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それは作者に金落ちるのでは
知らぬ間にすごい市民権得てるよな
駄目じゃんああいうのw
どんなに大ヒットしても
100万ポッチ、みたいなこといってなかったかな
任天堂とか厳しいよね
エロ禁止を徹底してるとことか二次創作禁止を明記してるとことかあるじゃん
転生したら「飲茶」だったは続きが見たい
出版社も弁護士も忙しいからな(見逃されてる理由
そして、中韓のパクリは許さん！も日本の文化ｗ
人気作品にエロをくっつけて大儲け
そりゃ面白くないわ
世間が思ってるほど貰えないらしい
こういう商売が成り立ってるのよく考えたらスゲーなw
あなたが権利行使してないだけ
必要であれば権利行使すればいい
古本になる前に一度は読者の購入という作者に微々たる金が落ちる流れは一応あるけどね
その程度の還元で作者が満足するかは別にして、同人誌ってそういう微々たる流れあったっけ？
AI技術もこれから歯止め効かなくなるし、被害者側が上手く適応してくしかないよ
二次創作しか買わない人っているか？同人誌買うやつってオリジナル作品も持ってるだろ
プロとコミケ作家の収入なんか雲泥の差やぞ
コミケなんか売れて百万単位、しかも印刷代でおわる
打上2回もやりってあとは次のコミケで金がなくなる
推しの子のアビ子先生の言葉を借りると「作品を汚されたくないってなるのかもしれないけど」
ｗ
宣伝効果があるから他人の権利をパクってもえーんや精神
※ただし、宣伝してくれと頼まれたわけではない。
壁サーでもないと儲けるのは難しいのが現実
そういうのがいいと思うけど手数料払ったらもう何しても公式がOKした！って考えで最低なことやり始めそうだな
某有名アニメ会社だってパロディ集団が作ったものだし
潰れたけど
作品への愛だけでやってるんだけどね
純愛だなｗ
作者が歓迎ですって言ってる作品はいいだろうけど
二次創作残しつつ作者へ還元するシステム作るとすれば、JASRACの音楽既約みたいに作品やキャラ利用毎に価値をつけ利用する時にロイヤリティ払うってのも理想だと思う
一律で規制しようとしたら自分達もやってた事だからって漫画家達が反対の声明を出して結局規制できなかった、個別では今でもできるけど周りの目が気になって言いづらいんかなウマ娘なんかはエロ禁止で有名
オリジナルまでエロく見えてしまう俺
四つん這いで三郷さんに手コキされる神事くん
コロッケ、清水アキラもベジータや野沢雅子も
ならもう、同人誌なんて潰してしまえよ。
あとレトロゲーとか愛を持ってやり込んでる人の同人まで一律規制するのかとか
他の漫画家・画家の作品を真似て画力を身に着け、そこから自分の絵を描くようになる
これを否定するとどうなるかは諸外国が示している。つまり、ほとんど漫画家が育たなくなる
そんなに自分の作品が二次作品として利用されたくないなら、さっさと出版社と連名で「この作品は二次利用（例えば同人誌）禁止です」と表明しろや
普通にそうすれば良いのにな
それは作者の考え次第だろうな
ただ、許可を取りにこないんだから考え次第もクソもないってだけでｗ
おかざき先生のポスト見た感じ、立場が強くないみたいね
同人誌よりそういうとこからまず何とかしていってほしいかも
真船先生もあの件には深刻になられていた
それはJASRAC通して金払ってるから全く問題ないんだわ
小さなライブハウスでもわずかなサンプルから平均割り出して著作権料徴収してる、偏りすぎてまともに還元されてるとは思えんけど
もっと気軽に言って良いと思う。
二次創作は原作者の鶴の一声で
1ジャンル消え去るくらい
危うい立ち位置でないといけないだろう。
払ってないだろw
アマチュアだぞ？
手作りうちわとか応援グッズの延長で、ラブライブは公式ライブにも同人グッズ溢れすぎて同人グッズ禁止にした。会場グッズ売れなくなる。
サンライズすみっこくらし系は公式がグッズ系で利益得てるし二次創作絵をネットに上げるのも禁止してる。
印刷ロット最小1からで、公式レベルの印刷グッズが簡単に作れるようになったのは問題かも。昔なら100円ラミカ程度は可愛いものだが今は1500円マグカップや、マスキングテープ、ファイルとかな。公式からしたら公式買ってくれって話だろ。しかも同人でお洒落なの出るから公式はパクり扱いされないように、キャラ顔ドン！っと使ったのしかグッズ出せなくなる
なにその昭和50年代的発想w
二次創作を壊滅させるには最低でもウォルト・ディズニーくらいの力が無いと無理だよ
パロディを見かけたら即裁判起こして損害賠償請求する
裁判にかかるコストの方が損害賠償額の何十倍も高くてもためらわない
その覚悟はあるの？
アマチュアでも路上とか公開されてない闇営業でもなけりゃ払ってるよ
自分が演奏側でもライブバー経営側でも経験した
直接払うのはライブやる施設だけど出演者はそれを含めたチケットノルマ代払ってる
純粋な子供たちのファンアートとかは規制したくないなら、印刷物の同人誌はつくらないでくださいとか出せばいい
結局、回り回って作者も損をする
あまりに酷いのは取り締まりも必要だが、寛容になることで業界も潤う
二次創作を否定すると二次創作者だけでなくそのファンも否定することになる
二次創作に対する緩い扱いも含めて日本漫画界が成り立ってるんだから漫画家はあまり傲慢な
物言いは控えた方がよい
知り合いが同人誌に歌の歌詞載せるにあたって、JASRACに歌詞利用の申請してた。利用する曲とか、自作本に掲載しますってことを申請して必要な利用金額払ってたよ。オタクなら好きなアーティストや、好きな作品だからこそ払うの当たり前
2次全部やるよりエロ禁止すりゃ両者納得できると思う
それでも駄目って言うなら全面禁止すりゃいい
まずそういう声明ださないん？
安い作文だわ
例えばディズニーはそうしてる
原作の知名度と売れ方によっては、いつ訴えられても同人作家側は文句言えない
エロ同人誌だとショタロリ・女体化・近親相姦・無理矢理・獣や触手・モブ・媚薬とかやりたい放題だからな。作者からしたらグロいと思う作品もたくさんあるんだろう。
文化の違いみたいなものだ
違う文化もあるのだと意識しないといけない
まあ本物として売ってるわけじゃないが
普通に著作権を侵害している
しかし、なんでもかんでも許されるわけではないから、やる側は注意しないといけない
容認派はこれくらいは言わないとなｗ
税金を支払うのは当たり前だよ
コミケなんかは参加者に説明もしてるだろう
https://youtu.be/5EBQ-ljFlt4?si=Zk40srzRbOyc79hz
「ファンとして応援している」
こういうのを嫌う作者もあるので、言わないのがお約束
揉めることが多い
よしながふみとか
自分の作ったキャラを勝手に脱がせて金稼いでる奴にしか見えないんだから
日本はキモオタの地位が向上した結果、マトモな意見が言いづらい状態がずっと続いている
会社が大々的に売り出すマンガなんてごく僅かだぞ
宣伝に金かけてるからな
宣伝なしで売れてるわけではない
https://talk.jp/boards/poverty/1724032125
同人馬鹿の理屈はこれと同じ
そうやって世界的な人気を手に入れることにも繋がったわけだよ
規制していたら今のようなブームなかったかもしれない
これは著作権のある側がよく理解しないといけない
あとだいたい同人のネタにされるのはメジャーどころだろうが名前出すの怖がるぐらいネームバリューないなら、自分の作品はあんまりネタにされないんじゃ？
ここは逆の発想にして、作者の権利を剥奪して全てフリー素材にしよう
そうすればさらに日本の文化は発展する
みたいな？ｗ
（キャラクターが脱がされてレ◯プされてる画像）
やってることヤクザ
漫画家なら出版社と相談だな
規制する権利はちゃんとあるので、そうしたくないなら権利を行使したほうがいい
一つの文化みたいなもんですから諦めなさい
そういうのもあれば健全にどっちが有利でどっちが不利みたいなのも見えてくるよ
日本人というかアジアに著作権ビジネスはそぐわない
技術に関してま特許が逆に技術発展を妨げている
金をとったら宣伝効果が限定されてしまうわけだしｗ
＿
／ ￣ヽ
/ (●) ..(● エヴァンゲリオンの二次創作も、
.| 'ｰ=‐' ﾉ かなり酷いですね・・・。
> く
＿_/ ,／⌒)､, ヽ＿＿＿
ヽ､_／~. ヽ､__)
何よりも大事な作者の気持ちを踏み躙ってその犠牲でしか勝ち取れない人気なら消えろよ
汚い金のために強行したオリンピックや末端の若者に自殺を強要した特攻隊みたいな日本の悪いとこまんまやん
実際に商売を大きくしようと思えば大きくできる
だがそれは二次創作として相応しくはないのでコントロールしてるんだよ
中にはそういうコントロールができない人もあるので、訴えられる人もいるんじゃないかな
著作権者や出版社はそうすることもできる
「は？著作権？宣伝してやってるんだろうが！！」
→AI爆誕
「俺たちの絵が……盗まれた？……」
狂ってんのか
漫画のキャラのコスプレしてる人からもとるべきだわ
儲かってんだろ？
胡散臭さ過ぎるわ
腐女子がBLのカップリングが納得できないから二次創作全部潰そうとしてるようにしか思えん
だから自主規制もしている
野放しではないよ？
作者や出版社の権利で規制することもできる
作者がコメントするだけで、ほぼその作品の二次創作は消えると思うけどな
出版社も都合はあるだろうけど、強制はしないと思うよ
最近、ドラマ原作の話なんかで問題も多いしな
そいつのレス読んだら
二次創作は文化だ、二次創作のおかげで漫画人気が出た、文句あるなら訴えろだからな
ほんま発想がロクでもないわ
綾波とかアスカとかもうほとんどフリー素材
ドラえもんとかサザエさんとかそうでしょ
ディズニーもそう
それが大きな問題になったこともないし、普通に受け入れられてるよ
二次創作同人誌の面白さは人生の喜びのなかでも別格
作家はOKかNGかはっきりさせればいいと思う
出版社と原作者の利害関係は必ずしも一致しているわけじゃないからなぁ～ｗ
