニュース動画は?
269.
ユーザー
p2qcl
>>229
悪そうな顔してるわ
HP消して逃げてるクズ
270.
ユーザー
hIZhL
>>259
設置キムw
271.
ユーザー
1xU3U
逮捕して刑事責任を問えよ
272.
ユーザー
gzD2D
すぐわかる嘘
追及されたら自分で探せ
こんなことしかできないヒトが
イオンを盲目的に擁護し
コロコロ言ってる意味
そのくせ自分も同じことをしてる
そしてその棚上げ
273.
ユーザー
mTzGy
>>265>266
またI変えたんだキムくんwww
274.
ユーザー
mTzGy
>>272
またID変えたんだ設置キムくんwww
275.
ユーザー
hIZhL
>>272
こいつ本当にIDコロコロしまくりだな
276.
ユーザー
GAKUe
で?動画は?
277.
ユーザー
pSzEK
>>259
設置キムと誤変換したのを流したいらしいぞ


259 名無しさん[sage] 2026/08/03(月) 01:41:31.60 ID:XXxhc
ガス漏洩警報がなってたのが事実で、それが報道に乗ってるのが事実ななら、その疑問に対し「設置キムハナイ」と擁護する必要はなかったはずなんだけどな「鳴ってた」で終わるわけで
278.
ユーザー
2QoTE
>>276
設置キムまたID変えたんだ
279.
ユーザー
2QoTE
259 名無しさん[sage] 2026/08/03(月) 01:41:31.60 ID:XXxhc
ガス漏洩警報がなってたのが事実で、それが報道に乗ってるのが事実ななら、その疑問に対し「設置キムハナイ」と擁護する必要はなかったはずなんだけどな「鳴ってた」で終わるわけで

設置キムは無いよな、いつも書き込んでるスマホの学習を恨めよ
280.
ユーザー
JoiGJ
【質問】イオン爆発でガス漏れ警報の検知や記録の報道はある?

【AIの回答】爆発はLPガス漏洩の可能性が高いが、警報の作動記録は「調査中」

イオン側は避難時の客からのガス臭の報告は「把握していない」と会見

一方で、爆発後の救助時にガス臭がしたとの隊員らの証言は一部報道あり

現時点で、警報作動の有無に関する具体的な公的データは公表されていない

281.
ユーザー
7rhh2
皮肉に飛び付きそこを笑うことしかできないウソつきイオン擁護

本当にあのときとやり口が同じ
まあそういうことなんだろうけど
282.
ユーザー
mhqqb
ウソつきというのは
イオンの擁護をしているレス主へ掛かっています
283.
ユーザー
2QoTE
誰も本当か確認できないAIの回答に頼り始めたぞ>>280
しかもまたID変えてるしAIが本当に答えたかすらソース貼れてない設置キムw
284.
ユーザー
2QoTE
>>280>>281>>282
連続してIDコロコロしてもバレバレだぞバカウヨ設置キム
285.
ユーザー
xAJQ0
>>257
おまえ以外全員知ってる
「全員」こんな言葉をこんな簡単に使えちゃうヒト
おまえにその把握手段などあるはずはないわけで
口からでまかせに口でまかせをかさねてその場をその場しのぎでやるしかできない論理性も、事実関係への敬意もないヒトが必死なんだね

286.
ユーザー
2QoTE
>>259
設置キムなんて変換するスマホ使ってたら誤変換しちゃうし、
そりゃ誤魔化そうと必死になるかw
287.
ユーザー
5Fm3x
>>253
幼稚園で学ぶこと
「嘘をついてはいけませんよ。いったん嘘をついたら嘘に嘘を重ねないとならなくなりますよ」
こんなことすら身に付けられなかったヒトが
その醜態をさらしてて笑える
288.
ユーザー
keXHi
>>285
どうしたの設置キムIDコロコロバカウヨ
289.
ユーザー
JIgy3
あの皮肉に飛び付きコピペすればするほど
その部分はさておき、本旨である内容を広めてることになるのに笑える
そしてそこにはなにも言えない冷やかしと茶々しか入れられない無能を
290.
ユーザー
RIXg8
いくらスマホの辞書に追加してるからって「設置キム」はないよなぁw
291.
ユーザー
hIZhL
IDコロコロバカウヨとやら
「設置キムはわざと書いた皮肉」

>>259
292.
ユーザー
JIgy3
嘘をついてまで擁護するヤツの気質を皮肉ってるのに頭悪いとわからないで真に受けてバカにしちゃうんだよな
それを繰り返せば繰り返すほど自分に跳ね返るのに
293.
ユーザー
5GGy3
>>290
そうではなく意図的にやってるからこそそうなるんだよ
意図を汲みなよw
294.
ユーザー
IS1da
で?動画は?
295.
ユーザー
RIXg8
>>259
「設置キム」はないよなぁ
しかも「皮肉であえて書いた」って言い訳も恥ずかしい
296.
ユーザー
hIZhL
>>293
またIDコロコロしたんだ
297.
ユーザー
xATC1
普通に考えてその後に余震が続くことは分かるはず
そこから避難したのにもう一度入ってくれはないわ
どれだけのお金か知らないが状況考えて金優先とかちょっとないで
298.
ユーザー
dDFNL
>>295
で?動画は?
299.
ユーザー
Xwxwq
>>295
いつまでたってもそこに執着するしかできないヒトタチ
300.
ユーザー
h9X2h
>>235
ガス遮断装置の動作と安全確保の責任を問われる可能性はあるね。
301.
ユーザー
RIXg8
IDコロコロくんは一刻も早く「設置キム」と間違えて書いたのを流したいらしいぞw
普段何書いてるかわかっちゃうもんな
>>259
302.
ユーザー
hIZhL
>>300
あれ?
今までIDコロコロしながら書き続け来た「ガス検知器の設置は無かった」を変えたってことは、やっとニュース動画検索して警報鳴ってたのを見たんだな、設置キムは
303.
ユーザー
zrZH8
>>300
いつまで自演してんだよ
304.
ユーザー
qaMsT
>>303
いつになったら動画出すんだよ
305.
ユーザー
IjrWK
>>1
爆発が予見できたわけじゃないのに謝罪する必要ないだろ
金庫の開閉できるならそれなりのポジションだろうし適切な業務命令で間違いない
306.
ユーザー
YKmIQ
>>241
俺は最近は服はウニクロやH&Mから無印良品に変えた、生地が良いから、後、寝具周りもニトリから無印良品に変えた、生地が良いから(笑)
307.
ユーザー
h9X2h
1. ガス設備および「緊急遮断装置」の作動不備(施設管理上の責任)

最大の争点: 地震発生時、ガスの供給を自動で止めるはずの「緊急遮断装置」が正常に機能したかどうか
これさ、何故漏れたのか?設備のエラーにより正常に作動しなかったか、装置の破損によるのか、どっちなんだろな?
もう爆発しちゃったから原因究明は困難かもな

2. 避難後の「立ち入り管理」の甘さ(安全誘導の責任)

イオンモール側は「一度避難した後は館内へ戻らないルールだった」と説明している。しかし、結果としてテナント従業員が中に戻れてしまった事実があります

なぜ防げなかったのか: 買い物客を含め約4,500人が一度は平面駐車場へ避難完了していました。しかし、その後爆発が起きるまでの約50分間、「避難エリアから建物への再進入を禁止・隔離する措置」を適切に行っていたかが問われます
これは現場にいた多くの証言で分かることだな

308.
ユーザー
hIZhL
>>304
またID変えてるよこの人
309.
ユーザー
zrZH8
>>307
こいつ設置キムくんの別IDだよね
>>259
310.
ユーザー
zrZH8
>>304
設置キムくんまたID変えたんだw
>>259
311.
ユーザー
h9X2h
安全管理については、施設からある程度離れさせなきゃ侵入は防げないから、まずはそれをやっていたかどうかだな
312.
ユーザー
YKmIQ
今回のガス爆発が巨大なのは、災害用に超巨大な液化天然ガスタンクを備え付けてたんやろ?
普通のフードコート飲食店とかが使うのとは別やろ?
数トンの巨大タンクに火が移ったから大爆発なった訳で、通常の都市ガスとか使ってたらここまでの爆発にはなってないやろ?
災害用のガスタンクが危険と解った訳で
313.
ユーザー
X138U
設置キムってなんだよ、と思ったら>>259これか
314.
ユーザー
LGsMF
着火の犯人はだれなん?
315.
ユーザー
VDkLx
>>250
余震は充分危険 誰も予想しえなかった事じゃない
316.
ユーザー
Cr4SC
>>314

あの爆発だと相当濃度高くなってただろうから
昭明のスイッチ入れたり消したりでも 爆発する
極端な話 歩いた靴の静電気でも

   ∧∧
  ( =゚-゚)
  .(∩∩)
317.
ユーザー
3pIJ5
トンボ鉛筆の佐藤を越えたなと思った
318.
ユーザー
0N8sw
責任と賠償
319.
ユーザー
3jl02
偉いわ。
ちゃんと言ったか。
320.
ユーザー
Cr4SC

スマホの充電でも

   ∧∧
  ( =゚-゚)
  .(∩∩)
321.
ユーザー
i9JLi
パヨクと外国の言いなり政府のせいで火事場泥棒してる不良外人がうじゃうじゃいるんじゃカネを金庫に入れないといかんのも仕方ないよ
322.
ユーザー
8xiOs
>>314
テナントの人が7人戻ったんやろ?アパレルコーナーの隣に喫煙所が有ったらしいやん、誰かタバコ吸いに行ってライターで火を付けた途端にドッカーンやろ?証拠も何もかも1センチ単位に粉々になったから解らんやろけど
323.
ユーザー
uFxh9
悪夢の自民党
324.
ユーザー
qWrTT
金は命より重い
325.
ユーザー
ZUsUG
>>17
イオンも責任ありますよ。

ガス漏れを察知出来なかったイオンの責任。

全従業員に退避勧告を徹底できなかったイオンの責任。

あんな脆い建物を作ったイオンの責任。
326.
ユーザー
vDjEZ
昔ドンキ火災の時にブランド品を守れって言われて社員さん亡くなってた事あったよね。
327.
ユーザー
rg4ig
犯人はキムw
328.
ユーザー
YVt2k
信用って大事だよな

でも一瞬で失うw

なにかを間違えれば
329.
ユーザー
WyxmT
なるほど、戻ったスタッフがガス充満に気付かずタバコ一服というのも説としてはありか
330.
ユーザー
Cr4SC
>>325

最近の建物は節電できるから
どこもガスヒートポンプエアコン使ってる

爆発した真上にもずらりと並んでた

配管の近くの部屋にはガス漏れ検知器つけるべきだね

震度7は想定とか出来ない揺れだから
地盤でいくらでもデカくゆれる
震度8とかない 地球が割れるw

   ∧∧
  ( =゚-゚)
  .(∩∩)
331.
ユーザー
fNMGF
スーパー版 辺野古
332.
ユーザー
Cr4SC

マンションとかは台所とかについてるけど
スプレー缶捨てようと穴開けると鳴ったりする

   ∧∧
  ( =゚-゚)
  .(∩∩)
333.
ユーザー
Cr4SC
>>331

原発事故以来 節電節電でどこもかしこも
積極的に進めてきた設備だから
みんなも他人事じゃ無い可能性も

   ∧∧
  ( =゚-゚)
  .(∩∩)
334.
ユーザー
WyxmT
バンキ◯◯によると2階の裏バックヤードが爆心地
しっかり喫煙所があるな
335.
ユーザー
Cr4SC
>>334

あの爆発力の濃度なら スマホ充電したり 昭明のスイッチ入れただけでも
十分爆発する

   ∧∧
  ( =゚-゚)
  .(∩∩)
336.
ユーザー
Cr4SC

工場とかだとそういう危険性のある場所は
電気火花飛ばないように接点を樹脂で固めた
防爆仕様にしてあったり 静電靴はかせたりするが
ガソリンスタンド以外の商業施設でそんなことはしない

   ∧∧
  ( =゚-゚)
  .(∩∩)
337.
ユーザー
SMjPy
ネコちん
338.
ユーザー
Fw4ks
うわーやっちまった
ネットイナゴが押し寄せて倒産やな
339.
ユーザー
sUBrq
2階に任天堂のお店あったんだよな
マリオもヨッシーも空飛べるのに
340.
ユーザー
Hkyys
月刊ムーってオカルト扱っても政治的な陰謀論を持て囃さないの本当に立派なんだなと改めて思うよ
341.
ユーザー
TcAcW
避難の「おかしも(おはしも)」の「も(もどらない)」ってなんだよww
って思っていたが意外に重要な事がわかったな…w
342.
ユーザー
hVHpQ
従業員って、正社員だったの?
343.
ユーザー
tFeqf
オンワードと勘違いして非難した人たちは大丈夫なの?
344.
ユーザー
k4iD7
糞田舎者にさえ生まれなければ無惨なクタバり方せんかったのにただそれだけだ
345.
ユーザー
Oj5b5
映画化決定だな
イオン2売上げ金を守れ!
金は命より重い
346.
ユーザー
kmmJQ
それで命をかけて金庫に入れたお金は無事だったのか。
347.
ユーザー
tNkFP
>>8
崩落の危険、火事の危険、余震の危険、とかたくさんあるんだが
348.
ユーザー
b7FqL
イオンの社長が「なぜ戻つたのかわからない」
て会見する前に謝罪しとくべきだった
349.
ユーザー
hjlZm
阪神でも東北でも能登でも、震災直後にものすごい件数の盗難が発生したから、売上金を守る対応は仕方がない。
350.
ユーザー
k6hVM
命令する人が自分で行かないとあかん
それが管理職ってもの
351.
ユーザー
PUtQ3
>>240
人が戻って来ないように守衛が施錠しようとしてたみたいよ
352.
ユーザー
8xiOs
>>329
せやで!近くにあったんや喫煙所
ライター付けたら黒ひげ危機一発ドッカーンや
353.
ユーザー
8xiOs
>>334
せやろ?俺が教えたんや!
354.
ユーザー
amt9G
知能の低いチンピラが会社をやっているとこうなる
355.
ユーザー
ulyEP
会社が被害者に1人5億円くらい慰謝料払ってやれよ

会社の金庫にそれくらいあるだろ?
356.
ユーザー
eezii
>>345
くだらねー
どうせいつものIDコロコロバカウヨだろ
357.
ユーザー
UBEvk
>>356
イオンに厳しいのはウヨなのだ
あなたタチの素性がよくわかる
358.
ユーザー
EC5S8
従業員の給料の原資になるお金だしな
自分のためにも命懸けで守るのは当然だろ、会社は何も悪くない、むしろ従業員思い
359.
ユーザー
EnG25
>>358
釣り?
より大きなものを失ったよね
360.
ユーザー
Qsc42
>>3 だれそれ?
361.
ユーザー
ig4pt
>>50
ちゃんと
「テナント業者に対する安全管理マニュアルの通達、指導及び運用監視の不徹底」
というイオン側の瑕疵の内容を書いたじゃん。

「下請けの責任範疇で勝手にやった事だから元請け関係無いです」
とはならないのが安全管理ってヤツなんだよ。
362.
ユーザー
bI7iP
避難した後 余震などを考慮して建物内には戻ってはいけない そんな事を無視して従業員を危険な場所に戻らせた会社経営者は重罪
363.
ユーザー
LiXNE
まあ金は命より重いよなあ笑
364.
ユーザー
mGoqb
指示が無駄過ぎる
365.
ユーザー
IepOH
前の地震経験してたら安易に戻れとは言えない
366.
ユーザー
u4sx1
正直に言うのはえらいわ
会社側ってのは遠方から電話で?その場の上司?
要求しただからマニュアルに載っていたではないニュアンスだけど
367.
ユーザー
jm7Da
ここの住民の9割は結果論でイキッています。
368.
ユーザー
7Ibu4
そうそう、正直に白状しないとね
でも爆発なくても地震避難後の建物に入らせた責任はとらないと
369.
ユーザー
jm7Da
実社会では地震の後戻ったりするのは自然な成り行き。誰も大爆発を予想できない
370.
ユーザー
jxULk
素人経営のブラック企業じゃん( ˘•ω•˘ )
371.
ユーザー
6RYuP
イオンの建物が地震で倒壊する
とは誰も思わんだろうしなあ

