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NEWSポストセブン（9月15日）によると、シャトレーゼで購入できるケーキは300円〜350円の価格帯のものが多いが、このカフェでは「飲み物とケーキのセット1580円」で提供しているとし、観光客の話として「直営店での販売価格より高い値段」と紹介している。
さらに、このカフェで提供されているケーキが「弊社の製品で間違いない」「万が一商品管理や提供方法において過ちがありお客さまに多大なご迷惑をおかけするような事態にも繋がりかねず、さらには弊社のブランドを著しく傷つける可能性もある」とシャトレーゼ側がコメントしたという。
ネットでは、「バーで食べる柿ピーやポテトチップスと何が違うの」「定価で買われたのだとしたら、シャトレーゼは何か損したのか」と問題視しない意見がある一方、「食中毒とか発生した際、トラブルに巻き込まれるのは勘弁してほしいだろうね」「シャトレーゼとしては、業務提供前提で店舗販売してないでしょ」といった声もあった。
飲食店やバーなどで、自家製でない既製品をドリンクやおつまみとして提供していることは珍しくない。他社が一般消費者向けに販売するケーキを購入した飲食店が許可なく営業で販売した場合、どんな法的問題があるのだろうか。金田万作弁護士に聞いた。
続きはこちら
https://news.yahoo.co.jp/articles/c485fd84208482368fb1e8cf0c7da1a4111460f0
前スレ
https://talk.jp/boards/newsplus/1727748792
それ、このスレとは関係ないよね？
なんで関係ないこと書いてるのに、
なぜ
人を殺してはダメ
詐欺をしたらダメ
なの？
この質問には「このスレとは関係ない」と言って逃げるの？
完璧に自己矛盾してるね
はい完全論破
いいんじゃね？
お前を馬鹿にしてるんだからｗ
大元から買った場合は、買った時点での温度保証がある。
言ってる意味理解しような？
そういうのはアンカー付けないと通じないぞ
シャトで買って自宅に持ち帰り、来客に提供した
シャトで買って店舗に持ち帰り、顧客に提供した
この二つでケーキの品質のどこが違ってくる？
購入してから客に提供するまでの管理方法は全く同じとした場合、違いなどないだろ？
なんでんな事聞くの？ 少し前までみたけどループしててわからん
よく分からんけど、独自理論でぶっ飛んだ屁理屈をこねるのが目に見えてるからアイツの思い通りにさせない方がいいと思うわｗｗｗ
転売屋がしている事はまさにそれで、どう輸送保管してたか保証されていない。転売屋から保証なしの生ものを買った事になる。
大元から買った場合は買った時点での保証はされている。
ループしたらお前の負けな
>>283に答えてみろ
その二つに本質的な違いなどないよ
はい、お前の負け
つまり
シャトで買って自宅に持ち帰り、来客に提供した
シャトで買って店舗に持ち帰り、顧客に提供した
この二つでの品質の違いが説明できないわけなのでお前の負けなｗｗｗ
あなたも何言ってるかわからない。
販売業者の管理と来客に出す食品の管理が同等であるという仮定がよくわからん。
シャトで買って自宅に持ち帰り、来客に提供した
シャトで買って店舗に持ち帰り、顧客に提供した
この二つでケーキの品質のどこが違ってくる？
購入してから客に提供するまでの管理方法は全く同じとした場合、違いなどないだろ？
わたしが聞いてるのはなぜ管理方法が同じであると仮定するのか？
食品衛生法の義務からいってそのような仮定は無意味だと思うのだが？
仮に管理方法が偶然一致したとして、なにかの指標になるとは思えん。
つまりお前は自分が４０代のオッサンなのに自己矛盾した頭の悪い人間ってことを認めるんだな
ならいいよ
だってさぁ
シャトで買って持ち帰るまでは、シャトのレジのお姉さんが包装したままの状態なんだから大きく違うはずないじゃん
紙箱に保冷剤を入れて手渡してくれるのだから
それ以降にどれだけの違いがあると思う？
違いなんてないよ
だから
シャトで買って自宅に持ち帰り、来客に提供した
シャトで買って店舗に持ち帰り、顧客に提供した
この二つで大きな違いなどないと言ってるんだよ
もしかしたら君は
喫茶店はシャトで購入して喫茶店に持ち込むまではとても高度な管理をしてるはずだ、してないといけないと思ってるのかな？
そうじゃないと思うよ
個人が自宅に持ち帰って賞味期限までの食べるまでと同じレベルの取り扱いをあの喫茶店はしてるだけだろ
>>195辺りから見ればいいと思うが要するに
賢い人「『困ってる人がいても違法でないなら問題ない』というならば、そもそも法律は何を以てして生まれたんだ？」
アホ「「社会通念の集合体が法律」
賢い人「社会通念って具体的にどういったもの？」
アホ「人を殺してはダメ詐欺をしたらダメそれが社会通念」
賢い人「なぜ人を殺してはダメ詐欺をしたらダメなの？」
アホ「くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ」
クサレ転売ヤーも、法律的に取り締まる根拠がないんだよな
珍しいな 普通は酒屋なんだけど
酒屋に頼めば楽だけど割高になる
なので、酒屋の価格より安い価格のスーパーで調達することもある
店舗 販売業者なので食品衛生法上の法的責任が発生する。
家庭 法的責任はない。
これは大きな違いだと思うが？
