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被害者になる前に是正しないからこうなるんやで
一般人より遥かに信用性が劣るの自覚ないんか
まあ「三人市虎を成す」って言うしな
実際、証拠無しで芸人数人消すことに成功してる
この際取り上げるべきだと思います。
あんまり杓子行儀に正したら面白くなくなるよ？
たまたま自分が参加した時にはそんなことはなかったというだけではないの
それじゃ反証にはならないからね
「コメントしてギャラはもらえるんですか？」「報酬はありません」「なら話しません」
なんてことしてるから報道されないんだよ
自分で自分の首絞めてる
松本問題をとっかかりにしているが統一教会擁護が真の目的なんだろう
文春単独の報道ならこんなにマスコミ全体をコントロールできない
文春を裏から動かしてる人がいる証拠がとうとうでたね…
4ページ中3ページが統一教会の話やんw
面白い人だろうけど現場や共演者からみるとめんどくさい人やったんかもな。
千鳥とかまいたちが大事
芸能界のアテンダー業はデリバリーヘルス業者と何らかわりない
快楽だったら問題ないけど、出演やレギュラー獲得など金銭絡んだ取引目的のためにヘルス嬢あてがうのは風営法遵守しているかどうか問われかねないよ
客とは言えアテンダーが開催する違法飲み会パーティーに参加するのは脇が甘いな
まっちゃんの味方しないの？
自称被害者は
そのAV女優にもなれなかった余りカスだよ
文春みたいな社会のクズと余りカスよりも社会地位は高いです😛
どっちの言い分が正しいとか視聴者はわかるわけがないんだよ
裁判で明かされるんだろうけど。とにかく場外でグチグチやりあっても何もならん
YouTubeで弁明すればいいだけどころか生中継で記者会見すればどこでも取り上げてくれる
裁判するんだから黙ってろよ
裁判だと記事に出来ないし、盛ったり曖昧な表現出来ないから嫌なだけなんだろ。
裁判になってるのは六本木の件だし、
そもそもこの子は六本木に行ったのか？
↓
面白おかしく売れれば何でもいい文集
嘘はだめでしょｗ
記事が嘘だと裁判起こされてるのに、なんで今の時点で100%信じてるん？
うん、裁判って六本木の件だけについてだよね？
嘘だって裁判しているのなら、この子は六本木のに出てた証明を
まずしなきゃいけないと思うのよ。
行ってないのに嘘だっていうのはこの子自身が偽証になるよな？
大丈夫なんかな？心配
それでは第一弾の記事は嘘って事でいいのかな？
嘘だってこの子が言うなら自分がそこ、六本木にいたことを
証明しないといけないよね。
できるのかな？心配。
てかこの子は本当に六本木の飲み会に出ていたんだろうか？
ガチじゃん
どれだけ読まないかという記事書きたいのかな
説得力のある証言があれば
証拠がなくても有罪にできると聞いたが
そうだね。だけど六本木に出てない子が説得力ある証言は無理っしょ－
吉本興業もDTも松本も大嫌いで潰れて欲しい、と思ってるが
文春はアメリカ様のエージェント
ギャラを下げて欲しい 無理なら消えて欲しい
裁判なんぞ影も形も無かった文春第1段の時点でスポンサーが一斉に引き上げてＡＣのＣＭになった
いかに松本が金食い虫だったかってことよ
１００の能力に対して１０００も２０００も要求してなきゃここまで極端な反応はなかったはず
この嬢の証言をテレビが報道するなら局が裏付けをとる必要がある
反論したのをテレビでやって欲しいなら文春の取材を受ければいい
文春に載った反論記事を解説してくれるだろう
他の有名人に比べたらむしろ守られ過ぎてて気持ち悪い
まあ取材受けられないって段階でお察しだよねｗ
なぜその時にこういう記事が出ないのか
不倫はいいと思うよ。相手を尊厳をもって付き合うなら
テレビ視聴者の全員が全員その出演者が好きなわけではない
好きな人間と同じぐらいの数の嫌いな人間がいてもおかしくないしそれが普通
実際のところ「お笑い芸人」を好きじゃない人や「大阪弁」を好きじゃない人の方が圧倒的とまでは言わないが多いのが実情
その代表とふるまっていれば「嫌い」「敵意」「ヘイト」といった『負の感情』を集めてしまうのは必然と言える
対照的な存在はスポーツで活躍するスター選手
芸能人のようにベラベラしゃべりまくることなく黙々と実績を残し世界を熱狂させる
控えめであれば控えめであるほど寡黙であれば寡黙であるほど『負の感情』を持たれない
大勢の前でしゃべりまくる行為には大きなリスクがある
政治家もしゃべるのが仕事だが我々の生活に必要な情報をしゃべるので仕方なく納得して聞く
一方で芸能人のしゃべりは娯楽目的であり「不必要と感じる」人の方が多いのは仕方ない
多くの人が芸能人に対して抱く『負の感情』が何かの拍子に集中するとその状態からは抜け出すのは非常に困難と言わざるを得ない
一朝一夕で是正されることはなく長い時間をかける必要がある
一言で否定して悪いけど、好き嫌いは関係なくねｗ？
やっつけで急いで出てきたアホやろ
この女 文春読んで無いやろw
現場レベルではどう思ってるか分からないけど、
テレビ局にとって文春と松本とどちらが利益をもたらすか考えたら、後者を取ると思うけどなぁ
それって松本人志にとって理想的な状況だと思うんだけどまた連日テレビで取り上げられたいのかね？
こんな援護かどうかもわからんことでさ
くだらない駄文を読んでくれてありがとう
どういたしまして
今のテレビは高齢者や主婦層に支えられてるんだから素行不良はリスクが大きすぎるわ
なんかJ子さんを松本に紹介したけどヤられたヤられないあーだこーだってなってんのな 誰や
ですよね 浜田の浮気とかボロカスやったろ松本も高笑いしてたやん なんで世間はエロエロレイプマン松本擁護なんかな
せやろ！！！
何しても大したお咎めはない
悪いことしたまっちゃんもマスコミ？だから許せってこと？
万博と吉本松本の繋がりを指摘して外せとやらないと行けなくなりそうだし
自民党から吉本に100億円金が流れてるのもやらないとな
裁判始まってるし、少なくとも文春以上に確実な裏取りができない限り
墓穴掘りまくってる松本チームの反論はメディアは様子見ですわな
YouTubeですら存在自体が絶対悪だと思っているぐらいなのに
> 「～によりますと」と他人の話に乗っかって無責任に「疑惑報道」をあおるだけあおって、いざそれを否定するような声が出ても「黙殺」する。
おまいう？
ダイアモンドは松本擁護芸人の話に乗っかって無責任に「疑惑報道」だとあおってるだけだろ
その疑惑とやらが事実かどうか、ダイアモンドでは何の取材もせずに
一方の話だけ載せておいて
何様？
AV女優なんてそんなもんだわ
文春はそれっぽい情報を集めて物語をつくるって知ってからは松本人志擁護になった
ネトウヨ有名人みたいな詐術・・・
むしろ世間的に松本が不利になる可能性すらあるw
つかTV局のソースが雑誌だからでしょ SNSへの取材力皆無 嘘も本当も自分では判断する気がない
独自取材とかやって裏取りすればいいのにな フリーの記者を使えばいいのによ
ダイアモンドオンラインはどの立場で語ってんの？
マスコミが松本擁護意見を取り上げ無いのがおかしいと言うなら
まずダイアモンドが取り上げろよ
それを他のマスコミ批判に使うだけ
マスコミが霜月の主張を取り上げ無いのは
霜月の言ってることと文春報道が
ほとんど食い違いが無いのに
霜月は文春やJ子を嘘つきと連呼してるからだろ
人前で股を開いて不特定多数とズッコンバッコン男根しゃぶりまくるのが平気な女優（）の話を100%信じる方がどうかしてる
ソープ嬢やストリップ嬢より頭の悪い職業
不特定多数とズッコンバッコンするところは立ちんぼの売春婦と変わらない
ホテルのレストランでやると思っていた
まさか部屋飲みだとは思わなかった」
霜月「J子は嘘つきだ！リッツカールトンで飲み会をやると伝えてある！
部屋飲みだとは知っていただろ！」
一般人「え？二人の証言には食い違いはなく
J子さんは何も嘘をついてないよね？