ガスの臭いはしなかった
あるいは気づいたとしても
俺だったら逃げてたかどうか・・地震ないわ

でもまあ、会社としては結果責任取って
悪足掻きせず賠償に応じた方がよかろうが・・
保険会社が絡むとそうはいかんかも?
372.
ユーザー
RuScO
最終的な責任は安全装置が動かなかったガス設備のメーカーだな
373.
ユーザー
wFXwJ
まあ普通の対応だよな
地震後1時間半で戻れないなら、後何時間待てば戻れるんだよって話
374.
ユーザー
ASlxX
引火原因は。。もしかして救急隊のサンダー?
375.
ユーザー
UdHrt
ガスなら引火して火災が起きる。
今回は爆発だろう、余震中に戻れと指示した上司は問題だよ。
建築に手ぬきはなかったのかな、下請け業者は何処よ。
376.
ユーザー
wFXwJ
今の日本
1日店舗空にしてたら外国人窃盗団やらZ世代に全部持っていかれるんだわ
377.
ユーザー
LOMY0
いまさら謝罪かよ
逃げられないと思って観念したな
378.
ユーザー
RuScO
普通は震度7の地震で客と従業員の無事を心配するのが通常の人間なんだが
人命軽視の経営が会社を潰す
379.
ユーザー
GCS8g
>>8
ガス爆発想像できないことをしきりに言ってるバカ多いけど問題はそこじゃないのがなぜわからん?
まずは余震あるかもしれないんだから戻ってどーすんの?
380.
ユーザー
8xiOs
>>374
テナントに戻った人が喫煙所で!
381.
ユーザー
vYpDP
停電で遮断弁が作動しなかったとしても
タンクに手動の元栓が付いているのが通常の仕様とか
何故発災直後にそれを閉めなかったのかそれとも初めから付いてなかったのか
382.
ユーザー
8xiOs
>>379
そもそも、働いてなかったら生きてた
383.
ユーザー
DRzLe
地震直後はな?
余震とかもあるし...
まぁ、お金も大事だけど
火事場泥も...
384.
ユーザー
RuScO
どう考えても火事場で職場に戻れとは基地外だよな
385.
ユーザー
GCS8g
>>366
たしかに少し見直したわ
うやむやにしてフェードアウトすると思ってたわ
386.
ユーザー
Lbo9u
二次災害の対策中に金のために戻れという命令は鬼畜だろ
387.
ユーザー
LiXNE
金は命より重いから土鈴に言うのは別にフツーでしょ笑
388.
ユーザー
ig4pt
>>373
「施設管理者が安全を確認しその旨を通達してきたら」だが?
勝手に判断した事自体が安全管理義務違反。ましてイオン側からは「避難後勝手に戻るな」という通達が文書で出てる。

「不安全行動を労働管理者側が指示した」という事になる。
テナント業者側は大問題だよ。
389.
ユーザー
eezii
>>357
やっぱりこいつか、いちいちID変えて返事するから分かりやすいw
390.
ユーザー
8xiOs
オン◯ード無視山
391.
ユーザー
Ux2Oq
ガス漏れの危険を認識していなかったのだろう。
ただ他のテナントはこう言う指示を出していなかったようだ、この会社だけ人命より金の確保を心配した。
補償で遺族に償うべきだよ。
392.
ユーザー
BGnFY
>>389
で?動画は?
393.
ユーザー
cr8VL
まさに政府のやっているような事と同じ 目先の利益の為に人殺ししてしまう経営陣
394.
ユーザー
vVRWh
戻る事を指示したんだから素直に謝ればいいのに謝罪拒否したりHPから代表の画像削除したりとかアホな事ばかりしてるwwwその程度の会社って事だよ
イオン運営にも問題あるよな
避難後の指示の不徹底と戻る事を止めなかったからな
395.
ユーザー
kewXj
いや、イオンのせいだろ?
396.
ユーザー
vYpDP
そんなに大事な売り上げもレジごと吹っ飛んだんでしょ
あのがれきの山から探すんかいな
397.
ユーザー
f1IiC
イオンはただの不動産ビルオーナー
テナントに避難後の行動を指示する立場じゃない
398.
ユーザー
FmRub
金庫てその店独自の金庫なんか、銀行の夜間金庫みたいなんか?
ガス爆発に耐えられるようなものなんか?
従業員も信用しないで働かせてるのか
399.
ユーザー
1hRRY
なんのための避難なのか 指示をしたやつ一生タダ働き 億請求されるで
400.
ユーザー
MSMH5

社長が自分で行けよって話じゃないですか?謝罪じゃ済まないですね。人を使うという意識がまず改められるべきです。回答は明瞭且つ端的に。

ご指摘の通り、一度避難した従業員の命よりも売上金の回収を優先し、自らは安全な場所にいながら他者を危険に晒した経営姿勢に対して、厳しい批判が巻き起こることは至極当然です。
## 企業の法的責任
本件は単なる謝罪で済まされる問題ではなく、以下の重大な法的責任の追及に直結します。
* 安全配慮義務違反:従業員の生命や身体の安全を最優先に守るべき企業の義務を放棄したとみなされます。
* 業務上過失致死罪:危険な状況を知りながら指示を出して死亡させた場合、警察による刑事責任の捜査対象となります。
* 高額な損害賠償責任:遺族に対する多額の民事上の賠償責任が生じます。
「人を使う」ということの重さや、命に対する敬意を完全に欠いた経営幹部の判断は、企業の危機管理として極めて重大な欠陥であり、弁解の余地はありません。

『人類は悪性種であり絶滅すべし』です。
『人類は悪性種であり絶滅すべし』である事の不可疑性は『絶滅公理』と呼称されます。
「公理」は数学からの引用であり、ここでは「絶対的な正しさ」を意味します。
【『人類は悪性種であり絶滅すべし』と云う『絶滅公理』】は、人類社会の良化の不可能性と云う厳然たる事実に立脚します。

401.
ユーザー
r7kN7
これは明らかに人命より売上を重視した
二次災害の可能性があるのを分かっていたから金庫に移せと言ったんでしょう
402.
ユーザー
ig4pt
>>397
「施設管理者の安全管理義務」ってものがあるのでイオン側に瑕疵が無いとはならない。
まぁ逮捕者出るほどじゃないが、在宅のまま略式起訴されて罰金刑くらいはある。
あと、後日再発防止策の策定と労基署への報告。再発防止策の運用管理と継続監視及び報告の命令が出る事になる。

テナント業者側は逮捕者出るかもな。
403.
ユーザー
wFXwJ
>>388
だからそれが何時間後の話だよw
イオンは店の入り口を封鎖もせずに誰でも入れる状態のまま
いつ戻れるとも明示しないなら戻って金庫に移す
当然だろ
404.
ユーザー
txMX6
現場処理のアルバイトとか火事場泥棒が集まってきそうだな。
405.
ユーザー
hIZhL
家主…イオン
テナント店子…オンワード
テナント名…WEGO、anySiS(anySiSの3名が死亡と発表)
大竹さんともう一人が亡くなった店…雑貨店ハビタ
売上金を金庫に移動しようと指示した店(会社)…ハビタ

で合ってるよな
406.
ユーザー
7btkx
危険だから戻りたくありませんと言っていれば済む話では?と思ってしまったけど、違うのかな?
よく事情を飲み込めていないような社長と部長が謝罪してたシーンをニュースで見たけど、被害者はそんなこと望んでないだろうなと思った
407.
ユーザー
hIZhL
>>392
このIDコロコロバカウヨとやらはまだやってんのかw
設置キムと誤変換されるスマホ使ってる奴w

>>259
259 名無しさん[sage] 2026/08/03(月) 01:41:31.60 ID:XXxhc
ガス漏洩警報がなってたのが事実で、それが報道に乗ってるのが事実ななら、その疑問に対し「設置キムハナイ」と擁護する必要はなかったはずなんだけどな「鳴ってた」で終わるわけで
408.
ユーザー
ig4pt
>>403
「何時間後に入れるかわからないから勝手に判断して戻らせました」
うん。完全に施設管理者の安全マニュアル無視の安全管理義務違反だね。
挙げ句の果てが死亡事故。

労働安全衛生管理法違反です。
409.
ユーザー
eezii
>>392
突然どうした?なんかの病気か?
410.
ユーザー
ASlxX
でその売り上げの金額は?
411.
ユーザー
CbSWf
ブラック企業に入るとこうなるのですかね?…
412.
ユーザー
9qCMk
でも、まさか爆発するとは思ってもみなかったでしょ。誰もが。
そして火事場泥棒を心配するのは当然
413.
ユーザー
vYpDP
>>405
施設の設計建設管理もイオンな
イオンのディベロッパー事業部てところが全店舗やってる
414.
ユーザー
Y6ZQz
判断の正当性や不可避性はさておき
起きたことへの責任は一切ぬぐえないのでは?不可抗力を主張するの?
>>412
火事場泥棒にあっても被害は最大1日分の売上です
415.
ユーザー
VmLM3
尊い犠牲なのだ
416.
ユーザー
8xiOs
>>402
悪質度
テナント>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>イオン(笑)
417.
ユーザー
i6K4s
主要な入り口に規制線はるとか警備員立たせるとか、拡声器で安全確認取れるまで入館禁止を呼びかけるとかやってなかったらイオンも施設管理責任問われるんじゃね
418.
ユーザー
LVi7P
さぁ急いで!二次避難場所に行ってください」ly
419.
ユーザー
8xiOs
>>405
大正解◎
オンワ◯ド無視山
ハッピーターンは速攻あやまった
420.
ユーザー
ASlxX
臭わなかった?
421.
ユーザー
wFXwJ
>>408
そりゃイオンに任せてられないからな
入口の封鎖もしないような雑な管理しかできん企業だし
422.
ユーザー
PUtQ3
>>366
ガス爆発は予測できなかったから会社にはほとんど賠償責任はないと考えてるかもしれないよ
423.
ユーザー
clXwM
>>407
ネトウヨ専用辞書セットがあるんだろうw
424.
ユーザー
XhtTu
自らで公表
遺族から報じられ、かつ違反行動強要の上に取材拒否。どうすることもできなくなって初めて公表

この差は大きい

7
オンワード3(自ら公表)
ハビタ2(胸糞。HP削除)
あと2名はどこ
425.
ユーザー
kewXj
>>397
他に爆発したショッピングモールはあるのかね
426.
ユーザー
ASlxX
大雨で屋根が落下とかチャイナであるね
427.
ユーザー
hIZhL
>>419
こういう時って調査の進捗をすぐに発表出来るか出来ないか、つって会社の質だよなぁ。
嘘を発表、無言を貫く、が最悪。
「ここまで判明してます、調査中でありますがもし報道されているような指示が出ていたならば速やかに発表し対応したします」
くらいは最低限先に言っとけよと。
428.
ユーザー
ASlxX
ショッピングモールまるごとガス爆発は日本発!

だな
429.
ユーザー
v5BcH
中間管理職なんてこんなもんだよ、責めるな責めるな
430.
ユーザー
PUtQ3
いろんな自治体のホームページ見たけど、地震では倒壊しない建物内か披露場所に避難しましょうとなってる
建物に戻るのが必ずしも間違いではない
431.
ユーザー
XhtTu
イオン側は警備員を用いて出入り口の閉鎖を実施中だったことは、テナント飲食店従業員の証言から明らかだが、どうして無視する?
https://news.yahoo.co.jp/articles/b8767091326755d4eb8038e5307b0d4f8c125863

イオンも再入館している輩がいるとは思っていないからこそ出入り口の閉鎖を実施していたわけだし
432.
ユーザー
ASlxX
プロパンガス500本分が一気に漏れたんだから
433.
ユーザー
FxjUl
>>430
日本の漢字は難しいんか?(笑)
434.
ユーザー
Lbo9u
売上金を守るために若い従業員を捨て駒にした会社を擁護する奴がなんでこんなにいるんだ
435.
ユーザー
2KOMC
>>305

爆発だけじゃないやろ
余震でさらにデカイのが来て倒壊する可能性もあるのに戻らせるのはアタオカ
436.
ユーザー
pYxcQ
爆発するとは思わないで終わるだろうな
437.
ユーザー
ASlxX
死因は、窒息死か
438.
ユーザー
FxjUl
>>434
オフワードの従業員やバイトだけでも1万人くらいおるんちゃいます?
439.
ユーザー
Lbo9u
従業員を捨て駒とすることと爆発という結果論を分けて考えることができない境界知能が多すぎ
440.
ユーザー
4yHZ4
大手のオンワードホールディングスは、取材拒否と報道されたが通常は調査中なので詳細が明らかになってから会見しますだろ。
441.
ユーザー
7wx3A
「金庫に売り上げ金を入れとけやぁ!危険?ガス臭い?言い訳ばかりでお前らは信用ならんたい!」
442.
ユーザー
FmRub
>>434
社畜奴隷根性を叩き込まれてるから、会社命、会社命令は絶対、って考えの奴等が多い
443.
ユーザー
dH2Vi
ハピタ
金が従業員の命より優先な企業のイメージがついたから
お客さんももう買わないし
従業員も辞める

倒産必至、会社の幹部だけで何ができるか考えてみなさい。
444.
ユーザー
65bBF
ドローンで内部撮影したり、表現が爆心地とか
福島原発かと思ったわ
445.
ユーザー
Lbo9u
オンワードの会見はまだか?
鬼畜かよ
446.
ユーザー
wFXwJ
>>431
いくら管理が雑なイオンといえど、さすがに入り口付近に警備員立たせるくらいはしてるだろ?
震災後1時間半も誰も入口におらず、店内にどれだけ人がいるかも把握してなかったの?
447.
ユーザー
ASlxX
ガス検知器はどうなっとね
448.
ユーザー
vYpDP
>>443
労災で済ますつもりだろうな
後は数十万の香典か
449.
ユーザー
FxjUl
>>446
警備員が吹っ飛ぶがなアンタはアホか?
450.
ユーザー
HlPmv
ここでイオンやテナントはガス爆発が予見出来たとか言ってるのはバカか?
政府も熊本県も津波や火災の危険は言ってもガス爆発とか一言も言ってなかったと思われ

>>406
非常事態なんだからどうしても指示に従わなきゃならない状況ではないだろうし
社長や管理職はこういう事態が起こったらテレビで謝罪するのはセオリーだから
451.
ユーザー
dH2Vi
>>397
視野が狭いな。学生かな?
テナント貸したら後は知らんってわけにはいかないよ。
特に複合施設では。
452.
ユーザー
9qCMk
>>441
事実と異なることを書いて中傷するのは誹謗中傷になる。
会社は、「戻れるなら」お金を金庫に入れてきてほしいと要望している。
亡くなった女性に断れる選択肢は用意されていた
453.
ユーザー
ASlxX
テナント代だって相当高い
454.
ユーザー
9HOSK
>>434
トヨタ自動車とか本社工場とか火災起こしてるけど
トヨタ自動車はみんな擁護するだろ
455.
ユーザー
dH2Vi
いいなぁ経営幹部とやらは
デスクに座って地域責任者や店長のクビを締めてるだけで済むんだから

