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【自動車】豊田章男氏の「EVへの懸念」が現実のものに…世界中で「EVシフト」を見直す大手メーカーが相次ぐ ★2アーカイブ

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最新の50件
2.
ユーザー
rcRWi
立ったw
3.
ユーザー
7JkDp
ようやく気づき始めたバカ共
4.
ユーザー
rcRWi
まあ水素なんかやってる時点でトヨタもアカンよw
5.
ユーザー
Wm3a6
>>4
なにならええの?
6.
ユーザー
WZqjk
まだ始まったばかりの技術
気がついたら中国人は空を飛んでる
7.
ユーザー
oEOVm
カリフォルニア州内で自動車を販売する場合、電気自動車や燃料電池車など温室効果ガスを排出しない
ZEVを一定比率以上販売することを義務付けています。

カリフォルニア州のZEV(ゼロエミッションビークル)規制では、規制値を満たさない車メーカーに対して、未達成分について1台あたり最大2万ドル(約270万円)の罰金が科せられる可能性があります。

現在、カリフォルニア州のZEV規制は、以下の州が採用しています。
コロラド州、コネチカット州、メイン州、メリーランド州、マサチューセッツ州、ミネソタ州、ネバダ州、ニュージャージー州、ニューヨーク州、ニューメキシコ州、オレゴン州、ロードアイランド州、バーモント州、バージニア州、ワシントン州。
8.
ユーザー
zdw34
EVシフトで西側大手メーカーがエンジン関連下請け企業等を捨て、それを買い漁った中華メーカーがエンジンで世界を席巻
という陰謀論を考えてみたw
9.
ユーザー
FtOZn
バスに乗り遅れるなw
10.
ユーザー
rcRWi
>>5
普通にガソリンエンジンでええねん
11.
ユーザー
mwo21
単に、欧米メーカーが中国メーカーに負けてる、ってだけでは?
12.
ユーザー
Wm3a6
EV分野で中国>欧米なのはガチなんやろね
13.
ユーザー
oEOVm
中華メーカーは外資合弁事業からエンジン、車体製造技術は既に入手しているが
無いのはブランドだけ
14.
ユーザー
WZqjk
ブラウン管テレビで42型だと部屋が潰れてる
15.
ユーザー
I6sqT
こうなることは判ってたんだよなw
目的の日本が付いてこなかったw
16.
ユーザー
whXNO
技術の方向を決め打ちしないで全方位で開発進めていくのはショットガンアプローチって言って、日本企業が得意とするやり方
投資総額は多くなるけど、大外ししないアプローチ
17.
ユーザー
WZqjk
空から排気ガスが降ってくる
18.
ユーザー
whXNO
>>15
そりゃまあリチウムイオン電池の元々の教科書の落書きレベルのアイデアを実際に形に変えたの日本だからな
それを知的財産権蟲してただでパクって大儲けしたんだから二匹目のドジョウ狙ったのだろう
19.
ユーザー
whXNO
最近つってもここ25年以上だけど、世界の人は口先はご立派だけど、言ってる事と実際にやってる事に大分乖離が有ると痛感してる
日本人にも徐々にその考えが浸透してきていて、完全にヤバいとは思う
20.
ユーザー
t0KRm
>>12
安全性の担保無しだったらどんな分野でも中国は先に行くよw
人は実験対象で多少減ってもどうということは無いというマインドだし
自国内の倫理感で済む分には構わないが消費者マインドはそう甘くない
情報時代になってからリスクを全世界が認知し始めるのが早くなった
それでも正常性バイアスで欲のままに走るところからチャイナリスクの人柱になる

最終的には金が人の命より大事な利己的集団のみが自滅する
21.
ユーザー
oEOVm
クルマは個人が所有して満足を得るものから
配車サービスを受け快適なインフォティメント情報や自動運転で目的地へ行く移動手段の一つになる のかな?

が世の中思う以上に技術は進んでいない
50年くらい先の話しかもな
22.
ユーザー
WZqjk
電池式のヘリコプターをドローンと言う
23.
ユーザー
whXNO
技術は進んでないね…教科書読めばわかる様な事も、俺理論で強引に話を変な方向に回り道させる勘違い君が若い奴にメッチャ増えたし
24.
ユーザー
oEOVm
子供の頃、ブレードランナーに出てくる様な空飛ぶ自動車とか夢見てたけど
空飛ぶスケボーすら出てこない。
相変わらず基本ヘンリー・フォード時代のクルマから変わってない
25.
ユーザー
S5v8E
>>21
それを実現するには自動運転の進化が必須なんだけど、実験しやすいのは人命が軽い中国だから中国がトップになりそうなんだよなぁ
26.
ユーザー
rcRWi
>>1
実際はトヨタも出遅れEV投資で爆損組やんw
全固体なんて箸にも棒にもかからんものに幾ら注ぎ込んどんねん
まあ自民党から1200億円貰ってるようだが
27.
ユーザー
oEOVm
これが人類の限界かな
28.
ユーザー
mwo21
>>24
EVを運転したことなさそう。
29.
ユーザー
WZqjk
AV技術では余裕の日本
30.
ユーザー
Wm3a6
AV技術は中国一強になると予想
生成AIのAVへの活用や
31.
ユーザー
nqa1n
>>15
2010年代あたりからトヨタではわかっていたからな
32.
ユーザー
whXNO
そもそも元ネタのハイブリッド自動車でEVより高度な事やってるからな
EVはあれよりは機構的に簡単だけど、最終的には物理の壁があるし、結局そこを突破できるカーメーカーなんか
無かった
やってる振りで、どっかの誰かさんが物理の壁突破してくんないかな~、と
リチウムイオン電池で甘い汁吸ったように、またタダでパクってやる、と
多分、そういう事なんだと思う
33.
ユーザー
WZqjk
思考がシャープ
34.
ユーザー
rcRWi
>>32
THSとEVは全く別物
35.
ユーザー
t0KRm
>>24
人類が一般的に幅広く応用できるニュートン力学から離れたところに次元の超えた科学の世界が開けているのは明白だけど
今は観測してデータ転送に利用するまでが限界、、、それでも充分凄い(´・ω・`)
36.
ユーザー
t0KRm
>>30
もう既にAIで生成されたキャラクタが
韓国整形顔の羅列になってて多様性もクソもない
今のAIの機械学習は再帰的な学習を繰り返す程にと動脈硬化のごとく結果に柔軟性が無くなっていき
多用的な顔、デザインが既に駆逐されて来ている
結果的にこのキャラクタAI使ってるだろというのがすぐ分かるようになってしまった
37.
ユーザー
ixYXK
高学歴の開発者たちは予想しなかったのかね?
38.
ユーザー
whXNO
高学歴と言っても別に自分で何かを発明発見した事有る奴なんか殆どいねーよ
39.
ユーザー
whXNO
お金とスローガンで何でも思い通りに出来ると思ってる奴に割と簡単に騙される高学歴多いよ
40.
ユーザー
whXNO
良く言われてる事だけど、資本主義は嘘つきが蔓延りやすい土壌がある
嘘だけで人生乗り切ってあまつさえ金持ちになってる奴も一杯居るからね
41.
ユーザー
whXNO
あと、ブラック労働か
他人をこき使えるだけこき使い倒す奴が裕福な暮らししてる
資本主義という優秀そうな誰かに集中投資するシステムの欠陥上、どうしてもこれは起こる
42.
ユーザー
Qb9NB
EVの大量生産、大量破棄を続ける社会をつくるより
現在の内燃機関車で中古市場もある社会の方が環境負荷が少ないん
じゃなかったか
43.
ユーザー
ihwqp
少しずつ育てていく分野なのにな
日本人は本来はこういう新しいものすきだろうしな。
不便なもの10年のったらゴミみたいな価値にしかならない高コストなものは手は出せない。
中国と中国と少しまえまで仲がよかった米民主党が、
太陽光EV大躍進政策をやらかしたって話だろう

EVシフト、再エネシフト。途上国、他国の経済発展させないためのクサビだろうね。
石炭火力にガソリン自動車。これが日本のインフラであり、経済をけん引している。これをやめろという。
世界でCO2だしているアメリカ、中国がこれに傾倒してるってのも面白い話だわな
44.
ユーザー
LaLnz
電池だけ進化しても無理なんだよね。
燃料給油と同じ充電速度を実現しようとすると、街中そこいら中で数メガWhの充電してもビクともしない強靭な送電網が必要が必要になる。
休日の観光地や高速SAで給油に群がってる一台一台、それぞれに中規模のビル一軒の電力が流れると考えてみましょうw
45.
ユーザー
whXNO
>>44
そういう古典物理の問題解決からは目を逸らすか、言葉で誤魔化すか
46.
ユーザー
ihwqp
再エネという「きれいな電気」でEVをつくれない国は製造をあきらめるべし
きれいな電気で充電できない国はEVもあきらめるべし

「勝てなかったらルールを変更したらいいじゃない」
フォルクスワーゲン「ちょっとEVがんばっただけなのに。どうしてこうなった?!」
47.
ユーザー
mCYCY
プログラミング書き換え転送だけでポケベル爆発可能な時代 EVなんて恐ろしくて乗られへんわ
48.
ユーザー
LtvyD
10分で満充電できるようにならなきゃ無理
49.
ユーザー
Y8PXr
EV自体、終了したら面白い。
EVバッテリー、充電機器、8年で終了、回せるのか?
奴隷が掘るレアメタル、回せるのか?
50.
ユーザー
Lb8ex
EVで跳躍したの自国のクルマメーカーじゃなく中国製のゴミだったのにようやく気がついたのかよ
51.
ユーザー
whXNO
インチキ製品でもとにかく騙して売ってカネ儲ければ勝ちって詐欺師みたいな考えなんだろ
52.
ユーザー
YStFM
まあほんとに優れてるものなら米軍がほっとかないよな
53.
ユーザー
m3uTm
>>48
繰り返し湧く白痴馬鹿w
54.
ユーザー
1cDdt
中国のEVはもう自動運転
55.
ユーザー
Y8PXr
アップル 、「EV」終了
ダイソン 、「EV」終了
グーグル 、「EV」終了

「EV」終了が正解???
56.
ユーザー
1cDdt
>>12
YouTubeみたら出てくるけど
テスラと同等かそれ以上のEVが生まれてる
57.
ユーザー
Py7MD
充電速度、インフラ、劣化の問題が解決しないと
EVは使い物にならん!って随分前にTVで言ってた。
58.
ユーザー
aqbAG
移動の道具として見るとEVはクソだが
ホビーとして見るとEVは面白みあるよ

そーいった意味でオモチャ感たっぷりの
中国のEVは大好きだよ
59.
ユーザー
aqGz3
>>6
爆発で吹き飛ばされるのは、「飛んでる」とは言わないよ…
60.
ユーザー
aqbAG
移動ツールとしての自動車の歴史のある国が作る理詰めの自動車と
中国が作るEVは全く別物と考えてる

四輪モーターだからタイヤ90度に舵きって真横に移動できますとか
排気管がないから水中移動できますとか
中国の軽い発想は楽しいよ
61.
ユーザー
9EMRp
EVw
62.
ユーザー
aqbAG
中国富裕層は
EVを使い捨てのオモチャとして楽しむんじゃないかな
スマホと変わらない感覚で数百万円のEVを楽しむ
63.
ユーザー
1cDdt
HuaweiやらXiaomiのEVが先進的なので驚く、日本は周回遅れもいいところよ
64.
ユーザー
zunN6
HV車でトヨタに勝てない
EV車でBYDに勝てない

次はどこに向かうのか
65.
ユーザー
aqbAG
道具でもステイタスでもスポーツでもなくて
性能もコスパも求めない

オモチャとしてのEV
中国の発想は独創的で面白い
66.
ユーザー
qBTee
バッテリー次第
高性能化すれば、一気にEV化が進む
トヨタは燃料電池はどうなってる?
低価格できないと終わり
67.
ユーザー
soPnm
>>64
主語の無いアホw
68.
ユーザー
j3oj0
忠国バッテリーは爆発する
69.
ユーザー
Y8PXr
バッテリー高性能化しても、、8年で終了
EVバッテリー8年で終了、充電機器8年で終了、、回せるのか?
奴隷が掘るレアメタル、いいのか?
世界は奴隷化? それとも 戦争?

「EV」終了
70.
ユーザー
aqbAG
スペックに全てが向くから
自動車はつまらなくなる
71.
ユーザー
aqbAG
ドラえもんの道具のようなEV
スパイ映画やSF映画に出てくるようなEV
スペックやコスパを取り去ればそんな自動車も作れる

それをやって実際に売っちゃう中国
そのフロンティア精神が気持ちいい
72.
ユーザー
1cDdt
73.
ユーザー
p5HxA
>>66
バッテリーだけの問題ではないよ
送電網にかかる負担の問題解決は難しい
74.
ユーザー
1W1LB
誰でも知ってた現実

バカ以外の
75.
ユーザー
Z2biB
チョイ乗り用でも販売していかないと、ソフトウェア部門で差が付く。
バッテリーの重量、超高エネルギー密度の危険性、価格、、、 言い訳ばかりしていると、真の重要ポイントが見えなくなる。
日本の半導体の失敗原因が1999年からのソフトウェア パラダイムシフトと同期出来なかったことを思えば、車も同じことを繰り返す可能性がある。
76.
ユーザー
iyWkO
まあ普及させたいなら

・ガソリン車と同等の車両価格
・走行エネルギーコストがガソリン車より大幅に安い
・サイクル寿命の長いLFPか同等の充電池の採用

この三つがあれば桶
現行技術で全部実現可能なんだが
77.
ユーザー
folsK
2025年か2030年だったか、もう覚えてないけど
そのころからガソリン車の新車販売禁止にsるという話が出てき始めた頃から
そんなの無理に決まってるわと言い続けてたんだが

本気でEVシフトがそんなに早く実現できると思い込んでたボンクラが多い事に驚いたわ
78.
ユーザー
XsOyn
まるで全車種EV化決定したホンダ首脳陣がバカみたいじゃないですか笑
79.
ユーザー
folsK
バカですよwww
でも、本当にガソリンエンジンをやめたわけじゃないだろうから、いつでも方針転換は可能な気もする
80.
ユーザー
kefig
BEVはシティーコミューターとしては使えるよ
速度も出ないし決まったルートしか走らないのであれば完全自動運転化も容易だろう

81.
ユーザー
uvzgT
EVって走る時に排ガスが出ないからといって、排出ゼロじゃないんだよね。PHEVと同じ程度。
車が重いからタイヤとか道路とかへの負担も大きいし。
PHEVの方が安く作れるし、正直なところメリットは限定的で、トヨタは最初からそれを理解していただけのこと。
82.
ユーザー
iyWkO
>>79
ホンダは変わり身早いでw
F1やーめた
やっぱりやめるのやーめた
こんなんばっかやでw
83.
ユーザー
ONPwM
めっちゃ安くガソリン作れるようになったんじゃなかったの?
それあればガソリン車でいいじゃん
84.
ユーザー
LRPay
寒冷地での性能半減
充電に時間かかる
充電する場所が限られてるので遠出出来ない
中古で売れない
壊れると修理難しい
ガソリン車よりだいぶ重いのでタイヤの減るスピードも爆速
バッテリーが産業廃棄物(エコじゃない
85.
ユーザー
1cDdt
>>83
国際的な枠組みで炭素排出ゼロを目指すって話だから
コストはあまり関係ない
簡単に言えば規則の変更が行われる
86.
ユーザー
Y8PXr
マンションの充電機器8年で終了、
マンションの駐車台数の2~3割 充電機器。
でも8年で耐用年数に
87.
ユーザー
pRZWp
海外に依存するエネルギーは相手に供給を絶たれたら終わり
だからといって常に平身低頭の揉み手外交も馬鹿にされるだけ
やはり自給自足のエネルギーを大量確保するのが一番
バイオマスに期待だな
88.
ユーザー
Y8PXr
「耐用年数8年」を無視して使い続けると、
出火、消せなくなる。

89.
ユーザー
Y8PXr
「日本を産油国にする」と宣言して顰蹙を買った
藻類バイオマスエネルギーが、再び注目される3つの理由
https://president.jp/articles/-/55620?page=1
90.
ユーザー
gwLft
高いからだろ
安くなったら流行る
91.
ユーザー
wjBQP
魔法の言葉だったからな。全生産車両をEV化します。これで株価はバカ上げ。自社株をお持ちの経営者は丸儲け
ちょっと気付かれるのが早かっただけね。逃げ切れなかった。だからサラリーマン社長はダメなんだ。日本でもホンダと日産は同じ事をやってた
長期的視野に立っていてもこんなもんだ
92.
ユーザー
dHVSO
ランドセル背負った人が空中浮遊してから40年
何やってんだか
93.
ユーザー
Y8PXr
クリーンエネルギー自動車導入促進補助金(CEV補助金)など  車両購入補助金や、
充電インフラ整備補助金など、 永遠に税金もっていかれる。

「EV」やめました宣言すればいい。

94.
ユーザー
1cDdt
>>90
メーカーも売れてもらったら困るからな
EVシフトは雇用の問題でもある
これは豊田も言ってる問題
95.
ユーザー
8tzpH
>>89
これは凄いな
96.
ユーザー
ucalF
トヨタ没落とか言ってた馬鹿パヨクは、歯がみして脱糞。
中国最大手のEVメーカーのBYDは在庫が捌けず、5万人解雇して経営危機。
97.
ユーザー
eaHic
モリゾーさん言ってたな
新規原発14基ないと今走ってる車EVに置き換えれないと
みんなそこんとこどう考えてんのよ?
98.
ユーザー
j8NNU
ドリーム燃料やエマルジョン燃料はどうなってる?
全く普及しないね
99.
ユーザー
FsO0i
核融合自動運転
100.
ユーザー
msoT1
まあ、欧米の日本車潰しが大失敗したのは
事実でな しかしそれ以上に中国が赤字
上等のダンピングで欧州市場に食い込んで
来たから、コチラの方が危機感強い

中国人は商売上手とか言われるが、アレは
只の神話でな 少なくとも近代からのシナ
の商売は一言で言えばイナゴの群
儲かりそうなモノだと、それを改良して
良いモノを適切な値段で売る方向じゃ無く
とりあえず安く売って他社を日上がらせて
独占してしまうという荒っぽいやり方
成功するにしても失敗にしても、周りの
被害や後遺症がデカいんだわ
流石に欧米も日本よりイナゴがヤバいと
日本叩きから中国排除にシフトした訳
101.
ユーザー
iyWkO
>>100
キチガイw
EVはアジアの産業支援策や
最初からEVで儲かるのはアジア諸国だけと言われて欧州の自動車メーカーは懸念してたが
102.
ユーザー
8tzpH
EV推しからはヤバい奴の匂いしかしない
放射脳や反ワクや9条教と同じ匂い
103.
ユーザー
fiKjb
ロスチャが困るからな ははは
104.
ユーザー
GQUpe
EVシフト最大の建前であるCO2削減は原発稼働率に全て依存してる
105.
ユーザー
0XkZ7
シフトは外せない、パーキングも解除出来ない

雪道で電欠したEV車を必死に手押しを試みるエコに絆された馬鹿。手押しすらできねえオンボロなんかいらん。
106.
ユーザー
wQHFX
世界的ベストセラーSEALが幸せそうな若夫婦と小さな子供を今日も公園へ連れて行く。
この自動車は電気自動車。排ガスもなくクリーンな太陽光パネルで静かに走る。赤ちゃんも安心してスヤスヤ眠ったままだ。もちろん、Xiaomiの自動運転も快適だ。
今では二酸化炭素を出す時代遅れのトヨタ車は姿を消し、ニューヨークで、ロンドンで東京で、あらゆる街で日本車の座はBYDにとって代わった。

公園につくとお父さんが拙い中国語で「周大大、人人夸(人々が習近平様を讃える)~♩」を歌い出す。すると周りからBYDに乗った同志達が集まり楽しい合唱会が始まった。

お母さんは習近平国家主席と中国共産党の輝かしい偉業を子供たちへ伝えると、赤い下地に鎌と槌の意匠を付けた少年少女が集まってきた。

「僕たち、大きくなったら中国語を勉強して習様の為に働くんだ!」
「わたしは中国共産党員のお嫁さんになって、選ばれた漢民族の混血を沢山産まなきゃ!!」

互いに夢を語り合う子供たちを、たいまつの代わりに五星紅旗を広げた自由の女神がリバティ島から嬉しそうに見つめていた。

世界にとってBYDは無くてはならないEVとなる。
107.
ユーザー
iEjtM
本命は水素だな
108.
ユーザー
wdZAv
取り出しやすく値段が安い場所からの石油は数十年で枯渇しちゃうから、いつかは水素とEVにならざるを得ないのは確実だけどね
海洋資源とか合成燃料とかは高いからさ
109.
ユーザー
xI9kV
トヨタは四年連続販売台数世界一で営業利益5兆円、ホンダすらHVがバカ売れで過去最高益更新中なのに、この人たちと来たら…

0244 カラカル(茸) [ニダ] 2020/07/02(木) 12:10:18.75ここで馬鹿にしてる奴らが数年後、トヨタなんて、ホンダな?んてと馬鹿にしだすんだろう
iPhoneと同じく、かつて見られた光景だ。

0295 ジョフロイネコ(沖縄県) [FR] 2020/07/02(木) 17:21:25.30
日本で充電スタンド使ってんのなんか殆ど見かけないけど世界ではもう当たり前。
もうガソリン車乗ってんのは日本人と電気も通わぬ北極圏の田舎もんだけだよ。
日本は石油メジャーと自動車会社のせいで世界から置いてけぼられまくり。

0335 ブリティッシュショートヘア(SB-iPhone) [CA] 2020/07/02(木) 22:51:02.10
いつからトヨタはテスラになるの?

0345 ウンピョウ(光) [US] 2020/07/02(木) 23:01:27.13電池というよりソフト作れないからジャップはもう終わりなんだよ イーロンみたいに衛星インターネットも持ってないしな

0482 マンクス(愛知県) [ニダ] 2020/07/03(金) 16:00:28.24
バブルじゃねぇよ
EVでテスラに並ぶ企業がない独占状態で未来には全ての車がEVに置き換わることが確定してるいるから株価に織り込んだだけだ

0499 マンクス(愛知県) [ニダ] 2020/07/03(金) 18:20:12.24
株価=人気だからな
成長力が大事なんだよ
ダイの大冒険でもポップが1番人気あるだろ

0487 シャム(東京都) [US] 2020/07/03(金) 16:39:39.91
アンチテスラはチンピラみたいなのしかいないな

0533 チーター(鳥取県) [EU] 2020/07/04(土) 02:34:51.99>> 1
トヨタは終身雇用安定昇給やめなかったらこれからどんどん没落していくよ
使えない無能をさっさと解雇できない環境で企業が世界での競争に勝てるわけがない
日本は正規公務員も正社員も容易に解雇できる社会にしないと世界に勝てない絶対に

0550 ヒマラヤン(SB-iPhone) [CA] 2020/07/04(土) 10:24:21.87
テスラの車はアメリカとヨーロッパと中国とオーストラリアと韓国で売れてて日本で売れてないだけだぞ
世界じゃEVが大きく普及し始めてる
ガソリン車は販売禁止になるし日本の自動車会社は2020年代に家電業界みたいに壊滅する未来が

0653 コドコド(愛知県) [DE] 2020/07/04(土) 20:33:13.07
2008年頃に 「スマートフォンなんか日本では絶対に売れない。ガラケーのシェアを抜いてから言ってみろ」 って言ってた無能を思い出した
元スレ
テスラ、時価総額でトヨタを抜きついに世界一の自動車メーカーに!歴史の転換点に
110.
ユーザー
1cDdt
ほぼ電池の問題
ブレイクスルーは近い
111.
ユーザー
0JZk1
永久に解決しない電池の問題
112.
ユーザー
Wj6GK
>>36
現状については同感
そこからのブレイクスルーがありそうな気もするんや
113.
ユーザー
1vsZ1
廃棄バッテリーはエコでもなんでもないからな
かえって環境破壊の元凶だろ
114.
ユーザー
TBZTn
そ!そんなッ!!
日本車の牙城として知られる東南アジア、タイでは、補助金付けてもEVが数十万単位で既に売れ残ってる単なる産廃だなんて!!!
。・°°・(>_<)・°°・。

Thailand changes tack as EV revolution turns into a damp squib with warehouses full of unsold cars
July 27, 2024
> Thailand’s Minister of Finance Pichai Chunhavajira announced a new tariff-free package for hybrid cars manufactured in Thailand. In short, tariffs will be reduced for firms that invest not less than ฿3 billion and produce cars powered by both ICE (Internal Combustion Engine) and electric engine technology.
>タイの財務大臣が内燃機関と電気自動車両方を採用した、ハイブリッド車への新しい税制優遇策を発表した。

> In short, the EV boom has not materialised, leaving a glut of hundreds of thousands of unsold cars in Thai warehouses.
つまり、倉庫に数十万台の売れ残りEVを残したまま、タイのEVブームは不発に終わった。
115.
ユーザー
m8aBD
>>55
EVは、電池がキモだからだよ。
電池を開発できないメーカーは撤退するしかない。
116.
ユーザー
m8aBD
つか、ヲタクの屁理屈、ウザい。
117.
ユーザー
4EHAA
EVの方が設計自由度がはるかに大きいから安全性でも車体のコスト面でも
有利だし、動力性能も十分なレベルなのは確かなんだが。
とにかくバッテリーの「コスト」、「信頼性(中華製)」、ここが現状では問題外。
バッテリー交換代が5年目で200万超とか、平時事故時の出火リスクとか問題外。

「充電時間」は譲れる。日産サクラ売れてるし。
118.
ユーザー
y1agI
初めからEVなんてイランかったんや
119.
ユーザー
LaLnz
充電時間が最大のネック
他にも問題だらけだけど。
120.
ユーザー
Y8PXr
国際エネルギー機関の長期見通しでは、
石油の可採年数は150年以上と見込まれています。

121.
ユーザー
3NwiL
忠国恒大は倒産した
122.
ユーザー
GQUpe
トヨタが全固体電池を実用化してある程度安くなったら選択肢に入れるかも
123.
ユーザー
GQUpe
CNN
https://www.cnn.co.jp/world/35215909.html
>原潜の最初の3隻は今後10年の早い時期に引き渡される予定。

BBC
https://www.bbc.com/japanese/64936219
>2030年代前半までにオーストラリアに米原潜を初めて供与することなどが含まれる。
124.
ユーザー
GQUpe
>>123は誤爆
125.
ユーザー
LIrEQ
>>122
新しい技術って最初に製品化されてから20年くらいしないと安くならない
普及する価格にならない

まだ全固体搭載電気自動車出てきてないくらいで
2030年に出ても2050年にならないと普及する価格にならない

LFPバッテリーは2010年頃には自動車に乗るようになってるから
2030年には普及価格になる
あと5年くらい
126.
ユーザー
ppQLJ
値段次第で売れるよ。
乗ってみればわかる。
127.
ユーザー
nLf0e
売れる値段で売れるなら
ガソリン車はもっと売れる
128.
ユーザー
ppQLJ
>>127
EVに乗ったことないでしょ。
129.
ユーザー
d4MG0
EVは失敗すると思っていたわ

利便性と持続力がないから
130.
ユーザー
nLf0e
>>128
買いたくなる値段のEVに遭遇しあことがない
131.
ユーザー
ppQLJ
>>130
レンタカーで乗ってみたら?
132.
ユーザー
S5v8E
>>128
アメリカでのアンケートではEVユーザーのうち46%がガソリン車に戻りたいと答えたみたいだよ
既に所有してる人の半数近くがEVから離れたいとさ
133.
ユーザー
vtGO7
>>1
【脱原発の代償】ドイツはもうおしまいだ…フォルクスワーゲンが国内工場を閉鎖した「真の原因」
https://gendai.media/articles/-/136935
134.
ユーザー
Wj6GK
>>131
それで乗ってみようって思うところまで
たどり着いているんですかねえ
135.
ユーザー
hwvU1
一台に一牛詰んでメタンで走れば 地球にやさしい
136.
ユーザー
Pqn8y
>>135
それ完全に詰んでいる。
一頭の牛の出すメタンなんざ知れている。
エサ代の方が高くつく。
137.
ユーザー
1cDdt
設備輸送管理コスト考えたら水素が主流になるのは無理よね
138.
ユーザー
Y8PXr
水素発生装置
139.
ユーザー
np06q
航続距離50キロ
140.
ユーザー
S5yV5
>>132
すごいね!ウォール・ストリート・ジャーナルは今年、EVをもう2度と買いたく無いと回答したEVユーザーは全体の94%と言ってたね。
この惨憺たる結果には全米が脱帽したと思うよ!