霜月は文春記事すら読まずに嘘つきだと罵倒しているの？」
まあ、これな
松本側が何を否定したいのかわからない
松本側も世間とずれてるなら騒ぐと逆に松本が不利になる
女性を苦しめる性犯罪男は社会に必要ありません！
全然テレビに出なくても俺の生活に何の変化もなかった
もちろん同じ番組を見続けている
いなくてもいい社会ができている
ところで松本のエックスが1/9から更新されていないが何かあったんだろうか、、、
銀行員と松本が二人きりになったのか 性的行為があったのかにはなぜ触れないのか
たむけんタイムや誰が誘ったかはどうでも良い事この二つが違ってても松本擁護にはならない
芸人もよくやる話を分かりやすくする為の範囲内
たむらは雑誌が嘘を付くのは駄目と嘘や盛る話だらけの芸人がそれを言うなよ
楽しそうにつぶやいていた小沢のＸが
黙る必要が無い
恐ろしい人攫いに近い女衒だよな 家出少女とか沢山犠牲・生贄になってるだろうなぁ出世のためと雖も怖いわ
もう戻ってこれない
それぐらいのことを
もうすでにやった事実がある
(実質一般人扱い)
扱っても意味がない
機能してないんだからシステムじゃないだろ
本当に出ているかと疑うならJ子に反証させたら良くね？
報道しない自由を振りかざすなら、マスゴミは説明責任は果たせよ
報道しようにもまっちゃんが会見しないからでしょｗ
自分が会見しないで拒否しているんだからしょうがない。
もしまっちゃんが話すなら文春は喜んで聞きに行くよｗ
この子のところも
今でも松本には忖度しまくりなんだから簡単に終わってた問題だった
松本には忖度してるのにまだ望むのか
平等にやったら松本や吉本に不利な事も報道しないと行けなくなる
今よりも松本には厳しくなる
仲間内の話をされても萎えるよ。
裁判の結果が出たら報道すりゃええ。
この裁判が悪いような書き込みはなんでだ？
日本の司法制度を否定して、自分たちが信じる正義以外は認めないって事？
テロリストや徴用工問題を捏造した韓国どう同じじゃん
あの時声上げてたらこんなことになってないよ？
裁判は否定してないのだが
芸能人は何年も休業したら価値はなくなる
裁判で何年もかけるよりも事実無根ならハッキリやってないと言えばすぐ終わってたと言ってるだけ
そういえば松本の持ち上げられ方と守られ方は韓流に通じるものがあるな
逆も然りだろwwwどんだけバイアスかけて見てんだよwww
ばかだなあ、
例えば、犯罪は一回したら犯罪
一回だけだから無罪というのとに
はならないだろ？
あなたは頭をビール瓶で殴られて
一回だけだからなかったことにしてね
と言われて納得する？
基本的にそういうのは無視される
その一回が確実にあったとの根拠がないんだけどね
今は誹謗中傷という加害者が文春で
松本はなんの加害者なの？
誰も訴えていないよな。
そんな話はしてないよ
逆もまた然りというのは、日本語ができてないバカ発言にみえるというだけ
しかしあなたのその発言についていうなら
完全に何にもなかったと言うわけだはなく
すでに確実と思われる部分だけでも
多くの人が嫌悪をいだき
問題があると感じるレベルだと思うけどね
それで消えてるやん松本
そもそも
何か闇がらみなのか知らんけどやりすぎだね
文春はじめ週刊誌なんて部数が売れれば盛りまくりの世界でもあるしな
民事で負けたところで賠償金数百万レベルで、松本絡みで数億の売上状態だし
政治とズブズブの業界でもあるから法改正しようとかもならないしな
文春はデマ記事で自殺に追い込んだこともあるけど、被害者の墓参りとか行ったことあるのかな？
裁判なんて、うまく嘘をつけば勝ってしまう
そんな程度のもの、特に民事はいいかげんで
裁判官の気分次第で結果が変わるんだよ
なるべくならそんなものに
運命を託すのはやめた方がいい
もっといえばその他の被害も含めて警察に出張る云々は別問題であって
政倫審のニュースと、大谷サンの奥さん
マクドのオンライン不具合がトレンドだからね
みたいなノリで無かった事になった草津の嘘吐き共産ババアが良い例だけど
女のペテンを暴くと言う行為は壺メディア界隈における最大の禁忌だからなｗ
壺
政治家
女様（性被害関連）
芸人
平民
いやいや
司法を否定してどうするん？
その犯罪って誰か訴えたのか？
今は被害者ではなく目撃者が騒いでるだけ
その目撃情報が当てにならないと言われてる状態ね。
犯罪行為の有無が疑問視されてるのに、なんで先に犯罪者を作ってる？
その割にはワイドショーは松本問題でお祭り騒ぎだったけどね
文藝春秋は裁判所・検察・警察を役に立っていないと非難して代わりに罰を与えると言い切って国を敵に回したけどね
芸能界のアテンダー業はデリバリーヘルス業者と何らかわりない
快楽だったら問題ないけど、出演やレギュラー獲得など金銭絡んだ取引目的のためにヘルス嬢あてがうのは風営法遵守しているかどうか問われかねないよ
客とは言えアテンダーが開催する違法飲み会パーティーに参加するのは脇が甘いな」
私もそうなんだけど・・・アテンダーもといデリバリーヘルス業者の独断専行
松本人志は彼らに連絡をとって指示連携したことはないと思います
理由は連携とったらもっとやれるから松本関与ないです！
ヘルス業者と擁護派の独断専行で不利なので遠慮なくきりすててください！
どこの組織もｗ
当たり前やん
お前等もそうだろ？ｗ
それすらもわからないやん
どちらも証拠ないんだし
その点じゃイーブンだろ
とかインタビューに答えるのを見た気がするかもしれない。
全く知らない人の話やし、なにがなんだかよう分からんわ。
判決が出たら教えてや。
どんな人間なのかも含めてね、ざっくり素性調べた感じ
名乗り出ることでメリットがある人間ってのも残念ながらマイナス点
もちろん言ってる内容、伝え方も大事なんだけどそこもちょっと
事実無根で墓穴を掘った吉本松本と同じで強い言葉は諸刃の剣
嘘ばかり、嘘だらけの記事という割にそこまでのパワーはないというか肝心の部分は言及しないし
これをテレビでやれってのはブーメランでしょ？
> >>120
> そんな話はしてないよ
> 逆もまた然りというのは、日本語ができてないバカ発言にみえるというだけ
>
> しかしあなたのその発言についていうなら
> 完全に何にもなかったと言うわけだはなく
> すでに確実と思われる部分だけでも
> 多くの人が嫌悪をいだき
> 問題があると感じるレベルだと思うけどね
だから犯罪なんそれ？ww嫌悪？小学生にも笑われんぞお前ww
マスゴミは基本的に大衆側、金にならん側には行かない
松本擁護はいまの文春ブームに水を差す行為だから儲からんやん
その程度のモラルしかないよ、所詮は私刑の暴力で遊びたい連中の組織ですからねマスゴミというのは
芸能界のアテンダー業はデリバリーヘルス業者と何らかわりない
快楽だったら問題ないけど、出演やレギュラー獲得など金銭絡んだ取引目的のためにヘルス嬢あてがうのは風営法遵守しているかどうか問われかねないよ
客とは言えアテンダーが開催する違法飲み会パーティーに参加するのは脇が甘いな」
私もそうなんだけど・・・アテンダーもといデリバリーヘルス業者の独断専行
松本人志は彼らに連絡をとって指示連携したことはないと思います
理由は連携とったらもっとやれるから松本関与ないです！
ヘルス業者と擁護派の独断専行で不利なので遠慮なくきりすててください
彼らは夜の街の住民でBPOに中指立てる人達です・・・BPOは表社会の一流企業でごく一部の人間で構成しているんじゃないですか？
彼らが関与することはあり得ないです
文春みたいに嘘でも自由に報道できる
松本の犯罪をもっと報道しろよw
松本以外の有名人だったら連日各局犯罪者みたいに叩きまくってるよ
だってマスメディアという存在自体が私刑製造機だからね
報道という名の私刑の暴力で金稼いでいる連中
だから自分等と同じ事をしている文春は叩けないよねwただの同族嫌いになるしねえ
普通に扱いにくいだろ
正義の味方気取りでいつもは・・・ねｗ
ユダヤのことも全くニュースにしないし忖度しまくり