おおもとは作品の掲載雑誌にファンが似顔絵を送って読者投稿欄に載せてもらうことから
ファン同士の交流で同人誌マーケットが形成されていったんだけどな
大昔は「こういう本を作りたいんですが」って編集部や会社にお伺い立てておっかなびっくり
作ってて制作からOKもらったサークルは公認っていう制度が成り立ってたんだよね
ところがマーケットが大きくなって商売になるようになって今があるわけで
ワンフェスの1日版権みたいなのがギリ遵法としての落としどころなんだろう
権利者か文句言わなければOKって発想がアタオカだろ
支えてるのは事実だしなあ･･･
アイドルのチケットだって転売ヤーの餌食になるから完売するんやろ
再生回数とかも切り抜きするハイエナが集まるからぐいぐい伸びるとこあるじゃん
表裏一体ではあるんだよ
編集さんの許可だけはもらってね
それで十分に拡散されると思うw
エヴァは公式がエロ出してるけどなw
そうとも言い切れない
性癖の奥深さと闇深さはマニアですら想像の外のものがいっぱいある
江東区バラバラ殺人事件とかあっただろ
金儲けどころか身を滅ぼしてでも己の欲求に従いたい人間はいくらでもいる
震える
法律を駆使して本気で禁止にしたら人気が落ちると思うぞ
コミケとか同人誌とかって完全オリジナルの作品で
未来ある漫画家のタマゴ焼きが勝負しているのかと思ってた。
規制する会社もあったり、いろんな発言もあったがそれで30年続いたわけだ
無制限に二次創作やってるわけではないと思うよ
やってる側もいろいろとコントロールして問題にならないようにやってる
海賊版作ったら逮捕されるし、エロ同人で酷いものを作れば逮捕されることもあるだろう
みんなが幸せになれる存続の方法はありませんか
同人ってほとんどキャラにセックスさせたりしてるでしょ
こんな事しといてよくオタクを差別するなとかアニメは素晴らしいとか言えるな
全く別の人種だと感じる
コミケの中にそういうジャンルもあるし、そういう即売会もあると思うよ
ゲームのmodとかだとmodツール公開して鷹揚に振る舞うのも裁判で
吊し上げてボコボコにするのも一次側がカードを握ってるけど
同人ってなんか「これは文化だから問題ないよ、ね！？」（圧
みたいな気持ち悪い力学が働いてるよね
1人でしんどいなら仲間を募って裁判起こせば良いのでは？？？？？
日本人は著作権を大いに勘違いして輸入してしまったんだよな
そう考える人は考えれば良いのであって考えない人間を
お前みたいな論調で圧迫すべきでは無いでしょ
ナチュラルに権利侵害なんだからキレる人が居ない方がおかしいのよ
同人誌はそんなのだけじゃないぞ
そういう姿勢では嫌う人が出ても仕方ない面がある
そういう自由が規制される時には先にエロが規制されるのでわかりやすくなってる
完全にヤカラですやんｗ
完全オリジナル作品で勝負している
将来の漫画家大先生を探しに行こうw
金額の多寡はさておいて、少なくとも原作使用料という名目でお金が発生する仕組みはある訳で。
相手がアマチュアだから二次創作で利益を得ていても不問というのはさすがにおかしいやろとは思う。
音楽の世界ならアマチュアのコピバンだってライブハウスがジャスラックに金払ってるし。
これが普通の感覚
商用利用は禁止して二次創作レベルの運用をするのがAIにはベストに見える
なんでいきなりテレビでやってるんだろうな、あれ
炎上して喰っていけないんでしょ？
完全にチンピラじゃないですか
原作者が納得してないなら同じことだと思うけど･･･
最近はゲームなんかだと一次作品をやりこむ時間が無くて無料作品ですらやらんよ
原神とかブルアカとか他人の二次創作だけを見て三次創作にいそしむやつらばかりだ
もちろん作品愛で続けてる人もいっぱいいるだろうけど
「二次創作は日本の漫画文化の一つでもあるからできれば潰したくはない」って出版業界の想いを利用して好き放題やり過ぎてるよ
しばらくしてコミックやアニメから離れて
しまったからなぁ。
あまりにも空白期間が長すぎるw
別に漫画家ひとりでも制御できると思うけど
コミケのジャンルは制限できると思うし、それでほぼ二次創作は無くなると思う
それが丸出しでレ◯プされて掘られてるなんて耐えられないよな
と言われて「うむ、確かに」と納得する連中が一定数いるわけかｗ
原作者が同意しないと漫画の映像化はできないでしょ。
いやあ「同人は文化」とか言う理想論を隠れ蓑に金儲けしてる
人が思いっきり利権集団化してると思うけどねえ
それが有ってのあの自由に物を言えない気持ち悪い空間でしょう
二次創作で相乗効果に乗ってる作家もいるわけだし
私が嫌だから他の作品も巻き込んでなんとかしてっていうのは違うと思う
どうせ微々たるものなんだろ
同人誌の売り上げから著作権料がほしいなんていう漫画家はどうせ売れてないんだし
もともと才能がないんだよ
同人誌を規制したら他の業界に移るだけだろうし
ならこの漫画家A氏は何故南米辺りの中世独裁国家の覆面裁判みたいに
名前を伏せてまるで何かから怯える様にしてるんだろう？
恥ずかしがり屋さんなのかなあ
売れてない、もともと才能がない→つまり面白くもない作品の二次創作を何故するんだ？
ロボとかの世界観描いてる作品が読みたいw
エロ系はもういっか。でもお色気は必要なのかもw
選択肢がそもそも与えられてない
断れるのはよほどの強気か大御所で
これが原因で干されたり打ち切られたりって考えたら
怖くて断れない人もいると思うよ
今はプロなら出版社が守ってるんじゃねーのか?
昔からディズニー、ジャニーズはやばいとかあるやん
まずA氏が実在するかどうかなんだが
外人ならすぐ力の無い物同士有志が寄り添って集団訴訟に
持ち込む様なケースでも誰も動かない
ザ・傍観者、みたいな民族性
キャラの著作権や肖像権は強いんだけど、それを知ってるから同人誌のキャラはそんなに似てないw
知らずにコミケ行ってがっかりするレベルですらある
本当にファンの人らが集まって騒いでるだけで、原作が好きな人には関係のない世界である
大衆受けしなくてもコアなファンがいるから
つまり同人に反対する漫画家なんて存在する事自体がおかしいと
そこからですかｗ
赤松健が発案した「うちの作品は二次創作全然オッケーなんで自由に作っちゃってください」って意思表示するための同人マークってものがあったけど(今どうなってるかは知らん)
もう作家ははっきり言っちゃっていいと思うんだよな「うちはオッケー」「うちは絶対ダメ」みたいに
仮にそれで文句言ってくるような奴がいたとしても100%そいつの方が間違ってるし自分の著作物を守りたいって意思は尊重されるべきよ
今のHENTAIオタク文化は日本を支えてるだろ
そしたら急に手のひら変えてメディアは金のなる木だとすり寄ってきてんじゃん
ペーペーの漫画家風情では最早何も出来ず、大手出版やゲーム屋が
何か動く事を期待しながら自分は何もしないと言う分かり易く
他人任せな状態
する事はこんな風にネットで名前伏せて裏垢作って愚痴を吐くだけ
単純に出版社とその漫画家の間で、話ができてないんだと思うよ
人気のある作家さんなら本気で編集長あたりに繋いでもらえば、話はできるだろう
そうでもない作家さんならブログに書いてもいいかもしんない
下賜された社会なんだなあって思ってしまう
2次創作者同士で裁判まで発展してるの見た事あるけどあの界隈めっちゃややこしそう
日本国「クールジャパンしよう」
同人界隈「ちょ、おま、そんな事されたら権利関係で」
日本国「日本文化を広めようと・・・」
同人界隈「こっちが困るからやめろ！！」
こんな感じ？
別に許されないことではないし、いると思うけどなあ
大手出版社さんは嫌うかもしれないけど、考え方とかあるから仕方ないだろ
正直彼等からしたらアホの日本政府が最大の脅威だろうなｗ
すぐ問題になるからw
日本の文化だなんて、とんでもないですヨ
話はそれからだ
言ってる意味は分かるけど、自分が参考にした作者や世間の文化にはどれくらい貢献したの？
出版社の奴隷が他の奴隷に文句言ってるだけでは？
ファンのフリした詐欺絵師が稼ぐために著作権ガン無視で制作販売してる
バックに反社や中国人がいる可能性高い
2次創作の同人エロを見て、原作に興味持つなんてことあるかねえ？
普通は原作が好きで原作のキャラに魅力感じる → 2次創作も見てみる、じゃないの？
なんかアニメやってんなー→2次チェック→ええやんこのカプで原作読むことはある
ドラマって原作無視ってやつだっけ
そいういうのって原作じゃなくて原案だったら良かったんかな？
キモオタ『同人誌萌え〜』シコシコ
そんなに儲けてる人間いてるの？
確実に893が参入してるということ、
コミケは住吉とか経済ヤクザが仕切ってるんだぞ
禁止されるのが嫌なら二次創作屋が法改正すればいいだけ
いつの間にか規模がデカくなり過ぎたな
二次創作なんて作者がNGと言えばNGになる世界なので二次創作嫌いですと公言してしまうのも有りと思う
ほとんどの出版社は二次創作ガイドライン出しててそれ守ってるのであればファンはなんも悪くないわけで
馬のエロ禁止に逆らって書いてるような悪質な奴はどんどん訴えるべきとは思う
でもまともに言うこと聞いてもらえない
読者嫌い
あなたが想像している以上に原作者の立場は強いよ。
そしてさっきも書いた様に、金額の多寡は別の問題としても、そういうシステムができているという事がまず大事。
二次創作の世界相手には今のところ交渉する場も無いからね。
事によってはいきなり裁判でも起こすしかない状況というのは宜しくないよね。
エロは公認したくないんだろうけど
いや反対する漫画家は居るだろ
ただ今回のこの記事のA氏が実在するかどうかが疑問だって事だよ
じゃあその層に対しては面白いし、その層に受ける才能はあるんじゃん。
あの画風かそもそも創作してくれって感じじゃん
あとサッサと特許プログラム訴訟解決しろよ
頼まれてもないのに支えてるやってる
とかどんな思考回路だよ
かろうじて足を引っ張って無いだけ
そしてタコ部屋でエロ漫画描かせるわけ
一般人が著作権ガン無視で販売できるわけねーだろ
