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古市氏は「『古典の授業が無駄』といった議論に反射的に反論するひとって、授業時間が有限だということを忘れがちだよね」とつづり、「そりゃ時間が無限にあれば古典でも何でもすればいいけど、それはたとえば外国語よりも有益なのか。あと反論するひとたちが、どれだけの古典に関する教養を持っているかを知りたいところ」とした。
また、「みんな教育に期待しすぎだと思う」とし、「この国の高校卒業率は約95%だけど、大人を含めてみんなで大学入学共通テストを受けてみたら、平均何点くらいになるのか。たぶん悲惨な結果になると思う。結局、日常的に使ってる知識以外は忘れていくし、逆に必要となれば何歳からでも新しいことは学べる」と私見をつづった。
古典の授業に関しては、25日放送のTBS「ドーナツトーク」でも話題に。お笑いタレントのカンニング竹山が「役に立ったこと1回もない」と話した。「なくしたい無駄な時間」として古典の授業が挙がると、竹山は「めっちゃ分かる。高校生のときから思ってた」と共感。「今年で53歳のおじさんだけど、未だに古典が役に立ったなと思ったことが1回もない」と述べた。出演者からは「受験とかに必要」「面白い瞬間もあるかもしれない」との声が。竹山も「興味ある人もいる」とフォローを入れていた。
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/536322395f3ae3007ad660fa72a5418fa5c227ee&preview=auto
前スレ
https://talk.jp/boards/newsplus/1709173962
新制度では古典（古文漢文）は量も配点も減少していく感じかな
私立の一般選抜とかだと必須にしない大学も増えてきてるしね
トレンドに乗っかってさらに煽って次年度以降の必修科目や必須科目に影響させたいんだろうけど
そもそも古典否定派が日本語で論陣張ってるのがおもしろい
しかも文中に古文単語や古文法や古典慣用句を平気で混ぜながら「古典は不要！」とかw
を居残りで書き取り練習させられ、
この文言はおぼえているけど、
使い方は忘れた
過去から伝え残された言葉に、ほんの少し加工を施して自分の表現としている、それが人間の言語活動というものです。
『文明は春夏秋冬と季節をめぐって最後には冬になって凍りついて、それで馬鹿な奴ばっかり登場すると。
文明が滅びます』って説なんだ。
で、それで彼はね、冬になると流行るのがね、『新しいtechnology（テクノロジー）への熱狂』と、実は新しい宗教、『新宗教への熱狂』ね、これはメソポタミア以来ずっとそうだと。
問題を解決する術を考える、人の意図を読み取る、
過去の出来事から反省点を学ぶ
こういう素養が学びなのに、詰め込み教育ばかりやるから、
アホロボットばかり量産される。
ただ文法まで事細かに教える必要あるかと言われたらそれは、まぁ考えるが枕草子や徒然草とかは教えた方がいいって
何をやりたくなるかわからない時期に選択肢を狭めない教育は必要だろ
結果論で必要なかったから何なのか
近畿グレートリング（現ソフトバンクホークス）「呼ばれた気がする」
2022年度新入生より移行している現行学習指導要領では
古典は減少する(´･ω･｀)
国語の必修科目では従来の現代文のうち評論文といわれた
「論理的文章」が大幅に拡大する一方で、
古典と現代小説が「文学的文章」でまとめられて
古典の必修が従来の4単位中だいたい2単位（国語総合、その前だと国語1のうちの古典分野）から
4単位のうちだいたい1単位程度（年間30時間程度）に減る
その理屈も一理はあるんだけど、しかしその効果としても受験と言うのは疑問に残る
受験に出る科目だけを勉強し、その科目の中でも試験に出やすい場所だけを重点的にやる
要は試験の点に結びつく所だけを勉強するのが正しく、それ以外の知識なんて覚えるのは無駄だ
そんな時間があるなら試験の点が上がる事を覚えなさい。そんな事を下手すれば小学生からやらされる
当然多くの人間にそういう考え方が刷り込まれるよな
興味持った事を勉強するのではなく、点数に結び付くメリットがある事だけ勉強する
逆に言えばそのメリットが無ければ勉強などせん。そういう人間を大量に作ってるのが日本の受験教育じゃねえかなあ？
そんなに日本人をバカにしたいんかね…
論理って歴史の流れってこと古典だな
古代のことをわかる人が消えないからそれはそれでいいんじゃない？
学者の後継者不足にならないって意味で
まあ、受験科目として科してる理由はそこにあるかも知れないね
要は受験者にとって役立つかどうかのミクロ視点じゃなくて
もっとマクロ視点の話な訳だな
昔は古文単語と文法一冊して過去問解きまくったらそれなりに取れた
今は分量多すぎてパニックになるわ
情報処理能力というより、あれは精神の図太さを計る試験だなありゃ
神経細いと実力出しきれない可能性ある
詰め込んだら次が入らないイメージになるが
実際は逆で
短時間で詰め込む練習をしてない人ほど
歳とってから物覚えが悪い
根拠は俺