吉本芸人や吉本の上に取材に行ったりしないのはおかしい
浜田になぜインタビューに行かないんだ
他の有名人にならやってるのに
組織で口裏合わせてることも考えてあるていど裏とり出来てからだろ
自分が白痴丸出しの発言してる事に自覚が無いwww
言語明瞭意味不明瞭じゃ・・・ミイラ取りがなんちゃらですよ
いまどき誰もテレビなんざ信じちゃいませんがねｗ
裁判に突入したので結果出るまで静観じゃなかったの？
既に過去の人になりつつある
いなくても案外困らないことに世間様は気付いてしまった
記者会見してもらわないと記事のネタがない人達が、騒いでる
地上波や大手新聞は裁判の動向や結果を待ってるだけなんだけどね
ギャラばっかり高くて視聴率取れない大物は使いたくないのが本音
さんまとかビートたけし？
相手がそう思ったんなら
誤解でしたで良かったんだよな
性的行為も否定してるのに、なんで認めているような印象つけてるの？
訴状によると「性的行為を強要したという客観的証拠は存在しない」って主張してるだけで性的行為自体は否定も肯定もしてないんだよ
性的行為を否定してるのか強要を否定してるのかわかりにくく曖昧な表現になってる
一方的な発表では解りにくいから記者会見して質問に答えればいいのにという話でしょう
ただの左翼活動家組織だわ
信憑性の有無でAV女優だからとか、絶対言えないからな
そうそう松本は
文春記事に書かれたような性行為は否定しているが
文春に書かれたのとは違う、同意のある性行為は否定していないように見える
訴状は全文公開されていない
一方、松本人志の代理人が署名付きで声明だしている。
どちらを信じよう個人の自由だけど、弁護士の声明は改変したり切り取って広めるのは処罰の対象になるから注意してね。
松本の代理人弁護士より訴訟を提起した旨の連絡を受けたと報告。「今後、裁判において、記事に記載されているような性的行為やそれらを強要した事実はなく、およそ『性加害』に該当するような事実はないということを明確に主張し立証してまいりたいと考えております」と改めて性加害疑惑を否定した。
「記事に記載されているような性的行為」はないと言ってるだけでそうではない、つまり合意の元の性行為はあったとも読み取れるだろ？
一般的な訴状なら実際にはこうであったと具体的な箇所を指摘するそうだが実際どうだったかが書かれていないんだよ
何のために裁判するかというと、記事を否定するためだからなあ
その点大谷さんは上手いよな
まだそんなこと言ってるの？
記事に対する裁判なんだから、記事に記載の性的行為がないと否定する事になんら問題はないよ。
ところで、訴状の一部しか文春は公開していないのに、全文見たなような書き込みなんだけど、全文読んだの？ どこで？
大谷さんは下手に弄れない
下手な事を書くと球団の顧問弁護団が動くし、係争地がアメリカになる。
その上で向こうは懲罰的損害賠償って核兵器並みの爆弾あるからね・・・
記事に記載されていないような性的行為はあったと捉えることが妥当
そうでなければ弁護士は性的行為は一切なかったと弁護しないと業務怠慢となる
何のために裁判するかというと、記事を否定するためだからなあ
弁護士はその裁判のために雇われてるわけだからなあ
>>183
何のために裁判するかというと、記事を否定するためだからなあ
弁護士はその裁判のために雇われてるわけだからなあ
まあ、少数のどうしようもない連中は放っておけ、じゃないかなあ？
一般人かな
あまりにこねくり過ぎていみが解らない、説明してくれ
一般人に性的行為自体は否定しないのかと捉えられるような声明
と
「今後、裁判において、記事に記載されているような性的行為やそれらを強要した事実はなく、およそ『性加害』に該当するような事実はないということを明確に主張し立証してまいりたいと考えております」と改めて性加害疑惑を否定した。
あ。わかった
お前にとって性行為は、全部性加害ということなのか
まともな性行為なんか想定できない人ということなのか
手が触れてただけで「性行為があった」「性行為を認めた」「事実無根と言うな」
「事実無根とは会った事もない場合だけだ」って言い出す
普通に否定してるじゃね？
普通の性行為って奥さんとか？
それは犯罪ではないよね？
そういのはいいから >>192 の質問に答えてくれよ
答えられないからと誤魔化のはやめてくれ
マスコミとは言えんだろコレ
何回も答えてんだろ
節穴か？
どうも俺は理解力が低いみたいだから、親切丁寧に教えてください
したの二つの文章がどうつかなかるのかをね
一般人に性的行為自体は否定しないのかと捉えられるような声明
と
「今後、裁判において、記事に記載されているような性的行為やそれらを強要した事実はなく、およそ『性加害』に該当するような事実はないということを明確に主張し立証してまいりたいと考えております」と改めて性加害疑惑を否定した。
性的行為を否定してて、性加害に限定していないよね？
嘘でも記事にしてしまった事実デカいよな。
裁判官の心象にかなりの影響ある。
文春は取材からの確証が無いのに、とにかく記事にする体質だと思われる。
＞記事に記載されているような性的行為やそれらを強要した事実はなく、
＞およそ『性加害』に該当するような事実はない
記事に記載されているようではない性的行為ならあったとか
およそなんて修飾語をつけてしまう声明は失敗じゃない？
「松本人志と被害者なる人の間で性行為はなく、性加害もない」
と、はっきり言いきって相手に性的行為の立証をさせなければ、
取材で十分信用できうる情報に基づいて記事を書いたとすることも崩れたはず。
これはなんなん？
誰か解説頼む
性犯罪をの罪から逃げ切るには、性行為そのものの完全否定しかないでしょう。
松本は性的行為そのものを否定して裁判起こしてるよ
>>200
どうも俺は理解力が低いみたいだから、親切丁寧に教えてください
したの二つの文章がどうつかなかるのかをね
一般人に性的行為自体は否定しないのかと捉えられるような声明
と
「今後、裁判において、記事に記載されているような性的行為やそれらを強要した事実はなく、およそ『性加害』に該当するような事実はないということを明確に主張し立証してまいりたいと考えております」と改めて性加害疑惑を否定した。
それらを強要した事実を否定
この二つを総括して
およそ『性加害』に該当するような事実がない
なんで松本の弁護士は性行為そのものがなかったと言わないのか
早く説明してください
>>201
どうも俺は理解力が低いみたいだから、親切丁寧に教えてください
したの二つの文章がどうつかなかるのかをね
一般人に性的行為自体は否定しないのかと捉えられるような声明
と
「今後、裁判において、記事に記載されているような性的行為やそれらを強要した事実はなく、およそ『性加害』に該当するような事実はないということを明確に主張し立証してまいりたいと考えております」と改めて性加害疑惑を否定した。
だって解説してくれないから
残念だ
「原告がＡ子及びＢ子に対して性的行為を強要したという客観的証拠は存在しないにもかかわらず
一方的な供述だけを取り上げて記事として掲載するという極めてずさんな取材活動に基づくものである」
という松本側の主張については、森島氏は「性的行為の強要に的を絞っている」と理解。
「松本さんには厳しい判決が出たとしても、性行為はあったけど、強要までは認められませんよ
という判決が出れば、勝訴にはならないまでの社会的な面目は保ててるだろうと」と推測した。
訴えてられる可能性がある言葉の現地を取りたい人と、言質は取られたくない人の争いか
（１）記事に記載されているような性的行為や（２）それらを強要した事実はなく
（３）およそ『性加害』に該当するような事実はないということを明確に主張し立証してまいりたい
（１）が性的行為そのものを否定したと解釈する場合
（２）のそれらを強要した事実を否定する必要がありません
行為を行っていないと言いながら、強要はしていないと主張すると日本語として成り立ちません