Hertz, Tesla and the Perils of CEO Groupthink, Jan. 14, 2024
> A Deloitte Global Automotive Consumer Survey last week found that 67% of U.S. consumers said they would prefer an internal-combustion engine for their next vehicle purchase.
>デロイトの世界自動車消費者調査が先週実施したところによると、米国の消費者の67%が次回の自動車購入には内燃エンジンを希望すると回答した。

Only 6% said they favored a battery-powered EV down from 8% last year.
> バッテリー駆動のEVを支持すると答えたのはわずか6%で、昨年の8%から減少した。

https://www.wsj.com/articles/hertz-tesla-and-the-perils-of-groupthink-electric-vehicles-auto-industry-dd50c158
141.
ユーザー
S51Hn
もう4、5年経ったら地球寒冷化が始まってCO2どんどん出せ〜〜地球を温めろ〜って時代に突入してるよw
142.
ユーザー
AicWA
CN燃料があれば内燃機関でもCNを目指せる
カーボンニュートラル燃料を用いて、普通にエンジンをかけることができます。
143.
ユーザー
AicWA
ガソリンに代わる新燃料の原料は、なんとCO2!?
https://www.enecho.meti.go.jp/about/special/johoteikyo/what_is_gosei_nenryo.html

合成燃料は、CO2と水素からつくられる
144.
ユーザー
ehJwr
以前トヨタは全個体電池はまずHVからと発表してたな。
HV用ならバッテリーもEVの1/20位小型なのでコスト差も小さい。
HV(THS2)+全個体電池+合成燃料(e-fuel)で天下取れそう。
145.
ユーザー
Pc32E
CN燃料は製造や流通含めたライフサイクル全体で
二酸化炭素排出量で是非を語られるのに
EVはそこはなかったことにして
利用時だけで語られるのは何故なのか

比較の仕方がおかしいよね
146.
ユーザー
HefXn
>>144
馬鹿杉
HVに使う理由が無い
トヨタが言ってたのは精々HVくらいにしか使えないという意味だぞ
サイクル寿命も充放電特性も全く実用レベルに達してない
147.
ユーザー
ehJwr
>>146
誰もお前の妄想なんか聞いてない。
148.
ユーザー
HefXn
>>147
トヨタの広報の話だぞクソ馬鹿低脳
サイクル寿命も出力もBEVに使える実用レベルじゃないといってるが
まあお前の低い知能じゃ分からんだろうが
149.
ユーザー
do0LW
バッテリーの容量でサイクル寿命は変わってくるだろ
HVなんてEVよりも容量が小さくて1日に何度も充放電を繰り返すんだから充電サイクルはEVより多くなるんじゃないか?
150.
ユーザー
ehJwr
>>148
お薬増やしときますね。
151.
ユーザー
Ghawk
あらためてハイブリッドが主役にってことか
152.
ユーザー
VTbte
>>150
恥晒しワロタw
153.
ユーザー
QdUUg
めちゃくちゃ中身のない内容だよね
真壁昭夫って一時期もてはやされたけどアベノミクス失敗が確定して以降こういう
駄文を書き散らすことしかできなくなったね

水素車ミライが全く売れず、アメリカにいたっては投げ売り状態になっていることを知らない
PHEVとHEVは全く別物 HEVは35年までに廃止なのは何も変わっていない
そして現在中国で加速度的に売れているPHEVはトヨタも作れない高効率

文を読む限りこの二点の事実を真壁が知らないのは間違いないわ
154.
ユーザー
AicWA
アベノミクス、最強

悪夢の民主党  株価   8000円台
自公政権    株価 4万0000円台

悪夢の民主党 2011  大卒就職率  91%
自公政権   2024  大卒就職率  98.1% 過去最高
155.
ユーザー
VTbte
>>154
小泉政権 日経平均7000円台
麻生政権 日経平均6000円台

忘れるなよw
156.
ユーザー
AicWA
忘れるなよw

ホームレス人数
悪夢の民主党 2011年  1万0890人
自公政権   2024年    2820人


東京商工りサーチ、
悪夢の民主党 2011年 企業倒産件数 1万2707件
自公政権   2023年 企業倒産件数   9053件
157.
ユーザー
S9lqq
ガソリンだけで動く車を買う者は高額なみかじめ料が要求される
販売店も敵視される

仕方無く電気でもガソリンでも動く車を買い、ガソリンだけで動かしてる者多数
そういう国があるらしい
158.
ユーザー
ladJJ
>>156
おいデマ吐くなw

https://www.tsr-net.co.jp/data/detail/1198287_1527.html
2023年の「休廃業・解散」過去最多の4.97万件、赤字率は過去最悪、倒産増で「退出企業」も過去最多
>東京商工りサーチw

アベチョソ政権以降倒産だけ少ないのはアベチョソが金融庁通じて銀行に企業は倒産させずに廃業で処理しろと通達出したからやぞ
合計した退出企業の数値は民主党政権時代よりずっと悪い

忘れるなよw

159.
ユーザー
hs3f0
>>157
世界中で人気だね
160.
ユーザー
AicWA
忘れるなよw  悪夢の民主党

悪夢の民主党 2010年、  東京都 最低賃  821円
自公政権   2024年   東京都 最低賃 1163円

東京商工りサーチ、
悪夢の民主党 2011年 企業倒産件数 1万2707件
自公政権   2023年 企業倒産件数   9053件
自殺者数

自殺者数
悪夢の民主党 2011年  3万0651人
自公政権   2023年  2万1837人

悪夢の民主党
161.
ユーザー
t8cmg
トヨタも膨大な下請け、関連企業があるので腰が重くなってるうちに運良く風向きが変わってきただけじゃないのか。
162.
ユーザー
SFZLx
時速140キロ以下で走るならeパワー
163.
ユーザー
ehJwr
全個体電池の試作EV(ナンバー付)は2020年から試験走行してるんだが
まだかかりそうだな。出光とトヨタの協業発表時点で2027-28に搭載車両
を投入予定だからクルマ買い替え迷う所なんだよな。
164.
ユーザー
xgGSn
EVってセダンかコンパクトしか選べないから、
アウトドアや車中泊でハイエースとランクル乗ってるワイには1ミリも刺さらん。
車体形状はもちろん、用途に合わないんよ。林道に急速充電器無いしw
165.
ユーザー
xgGSn
エンジン車なら携行缶でバックアップを持つことが出来るし。
EVには出来ない芸当
166.
ユーザー
ewaWO
>>162
e-POWERは高速道路で燃費が悪いからなぁ
167.
ユーザー
Mxx5O
>>165
EVはコンセントあればどこでも充電出来るぞ
ガソリンはスタンドがなきゃ給油できんが
168.
ユーザー
xgGSn
>>167
林道にコンセントあるんか
169.
ユーザー
sm5My
韓国 EV市場に異変、火災事故後に売却希望者が倍増
https://news.yahoo.co.jp/articles/d3c8bf1dcbfca3b908fe6e1270eb42ed145da9ff

中国でもEV火災事故が相次ぎ、地下駐車場への出入り制限が拡大
https://www.msn.com/ja-jp/news/national/ar-AA1qOz6h
170.
ユーザー
xgGSn
>>167
燃料は携行缶で持ち運び出来るよ
電気は?
171.
ユーザー
ehJwr
>>165
外国でEVのリアトランクに発電機積んでる奴いたな。
発電装置牽引してる写真も有ったが、アレはどこまでマジなのかw
172.
ユーザー
Mxx5O
>>168
電池切れるの分かってて林道に入る白痴馬鹿はお前くらいじゃねw
173.
ユーザー
xgGSn
>>171
アレは皮肉のネタなんだろうけど、
だったら最初からエンジン車乗ればいいよねw
174.
ユーザー
xgGSn
>>172
登坂や凸凹はEVの場合極端に電費落ちるでしょ。
エンジンも燃費は落ちるけど、そもそもの航続距離の余裕が全く違う。

あと、EVで山道に入るなら電池たっぷり積んだ高級(高額)車限定になるよね。
175.
ユーザー
xgGSn
>>172
エンジン車と違って、容易に満充電にする手段がない。
176.
ユーザー
xgGSn
エンジン車なら、いちばん近いスタンドで満タンにするだけ。
177.
ユーザー
Mxx5O
>>174
落ちるかアホw
山に上がったまま帰って来ないのかw
登りで大きく減っても下りで回生されて半分以上戻る
178.
ユーザー
Mxx5O
>>176
林道に続くような所にそんなにスタンドがあるかアホ
馬鹿が思いつきで戯言抜かして恥ずかしいw
179.
ユーザー
sm5My
家のまわり見ても 知り合いでもEV買ってるのいないぞw
たまにセカンドカーで持ってる人がいるくらいだ
180.
ユーザー
rdOP1
積雪田舎道を長期走る時、携行缶一本の安心感は異常。
EVには逆立ちしても真似出来ない
181.
ユーザー
Mxx5O
アホは知らんだろうがスタンドがないような場所でも道の駅にはまずEV充電器がある
24時間充電出来る
182.
ユーザー
rdOP1
>>178
ヒント
航続距離

EVしか乗ったこと無い奴にはわからんのは仕方ない
183.
ユーザー
rdOP1
>>181
どんだけ時間かかるんだよw
184.
ユーザー
Nkdca
日本は充電インフラ整備する気ないしな
EVの発火事故って充電器が問題なことが多いから
日本は安全な充電器の開発に力入れるといいのにな
185.
ユーザー
xgGSn
航続距離700~1000キロが当たり前の超絶金持ちEV乗り?
186.
ユーザー
Mxx5O
>>183
ボケなくて良いよw
187.
ユーザー
xgGSn
>>184
どんなに充電器や電池が進化しようと、
送電網が持たない

燃料給油と同じ速度を実現するなら、数メガワット時の電力が要る。
短時間とはいえ、そんな大喰らいが10台同時に充電はじめたらどうなるだろうねぇw
188.
ユーザー
xgGSn
>>186
え?
道の駅の充電器って、特殊なの?
189.
ユーザー
Mxx5O
>>182
計画立てて行動出来ない発達クンにはEVは無理w
安いテスラでも400km以上走るのに電欠させるとか知能に問題があるなw
190.
ユーザー
xgGSn
>>189
安いテスラでもって、それでも500万とかするでしょ。
そんなに出してもカタログ値でたったの400キロ、こんなんじゃ話にならん。

そもそもテスラで林道に入るとかバカかよ
191.
ユーザー
xgGSn
カタログ値400キロじゃ、冬場に山道なんて200キロも怪しいんでは?
192.
ユーザー
Mxx5O
まあEVは一息ついた感はあるがオマエラ願望通りにはならんよw
結局売れ続ける
電池工場もどんどん建設されてるしこの先も拡大は続く
193.
ユーザー
Mxx5O
発達クンの妄想は続くw>>191
194.
ユーザー
Nkdca
トヨタと中華新興EVメーカーの考え方の違いが興味深い
レクサスの紹介サイト
https://lexus.jp/models/lx/
荒野を走る車カッコいい

中国の新興EV中国メーカーの御三家のひとつ
理想汽車の車の紹介サイト
https://www.lixiang.com/L9#li
お出かけして家族団欒で楽しい
195.
ユーザー
xgGSn
>>192
願望?
欲しい人、買える人(富裕層)が買う分には全然いいんじゃないの。
なくなってくれとか思ってないよ。
補助金は今すぐやめるべきだけどね。加速やらオモチャで選んでるんだから受益者負担が当たり前。税金の無駄遣い。
196.
ユーザー
xgGSn
>>193
実用でカタログ値通りの数値出る車なんてあるの?
197.
ユーザー
ehJwr
林道だと破損も心配。テスラは車体500万でもバッテリー交換200万、あとドア凹ますと
交換修理で100~200万。例のサイバートラックは頑丈そうだけど、デカいし重たいし
日本の林道走れんのかね。
EVは中華製を使い捨てが正解と中国人がSNSで書いてたな。
198.
ユーザー
JSXIp
林道行くなんて自殺行為だなw
199.
ユーザー
xgGSn
>>197
サイバートラック、オフロード走らせたら走破性ゴミで笑われてなかったっけ?
200.
ユーザー
xgGSn
>>189
たった400キロ(カタログ値)じゃぁ、満充電スタートだとしても
エンジン車の燃料半分以下スタートと同等じゃね。
201.
ユーザー
bp3oN
元々欧州のEVシフトは市場からトヨタを追い出すためだから、代わりに中国に席巻されたらそりゃ揺らぐよな。大層な理想なんてもんじゃない。
202.
ユーザー
bp3oN
どうしてもやりたいならインフラを管理できるタクシーとかバスに導入ぐらいが現実的だよな。
203.
ユーザー
UHbla
>>202
その車を使わない時間での普通充電で何km走れるのか、その距離が1日分の営業走行距離を満たせるのかが採否の分かれ目だねぇ
204.
ユーザー
Mxx5O
>>200
お前は毎日400キロも走るのか
運転時間だけで8時間越えるぞw
205.
ユーザー
Mxx5O
>>201
毎度湧く気狂いw
何でEVでトヨタが追い出せるんや
欧州のトヨタシェアなんて数%しかないのにEUが束になって何十兆円にも及ぶ予算つかってEVって脳の病気か
効果も全く無いし
日本も欧州車輸入してるし日本車メーカーは基本現地生産だから締め出して損するのはEUやぞ
イギリスがEU離脱で日産、ホンダがイギリス工場閉鎖することになってあいつらどうか残ってくれって泣きついて来たやろ
ちょっと考えなくても小学生でもわかる話
206.
ユーザー
Nkdca
>>201
それ頭の悪いネトウヨがみんな言ってるよね
トヨタはHEVで車に電池とモーター載っけてるし、BEVの特許も多数持っててEVシフトはトヨタ有利だったんだぜ
章男のガソリン車趣味のせいでトヨタ出遅れた
だから市場からトヨタ追い出す目的ではないんだよ
北欧では氷河溶けてんの
207.
ユーザー
xgGSn
>>204
毎日ではないが、
旅行や出張だと普通にあるよ?

東京から長野行ってスキーやレジャーして日帰りとかもあるし、
キャンプしに行くこともある。

カタログスペック400キロじゃ、名古屋まで片道ギリギリじゃん
新東名120キロ走行で、暖房ガンガンじゃ片道すら怪しいんでは?

「そういうのはレンタカー借りればいい」

って言うの?
208.
ユーザー
zW252
>>206
章男の前からHEV信者だろトヨタw
209.
ユーザー
lO4dm
世界初のハイブリッド車プリウスがリリースされてそろそろ30年だとか知らない人も多いんだろうな
210.
ユーザー
l2K79
>>1
8月の欧州新車販売 EVが4割弱減少、ドイツで7割減
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR196PH0Z10C24A9000000/
211.
ユーザー
ILEsO
EU 中国から輸入のEVに暫定的に最大37.6%の関税上乗せへ
https://jp.reuters.com/business/autos/WVRMUEBCJZJ2RPNCRLLWGOAYPE-2024-07-04/
そりゃ7月5日から37.6%の関税かけてんだから中国製EVの売上は激減しただろうね。

中国製BEVの輸入は2021年に急増。EUのBEV市場での中国製車の割合は2020年に3.5%だったのに対し、2022年10月~2023年9月は22.8%と急伸した。
つまり、EUで売れてるEVの2割以上が中国製EVだった。

中国製EVにだけ関税割増にしてEU内のEVは関税ゼロ テスラは税率9%にしてるのにEVの売上が下がってるってことは
欧州人は「安い中国製EV買えないならいらない」と判断してるわけだ。
212.
ユーザー
v1wOa
>>209
30年もすれば中古輸入車頼りの途上国の隅々まで評判は広まるからな

何も知らずにEVEVはしゃげるのは車無しと車音痴だけだよ
213.
ユーザー
xyHHy
>>207
スーパーチャージャーで経路充電すればええやろガイジw
214.
ユーザー
3e2Zb
欧州白人、ブレまくりw
215.
ユーザー
MPzLb
まだ時期が早いというのは誰しもが思ってたことだが
ま、バッテリー技術が進化しないことにはどうしようもないしな

かといって水素が普及するかというと
インフラ面もあってそれはない
強いて言えばハイブリッドだが
重くなる分どれだけエコは
中途半端だしな

ガソリンそのまま燃やしとくのが一番効率よかったりするが
欧米の車は燃費悪いから、そこらへんもう少し帰省汁
216.
ユーザー
MPzLb
何しかバッテリー性能な
それがすべて
バッテリ性能さえ進化すれば
極端な話、電力会社とか必要な分だけ
発電すればいいだけで世の中変わる
217.
ユーザー
MPzLb
走ってるうちに性能が落ちるわけで
北海道とかで止まったら死ぬからな
218.
ユーザー
6z86H
>>213
時間かかる面倒嫌い
テスラ興味なし
219.
ユーザー
6z86H
>>217
エンジンなら暖房ガンガンでも走行燃費には影響ゼロだし、
携行缶っていうバックアップも可能なんよね。
燃料タンクが縮んだりもしないw
220.
ユーザー
6z86H
航続距離、経路充電が無問題って言ってる人さぁ、
じゃあなんで高額車になるとわざわざ重くして電池増やしてるの?
矛盾してない?

エンジン車だって、燃料タンク20リットルの車種なんてある?
サクラ相当なら5リットルでも足りそうだけど。。
221.
ユーザー
vt48F
>>6
EVの歴史は内燃機関自動車よりちょっと長い程度で
まだ250年くらいだもんね
人類史全体で見たらほんの最近よ
222.
ユーザー
vt48F
>>220
車に大金使う人って無駄なことに使うからちょっと論点ずれてると思うよ

「若者の自動車離れの原因は時速200㎞出せないからだ、だって高級車は180kmだせるじゃないか」みたいな
223.
ユーザー
6z86H
>>222
無駄ってわかってるなら車体が軽い方がいいでしょ
加速性能が向上するよ?
224.
ユーザー
6z86H
エンジン車の場合、高級車だから燃料タンクデカいとか無いよ。
225.
ユーザー
vt48F
>>223
時速180kmとか280馬力出るようなエンジンって重いし燃費悪いけど
高級車ってそんなん多いですやん?
ハイクラスベンツよりも軽自動車のほうが加速性能良いですよ?
226.
ユーザー
vt48F
>>224
いや大抵の高級車は燃費悪いんで燃料タンク大きいですよ
軽自動車のタンクは26リットルとかです
227.
ユーザー
xyHHy
>>218
お前個人の感想なんてどうでもいいわドアホw
228.
ユーザー
YD1ox
>>6
作るのは早いけど腐るのも早いよな中国
モノの管理や短命だからたくさん売れば勝ちみたいだしな
229.
ユーザー
DpYtw
バッテリ性能進化しても、8年で耐用年数
充電設備も、8年で耐用年数
しかも、
8年の耐用年数は保証期間を意味するものではありません
230.
ユーザー
6z86H
>>227
ほうほう、テスラに興味ないのは異常、普通は興味あるはずた、と。
すごいなw
231.
ユーザー
6z86H
>>226
燃料タンクの大型化が車両価格の一因になってますか?
金で出来てるとか?
232.
ユーザー
sXcUV
>>10
トヨタはガソリンエンジンのエコ技術でも世界トップレベルだが?
233.
ユーザー
Rx4Qg
>>230
何頓珍漢なこと言ってんだ腐れ馬鹿がw
234.
ユーザー
6z86H
>>225
> ハイクラスベンツよりも軽自動車のほうが加速性能良いですよ?

どうせならGT-Rと比べましょうよw
235.
ユーザー
6z86H
>>233
テスラ教信者こわい
236.
ユーザー
sXcUV
>>225
>ハイクラスベンツよりも軽自動車のほうが加速性能良いですよ?
頭悪そう
237.
ユーザー
Rx4Qg
>>235
途中でたった一回15分でも充電すれば良いだけってことが全く理解出来ない重池沼のおまえがやべえw
238.
ユーザー
R0dHC
EVを買わなかった日本人の選択は正しかった
普及率2%なんか10年も経たずに0になりますよ
239.
ユーザー
TpjwS
本人所有していないのにテスラ信者だったりしそう
240.
ユーザー
sXcUV
>>237
かろうじてたどり着ける程度になるだけで何が言いたいんだ?
スーパーチャージャー(笑)ないところの方が多いしな
まあ自分のライフスタイルにあってれば使えばいいだけだからどっちがどうのこうのはないんだけど
今のところ通常試使用でEVでできることでガソリン車ができないことはないけど
ガソリン車でできることでEVにできないことの方が多いのが現状だからね

EV儲でもなんでもいいけど事実は認めないとね
241.
ユーザー
R0dHC
最大のネックはトータルコストだろう
車両価格の高さをランニングコストの安さで相殺できない
たとえば軽自動車EVのekクロスevは256万円、補助金を使っても200万円
一般的な軽自動車の価格ではない
それに初めてEV買うときは自宅に充電設備を設置しなければならない
やっぱりEV乗らない、ってなったら遊休設備になってしまう
電気料も上がってるし
日本は火力発電がメインなのだからガソリン代が上がるときは電気料も上がってしまう
242.
ユーザー
sXcUV
電気代が上がっているのは原発とめて再生可能エネルギー(笑)使ってるから
243.
ユーザー
Rx4Qg
>>240
この知能レベルじゃEVは当然無理
アメリカじゃテスラは年間80万台、プリウスの40倍も売れてんのに
244.
ユーザー
RsJhy
自分でも買ってないんだからそんなに需要がある訳ないと内心では分かってたんだろうけどEV厨は憤死w
245.
ユーザー
sXcUV
>>243
ここは日本ですよ

補助金ジャブジャブで法規制までしているのにカローラ1車種分程度しか売れてないテスラが
どうしたっていうんですか?
246.
ユーザー
p0gEA
政治家とマスメディアが一生懸命旗振って主導したけど 技術がついて行けなかった 詐欺に等しい
247.
ユーザー
6z86H
>>237
15分も、か。
しかもそれ、金持ち向けだけでしょうに。。

で、新東名120キロで走って、暖房ガンガンでも大丈夫なの?
248.
ユーザー
6z86H
>>243
でた!w
テスラなら!w
249.
ユーザー
kXB2i
テスラってEVしか作ってないから二酸化炭素排出権取引で辛うじて黒字になってるだけ
一方の世界一黒字を出してるトヨタの足元にも及ばないのに勘違いしてるやつがいるんだよな
250.
ユーザー
6z86H
15分って、ボーッと待ってるには長い
飯食うには短過ぎる

今はユーザーが少ないから待ちは無いんだろうけど、
もしも先客がいたら15分って絶望感味わうには充分な時間だな。

でも一般的なEVって30分、しかもたった100キロでしょ?
251.
ユーザー
6z86H
ノルウェーでは
アメリカは
テスラなら

あと何だっけ?
252.
ユーザー
Rx4Qg
反EVの池沼が吠えてるw
253.
ユーザー
6z86H
>>252
電動モーター自体は否定しないけど、電池wコレが諸悪の根源なんだよ。
だから「反EV」じゃなくて「反BEV」だな。
254.
ユーザー
6z86H
20リットルの携行缶ガソリン満タンで15Kgくらい
本体約3,000円。
航続可能距離 200~500キロ
車への給油時間 30秒くらい


1000Whのポータブル電源、重量は15kgくらい
本体は約10,000円。
航続可能距離 5キロ以下
車への充電時間 1時間
255.
ユーザー
6z86H
↑ポータブル電源の価格間違えた!
1万円じゃなくて10万円でしたw
256.
ユーザー
PUf06
中華BEVに高い関税かけなければBEVへの置き換わりが進むのになw
EUの環境意識の高さなんて所詮この程度のものw
まあ脱炭素とかEVシフトとか石油持ってる中東潰しだけだな
257.
ユーザー
d5jB9
かつてスズキがスイフトベースのレンジエクステンダー(基本EV+発電エンジン)の
試作車両(ナンバー付)100台作って全国のディーラーで試乗テストしてたんだよな。
EVとしては60km程度だけど6~7割の顧客が1日30km程度なので実質EVというもの。
発電用に得意のバイク用エンジン想定とか報道もあって期待してたんだが。結局マイルドHV。
258.
ユーザー
QSVwy
結局継ぎ足し充電のハイブリッドが優位なんだよな
259.
ユーザー
Rx4Qg
>>253
何言ってんだこの馬鹿w
いよいよ来たかw
260.
ユーザー
YE6VB
2035年はEUでガソリン全廃EV100%達成なんだっけ?
だーれもEV買わないからこれから毎年罰金3兆円。

あー、こりゃEVシフト 完 全 失 敗 間違いなしだね

欧州の2035年EV化戦略、「自滅招く」とメローニ伊首相 業界は罰金と中国攻勢に悲鳴 2024/9/20
> ACEA会長でフランス自動車大手ルノーのルカ・デメオ最高経営責任者(CEO)は今月7日に仏ラジオで、EU規制が来年強化されれば「自動車業界への罰金は総額150億ユーロ(約3兆3千億円)に達する」との試算を提示した。この負担は、計250万台の生産見送りにつながりかねないと警告していた。
https://www.sankei.com/article/20240920-VOFHD63RSFDITAUUCMSEPLYHNI/
261.
ユーザー
Vpfh5
一番良いのはEVでもハイブリッドでもなく日本の軽自動車やなw
262.
ユーザー
6z86H
EV化とか決めてる偉い人達って、みんなボンボンだよね。
自分で車の運用とかしたことある人なんて殆どいないだろうし、
車に乗るっていったら運転手付きで後部座席しか乗ったことないだろう。
金銭感覚が違うから安いのか高いのか判断も出来ないよね。
263.
ユーザー
6z86H
同じボンボンでも、トヨタの場合は章男さんが車好きだから今があるんだろうね。
264.
ユーザー
nld6O
今頃気が付くなんてアホばっかりやん
265.
ユーザー
HhImf
今だけ
266.
ユーザー
d5jB9
BMW i3とかトヨタ アクアみたいな4mBセグで、補助金込300~400万なら多少欠点があっても
EVの快適性考えたら売れるだろ。 日本で売れないのってテスラみたくデカ過ぎとか
国産軽自動車サイズしか無いからでは。 実際EV買ってみたいが、国産車種が無い。
ソロソロ買い替え時期だし、自宅充電設備40万位だから考えてるんだがな。HVかな~
267.
ユーザー
Vpfh5
まあボルボのEX30 LFPモデルだけは認めるw
値段も安いしバッテリーもおそらく15年くらいは持つ
268.
ユーザー
xOdRC
>>266
メインカーにはなり得ないんだから、近所徘徊用セカンドカーに400万ポンっと出せる人ってそんなに居ないと思うぞ。
269.
ユーザー
xaTLr
>>261
それトヨタ的には最悪
国内ですら1/3は軽自動車に占有、
もしも世界にひろまったら、スズキが世界一になる
270.
ユーザー
byDuI
プリウスPHEVの新グレードが390万だって
とりあえずこれで良い気がする
補助金出るから多分335万、BEVよりいいわ
271.
ユーザー
IeT2V
>>242
いや、原発が値上げの原因だよ
アメリカジョージア州では原発作ってるから、電気料金が2倍近くに上がって一人暮らしで8万円のところもあるよ
272.
ユーザー
IeT2V
>>251
世界ではEV販売が2割伸びてるよ
273.
ユーザー
IeT2V
バッテリー単価別