同人誌の利益は一部除いてほとんど反社に流れてるんだよ
おためごかしのシステムじゃ、無いも同然
もういいのよ
会話にならん
まるでペルー辺りのマフィアみたいな事を言うなあ
そう言えば王将の社長射殺した人の裁判
裁判員に害が及ぶ危険が有るから裁判員制除外するんだってね
ソースは君の想像ってやつ？w
支えてやってるって同人作家や読者視点じゃん
そうやって見えない敵と戦ってご苦労様です
作者や出版社もいい加減なーなーで済ませるのやめろ同人ゴロがつけ上がるから
見えない敵てなに？
同人作家や読者は見えてる敵
こっわ
誰も文句言わないと思うよ
「売れる才能」なんだろ
例えば腐女子を食い物にしたバトル漫画とか
著作権使用料を求めるのは当たり前だろ
あっという間に「ネットのチカラ〜」で読者圧力デモじゃない？
同人作家なんか市民プロ同じ屑多いし
隠し切れないゴロツキ語録がぽんぽん出て来るから笑える
それ以後ポケモンの同人誌描く奴居なくなったろ
著作者が許さない態度を示せば同人作家だってきちんと避ける
なので全員は無理でも目立って儲けてる奴を見せしめに訴えればいいんだよ
それは任天堂だから
そこまでの強力な抑止力作るまでに手間も金もかかる
なんか良い例ばかり出し過ぎ
国外の知財を日本で滅茶苦茶に悪用することもよくあること
つまり任天クラスの裁判強者じゃないとイナゴパワーで
骨にされて退場って事ですかね
任天堂は強気でいられるけどね
誰からも見向きもされない作品って
ただただ消え去るだけよ
こわいわ。
一番いいのはそもそもの日本のコンテンツ土壌は
二次創作屋精神て知らしめることかな
ディズニーマインドあたりがイナゴを一気に潰す愛の軍団でやってくれるだろう
二次創作屋の客のほとんどが中国
日本はこういうのでしか自力で浄化するのは無理
ホモと同じ思考だな(笑)
↓
ホモにハッテン場として使われた老舗銭湯が閉店 ホモに「俺たちのおかげで成り立ってんだろ」と言われて閉店を決意
https://talk.jp/boards/poverty/1724032125
コミケ会場に著作権侵害で警察が強制捜査にきたら面白い
あれは同人業界はヤクザのしのぎでは？と勘違いした京都府警が任天堂を焚き付けたんだけどな
実際に捕まえてみたらただの一般人で勇み足だったが
そこヤクザか一般か関係なくね？
同人出身が増えて来たとか
ボンクラの日本政府がアホヅラ下げて絡んだ結果アメリカ辺りの著作権団体の
尻尾を盛大に踏ん付けて天誅ってパターンが一番日本的だと思う
同人上がりがほとんど居ないのはジャンプぐらいでは？
後ろめたいことやってる、やってたやつは結構いそうだな
もともと創作物系は手ずからゼロイチから100-1000までもやりたい人が多いと思う
でも現状はやりたいやりたいの二次創作屋が
使って使って買え買え乞食でイナゴみたいに描いてる
それを買わなきゃいけない苦痛
はした金しかもらえない上に原作レイプされて自殺に追い込まれるからなぁ
業界で二次創作拒否作家リストとか作って公開
とかしたらどうかね？
もちろんこれに載ってないからと言って
完全に訴えられられない訳ではない
というのも前提でさ
人のことズレてるとかゴミのたまわないでさぁ
いまは漫画も別に感動するほどすごいポジションて訳でもないだろ
なんの話をしてるんだ？
ポケモンの同人誌なんか増え続けてるぞ
海外のショタケモナーパワーには参ったな
ケモもそうだけどトレーナーのもね
サンムーンと剣盾は大人気ジャンル
その辺りの事情は一次作家のほうがよほど詳しい
創作文ですな
そんなら尚のこと定期的に訴えればいいやん
訴えれば訴えるほど勝手に儲かる、訴えても訴えて描いてくれるなんて自動集金装置みたいなもんだろ
ところが欧米はパロディであると明記してあれば二次創作者の権利は認められる仕組み
日本の著作権法が古くて時代にマッチしていないと考える
なんもかんも認めてないよ
「成人」についてはパロディとは別だ
任天堂やらディズニーはやっとる
その同人誌の作品名教えて下さい
パトロンサイトで太客を掴んだほうが儲かるって感じになってる
養護してねーぞ。同人作家て原作者の承諾を得て描いてんじゃないのか？
今時、無法はねーだろ
一部の大手は黒字かもしれないが
ほとんど赤字
税務署がしっかりチェックするくらい儲かるとこもある
許可得てないから漫画家が怒ってるんだろ
何考えてんだ
それでも支援者限定の特典を第三者に配布したり他サイトに掲載したりする奴らはいる
ほんとほんと
所持してると人権・人格否定は当たり前でさ
法廷で戦うべき
それ有名だけど、版権物にはロイヤリティを払っているんじゃないか？
でなきゃ外道だろ
>>270
海外著作で人格を酷く捻じ曲げて悪役や
ブスブサキャラにして
「日本だけだからみんなだからいいじゃん」
てやってるのは漫画だけじゃない
最もたるのは吉本や芸能界
ファッション業界も
日本＝清楚ファッション席
アメリカ＝露出、エロ、悪役席
みたいな国体を貶めるような概念
まぁYouTubeでのゲーム実況と同じで制作側に1円も還元しないのは仕組み整備しても良いのでは？と思う
ならゴチャゴチャ言ってねーでとっちめれば良いだけだろ。訴えろよ
民事でふっかければ良いんだよ
著作「人格」の話だけどわかってんのかな
都市伝説化してるが実際にあった有名な事件。
https://dic.pixiv.net/a/%E3%83%9D%E3%82%B1%E3%83%A2%E3%83%B3%E5%90%8C%E4%BA%BA%E8%AA%8C%E4%BA%8B%E4%BB%B6
中学生がイベでポケモンのエロ本購入→保護者が公式へ通報らしい。
ポケモンのエロ同人誌が著作権違反で公式介入されたことから、本来同人活動は公式に見つからずひっそりがモットーになった。SNSでファンも公式もそれ以外も同じウェブ上にいて垣根なくなってしまったが
ラブライブのグッズ作成禁止、サンライズは二次創作絵の投稿禁止、ときめものゲーム内アクセサリーなどのグッズ制作禁止とかも有名な話
訴えてから記事作ってね
コミケに参加してるプロ漫画家の一覧表を作るだけで何千行のリストになるか
参加者の本名住所を知ってる主催者ですら完全に把握するのはもはや不可能なレベル
訴えて勝ったとしても金が回収できるかどうかは別の話だからねぇ
正規の手順踏んでるのなら構わないが、ただの観光ビザなら日本で金銭売買し日本通貨得ることは利益関わらず不労所得になるはず。とある海外参加者が、がっつり稼いで帰国したというのも有名な話。
日本→台湾の場合はビザ免責措置で台湾同人活動はできるけどさ。海外→日本ならちゃんと正しいビザ取得しろ
結局持ちつ持たれつなんだよ
結局訴えても意味なんかなかったって話だぞ
出版社も新人スカウトはコミケか渋を見る
そういう作家が二次創作してないのはないからね
模写するなりして腕を磨いてきたのだろうに
一円でも対価を払ってきたのかよ
全く関係ないw
それとも売れてないけど真似されてる、自分より稼ぎやがって、みたいな
そういう特殊なケースなのかな？
今はジャンプやサンデー系の同人はめちゃくちゃ厳しく取り締まってるし
OKの作品だけ許諾済み扱いにすればいい
おためごかしってw
じゃあ今現在アニメ化ドラマ化映画化されてる漫画の原作者は漏れなく納得してなくて
強制的に権利を放棄させられてるとでも思ってるの？w
で終わりなんだが
キャラ変やエロがNGの漫画家っている？
アンパンマンくらいしか思いつかん
いや改変が嫌なら裁判しろよで終わり
同人作家は匿名でもないし裁判したら100％勝てるよ
まーツベの投稿動画そのものアレだが
漏れなくって勝手に決めて勝手にどや顔すんのキモいなあ
全然終わってなくて草w
無いも同然って勝手に決めて勝手にどや顔すんのもいささかね。
何だよ同調圧力って
てめぇが勝手に黙ってるだけだろ
厳しくやってると
グリッドマンとか
センシティブな内容が含まれている可能性のあるコメントです。
表示するには、ログイン後に設定から変更してください。
さっきも書いたけどその場合は基本的にライブハウスが包括契約でジャスラックに金を納めてるからね。
モグリの箱は知らんけど。
TVやアニメ、ゲーム、各種イベンターへとライツ販売してる営業が激怒して看過できなくなった
ってのが大きな理由だからな
漫画家が著作権を盾に怒るよりも出版権への権利侵害を受けてる出版社が先に怒る
君はもう何を言っても脊髄反射で揚げ足取りするだけなんだろうねえ
売れてる漫画家はそんな小さい世界の売上を気にしない
君がねw
スラムダンク、カメレオン、GTOとか女の乳首ださないタイプは嫌いそうだわな
いや
ジャンプやサンデー系ってめちゃくちゃ同人に厳しいぞ
一応日本で売れてる部類の漫画だろ？
さくらももことか長谷川町子？
見たことないわ
さすがにそれ言う漫画家は一握りだ
漫画家が怒るのは二次創作同人側に「俺たちが盛り立てて原作が売れるようにしてやった」って
言い出すヤツが少なくないからだ
恩を着せるってなんだよお前ら寄生虫だろうがって思ってる漫画家は多い
2次創作のお陰で本家の人気を支えた例なんてあるの？
コピーバンドばっかりやってる奴マジで理解できないな
大体のブラスバンドや交響楽団、ピアニストも古典音楽のコピー演奏が主だけどねw
そうなんだけど、仮にもきちんと作者の承諾を得て、安い高いの問題はあれど対価も支払ってやっているのと、
作者のあずかり知らぬ所で勝手に売って1円も還元しないのとは雲泥の差があるよ。
編集にムカつくなら分かるが
東方とかそうじゃない？
そもそも仕組みあるの？無いの？
確かに。他にも小学生向けのような作品とかな。イナイレとか見た目明らかな子供キャラだが、大人のショタコン女性ファン多い。そういうキャラデザのエロ同人もたくさんある。あとエロではないが、かいけつゾロリと結婚式挙げたファンとかもいる。小学館系とかの作者は子供児童書向けの気持ちで、大人エロは嫌がりそうな気がする
二次を作ろうなんて普通そこまでのエネルギー沸かないよ
本当に楽して稼いでる奴らは良いよなあ
No, We're tribute band.