我々は雇用している側だ、黙って従え。
という感覚なんだろうな。
456.
ユーザー
wFXwJ
>>449
そんな危険地帯に、入口封鎖もせず警備員も立たせず
誰でも入り放題にしてる方が問題かとw
457.
ユーザー
9qCMk
個人的には、最後の判断の責任は自身にあると思っている。ましてや成人であれば自分の命の危険は自分で判断すべき。
危ないと思えばたとえ会社の要望であっても断るべきでしょ。
自分で判断すべきということが間違っているのなら謝ります
458.
ユーザー
KZFul
これは仕方ないやろ
459.
ユーザー
Lbo9u
女性には断る自由があった論
それセカンドレイプだろ
セカンドレーパーこそ誹謗中傷だ
460.
ユーザー
Th4yS
この目つきが完全に人殺し
461.
ユーザー
zQ2Jf
最終的には個人が判断して良いとするなら、こういう災害の時に何か指示されて断ったとしても、その断ったことがその後の社会生活でその人の不利益にならないという法令を明確に定めておかないと
462.
ユーザー
9qCMk
>>456
自分も上司がそういう考えになったのは致し方ないかなとも思う。
誰もが自由に出入りできる状態の中、しかも店員も警備員もいない。
性善説では経営判断できない。
戻れたらという条件を示してお金の管理をお願いしたのがそんなに常識外れとは思わなかった。
もちろん会社の責任は免責されない。きちんと誠意をもって対応すべきだが、今回の出来事は不運としかいいようがない
463.
ユーザー
GKQng
保険は降りるの?
464.
ユーザー
Th4yS
余震もあるから人命に関わるのは十分予見出来た

人殺し会社の罪は重い
465.
ユーザー
i6K4s
確かに死んだら雇用側、施設管理側は業務上過失致死とか問えるけど、個人の判断で断れるかどうかはケアできてないよね…
466.
ユーザー
2bkfW
>>456
封鎖されてないなら入っていい、は未熟で愚かな子供の屁理屈。
宿題やってろクソガキ。
467.
ユーザー
9qCMk
亡くなられた女性は、20日前まで違う店舗で働いていて、イオンモール熊本で働きはじめて1ヶ月もしないうちに天災に見舞われた。
人生はいつ何時なにが起きるか分からない
468.
ユーザー
Lbo9u
女性店員『金庫にお金を入れないといけないと言われたので戻る』
セカンドレイパー『女性店員には断る自由があった』
469.
ユーザー
uEiUs
>>466
二者択一論にするな
470.
ユーザー
8VIuV
高層ビルでもガスエアコンは多いよな
471.
ユーザー
BAFHW
日本人は東日本大震災のあとも
出社してるんだぞ
その時生き残ったのはただの偶然
472.
ユーザー
vAGcZ
指示って面直?
どこか離れた所から電話でとかかな?
現場の状況を見ないで安全な場所から呑気な指示を出しちゃったかな。
473.
ユーザー
9qCMk
イオンは、防災モールのパイオニアであった。たとえばイオンモールいわき小名浜は、ピロティ構造をすることで津波から逃れられるようにして耐震性も強化している。
熊本も防災拠点であることは同じで、こういう作りであることはテナントに入る会社は認識していたはず。
そうした安心感から、「戻れたら」という条件のもとでお願いしたのだろう。まさかガス爆発が起きるとは誰も予見できなかったはず
474.
ユーザー
wFXwJ
>>472
イオンの社長すら爆発は想定外なんていってんだから、そりゃ呑気だろw
爆発起こしてなけりゃ、店内なんてちょっと物が散乱してる程度のものだわw
475.
ユーザー
8VIuV
新宿駅のそばに日本一のガスエアコンがあるんだよな
477.
ユーザー
Lh5tE
直前に電話もらって売上戻しに行くって言われても止められる気がしない
478.
ユーザー
9HOSK
>>474
そこだ!!
イオンモールの社長が爆発は想定外と発言した事が
テナント側の責任を軽減している
479.
ユーザー
ASlxX
部分的にガス爆発はありえる

モール全部とはな
480.
ユーザー
jolxD
阪神大震災で宙ぶらりんになったバスがあったが乗員は会社に車検証を取りに行けと言われて戻っている
481.
ユーザー
RO20k
正直全然悪くないだろ
482.
ユーザー
SlyzL
行けるなら、行って欲しい的な言い方みたいな説明だったな

単なるガス漏れ爆発ではなく、滅多に起きない過去に事例が無いデトネーションが起きたわけで
483.
ユーザー
ASlxX
だから使用者側には、無過失責任があるって
484.
ユーザー
Lbo9u
ガス爆発を予見できなかったことは関係ない
安全確認ができてないのに特攻させたのが悪い
485.
ユーザー
VfEE5
地震直後からガス漏れの臭いしてたってみんな言ってるのに
金を守れなんてよく指示できるわ
486.
ユーザー
j2i9y
店内の金を守ってはテナント会社。
ガス爆発不備はイオンモール。
487.
ユーザー
oaCLF
テナント会社は入館するのにイオンの許可を取るように指示したとか言ってるけど
死人に口無しだしイオンに責任なすりつけようとしているのがミエミエ
あの大地震で職場に戻らせること自体が論外なわけで
488.
ユーザー
9qCMk
経営者はエスパーじゃないよ。みんなそれは知ってたかな?
489.
ユーザー
1Yc6y
指示した幹部は生きた心地がしないだろうな
490.
ユーザー
11MBl
阪神・淡路大震災でも東北地震もガス爆発って何聞かなかった
491.
ユーザー
Vcru5
>>11
>>347
このあたりは震度5だろ
あんな爆発が起きるとは普通思わんて
もちろん労災であることは動かんが
492.
ユーザー
Th4yS
火消しが必死だけど明らかに会社が悪い

指示した結果人を殺した
493.
ユーザー
28VrP
他のテナントはお客様を避難させたら解散ってとこがほとんどだったんでしょ?すでにガス臭してるイオンに戻って仕事しろってなんだよ
494.
ユーザー
9qCMk
会社は不運だった。誰も予見できなかったのだから
495.
ユーザー
Th4yS
誰でも十分予見出来た

指示した人間を明らかにすべき

結果人を殺している
496.
ユーザー
DPOfV
はした金守るために3億くらい払わないいけなくなったな
497.
ユーザー
nt31G
>>73
熊本の場合は、重いプロパンガス(液化石油ガス)だから大爆発した。
都市ガス(天然ガス)は軽いから空中に逃げる。
だからあそこまではならない。
はず。
498.
ユーザー
8VIuV
>>73
ガスエアコンはコンビニでも高層ビルでも使われてる
499.
ユーザー
9qCMk
みんな予見できなかったと明言しているのだから、これは不運
500.
ユーザー
r7kN7
>>494
ガスの臭いがしたという現場の声を聞くべきだった
ガス爆発がなかったとしても余震からの倒壊などの危険はあった
501.
ユーザー
Th4yS
余震があるから誰でも予見出来た

無理な指示で人を殺したのは明白

この会社の責任は極めて重い
502.
ユーザー
Th4yS
HPを消したのも取材拒否も極めて悪質
503.
ユーザー
9HOSK
イオンスタイルの食料品売場の従業員とかだったらなぁ

504.
ユーザー
9qCMk
>>500
うーん。再三同じことを書くことになるが、そこは亡くなられた女性が、やはり自分で危ないと判断すべきだったのかなとは思う。
小さい子どもならまだしも、成人なら明らかに判断できたでしょう。
会社の命令なら安全紐をつけずにバンジージャンプしますか?って話
505.
ユーザー
CTlr2
この異常な指示出したのが大多数じゃなくてほんとに良かったね
うちだけはっていう欲が出たための不幸
506.
ユーザー
KnBCd
たった6時間の売上のためにアホだな
慰謝料が5000万は来るだろ
507.
ユーザー
dH2Vi
賢そうに自己責任論を無責任に語るのは
経営側とか管理部門の立場にいる人だろう。

人間ってそんなに強くはないんですよ。
特に、雇われてる側は。
508.
ユーザー
9qCMk
みんな会社を叩きたいだけでしょ。
でも本当の教訓というのは責任論に終始したら見えてこない。
冷静かつ中立の立場で全体を見なければならない。そこには責任論では見えてこない本当の教訓がある
509.
ユーザー
YsKNw
明らかに命の危険が伴う無理な指示を出し、人を殺した会社の責任は極めて重大
510.
ユーザー
52Bhy
>>500
ガスの臭いに気づいたのは少数。
511.
ユーザー
YsKNw
速攻でHPを消して逃亡したのは極めて心象が悪い
512.
ユーザー
dH2Vi
すべての労災は自己の最終判断で避けることができたはずだなんて強者の論理がまかり通れば
企業経営はノーリスクで楽なものだ。
513.
ユーザー
HlPmv
こんな事を言っては元も子もないが
大災害時に自分の命を守れるのは結局自分自身なんだよ
他人が自分の命を守ってくれるとかとんでもない
非常事態では自分の事で頭一杯なんだから
514.
ユーザー
2bkfW
>>469
そうしたのは
>>456
文句言う相手すら間違えるのもヤバいなw
515.
ユーザー
KnBCd
>>510
そこ気になるんだが、どの場所でガス臭がしたのか情報が出ないよな
専門家の話だと床下か天井裏の配管が破損して漏れた可能性が高い模様
実は床下か天井裏一杯にガスが充満していて
床や天井パネルの継ぎ目の荒い場所からガス臭が漏れただけなのかもしれない
でなければ、あそこまでの大爆発にはならんだろ
516.
ユーザー
DPOfV
生涯年収請求されるから億くらい行くだろう
517.
ユーザー
Lbo9u
女性には断る自由があったことにしたい流れを見ると、やはりこれは人殺しなんだと認識するべきではないのか?
518.
ユーザー
UlI0c
>>500
当時の混乱中に現場の声なんて聞く余裕あるかよ
しかも上司命令だからな。
ここで分かったこと言ってる奴含めほとんどの奴が戻ると思う
519.
ユーザー
oYf1N
3000人を30分で避難させたイオン・テナント従業員はよくやったと思う。亡くなった彼女も恐らく避難誘導してただろう。
その後のガス爆発は想定外だったからテナント会社も後始末の指示をし、再入館の規制も甘かったのかな。
結局何もかも悪いのは高市!
520.
ユーザー
Th4yS
無理な指示で人を殺した事実は明白

圧倒的にこの会社の責任
521.
ユーザー
vVGAM
>>1
イオンと関係ないハビタてテナント会社の社長な
イオンのマニュアルでは避難して戻らないように指令してる
ハビタてテナントの社長が社員に売上金を金庫に移すようにと戻らせて爆死させた
https://the-audience-news.com/archives/24634
522.
ユーザー
vVGAM
>>519
イオンは現場に戻らないようにするマニュアルだった
523.
ユーザー
7bPEe
これでは退避の意味がなくなるw
がめつい社長の責任だw
524.
ユーザー
KnBCd
>>518
はげどー
組織に所属していて、日本人として普通程度の責任感がある人なら戻ると思う
だから上は緊急時の指示に慎重にならなきゃいけない
525.
ユーザー
mGoqb
無職のバイトリーダーみたいなバカが勝手に「上司は悪くないんダー」とか判断してて草
526.
ユーザー
XhtTu
ガスを使っていないオール電化世帯が増えたからか、避難時にも
「ガスの元栓を閉める」
というごく一般常識なこともやらない飲食店テナントが増えてしまった
電気ブレーカーについては調理器具用と照明用に分かれている場合のみ、調理器具用だけ落とす
メインや照明用落とすと真っ暗になり避難できなくなるからな
527.
ユーザー
LbbHk
当日休みで電話を通じて入金を依頼した店長
これからの人生はPTSD発症とか地獄だな
528.
ユーザー
Th4yS
事故は十分予見出来たのに人の命に関わる無理な指示を出して人を殺したのは明白

その上、HPを消して取材拒否で逃亡したのも極めて悪質

厳しく追求すべき
529.
ユーザー
fFakV
>>514
いやちがう。おまえ。
テナントで中に入れと言った会社にはその責任が、
きちんと阻止できなかった会社にはその責任が
それぞれ別の責任があるのであって
「どちらかだけが悪い」とはならない
世の中全ての人が同じ基準をもってその過失割合で過失の増減で責任の配分が決まるわけではない

そして、その立ち入りが、無許可だったとどう証明された?

もちろんそうでない可能性もあるけど、現場でのやり取りで容認されて立ち入った可能性は否定された?それならどうやって?

「現時点ではわからない」という判断を出きるようになるといいね
530.
ユーザー
52Bhy
>>515
そもそも最初の地震で配管が壊れたのか余震で壊れたのかも
解らない。
調査で何処が爆心なのかくらいは判るが何処から漏れ出してたか
は解らないかも知れないと言ってた。
531.
ユーザー
H3BUl
>>519
青ダヌキ<その理屈はおかしい!
532.
ユーザー
KnBCd
人の振り見てじゃないが、俺も気を付けなきゃと痛感した
緊急時はとにかく逃げろ、売上だぁ?バカかオマエは金より命だと言えるオトナになりたい
533.
ユーザー
DQYOF
要求した担当者につきましては殺処分いたしましたので、今後彼が関わることはございません。
534.
ユーザー
bhpwW
日本人は避難訓練がすきだから、イオンでも避難訓練していたと思うだよ
だいたいどこでも1年一回は避難訓練するから
そのときガス漏れの訓練はしてないじゃないかな
避難訓練で想定していないなら予言は無理じゃないかな
535.
ユーザー
Uv0U8
使い捨て従業員の命より会社の金だろw

経営者の鏡だなwwww
536.
ユーザー
fFakV
あの地震の最大震度は7なんだけど
現場の震度は7だっけ?
なんか揺れのせいでみたいになってるけど
それと、敷地そのものを免震加工してるの?
特定の建物だけ?
まあ特定の建物でも免震されてる建物があればそこの揺れはさらに小さくなるよな
それでもなお配管に影響がでたの?

建物内ではなく免震とそうでないところ(あれば)との接続部とかで想定外の力がかかって配管が壊れたとかあるのかね?

それに地震対策の遮断弁があっても免震で揺れが小さくなれば反応しない可能性は?