フィアット 500e Pop¥11.2619047619
シトロエンC4 E-C4 MAX¥11.22
サクラ S¥11.65/kWh
eKクロス EV G¥12.8
ミニ3 DOOR COOPER E ¥11.2926829268
フィアット 500e Pop¥11.2619047619
シトロエンC4 E-C4 MAX¥11.22
リーフX¥10.2
プジョーe-208 Allure¥9.38
IONIQ5¥8.2586206897
Kona¥8.1428571429
DOLPHIN¥8.0666666667
ATTO3¥7.5
SEAL¥6.3614457831

コムス、MX-30総電力量不明
274.
ユーザー
f0yUF
>>268
加速がーとか言っちゃって、ランニングコストのメリットに誰も言及してなかったしな
数年経ったら、コスパ滅茶苦茶悪かったな、とハイブリッド車に戻る奴大多数だし
275.
ユーザー
PcC0y
世界の消費者があまりにEVが不便だから、悲痛な叫びを上げているのだよ。こんなもんを車のメインストリームにされてたまるかと。
276.
ユーザー
Q8A9S
水素が勝つってことか
さすがあきお
277.
ユーザー
Ym0zl
>>275
EV不便と思ってる奴は最初から買わない
値段が高杉で買えるやつは大体買ってしまって販売鈍化な
まあ革命的に安いのが出ない限り頭打ちや
278.
ユーザー
PcC0y
>>277
いやEVは補助金で同クラスのガソリン車より安いんだよ。でも売れねーんだよ。
279.
ユーザー
QmnTX
>>277
つ五菱・宏光ミニEV
280.
ユーザー
KsQmb
そらぁ
今より使い勝手が悪くて、しかもはよ廃るよーなゴミに大金使うやつはおらんわな
281.
ユーザー
Ym0zl
>>278
安くねえよw
テスラ600万、トヨタ日産のSUVタイプは700万〜や
同じようなガソリン車は300万円台で買えるぞ
282.
ユーザー
jWJpB
>>278
> いやEVは補助金で同クラスのガソリン車より安い

え?
ぇえ?
283.
ユーザー
jWJpB
リーフですら600万とかでしょ?で500キロすら走れない
補助金で500万になったとして、そんな車か?
284.
ユーザー
LkgaQ
>>282
サクラならガソリン車より安く買える地域があるんじゃなかったか?
東京とかさ
285.
ユーザー
FzhzZ
>>284
サクラって航続距離200kmくらいだろ?
それと同じスペックの軽四って何?
286.
ユーザー
VLmWo
原発稼働率上げないとカーボンニュートラルにならない
287.
ユーザー
jWJpB
>>285
カタログスペックで180キロくらいじゃなかったっけ
暖房つかったり高速乗ったりしたら100キロ以下とかあり得るな
288.
ユーザー
jWJpB
エンジン車の場合は車両価格と航続距離は無関係だからな。
289.
ユーザー
j4UNM
最近トライトン買ったから20年以上乗るわ
その前のパジェロは23年乗ったしな
EVなんか10年も乗れないガラクタだろ
北海道で20年以上安心して乗れるのが国産ディーゼルの良さ
290.
ユーザー
ArIk6
>>289
真にエコな人だな
291.
ユーザー
IeT2V
>>274
コスパ考えるなのになんで国産車に限るんだか
コスパを考えるんだったら韓国車か中国車だろうに
日本車だと軽自動車で街中近所だけになるけど
韓国EVなら、ほとんどガソリン車と同じように使えるからね
350kw充電のフラッシュが広かったら。ほんと18分で充電できるだろうし充電問題は解決するのにね
292.
ユーザー
IeT2V
>>286
電気料金値上げは誰も受け入れられないよ
293.
ユーザー
jWJpB
>>291
満充電3分程度にならないと「解決」とは言えない
294.
ユーザー
rev9V
電池は性能だけでなく、資源量の制約あるからな。
いろんな使い方ができる水素が大事だね。
295.
ユーザー
OroAZ
>>6
空を飛ぶどころか地面に埋められてる
296.
ユーザー
OroAZ
>>292
地球環境悪化と人殺しに貢献する火力発電のせいですでに値上げされまくってる
297.
ユーザー
OroAZ
フランスの原発、ノルウェーの油田、ロシアの天然ガスに頼りまくるくせに
再生可能エネルギーがどうとか言ってEVも推し進めてきたユーロの限界
298.
ユーザー
EHcCy
ガソリン車ガソリン車ってトンヘの人が赤レスでアレしてたのになw
299.
ユーザー
DjmMj
>>287
その航続距離で足りる人にとってはガソリン車よりも安く買えるサクラを選ぶのは合理的だよ
セカンドカーならそれで足りる家庭は多いだろうしね

ガソリン車どうしの比較でも、その一台で全ての使い道を満たす車種なんて無いから用途に応じて選ぶんだし、それはEVでも同じ事だよ
300.
ユーザー
iXplW
>>286
馬鹿
あれこそ環境破壊の最たるもの
世界シェア減少中で10%切ったが
301.
ユーザー
Mkviw
>>299
サクラがガソリン車より安いって、どのガソリン車と比較しているの?
302.
ユーザー
7KaaG
>>6
堅実な日本人の強さにまだ気づいていないのか?
303.
ユーザー
DjmMj
>>301
具体的にイメージした車種は無いけど国と東京の助成金を合わせると110万なので、車両本体価格は260万円が150万円に下がる
サクラはそのグレードでもLEDヘッドライトやアルミホイールを装備してるので同等装備の軽自動車より安いんじゃないのかな?
304.
ユーザー
DjmMj
>>301
一応補足しておくけど俺個人はEV推しではないので誤解しないでね
ただしEV全否定ではなくて使い道が適合してるなら選ぶ人が居ても不思議ではないというだけ
305.
ユーザー
66d54
サクラって所詮軽自動車だからパンパー突き上げするの怖いわ
EVはリニアに加速するからうまくペダル調整しないと電費消費するね
306.
ユーザー
mlAv6
>>299
自宅に充電器設置で10万円くらい?
航続距離が短いから使ったら毎回充電かな、面倒臭いな
たまについでに給油するほうがよっぽど楽だな
307.
ユーザー
44xom
EV鈍化は中国の台頭とか低コスト化の苦戦とかいろんな要因はあるけどだからと言ってEVより高コストでインフラも難しい水素はない
308.
ユーザー
dTGnY
アーンスト&ヤングを引用したこの記事によれば、EV普及のネックであった、性能の割に高い価格と充電スタンドの普及は図られたが、EV普及には1ミリも役に立たず衰退の一途を進んでいる。最適解は、HVと結んでいる。

EV、はやくも引退……

EVの充電と航続距離は改善しているが、購入予定者は激減…EYの調査で判明
Sep. 20, 2024
https://www.businessinsider.jp/post-293367
309.
ユーザー
h7U7x
>>307
自分も水素はどうなん?って思うけど今のEV化への根源的理由がCO2削減だったら
可能性ゼロじゃないよねとも思ってるよ
何より内燃機関技術を継承できるから反中国EV包囲網で欧米が手を組めればありかも
しれないけどヨーロッパのメーカーは中国資本の巣窟だしなあ
もうEVはガソリンスタンドに行かんでも自宅充電で乗り続けられる過疎地域のコミューター
としてしばくのあいだ使ってくっていう考え方が一番しっくり来る
310.
ユーザー
lAPKQ
水素で結局何をするのかと言えば発電 再生可能エネルギーで作った電力で水素を作り
圧縮して貯蔵し、ステーションに運んで配布する 実に4度手間

いうまでもなくその過程全てにおいてエネルギーのロスが発生する 再エネ電気をそのまま使えばロスは極力抑えられる
テスラの会長が水素に一顧だにしないのはこういう理由
311.
ユーザー
Mkviw
電池はエネルギー密度が低過ぎる、充電に時間がかかる
312.
ユーザー
44xom
>>311
そこは液系リチウムでも毎年向上してるので時間の問題かな
2030年までに全固体電池が実用化されるとリチウムやナトリウムの金属負極が使用可能になるので更にエネルギー密度は伸びる余地がある
313.
ユーザー
M0RcE
>>308
充電スタンドを増やしても、補助金ジャブジャブ値段を下げても、みんなHVを買っちゃったなんて…
314.
ユーザー
Mkviw
>>312
電池の性能、特にエネルギー密度なんて殆ど進化してないでしょ。
仮に年々倍になったとしても(あり得ないけど)液体燃料には遠く及ばないよ。
充電速度もね。燃料給油と同等にするには100KWhを1分くらいで充電完了させないと。こんなん出来るかよw
315.
ユーザー
8bZMC
>>310
そりゃ現在研究されているのは「蓄電」の方法だもの。
水素であれ電池であれ同じ。電気を貯めておく手段が模索されている。

なぜなら再エネは不安定だから。
再エネ使うなら発電出来ない時の補助が必要。

今は比較的出力制御が容易な火力がそれを補っている。

蓄電技術は火力の代替として期待されている。
316.
ユーザー
44xom
>>314
リチウムイオン電池は誕生から重量エネルギーで3倍体積エネルギーで4倍まで増えていて今年パナソニックが製造開始した4680でも10%以上増えてる
ガソリンは熱量としてのエネルギー密度は高いけど最終的な仕事量は高くないから現行の電池のエネルギー密度が2倍になったら負けるよ
317.
ユーザー
Mkviw
>>316
> 電池のエネルギー密度が2倍になったら負けるよ

おいおいw
318.
ユーザー
44xom
>>317
電気の方が圧倒的に効率がいいからハイブリッドは成立するわけだし
319.
ユーザー
oxawd
>>293
そんなもの誰も求めてないよ。500キロ運転してトイレもコンビニにも入らず3分充電で
すぐ500キロ走るとかそんな人いねーよ。
まだ20分充電30分充電あるいは1時間充電で自分に合った時間で
トイレ入るなりコンビニ行くなりレストランに行くなりしてる間に充電してくれた方が人間的な運転ができるよ
320.
ユーザー
JapY4
バッテリー技術はこんなにも進化を続けてるよ

つまり今は買いじゃない
321.
ユーザー
oxawd
>>296
原発は今新設に金かかるから自民党政府は電気料金に賦課金上乗せしようとしてるから
322.
ユーザー
oxawd
>>306
レクサスEVでも一月の運転が100キロ以下の人は3人に1人が1月以上充電してないよ
323.
ユーザー
JapY4
>>321
原発新設費用は当然電気代に上乗せされるよ
つかされてたよ
324.
ユーザー
oxawd
それ福島原発賠償金と除染費と廃炉費用でしょ
325.
ユーザー
0I33l
>>319
> 500キロ運転してトイレもコンビニにも入らず3分充電で
> すぐ500キロ走るとかそんな人いねーよ。

車の運用したことないとわからないのかな。
誰もそんなことは言ってない

充電時間や航続距離は利便性に関係ないと言うなら、
エンジン車の燃料タンクも10~20リットルあれば充分ということになるよね?
自動車メーカーはなぜそうしないんだろうね?
乾いた雑巾を搾る努力で軽量化頑張ってるのに、なぜそれをしない?
簡単なことだよ?
326.
ユーザー
ITQVG
ホントかよ?
諸懸念を吹き飛ばすようなEV作れば勝ち組になるぞ
327.
ユーザー
xscYm
>>322
そうか、なら月に100km未満の人はレクサスEVを買えばいいね
コスパ最高
328.
ユーザー
gBOOe
実際全固体電池が2020年代後半に出るなら待つかって人は多いだろうな
トヨタが発表どおりに出せればテスラや中国勢に対してEVでの逆転はあるだろうし出せなければ買い控えしていた人が他のEVに流れるだろう
329.
ユーザー
cEWNM
元々無理があったwww
330.
ユーザー
cSdWh
>>326

それを根底から否定したのが
>>308の中身だ。
税金や補助金で価格を廉価にしても充電スタンドを増やしても、、、消費者達はHVを選びEVを否定した。

そう、EVは否定されちゃったんだよ。
331.
ユーザー
0I33l
コスパと利便性がエンジン車と変わらなくなれば徐々に増えていくはずでしょ。
超えれば一気に増える。

現状は遠く及んでいない。だからこの惨状なんだよね。
332.
ユーザー
4qbvr
EVはともかくタッチパネルだらけのヨーロッパ車の内装見るとどうしちゃったの?って思う。昔は日本の方が未来感だけ求めて実用性を軽視してたイメージが強いのに
333.
ユーザー
oxawd
>>325
むしろ車持ってるならなんでEVは自由に行動できるのに充電中は車にいて
充電が終わってからトイレとかお店とかによるのか意味不明だけど?
そうじゃなくて、充電中にそれらをやるって言うんだったらなぜ充電時間が問題になるんだ?
充電時間が問題だと言っているのは、ガソリン車と全く同じような使い方をしたいってことなのか?
EVはガソリン車とは違うんだから違う使い方をすればいいだけだよ
あと5年せずにガソリンスタンドの方が充電場所よりも少なくなるから
ガソリン車に乗ってる方が不便になってガソリン車乗りは不便を愛する連中ってことになるけどな
334.
ユーザー
hDLNR
テスラもトヨタも中華EVもイラネ
335.
ユーザー
pmjik
大気汚染も無いしEV路線で良いと思う
珍走団も壊滅するし
336.
ユーザー
hDLNR
電車とか好きそう
337.
ユーザー
0I33l
>>333
屁理屈ワロタw
338.
ユーザー
XkoL2
車自体がイランのよな
商用車以外は廃止でいいだろ
通勤は屋根付き電動バイクでいいじゃん
339.
ユーザー
2DFti
>>333
アタオカw
リアルでそれ言う奴がいたら100万円掛けてもいいわ
5年後でもガソスタのほうが圧倒的に多い
340.
ユーザー
hDLNR
ところでイーロンファンボーイ激推しのサイバーなんたらってどんだけ売れたんです?
F-150やシルバラードより人気だ言うてたよねキミら
341.
ユーザー
SIaYD
今すぐじゃないだけだろ
342.
ユーザー
YSMg3
>>333
> あと5年せずにガソリンスタンドの方が充電場所よりも少なくなるから
> ガソリン車に乗ってる方が不便になって

もしもそうなったらその時にPHEVに乗り換えるよ
まだそんな状況ではないのに今からEVを選ぶのは単にEVが好きな人だけ
343.
ユーザー
i432i
充電スタンドなんて数が増えたとこで焼け石に水
時間がかかることには変わりない
344.
ユーザー
0I33l
充電時間や航続距離は問題にならないと言うのに、高額な車種ほと大容量電池や高速充電をウリにしている矛盾
345.
ユーザー
gBOOe
充電時間が問題になるのは経路充電する場合で自宅充電で時間気にする必要ないからね
346.
ユーザー
i432i
「走り」をウリにしてる高級車で無駄な重量増とかしないはずよね
347.
ユーザー
Td6dP
ガソスタの負担増
348.
ユーザー
2DFti
EVのフォーミュラEがクソ遅いからなぁ
ハイブリッドのF1がやっぱ最速
349.
ユーザー
hDLNR
重量増を無視できるのはファントムの後席にしか座らないようなタイプだけ
350.
ユーザー
gBOOe
高級車は乗り心地を良くするために元々EV並みに重いけど
351.
ユーザー
KL2Ch
あとアイドリングストップはリコール対象ですな
352.
ユーザー
Ljca2
>>340
ん?サイバーなんたらって言うと、2018年に自動運転ロボタクシーとしてテスラが発表、電池は足りなくなると勝手に給電、空いてる時間になると無人タクシーを始めてアルバイト、お値段たったの25000ドルで年間2000万台売れる画期的EVと全世界で大評判になり、
なんだかおかしな人も出て来ては、誰にも頼まれてないのに自ら「次は確定で」完全自動運転EVを買うと高らかに宣言したものの、
その後イーロン・マスクに思いっきり梯子を外され待てど暮らせどモデル2は発売されず、しまいには2024年8月8日のロボタクシー・プレスリリースは米証券取引委員会から睨まれて中止、結局来月行う仕切り直しでは、ロスの街の一角だけのんびり走って自動運転すると言う、Waymoもどきの二番煎じ三番煎じにしかならなかった世紀の不発弾、21世紀の見掛け倒し、テスラ・モデル2ことサイバーキャブの事かえ?

0219 ニューノーマルの名無しさん 2021/04/26(月) 00:45:10.70 次は確定でテスラ260万円完全自動運転EVを買う予定だわ
日本のEVのレベルが低すぎて比較にならんしリーフも新車で150万円ならようやく考えるレベル
あと1、2年後にはじまるからEV作れない会社は潰れるしかないという

【車】「脱炭素」と「EVシフト」で崖っぷち…豊田章男社長が口走った「トヨタが日本から出て行く日」 ★2 [ボラえもん★
353.
ユーザー
diNrW
>>352
ところが信者の間ではFSDがLiDAR超えたことになってんのよ
いつの間にレベル5実現したんだか…
354.
ユーザー
oy9vL
俺はホンダ党なんだが、素直に章夫はナカナカの優れた経営者だと思う、奥田より遠目がきく。
355.
ユーザー
diNrW
FANG+テスラ外したんで叩かれてるけど俺は英断だと思うわ
自動運転なんてそれこそテスラの代わりはナンボでもいるわけで
356.
ユーザー
Jh3q0
中国市場で、トヨタがどれだけボロ負けしてるかも知らんのかw

中国市場と同じことが、これから全世界で起こって日本メーカーは中国メーカーに
敗北することになるから。
357.
ユーザー
yFyrw
中国人以外は中国製のEVなんて買わんよ
358.
ユーザー
4M5kZ
あらあら、中国ではトヨタ以外にVWもGMまで販売不振なのか。。
オマケに中国国内では売れ残りEVがダブついてしまい、タイでは中国製EVの持ってけドロボー安売り・投げ売り合戦だとはまた悲惨だなあ

中国自動車大手・上汽集団が「首位転落」の危機 VWおよびGMとの合弁会社の販売不振が痛手に 2024年9月2日
> 上汽集団の販売の主力は、ドイツのフォルクスワーゲン(VW)との合弁会社である「上汽VW」や、アメリカのゼネラルモーターズ(GM)との合弁会社である「上汽GM」、「上汽GM五菱」が生産する乗用車だ。
>そのほかにも、子会社の上汽乗用車が独自ブランドの「栄威(Roewe)」や買収により取得したイギリスの老舗ブランド「MG」の乗用車を生産・販売。

「東洋のデトロイト」の落日 タイで中国EV乱売、日系は生産撤退も 2024年9月20日
> このEV振興策は、将来のタイでの現地生産を約束すれば、生産に先立つ輸入車販売でも補助金の支給や輸入関税の引き下げといった支援が受けられる点が特徴。中国国内で抱える大量の在庫のはけ口を探していた中国EV各社にとっては渡りに船だった。
> 進出の主たる動機が余剰在庫の放出先探しだったこともあって、中国EV各社の値下げ合戦は苛烈だ。
359.
ユーザー
KIDE0
>>357
欧米は中華BEVが売れそうなんでびびって馬鹿高い関税かけてるんだけどw
ネトウヨ丸出しの発言しててお前が頭悪く生まれて可哀想なのが1レスでわかるw
360.
ユーザー
BrHRz
欧州は2年間近くも誰も買わない買い手のつかない中華EVの駐車場にされたんだっけ?
そりゃー追加関税くらい貰わなきゃならないよね、港湾施設使用料だってバカにならないし。

ヨーロッパの港湾に「中国製EV」が大量滞留の背景 2024/07/02
361.
ユーザー
bGCcr
>>359
お前は中華EV買ったの?
362.
ユーザー
MVPGH
中国ではガソリン車の販売不振で大量売れ残り工場閉鎖も相次いでるけど恣意的にEV墓場だけ取り上げるよね
363.
ユーザー
KVQ3W
アンチEVがまた「EV厨はEV乗ってない」って言って脳内勝利しようとしてて笑う
知能が低いからそれで勝利できると思ってるんだw
364.
ユーザー
pLBlm
そんな好きならいい加減買えよw
365.
ユーザー
VsjjD
乗りたい人が買えばいいよ。
ただ、補助金はやめてくれ。オモチャなんだから受益者負担じゃないもとダメだろ
それに加えて住環境で可否が決まる補助金とかアホなの
366.
ユーザー
ciiVX
>>363
EVユーザーが次に買いたいのはEVではないという調査結果をどう思う?
367.
ユーザー
17RMJ
>>6
糞尿まき散らしながら?
飛んでも直ぐ落ちる
368.
ユーザー
tnGl0
>>357
だったら日本はなんで中国EVに対して補助金を減らすなく、生とか減らせとか実際減らしてるんだよ
真っ正面で競争したら日本車は中国者に勝てないからだろ
369.
ユーザー
ilYsD
>>359
そりゃダンピングよろしく安売りされちゃーねー
日本じゃ全く売れてないけどね(笑)
370.
ユーザー
NxZCD
まあフル充電で400キロ走る純EVシーガルが150万だからな
トヨタホンダのPHEVはHEVの発展形 対しBYDはEVに発電エンジンを載せたEVからの発展形
結果トヨタホンダ450万 BYD170万 完敗だ
371.
ユーザー
KIDE0
>>369
日本は充電インフラ整備できない没落国だからな
文明遅れてるからEV売れてないのにそれを喜ぶねんてお前土人かよ
372.
ユーザー
5vvp1
>>308
ええ!!アーンスト&ヤングと言えば世界屈指の有名な経済コンサルティングファームじゃないの?
そんな世界のブレイン達が、「どんなに充電インフラを整備しても消費者はEVなんかクソ喰らえ」って態度でEV没落オワコン必至が全世界で確定したので、充電インフラ整備なんかハナから不要でトヨタのHVこそが全世界の最適解だと言っている訳だね!

うわー、それじゃあEVスタンドやEV充電インフラなんかどれだけ整備しても最初からまったく無駄だったんだね!
だって世界中の誰もEVを買わないんだもの!!
373.
ユーザー
y5sG2
軽自動車より小さいEVは存在意義がある
374.
ユーザー
ilYsD
>>371
シナ人ってそんな馬鹿な思考してんの(笑)
375.
ユーザー
RvzP9
日本以外の先進国及び中国では今爆発的に再エネと蓄電ストレージが増えている
エネルギーの転換は間違いなく進んで行くから短期的なエンジン車かEVかしか見えてないと判断間違う
376.
ユーザー
dcIfD
見事に豊田さんの言ってた通りになったね
377.
ユーザー
VsjjD
>>371
他国に比べてバカが少ないからEVが売れないってのもありそうね。
378.
ユーザー
KIDE0
EV厨はビジネス目線で日本の自動車メーカーが中国市場を失うのを懸念してEV推進
アンチEVは日本の自動車メーカーが中国市場を失うというビジネス目線がないからなあ
知能が足りないんだろうなぁ
379.
ユーザー
RvzP9
西側は中国産激安EV&激安電池排除の構えなのでEVの足踏みはしばらく続くかもね
中国に対抗する技術開発ができたらまた「やっぱりEVだ」ってなるから準備はしておく必要がある
380.
ユーザー
lByq0
わかりきってたけど、日本の自動車メーカーの足を引っ張るために無理矢理ゴリ押ししてたんでしょ?
381.
ユーザー
M4kPh
結局のところ長持ちする電池を作れるかどうかにかかってんだよな
トヨタの全固体電池も寿命短くて実用化には程遠い
382.
ユーザー
HlHJh
>>380
ネトウヨw
トヨタはHEVで車に電池とモーター載っけてるし、BEVの特許も多数持っててEVシフトはトヨタ有利
日産に至ってはEV作ってた
欧州勢より日本勢が有利なところEV推進されたから
マジでアンチEVって間違った知識しかなくて頭悪いことしか言わないなw
383.
ユーザー
hyRAt
トヨタはもう終わりみたいなこと言ってた評論家どもはなんとか言えや
384.
ユーザー
pvzy6
>>382
EV買ったの?
385.
ユーザー
HQcEw
1997~2007まで販売されていた初代ベンツAクラスは当時から床下が電池用に
2重構造になってて、それが原因で重心位置が高くてトラブってたな。
結局EV化しなかったし。なんであんな早期にEV化できると判断したんだか謎。
386.
ユーザー
CarjE
原発を稼働させない日本はどうやって電力賄うの?
アメリカは生成AIの為にスリーマイル島原発再稼働までさせようかってのに電力不足の日本は電力食いの生成AIの分野でも遅れて行くだけだぞ
本気で自然エネルギーで賄えるなんて思ってないよな(笑)
387.
ユーザー
CiTQu
太陽光パネルで充分だよ
足りないなら風力も合わせたらモーマンタイ
388.
ユーザー
HlHJh
>>386
それな
世界は脱炭素に向けて原発容認が増えてんのにな
再生可能エネルギー発電もさかん
日本はめっちゃ取り残されてる
389.
ユーザー
Gjbu6
今の研究開発の現場の働き盛りはゆとり世代
Z世代も入って来てる
数少ない優秀な人材は中華企業に引き抜かれる
10年後日本の自動車メーカー勝てるんか?
390.
ユーザー
gJFgJ
>>382
お仕事ご苦労様です♪
391.
ユーザー
Knu44
再エネの発電効率が順調に上がり、同時に発電コストも低下
対し原発はどれも半世紀近く前の建設なのであちこちで稼働停止
新規建設なんてコスト面でとても無理なので、フランスでさえ再エネに移行を推進
原発ムラが金ばらまいて原発回帰、なんてやってるの日本だけ
392.
ユーザー
t93U4
思い返すとトヨタの大英断が無かったら世界各国のヴィーグル業界と市場とユーザーが
メタメタになってたわけで
世界中の自動車メーカーはトヨタに足向けて寝られん状況だわな
393.
ユーザー
t7w0O
EVシフトは日本勢有利だったのは事実なのにな
あと日本車が凄くてもネトウヨアンチEVは人として凄くないからなw
アンチEVの学歴と年収がお前の実力だからw
394.
ユーザー
t7w0O
>>392
そのトヨタがEV開発を必死でやってるからな
これからはEVが正解だな
アンチEV頭悪過ぎ
トヨタに逆らう国賊だよね
395.
ユーザー
HQcEw
中国の電力事情がちょっと面白いことになっているな。
ここ10年程で異常に増えた太陽光発電と水力発電と風力発電と原子力発電。
逆に石炭火力発電が11%まで低下。一見すると非常に良い良い傾向なんだけど
発電ってのは使う分だけ発電するもの。調整しやすい火力発電割合が低下した
ので調整が効かなくて停電多発状態。そういう問題もあるのよw
396.
ユーザー
t7w0O
>>395
再生可能エネルギー発電で作り過ぎた電力を、使用済み車載用リチウムイオン電池で蓄電するってのがそのうち始まるだろうから数年で事情変わりそう
397.
ユーザー
hyRAt
>>396
地球上のリチウム全部使ってもそれは無理なのに何言ってんだか
398.
ユーザー
t7w0O
>>397
無理ってどこソース?
399.
ユーザー
XRBoI
>>396
余剰電力でメタノールやアンモニアを作って貯蔵するほうがまだ未来があるだろうよ
リチウム電池はコストがかかりすぎ
400.
ユーザー
hyRAt
>>398
俺がバカに教える義務は無い

そのための水素だ
401.
ユーザー
t7w0O
>>399
トヨタと中部電力が協力して車載用電池のリサイクルの実験やってるけどダメってことか

https://www.chuden.co.jp/publicity/press/3266975_21432.html
402.
ユーザー
t7w0O
>>399
車載用電池のリサイクルなんだけどどうしてコスト高なの?ひょっとしてお前頭悪い?
403.
ユーザー
vcyQY

世界では、定置蓄電用テスラ製リチウムイオン電池が燃えることをテスラ・インフェルノと呼んでいるんだね。
莫大な殺人毒ガスが出てくるので消火もできず、燃えるに任せて二酸化炭素をモクモク排出しちゃったのが良くわかるね!