>個人が自宅に持ち帰って賞味期限までの食べるまでと同じレベルの取り扱いをあの喫茶店はしてるだけだろ
それだとなんらかの食品衛生法違反してると思いますが？
もしかして個人が食品衛生法にに基づく管理をしてるハズだと思うのですか？
あるいは店舗が食品衛生法に基づく管理をしてるハズがないという主張ですか？
仮に同じ扱いをしていたとしても法的責任のある立場とそうでないが同じであるとは言えないですね。
それは法律上の違いだけど関係ない話だね
シャトで買って自宅に持ち帰り、来客に提供した
シャトで買って店舗に持ち帰り、顧客に提供した
この二つでケーキの品質のどこが違ってくる？
購入してから客に提供するまでの管理方法は全く同じとした場合、違いなどないだろ？
という質問には全く答えてないことになる
ケーキは生ものだし細菌や異物混入も考えられる まぁ日本人の発想ではないし 非常識だと思う
そういう単純な話なのになんで理解できないんだろ？
水商売の仕入れはスーパーの仕入れと同等だよ 運んでもくれるし月払いだしね
でもスーパーの特売の方が安い事もあるし
問屋が違うので酒屋が扱ってない物もあるだろ
社会通念の集合体が法律が間違ってると思います。
通念とは考えであって法律ではなです。
そのうえで
なぜ人を殺してはダメ
詐欺をしたらダメ
一般的にそう考えられてるから。 または自分がそれを社会通念だと思うから。
>>302
だから立場の違う2者を同等に扱う根拠がわからないと言ってるのだが？
同じと仮定する根拠ですよ？ 根拠なので社会通念じゃないです。
お前が世間知らずなだけだよ
生物云々言い出したら鮮魚店とかどうなるのよ
決まった先でしか仕入れ出来ないシステムとかそれこそ独占禁止法に引っ掛かるしね
大体何処から仕入れてようがカフェでケーキを提供した時点で責任の所在はカフェにある訳で
その上で仮にカフェで提供したケーキに問題発生した場合はカフェの客はその責任をカフェに追及するだけでの話であって
その原因がもしシャトレーゼにあった場合はカフェ側はシャトレーゼに責任追及するし、そうでなければカフェ側が責任負うだけの話だから
そういった立場によって責任の所在が違ってくる事理解した方がいいよ
＞同じと仮定する根拠ですよ？
同じシャトレーゼで購入するのだから、店舗なり自宅なりに持ち帰るまでの包装はどちらも同じ
だから扱いも同じになるわな
安くておいしいからじゃね？
あと売れ残ったら自分が食べるつもりもあったんだろう
「社会通念の集合体が法律というのは間違い」
その通り
つまりID:vCLjG は自分が間違ってることに途中で気付いて、俺に論破されそうになって逃げ出した
その程度の低脳ゴキブリだから相手するだけ無駄だと思うよ
＞だから立場の違う2者を同等に扱う根拠がわからないと言ってるのだが？
立場が違う人が買ったとしても、どちらも同じシャトのケーキだから品質に違いなどないわな
社会通念と法律の規定は大きく違わないよ
人を殺してはいけないという社会通念があるし
法律でも同じようになってる
盗みをしてはいけないし詐欺をしてもいけない
お前の人生そのものな下らない屁理屈ばっか述べてる暇あったら答えてみろよオッサン
なぜ「盗みをしてはいけないし詐欺をしてもいけない」んだ？
ほら早く早く
ブスな娘が情けないお前見て泣いてるぞ
で？ 運搬が同じだと考えるから管理が同じであるという主張ですか？
運搬ですら同じであるという保障はないですけどね。
冷蔵車で仕入れにくる小売り業者もいましたからね。
業者と一般人の管理が同じであるという仮定は意味がないのでやめませんか？
一般人と同じように
シャトの店員が包装したケーキを車に乗せて喫茶店まで運びそのまま冷蔵庫に入れる
ほら、何も違いがない
クルマが徒歩でもいいんだよ
同じ条件ならね
で、自宅で食べて食中毒にならないなら店舗で出してもならんわな
そういう話をしてるんだよね
スピード違反３ｋｍぐらいなら違反じゃないよね？ という社会通念があったとする。
しかし法律上はスピード違反１ｋｍは法律違反である。
＞で？ 運搬が同じだと考えるから管理が同じであるという主張ですか？
違います
運搬が同じだから品質も同じという主張だよ
つまり同じ条件と仮定するのはあなたの主張に都合が良いからですか？
それならそうと早く言ってください。
うん、大きくは違わないね
寸分たがわず全く同じだとは言ってないからね
スピード違反に関しては2チャンネル時代から１５５というコテハンで騙ってたので長くなるわ
まぁ、スレ違いなので止めとくけどな
同じ条件にしないと品質が違ってくるのは当たり前だからだよ
シャトで買って自宅や店舗に持ち帰るまでの運搬条件が同じなら、購入したケーキの品質はどちらも同じ
という当たり前な話をしているんだよ
当たり前な話をしてるのにそれに同意しないから話が進まないんだよｗｗｗ
運搬が同じだと保存管理も同じになるのですか？
というか運搬が同じなのはあなたの希望的観測ですか？
私がそのカフェの管理者ならば冷蔵車を用意できなくてもせめて保冷剤やクーラーBOX
を用意しますが？ 一般人がそのような運搬するのですかね？
ケーキの再販は衛生的にまずい
という主張に
自宅での来客にシャトのケーキを出すのと同じだよ
違うのは代金を受け取るかどうかだけ
なので衛生的に考えても全く問題はない
と答えている
だから、輸送の条件が同じなら品質は変わらないと言ってるんだよね
うーん どうやっても 考えと法律の違いを理解させるのは無理のようだ。