537.
ユーザー
Uv0U8
ガスってどうしたら爆発するの?
誰かタバコでも火をつけた?爆心地わからんのかな?
538.
ユーザー
Uv0U8
>>526
5弱ですwww
539.
ユーザー
bhpwW
>>532
まあね、売り上げがなければ消費税も払えないもんな
消費税を払ったことのない公務員じゃわからんだろうな
540.
ユーザー
WMX6g
ハビタ社長の氏名経歴学歴年齢は?
541.
ユーザー
ZeVUD
指示したやつは誰や?
542.
ユーザー
aCxGf
おかしも
543.
ユーザー
WMX6g

>>1
イオンと関係ないハビタてテナント会社の社長な
イオンのマニュアルでは避難して戻らないように指令してる
ハビタてテナントの社長が社員に売上金を金庫に移すようにと戻らせて爆死させた
https://the-audience-news.com/archives/24634

ハビタのその後の対応が最悪で、声明文なし、取材拒否、HP削除、グループ会社一覧からも社名削除
形振り構わず逃げ切ろうとする愚かな小物対応そのもの

ハビタ社長の氏名経歴学歴年齢はマダー?
544.
ユーザー
irJ68
まぁ無理だよ
545.
ユーザー
WMX6g
>>541
ハビタ社長だそうだな
546.
ユーザー
QumqD
誤って済む話じゃないだろ
最低でも殺されたのと同じ人数の幹部が切腹しろよドアホが
547.
ユーザー
Th4yS
目つきの悪いこいつが指示して人を殺したのか

やりそうな顔してるな
548.
ユーザー
sXYo3
地震の避難訓練でも火災発生は組み込まれてたけどガスが充満してるぞとかないもんな
549.
ユーザー
hIZhL
LPガスだからまず下に溜まるから、地震後すぐ匂いが充満ってのはかなり充満してたな。
多分これイオンに留まらず大規模なLPガス貯蔵が必要な密閉施設全部、災害時のLPガス発電機能がある避難所も含めて波及しそうだ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/2b4c3e21d28402459f35a7440fd732c1a9cd1b3b?page=3
2階テナントで働いていた従業員
「テナントに戻ってレジの鍵を閉め荷物をとったあたりで、(同僚に)「ガス臭がするから早く出よう」と言われた」

2階フードコートで働いていた従業員
「地震が起きてすぐからガスの臭いが充満していたのは事実で、戻るかっていうのは(従業員の)友だちも躊躇したみたいなんですけど貴重品を置いていたみたいで、取りに行っているときに爆発が起きて」

2階フードコートで働いていた従業員
「従業員の『ガス栓を閉めて』という声も飛び交っていましたね」

2階フードコートで働いていた従業員
「火の元とかガスとか フライヤーとか電源だけ落として各自帰るってことになったから、また中に行って電源とか全部消してすぐ外に出た」
550.
ユーザー
jtE5I
>>8
こういう危機管理できない奴がおったから人しんでんのよ、理解できる?
551.
ユーザー
HoNPw
15店舗で年間売上10.7億円
だから、1店舗一日あたりの平均売上は 10.7億円/15/365=20万円
イオンにある店なんだから平均より高いのかもしれないけど、年商にはネット販売も含んでいるから、日売20万円というのはそんなに外した数字ではないだろう

たかが20万円
地震後の休業や、被災者が買い物どころじゃないことを考えれば、地震による営業機会損失野中のごくわずかな金額
なんでそんなものを金庫に入れに行かなきゃいけないんだ
盗まれたってたかが20万だから気にするな、と営業部長がなんで言わなかったんだ
552.
ユーザー
dH2Vi
同じガス量の爆発でも密閉空間とオープンな空間では爆圧が全然違う。
蓋をかぶせただけの鍋と圧力鍋の爆発が全然違うことはみなが経験的に知ってる。
553.
ユーザー
AfrEr
ガスの臭いしてたって話やからな
554.
ユーザー
H9fWb
>>508
責任をスルーしていい理由にはならない
航空機事故などは当人たちの証言によらないと発見できない、先進かつ未知、再現困難な出来事が多々あるからその法理が認められてるのであって、このての責任関係の話で、真相解明のための責任不問の法理は通用しない
555.
ユーザー
z7GZP
再入場というか、一度避難した後また入館させたのも悪い
1番悪いのはオンワード
556.
ユーザー
5CK84
>>548
避難訓練の想定と
避難とは関係ない防災、異常発見の話は別だよね
557.
ユーザー
KnBCd
>>549
2階でガス臭がしたなら、戸外のタンクから地中を通ってパイプを引っ張って
建物内で垂直に立ち上げて、2階で横に引っ張る継ぎ目が破損したのかな
だったら2階の床下の広範囲にガスが充満しても不思議じゃない
558.
ユーザー
A2GLc
想定外だからなあ
これからは災害があったときは戻らないようにという教訓にすればいい
やったらダメみたいな規則はその後理由はわからなくなっても

血で書かれてるのを忘れないようにしないと
559.
ユーザー
XhtTu
>>538
倒壊やクラッシュパンケーキになっていないだろ
560.
ユーザー
Bv2pK
10年前知ってる熊本人なら建物からすぐ出たらもう翌日も休めってなる
561.
ユーザー
Edbqx
>>558
本当に想定外としていいのか誰が論理的に証明した?
562.
ユーザー
1rq3P
欲が出たんだよ
売上を盗まれて無くなるのが惜しかった
まあわからんでもないがミスだったな
563.
ユーザー
XwmPt
>>126
まだ金庫に入れてなかっただけで持って出ていたわけではなかったんだろうと思われる
564.
ユーザー
iiL27
ガスの匂いがしてるのに想定外はおかしい
565.
ユーザー
JbBlV
変な話店は掛けに出て負けたんだよな
何十万かを惜しんで何億かを失う結果になった
よくある話だ
566.
ユーザー
4yHZ4
イオンの社長はガスの匂い嗅いでいないので想定外。
567.
ユーザー
2bkfW
>>529
施設側のマニュアルで避難後の入館は禁止されている。
で、阻止する責任って?
有りもしない責任をでっち上げて、訳わかんねえ長文書いてんなよ。
568.
ユーザー
KnBCd
亡くなった女性は同僚と2人で戻ったそうだが
同僚のほうは助かったんだろうか?
569.
ユーザー
dH2Vi
日本は貧困化で不満が高まってるせいか責任論が先行しがちだけど
原因究明の結果、当然、責任は明らかになる。
ふたつを切り離すことはできないのです。
プロが原因究明に向けて調査してますから結果を待ちましょう。
570.
ユーザー
dH2Vi
>>568
ふたり死亡
571.
ユーザー
rHFYE
イオン側が避難解除したわけじゃないからなぁ
テナント会社が頃したようなもんだ
遺族は納得出来るわけない
たかだか数万程度の金を保全するために数千万の慰謝料と計り知れない信頼を失った
572.
ユーザー
WMX6g
>>569
イオンマニュアルでは再入場禁止
ハビタ社長は無視して無理矢理戻らせた
573.
ユーザー
tFA0K
【イオンモール事故】爆発直前に何が…“爆発までの10分間”店員ら証言
フロアマップに書かれてないエリアが『バンキシャ!』
https://youtu.be/98zSEPLvP0I?t=239

亡くなった人の中に喫煙者がいるのかな
ガスのにおいしてたはずだし
事情が変わってきた
574.
ユーザー
3jl02
>>25
オンワード「…」
575.
ユーザー
bQL7A
安全が確認されるまでは戻っては駄目
576.
ユーザー
McuVC
キャッシュレスで現金なんてそんなになかっただろうに
それにレジの鍵閉めとけば大丈夫だろ
577.
ユーザー
3jl02
>>569
なんか偽の第三者委員会発表みたいになりそうだなと。
経産省が隠蔽するやろ
578.
ユーザー
Hrg4k
カイジの利根川がいる会社?
579.
ユーザー
sYFep
>>564
少数しか気付いてない共有されて無い情報でガスがー
580.
ユーザー
KnBCd
>>570
マジか
2人で慰謝料1億5000万はいくぞ
今度は命令した営業部長がブラ下がるんじゃね
581.
ユーザー
sQuD6
建物の安全が確保されてないから避難するわけで
解除されてないのに館内に戻らせたら重過失取られるだろこれ
582.
ユーザー
CsovD
>>581
免震で震度五で地震後一時間経過なのに?
災害拠点なのにその動きでいいの?
583.
ユーザー
l7tkt
まあ、結果論
584.
ユーザー
9HOSK
>>582
震度5でガスの配管が破断する方が問題だよな

日本製紙工場八代工場が震度7だったし
585.
ユーザー
Aok0C
もう落ち着いた頃なら俺ならそのイオンに晩飯買いに行くな
586.
ユーザー
P0Qf0
所詮は日本の会社なんてこんなもの
ホームページやCMでは社会貢献だの社会的使命だの聞こえのいいようなことほざいてるけどさぁ
いざこういう不測の事態が起きると逃亡すんだよ
大手企業ですら不祥事起こしたら特定病院へ雲隠れ入院
責任取らず有耶無耶になってみんなが忘れてくれるのを待つだけ

日本企業さん、社会の公器担うどころかほんまに人として終わってる
世界の恥さらし、人類の汚物
587.
ユーザー
Btrli
有事でなぜそんな軽率な判断ができるのか…
ホンマかわいそう…人殺しやで…
588.
ユーザー
9bm5l
免震箇所とそうでない箇所の混在(仮にあったとして)や接続
その当たりに盲点があったのかね?
589.
ユーザー
AfrEr
災害拠点なら尚更爆発の原因突き止めないとな、他が危ないな
しかし何で外に避難させたんだろうね、ガス臭のためかな?
590.
ユーザー
2bzf2
従業員の命はその金庫に入れる金よりも安かったってわけか
さすが、大手のイオン様は意識の高さが違うね!
591.
ユーザー
WpKXW
>>582
耐震基準はな7でも耐えられるようにとなってるが一回きりの想定なんだよ。
今回爆発事故が起きるまで何度も4~5の余震が起きてるのにアホか。
592.
ユーザー
QbI80
爆発したのはLPガスのタンクの可能性あり。
いちおー言っとく
593.
ユーザー
9bm5l
>>586
震度 7の地震でここまで被害を抑えた中の希少な被害事例を声高に叫んでここまで日本罵倒と日本ヘイトに繋げるヒトタチ

育児ネタで「嫌な顔をされた」「譲られなかった」(何人に遭遇したうちの何件なのか)

ひとつでも叩けるところ、被害者面出きるネタががあればフルボッコにするあれのシステムと同じやつがこういうときにもわいてくる

震災直後に戦艦派遣や戦闘機侵犯をしてくるゴミと同じマインドなんだよな
594.
ユーザー
dH2Vi
そろそろエニィファムのオンワードも会見しないとマズイですね。
595.
ユーザー
9bm5l
>>591
震度7の後度重なる余震があったならともかく
現地はそのレベルの揺れだったっけ?
596.
ユーザー
K5Yqt
イオンがいくら再入場禁止とか言っても、誰も入口で見張ってないんだから罪は重いなw
断水で水求めてきた客とかいたらどうしてたんだ?
597.
ユーザー
9bm5l
しかも免震!!らは
598.
ユーザー
WMX6g
>>582
イオンの退避マニュアルでは現場に戻らないように指示している
ハビタ社長はそれに逆らった
599.
ユーザー
WMX6g
>>582
イオンの退避マニュアルでは現場に戻らないように指示している
ハビタ社長はそれに逆らった
600.
ユーザー
WMX6g
>>588
そういう次元の話やないで
イオンの退避マニュアルでは現場に戻らないように指示している
ハビタ社長はそれに逆らった
601.
ユーザー
WpKXW
>>595
度重なる余震が記録されてるだろ。
耐震基準はそんな想定は無いんだよ。
602.
ユーザー
WMX6g
>>590
はいデマ開示請求!
イオンの退避マニュアルでは現場に戻らないように指示している
ハビタ社長はそれに逆らった
603.
ユーザー
KzHMA
日本は世界の恥
アンミカが吐き捨てる気持ちよくわかるわ
604.
ユーザー
HoNPw
コーポレートサイトは、どのページ開こうとしても問い合わせページに飛ばされ社長名すら表示しないように速攻で改修
コーポレートサイトも通販サイトも親会社のウェブサイトも、ニュースリリースすらださない
でも、通販サイトは、今日も元気に営業中

むきだしの、銭ゲバ企業
605.
ユーザー
PBl1d
マニュアルがあったとして各店舗でしっかりコンセンサス取れてないからこうなったんじゃないの?
606.
ユーザー
4vpyV
ここの社長、ホームページ閉じて逃げたんだもんな
平常時は椅子に座ってドヤ顔した写真にライターが書いた挨拶文をズラズラと並べてたのにさ

「たかが一人の女の命よりお金のがよっぽど大事」
ってことなんだろうな
行動が全てを物語ってる
607.
ユーザー
tFA0K
話を聞く限り従業員が使うバックヤードの喫煙所に入る手前で
ライターなりスイッチなりを入れた可能性がある

この場合LPガス会社 テナント イオンの責任の割合が
ちょっと減るかもしれない
608.
ユーザー
P2GQi
>>605
賃貸マンションに住んでる人って隣とコンセンサスとって
避難体制とか会議してんの?
609.
ユーザー
PBl1d
こんな大騒ぎになったらイオンだって
うちらはマニュアル作って渡してたから悪くないっスよ!
じゃ済まないだろ
610.
ユーザー
4QfXP
死人に口なしですませるはずだったのに
たまたま親族が戻る直前に出会ってしまってばれてしまったね
オンワードの人命軽視は辺野古の基地反対団体とおなじくらいひどい物だな
611.
ユーザー
0TxzA
辺野古も、事故といえば、事故なんだけど
学校の安全責任はないことになってるし
612.
ユーザー
P2GQi
>>609
つーか、震度6強で破壊されたイオン悪い、会社悪いとか叩いているのは
社会知らずのニートだけだけどなw
613.
ユーザー
WpKXW
>>611
学校に安全配慮義務違反があったと認定されたのに情弱w
614.
ユーザー
K1kTw
イオンくらいになると社内だけマニュアルじゃなくて震度5確認したら全館閉館って日頃から外部に周知した方がより混乱もなくなる
615.
ユーザー
wD2g5
日本の社会人は信用していません
いざこういう出来事あると大抵はこんな行動取るからね

逃げる
言い訳する
責任回避
他人事

社会人どころか社会不適合人ですよ
真面目そうに装っても本性がコレだし
呆れるしかない
616.
ユーザー
PBl1d
そもそもイオンが作ったとされるそのマニュアル
各店舗でちゃんと共有されているか
イオンは確認したの?
まさか作って渡してそれでおしまい
じゃないよね?
617.
ユーザー
m2fqW
>>615
そりゃあ昭和天皇ですら侵略戦争は軍部がやった事で
私には責任は無い、原爆はしょうがない
とか言って逃げる最高司令官ですから
618.
ユーザー
lUj8y
>>421
「任せてられないから施設管理者の安全管理に関わる通達を無視して独自に判断し、従業員を店舗に戻らせました」
安衛法違反の犯罪行為(不安全行動の指示)だね。
それで死亡事故起こしてたら言い訳も効かない。ほぼ全責任が雇用主にかかってくる。

法やルールを守るのは自分を守ることでもあるんだよw
生命という意味でも責任という意味でもな。
619.
ユーザー
K5Yqt
そもそもマニュアル渡されてない一般人にはどう対応する予定だったのか
入口封鎖してなかったんでしょ
620.
ユーザー
06TdF
>>596
ハビタ社長は重大な刑事責任な
水を求めてじゃなく命令で無理矢理戻らせたなからな
621.
ユーザー
fE4iE
>>605>>609>>616
このいつものIDコロコロバカウヨが延々とイオンのせいにしようとしてるから、自民党から金が出てるのかもしれんw
622.
ユーザー
PBl1d
じゃあ例えばだよ?
今回熊本の店舗でこういう事が起きたけれども
もし、このマニュアルがしっかり共有されていなかったら
他の店舗でも同様の事が起きる可能性があったという事になるよね?
マニュアルが意味を成さなくなりませんか?
623.
ユーザー
1YKhI
駐車場広いしあわよくば水と食料狙いで逆に人が集まる感あるよね
624.
ユーザー
gIzlp
日本人は人間性に関してはベトナム人やクルド人、アフリカ人より下だと思ってる

彼らははじめから純粋な悪だから仕方ないってなるけど
日本人は表向きには善意や綺麗事振りかざしておきながら裏で悪行やるし、いざとなれば逃げるから最悪だ
人間性がかなり酷すぎる
625.
ユーザー
06TdF
>>605, >>608
マンション自治会の待避マニュアル無視して部下に無理矢理中に戻るよう命令したなら上司責任になるわな
626.
ユーザー
K5Yqt
普段の店じまいは速攻でするくせに
震災後1時間半もあったのに何でイオンは出入り口を封鎖しなかったんか
627.
ユーザー
fE4iE
>>596>>619
これも同じ奴かw
628.
ユーザー
XhtTu
>>614
強い地震があった場合、すべてのお客様・テナントを含む社員はただちに建物外へ避難してください
震度5以上の場合、屋内の安全確認ができるまで全館閉館します