（３)でさらに性加害の事実はないと強調することもそれを裏づけています
従ってこの文章のなかに、性行為そのものを主張していないことがはっきりと書かれています
従ってこの文章のなかに、性行為そのものの否定を主張していないことがはっきりと書かれています
>>220
それは森島弁護士の見解だね。
そういう見解もあっても良いとは思うよ。
それであなた自身が書き込んだこの内容について説明してくれないのかな？
>>201
下の二つの文章がどうつかなかるのかをね
一般人に性的行為自体は否定しないのかと捉えられるような声明
と
「今後、裁判において、記事に記載されているような性的行為やそれらを強要した事実はなく、およそ『性加害』に該当するような事実はないということを明確に主張し立証してまいりたいと考えております」と改めて性加害疑惑を否定した。
記事に記載されているような「性的行為やそれらを強要した」事実はなく
と読むのだろうね
記事に記載されているようなという修飾が不要
性的行為を否定したら、強要した事実を否定する意味がない
したがってその説も、日本語として成り立たない
およそ『性加害』の事実はないと強調していることと整合性もとれない
序盤の争点の整理で、松本側はどのように展開していくのか
文春側は記事以外の証拠が出てくるのか
まずはそこからだな
記事に書かれていないような性的行為があってもなくても記事に書かれてない以上
文春の記事を訴える裁判の争点にはなり得ないので誰も気にしていない
気にしているのは君だけだ
たとえ合意の上でもしていないと主張していると解釈するのが妥当
これは文春に対する記事の信憑性、真実性を争うことになるが
その過程で、女性が証言する性加害があったということを信じるに至ったのか
そこに十分な取材や検証がなされていれば、損害賠償は発生しないので
そこを争わないのであれば、松本が性加害の描写のみを訴えても勝てる見込みはない
いやいや、普通に読めよw
記事に記載されているような「性的行為やそれらを強要した」事実はなく
だよ
普通に読んだら
>>220
だろ
胸をちょっと突いたとか膝に手を這わせた程度でも
性的行為であり性加害であると言えなくもない
起承転統一教会
このAV女優は焼肉屋がやってたほう
訴訟に関係ない事にしゃしゃり出てきて売名してるだけ
訴状からは性的行為の有無ではなく強要の部分だけを否定しているようにも読み取れると
どちらを否定するにしても訴状の中でその理由が展開されていないので訴状自体の説得力に欠けている
これは裁判官に対してあまり良い影響を与えないと
若狭弁護士と言えば
若狭勝弁護士、松本人志の文春裁判の損害賠償額「２億円でも３億円でも松本さん側の勝利」 - 芸能 : 日刊スポーツ
https://www.nikkansports.com/m/entertainment/news/amp/202402130000412.html
それ松本側の主張が全面的に認められ勝訴となればって話だから裁判の中身とはまったく関係ない話だよ。
最初でこそ実力で成り上がるのだろうけれど、その後は周りの忖度や金儲けのために、盛りに盛ったCMや伝説を流布して客寄せパンダにするんだな
でなきゃこの人にしかできない番組が一つもないとか・・・
「この人しかできない」はリスクでしかない
「この人しかできない」を放置してる方が無能
アンチ松本派は全部信じてるけど？
それ以外の方が圧倒的多数
この人は裁判での証人として同じ事を話しますとか話したの？
これから裁判をやるんだから余計な事を書かないのは当たり前だ
この証言を背負う事して扱うって話じゃないんだろ無責任に言うだけなら誰でも出来るぞ
ホテルに誘い込んで断りにくい状況を何度も作っているという話がわかって
マッサージ店では禁止された性行為を強要するという証言も得て
被害女性の証言を信じたということを言いたいんだろ
これが事実であれば、報道後も似たような事例を訴える人が出てくるだろうと想定されるので
裁判ではそのような事実が新たに出てくるのかにも注目されている
裁判に呼ばれることは無い（というか呼べない）だろうからゴシップ雑誌の取材NGだとSNSで言うしか無かったってのはわかるけど
全部、一人づつしか証人いなくね？
せめて同じ事で二人は証人いないと信憑性ないぞ。
それぞれ何人も参加してる飲み会や店員もいる店の話だろ。
複数人の証言は整合性取れていたら補完するから、それが客観的証拠になるでしょ
中共とCIAに支配されて首根っこ掴まれてる諜報部隊が
機密費から文化工作費何千万何百万ももらって糞同然のデマプロパガンダばっか流しやがって
焼き払われろや
だめやで
昨日今日の話ならともかく、七年も放置していたんだから、口裏合わせには十分な時間がある
証言に信憑性はないよ
必要があれば呼ぶだろ
AV女優だから相手にされないって事はない
法に触れていないからとか関係無い。
それなら三年半前に告訴してたらよかったのに
ちなみに口裏合わせたとしても整合性取れていたら証拠になるよ、虚偽だったら偽証罪になるリスクがある意味ら普通は記憶にないって答える
とうとう妬みになってきた
仕方ないよね
政治批判は他の媒体がやるさ
今の文春の政治家非難なんて意味ない
20年前の文春なら意味あったけど、今みたいなゴシップ的文春砲は撃ってなかった
> それなら三年半前に告訴してたらよかったのに
必ず裁判で聞かれるだろうや
> ちなみに口裏合わせたとしても整合性取れていたら証拠になるよ、虚偽だったら偽証罪になるリスクがある意味ら普通は記憶にないって答える
リスクを気にするから嘘はつかないって理屈は、詐欺をしている側には通じないだろ
そもそも双方の話が噛み合わないから裁判になっている
どちらかが嘘をついているのが前提なんだよ
タブロイド紙なんか幾らでもある
文春が消えても、代わりはいる
偽証罪は証人に対して適用
被告人には適用されない
Ａ子さんは訴えられてないので、裁判で証言することがあるとすれば、偽証罪が適用される「証人」として、ということになる
それでは、その数百人の被害者を揃えたらどうだろう
なんか従軍慰安婦問題捏造と同じに見える
松本の嫁さんキーセンだろ謝罪と賠償しる
そうやって嘘を広げるんだ
これが従軍慰安婦問題で学んだテクニックなんだ。
AV女優は関係ないでしょ
証人として呼ぶには松本さんに近すぎないか？ってことかと
近い遠いは関係なく、現場にいたかどうかでは？
今回の裁判では関係ないだろうけど、後々の記事も訴訟起こしたら該当の記事では読んでも問題ない
嘘の証言かどうかはこれから裁判するし イメージ操作の様な擁護は良くない
そうは言っても、あの文春の証拠3点セットや文藝春秋のトップの話が出ると、テレビに限らず大手メディアは文春不利と判断しただけ。
ジャニーさんの後だもんな 芸能界全体の問題ですよね 吉本SEX上納システム
後輩を使った風俗営業 成績で出世に有利となってるもんな女衒やるはずよ にチャ～たむけんタイムさ
Chat GPT
文春脳になってしまう人の傾向には、以下のようなものがあります：
1. 偏った情報源への依存: 特定のメディアや情報源に過度に依存し、その情報を疑わずに受け入れる傾向があります。
2. 感情的な反応: 衝撃的な情報やスキャンダルに対して感情的に反応し、冷静な判断が難しくなることがあります。
3. グループ思考: 特定のコミュニティや信念に属することで、そのグループの意見や情報を盲目的に信じる傾向があります。
4. 批判的思考の欠如: 文春脳の人は、情報を受け入れる際に批判的な思考を欠くことがあります。情報を検証せずに鵜呑みにすることがあります。
これらの要因が重なることで、文春脳になってしまう傾向が高まります。
偏ってないじゃん 泣き寝入り被害者女性の悲しみに同情してるだけでしょ
松本側は何も証拠が残ってない完全犯罪やって高笑いしてて誰も心から養護していない
庇っているのは共犯関係の変態たちだけだろマジ変態集団 おっそろしいわ
犯罪は本当にあったのだろうか？