みたいな
回収の仕組みがそもそも無い、が多過ぎじゃね？
金稼ぎの手段として描いて大金稼いでるのは良くないと思うよ
二次創作をしている同人作家が原作者や版権元に原作料や著作権料を支払う仕組み？
無いから問題になってるんでしょ。
版権キャラ使うだけで内容同じでも売り上げ100倍ぐらい違いそう。
ビアホールとかの生バンド全盛時代だってプロの演奏のほとんどはコピーだったよ
今だって演歌歌手のドサ周りコンサートは他人のヒット曲メドレーがほとんど
コピーしたくなるほどの名曲はやる方だって聞く方だって楽しいに決まってるんだがな
仮に払いたい人が居ても払う仕組みが無い問題ね。理解。
実のところ音楽の場合はそこをジャクラックが代行してくれてるから、楽曲を使いたい人も比較的道筋が分かりやすいってのはあるよね。
漫画の世界もジャスラックみたいに業界を代表して権利を管理する組織を作ったらやりやすくなるかもね。
その代わりジャスラック同様そちらの利権が問題になりそうだけど、まぁ何事も功罪あるからね。
しかもコミケだけでなくアキバの本屋に置いたりしてやりたい放題。
でも他の同人作家から脱税密告されたり、店舗にコピー本作られたり。
禁止するか、認めて利益還元させるか制度的に難しいところだな。
そういえばあの人たち一部とは言え何でグラビアアイドル亜種みたいな扱いを受けてるの？
そもそもいつ頃から？
昔なら「宣伝してやってるのに！」みたいな勘違い同人作家もいただろうけど、今はそんなバカめったにいなくね？
同僚の漫画家も「自分の著作物なら勝手にすれば？」って感じじゃないの？
「同人作品は自分の著作物以外のものも許さない！」とか言い出したらそりゃ文句も言われるだろうけど
回収の仕組み自体が無い、はもうやめん？
普通に売上の何割か取れば良いやん
払わなければ、警察なり、税務なりで
日本はそんなんばっか
メジャーに出てきたのはえなこ辺りからなのかな。
俺は漫画雑誌でしか見かけた事無いけど、自誌の掲載作品のキャラのコスプレを自誌に載せてる限りはウィンウィンだろうけどね。
そういうのがダセえって言ってんだよ
自分で作ったものをやれって
2次創作は全部ダサいよ
キャプテン翼のエロ漫画でポルシェまで買った女豹先生が
マーガレットで商業デビューしたときはマジでたまげた
どっちも集英社よ？
陽一先生は何も言わなかったのだろうか
まだ漫画界隈は戦後レベルの後進国並みの著作権意識ってことだな
結構な売れ線でも同人作家だったの多いし
自分の子供をポルノに出されて喜ぶ親がどこにいますか！って
>>1の作家も言えばいいんだよな
著作権という特権を持ってるのにカネよこせもエロ売るなとも言わない貴殿が間違っているのです。
権利の上に眠る者は守りませんよ
それが法律というものであります。
面接で質問するという形で
応募者の回答で知見とアイデアを盗んでる会社
とかばかりだよ
業界ごと潰してもらいたい
アングラが良かったな
下手に知られると色々面倒なんだよ
その比喩で言うと漫画家も子供を使って稼いでるクズ親みたいな感じになるけどな
奏功して当時山王のキャラでやおい（BL）やる人はほとんどいなかった
でも最近の腐はそんなので怯まないんだな
山王がっつり腐弄りされてて腐の耐毒性の向上を実感した
え、頭悪い？
サザエさんのわけわからんものツベでよく見るぞ
何故ゲームのmodやsteream利用は蛇蝎の如く法律法律
ってなるのかが甚だ謎
ゼルダの禁止区間で小銭稼いだり改造したら三族誅滅
だけどエロ同人で稼ぐ事は日本の文化なんだよね？
子どもを比喩に使うのが間違ってんだよ
アホか
シェークスピアやってる劇団や古典落語やってる落語家もあかんのかwww
作家と演者は別もんだ
ありがとう
一本木蛮さんとかエリカ・クローゼさん(歳がばれる)とは確実に違うのは解ってたけど
金も要らんし
同人作ってる奴らもファン活動とか言うならせめて無料で作るなり金取るなら印刷代だけにしろよなwww
結局は人の著作物使って金稼ぎたいだけだしw
一から作り出せないけどクリエイター気取りたい奴が二次同人作家だ
たとえばスイカゲームって検索したら
ほぼ一緒じゃねみたいな類似アプリがわんさか出てくるが
あれもどうなんかね
>作家と演者は別もんだ
そうなんだよね。
なのに音楽、特にロック界隈ではそれがあまり通じない不思議。
比喩じゃなかったら尚更クズじゃねえか
価値があるのは遡って模倣される最も優れた演者だけだよ
二番煎じ三番煎じの演者に価値はない
あるぞ ある
つーか、あった(笑)
なんでみんなパクリとかに死ぬほど厳しいくせして
これ見て見ぬふりするんだろう
結局本家の方が良いじゃねえかなんのためにカバーしたん？ってのが多い
DJ的なアレンジ味付けしてない
それを日本の文化と誇ったり宣伝効果があると言い出し
グレーどころか真っ白な行為面しますｗ
だよな
自分たちに都合の良いことは目をつぶり、都合が悪ければ凶暴化だもんな
その性格はシナチョンと変わらん
暗黙のルールってことにしとけばいいってことよ
巨額なお金を儲けているのが気に入らないんだろ
ホームページに会社がでかでかと同人誌があるますって記載したら調べて扱って居たら訴えるの繰り返しで問題ないよ
委託販売も当然駄目になる著作権法違反の商品を売っているってやれば良いんだ
金儲けでやっているのが問題なら先ずは扱っている会社を潰せば問題無い
著作権違反の商品を売っている時点で言い訳は出来ないからねしかも判ってやっているのは明白だから言い訳出来ない
あのクオリティは正直スゲーとは思ったが
大物でもなきゃ出版社のほうが強い
出版社に話が行くのだから権利持ってようと好き勝手やってられないでしょ
原作料が歩合ボーナスになっててもいいだろうに
動画にしても、もっと緩やかならもっと音楽は流行っていただろう
JASRACの中の人は、失敗とか思ってなさそうなのがね
そんなことあり得ないでしょ
キャラ使って勝手に話作ってお金稼いでだもんね
中にはこれが二次はダメじゃないのっても多いし
コミケ等の運営元通して各作家に分配制度あればいいのにね
儲け始めたら使用料でもなんでも自主的に払うくらいの気概はないのか
同じ創作者且つ一応その作品のファンが作ってるのが同人だろ
人気どころや脱税できる規模のとこなら売れないプロより稼いでるよ
描き手の数が多いのと、出版社通した原稿料や印税収入ではなく現物の売却益そのままだから、総計すればオリジナル凌駕するんだろ。
＞結局本家の方が良いじゃねえかなんのためにカバーしたん？ってのが
普通は好きだから、気に入ってるから、じゃないの
カラオケで歌うのと同じで
烈火の炎の作者はホモっぽいのは構わんけど、エロは激怒するって巻末のおまけに書いてたな
権利で儲けたい人は儲ける仕組みを作れたが、音楽自体は衰退してしまった
いまや音楽もアニメかドラマの主題歌がほとんどだしね
アニメの主題歌がもっと自由に動画に使えたら、もっと動画も盛り上がっていたと思うよ
昔は一発当てればマンションが建ってた
今は絶対無理
壁際サークルでも無理
ジャスラックみたいに
自主的に払おうとしても原作者の方は受け取れないだろうけどね
泥棒が盗んた商品を売ったお金の一部をどうぞと渡されても「はぁ？？？」となるわけで
そして受け取ってしまったら勝手に利用された事を事後でOKした事になるわけだしｗ
ダウンロード販売なんかは完全に商業活動だから、訴えていいと思う。
どんなに出版社が強くても、作家には原作映像化を断る権利がある。
出版社も映像制作会社もこの一点に於いて、そこまで作家をないがしろにする事はできないのよ。
ましてやちょっと大御所にでもなった暁には作家の圧勝やで？
昨今は例の問題を契機に更に作家の立場が強くなりそうだし。
歩合制はアリだと思うけど、当然爆死した際には全然貰えないリスクを背負わなければいけないけどね。
そこに出張マンガ編集部としてジャンプ・サンデー・マガジンを始め
100以上の有名漫画雑誌の編集部が
即戦力スカウトのために社員を送り込んでる様子を見てこいや
つってもコミティアは先週終わったばかりで次は11月だけどな
昔はアニメ主題歌は専門の歌手？が歌うものだったけど
いつの頃からか人気バンドなどが普通に歌うようになって
それからしばらくして「ヒット曲はアニメから」みたいにもなって
盛り上がるだけ盛り上がって、結局コンテンツが全然お金を生み出さない状況になってもそれはそれで業界は廃れるだろうし、
良い塩梅を作るのは中々難しいね。
その内、同人誌から勝手に作者抜きでアニメ化したりしてなwww
庇を貸して母屋を取られる、とは違うかｗ
金の卵を産むニワトリを～みたいな？
完全歩合じゃないよ
ヒットした場合のボーナス
一部収益を出版社にバックアップすれば、いいとか
それはそれで爆死するリスクを背負って映像化をやってる側から見たら「都合良過ぎ」ってなるわなぁ。
それこそそこまでのヒットが生まれれば単行本が売れたりグッズが売れたりという間接的なボーナスはあるやろし。
って言ってもなにかしらのアイデアを
他の媒体からもらってるはず
0次作者とでもいうのかな
一次創作者達はその人たちへの
サブスク料払ってないからな
どっちもどっちだよ
作家の権利なんてぶっちゃけ無い方がいいくらいの側の連中。立ち位置としては同人界隈と案外近い側
だから出版社は作家の権利を守る絶対的な守護者というわけではないよねｗ
なんか法的にまずい事でもあんの？
それともオタクにありがちなこだわり？
シャーロックホームズとか
昔の芸能界は「ジャリもの(子供向け)」に参加したらお終いだったらしいな。
視聴率競争も朝の子供番組とかアニメはどんなに視聴率取っても評価対象外。
アニメソングも歌謡ベストテン番組対象外。なのでいつも同じ歌手がローテで
歌ってたんだよな。某水木、某堀江、某子門とか。なんだったのか。
著作者の権利は著作者のものなんだから 自分の責任で使えよバーカw
原作に人気がある→二次創作物作られまくり
原作に人気がない→需要がないから作られない
原神は二次創作物を許可しているけど
二次創作物が宣伝のようなものになっている
残念ながら、作者も出版社も原作の権利を放棄はしてないのでそういうことをしたら訴えられる
二次創作自体、許可を謳っているところは少ないので、問題があればすぐに対応可能だよ
グレーとはそういうこと
それはそうだけど作家から見ても出版社は己の作品を広く世に売り出す為に利用する会社だし。
レコード会社とアーティスト同様、そこはお互い利用し合う関係で良いのでは？
購入者もお客さんではなく、書き手と同じ参加者なんだよ
参加者だから守らなくちゃいけないルールもあるし、運営者の話も聞かないといけない
いや普通の店舗の客だってルールあるけど
利用し合うという事は利害が一致しないという場面も当然ある
作家の権利を一緒になって出版社が守ることもあれば、蔑ろにする事もある
それの良い悪いは置いといて、そういう立場が違うから一括りにして話し出すと意味不明になるｗ
そんな意識低い系の編集なんてほぼ絶滅してるよ
出版社が漫画家に払う原稿料ってのは実際には雑誌へ掲載する権利を漫画家から買う対価なの
コミックスにするときはまたその際にコミックスを出版販売する権利を得るために出版契約して対価として
印刷した分の印税払ったり電子出版の売り上げから印税払ったりしてる
漫画家を利用して好き勝手にってところは今やほとんど聞かない
利益になるかは知らんけど。
そういう社会常識は別として、同人イベント参加者はその仕組みを理解しないといけない
理解できない人は参加できないわけ
だから同人誌イベントは無策で好きにやってるわけではないんだよ
イベントへの参加者っていう見方は分かるけど
実際に物を売り買いしてるわけで買う方を客と呼ぶのがなぜいけないの分からない