これくらいは1時間に1回の定期的に館内放送していたほうがいいと思う
629.
ユーザー
06TdF
>>621
それな
関連スレにも起動してるいつもの工作員がはりついてるし
630.
ユーザー
EJ44K
ガス爆発想定だとビルだらけの都会だとどうにもならんもんな
とりあえず俺の行動範囲に避難場所が見つからないw
631.
ユーザー
FxjUl
>>402
悪質度
テナント>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>イオン(笑)
632.
ユーザー
06TdF
>>627
だな、開示請求かけたら面白そうだな
高市早苗スマホ農場の発注ならなおウケる
633.
ユーザー
lUj8y
>>616
施設管理者(イオン)は安全マニュアルを配布しテナント側から従業員に通達した旨の報告を受けているはず。というか受けていなければならない。
施設管理者は施設管理者で、「安全マニュアルを配布し確実に関係者に周知した」旨を現地の労基署や安全管理委員会に報告しなければならないので、テナントから報告を受けていないという事はありえない。

もっとも、周知した後の運用確認を怠った責任は免れないわけだが。
634.
ユーザー
lUj8y
>>631
少なくとも死亡事故に関する責任度はそうだね。
635.
ユーザー
P2GQi
>>625
マンション自治会が貴重品取りに入るななんて言ったら
財産権の侵害で訴えられたら負けるぞw
636.
ユーザー
NisaO
>>8
いやほんとそう思う
最近の耐震設計なら屋内の方が安全だしな
不運な事故としか…
637.
ユーザー
06TdF
>>633
イオンはテナントから待避報告を受けてたよな
だからなぜ中に戻った人がいるのかわからないと回答していた
638.
ユーザー
2bkfW
>>622
無理矢理例え話出してまでイオンの責任にしたがるの何?
ガス漏れの他に余震や崩落のリスクも考えたら、安全確認も取れてないのに入るのがおかしいから。
639.
ユーザー
06TdF
>>638
だな、安全確認取れてないのに避難勧告がある場所に戻るのは命令違反
640.
ユーザー
P2GQi
>>638
いいなぁ、結果論で叩くだけなら小学生でもできるね
641.
ユーザー
06TdF
>>636
退避勧告出た場所にわざわざ命令してまで戻らせちゃダメだろ
642.
ユーザー
06TdF
>>635
負けないよ
緊急避難が優先だから
643.
ユーザー
06TdF
>>640
退避勧告出た場所にわざわざ命令してまで戻らせちゃ責任問題だろ
644.
ユーザー
eJXqB
死んだ人以外にも再入館しまくりなんだから意味がない
お酒だって未成年はお酒買えませんてアナウンスで入れてるけどチェックも入れてる訳でな
アナウンスしてるのに勝手に買ったお前が悪いにはならない
645.
ユーザー
P2GQi
>>642
避難の命令権は無いよ、命令できるのは警察か消防だけだ
646.
ユーザー
06TdF
>>644
アナウンスしてるのに勝手に買ったお前が悪いになるよ
647.
ユーザー
lUj8y
>>637
そりゃ戻したテナントから報告が無ければらからんでしょうよ。
テナントはテナントでルール違反しているわけだし、報告していたかも怪しい。というか報告したら怒られるわなw

今回死亡事故起こしたテナント以外で生き残った中にも「コンセント抜きに戻った」とか戯けた事言ってる従業員もいるわけで、安全マニュアルの運用が徹底されていない事、徹底させなかった事については施設管理者であるイオンにも責任がある。
逮捕者出すほどの重過失かと言えば多分違うだろうな。とは思うが。
648.
ユーザー
pM4f4
何たるクソ企業。
649.
ユーザー
06TdF
>>645
イオンから避難命令でている場所にわざわざ命令して戻らせた責任はハビタ社長にあるよ
650.
ユーザー
vgVJP
>>636
馬鹿丸出し
651.
ユーザー
06TdF
>>648
ハビタな
652.
ユーザー
pHYzd
幹部が出てきて会見かよ
普通はあのドヤ顔してる社長が出てきて会見するのが社会的使命ってもんじゃないの?

どうしょうもない屑野郎ですね
653.
ユーザー
06TdF
>>647
イオンから避難命令でている場所にわざわざ命令して戻らせた責任はハビタ社長にあるよ
654.
ユーザー
06TdF
このスレにもハビタの火消し工作員が張り付いて何とかイオンに責任転嫁できないか必死に工作中
655.
ユーザー
PPYvO
でもこれ亡くなったのがデブハゲのオッサンなら「自業自得だ馬鹿w」って罵るんだろ?
656.
ユーザー
lUj8y
>>653
だからそう言ってるじゃん。
>>618
657.
ユーザー
FxjUl
>>636
屋内のが安心やで!

ただ1つ条件が有る

備蓄用大量の液化ガスを3トンも保有してない普通の建物な!

大量の液化ガスなんてロシアがウクライナに使ってる燃料気化爆弾と同じやから街が吹っ飛ぶ(笑)
658.
ユーザー
06TdF
>>655
深刻な少子化なのに産む若い人を死なせた責任は重いわな
659.
ユーザー
P2GQi
>>649
言った言わないの話だし、社長が現場の情報知るわけがない
安全だと判断できるなら金庫に金を入れてと言っただけかも知れないし
誰もイオンがガス爆発で大破とか予想できてない
当のイオンですらな
660.
ユーザー
EC5S8
イオン熊本ほどの規模なら余裕で現金10億円以上あるしな
今も泥棒殺到してるし救助のふりして自衛隊員もお金探してるやつ結構いるぞ
661.
ユーザー
0Ty6d
命令って言葉がおかしいんやで

避難命令とは、日本の災害に関する法律上には存在しない言葉であり、実際には避難指示や緊急安全確保などの言葉が使われます
662.
ユーザー
06TdF
>>657
地震で屋内は危ないで
天井が崩落してくるから
663.
ユーザー
m4Rfl
謝罪じゃすまんわなぁ一億ぐらい誠意みせないと
664.
ユーザー
WpKXW
>>657
学習能力がないアホは10年前の地震から何も学んでないな。
665.
ユーザー
06TdF
>>659
イオンは待避命令を出した
ハビタ社長は待避命令があるビルにわざわざ戻らせ爆死させた
ハビタ社長の責任は重い
666.
ユーザー
06TdF
>>663
ハビタ社長な
667.
ユーザー
2bkfW
>>640
考えられるリスクだよ、「普通の大人」ならね。
668.
ユーザー
FxjUl
>>665
オフロードは?お洒落なアパレル、デカイ会社やからスルー?(笑)
669.
ユーザー
FxjUl
ハッピーターンは1人
イオンは7人
ハッピーターン以外はスルー?(笑)
670.
ユーザー
06TdF
>>668
オフロードが何や
オフロードも社員に戻る命令して死なせたんか
671.
ユーザー
06TdF
イオンは待避命令を出した
ハビタ社長は待避命令があるビルにわざわざ戻らせ爆死させ会社ホームページを閲覧不可に工作した
ハビタ社長の責任は重い
672.
ユーザー
nja5N
イオンが命令してたら誰も死んでないよ
実際には指示しかできないから多くのテナント従業員が入ったり出たりで右往左往してる
673.
ユーザー
FxjUl
>>670
汁かボケ(笑)
聞いてんじゃw
674.
ユーザー
J4ACZ
速攻でSNSは垢削除、グループ社名からも削除 これやってから出て来てもな
675.
ユーザー
m2fqW
>>667
じゃあ死んだ人は爆発リスクも考えられない突撃兵って事で終了ですか?

いやいや、そうじゃないだろさ
676.
ユーザー
FxjUl
>>672
命令できるかよ北チョンや中国ちゃうんやから(笑)
677.
ユーザー
06TdF
>>673
はよ答えろやボケ
678.
ユーザー
FxjUl
オフロード株下がってそう(笑)
679.
ユーザー
06TdF
>>675
イオンから避難要請がでたビルに戻るよう命令して死なせたハビタ社長の責任な
680.
ユーザー
FxjUl
>>677
貴様オフロードやろ(笑)ウケるんやけど必死のパッチやん(笑)
681.
ユーザー
06TdF
>>680
はよオフロードが何か説明しろや

イオンは待避命令を出した
ハビタ社長は待避命令があるビルにわざわざ戻らせ爆死させ速攻でSNSは垢削除、グループ社名からも削除、会社ホームページを閲覧不可に工作したうえにtalkで火消し工作員を貼り付けているようだ
ハビタ社長の責任は重い
682.
ユーザー
FxjUl
>>679
ハッピーターンより被害が3倍有るとこはこれから締め上げられて社長とか辞任なって広報のお前はクビになるんか?教えてくれよな(笑)
683.
ユーザー
4QfXP
>>619
店員が誘導して外にみんなだしたやないか
各店舗の従業員だから例外的に許可しただけやで
本来ならば店員だろうと客だろうと立ち入りを許可はしないのがマニュアル
684.
ユーザー
06TdF
>>682
はよオフロードについて情報出せや

イオンは待避命令を出した
ハビタ社長は待避命令があるビルにわざわざ戻らせ爆死させ速攻でSNSは垢削除、グループ社名からも削除、会社ホームページを閲覧不可に工作したうえにtalkで火消し工作員を貼り付けているようだ
ハビタ社長の責任は重い

同仁グループ代表
ハビタ代表
兼任

上野景真
金融・コンサルティング業界を経て
同仁グループの代表取締役に就任
モルガン・スタンレーやボストン・コンサルティング・グループ(BCG)での経験を持ち
現在は熊本を拠点とするライフサイエンス・ヘルスケア企業グループの経営を担っています
685.
ユーザー
yvUDO
避難命令なんてのは法律上ないから使いたいなら法律から変えてこいアホ
686.
ユーザー
QXjOY
これさぁ、保険でまとめて保証されるものじゃないの?売上が盗難に遭っても保証されるから良いじゃん。なぜ確保しに行かせたかな?管理職はバカだろ?
687.
ユーザー
FxjUl
>>684
矛先を変えたいんやろが、時間の問題で詰むで(笑)わら
688.
ユーザー
FxjUl
>>684
お前はクビになる(笑)
689.
ユーザー
nl9kP
テナントって帝愛グループか?金は命より重いからな
690.
ユーザー
06TdF
>>688
自己紹介おつ

イオンは待避命令を出した
ハビタ社長は待避命令があるビルにわざわざ戻らせ爆死させ速攻でSNSは垢削除、グループ社名からも削除、会社ホームページを閲覧不可に工作したうえにtalkで火消し工作員を貼り付けているようだ
ハビタ社長の責任は重い

同仁グループ代表
ハビタ代表
兼任

上野景真
金融・コンサルティング業界を経て
同仁グループの代表取締役に就任
モルガン・スタンレーやボストン・コンサルティング・グループ(BCG)での経験を持ち
現在は熊本を拠点とするライフサイエンス・ヘルスケア企業グループの経営を担っています

上野氏については、大学がどこかは不明ながら、東京大学大学院学際情報学府に所属していたとみられる学術資料が確認されています。
その資料の中では、企業価値や無形資産評価に関する研究に関わっていたことが分かります。
ただし、出身大学の学部や、大学院での修了状況といった詳細までは公開されていません。
https://kurashi-rinkaku.hatenablog.com/entry/81402#%E4%B8%8A%E9%87%8E%E6%99%AF%E7%9C%9F%E3%81%AE%E5%AD%A6%E6%AD%B4%E5%87%BA%E8%BA%AB%E6%A0%A1%E3%81%AF
さらに、海外ではハーバード大学でMBAを取得しています。
https://gen51.net/archives/26660/

しかしわざわざ被災ビルに戻るよう命令し爆死させたあとはホームページを隠蔽するとはセコすぎる無能社長ですね
691.
ユーザー
06TdF
>>686
俺もそう思う
小泉進次郎みたいな無能の印象
692.
ユーザー
NOXpY
防災拠点として開放して、さあさあイオンモールで涼んでいってくださーいとかやった後じゃなかったのが不幸中の幸い
693.
ユーザー
06TdF
待避命令出したイオンは正しかった
694.
ユーザー
06TdF
ハビタ社長は銭ゲバなんじゃないか?
若い社員の安全より一日の売上金が大事だったんだろうね
695.
ユーザー
FxjUl
>>690
そらハッピーターン部長はクビになるどころか刑事事件なる可能性は有る
しかしオフロードは無視?スルー?会社が大きいから?KOがレ◯プして無罪になったように裏で動いてんのか必死に(笑)国民は許さないから(笑)
696.
ユーザー
06TdF
>>695
早くハッピーターンやオフロードについて説明しろよ
逃げるなよ、まだー?
697.
ユーザー
06TdF
>>695
> KOがレ◯プして無罪になったように

社長はモルスタにいたようだし、大学は慶応か?
698.
ユーザー
abGNp
>>8
戻るように指示した奴もこういう想像力の欠片もない無能なんだろうな
699.
ユーザー
06TdF
>>695
なあ、ハッピーターンやオフロードを連呼してんだからそろそろ説明しろよ
700.
ユーザー
06TdF
>>698
それな、

イオン: 危険を想定し避難命令

ハビタ: わざわざ避難命令のビルに戻らせ爆死させる。天井が崩落するリスクもわからない無能経営者
701.
ユーザー
Th4yS
命の危険に晒すのは明らかに分かって指示してただろ人殺し会社
702.
ユーザー
dH2Vi
戻るよう指示した側も
再入館させた側も過失だが
人間の正常性バイアスって怖いよね

これからは、自分は大丈夫と思わずに…自分だけが被害にあうかもと思って生きていく
703.
ユーザー
PPYvO
ハッピーターンやオフロードって何の話してんだよ頭オカシイのかw
704.
ユーザー
a8CE3
>>658
男子と女子が居ないと子供産まれないだろ

まぁ男子は大企業に入る事がステイタスだけどさ
705.
ユーザー
Qgs9D
逃げる出口は多い方がいいけど再入場云々になると管理しにくいからな
万が一の客の逃げ遅れで完全に閉じれもしないしな
706.
ユーザー
l2VXq
>>699
お前ガイキチやろ(笑)
707.
ユーザー
l2VXq
>>697
お前30レス超えてるけど何で気が狂ったんや?w
708.
ユーザー
Uv0U8
戻るように支持した社長もさ

ガス爆発は想定してないだろwさすがに
地震から1時間半後だっけ?  従業員に帰宅させてもいいけど。車のカギとか捕りにいかないとかえれないんじゃない?ロッカーに
709.
ユーザー
l2VXq
>>703
ボカシてるんやで匿名掲示板のルールやで(笑)
710.
ユーザー
PBl1d
ID真っ赤っかで何十レスもしてるやつ必死過ぎてヤバいだろ
711.
ユーザー
l2VXq
キチガイに絡んでるの俺だけか(笑)
みんな勇気ないなぁ~(笑)
712.
ユーザー
EaBqf
いかにも日本の会社だな
どんなに危険な時でも仕事完結を優先
713.
ユーザー
KZFul
当たり屋かよ
714.
ユーザー
44q8a
こういうときリスク過小評価する上司はダメよ
自分だったら震度7食らってる建物から一刻も早く退避させたい
715.
ユーザー
GN4xS
貴金属店などの高価品は今どうなってるのそのまま?
24時間体制で監視して誰も入れないようなってるよな
716.
ユーザー
9iM1X
謝罪に来たはずの社長の不満そうな顔w
部長もしどろもどろ
多分僕ちゃん悪くないけどネットでバラされてるから火を消そうとか思って出てきてるのがバレバレ
717.
ユーザー
g6Fin
責任感の強さが仇になるとは残念