“シャレにならない遊び方をしてた”といった趣旨の話を何度か告白したことがあり
ネットには『さもありなんと思ってしまった』『本当ならドン引きするような話』『もう言っちゃってますね…』『こんな飲み会ばっかりやってんのかなぁ』とのリアクションが並んでいます。
『人志松本のすべらない話プレミアムライブin 福岡』
ではお笑いコンビ『博多華丸大吉』の大吉が
松本が初めて福岡に来た際の話をしていた
大吉は福岡に詳しいため、他の先輩らが来ても店や飲み会をセッティングしていたそうだが、有名な松本なら“余裕で集まるだろう”と高を括っていたという。
しかし声をかけていくと、松本軍団の全国での悪評が福岡の女性らに広まっており
「飲み会に行ったら何をされるか分からない」
「笑いよりも後に与えられる暴力の方が上回る」
などと言われたようで、全く女性が集まらなかったというのだ。
沢口が「えぇ?! 早く帰れる予定を組み込むかもしれない（笑）」と述べると、ケンコバはこうアドバイスしたのだった。
「小沢もすげーいい人で、人と壁作らへんし、ピュアな奴やけど、誕生日会だけは行かん方がいいよ。なんか、芸能界の闇みたいな感じやから」
大株主がアメリカ企業ばかり
しかもジャーナリズムとは全くの無縁
ただの放送局
フリーの得体の知れない連中を
タレント事務所からギャラを払って呼んで
ジャーナリストや専門家を名乗らせてるだけ
これに該当します
2. 感情的な反応: 衝撃的な情報やスキャンダルに対して感情的に反応し、冷静な判断が難しくなることがあります。
全てに該当してる
Chat GPT
文春脳になってしまう人の傾向には、以下のようなものがあります：
1. 偏った情報源への依存: 特定のメディアや情報源に過度に依存し、その情報を疑わずに受け入れる傾向があります。
2. 感情的な反応: 衝撃的な情報やスキャンダルに対して感情的に反応し、冷静な判断が難しくなることがあります。
3. グループ思考: 特定のコミュニティや信念に属することで、そのグループの意見や情報を盲目的に信じる傾向があります。
4. 批判的思考の欠如: 文春脳の人は、情報を受け入れる際に批判的な思考を欠くことがあります。情報を検証せずに鵜呑みにすることがあります。
これらの要因が重なることで、文春脳になってしまう傾向が高まります。
松本と並んで被害（被損害）当事者だった吉本興業HDが弁護士をつけたり
原告に名前を連ねたりして動かないところが摩訶不思議なんだよな
現時点までなら金額的には松本以上の損失を被っている筈なのに
摩訶不思議だ
そりゃ松本も松本の周辺はテレビもヘタに触れない対象になるよ
実際は無かったのかまだ隠してるのか分かんないけど
今はマネージメント契約だからじゃね
完全囲い込みの所属とは違うから
勝ち筋見えてきたら乗っかるだろ
横山やすし 島田紳助 宮迫博之とかと同じく切り捨てと思われるよ吉本のいつもの負けて話題作り
必死に女衒兼近を松本が守り抜いたのだけは唖然とするわ反社としては上位の仁義だったんだろうルフィだもんな
実績なら負けてばかりの文春の方が上でしょ。
個別の案件だから過去の別案件は比べても意味は無いけどね。
今回に関しては弁護士も色々言われたけど、松本は強化してる反面、文春は守護神離脱の噂もあるから松本有利でしょ。
まるっとネトウヨの形態で笑った
弁護士が証拠捏造落ちヤメ検なんでしょ もう反社確定 麻原彰晃わーたーしーはやってない裁判と同じ
それで、文春の担当弁護士は誰なの？
批判的思考の欠如ってやつだな
今度はアンカーだけじゃなくスレも間違った？
こっちへのレスかな？
https://talk.jp/boards/mnewsplus/1708083537/962 【松本人志】文春報道「客観証拠なし」と主張 松本さん側、名誉毀損訴訟
2ページ目を見ろ
それならアンカー付けろよ
あっアンカー付けれない人か？
日本を完全に手遅れ状態にさせるのが目的だしな
おそらく日本人は敗北すると思う
なんでわざわざそんなことをやらんといかんのだ
物証は無いと総局長がバラしたから、また何処の誰とも分からない奴の本当か嘘かも分からない証言だろ
全てのヤメ検弁護士を敵に回してる発言だな
「タブロイド」という単語をを多用する
壺信が「コミンテルン！」「ロスケ！」で身元バレバレみたいなw
自分がズレてると思わず、他人がズレてると思う
自分は批判しているのは多数いても一人が自演していると思う
これが文春脳なんだね
お楽しみ中の写真が出てきていたので、言葉でどれだけ言っても取り合ってくれないかと
アンカーおかしい人？
なるほど壺って言葉使うってことはそっちの人なんだ。
読みにくい
こんな感じで切って正解？
飲み会の席で終始エ口い話しかしない，学びの会話がないと中居正広に言われてて，そう言う気持ち悪い奴なんだなと，自分の周りにもそう言う奴いてただただキモくてウザい
単なる感想文だった
今月28日の日程から考えて当たり前だが
当然その書面には代理人弁護士が記載されている
文春側代理人が喜多村弁護士でなければちょっとしたニュースになってるはずだがそれがない
さて…
届いていたとしても裁判所は当日まで公開しないよう
別スレで公示してある見てこいって書いてた人？
トランプ信者がどうとかいうタイトルのスレッド？
今日はなにも書き込みしてないし該当するコメントがどれかもわからない
探しかたが悪いのかな
570コメントもあるから見落としがないかもう一度チェックしたがどのコメントだろう
何を言いたいのか意味がわからなくて不気味な人だな
別スレは置いといて
口頭弁論前に被告から提出した答弁書を期日前に関係者以外、原告にも未公開のはずだから、騒ぎにはならないよね。
松本信者って頭がナニだ
わけのわからんことを書いてスレを埋め立てようとしてる
ここは5ちゃんと違ってスクリプトが即削除されるから多少関係ある文章をポストしまくってる
5ちゃんは大人の事情があるのか松本スレが一つ残してほぼ消えたな
ですよね よっぽど都合が悪いんだろうね やっぱりウジテレビとかの言論弾圧なんかなぁ朝鮮が強すぎる
芸能界で生き抜くには 見猿 言わ猿 聞か猿が鉄則です ジャニーズ告発した人達は二度と芸能界には
戻れないでしょう 告発する様な人が側に居ると我が身に危険が及ぶ
NHKや我が道をいくテレ東
大手新聞社、報道を配信する通信社とかもうあるよ。
文春に追ないからと言う理由としてはむりありすぎ。
確かに民 民放は大手事務所に忖度してるけどね。
もう企業も「松本は消えた」タレントだから、ゴミみたいな証言をよりあげてでも松本は擁護しない
ミニスカポリスとか裁判に関係ない被害者達のドキュメントとか視聴率取れると思うけどな
ミニスカポリスはOKなん？
> もう企業も「松本は消えた」タレントだから、ゴミみたいな証言をよりあげてでも松本は擁護しない
擁護か無くても、結局は証拠不十分で証拠も無いまま犯罪者扱いされた松本の勝訴になる
懸念される損害賠償も「消えた扱いにされた」と裁判官が認めたら、松本の規格外の損害賠償も通るだろう
確かに、それくらいは稼げたわけだから
それならソレで別に構わんが 被害者女性には記者会見開いてキチンと謝罪と賠償をしないと鬼畜外道だからね
自分の娘がSEX上納システムに乗せられたら恐怖だろ 松本は全部のコンパ好き女性に酷い虐待セカンドレイプをしている 証拠不十分とか裁判の中だけ現実は反社
日本のメディアなんて世界ランキングでも最下位だし
海外ジャーナリストにも捏造だらけでキレられてるし
マジで潰した方がよい害悪すぎる
その被害女性をリストアップして松本へ教えてやらないとね。まだ、誰も訴えていないんだから。
あ、解っちゃったねwww
だな 松本レイプマン被害者の会とかを弁護士団体が立ち上げなきゃダメかもね
吉本が設立してやれよ ジャニーズもやった精算会社方式
逆と思うぞ 松本の奥さんが朝鮮人だから北のカリアゲから圧力がかかってるのかもしれない 闇は深い
設立するのは貴方や文春でしょ。