言うのなら「客じゃなくて参加者だ」しゃなくて「客としての参加者だ」しゃないの？
コロムビア所属のアニソンの人達ってどんなにNHKに貢献してたとしても紅白には出場できないんだよね
水木さんなんてお母さんといっしょの2代目歌のお兄さんだったのに…
それはそう。
だから同様に「作家の立場は低い」と一括りに話すのも違うんだよね。
どうせ、暴力団とか絡んでるんだからよ
自分の同人誌と相手の同人誌の物々交換なら参加者って感じはするな
大昔はそうだったのかな？
というか、こうやっていろいろと問題になるので参加するには運営の説明を聞く必要があるんだよ
そうしないと二次創作の意味が理解できなくて無茶苦茶やっちゃう
だから気軽にお客さんを呼べるような状況ではないので、買い手の人もカタログを買ったりして情報が手に入るようになってる
ややこしい話だけどお客さんに来られても困るわけさ
いい宣伝効果になってるけどな
「いや、普通に許可を取りにお前が来いよ」
とはならない日本の文化ｗ
でも実際にブルアカやってる二次創作者少ないんだよな
ゲームやる時間があったら絵を描く時間に当てたいって
もう逆転現象って状況じゃなくて流行りそうなジャンルに速攻で参入して初動で稼ぎたいって人多すぎ
いちいち会ってくれるのか
そうなんだ。現代の作家ならSNSあるし、同人エロはやめてね！とか一言発信できたらいいのにな。著者にはちゃんと権利があるんだから。著者が言わなきゃ誰も言えん。間に色々挟まり言いたいこと言えないと、ドラマ化して不幸になった原作者みたいなことになる
そもそも
直情を丸出しにすることと
エロを切り離して風味として表現すること
この線引きすらわからないやつが
表現の世界に土足で入るのが問題
客もな
同人を見て初めてブルアカを知ったってユーザーも多いぞ
ほうっておけばそのうち正規で知ることを
同人という歪んだルートで先に知らせるのは
別に宣伝効果ではない
そりゃ誰だって稼ぎたいし
裁判で争った過去もある
彼曰く、YAZAWAは自信の長年の苦労の末に出来上がったキャラクターであって、それにタダ乗りするのは違うんじゃね？てことだった
尤もだけどね
日本の漫画は許す
著作人格の話なのにまるで意味がわからない
少なくとも中国の偽物が
「明らかに本物ではないとわかる低クオリティ」でやってる分、マシなのかと思えるほど
とは言え作家が声を上げると炎上する恐れもあるから、何人かで協力したり、この手の著作権問題に強い弁護士の方から声をかけてあげて
元々オリジナルを同好でやるのが同人誌
少なくとも小説の歴史はそのはず
漫画あたまおかしい
やっぱり作品は子供みたいなものなのか？
とは言っても原作者が描いてるのもあるがなw
pixivとかでのブルアカのファンの数を知らんのか
二次が無ければここまで盛り上がらんかったぞ
まず誰が受け付けるのか
人件費もかかる
許可を出したら犯罪に利用されてた
誰が責任を取る？
北海道で無断で50部頒布された
回収しても赤字だ！
そういういろんなこと考えると、許可なんて簡単にはできないんだよ
二次創作はファンではなくて思いっきり商売狙いです
と二次創作側がハッキリ明言するならな
へーえ？
ブルアカが好きなの？
ブルアカで注目される「自分が」好きなの？
どっち？
その例でいうなら、同人作家のやり口は勝手にアニメ化したって感じになるな
「えっ、でも、アニメ化するなと言われてないし、言われてないのでやっただけですよ。何か主張があるなら前もって言ってくださいよ」という具合にｗ
頒布権の問題は出版だの仲介メディア側の能力欠如でしょ
さらに頒布権ではエロできるなどと改ざんする権利は基本ない
誤認させることは宣伝にはならない
全員が全員上手いわけじゃないからな
下手でもブルアカを描いてる奴はブルアカが好きなんだろう
それは推測だよね
pixivがそれを判断しないなら推測はしない
どこの出版社も良識の範囲でお願いします、だろ
そうでないものは取り締まれる
最近はAIに似せて描かせてる作品もあるからな
努力すらしない手抜きの作品が増えてるし
AIの発展でさらに増える
指が６っ本あるのにはワラタ
なんらかの制限は必要
もっともこの件は原作者が大大的に二次創作OKだったんで、問題にもなってないと思うけど
カラー化が簡単だし背景の書き込みとか絵柄を「～風」に変換出来たら面白そう。
そういうものは二次創作になるのかね。同一性保持の原則には違反だろうけど。
自分で絵が描けなくても出来てしまうな。
絵柄の◯◯風は画像食わせて学習させるとできるよ
原作がわからないほどに加工してるのに、素材がどうだからとあれこれ言うのは明らかにやり過ぎ
考え方がこじれてる
そんなんネット古式ゆかしい古来から
公開する奴が素材サイトに指定してアップしておく
以外なにがあるの
AIクロールOKかAIクロールNGかつけとけ
これはサザエさんの輪郭にバカボンパパの顔が描かれてるものだったが、いいアイデアだった
それをデジタル絵描きが言ってるからな
全部自分の力みたいな言い草で
今のプロでも背景を自分で描かないとかチラホラいるよね
アシスタントを使うってことじゃなくて
写真を使ってんのかやり方には詳しくないけども
原作人気見込みと1から製作するの省いてるのに数十万から100万で済まそうとするほうが都合が良すぎ
出版側がどれだけ抜いてるのかにもよるけど
ウシジマくんとか写真の加工背景めちゃ多いね
学習させる裸の参考画像なんぞ腐るほどあるから
早晩 同人業界はAIに食われるだろう
顔だけ入力して出力するだけの簡単なお仕事
マニアックな絵をかけるやつだけが残るかもしれん
ホモじゃない人物をホモにすんなや気持ち悪い
仮に描けるようになっても作劇やコマ割りのセンスは必要だ
宣伝ではなく明らかに侵害
そう思う人はそう交渉すれば良い。少なくともそういう話し合いの場は設けられている。
同人二次創作の世界はそういう場すら無いのが問題というお話。
人格製造や創作創造表現の本質は軽視されて
読解力とベース知識は激しく著しく低下して馬鹿量産、のコースか
は正しい
そうでない場合は取り締まりできる
著作権者の判断
先に予算が決まってるからそういう交渉は受け付けないはず
コミケも廃止しろ気持ち悪い
二次創作されまくるほど人気の作品の作者なら何件か脅しで訴える事くらい可能だし
ごちゃごちゃ文句言うなよ
それが本当であればだけど、それでも映像化を断る権利はある。
さっきも書いたけどこの一点に於いて作家の権利は大きく、出版社も絶対に無下にはできない部分なんだよ。
そして繰り返すけど、実際の交渉力に差はあれど、まがりなりにもそういう仕組みが存在しているメジャーの世界と、
作家の全くあずかり知らぬ所で繰り広げられる同人の世界は全く違うよというのが話の本筋な。
だから同人作家もそうならないように努めることは必要だな
奴隷との生活って同人エロゲー作った人はアニメ化やコミカライズの話あったけど全部断ったって書いてたな
それをやってどれだけデメリットがあるかだな
デメリットがないよう、先にそれを謳っておけば同人作家が引っかかることはまずないだろう
利用料を払うから描かせてくれと注文があるのも手間だけどなw
余りにもタッチが似過ぎた。この辺は流石プロかというべきか
凄い話しだな転売されそうだけど
一緒やないで
それは原作者に僅かでも収入があるし（もっと増やすべきだけど） 公式の契約で行われる物
勝手に作られてる同人誌と全く違う
それともギリギリでやってんの？
同人誌は同人誌じゃね？ 黙認というかほっといてもいいものかも
審査も大変だろう
しかもほとんど儲からない零細ばかり
大事な物は売ったり晒したりするもんじゃ無い
ん？
＞作劇やコマ割りのセンス
AIはそれらも「資料」を膨大に読み込んで学習するんじゃないの
話題になるの？
同人誌の話題とか聞いた事ない
その界隈で賑わうだけじゃないの？
みたいなエピソード描いてたのはオリジンて漫画だったっけな？
普通の感性持ってれば誰でも分かるというか
それ専用の為に作られたものならいいけど、そうじゃないからな
例えるならただの女優とかニュースキャスターが
アイコラとかハメコミで他の動画とかに勝手に登場させられて
それを有償で販売されたりとかって事態になったら
ヤベェって分かるだろっていう
それと同じことだからなやってることは
結局、同調圧力に屈してるだけじゃん、戦う前から泣き寝入りを選んでんだからグダグダ言うなや
スタートして５秒でパコパコし始める同人に
想像力は必要ないからな
まずそういう質の低いAI同人が乱造され
同レベルの低い同人が一掃される
工業製品ならそうやって最適化すればいいが、マンガやドラマでそれやっても面白くはならないな
そもそも今のAIでは「面白い」が理解できない
そっちの盛り上がり利益だって回り回って漫画業界とかの本流にも帰って来てると思うけどな
一時的一面的にコミケとか同人誌とか同人誌屋に消費のお金が行く事を漫画家達等が自分達の利益を取られてるなんて考えるなんて余りに浅はか
図書館に漫画置く事やブックオフ等の大手古本屋でも規制した方がよっぽど漫画家と作家の利益収入に繋がりそう
理由は結構単純なんだよな
他者の権利や名誉を侵害して踏みつぶして自分のものにすることに慣れてる＝性格がもともと悪いっていう
同人誌なんて荒稼ぎ出来ないでしょ 稼げてるのなんてごく一部で8割9割むしろ赤字の趣味でしょｗ
自分の権利で稼いでる漫画家が訴え起こしてる記事スレッドで何を言ってるのか
日本の漫画って質量共に世界一優れている日本の文化で権利なのにｗ
他人の権利で荒稼ぎは中韓アルカニダの方でしょｗしかも日本は大概の事は大目に見てあげてきてるしｗ
おまいうブーメラン丸出しの事言うなよ害人
数字ないじゃん
妄想
じゃあそんな同人誌はほっといて規制しなくても売れないだろし
誰が読んでるねん何やねんそれ知らんがな見た事無いがなってレベルの同人誌は
漫画家の不利益になんかならんだろｗ
そう思うよｗ
むしろそっちの方と図書館こそ漫画や小説とか置くの規制や禁止すべきｗ
同人誌は黙認しとくべきと思うけど
古本屋と図書館は漫画や小説置くの禁止すればちゃんと漫画家や作家の収入やあらゆる利益が増えると思う
結構前だけど古本屋が問題になった事もあったなぁ・・・。
ただ古本については「少なくとも一度は売れている」という事実があるからな。
購入した以上はその後売ろうが焼こうが購入者の自由があるし。
AIは単に学習した結果をアウトプットする
「面白いかどうか」は視聴する人間側が勝手に感じることで
最近ショート動画でちらほら見かけるようになったけど
昔の有名人の写真や肖像画を元にして、AI使って
その人物が生きて動いてるかのように生成する作品なんてのを見かけるようになった
現時点でもそれなりに、あるいはかなりリアル
しばらくしたら相当にリアルになるんだろう
AIで生成した「役者」が普通に演技活動するドラマや映画も出てくるだろうし
アニメや漫画も出てくるだろうね
ちなみに
＞そもそも今のAIでは「面白い」が理解できない
韓国系の縦読み漫画をたまにネットで見るけど
あの独特の「間」というかコマ割りとかに
「この漫画作品ってAIが作ってるの？」みたいな感じを受けるｗ
作者が認めている作品だけ可能なんじゃなかったっけ？
ブックオフよりも同人の方が悪意あるから先に潰れるなら同人になるけどな・・・
ブックオフとかは結局はただの古本で、商品の流通の一部でしかない
著作物として認められた物品の二次流通なわけ
要するに、同一性保持権等も全てクリアして商品として出された
ただの物品の流通の一部なわけ
新刊で買ってくれた方がいい、というのは
著作権の問題ではなくて商行為としての利益としてはその方が作品を続けられるからそうして欲しい、というお願いベースの話でしかない