718.
ユーザー
EaBqf
こういう事故も今までないだろうから教訓にして対策考えるしかない
719.
ユーザー
Yw4lb
イオンの管理体制の不備か各テナントの自己責任かで云えば爆発の原因は建物そのもので戻る指示出してるのはテナント責任者の池沼だからまぁ半々位じゃないのか
720.
ユーザー
qUrCJ
上層部の連中どうやって逃げようか模索中でしょうね
721.
ユーザー
dH2Vi
>>720
インサイダー取引して儲けて逃げるのは違法です
722.
ユーザー
oHFqs
>>702
> 再入館させた側も過失だが

再入館させてないだろ、勝手に侵入してる
723.
ユーザー
oXSON
ガッチリブロック以外は黙認容認になるからしゃーない
724.
ユーザー
FmRub
何十年も勤めてるベテランのおばさんだったら断るかもしれんけど、20代そこそこの女の子だったら、
指示に従うわ
上司が悪い、非人道的、人命より金といわれてもしかたない
725.
ユーザー
tGJcK
半外部の営業部長寄越す
726.
ユーザー
oHFqs
>>704
精子なんてどこかから一滴持ってくりゃ子は作れるが
男が何人いても出産できない
つまり男の価値は一滴だが
女の価値は毎日安全で安定した環境で栄養与え続けて出産終わらせるまでの母体すべてなんだよ
727.
ユーザー
oHFqs
>>706
孤独な昭和老害が自己紹介お疲れ
728.
ユーザー
erWvQ
地獄に落ちろひとごろし
729.
ユーザー
oHFqs
>>707
おまえIDコロコロして何で気が狂ったんや?w
730.
ユーザー
oHFqs
>>708=待避命令の意味わからんこういう馬鹿が天井崩落被害に遭う
731.
ユーザー
2bkfW
>>675
指示した奴を飛ばして何言ってんの?
お前の頭が悪過ぎて会話にならない。
732.
ユーザー
oHFqs
>>709
ボカシておまえが頭おかしいようにしか見えんで
はよ何の暗号か披露しろや
電磁波ヘルメット系か?
733.
ユーザー
dH2Vi
>>722
またイオンの工作員か、
立ってた守衛に事情を話して入った店員もいるけど
この店員が勝手に入ったという証拠を示しなさい。
734.
ユーザー
2bkfW
>>722
イオンモール熊本爆発 女性従業員が死亡 「館内に戻るよう指示」遺族に謝罪

https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000523672.html

はい嘘。
735.
ユーザー
oHFqs
>>714
だな
退避勧告出されたビルにわざわざ戻らせるて
社員の命より売上金、の平和ボケ銭ゲバ鬼社長
736.
ユーザー
oHFqs
>>719
退避勧告出したイオンは正しい
退避勧告にわざわざ逆らって戻らせたサイコパスの平和ボケ社長が100%悪い
737.
ユーザー
7uSzB
会社「死ね!」
738.
ユーザー
oHFqs
>>733, >>733
> 再入館させた側も過失だが

イオンは再入館させてないだろ、退避勧告出した
サイコパス社長はイオンの退避勧告に逆らって、むりやり社員に再侵入させている
739.
ユーザー
oHFqs
>>734
はい嘘。
> 再入館させた側も過失だが

イオンは再入館させてないだろ、退避勧告出した
サイコパス社長はイオンの退避勧告に逆らって、むりやり社員に再侵入させている
740.
ユーザー
oHFqs
>>734
退避勧告出したイオンは正しい
退避勧告にわざわざ逆らって戻らせたサイコパスの平和ボケ社長が100%悪い
741.
ユーザー
KZFul
そもそも安倍さんが支持したんでしょ
742.
ユーザー
P2GQi
>>731は死ねって言われたら死ぬ突撃兵
743.
ユーザー
9jhWU
二次災害あるかは分からないから博打打って戻ることもあるかもしれん
だがそれは自分が実行する自己犠牲の場合であり
人に命令してやらせては絶対いかん
ましてや若い女性にやらせるとか鬼畜の所業
ちゃんとした誠意見せないと会社批判は収まらんぞ
744.
ユーザー
EUrAE
2階級特進
745.
ユーザー
2bkfW
>>739
アンカ先間違ってねえか?

>>742
そもそも死ねとは指示していない。
極論言って誤魔化して逃げるならどうぞ負け犬。
746.
ユーザー
JG8Vw
まあ戻った後に崩落や通常火事で死んだのではなく想定外のガス爆発(社長も想定外と)で死んだのが死因だからな
ここらのアホでは答えなど出せんぞ
747.
ユーザー
aG9X4
言っていることではなくやっていることがその人の正体

これはよく言ったものですね
どんなに媒体で綺麗事言ってても信じないことにしてる
やっていることを見てその人となりや会社の本性を判断させていただきます
748.
ユーザー
OgVNh
あれだけ爆破で7人というのは、むしろ少ないよな
749.
ユーザー
AO2BG
>>746
イオンモールの社長もガス爆発は想定外って言ってるしな
750.
ユーザー
VDkLx
751.
ユーザー
lVync
避難は難を逃れること
外に避難も内に避難も正しい
752.
ユーザー
l2VXq
>>715
もうないよw
753.
ユーザー
VkdIR
数カ月したらこの社長しれっとどこかでまた社長やってそう

ま、この国はそうなんだよ
ジャニーズみてわかるとおり、禊が済んだらいつでも戻って罪がリセットされると思ってる
反省する気ゼロ
控えめに言ってもクソ
754.
ユーザー
l2VXq
>>721
えっ?今株を空売り中とかw
755.
ユーザー
l2VXq
>>724
関係ないから頭脳やからw
756.
ユーザー
WpKXW
>>748
マニュアル通りにしてたら誰も死んでなかった。
757.
ユーザー
l2VXq
>>732
キサマは醜い40代のババアやろ?見えてんじゃ蜘蛛の巣欲求不満がはよいんどけメタボw
758.
ユーザー
PbQVN
>>724
>会社幹部の指示を受けた店長が死亡した従業員に「もし入れるなら売上金を金庫に戻してほしい」と伝えたと明かした。
ベテランのおばさん「あ、売り上げ金ならここにありますよ。ほら。」
店長「え?」
759.
ユーザー
PbQVN
>>19
売上金を守ることが仇になったな。
761.
ユーザー
XhFdF
>>698
でも各家庭ですら一軒も爆発してないし
工場も全く爆発してない中でイオンだけが
爆発したんだからさすが中国に入れ込んでる
企業と言うか想像の斜め上ではあると思うぞ
自動で警報が鳴ったり何らかの対策を講じてない
ってのがね
多くの人が行き交う場所なのに
762.
ユーザー
73aB8
とんでもないやらかしだけど警察は動かないんでしょ?
763.
ユーザー
6Ni4y
>>749
イオンの社長はこうも言っている
「避難マニュアルがあり、災害時には避難した後決して戻らないようにと書いている」
つまり、爆発が想定外であるとか関係ないんだよ
もし本当に存在するマニュアルなら、テナントは逃げ切れない
764.
ユーザー
o3C65
これ母親は訴えるのか?それとも示談金を受け取るのか?
765.
ユーザー
PbQVN
>>4
今後は想定内になったな。
766.
ユーザー
6qoK7
それはある。責任感があるなら自分で取りに行くべきだろ
767.
ユーザー
Th4yS
余震もあるから命を危険に晒すのは十分予見出来た

にも関わらず無謀な指示を出して人を殺した会社は責任重大
768.
ユーザー
6Ni4y
ちなみにイオンが爆発は想定外と主張するのは、避難そのものの話とは関係ない
施設管理義務と安全配慮義務を考慮しての発言
想定外ということにしないとモールが爆発したことによる責任を全て負う羽目になるからそう言っているに過ぎない
769.
ユーザー
2X9Or
ガスの息遣い
770.
ユーザー
ZsNDS
物事って結果がすべてだよね
771.
ユーザー
BNuPd
批判してる人たちはガス爆発が予見できたの?
できなかったなら、批判できないだろ
772.
ユーザー
PADKy
会社の指示でもキッパリ断れるよーになればいい

カネを金庫に入れろ
建物が崩壊しそうなんですけど
私が死んだらあなたは責任取れますか?
それでも行けというなら
安全義務違反で告訴します
でいいぞ

上の人間なんか従業員は奴隷と思ってるからな
法的責任を追及してやれ

労働における安全配慮義務違反とは
会社が従業員の生命や健康を危険から守る義務(労働契約法第5条)を怠ることです。
773.
ユーザー
MKgaP
ここ火消し必要な程進化したんか
工作費用かけてるのか笑
774.
ユーザー
BNuPd
亡くなられた女性には哀悼の意を表します。是非とも生き延びてほしかった。
やはり危険と判断したならば、会社の意向をはねつけるべきだった。
最後に自分の身を守ることができるのは自分自身。会社のいいなりになってはいけない
775.
ユーザー
P2GQi
阪神大震災で阪神高速が倒壊して死人が出ても会社は無罪
東日本大震災でフクイチが吹き飛んで死人が出ても会社は無罪
能登半島地震でビルが倒壊して死人が出ても会社は無罪

今回だけが有罪になる可能性はゼロだから
どんなにアホが叩いてもね
776.
ユーザー
PADKy
日本は賠償金が安いんだよな
せいぜい1億円までだろ
アメリカなら危険な業務を強要して
労働者が4んだら
数億円~数十億円の賠償金になる
懲罰的な金額になるからな
777.
ユーザー
BNuPd
他のスレッドでは、震災にあわれた人たちは、被災地にとどまるのではなく安全な場所に避難したほうがいいと書いたら、火事場泥棒はどうするんだ!と反論された。
基本的にみんなそうした窃盗被害や侵入を気にする。今回の件でも企業がお金を気にしたのは当然の考え。
そしてイオンモールは、防災拠点として有名な場所なので、震度5にとどまった場所であることを勘案すると、安全であればお金を確保してほしいと伝えるのは自然なことだろう
778.
ユーザー
v1euk
うーんでも逆にずっと外にいるのも暑いし帰宅指示でもなければ一回は中にはいるよな多分
779.
ユーザー
PADKy
火事場泥棒よりも高く付いたな
780.
ユーザー
OzOwB
で、そのテナントの名前、親会社の名前言え!
781.
ユーザー
OH2ej
>>1

運営会社の責任も重い。

イオンの責任も重い。

ガス漏れを察知出来なかったイオンの責任。

全従業員に退避勧告を徹底できなかったイオンの責任。

あんな程度の爆発で天井諸共吹っ飛ぶ脆い建物を作ったイオンの責任。


刑事と民事で訴訟すべき案件だな。


782.
ユーザー
0QQpx
今後は売上金を持って避難しろ!になるな
783.
ユーザー
OzOwB
株式会社ハビタな〜
784.
ユーザー
PADKy
日本の企業文化
上からの命令は絶対
主君と家来の関係
武家社会

カネを金庫に入れろ
ははー仰せの通りに致します

アメリカの企業文化
個人主義
明確な成果主義
契約ベースのドライな関係

カネを金庫に入れろ?
アホかそんな危険業務の契約ちゃうやろ
命かけてやる仕事とちゃうわボケ
785.
ユーザー
OzOwB
>>781
イオンの社員は一人も死んで無いでしょ。
786.
ユーザー
OzOwB
>>781
後、あの段階でガス漏れとかガス爆発を想定出来た人はおらんやろ、スーパーマンでも無けりゃね。

高市さんの差し金か?
787.
ユーザー
BNuPd
ガスが溜まっていたのも問題だけど、異様にガス臭いときに誰が火をつけただよなぁ。客も従業員もいなくなって、一服でもするかと火をつけてしまったのか
788.
ユーザー
rcptr
なぜ自分で取りに行かないだ
789.
ユーザー
BNuPd
イオンの責任は当然あるよ。だって、設備管理者として震災が起きたときは、ガス漏れがないように管理すべきだった。なぜガス漏れがあったのか。
イオンだけではない。ガス設備を施工した会社がどのように設置したのか。
関わった企業それぞれに責任がある
790.
ユーザー
OzOwB
>>787
あれだけ設備があると、バッテリーで動いている機器の接点スイッチが動く可能性もある

流れてる電流を切ると、点火出来るに十分な火花が出る。
でんあつは1.5Vで十分
791.
ユーザー
8LTiF
イオンの避難命令が戻ってはいけない命令なら
店舗がその命令を無視してるよね
792.
ユーザー
ka1VY
これ業務上過失致死罪の刑事事件の可能性大だよ。
イオンは安全が確認できるまで、建物内に戻ることを禁止していた。
それを、このテナントの企業も知っていたから「イオンの許可を得て戻って、お金を金庫に入れてくれ。」と店長に指示を出したと言っている。
問題は、これが本当かどうか。
営業部長の説明では、当日休みだった店長に電話を入れてその店長が被害女性に指示を出したそうだけど、そもそも休みの人に電話を入れてる時点で労働基準法違反。
店長に事情を聞く必要が多いにある。
仮に営業部長が店長に「イオンの許可を得て」と伝えたのに、店長が伝えてなくて、被害女性が確認取らずに入っ他としても、そもそもこの店長は休みなんだから、業務中ではない。そんな人に業務上過失致死が適用されたらおかしいな。


要するに、当日出勤しておらず、現地のイオンモールの状況もわからない店長に労働基準法も無視して電話をかけて、その下の人に指示を出したってこと。
そんないい加減のことをやってるから、こんなことが起きたんだよ。
色々と終わってるよ、この会社。
793.
ユーザー
yR5LV
本当にガス爆発だったのか
戦闘機からの爆撃を受けたという情報もあるのだが
794.
ユーザー
AJFs3
"責任者"が行けよって話だよな。
795.
ユーザー
TqVxc
予見可能とは言えないまでも
安全確認が不十分であったのは疑いようがない
796.
ユーザー
ZsX0i
まあ貴重品を放棄して逃げなさいとも言えないからな
家や車の鍵、財布、スマホがなければそこで野宿になるからな
80分あってそこらがスムーズじゃないのは避難自体も100点ではなく導線に不備があるってこった
797.
ユーザー
T4sf2
営業部長の顔、あれは悪いと思ってないな
どうにかして責任から逃げようとしてる顔だ
「可能であれば」とか言ってるが嘘だろう