古市みたいな極論はともかく、古典が人格形成に深みを与えるってのは
そこまで言い切れるもんではない
確かに平家物語やら徒然草、そして漢文には人生を生きる上で示唆に富むものもあるが
古文でよくやる和歌、女流文学なんかは極端な感性主導で論理的というわけでもなく
根本的に才能がないやつは努力しても限界は早晩訪れるのであまりいみはない
センスがない分野に極端に時間かけすぎるのは、たしかに日本の教育の最大の問題
やるかやらないかではなく「強弱」の付け方が「学校側からのアプローチ」として
間違ってるので、大半のやつが苦労する
頭のいいやつ、小狡いやつは、勝手に取捨選択できるが、大半の人はそうじゃないからな
そしてその結果として、「学び自体からの逃走」が大多数の人間に発生する
竹山や古市は極論ではあるが、なんでもかんでも一定レベルに達しないと
許さない的な発想は、ほとんどの人を幸せにはせんだろうよ
初戦学力の本質は「人生に役立つか」であって、今は単なる「振い落し」目的になってる
ってことが不幸の始まり
それやるには小中高を大学のシステムのように全部単位制にするしかないと思う
塾が過去問研究してくるから。でもそれじゃあ落とす試験として成り立たないから
試験作る側も段々難しくしてっていうイタチごっこだな
だから少子化にも関わらず問題は昔より段々難しくなってると思う
塾がよくないんだよな
学校側は書いて覚えるか音読するのか
見て頭で反芻するのか生徒に任せて課題を出すだけなんだよな
こちらの情報が古いことを謝罪 いたします ありがとうございます
論理が法定文を読むのに役に立つと理解できるとして、今まで 現在国語として学んだものに古文 が加わることになるの？？？
それを「教育」に体系的に取り込んだのが
オウム真理教
パターン化したとこで安住すれば進歩が停滞する
当たり前と言えば当たり前のようなですね
一昨日から、徒然草をボチボチ読み始めたけど
もろ文民なおっちゃんそうやなｗ
（文系理系とかない時代だろうけど）
鴨長明は厨二病ポエマー的親近感あって厨二病の頃好きだったなｗ
時代というn次曲線の先端で微分的に生きる若い頃のおれら
いつしか積分値の淀みに没する
老いて淀みに漂うのもまた愉し（※）
まぁ微分積分なんて感性も子どものものでもう古いのだろうなぁw, w, w
みたいな
人格形成より教養だろうね。教養って生活してく上で必要かって言われるとそうでもないから馬鹿には軽視される傾向がある。
まぁ人間って何かを考える時は無意識に今脳内に持ってる知識を参照して考えるから
知識が幅広いほど思考は深くなるとは言えるかもな
専門知識って奴も勿論役に立つけど、それ一辺倒だと
考え方が狭くなりがちだ
引き出しの多さではあるよな
世の大半にとってはもう「古文をすらすら読める」は専門知識かニッチな趣味なけわけで
そこらは理系脳が理系的センスを文系脳に正しく伝えられないのとも煮詰まった
もどかしさなのだろうなと拝察はするが
コミュニケーションギャップを埋めるの
手間にも詐欺にもならんと
なんとかならんものかとは思うわ
あとテキストエディターのがワードより便利なシーンなんていくらでもあるわけで
いちいち
思考が浅いとか深いとかより
適宜使い分け出来ている方が大事なのじゃ
でもいちばん無駄なのは私文に進学したおまえらの進路選択だろ？
あれも無駄という社会になると
いちばん困るのはあんたらだろ
あんたらのコメントとかがいちばん無駄だからだ
面白くもなく無駄だと思ってたけど
今は面白くて大好きだ
人の興味なんて変わる物だから
無駄って事は無いんじゃない
パターンを多く知っている
ということなのだろうけど
もそっと脳の脂肪ではなく筋肉的な
空間的、行列的
思考脳力を指した方がいいような気もしてしまうまぁ～
其の証拠に医学部再受験生で成功するのは元東大京大卒ばっかだろ
これだから受験したことないAOは
「感銘を受けた」と書籍の内容を語りはじめるとぐるぐる迷走しはじめて止まらない
（それ、原典とぜんぜん違う話になってますけど…）と怖くなるほど酔いしれたように話が続いて最後は「君たちも是非この本を」で終わる
そして事業も終わる
教養って大事だね
詩吟も消滅しつつある
ニッチどころか専門知識だよｗ
時代毎に言葉も文字の書き方も違うから
どの時代の文献もすらすら読めたら
それこそ一流の研究者ｗ
原文はそもそも文字が読めない。
内容とその解釈を教わった方がよい。
学生の負担を減らすため成績や入試問題に使わないで
つまみ食いしたら謝らないとおかし抜き
ワロシ
キリルはもちろんドイツ文字やイタリア文字やフランス文字など今でも異なるバリエーションがある
歴史を紐解くにはそれぞれの文字をマスターするに越したことないけどそれでは時間がかかりすぎるから彼らはラテン語を重視する
それに比べたら平安仮名の読みかたは遥かに平易で時間もかからない
実は鎌倉〜江戸時代にかけての仮名のほうが派生が増えすぎて覚えるのに大変だった歴史を多くの人は知らない
それ一般には成功体験に胡座をかいたと評される
パターンだろ
教養がないから消えていったという発想はなかったわ
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