Firefighters told not to put out Tesla inferno at Queensland site
豪州の「テスラ・インフェルノ」の消火を断念した消防士達

> Police said the fire is currently causing hazardous smoke in the area, with nearby residents urged to monitor QFES and police social media sites, and told to be prepared for police to doorknock homes in the area if the situation worsens.
>Residents have also been warned to close windows and doors, and those with respiratory conditions have been urged to keep their medications close by.
警察によれば、この地域には大量のテスラ製メガパックの災害級火災が発生しており、住人はソーシャルメディアに注視することを求められている。さらに悪化した場合は警察が個別訪問、住人はドアを閉め、肺疾患を持つ人は近くに常備薬を用意する様に指示が出ている。

> If a battery is overcharged, overheats or sustains damage, it has the high likelihood of generating “huge quantities of explosive and toxic gas”, known as ‘thermal runaway’.
>Professor Christiansen said a lithium-ion battery can leak up to 500L of gas per kilowatt hour.
もしリチウムイオン電池が過充電したり過熱、ダメージを受けると大量の毒ガスを放出する。これは熱暴走と知られる。クリスチャンセン教授によれば、1kWhあたり500リットルの毒ガスが排出される。

> “A Tesla battery is on fire near Rockhampton and crews have been told not to put it out,” he wrote.
ロックハンプトン近郊のテスラ電池は燃え続けていて、消防士には消火活動を断念する様指示が出ている。
404.
ユーザー
t7w0O
>>403
そうなんだね
大変だね
お前はトヨタがBEV推進なことをどう思う?
トヨタ頭悪いな、日本人頭悪いなって思う?
405.
ユーザー
t7w0O
アンチEV、トヨタの名前出すと途端に黙るからおもしれーな
アンチEV知識無さ過ぎてトヨタの取り組みとか知らないんだよな
相変わらずレベル低いわ
406.
ユーザー
b7358
>>52
これが真実。本当に使い勝手が良ければ、まず軍が使用しているはず。国家の存亡がかかっているんだからね
407.
ユーザー
vberz
定置用電池は今はリチウムが主流だけど安いナトリウムイオン電池や鉄電池も出てきてるから何の問題もない
アメリカではリチウムイオン電池のコストが火力発電より安くなって置き換えが進んでいる
408.
ユーザー
b7358
>>53
本質を突いていると思うけどね。満充電まで30分に短縮されたとしても、充電スペースなどあっという間に埋まってあふれかえるのが目に見えているぞ?
409.
ユーザー
gsdCE
>>408
盆正月でガソリンスタンド給油待ちが発生するような状況だと、
給油ら3分程度とすると、それが一台毎30分になるとして給油機台数10倍の充電器が必要になるよね。
広大な敷地と膨大なコストがかかるけど、ピーク以外はガラガラ。
10分になったとしても、まだ給油の3~4倍は必要なんよね。
あと、一度の充電でエンジン車と同等の航続距離は得られないから回数も増えるとすると、10倍どころでは済まないかも。
410.
ユーザー
bXIBt
>>409
それな
充電設備が給油機の10倍必要という事は、それだけ電気の使用量も大きくなるので、変電所からの電線の太さを変えないといけない可能性も高くなるしな
でも繁忙期と閑散期の格差がすさまじいから、おそらく充電設備を揃えても儲からないか逆に赤字になると思う
411.
ユーザー
HQcEw
>>410
設置場所についてはGSよりはるかに自由度が大きい。大型商業施設の屋上とか
地下駐車場や、立体駐車場自体が充電施設とかが可能。
ただ、最も需要がある23区内に後付けで設置する場合の費用はデカいだろうな。
412.
ユーザー
bXIBt
>>411
EVで充電するのに便利な場所というと限られてくる訳なんだよな

EVを所有してる人の多くは自宅駐車場などで夜間に充電してて、平日などは途中充電をしない範囲内での往復がほとんどだろ
で、繁忙期とは大型連休などだから、充電施設は高速道路のPAや観光地の近くに必要となる

でも、そういう場所は平日昼間は利用者が少ない
413.
ユーザー
pvzy6
充電設備に屋根が無いのはなんでなの?
雨の日にSAで傘を差しながら充電してるのを見ると可哀想になる
414.
ユーザー
HQcEw
>>413
むしろ感電が怖いw
寒いと車載バッテリーが冷えて充電効率が低下、暑いと充電設備が過熱して強制停止。
バッテリー側だけじゃなく、充電設備側もとにかく問題山積みなんだよな。
415.
ユーザー
PzVhW
>>391
フランスは原発が発電の70%を占めてるのに何か言ってて草
416.
ユーザー
Knu44
>>415
そうだよ でも大半が60年代に建てられたので古すぎて4割が停止中
電力が足りないので再エネ率が通年で5割を超えた原発廃止国ドイツから買ってんだよ
417.
ユーザー
nhsnW
EVだと自宅充電が基本で遠出前にスタンドに寄るパターンが無くなるから連休とかでもガソリン車とは違った感じになると思うが
418.
ユーザー
Xfjap
>>417
エンジン車でも遠出なら出発時に満タンにしてくでしょ
高速使うなら尚更。SAのスタンド高いし
419.
ユーザー
Xfjap
EVだと前日の帰りが遅くて満充電に出来ないまま出発する可能性もあるよね。
420.
ユーザー
Flqx7
トヨタ株価結構な下落で別な問題発生してるな
自動車自体がオワコンの兆しか
421.
ユーザー
JAaVh
>>420
そうですね、まるで台湾海峡を自由に通過して海上自衛隊が国際社会と一致団結して地域の安定と平和を中国政府へ伝えた様に、電気自動車へ毅然とNoを突き付けたトヨタ自動車を世界は拍手喝采で讃えた事がとても良く分かりますね。
422.
ユーザー
7ywup
>>420
4月時点で4800円程度が9月現在2643円か・・・
相場格言で「事故は買い 事件は売り」ってのがあるけど、例のあれは事件だからな。
うーむ、そろそろ仕込み時かもな。
423.
ユーザー
jUjrF
テスラが計画前倒しして来年早い時期に新モデルを発売
トヨタがBEVのラインナップ揃えるの2026年
トヨタもまともなBEVを自力でまだ作れないだけでBEV推進
EVオワコンと思ってるのにBEV推進のトヨタを褒めまくるネトウヨアンチEVの知能の低さ
移民反対なのに移民推進の自民支持するネトウヨの頭の悪さがここでも発揮されている
424.
ユーザー
DYroP
BEVかまったく売れないため、ガソリン車全廃政策はもはや風前の灯……

欧州自動車工業会、EV販売の減速受け、CO2排出基準規則の見直しの前倒しを提言 2024年09月25日
> 乗用車は2025年から新たな排出削減目標が課されるが(注)、現況から達成困難の可能性があると懸念を表明。
>基準未達に伴う罰金により、脱炭素化関連投資や雇用などに影響が及ぶ可能性があるとして、短期的な救済策を講じることも提言した。
425.
ユーザー
vmj9o
規制を達成可能なのがテスラと中国メーカーだけで欧州メーカーが泣きを入れてるという笑えない状況
温暖化が深刻な状況でCO2規制撤廃はありえないからな
426.
ユーザー
nafHj
>>425
欧州メーカーが達成できないという事なら欧州はルールを変えるだろw
アイツらのいつものパターンだし
それが分かってるからEVはまだ時期尚早だと前から言ってたんだよな
427.
ユーザー
vmj9o
猶予期間を延ばすことはあり得るがこれでガソリン車は将来も安心と大喜びするのは短絡的ってこと
428.
ユーザー
acXLH
誰がそんな事言ってんだよw
429.
ユーザー
nafHj
>>427
まず確実に猶予期間は伸びる

その間にバイオ燃料だっけ?
あれの実用化の目途もたつ

本来はガソリンは入れられないような仕様になるはずだけど、どうせ緊急用の抜け穴があるのでガソリンも使用できる改造が出来るだろう
そして、過去のガソリン車は使ってもいいのだからガソリン販売も続く
結果として新車でガソリンが使えるクルマも継続して売られることとなる

EVはEVでバッテリーの性能向上や、近距離用途を主目的としたものが増えてくるだろうけど
充電するために隣にディーゼル発電機を置くようなアホな事ばかりしてたらユーザーは思ったほど増えないだろうな
430.
ユーザー
xXD7O
>>260
来年から欧州自動車会社は罰金3兆円だもんな、こりゃあトヨタ無双がこれからも続いてしまう
431.
ユーザー
Zi5HE
トヨタは欧州のシェアしょぼいけどな
韓国ヒョンデに負けるレベル
432.
ユーザー
vmj9o
欧米日本がEVの劣勢を挽回できないと民生ドローンの9割中国製と同じことになりかねん
バイオ燃料とか水素とか現時点で実用化できてないし実用化できたとして全固体電池やフッ化物イオン電池もそのころ実用化されるだろうし難しいな
433.
ユーザー
Xfjap
充電に長時間を要するという「致命的」な欠点を解消出来る見込みがない。
434.
ユーザー
vmj9o
急速充電可能な電池なら現時点でも東芝のSCIBとかあるし
トヨタも開発中の全固体電池は10分の充電で1000km走行できると言ってるな
435.
ユーザー
7nm54
EVの一番厄介でガス車から乗り換えられないところは充電に時間がかかるとか無充電で
長距離乗れないことじゃなくて気温によって残充電の走行距離が変わりすぎるところなんだよ
遠出での充電場所計画が変わるんじゃなくてそもそも立てられないところ
436.
ユーザー
nafHj
>>434
その代わりにとんでもない大電流が必要なのでそこら辺に簡単に設置できない
437.
ユーザー
Xfjap
>>435
BEVは暖房使用で航続距離が激減するからねぇ。
エンジン車なら影響ゼロなのにね。
438.
ユーザー
Xfjap
>>436
それな。
燃料給油と同じ時間にするには短時間とはいえ数メガWhというとんでもない大電力が必要になる。
439.
ユーザー
6cozo
おみゃーさん
わしがいうたとおりだがや
440.
ユーザー
vmj9o
蓄電池式の急速充電機なら大電流も必要ないし再エネとも相性がいい
これもすでに実用化されてる
441.
ユーザー
vmj9o
再エネの普及と定置用大型蓄電池の普及はセットなので時代の流れはEV有利なんだよね
442.
ユーザー
KUcCh
>>440
急速に充電するのに大電力が必要ない?
それはどういう物理法則なの?
443.
ユーザー
nafHj
>>440
で、そんな設備を用意して儲かるの?

どんだけ金掛けるの?www
444.
ユーザー
7ywup
BEVについてはとにかく「バッテリー」が全てだな。
その価格と性能と登場時期次第でEV展開の方針が変わるだろ。
現状では明らかに時期尚早。トヨタが遅いのはガソリン車とプラットフォームの共用
出来ないほど最適化されたものに変更したためという報道があったな。
445.
ユーザー
vmj9o
>>442
大電流は送電が大変みたいなこといってるのかと、違うのか?
電気を必要な分をリアルタイムに送電するというのは古い考えで再エネ普及とともに貯めて使うが当り前になる
電圧も必要に応じて安全基準も変わるよ
446.
ユーザー
Xfjap
極寒だとヒートポンプ暖房効かないから電熱で滅茶苦茶電気減る
3~5kwhくらい要るでしょ。
447.
ユーザー
nafHj
>>445
その蓄電池で何台のクルマに急速充電できるの?
普通充電ではないよな?
で、蓄電池が空っぽになったら何時間で満タンまで充電できるの?
448.
ユーザー
vmj9o
>>443
電力高圧契約しなくても設置可能でさらに今クソ安い太陽電池を併設するとランニングコストはかなり有利じゃないかな
パワーXとか儲かると思う人が多いから資金も集まってるんじゃないの
449.
ユーザー
nafHj
>>448
急速充電だったとしても10分で3000円とか5000円じゃないの
450.
ユーザー
KUcCh
>>444
EV普及の最大のカギはバッテリーより環境だと思う
自宅の敷地内に駐車できる人なら夜間に充電できるけど
月極駐車場借りてる人にはどうしようもない
451.
ユーザー
nafHj
>>448
急速充電だったとしても10分で3000円とか5000円じゃないの?
それを1日何回する?
そして平日や普通の土日は回転数が悪く
繁忙期と言えばせいぜい大型連休くらい

そんなので設置費を賄ったうえで利益を出せると思う?

無理だろ
452.
ユーザー
Xfjap
>>448
その定置式電池の充電に追いつく電力の太陽光パネルってとんでもない面積になると思うけど、どうなの?
あと、雪国では全く使い物にならんよね。
453.
ユーザー
nafHj
>>452
それよな
そんだけ広い土地が余ってるようなのはド田舎しかないし、
そんなド田舎まで急速充電しに行くアホは少ないだろう
454.
ユーザー
vmj9o
>>447
今はEV普及少ないから今後の展開次第じゃないかな
大型蓄電施設と併設とかね
普通に売電するよりEVに売ったほうが利益出るだろうし
455.
ユーザー
nafHj
>>454
つまり何の根拠もないって事だろ?
456.
ユーザー
Xfjap
住宅用の電力と違ってEV充電の場合は平常時とピーク時の需要落差が著しい。
457.
ユーザー
vmj9o
>>452
今でもソーラー増えすぎて抑制かかって捨てられてるし
洋上風力を4500万Kwに増やす政府計画もあるペロブスカイト太陽電池も政府が後押ししてるね
458.
ユーザー
vmj9o
>>455
現実にビジネスは始まってるし資金も集まってる
459.
ユーザー
KUcCh
>>457
>洋上風力を4500万Kwに増やす政府計画

日本政府ってほんと馬鹿よな
ヨーロッパで失敗済みの政策を解決策もなく模倣するの好きすぎ
東大卒官僚は低学歴すぎるわ
460.
ユーザー
nafHj
>>458
でも一部だろ?
そのあたりでしか需要がないんだよな

EVの保有比率が上がったとしてもそこまで変わらない
なにしろ基本的に自宅充電するものだからね
461.
ユーザー
qrs6C
>>454
大型蓄電施設なんて今やっと試験設備作って運用試験してるところなのに、まるで明日から使えるかのような言い方されても困るわ…
462.
ユーザー
vmj9o
>>459
何をもって失敗なのかわからんけどヨーロッパの主要国は軒並み電源構成の脱炭素化が50%超えてきてる
日本は中国やアメリカにも再エネ導入率で抜かれた
日本だけ現状維持がとおるかな
463.
ユーザー
vmj9o
>>461
大型蓄電池は20年くらい前から販売されてるし日本でも大規模な蓄電施設何箇所か稼働してるよ
アメリカや中国と比べるとぜんぜんだけど
464.
ユーザー
Xfjap
>>457
再エネ電力がそんなに優れていて捨てるほど余っているというなら、
なぜ火力発電が全力運転してるの?
465.
ユーザー
qrs6C
>>463
「大型蓄電池」って言ってるが、アレ普通のバッテリーを並列に繋いでるだけだぞ。
ガワがでかいだけで中身はブロック状になった従来の電池。

軽くて小さくて大容量。なんてものがあったらいちいちクソ重たいバッテリーを風車の上まで運ぶ。なんて真似してねぇんだわw
466.
ユーザー
Xfjap
実験段階のようなもの、研究レベルのもの、一部の富裕層しか享受できないもの、日本にないもの

↑
EV厨いわく、「なりつつある」「広まり始めた」だもんなw
467.
ユーザー
qrs6C
>>466
正直とても勘弁してもらいたい。
そんな簡単に問題点の洗い出しと対策が出来たら誰も苦労はしていない。
468.
ユーザー
Xfjap
「今は10分で400キロだよ」→日本に無い
「600KWhが広がり始めてる」→実験レベル

いいかげんにしろよw
仮にこれらが実現、普及したとしても、燃料給油の効率には全く及ばないんだけどね。
469.
ユーザー
CHyJs
>>458
急速充電器に蓄電池を併設するのは送電網の負担対策としては正しいけど、自宅充電と急速充電との価格差は広がるし利用客が少なければ利用1回あたりの設備使用料は跳ね上がる訳で

助成金が限定のビジネスとしてはアリでもその助成金も結局は税金なり国民の負担だから限度がある
当たり前に低コストで使える気はしないねぇ
470.
ユーザー
nafHj
>>468
EV推しの話しってだいたいこれだもんなwww
471.
ユーザー
vmj9o
>>465
なんのこと言ってるのかよくわからんけど

飛躍する米国エネルギー貯蔵市場。大規模太陽光発電所との併設が拡大
https://solarjournal.jp/information/44626/
472.
ユーザー
Xfjap
>>471
聖教新聞が池田先生の偉業()を讃えている図式?
473.
ユーザー
vmj9o
電力貯蔵用の大型蓄電池を最初実用化したのも日本だったんだけど日本人は有用性に気づかず市場を取られるパターンだな
474.
ユーザー
nafHj
>>471
アメリカの話だね
475.
ユーザー
vmj9o
>>472
反論できないと難癖印象操作?

米蓄電池ブーム、投資家の資金流入加速
https://jp.wsj.com/articles/wall-street-wants-in-on-americas-battery-storage-boom-921663fb
476.
ユーザー
Xfjap
>>475
投資家の動きが正義ってこと?
477.
ユーザー
X36QI
シャープのコンセプトカーが懸念体現したようなの出したしね
移動するのに安全性無視
シナ先行で、技術より有るもの組み合わせで未熟なものをスタンダード化、製造精度落ちたら対処できずに欠陥機量産
作りがボーイングMAX状態でツギハギユニット化、ユニット単位で規格厳格化していないので組み立てるとトラブル続出
そもそも、修理自体がユニット交換で簡略化はされたが、最低30~50万単位で高額になり、普通の故障だと買い直したほうが安いケースが
478.
ユーザー
Zi5HE
>>477
どの辺が安全性無視なの?
後部座席の人がゆっくりテレビ見れるのが特徴だけど
479.
ユーザー
Xfjap
>>469
そもそもEVって自宅充電出来る環境の人しか買わないものだし、
充電スタンドなんて緊急時に仕方なく使うものだよね。
膨大なコストかけて高性能充電設備設置しても、ペイ出来ないでしょ。
480.
ユーザー
nafHj
>>479
そう
普段は自宅充電で、大型連休などの一時的な繁忙期に限って超絶高価格な急速充電気が必要になるんだよな

普通に考えたらまず商売にならない
そんなの誰が作るんだって思うわ
481.
ユーザー
7ywup
中国で余りまくってるEVからバッテリー抜いて蓄電施設用にしたら実用レベルの
蓄電量になるかもしれんな。上で書かれてた蓄電前提のEV充電施設用とか。

ただし、1台分でも火災起こしたら消化不能なので火災保険料が半端ないはず。
482.
ユーザー
Xfjap
ガソリンスタンドは回転が早いから数台の給油機でも捌けるけど、
EV充電となるとそうはいかない。
長時間居座られるから、地価の高いところは駐車料金相当も上乗せしないといけなくなる。
483.
ユーザー
KFMOS
>>475
「取り組みを進める」って書いてあるじゃん。
完成した。とは書いてないじゃん。
もちろん運用してるとも。

実装した際にどんな問題が起きるかもまだわかってないんだぞ?
例えば一部だけ劣化、発熱した場合どんな問題が起きるかとか、外環境による加熱、湿気による劣化への影響、送電網に載せる、または外部使用するためのIGBTの仕様、容量、数、連携動作はいるのかいらないのか。一部破損の際の系統遮断の法案、付帯設備の制御法案etc…

そういったものは理想からは生まれてこないんだよ。
せめて数年実証実験して、実際に不具合起きるまで運用して、それから対策考えて実装して試験して…

そういう手間の一切を無視して明日から使えるような事言われちゃ困るといってんの。
484.
ユーザー
Xfjap
誰かが言ってたけど、
文系vs理系の図式だな。
485.
ユーザー
Xfjap
>>481
中古電池となるとセル単位のチェック、車体の処分諸々考えたら割に合わなそう
486.
ユーザー
vmj9o
>>483
何言ってるのかよくわかんないけど

国内で系統蓄電所が急増、テスラやCATLも参入
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/09565/
487.
ユーザー
Xfjap
「自宅充電はガソリンより安い」とか言ってるけど、
ガソリン税相当、その他税金をタダにしてもらってるということを忘れんなよ。補助金もだ。その金、誰が負担してると思ってんだ。
488.
ユーザー
mdafQ
ガソリン車でさえ400km休まず走って5分で給油してまた400km休まず走るやついないのに、なんでBEVにそれを求めるんだろうな
いつも謎だわ
489.
ユーザー
WpVaE
>>486
見通し。予測。可能性。
490.
ユーザー
Xfjap
>>488
また出たよ休まず走るのか論w

充電時間や航続距離は問題にならないと言うなら、
エンジン車の燃料タンクも10~20リットルで十分なはずだよね?
なんでそうしないんだろうね?簡単だよ?軽量化の特効薬では?
491.
ユーザー
vmj9o
>>489
実際に設置され稼働してる施設がいくつもあるよ
電力調整市場は今まで火力や揚水発電だったのが2024年から蓄電池の接続が認められて各地に建設されてるな
アメリカや中国では何年も前から導入進んでるから遅すぎるくらい
聞こえないフリなら別にいいけど
492.
ユーザー
nafHj
>>488
ガソリン車なら、その800キロの行程のなかで、400キロごとにどこでもいいから5分の給油があれば終わるんだよ

でも、EVだと
100キロや200キロごとに30分の急速充電を繰り返すわけだよ
そして宿泊するときはEV充電ができるところという縛りがある
493.
ユーザー
nafHj
>>491
アメリカや中国であって日本ではない
494.
ユーザー
Zi5HE
>>490
それ、どう反論になってんの?
タンクの容量少ないガソリン車はダメだー
って話じゃんw
495.
ユーザー
r92NG
>>491
既にヨーロッパで運用していた風力発電も、ユーラスがやって来て本格運用始めるまで10年かかったよ。
496.
ユーザー
Zi5HE
>>492
100キロや200キロごと?
今のBEVはもっと航続距離長いけど?
いちいち知識間違ってるよねアンチEVは
マジで頭悪すぎるわ
497.
ユーザー
nafHj
>>496
途中充電はこまめにするもんじゃないの?
航続距離が400キロあるからと言って400キロ走った後の充電だと30分じゃ終わらんだろ
何時間かけるんだ?


お前こそ知識ないだろ
というか、そもそも自家用車持ってないんじゃないか?www
498.
ユーザー
W0WkM
>>494
頭悪い?
499.
ユーザー
W0WkM
>>496
> 100キロや200キロごと?
> 今のBEVはもっと航続距離長いけど?

へぇ。お得意の「テスラなら」ですか?
500.
ユーザー
3OWep
相変わらず「ガソリン車でさえ400km休まず走って5分で給油してまた400km休まず走るやついない」のにそういう車の使い方でBEV否定し続けて笑った
501.
ユーザー
d8bTt
>>494
エンジン車は無意味に大容量のタンクを積んでいるのか?という意味がわからないのかな
502.
ユーザー
nafHj
>>500
まぁ、俺は600キロ走ったけどな
503.
ユーザー
d8bTt
>>500
> 400km休まず走って5分で給油してまた400km休まず走る

誰もそんななこと言ってなくね?
504.
ユーザー
3OWep
>>501
航続距離と給油の手間との関係だろ
こんな簡単なこともわからないんだお前w
505.
ユーザー
3OWep
>>502
へえ
そんなに移動して何したの?
506.
ユーザー
8MCMd
>>504
そうだよね 自分の車で500km 走れるとしても
250キロぐらい走ったところで
タイミングを見て給油しようかな?って考えるからね

5分で済むし
507.
ユーザー
nafHj
>>505
温泉に入りに行ったよ
で、定宿にしてるところはEV充電器がまだない
508.
ユーザー
3OWep
>>506
普通250キロも走ったら疲れるだろ
だから休憩がてら充電するんだが
やっぱお前は考え方が無理やり基本休憩せずに走るという方向に行くんだよな
頭悪いから
高卒かな?
509.
ユーザー
vmj9o
>>495
検索もできないみたいだから

テスラ系統用蓄電池 Megapackが仙台市の系統用蓄電所で稼働開始
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000013.000043349.html

一例だけど何箇所も稼働してるよ
510.
ユーザー
d8bTt
>>504
EV充電も回数が増えると手間なのは同じじゃないの?
時間がかかる分、更にタチが悪い
511.
ユーザー
T3bH4
>>509
「日本初」って書いてあるけど、何箇所も稼働してるの?
512.
ユーザー
nafHj
>>508
でも長くて30分だろ?
充電待ちの人がいたら落ち着いて休憩もできない、食事も30分以内なのか?

不便だろ
513.
ユーザー
d8bTt
>>508
休憩場所タイミングが充電縛りになるじゃん
514.
ユーザー
XWkBM
>>491
発電側に蓄電池を接続するのはビジネス的にも合理的かもね
でも急速充電設備側に蓄電池を繋ぐ方は儲からないからねぇ
この二つは別のものだからEVの急速充電問題に対して「蓄電池を接続するから大丈夫」とはならんよ
あくまでも発電側の変動対策としては見込みアリって話
515.
ユーザー
d8bTt
>>512
先客がいたら詰みだよね。
眠くても仮眠我慢、トイレも行けない
516.
ユーザー
pEvtg
トヨタ一人勝ち
517.
ユーザー
vmj9o
>>511
テスラの導入がって書いてるだろ
テスラ以外でも日本の会社も蓄電池くらい作ってるよ
518.
ユーザー
nafHj
>>517
どうせ申し訳程度だろ?