同人とかは、物品にする前の権利関係の問題なので
古本での流通以前の問題
例えば、勝手にアイコラ作られて販売されたものがいいわけないだろ、って話
写真集として権利関係をクリアして一度世に出た物品そのものの二次流通はいいが
新たに勝手に作ってはいけない、って話
同人誌の圧倒的人格改ざん性と
古本屋の改ざん不可能度が理屈合わない
何も知らない人なのかとしか思えない
受験勉強のイメージは
気の毒
サザエさんの時も思ったわ
町子なくなったらJAのCMとか好き放題
そりゃおかしいわ。
隠れてこっそり売るんじゃなくて堂々と売ってて、身元もわかるなら請求したほうがいい。
いや請求すべき。
もっとじわじわっとウィルスが体を侵食するように 業界を蝕むんだよ
漫画家にとっては
パチ屋の方が金払いがいいのは認めねばなるまい
でもその額が半端ないってことか
はじめから儲ける気しかないやん取り締まれ
著作権の概念が欠落しているからなあ
https://u-note.me/note/47503065
荒稼ぎしてんの も 個別 の作者だよね じゃあ 個別に儲かったやつに文句言えよ、作者名といくらぐらい儲かってるかをちゃんと SNS に書いとけよ
著作物の海賊 使用によるに 荒稼ぎ なんだから警察に被害届け出しに行けよ、で、なんで それをしないのに文句だけ言ってんだよバーカ
権利はちゃんと使ってから文句言え
それもできないような力しかないレベルのヤツの同人誌なんて「めちゃくちゃ儲ける」なんてできない。
ていうかコレ「ドウジンシとかキモくてキライ！」ってヒスってる記者の創作じゃないの
やっぱりオリジナルを描いて産むよりもパクリを弄って盛り上がるのが楽しい
ダメ人間同士の屈折した仲間意識が強いんだろうね(無職の暇つぶしだし)
DQNのカラオケマニアみたいな信頼関係かね？
言い過ぎだなw
>>565
二次同人書いてる連中は頭中国人だな
AIでハンコ顔の同人作った場合
一次作者は髪型と髪飾り帽子等で著作を主張するのかな
二次創作を気にする余裕があるくらい暇で そのくせ作品は「同人誌でめちゃくちゃ儲か」って
SNSで二次創作ヤダって言えるくらいの力もなくて
同人誌程度の稼ぎが気に食わないくらい自分の稼ぎが低い
これに当てはまるって誰になるんだろうね
それはコピーライトと言うものを理解してないお子様の遠吠え
なるほど
じゃあその風景や様子を動画で撮って
無修正で勝手に何回もアップロード公開してもいいのか
AV法とか理解してないのでやりなおし
むかしはサイトの丸パクりとかよくあったんだよね
全く同じサイトが２つや３つあるとか
むかしのネットはパクる文化があったね
中々の狂犬素人だね
君のその情熱をオリジナルデビューにぶつけるんだ
がんばれ！！(棒)
モロ無断で顔面も撮影して弄って遊ぶのは
コンテンツとしてはとても面白そうだな
でも民事で訴えればほぼ１００%勝てる
だから民事で訴えてくるような人のものはパクらん方がいい
それでも人が集まるのかみてみたらいい
ま、創作って誰でもパクリからはじめるんだけどね
そもそもそのパクり云々
どこからどの範囲で出展した話だか知ってるか
マンガ・アニメ業界の裾野が広がってるのも同人のお陰も有って回り巡って還元されてると思うよ
ネットにある浮世絵の写真印刷して
売っても犯罪にならないよね
著作権ないから
創作の為に参考にすることと、他者の作品のタイトルやキャラクターを丸パクリすることは全く違う、だから頭中国人の発想なんだよ
漫画家達はまず そこにツッコミを入れるとこから始めてくれ
例は？
って言う意見てそんな非難されるものかねぇ
SMAPとGackt
SMAPとガクトは同じ人格だと他人の大多数から勘違いされんの？
非難とか数の暴力がどれほどあっても侵害であるのは確か
エログロや思想政治利用は自分の作品を殺されたのも同じ
他の人がそれをみたらオリジナルもおぞましいものにしか見えなくなるから
今はyoutubeでわけわからんドラゴンボ－ルのIF紙芝居を大量に上げて、
メンバーシップまでやってるやついる
ドラゴンボ－ルはやられ放題
リトルリーグや草野球みたいな草の根が張ってて高校野球が
年に一度の一大イベントになってるからで同人的なのを育てるのって大事なんやで
いやそうではない
ナンバーワンじゃなくオンリーワンというセリフをGacktがパクったという話し
会話として汎用な単体言葉には著作はつかないですが
これがマッハ後進国
日本の繁栄が無職の大人でも親のカネで生活できる
サブカルニート大国にしてしまったのよ
やっぱ個性のある顔を描ける奴は 希少で大事じゃねーか
悔しかったらとっとと警察に出向けよw
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君は法律というものを一から勉強してみては？
放棄していると証明するのはあなたの役目です
意思があって行動がない、以上
法的ではない
地獄に落ちてほしいんだったら 法律で許された行為で具体的な行動をするべきだ
ましてや 権利を持っているくせして口だけで行動しないやつは何かに対して文句を言うことは許されない
つ 実質無効
重大な瑕疵があるのは二次創作者側なので
その主張は通じないでしょ？
訴えればいい。
無権利者は法律改正のために動けば？
動いてないよね
ってあるから606のいってる通りなんじゃないの
告訴なければ犯罪を認識していながら
自主的にやめません
というのがこの国家の普通なんですね？
↓
漫画家と出版社が動いて二次創作全面禁止もあり得る
もともと合法じゃないからな
法律で許可。図書館の分払えという議論はある
そういうシステム作れ
図書館はなんとかすべきというか
電子書籍時代に入ったからもう図書館はいらんと思う
いちいち文句言うならそいつらもやればいいんじゃね？
てか最近原作絵よりもAI製絵がエロス
来世はヒトモドキ確定。
同人誌出身のプロもいるし否定する漫画家は少なそうね
同人誌きっかけで売上伸びた漫画ってあるの？
コロッケが美川憲一のモノマネして再ブレイクした事例はあるけど漫画では聞いたこと無い
そういう需要があるんだろう
同人誌が切っ掛けなのではなく、実際は口コミが一番の力。
全く知らないジャンル本にお金払う人は少ない。SNSで同人絵や作品感想とかを見て気になってから入ることは大いにあるが、オフイベント会場で同人誌買ったからという入口は狭いだろう
なんだ腐れ系かと思って買うのやめるけどな
著作権侵害だろ
本に限らず著作物系は昔から中古問題はある
死んだ場所や時期が不明な有名人の墓が世界中に有るみたいなの
楊貴妃とかね
さぞかし売れっ子何だろうけど
聖闘士星矢は相乗効果あったろう
影響力のある作家が声を上げてこのキモい現状を変えるきっかけを作ってほしい
二次創作して欲しくない、という事を求める権利はあると思うが
めんどくさい作家は出版社が切り捨てるのもまた事実
セルフ同人誌出したとこは効果あったんじゃない？
表現の自由とか言いながらSNSで暴言吐きまくってるのアニメアイコン率高い
こういった明文化されずにグレーに近い状態の自由度みたいなのは「あえてグレーにしてある部分」が理解できない連中が壊すんだろうな
炎上商法も個人名だと名誉棄損になるけどグレーな属性叩きやりすぎでポリコレ規制され始めてるしな
バカが自由度を下げる
その周辺に存在する関係者の善意の積み重ねな部分多いよな
法に触れなければ何やってもOKみたいなのの限界は
その人たちの許容度を超えた時なのかも
はっきり言って下手くそ。
オリジナル作者が、著作権がーと騒ぐのも恥ずかしかろう。
どのキャラクターもなんか他のキャラベースにしてない？っての多いし
キャラクターデザインと名前が一致したらダメくらいにしておかないと漫画家自体行き詰まりそう
該当する奴はファンから総スカンにならんの？
作品好きでいながらパクリの擁護するなら敬意がなくてきもいな
9/10位はまぁ普通に賛同するだろうけど
1/10が発狂するし、その手の奴は負の行動力がやばい
内容も、原作者が伝えたいことをねじまげたグロテスクなものと感じてしまうだろう
禁止と明確に公表して
真似されたら訴えればいい
あとムカつくのが有名作品のキャラや名前や設定をそのまま無断使用した同人誌のページ終わりに「作者の許可なくネット等への無断転載はお止めください。違法利用者は訴えます」
とか書いてあってどの口が言ってんだ！と思う。
それな自分はパクって違法してんのによ
「こんな違法者がいますよ」という公共の目的はよい
んほぉ者
この作者はうるさそうって空気は流しとこうよ
童貞処女が「これすごくない！？」みたいな
妄想がんばりました！！
みたいな漫画
エロさ感じたりしない
エロですら定型通りにしか描けないんだから
エロが時代進めたり創造性をつくったりなんかしない
漢字要らないやつには
クソどーーーーでもいいーよーな発想
もうそんなとこに著作権なんかあるわけないじゃん
だからキャラ泥棒は犯罪ていいっしょ
非営利目的だからコスプレって目瞑ってくれてるんでしょ？
商売しちゃアカンでしょ
https://x.com/kazuma_aono/status/1823306622263054735?t=ubotUxWxuQOMal9jAYyQEQ&s=19
https://x.com/kazuma_aono/status/1826952530133500139?t=xTi3nbFcze9-M4wiHzmZxQ&s=19
https://www.kazumaaono.com/%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E5%85%83%E3%81%B8%E3%81%84%E3%81%8F%E6%92%AE%E5%BD%B1
これはマリオカートと一緒だな
訴えられたらアウトだろうね
集英社はわりとうるさそうなイメージだけどどうなんだろ
ここまで蹂躙されてて今更かよ
からかい上手の高木さんとかあの超作画のいいエロ同人がなかったら原作の名前すら知らなかったし
原作キャラ泥棒して創作物ですらないエロで
食わせてもらってるのに原作に払いもしてない
「食わせてやってるだろ」「俺たちスゲエだろ」
え？？？
他人のキャラと展望を横取りして歪な話を作ってる
だけの泥棒に何を感謝しろと？
人の夢泥棒に惚れてエロやらせてくれる女いないだろ
同じだよ、むしろ憎しみの対象だ
「惚れるはず！」
とお花畑で思ってるその同時国
原作は憎しみしか抱いてないよ
全部誰かが寝てる間にほっといても解決してくれる
そんな漫画展開だけは一丁前に望んでるんだね
しかもAI使うから作者よりもクオリティ高いし規制出来ないんだ？
やなせたかしとか自キャラの同人誌を許さなかったしな
漫画家？漫画雑誌の編集者？出版社の役員？
それで利益得てるのは普通にアカンとは思うな
他の同人作家の嫌がらせかもしれんが
昔のキャプテン翼の同人誌描いてた連中の中には
高橋陽一より絵が上手いやつがゴロゴロいたんだけどねw
そういう事も知らないニワカが思いつきで発言しちゃダメだよ
過去作品と被ってたらアウトなんて何も描けなくなる
同人誌で「天界編」っていう原作の続きを描いた同人誌があったらしい
絵も原作にめっちゃ似てて展開も面白かったのでかなり評価されてたって話だ
プライドだけ持たせて
殺人兵器を与えると
効率よく秘密警察ってのが運用できる
公安警察って日本では呼ばれてるが
負け犬だからその採用試験しかｒｙ
どうしてこいつらがプライドだけｗ
売れてなくて困窮してるからそんな考えになる訳で
そんなヤツの漫画の二次創作なんて儲けゼロだろ
同人誌もそうしたら善いのかね？
巨大即売会の主催者が売り上げ把握して関係版元に一部還元しないといけないのかもね