人は言ってることよりやってることがすべて
ハビタがやったことは取材拒否、HP削除、遺族に嘘の説明
まったく誠意がない
798.
ユーザー
JgHsj
>>793
ピンポイントでイオン爆撃とかどんだけぇwwww
799.
ユーザー
OzOwB
>>793
ネトウヨさんはご苦労様やね〜
800.
ユーザー
MhgGj
いくら爆発事故が起こる事が予測出来なったとしても地震後に屋内に戻れというのは防災の基本の理解が足りなかったと思う
裁判になったら相当の慰謝料が発生すると思う
801.
ユーザー
6aKmD
全員クビか降格にしないと浮かばれない
危機管理もままならない上司など失格だろ
802.
ユーザー
kERlK
ご遺族が追求する態度を見せなかったら
知らぬ存ぜぬダンマリ決め込む予定でした?
803.
ユーザー
wUevY
>>787
静電気でも爆発すると習ってないんですね小学生だから。
804.
ユーザー
wUevY
>>795
安全確認が不十分だから外に逃げたら戻るなというマニュアルがあった。
805.
ユーザー
6Ni4y
>>798
そもそもドラレコの映像提供によって内部から吹き飛んでるのが判明しているから
そんな陰謀論吐く馬鹿は何も調べてないってことだから無視したほうがいい
806.
ユーザー
ZN8vk
でもこれイオンの人はどう言う動きになるんだろ
そのまま帰宅ですもなさそうだから駐車場で野営でもするのかね
807.
ユーザー
H9A5X
最終的にはイオン側が施設賠償責任保険ォ使って遺族側に支払われるでしょうw
808.
ユーザー
UrUlq
>>803
受験戦争に負けて来日した人だと思いまふ
809.
ユーザー
lU3tH
キャッシュレス化できない昭和企業か
810.
ユーザー
VDkLx
>>787
世の中には”静電気”ってのもあるんやで
811.
ユーザー
VDkLx
>>793
点が3つあると人の顔に見えるんやろなw
812.
ユーザー
VDkLx
813.
ユーザー
zMU6k
近しい人が雑貨屋のブラック企業で働いてたよ
店舗数関係ないよ
そういう業界
814.
ユーザー
TqVxc
「荷物を取りに戻りたい」って本人の責任にしようとした営業部長がヤバすぎる
815.
ユーザー
VDkLx
>>813
雑貨屋やアパレルはやり甲斐や義務感を食い物にしてるからな
816.
ユーザー
eV3Bh
今回は売上金だったから会社が100悪いけどさ
自宅の鍵や車の鍵がロッカーの中、取り出さないと帰れない
とか、たまたま入り用があって大金おろして持ってたとか、ちょっと無理してでも取りに戻らないとっていう状況は結構ありそうなんだけども
1時間半何ともなかったのなら安全確認できたとまでは言わなくてもちょっと取りに戻ろうかなって感覚になる事自体は仕方がないような気がする
817.
ユーザー
FS38o
>>5
安全確認なんて誰ができるの
818.
ユーザー
wUevY
イオンモールのようなガス設備を設置してる企業
大きな地震が起きた時にまず感震遮断弁でガスの供給を止める安全装置が付いてる。
LPガスの配管は法で定められた材質の金属が使われ地震の揺れなどに対応し力が
加わっても折れたりしないように緩和する役目がある。
安全装置が起動していたとするとガスは遮断弁の先の配管の中に残ってたガスだけ。
理論上は過去の地震なども参考に設計されており壊れない設計。
819.
ユーザー
FS38o
>>17
ネトウヨはイオンが嫌いだから
820.
ユーザー
2bkfW
>>817
検索すれば出てくる程度の事を人に聞くな
821.
ユーザー
m2fqW
>>818
重油や灯油利用なら絶対爆発しないのに
そこまでしてLPガスを使いたい理由が意味不明
822.
ユーザー
VMgKV
はいはい、イオンは退避指示したわけね、分かったから連投するな落ち着けよw
823.
ユーザー
FS38o
指示したって、届かなきゃ意味ないわな
824.
ユーザー
PADKy
>>815
親会社同仁グループ(科学、医薬、バイオ)
クリニックも経営
薬局もやってる
↓
さっそくハビタをグループ企業から消す
逃げるの速い

同仁グループ
グループ企業

株式会社 ケミカル同仁
株式会社 シンコー理化
株式会社 同仁がん免疫研究所
株式会社 ビークル
バイオゲート株式会社
株式会社 同仁製薬
株式会社 ハビタ←(現在消されてます)
株式会社 松川化学
株式会社 DOJIN CAPITAL
一般社団法人 同仁会
株式会社 S&A; DOJIN

ハビタも雑貨屋というより
コスメの店
825.
ユーザー
FS38o
現場テナントにちゃんと指示が届いていたのならそれに従う契約になってるはず
826.
ユーザー
wUevY
>>821
設置にコストが掛かっても運用コストが安いからだよ。
LPガスは重油や軽油のような劣化もないから。
827.
ユーザー
X7Kh8
人間はね間違える教訓を次につなげるしかない
828.
ユーザー
PADKy
>>814
こんな奴らが医薬品もやってんだよ
同仁グループ系列は避けたいね
829.
ユーザー
FS38o
>>818
規定通りに設置運用していたかどうか気になるね
830.
ユーザー
P2GQi
>>826
毎日使えば重油だって劣化しない
しかも運用コストはLPガスより安いよ
一番コストにシビアな貨物船が重油を使うのはその為
831.
ユーザー
TcAcW
まぁ、今回のは不意打ちすぎてなぁ…w
地震後少し時間が経って、倒壊の予兆なし、火災なし…なら俺も戻るかもしれんw
832.
ユーザー
1ZOsI
テナント店員だけでなくイオンの店員も店内に戻ってるから、
テナント店員だけでなくイオンの店員も
店内に戻ってるから、
マニュアルには戻らないように書いてあるとしか言えないイオン本社。

警備員を各入口に配備し、
なんびとたりとも入れないようにしましたと胸を張って言いたかったね。

833.
ユーザー
VMgKV
まさか爆発するとは思わないよなw
834.
ユーザー
FS38o
>>830
調理に使えないじゃん
835.
ユーザー
wUevY
>>829
建築基準法で決められてることだから建築中に一級建築士の検査とか
受けてるはずだけど検査する人がアホだと・・・・・
実務経験が浅い資格持ちって居るから。
836.
ユーザー
fnP3A
>>20
これだ
837.
ユーザー
m2fqW
>>834
発電機とIH知らない原始人ですか?
838.
ユーザー
boa84
これ、会社潰れそう…
しかし、ガスで大爆発なんて誰も想像できないわけで…
ただ、イオンは避難誘導してたから、法律的な責任がどうなるのか気になる
今回の人命の賠償について、イオンに責任はあるのだろうか?
839.
ユーザー
FS38o
>>837
火を使う場合に決まってるだろアホか
840.
ユーザー
FS38o
>>837
イオンモールってガス火全く使わないのか?
841.
ユーザー
m2fqW
>>840
ガス使ったからイオンは大爆発したんだ
もう、ガスなんて使うなよ
842.
ユーザー
GJQjd
電気よりガスの方がパワーがあるし安いんよ。

でも今後は電気に切り替わるんだろうな。

また太陽光パネル事業が捗りますな。
843.
ユーザー
VMgKV
確かに指示した会社は責任があるけど、まさか爆発するとは思わなかっただろうな
844.
ユーザー
GJQjd
2022年5月山梨県北杜市太陽光説明会住民恫喝事件
事業者側が住民を恫喝し負傷させた事件です

*暴力シーンがある為、精神的なショックを受ける場合がございます。自己責任で視聴お願いします。

https://youtu.be/f3qwlX_pTeM?si=suNgFJ_M06zJd7xy
845.
ユーザー
FS38o
>>841
これからの話じゃねえよ
バカさらすなw
846.
ユーザー
PKnol
中道改革連合のイオンだからな
まともな企業ならイオンモールに出店しようとは思わない
847.
ユーザー
kPs1L
これはあまりにも偶然が重なってしまった感じだね

誰も想像すら出来なかったよね
848.
ユーザー
wUevY
>>830
LPガスはバルク貯槽を採用することで、地下重油タンクで義務付けられるような
厳しい年次点検の負担や費用を軽減できるメリットあり。
お前は幼稚で関連法や扱うのに必要な資格等考えてないアホやw
849.
ユーザー
m2fqW
>>848
ガス漏れ検知器の全数検査、高圧ガス保安法に基づく
超厳しいタンクの耐圧試験の負担や費用の方が高いんですけど?
すぐバレるウソはやめようw
850.
ユーザー
F5mnG
今回の爆発は前回の地震で起きなかったから予想外ではある
ただし前回は二度目が本震だったこともあるので
やはり店員を戻したのは迂闊な指示だったと言わざるを得ない
851.
ユーザー
yUKJ1
無臭のガスだったら誰も気づけない
852.
ユーザー
wUevY
>>849
ガス漏れ検知器を付ける必要があるのはフードコートでアパレルや雑貨の場所必要ないから
LPガスバルク貯槽の法的な検査・交換期限としては設置後20年だホラ吹き。
853.
ユーザー
SOziL
>>800
テナント会社が潰れるかもな〜
854.
ユーザー
SOziL
>>851
f無臭だが普通は匂いつけてるけどな〜
855.
ユーザー
wUevY
>>854
匂いのついてないガスは違法。
856.
ユーザー
yR5LV
ガス漏れ検知器なんてどこの家庭でも義務化されてるだろ。てことはさ鳴ってなかったてことだろ
鳴ってたらだれも入ってかねーし
爆薬速度がTNT爆薬じゃないかっていわれてるぞ
857.
ユーザー
F5mnG
金の話で恐縮だがテナントにある現金在庫より一従業員の生涯生み出す金額の方が遥かに多いんだから命を最優先に考えるのは当たり前なんだよね
命を軽んじて目先の金ばかり追うから日本は貧乏になった象徴的な事件だと思うよ
858.
ユーザー
m2fqW
>>852
違う、5年毎に高圧ガスは検査が必要
あとフードコートみたいな同一屋内だとガス滞留する場所に
全てガス警報機が必要、高圧ガス保安法を読め
859.
ユーザー
wUevY
>>858
おいホラ吹きw
それは一般家庭にあるバカボンベだw
どうしてLPガスバルク貯槽も同じだと思ったんだ?
860.
ユーザー
Th4yS
知ったかがフルボッコされてて笑った
861.
ユーザー
m2fqW
>>859
バルク貯槽も同じだ、経産省の告知もある
更に2年毎の法定点検もある
おまえの20年放置可能こそ嘘つきだ
862.
ユーザー
yUKJ1
逆火の可能性もあるのかな
863.
ユーザー
eVfFP
警備員の話が度々出てるが警備員は一般私人に過ぎないので
いつ死ぬか分からない場所に立哨させとくとか無理でしょ
864.
ユーザー
wUevY
>>861
LPガスバルク貯槽の税務上の法定耐用年数は 10年。
安全確保のための法定期限としては、製造後 20年
https://www.pref.ibaraki.jp/seikatsukankyo/shobo/sangyo/info/sangyohoan/lpgasform/documents/barukutirashi.pdf
お前はホラフキン。
865.
ユーザー
PbQVN
>>863
そうなんだよ。だからこそ、離れたところで警備員が点呼をとって、そのまま従業員(生徒)は警備員(先生)が許可するまで体育座りで待機という厳格なルールを作ることが必要なんだ。もちろん私語も厳禁。
866.
ユーザー
1ZOsI
イオン工作員が言いそうなこと

・中に入ることを許した警備員は警備会社の社員である
・なかに入ったイオン店員は非正規社員である
・中に入ったテナント店員はテナント運営会社の社員である
・ガス、電気、水道設備の点検保守は設備会社に委託している

よって、マニュアルに避難後入らないようにと書いたイオン本社になんら責任はない。
867.
ユーザー
PbQVN
>>827
そうだな。今回の事故でもう「想定外」は通用しなくなったわけだし。
868.
ユーザー
0IYIc
>>861
ホラフキンwwww
869.
ユーザー
wUevY
>>866
イオン「館内に戻った人の個人の責任は追求しない。」
「何があったのか検証する。」
870.
ユーザー
P2GQi
>>864
スゲェな20年も検査しないのか
そりゃあ地震でぶっ壊れるわけだw
871.
ユーザー
30NVU
震度6〜7クラスの余震か本震が直後に来る可能性が有るからな
地震が来なくても、火災の可能性もある

再入館を命令した上司は、未必の故意であり過失より責任は思い
872.
ユーザー
wUevY
>>870
はぁ?
3ヶ月ごとに定期検査してるけど。
873.
ユーザー
h9X2h
>>861
五年は定期点検
20年は設備の老朽化(節目)
874.
ユーザー
eVfFP
>>865
こういうのって警備会社と店舗で避難訓練などで定期的にやってそうだけどね
どんな感じだったんだろ
875.
ユーザー
zX7q3
これイオンが悪い言ってるやつの気が知れん
こんなん言い出したら市が悪い→県が悪い→国が悪い→全て高市の責任と言ってるようなもん
876.
ユーザー
j5c9Z
ガス爆発は想定外だったかもしれんが、大きい地震の2度目があるかも知れんのに店舗に戻したのは悪魔の所業だな。
877.
ユーザー
tngH7
>>870
重油馬鹿が速攻で論破されて大爆笑
878.
ユーザー
zX7q3
>>871
んなことない
今回は教訓だ
次から指示も戻るもないし、こーゆう施設にいた客は一目散に施設から離れると思われ
879.
ユーザー
h9X2h
>>875
施設を運営するにあたり結果的に死人が出てしまったら、不可抗力を除いて責任の所在を問われるのは当然

予見可能か
回避義務
不可抗力
が争点と思われ
880.
ユーザー
feAmD
ダメだよー
881.
ユーザー
1ZOsI
>>874
避難誘導までの訓練はしてたけど
誘導後の警備要員によるシャットアウト規制訓練とか避難者のお山座り訓練までしてたかは不明。

みなさんもご存知のように、イオンの警備員って自衛隊上がりみたいな屈強なのは稀で、シルバーさんだからね。
882.
ユーザー
ka1VY
>>13
イオンは警備会社も自前なんだよ。
883.
ユーザー
55MUB
>>1
イオンモール熊本の爆発事故により雑貨店従業員2人が死亡した件で、
会社側から2人が屋外に避難した後
「もし入れるなら売上金を金庫に戻してほしい」
と指示していたことを認め、社長が謝罪
https://togetter.com/li/2728191
884.
ユーザー
ka1VY
>>14
この会社の営業部長の説明を聞いた。
当日は店長は休みだったけど、店長に電話をして「可能であればイオンに許可をとって中に入ってレジのお金を金庫に入れて欲しい。」
と言う指示を出したそうだ。
それを受けて、店長が部下に電話をしてやらせたらしい。
そもそも休暇中の人間に電話をかけるのは労働基準法違反。
そして店長と証言がない限り、この会社の営業部長の言う「可能であれば、イオンの許可をとって」
をほんとに言ったのかどうかは不明。

当日、その場にもしない店長に電話をかけて、モールとテナントの重要取り決めである。再入館が可能かどうかの確認を営業部長が自分でやらずにバイトにさせる。
何もかもがいい加減で、企業には従業員の安全を確保する義務があると言うことすら理解していないような、無能中の無能と言うような感じのハゲだった。
885.
ユーザー
vYpDP
>>875
岡田ならそう言うだろうな
886.
ユーザー
plV6W
マニュアル破った以上会社の責任は重いな
しかも責任者が戻りゃいいのに逆らえない下っ端にやらせてる
887.
ユーザー
XhtTu
避難後の従業員再入館禁止を明示していたが、それを破るやつがいるまでは想定していない
もっとも破ったとして、明示しているイオンには非がない
→再入館した者に客はいないことからも明らか

避難後の盗難・火災・それによる私財損失等の補償は全て避難・再入館禁止を命じたイオンにある
※ただ、従業員の貴重品については私財損失の確定が困難=補償も困難であり、常時身につけさせるよう変更したほうが良い
→となれば、レジは少なくとも半自動化が好ましい
888.
ユーザー
feAmD
イオンは嫌いになっても、くまモンかわいい
889.
ユーザー
FmRub
これからは売上金は屋台のおばちゃんみたいにウエストポーチに入れることにしないとな
891.
ユーザー
Mr2rk
すぐに謝罪したのは良かったな
892.
ユーザー
1ZOsI
>>886
マニュアルは破るもんだよ
        尾崎豊
893.
ユーザー
ZrPUT
>>803
専門家も言ってるけど、冬場ならともかく湿度の高い夏場だと静電気は発生しにくい。というのは日本の義務教育を受けてると分かると思うけど、あなたは東南アジアからの技能実習生かな?
894.
ユーザー
wUevY
>>893
発生しにくい=発生しないじゃ無いんだよ小学生w
895.
ユーザー
ZrPUT
戻れるのであれば可能な範囲で構わないので、もしも無理なら戻らなくてもいいよ。というニュアンスで金庫に入れてくれることを要望している。
そこには選択肢が用意されていた。
無理であれば無理と断り、次の日に店長なり責任者が入れることができた
896.
ユーザー
ZrPUT
>>894
確率的には考えにくいと大学教授が言っていたんだよ、田舎の高卒
897.
ユーザー
wUevY
>>896
確率の問題じゃありませんから。
絶対にないという確証が無いのに語る大学教授には教わリたくないですね。
898.
ユーザー
Uv0U8
携帯や車。家の鍵がロッカーなら取りにもどらないと帰れないよな。

さすがに地震で建物の被害ないわけだし。1回くらいは戻ってすぎでてこないと
どうしようもないと思うけどな。 避難の時にちゃんと持って出てきた人の勝だな
899.
ユーザー
IslYu
>>896
自分の思いこみで論理的に可能性を検証できない馬鹿教授って誰よ?
900.
ユーザー
1ZOsI
>>895
選択肢はあった。
論理的にはそうだけど、
なかなかそれができないのが雇われ人の人情の機微と正常性バイアス
901.
ユーザー
DQYOF
(ヤケクソ謝罪担当者)じゃああの時爆発してなくて、お金がなくなってたら、どうなってたとおもいますか?
娘さんに全額弁償求めてましたよ。それでよかったんですか?