こういう話ってさぁ
このスレを見てる人のほとんどが利用できるような施設じゃないと意味がないんだよな
そうじゃなければEVに乗り換える理由が全くないんだよ

うちの近所に10分で200キロ充電できる設備が整ったらEVを買うわ
って話でしかない
519.
ユーザー
nafHj
>>517
だからアメリカや中国でどうだという話は全く意味がないし

国内でも限られた場所しかないようなものは意味がないんだよ
520.
ユーザー
nafHj
>>517
例えばさぁ
大分県でEVに乗ろうとして
君が今まで書いてきた設備が使えるところってどのくらいあるんだ?
もしかしてゼロじゃね?
521.
ユーザー
d8bTt
ガソリンスタンドなら3~4台並んでいても、「あー、混んでるなぁー」

EV充電だと一台先客で「詰んだ。。」
522.
ユーザー
vmj9o
>>514
系統用も充電用も同じ蓄電池だからね
再エネとともに蓄電施設が増えれば需給が安定してる時にEV充電で売っても構わないわけで

政府がペロブスカイト太陽電池の普及を後押しするなら蓄電池の普及も必須
523.
ユーザー
3OWep
>>507
電車活用すればいいのに
アホだな
524.
ユーザー
nafHj
>>523
運転するのが好きだし
自家用車の方が自由度が高いんだよ
馬鹿だなぁwww
525.
ユーザー
3OWep
>>512
それってBEV自体の問題じゃなく充電インフラの整備ができない日本の問題だよね?
日本はクソダサくて充電器足りないってことだよな
反日だなお前
526.
ユーザー
3OWep
>>524
付き合わされたお前の家族は大変だったろうな
527.
ユーザー
nafHj
>>526
家族は行かないよ
年に数回の自由な旅だwww
528.
ユーザー
nafHj
>>525
EVの充電時間がクソ長い事が原因で起きる問題だよ
529.
ユーザー
vmj9o
>>520
個人の話で今不便だからEV買わないというのは否定しないよ
このスレはトヨタ始め将来的な展望含めた自動車の話だろう
短期的な動向に惑わされてEV終わったガソリン車安泰って意見に違うんじゃないって言ってる
530.
ユーザー
3OWep
>>527
底辺過ぎて結婚できなかったか
可哀想に
531.
ユーザー
wr9Il
>>523
駅前にある前提?
532.
ユーザー
nafHj
>>529
将来的な展望と言ってもまだまだ先の話だからね
10年たっても実現するかどうか分からないような話を、あたかもすでに実用化されてるかのように語るのは詭弁だよ
533.
ユーザー
nafHj
>>530
結婚してますよwww
そういう反論しかできない時点でお前がクソなのがよくわかる
534.
ユーザー
8MCMd
>>508
疲れ方は車によって違わない?
250キロぐらいだったら途中のトイレ休憩で10分 15分ぐらいかな
535.
ユーザー
3OWep
ガソリン車で長い航続距離を休まず走る奴がほとんどいないように、それは需要として小さいんだよ
自分目線だけで全体での需要って目線がないんだな
いつも通りEV推し=ビジネス目線
アンチEV=自分目線
話が合わない
536.
ユーザー
nafHj
>>534
それよな
軽自動車だととても疲れるだろうけど、普通車だとそうでもないしな
537.
ユーザー
nafHj
>>535
一つ教えやるとすると
個人が自動車を購入するときは自分目線で選ぶんだよ

だからEVって思ったほど普及しないんだよねwww
538.
ユーザー
wr9Il
>>537
だよなw
539.
ユーザー
vmj9o
>>532
蓄電型急速充電器とか系統用蓄電池自体は実用化されてるけど
540.
ユーザー
G85HO
ビジネス目線で車種選択www
541.
ユーザー
8MCMd
長距離を走る時に1箇所で30分休憩するより
10分 15分の休憩を2回 3回とした方がいいな
542.
ユーザー
nafHj
>>539
それEV用?
で、具体的にどこに設置されてるの?
543.
ユーザー
AZIVU
>>537
アスペ丸出しワロタw
544.
ユーザー
nafHj
>>538
なんでこんな簡単な事が分からないんだろうなwww

多分アイツら自家用車持ってないんだと思う
545.
ユーザー
vmj9o
>>542
代表的なのはパワーXだな
546.
ユーザー
AZIVU
航続距離400キロあれば十分って思ってる層がいるんだよ
長い距離休まず走る高齢独身の猿には難しい話かな
547.
ユーザー
vmj9o
日本は過去にも大型有機ELの実用化諦めて特許ごと韓国に売り渡して市場取られるってこやらかしてるから
548.
ユーザー
nafHj
>>539
蓄電型急速充電器で検索すると、電池の容量が358kwhか

Ev何台分なんだろ?
10台くらい?

つまりあれよな

1日に10台充電したら電池が空になるって事だよな


でもこれはフル充電か
200キロ走れるくらいだと20台くらいか?

1台10分でこう愛してたら200分

半日持たんのか
549.
ユーザー
G85HO
>>546
どうしても無休憩走行ってことにしたいんだなw
どうしてそんなに必死なの?
550.
ユーザー
vmj9o
>>548
さすがに蓄電池の容量分だけで営業はしないだろ
低圧契約でも最大で50Kwだから24時間で1200KW/hの電力は供給されるし
551.
ユーザー
nafHj
>>546
で、航続距離400キロのEVを充電しようとしたら1時間くらいかかるんじゃないか?
552.
ユーザー
nafHj
>>550
その場合はそこら辺にある30分待って100キロとか200キロの充電器と同じ性能だろ?
なら、その性能をベースとして考えてた方がいいじゃん
553.
ユーザー
G85HO
一回の遠出で400キロって普通にあるけどな。
キャンプ行くし、スキーも行く
554.
ユーザー
nafHj
で、この蓄電型急速充電器は
日本に何台設置されてるんだろうな?
そしてこれは使いやすい場所にあるんだろうか?

売り文句では停電時の非常用蓄電池としても使えると書いてるので、
充電ステーション専用というよりも、どこかの施設に併設するのが目的でもありそうだから

大型連休の時に使いたいというだけの人が使いにくいところに多くありそうだな
555.
ユーザー
9TMPY
>>547
やらかしてるっていうけど実用化しても赤字にしかならなかっただろうから絵に描いた餅だな
556.
ユーザー
vmj9o
>>552
営業開始と同時に立て続けにカラになるまで客入る想定?
そんなに繁盛するなら蓄電容量増やせばいいんじゃないかな
557.
ユーザー
8MCMd
>>554
車を毎日乗ってても長距離はたまにしか乗らないから
たまの長距離を考え利便性の良いものを選ぶんだよね

ガソリンは楽だからね
558.
ユーザー
G85HO
東京から名古屋にある親戚宅行こうとしたら、片道すらギリギリか。
いま乗ってるエンジン車なら往復無給油なのに。。
559.
ユーザー
nafHj
>>556
そうやで
民族大移動の大型連休の時しか使いどころがないんだから当たり前じゃん

そしてそれ以外の時は暇で暇でしょうがないのがEV充電器
560.
ユーザー
vEYem
今だけ
561.
ユーザー
nafHj
>>557
それよな
実際に自家用車を購入する人は、年に1回あるかないかの長距離移動も考慮して車を選ぶもんだよな
562.
ユーザー
6cozo
シロンボEUはドイツを中心に平和に暮らしたいココロ
そこでキイロンボ日・中にかき回されたくないんだな
自動車に限らずいじわるをする。先のないシロンボ哀れ
563.
ユーザー
8MCMd
>>561
街乗りだけだったらアルファード ヴェルファイアなんかいらないからね
たまに出かけるために買う

自分は背が高い 車が好きじゃないんでアルファードじゃないけど
564.
ユーザー
vmj9o
>>559
今はVPPという仕組みもあって大容量の蓄電池を電力需給市場に接続できるよ
565.
ユーザー
nafHj
>>564
それ、充電器には不要じゃん
どっちかというと発電設備側に設置するものだろ
566.
ユーザー
nafHj
>>563
おそらく
>>564とかは自家用車盛ってないんだと思う

自家用車を所有したことがあればこんな発想にならんもんな
567.
ユーザー
nafHj
>>564
お前、自家用車を所有してないだろ
逃げずに答えてみてよ
568.
ユーザー
8MCMd
EVも日本で売りたいんだったら ミニバン出さなきゃダメだろうね
569.
ユーザー
vmj9o
>>565
充電器に蓄電池があれば大電力の契約がいらないし閑散期は電力調整市場で利益も出せるしメリット多いと思うが
570.
ユーザー
yeeUR
>>568
とんでもない価格になりそうw
571.
ユーザー
8MCMd
>>569
自宅に充電器がある人はそういうのは気にしなくていいんじゃないかな
出先で充電できるかどうかで
その出先の充電ギミックはどうでもいいよね
速く充電できれば
572.
ユーザー
nafHj
>>569
利益出せんだろ
蓄電池への電力は購入してるのにw

もうちょっと頭使えよwww
573.
ユーザー
vmj9o
>>567
個人の話はスレタイに関係ないよね?
匿名の自分語りほど無意味なものはない
個人攻撃に持っていきたいのがみえみえだもんなあ
技術や未来の話に興味があるんだけど
574.
ユーザー
7ywup
3年以内にはクルマ買い替えなきゃならんのだがHVかPHVの方が良さそうだな。
地元に大規模充電設備が出来てから検討しようかと。
どうもEVの普及はまだまだ年月がかかりそうな感じだな。
575.
ユーザー
nafHj
>>573
俺は実際に自動車を所有してるから、「今」が一番大事
「今」の時点ではEVは使い勝手が悪いという話をしているんだよ

将来的にEVの使い勝手がよくなるのなら、その時にEVを選ぶわ
だから、今の時点ではEVを購入する気にはならんのだよ


現実主義者と夢想語りの違いだろうな
576.
ユーザー
nafHj
で、持ってるか持ってないかの二択に答えず逃げてる時点で
持ってないんだろうなってなる


そんな奴の主張に説得力などないんだよな
577.
ユーザー
nafHj
>>574
俺はPHVだったけど、HVに乗り換えたわ
578.
ユーザー
nafHj
自宅駐車場があって自宅で充電出来て
セカンドカーとして使うのならEVでもいいと思うわ
サクラくらいがちょうどいいと思う

ファーストカーとしてなら、
自宅充電で往復できる範囲内しか行動しないのならいいかもしれない

そういう条件から少しでも外れたら途端に不便になるのがEV
579.
ユーザー
ImYBb
小型の EV だったら 通勤にいいかなと思ったけど
ミニカー登録したジャイロキャノピーの方が場所を取らなくて良さそうかな
580.
ユーザー
vpjUS
車あくまでも快適に暮らす道具
581.
ユーザー
OqN26
一家で複数台所有していて
その中の一台なら
ちょい乗り専用機としては
悪く無いかもしれないけど
一家にEV車の一台しかないって
それはあり得ないな
まぁ、当面はちょい乗りは
EV車じゃなくて
軽自動車や電動自転車で
充分事足りてるけど
582.
ユーザー
2O4DX
頭の悪いおっさんの自分語りいつまでやんの?
583.
ユーザー
nafHj
>>582
自家用車を持ってない奴がEV推しをやめるまで
584.
ユーザー
2O4DX
>>583
そうか
じゃな寝ずに頑張れよw
585.
ユーザー
nafHj
>>584
いや
今日はもう帰宅するから明日相手をしてやろうと思ってるよwww
586.
ユーザー
Alq5O
このスレは、自動車業界や海外市場の動向と周辺技術を含めた技術の進展具合を考慮して、トヨタはどうすべきかって議論する人が多い
自分がEV買うかどうかとか知的レベルの低い話はよそでやって欲しいわ
まあアンチEVの知能が低いからビジネスの話は無理なんだよな
587.
ユーザー
xXD7O
>>372
ああ、世界有数の大手会計事務所の一つであり、デロイト、プライスウォーターハウスクーパース、KPMGと並ぶビッグ4を構成するE&Yが、もはやEVはどんな政策や優遇策を講じてもオワコン決定と断じたのか。

すると、多国籍企業や政府機関、大規模な非営利団体など、厳格な基準を持つ顧客を相手に日頃から高度で精密なビジネス論を展開するあのE&Yが、電気自動車にはどんなに優遇策を施してもEV手遅れオワコンと公言したとなると、これは実に気になるよね。

自動車業界や海外市場の動向と周辺技術を含めた技術の進展具合を考慮した世界を代表する国際的な経営コンサルタントファームすらもEVはダメで処置無しオワコンと公言したとなると、EYが発表する世界経済やビジネスに関するレポートや見解は幅広い業界で実践的かつ最新の知見に基づいている分、世界中の大企業の経営者や政策決定者がこのレポートを参考にするんだろうね。
588.
ユーザー
sxTwy
>>586
そりゃ
EV ダメじゃね
使い勝手が悪くて売れないし
最低限もうちょっとインフラ 何とかしなきゃダメだよね
明らかにガソリン車より 使い勝手が悪い
売るならインフラを整えてからだよね

そう言ってるのに
最高!最高!最高!いずれなんとかなる!だから今 買え!!!
って言ってるやつがいるからおかしいんだって
589.
ユーザー
vmj9o
将来のインフラ整備についても絶対不可能とか原理的に無理とか決めつけるから
技術的に可能なことや世界的な脱炭素化の現状とか説明してもおれの回りで見ないから信用しないとか個人の嗜好の話に終始してまあ噛み合わないな
今すぐEV買えなんて誰も言ってないしトヨタも遅れてるEV開発全固体電池含めて進めてるけどそれもやめろってスタンスなんかね
EV開発やめてHVだけ作ってれば将来も安泰と
590.
ユーザー
sxTwy
>>589
読み返してよ
今はまだいらないって書き込みしかないぞ
591.
ユーザー
jUjrF
>>589
アンチEVは自分目線しかないからな
ひビジネス目線持った奴とは話が噛み合わない
592.
ユーザー
wqOXU
>>591
それは買う方が ビジネス目線だったらおかしいだろ

ユーザーがビジネス路線だったら転売できるかできないかだわ
593.
ユーザー
jUjrF
そもそも純ガソリン車からBEVに急激なシフトが無理な訳で
今はPHEVの時代に突入しつつある
このPHEVにはトヨタに代表されるストロングハイブリッド方式とEVベースにガソリン発電機乗せたER-EVとがあるんだな
PHEVでER-EVが覇権だったとすると日本の自動車メーカーやばいぜ
594.
ユーザー
fJU8Q
>>496
30分縛りがあるから充電量を距離換算するとそんなもんだよ
595.
ユーザー
jUjrF
頭良くて理系で高学歴で自動車業界の知識あってビジネス目線になれる人間からしたら、充電インフラ貧弱な日本でBEVが選択肢に入らない人がいるのは当たり前の話過ぎる
BEV買わないとか無価値な意見なんだよ、当たり前過ぎて
BEVでリードする中国はBEV推進確実
日本の自動車メーカーが巨大な中国市場を失って良いのか?とかそんな話しようとしてんだけどな
アンチEVは全くついてこれないんだよな
596.
ユーザー
DYroP
>>308
な!なんとッ!!
充電インフラが潤沢なあのアメリカでは、公共充電ステーションが増えると共に、EVの伸びが鈍化したとはッ!!

し、しかも、結びは、ハイブリッド車万歳。

充電インフラを整備してもEV普及に効果無しとは、もはや処置無し処置無し

> ピュー研究所(Pew Researc Center)とアメリカエネルギー省(Department of Energy)によると、2024年初めの時点で、アメリカの公共充電ステーションの数は2020年と比べて2倍に増加したという。

> 2023年の全自動車販売台数に占める電気自動車の割合は、2022年の5.9%から上昇し過去最高の7.6%を記録したという。しかし、この販売台数の伸びは何年もの急激な成長の後、頭打ちとなっている。2024年に業界幹部やアナリストたちは、2024年末までにEVの販売台数がより緩やかに増加すると予測しており、2024年は自動車販売台数に占めるEVの割合は8%から10%になると見ている。

> 「環境を理由に移行を検討する人にとって、ハイブリッド車は燃料への依存を減らし、バッテリーや部品の選択肢を増やす。多くの人にとってハイブリッド車は2つにメリットがあるのだ」
597.
ユーザー
KUcCh
>>595
そんなことは自動車メーカーの経営者が考えることだね
学歴だけで頭がいいと自惚れるような阿呆には関係ない話だ
598.
ユーザー
6K5a7
シンドラー
599.
ユーザー
Y5iMU
iPhone発売前後に酷似してるよ
600.
ユーザー
etoy0
EVは補助金で安く、必要な補助金はガソリン車から巻き上げて、金持ちしかガソリン車は買えないような政策すればどんな国でもEV爆進間違い無し
601.
ユーザー
Y5iMU
EVシフトの先に何があるかを理解できてるかどうかの問題がすべてで

ほとんどの凡人は何も見えてないから
無理だの意味がないだの言っている

iPhoneが出た時も同じで全てが変わったが
あまりに変わりすぎてiPhone前を思い出せないくらい

10年すれば凡人でも理解できるようになる
602.
ユーザー
Y5iMU
インターネットが普及する前は
インターネットで何が出来るか知ってる人間は1人もいなかったが
今や毎日インターネットに触っている
インターネットがない生活は想像できなくなってる

たかだか20年かそこらで全てが変わった
603.
ユーザー
Y5iMU
誰も言っていないが
今起きようとしてることは
モビリティ革命であって
単にガソリンから電気に変わるということではない
さらにはエネルギー革命でもある
さらにはインターネット革命が続いてるとも言えるし
シリコン革命が続いているとも言えるが

ほとんどの凡人は理解できていない
604.
ユーザー
KUcCh
>>601
たかが燃料の供給方法でそんなに社会が変わると本気で思っているの?
君の脳内EVはタイムスリップでもできるのかね?
605.
ユーザー
wNhg6
>>599
どこが?
606.
ユーザー
etoy0
10年後、途上国へ中古輸出されて、そこから更に10年、途上国の人の生活を豊かにしてやっと認められるんだな
607.
ユーザー
Y5iMU
東大卒ですら大半が凡人
日本は天才が少ないが
さらには天才を掬い上げるシステムも無いため
アメリカとの差は年々開くばかりになっている

イーロンマスクやスティーブ・ジョブズみたいな
天才を超える天才がみたいなのは
アメリカにしか存在していない
608.
ユーザー
wNhg6
EVになったら充電が不便な分無駄に退化するだけでは?
609.
ユーザー
Y5iMU
30年後に
日本の自動車メーカーが
何社残れてるのか?という話
610.
ユーザー
fJU8Q
>>595
カントリーリスクでシナ離れが進んでる状況で何言ってんだこの馬鹿は(笑)
611.
ユーザー
xnkqT
>>601
世界の総販売数は Android が7割 だけど
612.
ユーザー
xnkqT
イチユーザーがまるで メーカーのように話してるのがよくわかんないんだけど

ユーザーが先を見据えてって言って今できることは何なの? 開発?

ユーザーは与えられたものを使うか使わないかだけだよ
613.
ユーザー
OqN26
自動車界のパラダイムシフトのトリガーはEV車じゃないよ
そこまでのパワーはEV車には無い

単に技術的積み上げのない企業が参入しやすいと言うだけ
だからゴミが大量にできるしメーカー淘汰も早い

結局はEV車というのは動力源だけ変わるだけなら
トップランナー(この場合はテスラかな)と大手が残る
タピオカミルクティーとか唐揚げ屋みたいなもん

どちらかと言うとガソリンに代わる燃料じゃないかね
世界のエネルギーの大半が石油でなくなったら
それこそパラダイムシフトと言えるだろうね
EV車は電気を求めすぎるからそのシフトのあとの話だな
614.
ユーザー
cAMR3
EVの性能ってのは要はバッテリー次第
今の段階ではバッテリーだけを研究開発すれば良い
マトモなバッテリーを開発する前にEVを制作販売するのはアホ
615.
ユーザー
Y5iMU
イーロンマスクがなぜ世界一の金持ちになったのか?
616.
ユーザー
OqN26
金持ちになる=iPhoneみたいな存在になるじゃないからな
617.
ユーザー
OqN26
イーロン•マスクの成功は
展開的な先行者利益だろうね
目のつけどころが良かった
これは凡人にはなかなかできない

でも、先行者利益を得た個人にしても集団にしても
ほとんどは利益を得たあと
その世界からさっさと退場するのがお約束
譲渡された方が四苦八苦して滅亡
618.
ユーザー
qw2a1
10年ぐらい前に、そのうちヤマダ電機製の自動車が普及するって聞いたが、未だ売り場では見た事ない。あれはウソだったのか。
619.
ユーザー
VO76o
インターネットバブルと言う言葉があるが
インターネットはバブルだということで
1990年代におこり2000年頃に崩壊したとされる

そして今EVバブルが崩壊したと言われ出した


日本車メーカーに追い風が吹いている…欧州ではじまった「EVバブルの崩壊」を示す"バッテリー工場の異変"

EVバブルは崩壊したのか?【池田直渡の5分でわかるクルマ経済】

不動産に続き〝EVバブル崩壊〟危機 中国の過剰生産に米欧が制裁関税強化 補助金投入で〝猫も杓子も〟簡単に参入、過当競争へ

“膨張”する中国のEVバブル 崩壊に身構える米欧

見渡す限りの車、車、車…聞こえてきた中国″バブル崩壊の足音″「急増するEVの墓場」衝撃写真

620.
ユーザー
VO76o
脱炭素バブルも崩壊、らしい

EVバブルに続いて「脱炭素バブル」も崩壊するのか? とうとうノーベル賞科学者も「気候変動」を否定
621.
ユーザー
VO76o
イーロンマスクが天才なのか狂人なのかは
時間が教えてくれるだろう

日本人が凡人なのかそうで無いかも
時間が教えてくれる
622.
ユーザー
ecf2r
>>613
内燃エンジンが宿命的に抱えているのが低効率 100年改良を重ねて30%も達成できなかった
新燃料を作るのは再エネ由来の電気 そして作った燃料で非効率のエンジンを回す
三度手間、四度手間 直接電気モーターで走った方が圧倒的に効率的
623.
ユーザー
b3Tzi
中長期的にはEV全盛になるのはわかりきった事だろ
624.
ユーザー
EETKZ
化石燃料埋蔵量からガソリンエンジンは後50年の命
そんなに時間が無い、後継が間に合わないと人類退化
625.
ユーザー
jQf8H
>>586
トヨタはどうすべきかって
トヨタは全方位開発してるんだから、お前みたいなのが議論しても意味無いんだよ

これまでの流れで分かったように、EVに関しては先行しても何の意味もない
特にトヨタの得意技は後出しじゃんけんなんだから
将来的にEVが主流になろうとも、その他の方式が主流になろうとも
それが主流になる筒あると確定してから注力すりゃいいんだよな

先行者利益など、EVの体たらくを見てれば意味がないと分かるしな
626.
ユーザー
jQf8H
>>589
アホだなぁ
時期尚早ってだけだぞ

なんでEV推しはいつもこれなんだろ?
現時点でのEVはまだ使い勝手が悪いという話をしてるのに反EVだと決めつけてる

お前らって馬鹿なんだよ
627.
ユーザー
jQf8H
>>599
EV推しはそんなこと言ってるけど
iPhoneを比較的早めに所有した俺でもEVはまだまだだなって考えてるけどな
628.
ユーザー
jQf8H
>>601
うん
10年先に考えるわ
629.
ユーザー
jQf8H
>>623
その場合、世界中の国々で停電が起きない送電網が維持されてないといかんのよな

でもそれはあり得ない
EVが普及するのは先進国や安定して紛争や災害が起きにくいところくらいだろうな
630.
ユーザー
3lMNH
>>625
お前低学歴で頭悪いのになんでそんなに偉そうなの?
BEVは初期投資でめちゃめちゃ金がかかる
先行すると初期投資を回収できるのがそれだけ早くなり、BEVを安く作るステージに突入する
BYDなんてまさしくそう
アンチEV低学歴で頭悪いくせになんで自分の意見が正しいと思えるのだろう
631.
ユーザー
3lMNH
4月〜6月の世界自動車販売でBYDは日産とホンダ抜いたんだよね
中国市場のデカさを物語るよね
632.
ユーザー
jQf8H
>>630
初期投資で金がかかるんだから
テスラや中国の失敗を教訓に後出しで効率よく投資すりゃいいんだよ


現実を見ればよく分かる
自動車業界の後発組であるトヨタが自動車の販売台数世界一になっている
先行者利益など、あまり関係ないって事だ
633.
ユーザー
3lMNH
>>632
製造業についての知識なさ過ぎw
低学歴無理すんなよ
634.
ユーザー
jQf8H
>>633
知識がなくても、後発組のトヨタが販売台数世界一になったのは分かるよ
で、それについて反論できないだろ?www
635.
ユーザー
hJBLa
>>601
現状、「EVは時期尚早」って点は動かんよな。
一個人がメーカー気取りで持論展開してるのは滑稽。
しかも「凡人」とか使うフレーズが本当に痛いw
636.
ユーザー
jQf8H
>>635
現時点でのネガな部分がすべて解決するという前提だしな
だから何年先になるかもわからんので時期尚早って言われるのに気付いてないw
637.
ユーザー
swF4t
中国向けには 水没しても大丈夫な車を売れば売れると思います (´・ω・`)ノ
638.
ユーザー
iJDG0
>>634
トヨタが販売台数世界一の理由は薄利多売力だよ
下請け叩きの力だよ
VWの今のCEOはトヨタとの安売り競争をやめて利益率を高めると言ってたので、トヨタの販売台数世界一はもうちょっと続くよ
お前知らなかったろ?
頭悪いし知識ないから
639.
ユーザー
jQf8H
>>638
つまり、先行者利益などほんの一瞬でしかないって事じゃんwww
後追いでいいんだよw

2022年の
VWの利益率は5.7パーセント
https://positen.jp/808#:~:text=%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%AB%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%83%AF

2022年の
トヨタの利益率は6.6パーセント
https://gyokai-search.com/kigyou/toyota.html


あとさぁ、
VWって自動車の先行メーカーなのかな?
あれ、創業はナチス時代だぞ
640.
ユーザー
O61DH
その理屈だと
中国メーカーが世界一になってないとおかしいが
641.
ユーザー
fAXgy
そう言えばトヨタがテスラの利益率を抜いてから、もう一年経ったね

トヨタ決算の驚き、利益率がテスラ上回る 2023/08/02
> トヨタ自動車<TM><7203>の利益率がテスラ<TSLA>を追い越し、トヨタが再び世界で最も収益性の高い自動車メーカーとなった。

> トヨタ自動車<TM><7203>の利益率がテスラ<TSLA>を追い越し、トヨタが再び世界で最も収益性の高い自動車メーカーとなった。

> トヨタ自動車<TM><7203>の利益率がテスラ<TSLA>を追い越し、トヨタが再び世界で最も収益性の高い自動車メーカーとなった。
642.
ユーザー
iJDG0
>>639
BEVは中華が先行してるんだけど薄利多売で中華に勝てるの?
思考が浅くて全然俺についてこれないね
643.
ユーザー
jQf8H
>>642
そのうち頭打ちになるよ
EVがガソリン車と完全に置き換わるのはまだまだ何十年も先の話だしな
バイオ燃料の可能性もあるし、そっちの方がおそらく楽ちんだからEVは失速するだろうな

そんな事も考えられないくらいお前の主張って薄っぺらいんだよなwww
644.
ユーザー
iJDG0
低学歴丸出しはそろそろスルー
645.
ユーザー
jQf8H
反論できなくなるとスルー宣言して逃げるパターンだなwww
ボンクラに多いタイプだwww
646.
ユーザー
AM3mN
>>642
中国の方をもっと薄利多売だろ
人件費が圧倒的に安いんだから
同じ土俵で勝負しても価格競争では勝てないよ
647.
ユーザー
AM3mN
>>638
下請け 叩きは勝手なイメージだからね

どこが叩かれてる?って言われても
具体的なところが出てこないんだから
648.
ユーザー
O61DH
トヨタが薄利多売?え?
649.
ユーザー
2V2P7
バイオ燃料は航空機用途で研究中で自動車用はやってないコスト的に無理
合成燃料のことならそれも高コストで特定用途以外無理
EVは中国に限るがすでに低コストを実現できてる
650.
ユーザー
jQf8H
E-Fuelは高コストなのでダメというけど
EVの急速充電もインフラは高コストになるのに、それは無視するのが面白いんだよなwww
651.
ユーザー
iJDG0
>>645
延々と頭悪いレスついて無限地獄だからな
お前が高学歴で頭いい証拠出してきたら相手してやるよ
652.
ユーザー
jQf8H
>>651
お前が高学歴で頭がいい根拠がそもそも無いんだけどなwww

こういうところがボンクラすぎて面白い
653.
ユーザー
2V2P7
急速充電器が特に高コストということはないだろう

そんなに高かったら社用車用に7基も大人買いなんてできないと思う
https://power-x.jp/newsroom/hypercharger-nichigas
654.
ユーザー
a6KmY
>>653
安くはないかなぁ

パワーエックスの想定価格の通りだとすると、『Hypercharger』の基本システムの320kWhなら
工事費別で約1400万円~1760万円になります。
655.
ユーザー
jQf8H
>>653
高いよ
蓄電池式でも10年たったら減価償却で買い替えだよ
しかもこれは社用車用だから毎日充電する車両があるという前提だしな

この充電設備は充電を事業として行う気もなければ儲ける気もないという事だよ


普通の急速充電ならキュービクルが必要になるしな
656.
ユーザー
jQf8H
>>653
君は昨日自家用車を所有してるか聞いたけど答えなかった人じゃないか?
657.
ユーザー
2V2P7
標準的なガソスタと比べてどうなのか7~8000.万くらい?
658.
ユーザー
jQf8H
E-Fuelだったら既存のガソリンスタンドの設備をそのまま使えるんじゃないかな?
特に追加で必須なものは思ってるほど多くないんじゃなかろうか?