同人作家の個人通販とかはわからないけども
ってか国会議員の赤松センセは同人界隈には興味無さそうなんですかね この記事読んだ限りですけど
原作の著しいイメージダウンになる様な物の規制は当然
ドラマ化映画化などは原作者の同意が必要なのは当たり前だが
一定額さえ払えばある程度の二次創作は許されるようになってもいいんじゃないかな。
市民権を得たわけではなく無法がまかり通ってるだけ
儲けているサークルだけピンポイントで叩けるはず。
金儲けしてるのが許せんという問題は解決できそ
仮に千円円で100部程度売ったとして
売上は10万
サークル参加費が8000円くらいで
印刷費は昔はオンデマンドなんて無かったし機械も限られていて小部数は高かったし
80～90年代とかなら赤字ってのもありえたけど
今はその頃と比べると普通に安くて、ページ数にもよるけど100部程度なら2～4万円なので
100部売っただけでも儲けは普通に出たりする
5万くらいは
ここに自分自身が絵を描いた時間とか宿代とか交通費、打ち上げの食事代＋すると～みたいな話なんだろうけど
そんなものまで含めてどうこうって言い出したら
もうそれ趣味じゃなくて商売的な性質持ってるよねってしかならんという
有名な作家さんがとんでもない思想をしてたりするから本当わからんよw
だから自分が正しいと思わず多様性を認めることね
それを考えるといまの体制でかなりうまく行ってる
の続きだけど、下の諸々＋すると～の部分だけどなんでこれが商売的な性質になるかっていうと
やってることは会社の社長が個人的な食事代とか宿代を経費にして赤字にして税金逃れしようとしてるのと一緒だよね、となる
食事代や宿代はそれが事業に必要なものなら認められるけど
個人的なものなら認められない
同人誌が趣味で事業でないと言うなら、宿代も交通費も全て経費にはできないので
どうしても黒になることになる
300～500円で50部しか売れなかったとか
そういう規模の人ぐらいじゃないか現代だと計算上トントンになるの
赤字でやってるサークルの申請や審査をやるだけで、やる側も赤字になると思うよ
実際にあった話で、小さなゲーム会社が同人誌の申請の電話がかかって来て仕事にならない
ゲームが作れないとか
の続きの続きだが、あとはたまに同人誌で勘違いしてる人がいるのが
20万以下なら確定申告しなくていいってヤツ
所得税の確定申告は20万以下ならしなくていいだけで、住民税については免除ではないのでしないといけない
住民税について触れてるヤツを見たことがないので
恐らく無申告のまま9割くらいの人が脱税してると思われる
自分ではできないから電話番を雇うとすると人件費だけで一人、年500万だからね
では毎年500万以上の収入が期待できるのか？
そう考えたら難しいのわかるでしょう
その理屈で昔はストーカー被害が止まらなかったんだよ
警察は相手にしてくれないし、自分で常駐警備員なんて雇えない金がかかりすぎて現実的じゃない、という状況であることを逆手に
ストーカーの加害者が安心してストーカーしてた
これは話が進むと、より強い規制を、となっていく
規制を強くしたくないのであれば、主催側が悪質な人間の排除を目的に独自に対策を講じる必要がある
現行の制度でも問題は解決できます＝規制する必要はない、と主張する為に
例えば、運営側はどうせ搬入部数と一冊の価格と、サークル参加者の住所とか集めてんだろうから
それらを全て自主的に各税務署に毎回提出する、とか
著作権であれば、参加費を値上げして、出された本の二次創作元の出版社等に少額でもいいから参加サークル数に応じて納付して著者に入るようにするといった約束をする、等
俺の漫画の二次創作すんなと言えばええやん
この人のことが忘れられない(´・ω・｀)
https://i.imgur.com/4sMTFfK.jpeg
声を上げ難いのだろノイジーマイノリティが攻撃してくるし
この画像ワイも持ってる
著作の同人を自らイベントに出向いて誌買い集める作家もいるし
人それぞれだね
うまくやれるならJASRACがやってる
のさらに続きだけど、だから、著作権にしろ脱税にしろ対処をしようと思えば
いくらでも対策なんて運営側で出来んのよ
じゃあなんでしないか、っていうと
例えばそのコストと支払いの為に参加費上げると参加者が減るかも知れないから、っていう話で
つまり、俺たちが楽しみたい為に諸々の権利は無視する。我慢してくれよｗ
ってやってるわけ
了承を得ないでそれを大規模に大々的にやってるわけ
だからコミケを批判する人が出てくんのよ
それは理解しないといけないし、怒る人は正常だしそれを咎めることもあってはならない
支払いは現金不可で電子決済のみに限定する。
そして二次創作してるヤツの口座とマイナンバーと紐付けて管理すれば解決。
このまま放置が続くと、いずれそうなる可能性はあるのよな
何回でも言うけど、それを抑えるには現行の制度でも対処が可能である、ということを示さなくてはいけなくて
運営側が代わりに包括的使用料として払うとか
そういうことが必要になってくる
個人の問題です、を貫くと、じゃあ個人を対象にした義務を法律で付帯させるねって方向になるから
ぼっちざろっくの作者の悪口は
同人活動してる人はコレ読んだほうがいい
収益年20万でも住民税申告が必要。赤字だとしても赤字であることを帳簿つけてなきゃ証明できず脱税として何十万円も払うことになる。数年分の活動遡られる。
特によくあるアンソロ主催とかは部数100～とかで20万近い値段動くし、謝礼品てしてアマギフやり取りしてることが多い。主催とか確実に帳簿付けなきゃあかんと思うわ。
あと年末在庫あればそれも棚卸し計算必要。冬コミの人とか在庫管理ちゃんと毎回してんのかね？
組織犯罪でしかない
コミケを警察は取り締まれよ、仕事しろ
違反してるのはキャラクターだけとなり、模写や原作シーン切り取りとかじゃないかぎり著作権者が訴えようがやまさせれる位で対したリターンはないと思う。グッズとかなら、グッズ会社に似たものあれば利益邪魔したとして大いに訴えやすいだろうが
原作に対するリスペクトから利益度外視で二次創作してるヤツは現行の改善で良くても、金儲けが目的で金になりそうな原作を利用して二次創作してるヤツには性善説に頼るのは無謀なんだよな。
そこから人気になったひぐらしとかあるし。
ただで広告拡散してオリジナルも人気でてオリジナルやグッズの利益として還元される現象
こういうのに目くじらたてて拡散された時の利益も失って、目先の利益にとらわれて業界ごと沈没した音楽業界みたいだな。
グレーかな？
パチンコは遊戯、ソープは自由恋愛という合法の建て前があるが故のグレーけど、著作権を侵害する商売の建て前は何だろう。
やはり漫画版ジャスラックが必要って事かな。
非親告罪にして許可された二次使用以外は許されないよう法規制するべき
まず 政治家の献金から管理しろよって言われるから無理
これ
ドエロく全裸で絡み合ってる男男のキャラクターの表紙、タイトル。そして中身の台詞、絡み合ってるシーン、吹き出しのギシアン音とかも一つ一つ確認させられ、このセックスしてるのはあなたのキャラクターで間違いありませんか。みたいな性犯罪の取り調べみたいなことを弁護士やりとりすんのかね。そりゃ著者も精神的に疲れそうだわ
気持ち悪いで言うなら登場人物殆んど女の原作がもう気持ち悪いだろうて
同人で稼いでた後ろ暗い過去が無い自負がある漫画家には、無断で二次創作して稼いでいる輩を徹底的にコテンパンにする資格があるわな
ロスキャンみたいに原作者の許可を得た上で外伝を描いて儲けるのが筋というもの
原作者のスタンスも色々なのでルール化出来ていないのが実情だからね
拒否する人は明確に告知するべきだよ
連載内はコミケ利用してマーケティングしている出版社が嫌がるので
snsのプロフィールに書いたり、拒絶の漫画書いて公開しておくとか
誰も守ってくれないので自衛手段取るしかないよ
同人許容派の俺でも近年の同人グッズはやりすぎだと思う。
各所から警告も出ているけど収まる気配が無いな
ドラゴンボールのＩFストーリーを描いた動画とか結構面白いのあるよね
寒いのも多いけど…
いろんな分野にわたりセンスがある人が作ると面白い
一生懸命考えたキャラクターやら設定やらを都合よく持っていかれてるわけだし
本に関しては原作あったこそだし、同人誌が原作の競合相手なるわけない。
ただしグッズは本当にやりすぎ。昔の同人グッズはレターセットやラミカ程度だったが立体化しまくってる。原作グッズ持つことがステータスや応援なってたのに、今は同人で差別化したグッズもつほうが好きな人増えてる。
また同人誌+同人グッズ買うとかなり客単価上がって実際に公式グッズ売れなくなる事実。
まあ同人誌出身の漫画家も多いし、なかなかそれらにモノ申すのが難しいのもわかる
じっさい出版社からしてコミケを新しい漫画家発掘の場にしている現実もあって
すでにエロの二次制作界隈はマンガ界の生態系に組み込まれてしまっている
そこまで嫌なら勇気をもって自分の作品は二次創作しないでねとはっきり言えばいい
そしたら二次創作界隈が自警団の枠割りもしっかり果たしてくれる
後から儲かってる同人に売上の半分よこせ、と請求書送りつければ良いだけでは？
業界としてどうするかてよりも個人でそれぞれ対応していくしかないよねって話だと思う
著作権だとかちゃんと法律があるわけで何もできないって話じゃないんだし
そういう案件なら判例もあるから
勝てるよ
前にそういう案件で争ったけど
勝てる案件
ファンは喜んで金払う
あれは同人じゃなくて商業誌としての連載物だろ
特に、実際あった事件を映画化してる場合被害者にお金入ってるのか気になってる
犯人側へは更生後もいらないけど
その自由はあるし、尊重されるべきだろう
その一方でいきなり売れてるサークルに請求するのは、出版社やゲーム会社が二次創作を見逃すような発言をしているので難しいだろう
どちらにしろ、一度二次創作を認めないアナウンスをするべきだな
二次創作じゃないが原作者が連載漫画の発売直後ネタバレ呟くな！！とお気持ちツイートしたら、編集部がスクショ上げるのは著作権侵害だからな！と念押しの告知文出したのもあるからな。
https://wpb.shueisha.co.jp/news/info/2020/09/10/112011/
転載するなはそりゃそーなんだけど具体的に作品名作者名でのことだからファン達が牽制しあい話題に上げてはいけない作品となり、作品名呟けず、今も連載中というのが知られなくなった。
二次創作禁止！と呟くくらいなら大丈夫だと思うが、うっかり正式な告知文や著作権侵害のこと書くとSNSに話題上がらず口コミ広まらず消えてしまう
しかも最悪な事にイラストも上手く本家と変わらない
あれ中国人がやってんのか？ありとあらゆる作品が溢れてる
一時期は魔改造フィギュアとかも酷かったな。エロシーツに限らず、pixiv上のうまい絵を勝手に保存して、中国業者がAmazonで無断で印刷物として販売してるのが結構ある。作者へ無断で、拾い画使うだけで手間暇もなく、受注受けてから印刷すりゃ儲けしかないしな
中華がやっているのは盗作。
あれ解像度も高く生地とかオリジナルより質の良いのがある。
おそらく素材データから盗まれてんな。
ガルちゃんエンタメ情報局
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ユニコーン速報
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シニアの恋愛のぞき穴
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YouTube迷コメント集
何やってんだお前ェっ!!!!