被害者がいるというのだからね。
従軍慰安婦も流石の韓国政府も恥ずかしくても直接日本には言ってこなくなったでよね。
あれも今では、 従軍慰安婦関係者 vs 韓国政府 になっているからね。
加害者の利益関係企業の吉本が被害者の会を支援するのが筋だぞ
鬼畜レイプマン松本でボロ儲けしてたコンプライアンス違反企業なんだからな
それを主張するなら証明してからね。
そもそも、被害者を探さないとね。
そんなに被害者がいると自信があるならば、貴方が団体を作って、テレビCMでC型肝炎や消費者ローンの過払金訴訟みたいに、被害者を募集すれば良い。
儲かるし、被害者女性を救えるよ。
いらんでしょ
https://www.google.com/search?client=safari&sca_esv=0a5fb1e02e7ab726&hl=ja-jp&biw=312&bih=517&q=%E6%9D%BE%E6%9C%AC%E4%BA%BA%E5%BF%97+%E3%81%A1%E3%82%93%E3%81%93%E3%81%AB%E4%BF%BA%E3%81%8C%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6%E3%82%8B&source=lnms&uds=AMwkrPuDE_ED6P7iwUzwOJGRM4A3tDd2Jnz24e7GG18WolD73wCQIjGOcFG7bvo1Ym5GIVVBn3bguvu8oJik1CvB1t_zdmI6XzUcXmnNBqLTVd-Q1hPlpXs06E7z6dyCAR6XsW5ASWdF58sE-E_b3yoziAhDYrHDzhGFH8wXRdk3-VDiGiV3gt4G3y8qXYX2XeA7pNgz-LBnUa57LwVYVw8Dc7s7q6hQTxHpO_-O2iSbMCjxzmdnb4ns2aymhrHpVdfmanWDF8Tfmv4dIoHUnrfsfGLBn-wX3Il_dTqL73z-YzzsTDwpfRqT_PtSxOwGguPZRTz-YvvDq_Gy4Z83el6xI0XzDv5tP8dD912cwRYVVyva25N7LJLKYu7mQLzb6WJ0WQo2D9ae&sa=X&ved=2ahUKEwiu_qXg9YSFAxXJmVYBHfFtAqgQ0pQJegQIChAB
だからジャニーズでも東山氏が別会社で被害者に対応しただろ
加害者側が相談窓口作って一人ひとりに保証していくのが社会的責任なのよ
吉本はヤクザと言われたくなけりゃしっかり対応しなさい
それは認めたからですよ。
その違いも分からないと苦労しますよ。
でも裁判はまだ始まってもいない。
秀逸なので転載するよ
Chat GPT
文春脳になってしまう人の傾向には、以下のようなものがあります：
1. 偏った情報源への依存: 特定のメディアや情報源に過度に依存し、その情報を疑わずに受け入れる傾向があります。
2. 感情的な反応: 衝撃的な情報やスキャンダルに対して感情的に反応し、冷静な判断が難しくなることがあります。
3. グループ思考: 特定のコミュニティや信念に属することで、そのグループの意見や情報を盲目的に信じる傾向があります。
4. 批判的思考の欠如: 文春脳の人は、情報を受け入れる際に批判的な思考を欠くことがあります。情報を検証せずに鵜呑みにすることがあります。
これらの要因が重なることで、文春脳になってしまう傾向が高まります。
ジャニホモの時もそーだったよな
日経新聞も財務省の言いなりになってリーク情報掴もうとゴマ擦りまくりだよな？
いらねーだろ
要するに自分で考える頭もないクルクルパーって事だなw
こういう底辺B層がうじゃうじゃいるのが日本w
この前はAIも使えなかった人か？
アンカーも晴れなかった人か？
しかし、この結果は正解だろw
例えAIが生成した物でも良いものは良いと認めようぜ
JPに依頼するんだ。
登校拒否してるとかいう心無い噂も湧き出てるけど
もしそうならあなたに罪はないのに気の毒に…
ChatGPTでそんな結果は返ってこない
ChatGPTの倫理規約で禁止されてる単語表現があるからすぐわかる
普通に正攻法で反論すればいいのに松本信者ってw
本当に松本てらさんがかわいそうだよ
本人は名門女子校に通ってまだなにも知らない十代半ばの思春期なのに
還暦になろうかという父親が「チンコチンコー！」「チンコが俺から生えてるのではなく、俺がチンコから生えてる」
その上母親以外の女性に「俺の子供産めやあああ！」とチンコ突き出したなんてことになったら傷つくどころで済まないよね
「てら」は珍しい名前だしどこに行っても同定されるだろうし
本当に松本人志さんには自分だけではなく娘を守るためにも闘ってほしい
しつこさがまんまチョンw
誰も叩いてないと思うけど
松本さんを叩いてる人なんて世界で一人だけ
っていう方針でいけみたいな指示じゃなかった？
二人は幼い頃から同じ教会に通っていたって本当ですか！？
「松本人志 宗教」「宅間守 宗教」で検索すると色々出てきて怖いんですけど…
AIに聞いたらどうですか？
誰も気づいてないのが現実なんだよな
文春報道とかすら知らん人が大半だし
だから報道避けてんだよ
それが分からないのが文春や文春信者
下品な言葉や家族を引き合いに出してる文春脳患者に言ってくれ。
捏造記事のたびに制作した番組の放送を控えるとかコストかかりすぎる
テレビ局もスポンサーも文春には怒りしか覚えてないだろ
> それならソレで別に構わんが 被害者女性には記者会見開いてキチンと謝罪と賠償をしないと鬼畜外道だからね
世間を騒がせ番組に穴をあけた謝罪はしても「自称」被害者には何も言わないだろ
何も無い事が法的に認められてた後なんだから
> 自分の娘がSEX上納システムに乗せられたら恐怖だろ 松本は全部のコンパ好き女性に酷い虐待セカンドレイプをしている 証拠不十分とか裁判の中だけ現実は反社
それが全部、美人局の虚言と決まった後の話だからな
大衆視点では、そうなんだろうけど
有名人を理由に犯罪者として吊し上げられた当人は、たまったもんじゃないね
今の世の中、刺激の代償は高くつくけどな
読んで満足するだけなら、良いけど、下手に信じて根拠なき話をおもしろ可笑しく変えてSNSや掲示板で広めたら、人生棒に振る時代になっている
それが理解できない人達がいまだに文春を買って掲示板などで悪態ついている
セクハラすらあやしい
捏造記事書く週刊誌は廃刊だな。
従軍慰安婦や徴用工の捏造と同じだなぁ
そのうち、映画作ったり銅像作り出すかもなw
訴状に書いてるだろうから文春日本人聞いてきたら？
途中までしか公開してないけどね
なんか日本語変だぞw
絶対に間違いを認めないのが普段から正義面しているマスコミの正体だからな
>>388
その会社のトップが客観的証拠ないと言ってるw
週刊誌が出した証拠って、あれだろ？
電話番号、髪の毛の色、間取り
これがエビデンスなるのか？
エビデンス言いたいだけだろw
> 有象無象の証言より大手週刊誌のほうがエビデンスあるからだろ。
何言ってるのかわからん
その大手週刊誌のエビデンスが、有象無象の証言しか無いんだが
え？大丈夫？
エビデンスの意味分かってる？
大手？の週刊誌が有象無象の証言しか集めてないから、いつも裁判に負けてるよね
せめて新聞社と言いなよ、新聞は報道しない自由や不公平な取材はするけどは嘘は書かない
刺激が欲しいやつは、３８度戦へ行けと言ってやれ
なので仕事を失うような影響力はない
松本は引退したかっただけ
裁判は単なる嫌がらせ
そういうことですね？
嘘に踊らされて騒ぐ人がいるので関係者に迷惑かけないように、裁判で落ち着くまで休業だね。
文春の定期購読者層が実際に騒いだ
訴状が届くまで実際に、有る事無い事騒いで訴状届いたら鎮静化
今のところは松本の思い描いた展開では？
いや、吉本はすでに梯子外している
このままだと松本はどんどん孤立していくだろう
お前の希望を言われても
あ、松本発見??