EVだと充電設備が必須だし
全ての戸建て住宅で充電しようとすると送電網からやり直さないといけないしな
月極駐車場に設置するならアスファルトを剥がして配線工事もしなきゃならん
一つ一つはそこまでなくても、その数が膨大だからトータルで見るととてつもないことになる

逆に売る方がそれだけ儲かるって事だけど
それに付き合う義務はないしな
659.
ユーザー
a6KmY
>>657
電気を転売できないから
今は難しいよね
利用料でしかお金を取れないから
660.
ユーザー
jQf8H
>>653
商用車なら帰社した後に普通充電で翌日までに完了すればいいから、急速充電など必要ないだろうにおかしいなって思ってよく読んでみたら
資本提携してるから導入しただけじゃないか?
661.
ユーザー
O61DH
燃料であれば製造会社の設備投資の問題だけど
電気の場合は社会インフラの問題だからな
しかもそれはEV車乗らない人にも
大きくのしかかってくる

同じコストでも全く違う種類だわ
662.
ユーザー
2V2P7
しかし320kwhの蓄電池が付いて2000万しないというのは破格だな
ガソスタの様な営業形態ではなく郊外大型店に併設という形だと屋根にソーラーパネル設置して再エネバッファにするとか非常用電源としても利用価値が高い
663.
ユーザー
jQf8H
>>662
郊外大型店の屋根は屋上駐車場だよwww
664.
ユーザー
CkS5N
>>662
君が売りたいのはわかった
665.
ユーザー
5A5JS
>>662
先日カリフォルニアの高速道路で莫大な二酸化炭素と膨大な殺人性毒ガスを撒き散らしながら16時間も燃えるに任せて道路閉鎖させた事で有名なあのテスラ・セミは1MWhのバッテリーを積んで18万ドルで売ってたぞ。

数年前にペプシコへ納品して以来まったく売れた話を聞かないから、今ならもっと安く買えるかもなあ?
666.
ユーザー
MiRKd
ハイブリッドでも車検以外にバッテリーの交換費用とかあるし
ガソリン車と違ってバッテリー劣化がEVの激しいデメリットなの
見て見ぬふりは続けられないわなw
667.
ユーザー
MiRKd
>>4
トヨタは全方位開発だろw
668.
ユーザー
2V2P7
LFPとかSCIBとか劣化が少ない電池もあるからな
トヨタは全固体電池ブレイクスルーで劣化を抑えることに成功したと言ってるがどんなもんなのか
669.
ユーザー
5OI2N
馬鹿なんだろうか?
670.
ユーザー
TMewo
このまま行くとバッテリーのシェアを中国が牛耳りそうだしやーめたなんだろうなw
671.
ユーザー
MNcG3
HEVは日本勢が圧倒的に優勢だけどPHEVになると中華勢が有利なんだよな
トヨタはBYDからPHEVシステムを供与してもらうというニュースもある
脱炭素に向けた最適解がBEVでなかった場合はPHEVだが、そこでも中華勢が強くなってんだよな
672.
ユーザー
MNcG3
>>668
VWとメルセデスの全固体電池は試験に合格
トヨタは試験に合格というニュースはまだないね
673.
ユーザー
2V2P7
>>672
何日か前記事になってたね
2020年代末の量産を目指しているということなのでトヨタの全固体電池と同程度の進行具合と思われるがトヨタの方は具体的な性能の数字を出してないからほんとのところが良くわからない
海外勢に先を越されなければいいが
674.
ユーザー
VYGbp
>>672
試験ってなんの試験?IEC 62660-1?JIS-C8711?
社内試験で何回合格してもそれじゃあ単なる会社のPRに過ぎないし、公的規格試験に合格しなきゃいつまで経っても車載出来ないね。
675.
ユーザー
AR7JQ
トヨタはEVの限界が見えてた

トヨタは未来が見える企業
全財産トヨタ株にブッパしとけ
676.
ユーザー
3lMNH
>>675
トヨタはアメリカに何千億ってかけてEV工場建ててる真っ最中だもんな
未来見えてるよ
677.
ユーザー
ourOk
>>676
儲けが5兆もあると数千億なんか消費税みたいなものだもんな
未来が良く見えてるよ
678.
ユーザー
wncvz
水素みたいな理系と経済学部卒がどう考えてもダメってわかる技術に未だにトヨタは投資してるしな
679.
ユーザー
jDoHC
日本人だからということで日本企業のトヨタを応援し、トヨタ褒めて気持ちよくなりたい底辺丸出しのレスが沢山あるね
talkは5chより底辺ネトウヨ度高いね
680.
ユーザー
doMcY
それネトウヨ関係なくね?
681.
ユーザー
kWWrS
水素にしろ、EVにしろ日本は昔から研究して
コンセプトカーを出してるのに頭悪い子がディスってるんだなw
682.
ユーザー
wncvz
>>681
トヨタはBEVの特許を山ほど持ってるところにEVシフトが起こって、EVシフトはトヨタ潰しとかいう情弱が定期的に沸くしな
まあネトウヨは特許とか理解してなさそう
683.
ユーザー
1IGN4
>>682
ディーゼル詐欺でアピールできるものが何もなくなったメーカーの苦肉の策がEVだろ
トヨタが得意なHVに迎合せず安易にEVに走ったんだよな
684.
ユーザー
wncvz
>>683
北欧では氷河が溶け地球温暖化がわかりやすく進んでる
脱炭素は石油の価値を下げ中東イスラム圏を弱体化できる
お前の視野狭いよな
学歴低いってすぐにわかるよ
685.
ユーザー
1IGN4
>>684
あのな、
二酸化炭素が地球温暖化の原因というエビデンスはないんやでw
686.
ユーザー
wncvz
>>685
論点わかってないw
お前高卒?
687.
ユーザー
1IGN4
>>686
氷河が溶けてるのを見て温暖化を恐れてる
って事だろ?

そこで二酸化炭素を出さないと思われてるEVに飛びつく


でもそれ、二酸化炭素が温暖化の原因だという前提がないとそんなマヌケな事はしないよwww


ほら、これで1行目を論破なwww
688.
ユーザー
wncvz
>>687
国連が温室効果ガス減らそうって言ってるんだけどw
この頭の悪いレスわざとじゃなかったらやばい
無職で誰からも相手にされないから、ここで暇つぶししてんだねw
アンチEVやってりゃ誰かが相手してくれるから
689.
ユーザー
MDTw3
>>688
国連って利権集団だぞ、金儲けの為に馬鹿な提言ばっかしてる。
知らなかった?坊やだな。
690.
ユーザー
wncvz
>>689
誰にも相手にされない無職だろ?
お前の人生ちょっと語ってみてよ
相手にしてやるから
691.
ユーザー
1IGN4
>>688
でもそのエビデンスないのよなwww
692.
ユーザー
1IGN4
>>686
そんでもって
インチキディーゼルからEVに全振りしようと言い始めた頃は
ドイツは総人口の1割になるほどの移民を受けれてる最中だよ

今はイスラムを排除しようと考えてるかもしれないが、当時はそこまで顕在化してない
お前は時系列を考えることが出来ないボンクラって事だwww
693.
ユーザー
SI5aW
>>679
ワシ中国人たけどTOYOTA応援しているアルよ
694.
ユーザー
Z4lHJ
サンタクロースさん
スペクターがほしい
アルトゥーラがほしい
695.
ユーザー
1IGN4
なんかミスタイプしてるな
>>686
そんでもって
インチキディーゼルからEVに全振りしようと言い始めた頃は
ドイツは総人口の1割になるほどの移民を受けれてる最中だよ

今はイスラムを排除しようと考えてるかもしれないが、当時はそこまで顕在化してない
お前は時系列を考えることが出来ないボンクラって事だwww
696.
ユーザー
HAwzT
高速のSA、PA、道の駅イオン、コンビニの全ての駐車スペースに充電器が設置されて、EVの車両価格がガソリン車を下回るようなるまでは、EVは普及しないだろうな。
697.
ユーザー
xU9Z8
EVは支那利権
698.
ユーザー
kWWrS
>>697
支那もHVに舵を切ってるから現行のEVはオワコンって感じじゃね?
希少資源の無駄遣いにしかなってないしww
699.
ユーザー
8h45f
希少資源って LFPはマンガン、ニッケル、コバルトフリーが最大の特徴
リチウムは世界中で鉱脈が見つかっていて今後さらなる値下げが見込まれる
さらに安いナトリウムイオン電池も開発が加速している
700.
ユーザー
6bKu6
ガソリンの給油が5分で済むんだから 単純に EV を 主流にしたいんだったら
給油機の数の6倍は充電器がいるんだよね

家庭に置いてある充電器が道行く人誰でも使えるようになればクリアするかな
701.
ユーザー
jDoHC
頭悪いやつって未だにEVは自宅で寝てる間に充電するのが基本ってのが理解できないから面白い
高校偏差値43以下と推測
702.
ユーザー
i2o12
>>688
温室効果ガスを減らす事が温暖化対策に有効だとしても、その手段としてEVが正しいのかは微妙
バッテリーには寿命があるだけに製品寿命が短い
買い替え(大量消費)って温暖化対策にはマイナスだよ?
703.
ユーザー
jDoHC
>>702
トヨタは製品寿命までだとBEVの方がガソリン車より二酸化炭素出さないって言ってるけどな
なんでこの程度の知識さえないの?
やっぱお前低学歴だったりすんの?
参考までに高校編教えて
704.
ユーザー
1IGN4
>>696
バランスが大事なんよな
EVの数だけ増えたら充電設備が足りないのでEVの普及率は鈍化するし
充電設備だけが増えても使用率が低くて更新せずに廃業する事になる
705.
ユーザー
1IGN4
>>701
つまりEVを所有できる人は戸建てに住んでるか、契約駐車場でも充電設備が設置されてるところに限られるって事だもんな
それじゃガソリン車の置き換えにはならんのよな
706.
ユーザー
1IGN4
>>703
話しがかみ合ってない
>>702は、排ガスを抑えることが温暖化の抑制になるという確証が実はないよという話をしているのだから
EVの方が二酸化炭素を出さないという君のレスは反論にも返答にもなってないんだよ
707.
ユーザー
72CpN
ミボットはシニアカーの代わりになるだろ。
福祉の名目で充電設備を作ればいいのでは?
708.
ユーザー
1IGN4
>>707
あれは100Vでもいいんじゃないか?
709.
ユーザー
jDoHC
>>706
すごい頭の悪い解釈始めた
高校偏差値教えて
そうしたら相手してあげる
710.
ユーザー
a75uM
>>701
夜は使えないの?
都会人がどういうところに住んでるか知らないんだろうね
711.
ユーザー
1IGN4
>>709
お前の高校の偏差値教えてwww
712.
ユーザー
1IGN4
>>709
というか、単純にお前に読解力がないだけじゃないかwww
713.
ユーザー
jDoHC
>>711
75だよ
714.
ユーザー
1IGN4
>>713
なんだ、俺と同じじゃん
715.
ユーザー
jDoHC
>>714
つまんねー
お前無視決定
716.
ユーザー
1IGN4
>>713
でも偏差値が75あるなら
>>703みたいな誤読はしないはずだぞ
お前、嘘ついてるだろwww
717.
ユーザー
WjwCl
>>701
夜間に一斉に充電とかやめてくんないかな。
送電網持たんわ。

大抵の変電所の容量は10MVAなので下流につながっている負荷がこれを超えると過電流継電器が働いて
変電所のVCBが飛ぶ。
EVの充電器が50kVAだとして、10MVAフルに使って充電できる台数は200台しかない。

実際は夜間操業中の工場や各家庭で使用する家電の電力があるので、もっと少ない。
718.
ユーザー
xmd6C
科学的に温暖化の原因は二酸化炭素を中心とした温室効果ガスということで決着してるが
ビジウヨ系情報のみ取り入れて科学を否定するおかしな人もいる
信じたいものだけを信じて正しい情報を遮断する人に何を話しても通じない
719.
ユーザー
1IGN4
>>717
送電網の見直しまでせなならんからEV単体の性能だけじゃ意味がないんだよな
そういうところもEVの普及の妨げになってる

EV推しは、そういうところまで考えてる人がほとんどいないと思う
720.
ユーザー
1IGN4
>>718
最後の行はEV推しの事と言ってもいいわなwww
721.
ユーザー
xmd6C
>>719
EV普及とエネルギーの脱炭素化は同時に進めるもの
再エネを増やすということは調整力として系統用蓄電施設の導入進めるということなので地域間送電網の整備くらいで良い
722.
ユーザー
1IGN4
>>721
整備「くらい」という認識なのが笑える
それにどれだけ金がかかると思ってるんだろwww
723.
ユーザー
WjwCl
>>721
>>718
「信じたいものだけ信じて正しい情報を遮断する人に何を話しても通じない」

全くその通りだなw

>>717で言ったのは末端のご家庭に送電する直前の変電所容量の話。
地域全体の系統用備蓄電力を増やしても何の意味も無い。
724.
ユーザー
1IGN4
系統用蓄電施設というものは
太陽光発電所で発電した電気をため込んで、買取り拒否されてる期間は充電し、そうでないときに売電するための物なのよな
各家庭の電力使用量が増えたときにそれを補うものではない
725.
ユーザー
xmd6C
>>724
需給調整とは各家庭も含んだものだよ
726.
ユーザー
xmd6C
>>722
必要な公共事業はいつの時代もあるからね
727.
ユーザー
xmd6C
>>723
需要が増えれば電力会社が儲かるんだから増強するだろ
携帯基地局は昔存在しなかったけど今どこにでもあるだろ
10年20年かけてやるんだから何も問題ない
728.
ユーザー
kWWrS
>>724
ついでに、よく火災も起きてて
CO2や有害物質を排出しちゃってるw
729.
ユーザー
h1FyW
日本はEVは無理だな
日本人は劣等で充電インフラ整備できないからな
原発爆発させて火力発電するしかないし
>>724
お前の意見は日本人が劣等じゃないと成り立たないからな
お前は日本人が劣等ってよくわかってる
730.
ユーザー
1IGN4
>>727
つまり、EVがまともに普及するのは10年20年先って事だよ
731.
ユーザー
1IGN4
>>725
一朝一夕で出来るものではない
そこら辺のインフラも併せて進めないとEVの普及は無理という事だよ
732.
ユーザー
h1FyW
>>730
日本だとそうだろうな
日本人は劣等だもん
お前は本当に日本人の能力の低さをわかっている
733.
ユーザー
1IGN4
>>729
というか、世界中が劣等だよ
EVの充電のために隣にディーゼル発電機を置くとかwww
ヨーロッパもアホの塊りやでw
734.
ユーザー
h1FyW
>>731
で、お前は日本人は劣等だから充電インフラ整備できないことをよくわかってる
735.
ユーザー
1IGN4
>>732
日本で乗用車を所有しててEVに乗り換えるべきかどうか?
という話なのだから、日本国内の現状を考えるのは当たり前
736.
ユーザー
1IGN4
>>734
簡単にはいかんだろ
蓄電池を置く土地はどこ?dの位の資金が必要?
そういうの、お前は考えたことないんだろうしなwww
737.
ユーザー
7rvTc
>>703
トヨタのその発表は正しいと信じるのにトヨタの行動は間違いだと信じるのですか?
なんだか矛盾してませんか?

一面(温暖化ガスの排出抑制)としてはBEVが有利でも他の要因を含めたトータルではそうでもないから全方位対策を取っているという解釈はしないのですか?
738.
ユーザー
h1FyW
>>736
そうそう
日本人は劣等だから簡単にいかないよな
マジ日本人頭悪くて笑えるよな
739.
ユーザー
1IGN4
>>738
大丈夫だよ
お前の頭も悪いからたいしたことないw
740.
ユーザー
h1FyW
>>739
お前のレスは全て日本人が劣等じゃないと成り立たない
お前は素晴らしい
741.
ユーザー
h1FyW
>>728
そんな危険なリチウムイオン二次電池でノーベル賞取って喜ぶ日本人ってバカだよな
もうノーベル賞って無価値じゃん
742.
ユーザー
b4YSJ
減速から停止で70%エネルギー回収できればEV認める
743.
ユーザー
Z4V3J
>>4
選択肢を増やすのは良い事だろ利益を大きく出して潤沢な資金があるからできる事なんだよ
744.
ユーザー
WjwCl
>>727
つまりEV買うのは10年20年後で良い。ということだな。
庶民が先物買いなんてしてどうするw
745.
ユーザー
WjwCl
>>738
見切り発車でEVに張り込んで発火事故起こす連中よりマシたろうw
746.
ユーザー
xmd6C
>>731
世界的な合意としてその方向だからな
日本政府ももちろん合意していて再エネや送電網の増強を計画している
747.
ユーザー
h1FyW
>>744
いや、日本人は劣等だからEV諦めた方がいい
で、中国人観光客に「我が国も昔はこうだった」ってノスタルジー感じてもらう観光立国路線
日本に来て現金使う体験とか中国人にはすでに懐かしいみたいだし
748.
ユーザー
WjwCl
>>747
中国もEV補助金半額以下にして普及にブレーキかけてるぞw
スゥェーデン共々やっとインフラ不足に気付いたようだなw

日本じゃとっくに指摘されてた事がやってみないとわからないとか。計画性が足りないんじゃねーのw
749.
ユーザー
Z4V3J
発電量も増やさないのにEVを全力で販売したらそれこそ酷い事になってた
750.
ユーザー
h1FyW
>>745
そんな危険なリチウムイオン二次電池で日本人がノーベル賞取って喜ぶとか
お前のレスによれば日本人は人が死ぬのが嬉しい民族なんだな
お前は正しい素晴らしいよ
751.
ユーザー
Z4V3J
膨大なインフラが必要な発電量なんてそんなにも簡単に増やせる事は出来ないんだから
トヨタはどうせ口だけだろうとにやにやしながらEUを観察していたんだろうな
752.
ユーザー
h1FyW
>>748
うんうん日本人は劣等で充電インフラ整備できないから日本はそういう指摘することになるよね
お前の意見は日本人が劣等でないと成り立たない
お前は正しい素晴らしいよ
原発爆発したしな日本は
753.
ユーザー
h1FyW
>>751
だよなぁ
日本人は劣等だから充電インフラ整備なんて無理
トヨタが作ったEVが充電性能がしょぼい上にタイヤ外れるからってリコールとかわざとだよな
754.
ユーザー
WjwCl
>>750
いや、日本製で通常使用中のリチウム電池の自然発火事故なんて起きてないし。
劣等なのは安全規格守れない製造国だろ。
マトモに組み立てるだけで安全に使用出来るものがマトモに作れないんだから。

というか、他人のアイディアパクって商品作っておきながらパクり元に責任転嫁するとかw
情けないヤツだなw
755.
ユーザー
WjwCl
>>752

中国原潜が沈没 軍は隠蔽、放射能汚染・死傷者不明 就役前の最新鋭艦・米報道
https://news.yahoo.co.jp/articles/f074185ab377a113cd4e0a2279dacf83ecb841f0

日本は新造の潜水艦沈没させた事なんてないけどなw

というか海洋汚染すんな
原子炉ごと沈んだら福島の事故なんぞ鼻で笑えるレベルの汚染になるだろ。
756.
ユーザー
Z4V3J
なんか基地外にレスを貰ったんだけど
意味不明な事をもぐもぐ言ってて気持ちが悪いんですけど
757.
ユーザー
h1FyW
>>756
トヨタのbz4xってEVの話なのに、それを知らずに756書くあたり頭悪いな
お前絶対日本人だろ
EVの話でbz4xも知らずにトヨタ語るとか頭の悪さに爆笑
さすが日本人
お前の高校偏差値75?
お前より頭いい日本人そんなにいないだろ?
だとしたら日本人頭悪すぎる
758.
ユーザー
6bKu6
>>757
お前 日本人だろうって ここ日本人に向けた
日本語の掲示板 だからな

中国人が珍しいんだよw
759.
ユーザー
6bKu6
ちゅうかマジで中国人が中国最高って書いてると思わなかったw
760.
ユーザー
h1FyW
日本人は劣等だからEV普及させるだけの充電インフラ整備できないってのはお前らの意見だぞ
761.
ユーザー
6bKu6
>>760
まあ今の時点で日本は車性能いいからね
そんなに頑張らなくてもいいんだよ
762.
ユーザー
6bKu6
>>760
中国もガソリン1 L で30kmぐらい走る車を
作ればいいんじゃないかな
763.
ユーザー
h1FyW
>>762
日本車が優れてるのはHEVまでだよ
PHEVについては中国の方が上でトヨタも技術欲しがるレベルだよ
お前はニュース読むの苦手のようだな
そんなお前さすが日本人って思える
文字読むの辛いんだろお前頭悪いから

トヨタ、中国でPHEV投入加速へ BYDのシステム採用か
https://aait.co.jp/archives/46459
764.
ユーザー
6bKu6
まあ 電動カーの最大のメリットは
使うために作る電気がが石炭だろうが
天然ガスだろうが 石油だろうが
原子力だろうが何でもいいんだよね

内燃機関に関しては今のところ主流がガソリンとディーゼル だから
石油 海外から どうしても買わなきゃいけないんだよね

まあ 電気を起こす方法が石炭 燃やして煙がもくもく でも
環境破壊だろうが何だろうが
私の国は電動カーで環境に配慮してますって言えるからね
765.
ユーザー
6bKu6
>>763
うん そうすると トヨタが中国で売れるんだよ

中国の技術 使ってます! とかしないとトヨタが中国で売れないでしょ
766.
ユーザー
6bKu6
>>763
でな 中国が素晴らしい技術 持ったら中国すごいなだけで
そこで 悔しいとは思わないでしょ

なんでそう 上下 作りたがるかよくわかんないんだけど
767.
ユーザー
6lX5i
そもそもアントワープやタイでは中国製自動車が数十万単位で売れ残ってる報道があるしなあ。
中国産自動車は中国のみしか売れない何かがあるんだね。
768.
ユーザー
h1FyW
>>767
日本人って大量に服作っては売れ残って大量に服廃棄してるんだってな
コンビニ弁当とかも
日本人は頭悪いから作りすぎるの?
769.
ユーザー
6bKu6
>>768
恨の文化なんかない中国 なんだから
もうちょっとどっしりと構えて欲しいわ

5000年の歴史を持つ大国 なんだからもうちょっとどっしり構えてよ
いつから 国民にそんな余裕がなくなっちゃったの?
770.
ユーザー
fwKa8
>>768
廃棄の問題は日本だけの問題じゃないけどね
それとシナのEVの問題は別の問題だし区別くらいつけないとね

まあ頭悪いといろいろと大変だな…
771.
ユーザー
h1FyW
>>770
お前日本人だろ?
韓国人の平均TOEICスコア675
日本人の平均TOEICスコア561
頭の良さ半島に負けてんじゃん
お前TOEICいくら?
TOEICは日本人に就活や出世で必要って聞いてるけど
772.
ユーザー
h1FyW
>>769
おれ中国人じゃないけど
日本人って中国人観光客に2万円のウニ丼食べてもらって大喜びなんだってな
日本人って海外旅行もできないし高級食材も貧乏過ぎて無理なんだってな
そりゃ充電インフラ整備してEV普及とかしてる場合じゃないよな
773.
ユーザー
6lX5i
>>768
あなたはこの歌をいつも歌ってますが、そんなにこの歌が大好きですか?