イエス・キリスト
会話
こっちが恥ずかしくなるわ
ネットの話題図鑑
素晴らしい世界
闇のクマさん世界のネットニュース
リプにいる青バッジ系
クズ乞食☝
文句言うなら何か一つでも行動しろよ
ウマ娘だって同人禁止して「売り上げ落ちる」とか言われたりしたけど全然そんなことは無かったしな
同人の影響なんてもうその程度だから気にすんな
https://i.imgur.com/WMZlj9I.jpeg
へえーうまいモンだねー
過去の著作物と一切無関係に作られた作品を是非見てみたい
元の商品を宣伝してると言う面もあれば邪魔してるという面もあって
どの道元の著作者に金が行く仕組みは作った方が良いと思うけど
特にBL18禁は拒否感あります
って公言するだけでファンはかなり自治発動するよ
2次創作は健全な物に抑えて、て言うのは問題無く受け入れられるし、ファンは2次創作を摘発してくれるよ
要はそういうことじゃね
売れてるというなら
中国製なんかの海賊版はそうではないので摘発されるが、捕まらないのは海外に拠点があるとかなんかやってるんだろう
いずれ摘発されてニュースになるやつ
実際二次創作で腕を磨いてプロになる人も少なくない
日本の漫画コンテンツを支えてる側面は否定できない
みんな何かを手本にしたり真似たりパロディ漫画を描くことから始める
真似ることでしか技術は身につかない
二次創作もある程度は認めてあげないと漫画文化自体が衰退する
製作者も良い気がしないのも分かってるだろうに
著作権料も払えと言えば払う人たちだが、回収するのが大変なんだ
やろうとする企業が出てこない
て言うたらええやん…
何とは言わんけど。作者病気で完結したアレですけど。アニメ化以降そういう流れになってな
実際に犯罪に利用されるケースや風俗店の看板になる場合もある
そういうチェックや取り締まりまで考えると、料金を取っても儲からないんだよ
出版社単位で可能だが、わざわざやる企業もないのが現実
販売とかじゃダメなのかな？人がすごいことになるかもだけど。
そんなことしたら公式設定になっちまうww
任天堂、ディズニー、、、
単に元同人の仲間がいっぱいいるからできないだけ
もはや昔のアングラでごく一部の人だけが楽しむものでは無い
なんで法整備されてないなんて思っちゃってんだろ
最近の若者はここまでバカなのか？
ゲーム実況なんてガイドラインあるし
なんなら最近は実況前提のゲームも増えてきてるが？
そういう意味では漫画は進化してないのかもな
よう、ジジイ
二次創作すんじゃねー派
この２派の足並みが揃わないとプロ漫画家側が大失態をやらかすと思うので最初にこの人たちのネゴをとるような団体が必要
もしくは二次創作作品をベースに三次創作品を他の人にバンバン作らせて二次創作は実質倒錯であると二次作家たちに思い知らせるという手もあるかな
法整備がされてるのに問題視されてるならその法がおかしいんやろ
おかしな法があったとしてもそれは整備されてるとは言えんやろ
ゲーム制作会社が本気で訴える気があるんなら、とっくに訴えられてると思うわ。
Z指定付けられたら困るからゲーム内ではやらないだけで、キャラデザにうるし起用してる時点で最初から折り込み済みだろ。
「先生、修正入れる前の奴貰えますかね？」なんて感じでwin-winにやってるんじゃね？
二次創作を禁止したい漫画家が禁止できないのは出版社と漫画家の問題だな
契約がどうなっているか
法的にはできるはず
自分で満足に曲も作れない、素人に毛が生えた程度の歌唱力のくせに
妙に偉そうだったもんなあ
知らんけど
それをしなかったから、偽物が大金稼ぐようになった
>>316で揚げ足取りしたのはお前じゃんｗ
荒稼ぎしてるのが実際にいるから>>1で不満述べてるんでしょ
まあ匿名だからそもそも創作記事かもしれないけど
二次創作者とそのファンなんて
居ても居なくてもどっちでもいいレベルでしょ
確かに日本は欧米の電化製品や車、お菓子、音楽など
法が緩かったのいいことに
ありとあらゆるものをそのまんまコピーしてきたな
設定とか世界観を流用した二次創作程度なら容認してもらいたいな。
ジャスラックのせいで音楽の授業ですら使えなくなってる
Youtubeのリアクション動画でも日本の曲だけやたら規制が厳しい
チョメチョメさせるって事が日常的に行われてるのが同人界だからなあ
テレビドラマの原作改変どころじゃない事がいくらでも行われてるのがこの界隈
なるべくなら作者も目に入れたくないだろう
しかし、物凄くよく出来た同人作品も多少はあるからな
そういうのは公式が拾ってくれればいいのにって気もする
「自分のキャラ(男子中学生)が勝手にLGBT設定にされる」ことについてはどう思うか言及するほどではないが「自分のキャラで勝手に金儲けされる」のが嫌だったのが高橋陽一先生
人気絶頂期の雑誌インタビューで言ってたらしい
今米国の立場に日本が居て、日本の立場に中韓がいる。
>>825
二次創作自体がどうこうじゃなく、それで不当に儲けてるのが問題なだけだろ。
コミケとか開催する場合に、各サークルの個人情報と売上の税務署への報告義務付けくらい必要になってくるんじゃね？
看板といえば一休さんぽいキャラの仏壇屋は全国至る所にあるな
なるほど。そういう考え方だからいわば公式同人とも言える存在である
ゲーム版キャプテン翼のオリジナルストーリーは許容していたのか
まあ、分かり易い考え方と言えば考え方だ
そう言えば韓国版キャプ翼が正式出版直前、韓国海賊版の主人公が「韓国人の
設定で人気出ているから合わせて欲しい」との提案を拒絶して韓国版出版を白紙
撤回した一件があったな。ストーリーはともかく勝手な設定変更はダメだろう。
FFとかDQなどはもうやってなくて、今は
オリジナル作品だよ。オリジナル作品でFANZAとか提携しているね。
ただ誰をモチーフにしてるか三國無双のように分かりやすい。
二次創作するなら原作者に還元しろよ！
幼女 野外 凌辱 コレ以外の二次創作者は消滅してほしい
自作品の二次創作禁止を明記するか、版権使用料とれば？
売る方も買う方もそこを遊んでる
ともあれ取るなら8割、最低でも半分は取るべきだ
世界観で遊んでんだから
まあ殴りにいくだけなんだけどな
中国人みたいじゃん
マッド・アマノのパロディ裁判を思い出すよ
ところがそういう物はほぼ無いよね
剝ぎコラ
今はないけど、萌え連という掲示板があった。
萌え連の凄いところは希望の絵をリクエストできて、それを職人さんが加工してくれるところ。
今は、sankakuというのがある。
どうしてもそこに自分の個性を！とか自己承認欲求がでちゃうんだろうな
オリンピックとか特攻とか夏のキチガイかよw
コミケに来るようなキチガイが知らない原作ってなんだよwwww
支えてるw
おまえらチンピラが二次創作やる時点で売れてるから安心しろよwwww
「ロリコンの俺たちから炉理をとりあげたら犯罪に走るぞ」
と同じだろそれ
キチガイは理屈もよく似てるw
知るかキチガイ
おまえが匿名なのと同じだよ
高橋留美子から辺りからしかおまえが知らないだけだ
早稲田や慶應、日大の漫研とかな
おまえは全部のレスの語尾に「よく知らないけど」って絶対つけろ！！！
流行ってる感がまったく出なくなるからな
文句言うぐらいの収入なら二次創作品も売れてなうと思うわ
それは契約次第なんじゃねぇの？
あと作家によっては寛容いうか、むしろ喜んでるし
何かひとくくりにするのは違うと思う
おまえが一番バカ
出版社が何もしてくれないなら漫画家が団体作って活動するのが一番
やり方間違えると、コミケ終了（最悪、二次創作全般的に終了）のお知らせになるって言う。