902.
ユーザー
plV6W
目の前の売り上げを諦められず多額の賠償
903.
ユーザー
75lDu
まさかガス爆発なんて考えない
俺もその場にいたら鉄筋コンクリートの頑丈な建物だし大丈夫だろうって考えると思う
経営者側も被害者側も地獄

まずはガス爆発の原因が分からないと先に進まない
904.
ユーザー
V4q3U
>>901   いいよ
905.
ユーザー
QSmDP
断って戻らなかったんでしょ?謝るのは当然だけどね
906.
ユーザー
QSmDP
そもそも従業員には保険がかけられているのだから売上のお金の問題ではないよ
907.
ユーザー
sWSXB
>>11
>地震でガス漏れ引火って、昭和の頃から言われてる基本的な事案

昭和のころから法制化しないといけないのに規制緩和とか政府が言ってるからなw
カズワンとか軽井沢バスとかもあるよね。
908.
ユーザー
1ZOsI
ハピタは潰れるだろう
イオンやオンワードは多額の賠償金を払っても潰れない
909.
ユーザー
9X6ta
計画的な
??
910.
ユーザー
h9X2h
>>903
いやーイオンのテナントに飲食店がある時点でガスの存在が浮かぶのは自然なことではないかなー
飲食店が無くとも、あらゆる可能性を俺なら考えるけども
911.
ユーザー
9B8fo
>>896
田舎の中卒ですか?
912.
ユーザー
VrlN4
災害だけは災難やからな
人知の及ぶところではない
913.
ユーザー
ZuyE7
ご家族の怒りはわかるし予見も難しいだろうが
話題性があるからとゴミや外野が叩くのは違うかな
犠牲になられた方々のご冥福をお祈りします
914.
ユーザー
V4q3U
>>908   小資本って、悲しいね・・・
915.
ユーザー
VrlN4
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い
916.
ユーザー
Oj5b5
テレビで会社側部長と店長が
遺族に謝罪してるとこ流してたな
一度は荷物を取りに戻ったと嘘を言い遺族に
問い詰められてたな
避難完了したら絶対に戻ってはいけないのがルールなんだが
会社側はイオン側が戻って良しと判断したんでは?と
言いたくてそこだけは主張してたな
917.
ユーザー
Th4yS
無理な指示出して人殺した上にHP削除で取材拒否、挙句に嘘までついたのか

最悪の人殺し会社だな
918.
ユーザー
TUQyp
拝金主義国家の利潤追求に狂ったサイコパス法人の当然の帰結
責める気もおきない
919.
ユーザー
1ZOsI
>>917
取材拒否、HP削除、嘘
もうだめだな
企業として存在する事を社会が許さない
賠償金も払えず夜逃げするかも
920.
ユーザー
V4q3U
>>917
 o
  \  彡彡ミミ   これは酷い!
    \.( ´A` )
921.
ユーザー
rDANr
ハビタてハビタブルゾーンのこと?命の源とは程遠い対応だな
922.
ユーザー
BT3mP
戻ってたのはこの会社の人間だけじゃないのになんでこの会社だけ責められてるの?
923.
ユーザー
rDANr
>>922
亡くなった人の親戚が近くにたまたまにいて本人から事情聞いていたことで嘘がバレたから
924.
ユーザー
ZUsUG
>>793
そんなの信じる奴は皆、低IQ馬鹿ですよw
926.
ユーザー
rnFbR
はした金の為に。。。
927.
ユーザー
LeNiE
おはしものも
928.
ユーザー
VDkLx
>>912
災害の最中にも無知、非常識が引き起こす人災も発生する
929.
ユーザー
cEK9X
あれで助かるのはかなり難しいよな、爆発の規模が大きすぎる
930.
ユーザー
yR5LV
震度5以上ならガス自動遮断装置が作動してるはず
おそらく基準はクリアされてると思うのだがガス漏れなら警報器がならなくてはいけない
931.
ユーザー
zeRwt
やっぱ辺野古の事故って全てがおかしいよね。いつもならこんな感じで連日晒し者にするはずなのに。
932.
ユーザー
AIE3s
>>931
おかしくないよ
オールドメディアは左翼なんだから隠蔽するに決まってる
933.
ユーザー
UqpfP
まぁ当然の話として上司も
「可能なら金庫に入れて欲しい」って言ったってことなんで
もちろんどこまで本当かって部分はあるが
いずれにせよ不幸な話だなぁ
934.
ユーザー
Bhec5
①営業部長が休日の店長に電話入れる→労働機銃違反
②イオンモールとの取り決めである再入館禁止ルールを軽視、
 営業部長が確認もせずに店には店長が不在なのを承知で指示を出す
③遺族への説明は嘘からスタート

935.
ユーザー
Hkyys
@sputnik_jp
【高市首相、熊本地震の被災地訪問】

高市首相は3日、最大震度7を観測した熊本地震の被災地を訪れた。自衛隊ヘリで上空からイオンモール熊本や日本製紙八代工場などを視察し、手を合わせて祈りを捧げた。このほか、県内の避難所や熊本県庁を訪れ、被災地のニーズの把握に努める。
https://pbs.twimg.com/media/HOxoRW4XgAADNmC.jpg
https://pbs.twimg.com/media/HOxoRW6WwAANU6l.jpg
https://x.com/sputnik_jp/status/2084157566456680896

なんでこのババアが生きてて
これからの若い子が死ぬんだ?
不公平だろ?
ネトウヨ?
936.
ユーザー
FAkSw
避難は逃げるためにするのに戻れはヤバいだろ
どうすんのこれ
937.
ユーザー
fVjXU
>>2
お客は危険だからといって外に誘導しつつ
お金を金庫に入れるためだけに従業員は中に戻すのは矛盾でないか?
従業員はどうでもよいと
938.
ユーザー
rDANr
死人に口なしとは言うけどたまたま親戚にしっかり証言残してた
これがなかったら有耶無耶にされて亡くなった方の尊厳や名誉も闇の中
939.
ユーザー
y96mJ
>>926
本当だよね
でも営業部長と呼ばれる立場の人がやりそうなことだわ
940.
ユーザー
y96mJ
言われても断って戻らなかった人もいたんだよ
その記事もある
941.
ユーザー
y96mJ
わかりましたと言っていかなければよかったのに
942.
ユーザー
rDANr
逆に何の弁明も理由も告げられないまま亡くなったその他の人の尊厳も保たれるべき
943.
ユーザー
saLAd
金は命より重い
944.
ユーザー
T7GIE
死んでお詫びしとけ
945.
ユーザー
QA3A6
現代の神風特攻隊
946.
ユーザー
0FsZx
平和ボケだよなー
あと女って図々しいでドカドカと入ってくるでなー
947.
ユーザー
T4sf2
>>945
それなんよ
948.
ユーザー
9EqnM
>>938
「可能なら金庫に入れて欲しい」
↓
「金庫にお金を入れないといけないと言われたので戻る」
偶然に会った親戚へこう言い残した
949.
ユーザー
yqWX6
なるほど
イオン最低だな
950.
ユーザー
tpdSW
>>948
狂っとる
951.
ユーザー
CrmQQ
たかいち政権なってからヒューマンエラー続いてるね
952.
ユーザー
9Y5pu
まあ幹部だって死んでも戻れなんて言ったつもりも後悔もあるだろう
でも失われてしまったからな、結果として
953.
ユーザー
389Kx
何がそんなに悪いのかマジでわからん
954.
ユーザー
zIwIx
いとこがいなかったら完全に闇の中だったな
爆発した日は、ここ見てても爆発に巻き込まれたやつは勝手に店の片付けに戻ったって何人も書き込んでたから
955.
ユーザー
JnxX4
戻るように指示したなら重大な過失だろうな
建物管理者の安全を確認後だ
956.
ユーザー
wraIv
>>1
この社会構造ではいじめっこほど選ばれ
出世していくように出来てますから
957.
ユーザー
7iHqw
人の心を失った人ほど資本主義では生き残る
958.
ユーザー
CxJub
何が起こるか分からんから戻っちゃダメなんよな
教訓にせな
959.
ユーザー
NkKRP
無意味な指示をするからこうなる
960.
ユーザー
XKJou
イオンの建物やろ耐震もあるしまさか壊れるとは思わないやろ
961.
ユーザー
0uFKs
有事の時のリーダーはお金より命。
店は閉鎖して入らせない。
でも飲み物とか食料品とか回せるものは帰宅困難者に無料で配る。
留守にしたら商品や売上金が盗られるとか笑わせるな。
二度と熊本に来て商売しようと思うなよ。
962.
ユーザー
Od6xw
>>933

自分があの会社の関係者だとしたら、金庫にお金入れといてよって言いそうだわ

なんぼなんでも あんな大爆発は想定できんもん

やはり事の本質は大爆発の方だろうな
963.
ユーザー
VDkLx
>>962
前回の熊本地震は長期間にわたり多数の余震が繰り返された。
大爆発が無くても余震による倒壊等危険性は充分想定出来た事。
前回の経験を全く生かせてないこの会社の体質が問題!しかもこの会社地元熊本で前回の熊本地震経験済み
964.
ユーザー
N3vTg
>>963
大爆発が無かったらイオンで余震による倒壊なんてあったかなあ?
965.
ユーザー
a0pE7
認めてる分どこぞのクソゴミが「これ僕の声ですかねぇ?」とかシラ切るより100倍マシだろ
966.
ユーザー
VDkLx
>>964
大切なのは結果論ではなく危険性の考慮
967.
ユーザー
bhc9f
>>966
道路の地割れとか倒れて来る電柱とか考慮しなくても良い?
968.
ユーザー
rDANr
>>948
内容の細かなニュアンスやアヤではなく指示したことを追求されるまで隠してたこともあるのでは?
969.
ユーザー
h9X2h
>>965
一度取材拒否しちゃって認めたから、どちらもクソゴミでしょ
970.
ユーザー
sUNdy
普通は大地震の後に中に戻らせるってありえないだろ

ガスどころか崩れてくる可能性もあるわけだし
クソブラックは本当に金のことしか考えてないな
971.
ユーザー
RC9RG
火事場泥棒目的で外国人がウロウロ
972.
ユーザー
FK6v6
「運営会社は重い法的責任を負うと考えられます。まず刑事責任ですが、幹部らは避難後の立ち入りを禁じる防災マニュアルに反する指示をしており、業務上過失致死罪に問われる可能性があります」

だとさ
続いて
「建物が吹き飛ぶほどの爆発自体は予見困難だったとしても、大地震直後は余震や崩落、火災、ガス漏れなど二次災害の危険性が極めて高い状況でした。売上金保全のため館内に戻るよう求めた行為は、注意義務を著しく怠った過失と評価され得ます」
973.
ユーザー
jQZLl
イオンのマニュアルに強制力などないわ
974.
ユーザー
tpdSW
>>954
怖すぎる
975.
ユーザー
XQGCe
>>963
今回の地震でイオンモール社長は爆発するのは想定外だった
976.
ユーザー
dqhgd
イオンのマニュアル関係なくしたとしてもガス爆発はイオンの過失であり、指示したテナント同様イオンモールの設備不備も逃れられないな
977.
ユーザー
mWWl8
高市首相が防災服姿で熊本県入り 地震発生から約1週間のタイミングで


オールドメディアは防災服が大好きだな
978.
ユーザー
dqhgd
イオンは震度7でもガス爆発しないという想定内だったとしたら、テナント各社もそう思ってた可能性はある。爆発関係なく建物崩壊とか。
979.
ユーザー
mWWl8
被害者36人か?


最近多い、巨大台風だよな

そんなに日本人の足を引っ張りたいか
980.
ユーザー
mWWl8
対策していないイオンが悪いし、日本製紙が悪い

だろ?
981.
ユーザー
Ah2Ad
わずかな売り上げ金を守ろうとして巨額の賠償金を失うアホ企業
982.
ユーザー
wG4H6
堅牢な建物でガス臭いとあれ?自分の店のせい?って被害妄想で確認行くんちゃうか
983.
ユーザー
64MT4
引き止められなかった親は悔やんでも悔やみきれんよな
984.
ユーザー
2gEdu
>>976
まぁ真実はどうあれ
「イオンは悪くない」って世論誘導はやるのでしょう

少なくともオールドメティアはイオン擁護とテナント叩きを始めるわなぁ
985.
ユーザー
bhc9f
>>972
橋下氏は「ご遺族の皆さんのお怒りはごもっとも」とし、「まず外に出て、安全が確認されてから戻るという、ルール自体を違反していたのであれば、民事的な責任になる可能性はある」と、民事での責任に言及した。

 一方で、刑事責任については「爆発ということに対してどれだけ予見可能性があったか」が争点になるという。「今までイオンというのは災害拠点にもなり、今までこういう爆発というものはなかった。専門家が見ても予測できたかどうか難しい案件」と説明。「ただ、ガスのにおいがしていたという話もありますから、爆発に関して、どれだけ予見可能性があったかというところが、刑事責任の中心になります」と見通した。

だってさ
986.
ユーザー
5WkzX
会社の奴がアホすぎる。金なんか保険で何とかなるし
建物の状況聞けばガスの匂いがするし、わずかな金を惜しんで巨額賠償金を払う馬鹿
987.
ユーザー
u3KLD
爆発が想定外なのはわかるが、
地震直後に戻すのは頭おかしいとしか思わん。
988.
ユーザー
m5Awj
一流企業だから御遺族には手厚い保護をすると思うけど障害年収プラス慰謝料かな
990.
ユーザー
xfucr
>>987そうか?
火事場泥棒の被害考えたらそうなるだろ
しかもあの規模の建物だしそこまで叩ける要素無いと思うが
991.
ユーザー
beexG
もしガスの匂いに気付いていたならば、いくら上司の命令でも、行かないという判断をすべきだった。
992.
ユーザー
iszah
>>17
明らかな設備の手抜きだろ、中国製だからこうなった、イオンの無責任の極み。チャイナボカン。
993.
ユーザー
o4Lfd
金庫に入れなくたって問題ないやろ
994.
ユーザー
f1IiC
という事で、結論は現金払い禁止
クレカか電子マネー、二次元バーコード決済だけにして
現金を置かない
995.
ユーザー
mBUTI
なんで会社?
996.
ユーザー
phKEb
結局、レジの金は回収できたの?
997.
ユーザー
j5c9Z
ヒント
セウォル号
998.
ユーザー
xdFYm
>>970
イオンて災害拠点なんだろ?
それいったら、公民館も学校もおなじだろ?

いつまで経っても非難できんやん?
999.
ユーザー
AYA6T
ひでー話だな
1000.
ユーザー
HCiXC
やめろォォォォオ( ゚Д゚)
1001.
ユーザー
???
このスレッドはコメントが1000件を超えました。新しいスレッドを立ててください。
1002.
ユーザー
???
【プレミアムサービス無料期間延長!】

プレミアムの無料期間を2027/3/31まで延長することになりました。

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