習大大,街頭巷尾都在誇
您是咱老百姓心中的花
您的牽掛 就是咱的期盼
您的決策 咱都擁護咱都聽話

習大大、街中どこでも皆が称賛しています
あなたは我々庶民の心の花です
あなたの気遣いこそが、我々の希望です
あなたの決断、我々は皆賛同し、従います
774.
ユーザー
h1FyW
>>773
こんな歌知らんけど
お前こそ中国人か?
775.
ユーザー
6bKu6
>>772
観光客に物買ってもらうのはなんか当たり前だろ

例えば 韓国なんて何年前だったかな?
わざわざ大統領が日本の CM で
韓国に来てくださいってやってたでしょ
776.
ユーザー
h1FyW
>>775
頭悪いから肝心なところが理解できてないなw
自国民が買えないのを買ってもらってるのがポイントだぞ
この頭の悪さ、お前確実に日本人だな
777.
ユーザー
6bKu6
>>776
え?買ってると思うよ
観光客は
778.
ユーザー
6bKu6
>>776
いや 多分日本の中で売ってるもので日本人が買えないものでないと思うよ

以前の通貨が2種類あった中国の話でもしてるの?
779.
ユーザー
6bKu6
>>776
まあ海外でよくある
あんなの地元の人は買わないよね
っていうのが地元の人が買えないっていうこと?
買わないと買えないが一緒ってこと?
よくわかんないんだけど
780.
ユーザー
h1FyW
>>778
ニュース見てないの?
あ、お前ニュース見ない底辺肉体労働者かな
いや引きこもり無職?
まあお前見てると日本人頭悪いなって思うよ
お前の知能って日本人として標準より高いんだろ?偉そうだし
それでこの程度だからな日本人は頭悪い
781.
ユーザー
6bKu6
>>780
あーあんなの買わないよっていうの と
あんなの買えないよ っていうのがわからない人ね

ごめん 頭の弱い人だって気づかなかったわ
782.
ユーザー
h1FyW
>>781
韓国人の平均TOEICスコア675
日本人の平均TOEICスコア561

お前TOEICいくら?
頭いいなら当然韓国人平均超えてるよな?
てかお前の頭の良さって日本人としてどれくらい?
頭悪いから答えられないんなら答えなくていいよ
783.
ユーザー
6bKu6
>>782
いや 日本語が理解できない人にそう言われてもなあ
784.
ユーザー
h1FyW
>>783
TOEICスコア答えられなくて逃げたw
お前韓国平均より劣る馬鹿確定w
お前は確実に日本人だわ
クソダサいなお前
まさかTOEICとか無関係のていへんろう底辺労働者?
ごみ?
このスレで「日本人は劣等だから充電インフラ整備できない」って意見誰も否定しないし
785.
ユーザー
wncvz
アンチEVは高卒か高校中退だろうからTOEICなんて無関係だわな
786.
ユーザー
gxJnf
>>771
TOEICって日本由来の試験だけどそれ受けて喜んじゃってるけど
プライドは大丈夫(笑)
787.
ユーザー
wncvz
>>786
トヨタはBEV技術をBYDに教わってるんだけどネトウヨアンチEVは発狂してるもんな
トヨタがBEVに関してはBYDにボロ負けな訳だから
だからこそアンチEVになってる
788.
ユーザー
doMcY
温暖化のげいいん(←なぜか変換できない)は
二酸化炭素だって化学的に証明されたの?
いつ?
789.
ユーザー
wncvz
>>788
国連が目標にかがげて世界が二酸化炭素削減に向けて頑張ってるんだが
トヨタを始め日本企業のほとんどが二酸化炭素削減に向けて頑張ってる
お前みたいな奴、頭悪くて面白いわ
まあお前から見たら二酸化炭素が原因とわからないのに削減しようと頑張るトヨタはおバカ企業なんだろうな
790.
ユーザー
doMcY
>>789
で、いつ証明されたの?
どの論文?
791.
ユーザー
wncvz
>>790
さあ
でも日本企業は二酸化炭素削減に向けて頑張ってるんだ
お前からしたらやっぱトヨタですら日本企業は頭悪いの?
792.
ユーザー
7rvTc
>>791
科学的に正しいかどうかは微妙だとしても行政や投資家からそういう要請があったら応じなきゃならないのが会社だからねぇ
793.
ユーザー
wncvz
底辺のゴミクズは逃げ癖がついてるから、yes、noの二択問題なのに都合の悪い質問には答えないなw
ネトウヨアンチEVってどんだけ底辺なのか知りたいわ
偏差値40未満の高校入ってヤンキーにいじめられて引きこもりとかかな?
馬鹿にされてんのに構ってもらえんのが嬉しい感じだし
794.
ユーザー
wncvz
>>792
北欧やアラスカの氷河が溶けたりしてるから、原因が確定してなくても手遅れにならないうちにやれることはやるべきなんだよね
だから要請が生まれ会社は頑張る
新しい技術を生み出すのは理系なら楽しいしね
知能が低い奴にはそれがわからないみたい
795.
ユーザー
U5N3f
ここの人たちを知らないみたいだけど
他のどの国もやってない温室効果ガスに世界に対して
先駆けて販売したのは
20年以上前に販売したプリウス なんだけどね
796.
ユーザー
doMcY
>>791
で、いつ証明されたの?
797.
ユーザー
doMcY
>>793
さっきからYES NO の質問に答えてないよね。
お前自身が。
798.
ユーザー
jas6w
二酸化炭素増やして地球を暖めよう
寒冷化の方が厄介(飢餓・社会不安・民族移動・革命)
799.
ユーザー
wncvz
>>796
知らん
発達だよなお前
800.
ユーザー
7rvTc
>>793
アンチEVに見えるのかもしれないけど、単に「現状のEV」ではまだ使い勝手が悪くて買う気にならないという人が多いだけだと思うよ

EVを買った人が「次の車はEVしか考えられない」と褒める位に使い勝手が良くなったら買うと思うけど、まだそんな水準には達してないよね?
801.
ユーザー
wncvz
>>800
日本は充電インフラの整備が遅れてるからな
俺は日本企業に海外の市場失わないようにEV開発頑張れと思ってるだけで俺でさえEVは買わないわ
802.
ユーザー
jas6w
3400年前のアカホヤ大噴火(種子島は外輪山)で九州中南部壊滅
地球寒冷化化。シナ大陸北方民族南下殺し合い
倭人は火山灰を逃れ長江・(無人地帯)朝鮮へ避難。水田稲作を
その地へ伝える
803.
ユーザー
U5N3f
>>799
何回もの 何回も同じこと 書いてる君だと思う

こだわりが強いといった様子がみられます。 保育所や幼稚園に入り、一人遊びが多く集団活動が苦手なことや、かんしゃくを起こすことが多いことで気づかれることもあります。
804.
ユーザー
wncvz
>>803
アンチEVの味方するあたりお前も低学歴側なんだね
805.
ユーザー
U5N3f
>>804
また同じこと 書いてるんですか?
大丈夫ですか?
806.
ユーザー
jas6w
ドイツもスウェーデンも早々と裏切ったね
変わり身の早さは牧畜民欧州・水田稲作一所懸命の倭人と大違い
豊田章夫には先見の明があった。頑固な国交役人どもとも大違い
807.
ユーザー
wncvz
>>805
大丈夫だよ
頭いい人には1回言えば済むことでも頭悪い人には何度も言わないとわからないからね
808.
ユーザー
r3oG9
talkは5chで馬鹿にされて逃げてきたギリ健ネトウヨ多いからねぇ
会話通じないからほっときゃいいのに
809.
ユーザー
gxJnf
>>787
シナ人ってそんなクソ思考して脳内麻薬だしてんの?
810.
ユーザー
U5N3f
>>807
こだわりが強いね
811.
ユーザー
xmd6C
>>790
多くの科学者の研究をまとめた気候変動に関する政府間パネルで二酸化炭素を始め温室効果ガスによる温暖化で間違いないと結論づけている

温室効果ガス以外に地球環境の変化を矛盾なく説明できる説が存在しない
812.
ユーザー
xmd6C
二酸化炭素に温室効果が無いとすると地球誕生から温暖な環境を維持できないことになり今生命が存在することすら否定されるからな
813.
ユーザー
7c6mz
EVはマンションだとどーしようもないからなぁ
814.
ユーザー
kQHPU
>>811
それが人為によるものなのか何らからの自然現象なのかどうかが問題なわけだが…
815.
ユーザー
xmd6C
>>814
自然界から発生する二酸化炭素ももちろん存在するが植物の光合成や風化による地表や海洋への吸収と釣り合っていたものが人為的な排出が産業革命以降急激に増えて大気中の濃度が直線的に増えている
自然な増減であれば波があるはずだが本当に毎年一定量積み上がる状態
人為的排出以外にそんなものは存在しない
816.
ユーザー
jas6w
全球凍結はどう説明するのかね
また酸素過剰トンボ巨大化も
817.
ユーザー
kQHPU
>>815
僅かに増えただけでこの影響とかありえないって話もあるんで何とも言えないな
二酸化炭素なんて大気中にあるのはごく少量だしな

もっと違う要因があるのにそれは無視して政治的に都合のいいものを拾ってきて
都合のいいように解釈して都合のいいようにやってるならそっちのほうが問題だな~
818.
ユーザー
6lX5i
>>774
>こんな歌知らんけど
ああ、あなたは日本語が上手なんですね。
私があなたに中国の流行歌を解説するのは僭越ですが、少しご説明しますね!

>習大大,街頭巷尾都在誇
>あなたは庶民の心の花
>あなたの気遣いこそが私たちの希望
>あなたの決断を、私たちはすべて支持し従う

「習大大」という親しみを込めた呼び名が登場します。これは、ソビエト時代のスターリンが「父なる人民の友」と呼ばれていたように、習近平が「街中の人気者」として描かく古典的なプロパガンダであり、その素朴さと過剰な個人崇拝がとてもノスタルジーを感じさせます。

また「あなたの決断に私たちは皆従う」というフレーズは現代日本では笑いのポイントとして紹介できます。国民全員が指導者に忠誠を誓い、反対の声が一切ないというのは、理想化されすぎた「完璧な社会」の描写で、まさにプロパガンダの王道です。

>あなたの笑顔が私たちを温め
>あなたの姿勢が私たちを励まし
>あなたの夢が私たちの未来

この部分では、習近平の「笑顔」や「姿勢」が、まるで国民全体の幸福やモチベーションに直結しているかのように描かれています。まるで指導者一人の顔の表情一つで国の全体が幸福になるかのような、ナイーブな世界観がここでは強調されており、これが更に笑いを誘います。

特に「あなたの夢が私たちの未来」という表現は、まさにプロパガンダの真骨頂です。「指導者の夢がすべての未来を決定する」という単純すぎるメッセージが、現実離れしたユートピア的ビジョンを描き、これを過剰に理想化されたものとして見てしまうのです。いえ、もはやエキゾチックと言って過言ではありません。

>街中どこでもみんなが褒め称える
>あなたの名前は口々に
>あなたの指導は光のように広がる

この部分はまさに「プロパガンダの教科書」と言える箇所です。「どこに行っても皆が称賛する」というのは、金正恩と同様、全体主義国家における理想的なリーダーの描写です。全員が同じ意見を持ち、全員が同じ方向を向いている社会というのは、プロパガンダの世界では理想ですが、現実ではあり得ないことです。そして、「指導は光のように広がる」というフレーズも、まるで神聖な存在としてリーダーを描いていることがわかります。ソビエト時代のプロパガンダでも、指導者が「光の導き手」として描かれることが多く、これも非常に古典的な表現です。平たく言えば80年は時代遅れです。

あなたの国の代表的なヒットソングを紹介しましたが、どうですしたか?気に入って貰えたらサイコーです。
またね!
819.
ユーザー
xmd6C
>>817
温室効果とは地球を温める太陽エネルギーの宇宙への放出を抑える働きのこと
二酸化炭素自体が発熱してるわけではないから勘違いはいけない
二酸化炭素濃度の変化はかなり大きくわずかな変化とは言えない
820.
ユーザー
kQHPU
>>819
だからそんなに影響なんかないって解釈もできるんだよ
他の要因のほうがはるかに大きい可能性は否定できない

今ある数字はあくまでも都合のいいように解釈しているだけ
821.
ユーザー
8HN5V
・トータルコストが高い
車両価格の高さをランニングコストの安さで相殺できない
・日本の電源構成の70%以上は化石燃料なのでEVは脱炭素にならない
特にEVの充電が行われることが多い夜間の発電は90%以上が化石燃料による
・EVは車体重量が重いためタイヤの寿命が短い
EVの普及している国ではタイヤと道路の摩耗から生じる粉塵が環境問題になっている
・駆動バッテリーは経年劣化が大きく、ガソリン車より耐用年数が短い
・不便な割にトータルコストが高い
・下取り価格がほとんどつかない
・EV専用の部品は一般の修理工場にはないため、調達に日数がかる
・雪などによりEVで冬に立ち往生すると低体温症になる恐れがある
・ガソリン車はガス欠すればガソリンを持ってくればいい
EVは電欠するとレッカーを呼ばなければならない(給電車なるものは需要がないので大都市にしかない)
・自宅で充電するには充電設備を設置しなければならない
EVに乗らなくなったら遊休設備になってしまう
822.
ユーザー
xmd6C
>>820
根拠もなく違うと言っても意味がない
地球を温めるエネルギーが他にあるというなら具体的に言わないとただの難癖

二酸化炭素の温室効果を否定するなら前の話にもどるけど誕生時の太陽は今より70%の明るさしかなかったけどどうやって液体の水が存在できたのか
823.
ユーザー
b7wtP
>>799
デマかよ
824.
ユーザー
b7wtP
>>811
その話じゃなくて
それを人間の営み程度で
コントロールできるのかというのが
主題じゃないの。
825.
ユーザー
xVEzg
山深い旅をしかも冬場にするのが好きなワイ、
携行缶という手段がとれないEVは絶対ムリだわ。
826.
ユーザー
m6ymM
>>36
シナ顔かチョン顔しかないんだよな
それはAI利権を支那が握ってるから
827.
ユーザー
jlxhF
>>821
日本は化石賞4回連続で貰うくらい国民の意識低い土人国家だからな
海外では再生エネルギー発電への移行が進んでるのに日本は土人国家だから未だ火力発電
日本は没落して文明が遅れてるので充電インフラさえ整備できない

文明遅れた土人国家だから海外から見放され、日本最大のモーターショーで外車はメルセデス、BMW、BYDのわずか3社

土人国家で新しいものを生み出せないから観光で食うらしいは
828.
ユーザー
LuCfQ
電気来てない未開の地域ではエアコンが売れない
それと同じなんだよなw
あと車重で言えばレクサスのガソリン車のLXは2.7トンある
一般的なEVよりはるかに重いからタイヤの粉塵の問題がひどくてレクサス禁止すべきだよね
829.
ユーザー
H2mCa
>>827
>>828

2021年共産党創立100周年を記念して作られた名曲が、この「領航」だよ!君たちが大好きな習近平さんが舵取りする偉大なる中国を象徴的にアピールする愉快な曲なんだよね。気に入って貰えるかな?

> 中国は広く大きく、素晴らしき母の地
> 人々は共に歩み、未来は明るい
> あなたが指導する限り、私たちはどこまでも進む
ここで「素晴らしき母の地」と言うパワーワードが出てきます。もちろん、中国です。しかしその一方、「あなたが指導する限り」というフレーズこそ、強烈な個人崇拝が現れています。
この「無限の進歩」をリーダー習近平一人に帰結させる単純化が、過去のソビエトや毛沢東時代のプロパガンダを思い起こさせ、日本社会では冷めた笑いを呼びおこします。
リーダーがいなければ進歩は止まる、という発想そのものが極めて権威主義的であり、現代の多様なリーダーシップ像と比較すると100年は遅れています。まあ、共産党創立100周年記念ソングなので、そこは大目に見ましょうか。

> 光が私たちを照らし、道を示してくれる
> あなたの信念こそが私たちの運命
ここでは光のメタファーが使われ、指導者がまるで神聖な存在のように描かれています。この「光」は、スターリンや毛沢東が「人民を導く太陽」として描かれたプロパガンダを想起させますよね?「あなたの信念こそが運命」というフレーズも、個人の自由や多様な価値観が欠如した、一元的な思想支配を象徴しており、皮肉の対象になり得ます。

> 共に夢を追い、共に未来を築く
> あなたがいなければ、その夢は叶わない
ここでも、習近平リーダーを絶対的な存在として描いています。「あなたがいなければ、その夢は叶わない」というフレーズは、現代の多くの国で考えられているような、民主的で多元的な社会像とは対極にあります。
この一人に全てを託すような姿勢は、古典的な個人崇拝の象徴であり、その不自然さが日本人には強く異質なものとして捉えられます。夢の実現に多様な視点や努力が必要というより、全てが指導者に依存しているという単純な構図は、過去の独裁政権を思い起こさせ、まるで北朝鮮社会で暮らす様な錯覚まで覚えるのです。

こうした歌の中にある古臭い表現や強烈な指導者崇拝を、現代の多様で複雑な社会像と比較し、その不自然さや誇張に日本人はユーモアを感じることでしょうね。
830.
ユーザー
LuCfQ
発達障害って長文好きだよな
誰も読まないのに
831.
ユーザー
4lxC2
>>821
BYDがなぜここまで急速に伸長したのか、といえば高級車だったEVを大衆車にしたから
すでにガソリン車、HVより安いEVが発売され大いに売れている
例えば今月シャオペンより発売されたMONA M03というセダンEV
最新の運転サポートを搭載して約480キロ走って260万~320万円
中国のガソリン価格は日本とほぼ同じ 対し電気はフル充電で500円 距離換算で費用は1/5以下になる
そして100万キロ走っても劣化はほぼ気にしなくていいレベルのLFPバッテリー

トータルコスト、充電設備、バッテリー寿命なんて中国と中国メーカーはとっくに解決済みよ
売れる土壌はすでに出来上がっている中、だから格安のZEVを出せない日欧米は苦戦している
ホンダがLingxi リンシーというのを中国で発売したが、価格は頑張っているが
EVとしては先にあげたMONA M03と比較すると一世代前と言わざるを得ない インパネが特に古い
832.
ユーザー
DlDQB
日本の火力発電ほど
二酸化炭素排出しないシステムは無いんですけどね
833.
ユーザー
xSs2h
>>832
中国は半分以上 石炭発電だからな
EVだからってco2削減に意味はない
834.
ユーザー
LuCfQ
今の電力事情がずっと続くと思ってるやついて草
高卒だろうなw
835.
ユーザー
CvZXP
>>831
すると株主達から繰り返し25000ドルEVをリリースしろと言われてたのにEVの大衆化も自動運転もまるでダメで、もはやネットではすっかりトヨタに勝てず失敗者の烙印を押されたイーロン・マスクとは対照的だね!
836.
ユーザー
bxDXf
アホのシロンボ
837.
ユーザー
jc1q0
>>835
時価総額
テスラ6958億ドル
トヨタ2638億ドル

ネトウヨの脳内勝利ワロタw
838.
ユーザー
hCX8C
>>837
ああ〜ん!テスラの四半期収益19億ドルの過半数は、二酸化炭素ZEVクレジットだけだったの?
いや〜ん、補助金ちゅーちゅー嬉しいチューチュー♩
補助金のおかげで利益率も良くなったしこれからも補助金チューチューしたいよ補助金!
EV誰も買わなくても補助金チューチューで嬉しいイーロン♡

テスラの業績、支えるのは政府プログラム
4-6月期決算は排出枠売却収入が利益かさ上げ
2024年7月26日

https://jp.wsj.com/articles/how-government-programs-help-fuel-tesla-profit-a541e544
839.
ユーザー
jc1q0
>>838
高校偏差値いくら?
低いのはレス読んだらわかる
840.
ユーザー
bxDXf
EV全振りのテスラに勝ち目は無いな。すでにピークアウト
後は落ちるだけ。シナBIDと共に オシマイDeath
841.
ユーザー
bxDXf
>>840
BYD
842.
ユーザー
AQ0ga
トヨタの全固体電池っていつ完成すんの?
12年前から言ってて伸びまくってるんだっけか?
843.
ユーザー
AQ0ga
今は純ガソリン車が減っていってるステージ
HEVまでしか作れないトヨタは将来どうなるんだろうな
BYDは安くて高性能のPHEV開発したけど
844.
ユーザー
LuCfQ
石破で円高になりそうだからトヨタ失速するかな?
845.
ユーザー
xj10E
>>844
さぁ?あんまりネットの噂を信じない方が良いぞ。
大恥かいた人が居たから。

196 ニューノーマルの名無しさん[] 2022/01/30(日) 05:32:13.66
最後の花火ってやつだな
2022年度のトヨタ車販売台数は500万台規模と推測している

トヨタ 11月の世界生産台数が過去最高 部品不足が緩和
846.
ユーザー
R72Ax
>>843
46%(笑)
847.
ユーザー
9lgna
>>846
構ってほしくて必死だなw
流石にそのレス無職で友達いないのかなって思う
848.
ユーザー
bxDXf
トヨタ・マツダ・スバルの三強vs日産・三菱の二弱、落ちぶれホンダ
欧州も迷走。シナはコピーしか能がない。初めから勝負はついている
849.
ユーザー
bxDXf
トヨタいじめのシナ創価国交省が石破で延命
高市SCで『シナ族』粛清の予定がおじゃん
これが気がかり
850.
ユーザー
CNvjh

>>73
廃バッテリーを並べて蓄電ステーションを作れば良い
送電網のエッジ側に蓄電することで送電網の負担は軽減できる
851.
ユーザー
bk4fy
>>850
急速充電器に蓄電池を併設するのは送電網の負担対策としては正しいけど、自宅充電と急速充電との価格差は広がるし利用客が少ないと利用1回あたりの設備使用料は跳ね上がる訳で

助成金が前提のビジネスとしてはアリでもその助成金も結局は税金なり国民の負担だから限度がある
急速充電を低コストで使える様にする技術革新が待たれるけど根本的に難しいだろうね
852.
ユーザー
f0x3l
給油と同じ利便性を確保するには、数メガWhの電力で充電ができるようにならないと無理よね。
853.
ユーザー
T0FPQ
↑とんでもなく高コストな充電設備になるだろうね。
平常時ガラガラでもペイ出来るようにして、燃料と同等の料金なんて無理でしょうに。これにガソリン税相当も載せるんだぜ?
854.
ユーザー
5mmZ6
ID変えて独り言書いてるやついてワロタw
わざわざ会話式にしてるところが発達かなって思う
855.
ユーザー
PSsMf
先走って充電設備を作った方、草ボーボーです。草
856.
ユーザー
1eg4K
日本はEV無理だろ
10年後もガソリン車走りまくりで中国人観光客に
「我が国も昔はこうだった」
ってノスタルジー感じてもらうんだよ
観光立国目指すんだからなね
10年後は平均年収中国に負けてるだろうし
日本で現金使う体験とか懐かしいみたいだし
857.
ユーザー
rNvoA
>>856
中国の10年後ってw
地方政府の財政破綻で公務員の給料が遅配/カット/返還状態。年金ですら大幅削減。
これが銀行を中心に民間企業にまで波及して若年者失業率は建前上だけでも40%超。
輸出実績の良いEV全振りしようにも北米EUは高関税だし。この状況で10年後とかww
858.
ユーザー
xPlOF
>>856
キューバだね 50年代のアメ車がタクシーとして未だに乗り継がれている
部品なんかとうに手に入らないから自ら作る
すでに日本のコメ農業は、中国の都市部に住む人たちのノスタルジアを誘うのだとか
中国ではもう相当な山間部に行かないとみられない光景らしい
859.
ユーザー
1eg4K
>>857
大阪万博失敗しそうで日本人が大喜びしてるんだってな
5chの万博スレ見てたら事実のようだ
万博が叩かれまくってる
自国の万博失敗を喜ぶとか日本はもう末期だな
860.
ユーザー
rNvoA
>>859
何で万博w
あれは過去の万博の時もそうだったけど「無駄な税金使うな」が主旨だからな。
中国人がEV政策を一切批判できないのとは違って日本は自由なんでな。
861.
ユーザー
1eg4K
>>858
中国人観光客が日本のお寺が好きなのも、日本の寺院には中国の影響があって昔の中国に思いを馳せるからって言うしね
京都は長安がモデルだし
862.
ユーザー
UAsY4
>>857
BYDは中国で低価格帯で売ってるBEVとPHEVを売り込むってさ
高い関税かけられてんのにそれでも欧州のBEVやPHEVより低価格になるとか
中華スマホ見ても中国は安くてそこそこだと大量に売れるってのを理解してて、安い中で性能を高める開発スタイルだからね
全固体電池で一山当てようとする日本勢との考え方の違いが面白い
863.
ユーザー
cIrfM
>>858
3年前に公開されたThe final moment、「決勝時刻」もすごいノスタルジーを感じる中国映画だったね!

最初は貧困に苦しむ農民が希望を失っている状況が描かれます。電気も水道も無く、現金収入すら全くない貧困層です。そこに地方官僚が習近平国家主席の指導と政策を伝えるの!このシーン、今か今かと中国共産党の指導を待つ農民達を感動的な曲と共に力強く応援し、まるで救世主が現れたかのように描かれてます。

習近平の政策が発表されると、地方政府の官僚たちはすぐに効率的に動き出します。電気や水道は1日で、道路舗装も一瞬で完成するの。インフラ整備は奇跡の連続が立て続けに起こると言う、現実の複雑な行政手続きや環境アセスメントの困難さを一切無視して、習近平の政策が完全に機能するユートピアがそこに産まれるのです。

映画のクライマックスはもちろん、貧困から救われた農民たちが習近平と党への感謝を表すシーンです。あなたたちがいなければ私たちはこのような幸せを手に入れることはできなかったと習近平へ涙ながらに語る農民達が印象的です。感動的な音楽が流れる中で、中国共産党と習近平への忠誠心が強調される一大ページェントで締めくくります。

こうした感情操作が過剰なシーンは、「いかにもプロパガンダ映画的」だと日本では斬新なコメディに映りますが、一方でリーダーを神格化し、習近平に対する絶対的な忠誠心を感情的に強調する手法は、スターリンや毛沢東の時代にもよく見られたものであり、多くの日本人にとってもう2度と帰ってこないノスタルジーを感じる内容と言えますね。
864.
ユーザー
UAsY4
>>863が長文を書くモチベーションはなんなのだろう
日本が中国に負けてるだろうし悔しさだろうな
お前が長文を書けば書くほど日本が中国に負けてることの証だな
865.
ユーザー
cIrfM
>>864
> 日本が中国に負けてるだろうし悔しさだろうな
キミ、やっぱり習近平が好きなんだ!
ううん、わかるよ!隠さなくてもいい。だってキミ、習近平のコト、全然否定しないんだもの!
866.
ユーザー
tdyWy
習近平を好きか嫌いか聞かれて答えに窮する>>864が可愛いな
867.
ユーザー
ruqIi
中国には500ものEVメーカーがあったが今や400社しかなく
しかも利益出してるのは2社しかいないってことを知らないアホが喚いてウケる
868.
ユーザー
Z3WsS
>>867
高卒ですか?しかも偏差値40未満の
ビジネスの知識ゼロ
激しい競争があってそんだけ淘汰が起きてるだけの話
BEVみたいな巨大産業は初期投資がでかいからすぐに黒字化しないのが当たり前
867の頭の悪さにびっくり
お前中国人に日本人は頭悪いと思われたくてわざと頭悪いこと書いた?
そうだよな?
そうでなきゃギリ健だわ
869.
ユーザー
rNvoA
>>867
時代が違うけど、日本の場合「童夢」とか「ミツオカ」がすっごい苦労したのにな。500社。

それにしても最大手のBYDであっても米国で訴えられた場合対応出来んのかね。
70年代のフォード社ピント以来、自動車の欠陥問題について米国の法曹界は厳しい。
懲罰的賠償は実際の被害を上回る額になる。粗製乱造は米国には通用しない。
870.
ユーザー
KvPNY
BEVはトヨタでさえ作ってみたら充電性能はしょぼいわタイヤが外れるからってリコールするレベルだったからな
簡単じゃないんだろうな
871.
ユーザー
OiFMa
>>870
経験値を得る為に作ったようなもんだろうしな
プリウスのPHVも、当初は人柱専用だったし
そんなもんだろ
872.
ユーザー
rNvoA
>>871
初代プリウスなんて「有償ユーザーテスト」なんて言われてたしな。1台売れても90万の赤字
だったそうだし。中央道とか長い上り坂だとバッテリー切れ+充電のせいでベタ踏みで100キロ
以下になって「亀」ランプが点灯。坂の多い町だと数年でバッテリーが液漏れ起こしたりとか。
なので「お客様サービスキャンペーン」にてバッテリー無償交換やったりエライ苦労して今がある。
873.
ユーザー
UAsY4
4-6月の自動車販売でホンダと日産がBYDに負けたけど7-9月も負けだろうな
中国で日本車が売れなくなってきてる
874.
ユーザー
lUtfa
>>873
そりゃ中国国内に限定すると
エンジン車購入は条件があるだろ

中国の国産車が国内で売れるって普通のことじゃないの?
875.
ユーザー
UAsY4
>>874
4-6月日産とホンダがBYDに負けたのは全世界の自動車販売台数だよ
業界の人には常識なのでちゃんと書かなかったけど
日産はアメリカでも売れてない
円安というボーナスステージにも関わらずだ
まあ業界外のお前には関係ない話だ
876.
ユーザー
SK0ly
>>875
別に円安だからって向こうで売る車の値段は変わらないよ

並行輸入だったら別だけどね
877.
ユーザー
UAsY4
>>876
アメリカだけ値下げとか普通にあるけどな
頭悪いレスが延々ついてきてキモいわこのスレ
878.
ユーザー
YUBPk
石破総裁による円高気配でトヨタの株価が7.6%下落
どんだけ円安で得してたんだよトヨタは
879.
ユーザー
CBMpG
>>877
そういうのはソース つけて反論するんだよ
880.
ユーザー
z4yDc
>>879
少しはググれ
全然ググる習慣のないお前仕事でパソコン使わないのか?
てか高校偏差値いくら?
低過ぎて恥ずかしくて答えず逃亡かな
881.
ユーザー
OiFMa
高校の偏差値を聴く奴、いつも来てるなwww
それしか誇るものがないんだろうか?w
882.
ユーザー
rNvoA
>>881
しかもIDコロコロだしなw
883.
ユーザー
fE162
で?BYD買ったの?
884.
ユーザー
ioi4N
>>881
いや、どれくらいの頭の悪さなんだろうと気になってるだけ
885.
ユーザー
c9l2n
>>880
いや君がソースを出せば早いんだよ
君が主張してるんだから

失望 証明する簡単な仕事だぞ
俺なんかおかしいこと言ってる?
886.
ユーザー
ioi4N
>>885
日産 アメリカ 値下げ
ってグーグルにぶち込んだらいいだけの話なんだけど
知能低過ぎてそれができないから驚いてる
高校偏差値聞きたくなるっての
887.
ユーザー
c9l2n
>>886
俺の証明をお前がしろ!