松本は普段の素行が悪いから信用されない
大谷は普段の素行がいいから信用されてる
そういうことじゃね？
あなたの感想ですよね？
霜月言を取り上げて、後でデマと分れば「ウラを取ってなかったのか」と責任を追及される
なにが、だからさなんだ？
今の段階なら記者会見して謝罪するのは文春だろう。
客観的的証拠がないままに記事にしておさがわせしてすいません。
賠償額を下げてください、続報への訴訟はしないでください。
糞発信源のネタを報道するほど暇じゃないわ
文春を定期購読して信じて有名人叩くより親よりは誇らしい
家に文春あったら恥ずかしい時代だぞ
子供のためにも反論して裁判してるんだから
文春を定期購読して信じて有名人叩くより親よりは誇らしい
家に文春あったら恥ずかしい時代だぞ
法的では根拠もない事を証言すると怒られるし、偽証罪になるから、外野で騒ぎたがるのか週刊誌のやり方。
セクハラ被害受けたら訴えるだけでは？
あとは自己防衛でしょう
ていうか、アンカー貼ってください
わかりにくいです
これらの証拠を揃えるのほ困難
それは証拠がないところで行う行為だからだ
継続的に被害に会ってる場合、証拠を残すチャンスはあるが
不特定多数に単発で行ってる場合は難しい
被害にあうという想定が出来ていないから
特に権力者がそのような状況を作り出していることがあれば報道の対象となる
典型的な文春脳だなぁ
そこに書いている事は確かに悪で是正しないといけない。
でもそれと同じことを松本がしているとするには証言も証拠も少なすぎるし、そもそもその判断を週刊誌が行う権利はない。
文春オンラインでさえもこんな記事出してる、文春内でも批判されてるんだろ。
また、嵩原弁護士は、「週刊文春」が女性に3年半裏取り取材をして20時間以上も話を聞いているのに比べ、松本人志に対してはJR品川駅で直撃取材しているほか、吉本興業の広報宛てに27時間後を回答期限とするメールを送っており、「これで十分かと言われると疑問が残る」とコメント。「A子さんに聞くのと、松本さん側に聞くのではまったく聞く姿勢が違う。これをもって十分と言えるかどうか。名誉毀損の裁判では、十分な相手方の聞き取りをしていなかったことで報道側が負けたという事例がある」と指摘した。
すでに裏が取れてる報道済みの破廉恥飲み会は置いといて
その後も多くの被害者からの情報がよせられているということが
裁判に証拠とともに出てくるのかどうか、そこに注目すればいい
それは週刊誌が売り上げを上げるのにつかう卑怯なテクニックの一つだろうが
それに簡単に釣られてしまってるようじゃ情けない限り
そこも裁判で反論の機会を与えたうえでの報道なのかどうかは審議されるだろ
紙の方の記事にはなってないようだけど？
>すでに裏が取れてる報道済みの破廉恥飲み会は置いといて
勝手に裏取れてるとか，その裏付けを今回の裁判で裁かれるんだろう。
しらっと既成事実化するなよw
その手段使うと従軍慰安婦捏造と同じだと批判されるぞ。
少なくとも週刊誌はそういう裁判は過去に何度もやっていて
法的に問題はないという判断で動いているだろうということは容易に推測できるが
後発のセクハラ記事に関して松本側が一切反論していない
裁判で争う気があるのかどうかも現段階では不明
いままで視聴率で世話になってるから露骨には切りにくいってだけ
テレビ局なんてスポンサーの奴隷なんだからいざ松本が復帰してもフジは松本使わないよ、スポンサーが金払わないから
才能の問題じゃなくギャラの問題
ギャラを10分の1にするなら裁判の終わってない今でさえ民放全部制覇できるくらい各局に松本の冠番組できるわ
被害者女性の言い分をただ信用して掲載したわけではなく
証言の信用性が得られる情報が３年以上たって得られたとの認識で掲載された
それが一連の破廉恥飲み会の実態が被害者女性の状況とよく似ていることや
マッサージ店などの密室でしつこく性行為の強要を試みるなど
女性側の意向を尊重しない性癖などが、全く関係のない第三者からの情報で得られたことから
最初の被害女性の言い分の信憑性が高いと判断して、松本側に突撃取材を敢行したが
まともな回答は得られなかったということだろう。
それに対して、松本側はどのように反論するつもりなのかに注目が集まってるのが今の段階
似たような被害報告がきているという
それが裁判で明らかにされるのか、はったりなのか
その辺が明らかになるまであと少しの辛抱だ
これ警察の取り調べでも常用手段だが、手持ちの証拠は全部ださずに
相手の言い分を聞いて、矛盾がないかどうかの確認材料として伏せておく
事実無根であれば反論を覆すような証拠に恐れる必要はないが
松本は相手の証拠を求めることに終始するという戦い方で逃れようとしているのかな？
自分の損害を証明するための民事裁判で果たしてそれは通用するのかな？
裏付けの話をしてるのだけど，なんで関係ない後発の話をするのかな？
ですでに関係あることは説明済みなんだけど
書き込む前に一度更新しようね
いやいや無理何ありすぎる展開ですよね
俺が何書こうと納得しそうにないから裁判待ちますよ
松本本人や他の男性への取材が片手落ちで不公平とか指摘されないといいですね
あとは他の人に、あなたとの議論はお任せします
刑事事件を立証できなければ報道できないわけでもない
これがわかってないようだな
被害者女性の証言を信用できる根拠がどれだけの物だったかということになる
その信用が今の文春は無いって事で負けが多くなっている。
昔の文春は専属記者も多く、週刊誌なりの責任を持って取材し記事にしていたから人気もあり、週間ポストなどのゴシップ誌とは一線を期していたよ
書いてる事は立派だし賛同も出来るけど、今の文春には残念ながら当てはまらない。
そんなに暇なんだったら
その負けた裁判の事例を詳細に説明してくれよ
今回の報道と同じ事例なのかどうか見てあげるよ
「マッサージは紳士の遊び」「こういうことをされると非常に我々はやりづらい」
みたいなコメントしていて、自分のマッサージ店への性加害報道についてはだんまりの件ですね？
なんで暇だと決めつけてるのかな？
そういう決めつけるから文春脳と言われるんだよ。
裁判の検索サイトで 文春 敗訴 で20件は出るよ
和解何出ないから訂正記事書いて金払っても和解扱いにあるから件数は少ないかもね、
そんな警察のやることを信じるのはおかしいみたいな議論されても話にならんからな
>>441
>418で最初に出してるんだけどね・・
文春では無いけど、類似としては参考になるだろう。
要約すると裁判所から松本屋男性側に十分な聞き取り遠していないと指摘されて記事の信憑性を疑われるという事。
駅での直前の確認や27時間というのが形だけど認定される。
嵩原弁護士は、「週刊文春」が女性に3年半裏取り取材をして20時間以上も話を聞いているのに比べ、松本人志に対してはJR品川駅で直撃取材しているほか、吉本興業の広報宛てに27時間後を回答期限とするメールを送っており、「これで十分かと言われると疑問が残る」とコメント。「A子さんに聞くのと、松本さん側に聞くのではまったく聞く姿勢が違う。これをもって十分と言えるかどうか。名誉毀損の裁判では、十分な相手方の聞き取りをしていなかったことで報道側が負けたという事例がある」と指摘した。
そもそもそれは報道内容の負けではないからね
反論の機会を喪失したことによって片寄った報道になった場合は賠償の責任が生じる
今回、記事になる前に、反論しないことが回答であるという吉本の広報と
記事になってから、弁護士もついて反論する機会は十分にあるが
ここで何度も議論されてきたように、第一弾の性加害について否定していることだけしか伝わってこない
文春が第２弾以降に、報じた飲み会の内容と被害女性の証言の共通点や
マッサージ店などで密室での性行為を強要するなどの性癖について反論がないので
それじゃ勝てるわけないだろうというのがここまでの流れ
被害女性と容疑者両方の言い分を比較して
判断は読者に任せるというのが基本スタンス
反論をしない自由はあるが、それだと疑いは晴れることもなく
仕事にも支障は出るでしょうよ
その責任を報道へ課すことは、報道の自由の侵害になるので法律の建付けはそうはなっていない
なのでここまでの所、法的に大きな問題は特に見当たらないが
読者に誤解を与えかねない広報の仕方や表現
松本側への取材のあり方
そのような細かい点で１００点を取れるかといえば必ずしもそうとはいえない