やべえ 人だな
888.
ユーザー
bUaTW
主張してる奴がソース出さないで
それ読んでる人がソース探すの?
何じゃそりゃ。
889.
ユーザー
ioi4N
グーグル使えない底辺ワロタw
高校偏差値40未満だろ
それが図星で悔しくて粘着
マジでゴミだなって思う
890.
ユーザー
5mmZ6
日産自動車、バッテリー式EV「アリヤ」小売価格を3万ドル台に引き下げ
https://www.jetro.go.jp/biznews/2024/03/41bdf744f451594d.html

【米国市場】最大90万円の値下げ! 日産EVのフラッグシップ・クロスオーバーSUV「アリア」の乗り出し価格は約595万円から! 日本はどうなる!?
https://motor-fan.jp/mf/article/206029/

会員しかみれないけどマークラインズにもニュースある
日産、米国でコンパクト電気SUV「アリア」を値下げ

>>876が知恵遅れレベルに頭が悪いという証明
891.
ユーザー
cIrfM
>>889
習近平さんは文化大革命のせいで高校に通えなかったそうですね。あ、それでも清華大学と言う素晴らしい学校へ入学できたのは私も驚きです。

あなたが心酔する習近平さんは、とても苦労して国家主席への道を歩んだのですね!
あなたがそこまで彼を尊敬するのも少し理解できた気がします。
892.
ユーザー
bUaTW
いちいち罵倒や誹謗しないと会話できないんだもんな
893.
ユーザー
4dtIk
HEVは燃費良くても、ガソリン車より価格が高い分をガソリン代で回収できないって聞いたわ
だからエコカー減税とか補助金で売りまくったとか
894.
ユーザー
7FlIn
なんでHVをHEVと書くようになったんじゃろ?
EVだしHVだろ

スバルの四駆をAWDとわざわざ訂正する奴並みに違和感があるわ
895.
ユーザー
RrIfK
EV以降は前のめり過ぎたんだろうなと思う
何十年とかもっと長いスパンで考えればEV移行で間違いないんだろうけど急いでやろうとして現実の技術がついて行けなかった
896.
ユーザー
oexdm
>>893
初代トヨタ アクア買った時は補助金10万とエコカー減税で計15万位得したな。
まあGAS代で元取るのは当時から厳しいとは言われてたけど、実際に28km/Lなのは
驚いた。関東だとエアコン使っても20km/L前後だし。今のはもっと良いのだろうな。
ただ、タイヤをエコタイヤから4シーズンタイヤに変えたら露骨に燃費悪化したので注意。
897.
ユーザー
raYgh
>>893
最低でも10万キロ走らないといけないようだな
HEVも電池載ってるわけだが保証が10万キロまでなんだよね
せっかく元取れる距離きても電池交換になれば台無し
発火事故の割合はHEVが一番高いから危険だしHEVって実はそんなにいいものじゃないんだよね
898.
ユーザー
miGuh
こうして見るとHVは安かった。


     サクラ    ヤリスHV
航続距離 180km    1,000km
エアコン 微妙     使い放題
充電時間 一日     5分
値段   260万円〜  220万円
899.
ユーザー
7FlIn
クラウンを買う人にカローラの方がお得だよって言っても意味無いのと同じで
HVを買おうとしてる人にHVは元を取れないと言っても意味がないんだよな

元を取るつもりで買ってるわけじゃない人も多いしな
900.
ユーザー
FxDUE
今のプリウスはデザインで買ってる人も多そうだしな
901.
ユーザー
raYgh
>>898
日産はガソリン代より電気代の方が安いと言っている
日産の公式ホームページでサクラ買った人がガソリン代の1/4〜1/5という記事がある
メンテナンスコストも低いらしい
使っているうちにトータルコストではサクラがヤリスを逆転するかもしれん
902.
ユーザー
oexdm
>>899
そうそう。3.11直後だったんで給油間隔が広がるだけでもありがたかったな。
903.
ユーザー
cOWRu
病気くらいでは働かされるEV工場…

ドイツのテスラ工場で病気欠勤が多発、人事部が家まで突撃し物議―独メディア 2024年10月1日

> ドイツ紙ハンデルスブラットの報道として、ブランデンブルク州グリューンハイデにあり、従業員1万2000人を抱えるテスラ工場で、今年8月の労働者の病気欠勤率が17%に達し、9月はやや低下したもののなおも11%の高い水準にある

> 長期間病気欠勤が続いている従業員30人を選んで実施したものだ」と説明し、実際の訪問では一部従業員が「顔を見るなりドアを閉める」「警察に通報すると脅す」といった反発を見せて、「潜在的な攻撃性が感じられ、非常に複雑な状況であることが分かった」とコメントしたことを紹介している。
904.
ユーザー
NGxOV
2025はテスラが新モデル発売
2026はトヨタも新BEV発売
HEVは実はそれほど良いものではないことがすぐにバレるだろうし、またBEVに流れ来そう
905.
ユーザー
2zqsp
20年前2代目プリウスがヒット
その後、大量の中古が途上国含めた各国へ流れていき、世界の人々はHEVが何かを経験した20年。今のHEVの買いには裏付けがあるからな。
906.
ユーザー
raYgh
日本人からはイーロンマスクとかBYDの王伝福みたいな経営者は現れないだろうなぁ
だから多分この先、自動車業界は並の日本人が想像できないことが起こるだろうな
907.
ユーザー
9sfuX
トヨタみたいな企業も世界に現れないけどな
908.
ユーザー
NGxOV
>>907
F-1で1勝もできない下請け叩きが得意な企業はまあ二度と出てこないだろう
909.
ユーザー
FxDUE
フォルクスワーゲンもF1で勝ってないな
中華なんて参加したことすら無いよな
910.
ユーザー
kHnPS
>>909
スレタイの世界中でEVシフト見直しってのから
現実逃避しかできない頭弱い子だろうから仕方ないw
911.
ユーザー
raYgh
>>910
トヨタもアメリカでBEV工場必死で作ってるから、EVシフト見直してトヨタも困ってるのにな
まあ
>>1のトヨタが正しかったってのがおかしな意見の露骨な提灯記事
912.
ユーザー
raYgh
トヨタの全方位が成功ならBEVとPHEVが売れまくってる中国でトヨタのBEVと PHEVが売れまくってないとおかしい
だから
>>1の記事はおかしいんだよね
913.
ユーザー
Dl5SZ
>>912
中国で売れるかどうかだけが成功の指標なのかい?
北米で何台売れようが関係ありません、みたいな?
914.
ユーザー
FxDUE
中国はそもそも自由市場じゃないからな
そんな市場で売れたらラッキーだけど
世界的な指標にはならない
915.
ユーザー
raYgh
業界の知識ない人ばっかだな
中国は世界最大の市場
2023の販売台数
中国3000万台
アメリカ1600万台
日本は480万台弱

トヨタは中国でもたくさん自動車売ってきたし、中国市場を無視するのはビジネス目線がゼロ
916.
ユーザー
raYgh
た
917.
ユーザー
MP0Jk
>>913
トヨタがいくら凄かろうが、お前は低学歴底辺のゴミだからな
お前を評価する指標にならない
お前の学歴と資格と年収がお前の実力でお前は人としてゴミ
完全にお前は下の下の人間
それを自覚して頭悪いレス入れるなよな
918.
ユーザー
MP0Jk
中国人韓国人より劣等なネトウヨが、自分=トヨタの気分で中韓に勝ってることにしたくて必死
間違ったこと言いまくり
もう社会不適合者だよね
高校中退で無職でもおかしくない
馬鹿にされてんのにも慣れてるのが凄い
リアル社会で馬鹿にされまくりながら生きてきたのが良くわかる
919.
ユーザー
FxDUE
>>915
市場が大きいことは否定してないよ
指標にならない市場だって言ってんの
そもそもインドと中国はもの凄い市場だからな
あとインドネシアも
920.
ユーザー
raYgh
>>919
お前の中ではそうなんだろうな
でも自動車業界は完全にお前の考えとは違うんだよね
921.
ユーザー
FxDUE
あれ、理解できないのか
922.
ユーザー
raYgh
>>921
自動車業界とは考え違うお前独りよがりの意見は無価値なんだよ
923.
ユーザー
MP0Jk
>>921
これはワロタw
自動車業界よりも自分の意見が正しいと言いたげw
低学歴低知能なのに何故か自分が正しいと思ってる
ASD(旧アスペルガー)という発達障害は、他人視点が欠落して自分視点しかないという
お前、他人の立場になってものを考えることができる?
発達障害と診断されたことある?
924.
ユーザー
mMaQI
中国はガソリン車購入の規制が異常だし短期間でちゃぶ台返しするかもしれないから参入しない方が吉
925.
ユーザー
MP0Jk
>>924
ネトウヨ丸出しのキチガイ意見
お前偏差値40ないだろw
トヨタホンダ日産はずっと前から中国で車売ってるのさえ知らないのかなこの馬鹿w
中国人の平均年収200万円くらいだけど、平均年収の高い日本にいてお前中国人に年収負けてそうw
926.
ユーザー
mMaQI
>>925
そりゃ中国でも一応売るでしょ
0か100かの話じゃ無いんだよお馬鹿さん
927.
ユーザー
FxDUE
いちいち罵倒しながらしか議論できない奴だからな
928.
ユーザー
MP0Jk
>>926
参入しないのが吉とか言ってたろお前
もう論理崩壊してる
高校偏差値35くらい?
もうほぼ知恵遅れだよねお前
929.
ユーザー
MP0Jk
>>927
頭悪すぎる意見は人を不快にさせるんだよ
お前らリアル社会で周りからやっぱ嫌われてんの?
キモそうだし
930.
ユーザー
mMaQI
>>928
それを0だと解釈するお前がカスw
早よBYD買えやボケ
931.
ユーザー
MP0Jk
>>930
日本の自動車メーカー中国市場にすでに参入してるんだけどw
それを参入しないが吉w

大爆笑
お前マジで頭悪すぎる
やっぱ無職?
年収いくら?
ゴミ人間?
学校でいじめられてひきこもり?
932.
ユーザー
mMaQI
>>931
>>930で回答してるんだけどお前日本語不自由なの?
933.
ユーザー
FxDUE
偏差値w
934.
ユーザー
MP0Jk
>>932
だからすでに参入してるってのw
マジでギリ健w
お前やっぱり学校でいじめられたの?
いじめた奴もっといじめるべきだったと思うわ
他人に迷惑かけるレベルの馬鹿って自覚持てるように殴りまくるべきだったわ
935.
ユーザー
mMaQI
>>934
だから0と解釈するお前が日本語不自由なだけだってのw

で?BYD買ったの?
936.
ユーザー
uYXOL
>>935
やっぱお前はリアル社会で誰からも相手にされなくて
「この人、俺の事馬鹿にしてるけど相手してくれるから嬉しい」
って思って俺に延々レスつけてくるの?
937.
ユーザー
mMaQI
>>936
見本のような自己紹介w
938.
ユーザー
mMaQI
取り敢えず>>1読めよカス
939.
ユーザー
uYXOL
>>937
オウム返しは発達障害がよくやるやつw
発達障害ガチガイジだったか
すでに参入してるんだから正しい日本語は
「撤退するのが吉」だぞw
お前頭悪く生まれて可哀想w
940.
ユーザー
FxDUE
必ず罵倒なw
941.
ユーザー
uYXOL
>>940
罵倒されないよう頑張って自動車業界の最低限の知識身につけろよなw
頭悪過ぎる奴には無理な注文かなw
942.
ユーザー
uYXOL
>>940
必ず罵倒されるのに間違った事言い続けてくるって
リアル社会で誰からも相手にされなくて
「この人、俺の事馬鹿にしてるけど相手してくれるから嬉しい」
って思ってるって疑うよなwww
発達障害ガチガイジは当然友達ゼロだろうから
943.
ユーザー
FxDUE
これだものw
944.
ユーザー
8GGRW
結局、すでに参入してるんだから撤退って教えてあげたら逃げたなw
あいつ何歳だろう
いい歳してこんなんだったらかなり人として終わってる
945.
ユーザー
8SXcz
中国BYDなど攻勢で苦境…日系メーカー8社の世界生産、全社が前年割れ
https://newswitch.jp/p/43106
946.
ユーザー
4dtIk
トヨタの去年の販売台数が1109万台
うち中国で売れたのが190万台
中国市場捨てたら販売台数世界一から転落する

ネトウヨはトヨタが販売台数世界一なのが誇りなのに、販売台数世界一から転落することを提案する
さすが移民反対で韓国嫌いなのに、移民推進の壺自民を支持する知能だ
ネトウヨアンチEVの真逆の結論に至る知能はマジでやばい
947.
ユーザー
ub4dG
>>945
中国販売ってのを入れなきゃダメだよ
948.
ユーザー
ub4dG
>>946
もうウヨもサヨ もユーザーだけで
開発と販売には何も関係ないからね
949.
ユーザー
Vcgo1
アンチ云々とかくだらねぇな
面倒なのが嫌いなんだよ。
950.
ユーザー
ArhJl
あらあら、いかに世界最大とされる中国市場が不振でも北米市場が旺盛なので今年もトヨタは史上最高益を更新するとネトウヨとはまったく無関係のウォール街のトップ経済アナリスト達まで報じているのね。
あ、じゃあ中国市場ってポイして良いのね?中国市場まるごとポーイ♫

Toyota Quarterly Profit Climbs on Weak Yen, Strong US Sales
Bloomberg, August 01, 2024
> Operating profit was ¥1.31 trillion ($8.7 billion) for the April-June period, up 17% from a year earlier, the world’s biggest carmaker said Thursday. That was mostly in line with the ¥1.32 trillion projected, on average, by analysts. The operating profit forecast for the fiscal year was kept the same, at ¥4.3 trillion.
世界最大の自動車メーカー、トヨタ自動車は木曜日、4月から6月の営業利益は1.31兆円(87億ドル)で、前年比17%増加したと発表した。これは、アナリストが平均して予測した1.32兆円とほぼ一致していました。会計年度の営業利益予測は4.3兆円で維持されました。

> Hybrids are selling well in North America, making up for sluggish demand for Toyota’s vehicles in Japan and China. At the same time, a weaker yen is helping to boost income in the carmaker’s home currency. Despite ongoing turmoil from a government probe that found seven of its cars weren’t properly certified for mass production, analysts are still projecting the carmaker to post a record profit this year of ¥5.3 trillion.
中国でのトヨタ車の不振と日本政府による7車種の不正認定問題の懸念材料を他所に、北米におけるトヨタ製ハイブリッド車の爆発的ヒットが続いているため、ウォール街のアナリストらは、トヨタ自動車が今年も5.3兆円の記録的な利益を計上すると予測しています。
951.
ユーザー
4dtIk
>>950
中国市場捨てるとか頭悪過ぎw
完全に知的障害
お前が間違ってる証拠にトヨタは絶対に中国市場。捨てないからなw
ネトウヨはトヨタと真逆の事言っといてトヨタでドヤるからマジ笑える
これも移民反対なのに移民推進の自民を支持する知能がなせる技
952.
ユーザー
8GGRW
確かにw
ネトウヨの意見がトヨタの方針と真逆で笑う
ネトウヨマジで頭悪過ぎ
頭悪過ぎて自分の頭の悪さが理解できないレベル
953.
ユーザー
TSqsE
ちょ、ちょっとどう言うコト…
中国市場ですら需要が無くてダブついて売れ残ったBYDのEV、ついにタイでも数十万台が売れ残りだとは…
これではEVはHVに惨敗間違い無しよッ(>_<)

Thailand changes tack as EV revolution turns into a damp squib with warehouses full of unsold cars
July 27, 2024
> In short, the EV boom has not materialised, leaving a glut of hundreds of thousands of unsold cars in Thai warehouses.
つまり倉庫には数十万台の中国製EVが売れ残ったまま、タイのEVブームは失敗に終わった。
954.
ユーザー
8GGRW
なんで中国市場捨てたがるんだろうな
ネトウヨって完全に社会不適合者だわ
中国嫌いだからってこの短絡思考
トヨタの利益でドヤるくせにトヨタの利益が減ることを提案ネトウヨの逆が正解ってよく言っものだ
955.
ユーザー
ATZIG
EVはオワコン
956.
ユーザー
FxDUE
誰も捨てるって言ってなくね?
957.
ユーザー
PfOiy
正しくは、このままだと中国人ユーザーに日本車は見捨てられる、ではあるね
フランスイタリア韓国は瀬戸際 日本も三菱スズキはすでに撤退 でもなぜかマツダは乗り気
まあもっと厳しいのはドイツ三斜 ここは利幅が大きい大排気量高級車でガッツリ稼いでいたから
高級車はみなEVになってる中国では総崩れ 一時は250万円の値引きとかしていた
それでも売れないのでブランド維持のため過度な値引きは止めたようだが
958.
ユーザー
JtEuq
中国市場というが、現状で公務員や銀行員の給料さえまともに払えなくなっている。
経済崩壊後にクルマ買えるヤツがどれだけ残るのか。市場自体が大幅縮小するだろ。
ただでさえ補助金目的でEVが過剰生産されてるのに。実際中国への新規直接投資が
中国商務省発表ですら2023年以降縮小傾向になっている。みんな慎重になってるのよ。
959.
ユーザー
g62FV
EV推進派が完全勝利しててワロタ
すでに参入してるから撤退と指摘されて逃亡
アンチEVは頭悪いからだいぶんかかったな
並の知能の持ち主ならすぐに間違いに気づくのに
発達障害でもあるんかな?
960.
ユーザー
9O990
>>959
推進って自分が買ってないのにか?
自分が買ってない開発とか生産もしてないのに
何をどう推進してるの?
961.
ユーザー
g62FV
自分が中国にいたらBYD買うな
日本は没落して文明遅れてて充電インフラ整ってないしこの先も充電インフラダメなままのうんこ国家だからBEVは無用の長物で買わないけど
962.
ユーザー
vCLjG
>>961
そもそも日本でも自家用車をもってないだろ?
963.
ユーザー
9O990
>>961
じゃあ日本に住んでて便利な
中古 軽自動車 ぐらいは持ってんの?
964.
ユーザー
NH9kP
またこの流れか
アンチEVは「EV厨はEV乗ってない」だけが心の拠り所なんだよなw
EV厨は頭が良くてビジネス目線持ってる
アンチEVは知能低くて自分がEV選ばないってレベルでしか語れない
アンチEVの問題は自分の頭の悪さに気づいてないところ

違うといならアンチEVはビジネス目線で語ってみろよw
965.
ユーザー
vCLjG
またこれだよw
アンチEVではないんだよな
EVそのものには期待しているけど、今の時点ではまだまだ能力不足だと言ってるだけなのになwww

このスレも過去スレも、よく内容を理解してれば、アンチEVなんて多くないと分かるはずなのに
EV推しって馬鹿だから区別できないんだよなwww
966.
ユーザー
vCLjG
それに、
どんな自動車を選んで買うのかというのは、完全に個人の考え方なんだから
個人レベルで使いにくいものは何がどうあっても売れないんだよ

そういうことすら理解できずに、日本ではまだ普及もしてないような大電流の充電器の話をしても全く意味がないんだよな
だからEV推しは馬鹿なんだよ
967.
ユーザー
9O990
>>964
ビジネス 路線?
開発も販売も生産も購入もしてない人がビジネス路線?

関係ない人は メーカーの開発を遠くから見てればいいんじゃないの
968.
ユーザー
vCLjG
で、どんな車に乗ってるのか聞くけど、答えたためしがないwww
969.
ユーザー
YUtmh
俺は車持ってないわ
それが一番環境にいいからな
高学歴で年収高くて余裕で都会暮らしで地下鉄もJRもあって便利だし
ガソリン車乗ってるやつは貧乏だなって思ってる
970.
ユーザー
9O990
>>969
まあ車の所有と利便さは
地域によって違うっていうのが理解できない人だと難しい話だよね
971.
ユーザー
9O990
>>969
というか電車に乗ってますって言うと マウントが取れるものなの?
972.
ユーザー
YUtmh
>>970
都会暮らしじゃないならガレージ付きの家でソーラーパネルと充電器つけれるだろ?
だとしたらBEVやPHEVが環境にいいんだよ
ガソリン車乗ってる奴はだからダメだよね
まあ地頭悪くて勉強という努力もできない底辺ゴミクズ人間なんだろうな
973.
ユーザー
vCLjG
>>969
そういう人と日本で自家用車を所有してる人で認識が異なるのはしょうがないだろうな

実際に日本で自家用車を所有しようとしたときにどんなことを気にするのかというのを知らないから、そこで差が出るんだよな
974.
ユーザー
9O990
>>972
いやよくわかんないけど
自分は街乗りで リッター6キロ前後の車だわ
975.
ユーザー
vCLjG
>>972
ガレージあるしソーラーパネルもあるけどHVにしたよ
その方が自分の使い方にあってるからね

環境に良くても使いにくいなら買わんのよなwww
976.
ユーザー
JtEuq
なんか本物のBYD工作員が居座ってるな。
EVが静かで快適で排ガス出さないしガソノン車より良いのは誰も否定していない。
充電インフラが整っていないのと価格と性能、信頼性が釣り合っていない現状では
時期尚早ってだけなんだが。
977.
ユーザー
vCLjG
中国の高級車メーカーが鳴り物入りで日本に進出してきたけど全く売れてない
それなのに、更によく分からんBVDが売れると思ってるんだろうか?
あれが売れるなら現代自動車の方がもっと売れてると思う
978.
ユーザー
9O990
>>977
金ある中国人は中国国内で
メルセデスとか BMW とか アウディ 乗ってんだから
中国国内で国産車 乗ってないからね

日本人はお金ある人でも国産車 買うんだけどね
979.
ユーザー
A3PHQ
>>964
>>1読めよバカw
980.
ユーザー
Eb8fp
スマホでは読みにくいパソコン打ちの工作員のいるスレ
981.
ユーザー
A3PHQ
>>972
環境より利便性優先だからEVは選択肢に入らないな
982.
ユーザー
9O990
しかしここに書き込むことによって
EV が売れるようになるのかな?
983.
ユーザー
A3PHQ
負け犬の遠吠えでしょう
BYDは日本から撤退
984.
ユーザー
PfOiy
>>978
全然違うのよ 金がある人でも国産車 シャオペンやファーウェイ、シャオミといった
高級車が主力のEVメーカーに流れ込んでいるの
だからメルセデスやBMWが苦戦しているわけ
985.
ユーザー
9O990
>>984
えー 金のある人 ガソリン車 買うだろ
986.
ユーザー
PfOiy
>>985
ガソリン車はうるさくてダサい 今の中国ユーザーの意識はまさにこの一言
吸気目的のグリルデザインが必要なエクステリア スイッチ類がまだまだ多いインパネ
全てがEVと比較して古臭くてダサい
987.
ユーザー
vCLjG
>>986
ふーん
中国人のセンスはそうなんだね

でも、日本の話だからなぁ
988.
ユーザー
uW1bm
くそ高い水素が普及するわけないだろう、水素言ってるのは詐欺師と大バカヤローだけ
989.
ユーザー
JtEuq
>>985
中国都市部では政府の方針で緑ナンバー(EV、PHEV)は補助金+優先手続き
青ナンバー(ガソリン車)はなんかの名目で500万相当取られる上、発給規制がある。
富裕層は補助金込みでEVを2~3年で乗り換える人がSNSで出てたな。
さすがにその程度は持つらしい。
990.
ユーザー
JtEuq
>>986
あれ?中国人ってアルファードとかのバカでかいグリルが大好物とか聞いたが。
中国製パクリデザインのミニバン、RVとか巨大なメッキグリルだらけだったな。
EV普及して「ダサイ」ということになったのか。変わるもんだな。
991.
ユーザー
YUtmh
>>989
>さすがにその程度は持つらしい

ネトウヨ全開の中国を馬鹿にしてる思想笑った
会話通じないわなこんなんじゃw
そこまで中国馬鹿にしないと自我が保てないとかお前どんだけ中国人より劣等なんだよw
992.
ユーザー
fScdM
クルマがステイタスの国と
クルマは移動手段の国では
まったく価値観が違うからな
これは歴史なんだよ
モータリゼーション
だから新興国は見下される
かつての日本がそうだったように

技術じゃなくて文化や価値観が
日本や欧米の30年前なんだな
993.
ユーザー
GEAER
>>986
裕福層に メルセデスベンツ BMW
山のように売れてるだろ

自分が買えないからって売れてない事にするのか?
994.
ユーザー
GEAER
>>991
馬鹿にしてるんじゃなくって
3年ぐらいで買い換えるだろ
お金がある人って

新車保証で乗って 保証が切れるぐらいに買い替え
馬鹿にしてる馬鹿にしてないんじゃないよ
995.
ユーザー
A3PHQ
貧乏人には理解出来ないんだよ
996.
ユーザー
iLTFI
こりゃ欧州は完全にBEVとPHEVが終わりました。

EV販売「44%減」の衝撃! 結局“補助金”がないと売れないのか? 欧州8月の厳しい現実、自動車全体で「2割減」という更なる懸念も
2024年10月2日
>1月~8月までの集計では、
>・EV:8.3%減
>・PHV:5.0%減
>・HV:21.1%増
>・ガソリン車:2.9%減
>・ディーゼル車:9.7%減
>・全体:1.4%増
997.
ユーザー
uLkDZ
>>979
それに尽きるw
998.
ユーザー
uLkDZ
>>989
中国だとHVをEV枠扱いで、ガソリン車にナンバー出しにくい
規制対策でHVが伸びてるって話を聞いた
EVだと中国のフェリーにも積載規制があって移動が不便みたいw
999.
ユーザー
JtEuq
>>991
電動リアハッチが勝手に開閉したり、開かなくったり、各部の故障が頻発して
修理にもっていくと「部品代30~100万」しかも「1ケ月待ち」ってやつだよ。
中国人がSNSで怒ってメッセージ発信してるだろ。
新車売るより補修部品くらいちゃんと揃えておけと。
1000.
ユーザー
GEAER
次のスレはあるかな?
1001.
ユーザー
???
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1002.
ユーザー
???
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