所詮そんなところ
わざと俺の書いてる事には回答せずに、関係ありそうでない事を書き連ねるよね？
せめてこれに対する考えだけ教えてくれ
要約すると裁判所から松本屋男性側に十分な聞き取り遠していないと指摘されて記事の信憑性を疑われるという事。
駅での直前の確認や27時間というのが形だけど認定される。
一平さんが嘘をついて、大谷さんがお金を弁済したくれたということが報じられた
後になって、これが嘘で窃盗だったということがわかったとき
報道した側が、大谷に名誉棄損で賠償しなければいけないのかどうか？
考えればすぐにわかるだろ
おいおい、ちゃんと書き込む前に更新しろって言ったろ
書いてないよね
もし書いているなら、その部分を抜き出して対比させてくれ
全部読んだ？
「テレビは洗脳装置。
嘘でも放送しちゃえばそれが真実」
「社会を支配しているのはテレビ。
これからは私が日本を支配するわけです」
「日本人はバカばかりだから、
我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」
「君たちは選ばれた人間だ。
君たちは報道によって世の中を動かす側の人間。
対して一般国民は我々の情報によって動かされる人間だ。
日本は選ばれた人間である我々によって白にも黒にもなる」
読んだけど、俺には理解出来ない
俺にあわせて、単的に書いていてくれ
少し出かけるので夜見にくる。
せめてこれに対する考えだけ教えてくれ
要約すると裁判所から松本屋男性側に十分な聞き取り遠していないと指摘されて記事の信憑性を疑われるという事。
駅での直前の確認や27時間というのが形だけど認定される。
>>447
の例で言えば、一平さんの証言が事実であることを「間違いなく確認」してからでないと
大谷さんへの仕事の影響が大きく関わる問題なので勝手に報道してはいけない
あなたはそういう論調になってやいませんか？
ということを問うてる
厳密にいえば大谷サイドの取材がきちんとなされてかった
これで大谷が出場できない問題にったらその分は賠償してくださいね
これは通らん
すぐに大谷側が反論して認識の改善を求めてそれからの対応が問題なければたいしたことではない
松本側に反論できないような仕掛けや作為があって
それが意図的であるということを証明しないといけない
相手の都合を無視した突撃取材や時間的余裕を与えない取材のありかた
それ自体になんの問題もないとは言えないが
松本側が、いまだに第一弾の性加害の有無についてのみについてしか反論しない
となると、反論できる機会はあるが反論しないという事実は存在する
しやがって反論する機会を喪失したことによる損害はほとんど認められない
松本側への取材に問題があるとしても、それはかなり軽微なものでしかない
「自分の子供がこんなことになってほしくないな」
という事例を「フィクションです」と防衛線張ってさんざん嘲笑ってきたのが松本人志
自分が笑われる順番が来て「闘いまーす」
返信ありがとう
でも内容的はやはり同意は出来ない捏造。
>松本側に反論できないような仕掛けや作為があって
>それが意図的であるということを証明しないといけない
これは裁判官がどう思うかなんで文春が作為的でないと説明が必要
>相手の都合を無視した突撃取材や時間的余裕を与えない
>取材のありかたそれ自体になんの問題もないとは言えないが
問題あるんだだよね
>松本側が、いまだに第一弾の性加害の有無についてのみについ>てしか反論しない
記事の信憑性とは関係ない
結局は質問に対して反論できていないことを理解出来た。
キモすぎる
裁判では反論する機会がどのように失われ
その結果失われたという損害を松本側が証明しなければならない
損害を請求する側だからな
払わなくていい証明をお前がしろ
そんな理屈は裁判では通らない
誰が考えても簡単にわかることなんだが
これ説明が必要なことか？
話題になるものは馬鹿みたいに、どの局に変えても同じことばかり延々とやるくせに
話題にならない後報や誤報は一切報道しない、それがTV。
昔は情報源が限られてたけど、今じゃTVなんて情報源の最下層だしなｗ
何を今更
これは、人権の問題
松本じゃなく、その辺のオッサンでも証拠も無いまま犯罪として吊し上げたら名誉毀損になるのは当たり前
証拠があるフリをしながら、それをネタに雑誌の記事にして売り上げをだし、結局無い。
有ったら話もまだ分からなくは無いが、何しろ無い。
証言は証言。証拠じゃ無い。
証言の裏付けも無い。
昨今の司法は糞だと言われてるが、こんな基本的人権すら「有名人だから」を理由に破棄されるなら、もう日本は司法国家の看板下ろして、中国辺りと同じですと開き直れ。
それはあまりにもかわいそうだね
今時の言葉にうといんでぜひ教えてください。
「性欲ダルマモンスター」って誰のことなんだ？
なんでそんな汚名を被っているの？
ってとこかな
擁護も批判もごく一部のあたおか同士でやり合ってるだけで世間の大半はもう興味ないんだよ
ですね 被害者がドンドン集結して松本の非道を正していかないと盛り上がらんわ
匿名でいいからガンガン告発すれば良いんだ セカンドレイプはさせない非公開で賠償金だけ決めたら良いさ 泣き寝入りはダメゼッタイ(乂`ｪ´*)ダメ！
うん俺もそう思う
そりゃ女性が被害者みたいな話だったのが、覆す証言出まくったら馬鹿らしくなって見向きもしなくなるわ。
後は結果が出たら教えてくれ、だろ。
出場停止処分とかそういうのもなくてよかったね
一平がついた嘘を垂れ流しにした間違った報道を責めるようなこともない
松本とは大違いだな
普通の人はこう思う
やっぱり説明できんようなことやっとるんだろう
代理人が声明出して，裁判起こしているのに記者会見は不要、今回のように要所要所でコメント出すだけで良いだろ。
記者会見して説明しろって言ってるのは誰もいないだろ
その結果、仕事ができないことになったとしたらそれも人のせいにするつもりなの？
俺からすると、まあ勝手にどうぞなんだけど
まずはドジャーズ側や代理人弁護士などが事実確認を整理して
話しても大丈夫な内容だと確認するまで約１週間くらいだったということだな
潔白な人は、早く説明したいというのが心理なんだよ
ファンに対しての礼儀でもあるからね
責任全部を誤解報道したメディアに向けるのは異常な行動だよ
まぁ笑われているんだが・・・
笑わせたいらしいって言ってるけどボケ？
ヤリコンとかあったのか？
あったと言ってる女性が現れたから文春が記事にしてるんだろ？
その記事が嘘だと、裁判起こされてるのを忘れているのかな？
そう主張してる女性がいるのは事実でその事実を文春は記事にしだけでは？
そして事実と思い込めるだけ調査したり証言を集めたか裁判所が決める
裁判所が足りないと判断したら賠償金を払う。それだけのことさ
週刊誌って読み物だろ？
事実創作織り交ぜて楽しんでもらう媒体だよ
しれっと事実認定するのは，なんか冒されてるよ
文春もそういう証言があると書いてるだけで、時事認定していないのにね
企業としては、先がない紙媒体は廃止して、オンライン一本にしたいのでは？
過去の遺物も老害も残ってるだろうし，印刷所や小売とかの闇の関係もありそうだしね
これを機会に閉鎖したいと計画してもおかしくはない
それを真実だと思い込んでるやつかいるwww
>>492 のようなやつ
確かに文春買ってたら恥ずかしいな
まだ、エロ本買う方が楽だ
どれだけ健全な飲み会だったのか
言ってやれ、松本！
密室で２人っきりでネタについて感想を聞いてたんだよな？
これってお笑いなの？エンターテイメントなの？
それはなんなん？
誰かいつ言った事か書いてくれないと、書いた趣旨も分からない
自分自身にレスした？
そういうのは，いらない
>>502 の説明が聞きたい
性加害はだめで絶対やってないという主張は聞いたけど
セクハラパワハラは問題ないとの認識なのかまだ何も聞いてない
はっきり言ってやれ
犯罪が成立しなければ何やってもいいだろ！と
やったことは反省して謝罪しろ
知らんふりか？
松本に直接の聞いたらどうだ？
それを話すか話さないかは松本が自分で考えて判断することだ
俺たちはそれを見守るだけ
なら、黙っておけよ
最近の見守るって、意見言いまくる事なんか？
吉本のコンプライアンス研修会には参加しないのか？
見守るなら黙ってとけ
ユーチューブなら思う存分お笑いできるらしいぞ
一旦宮迫と合流しろよ
あちこちで炎上するかもしれんけど
怖いねー