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【教育】「古典の授業、時間のムダ」で議論…古市憲寿「大人みんなが共通テストすると悲惨な結果になる。結局使わない知識は忘れる」アーカイブ

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最新の50件
2.
ユーザー
GO4x9
漢文は
3.
ユーザー
vK3oX
古典と三角関数を馬鹿にするやつは
くたばってどうぞ
4.
ユーザー
IJIXJ
現代文も英語も数学も無駄って話になるよなあ
5.
ユーザー
sgtOv
少子化は改善の見込みなく、移民を入れないといけない状況だから
その下ならしとしてまずは古典の授業を廃止させたいんだろうね
6.
ユーザー
3GIIr
現代の言葉の元になっている意味や使い方は知識として必要。
7.
ユーザー
fTN53
外国語より有益なのか

日本語と日本語のルーツもまともに学んでない奴が外国語なんて学べるわけないやん
こいつ大丈夫か?
8.
ユーザー
30MTH
もっと日本史と絡めた中身にしたら面白いと思うんだけどな
9.
ユーザー
vy38r
ドブ芸人には必要のない知識ってのは正しい
10.
ユーザー
JJ6Un
>>7
では英語の授業をなくして古典にしよう。
11.
ユーザー
xcu3O
古市の言ってることすべて実践したら学校なんて廃止になるけどな
東大ブランドで飯食ってる古市自身が学校教育の恩恵をもっとも受けてるくせにな
12.
ユーザー
fTN53
>>10
というか英語と中国語の選択制にした方がいいかな

数学も理系に進まなければ数Iaで十分なんだよ
13.
ユーザー
sgtOv
>>7
狙いはそこだろう、古典はもちろん、現代文(国語)の授業も無くしたいはずだよ
理想は第一言語を英語にすることなんじゃね?

ただ、それを言うとさすがに反発をくらうので、まずは古典から廃止
ゆくゆくは国語も廃止、英語の授業だけ残す、という流れかと
14.
ユーザー
sVwCa
ナショナルな日本人ではなくグローバルな地球市民を作るには排除しないとな
15.
ユーザー
aDU4r
古典に触れることと古文文法単語暗記は
分けて考えないと
16.
ユーザー
oT5pW
私文は古典をやめて数学の試験科したほうがいいよな
17.
ユーザー
sgtOv
たぶん50年後くらいには、日本語の読み書きができる、って特殊技能になってるよ
そのころジジババになってる俺らにはまだできるけど、まさにジジババだけができる特殊技能
俺らより下の世代は学校で習ってないので日本語の読み書きができない
でも、英語は堪能に操るから大丈夫でしょう
18.
ユーザー
JJ6Un
>>8
大河ドラマを古語で放送するとか。
19.
ユーザー
MNtAk
無駄を排除してきた53年で一体何をなしとげたの?
20.
ユーザー
WlErf
古典漢文を知っているからこそ楽しめる文学や趣味がある
人生をそういう意味で豊かにしたいなら必要だよ

やらないでいいはタダの結果論
選択肢を持たせないといけない時期には勉学として覚えるべき
21.
ユーザー
IVDN7
用の用を知り無用の用を知らず…荘子
22.
ユーザー
R6W8v
選択制にしたらいい
全員にやらせる必要あるかいってことだ
23.
ユーザー
14PoL
>>6
同感です。 たとえ大人になって直接使わないとしてもこの様な考え方があるんだということを知っているのと知らないのでは大違いだと思います。
24.
ユーザー
BXOk9
>>13
パヨクマスゴミ界隈は日本という国を破壊したいんだよ
その為にはまず天皇制の廃止を目論んでる
安倍晋三暗殺もその計画の一部
25.
ユーザー
36f08
英語圏の人間がラテン語を覚えるようなもんだろ?
既に標準語・関西弁・土着の弁のトリリンガルで、
更に英語・古文・漢文とか頭に入らねーって
26.
ユーザー
wtuyF
使わない知識は忘れるのは間違いない
受験生はみんなテストで使うためだけに覚えてるから
テスト終わったら大半忘れちゃうよね
27.
ユーザー
oT5pW
センター8割を昇給条件にして社会人に試験やらせたらみんなそれなりにやるだろ
28.
ユーザー
VCNiJ
>>1
そりゃー、あくまで教養としての知識なんだから実用性なんてないわな。
ただ、大人になってから何を学び直すにしても、ベースになる知識が皆無だとどうにもならないから、学生のときに広く浅く学んどくってだけの話。
29.
ユーザー
yKxJX
>>23
知っておくのはいいがテストにする必要はない
古典の事ね
30.
ユーザー
SY0FU
奴隷は読み書きそろばん、パソコン英語だけ高校で習って働けば無駄がないな
31.
ユーザー
VCNiJ
>>25
古語の知識があると、現代語の語源とか地方の方言とかの意味をある程度推定できるよな。
32.
ユーザー
drsaw
いらないな
33.
ユーザー
0bVm5
眠れる森の美女を竹山は眠ることのできる美女と思ってるのかね 古池やを古池とかって思ってるのかね
34.
ユーザー
VCNiJ
>>30
間違っても、歴史なんて教えて自由や平等、民主主義なんて概念を持たせちゃ駄目だなw
35.
ユーザー
157Tg
小中学校の授業は早送りでもう一度受けたいわ
36.
ユーザー
yKxJX
>>31
そんなん要る?言語学者なら要るかもだけど
37.
ユーザー
oT5pW
頂点にのぼりつめたことのないやつらには驕れる者は久しからずなんて知らなくていいよな
38.
ユーザー
KV72U
知識というのは本来面白いものだが
学校がくだらないツールとして利用するから腐らせてしまう
39.
ユーザー
drsaw
全員がやらなくてもいいわ
40.
ユーザー
sVwCa
あれ最初に文法から入るから面白くなくなるんだと思う。
昔みたいに素読→内容把握→文法とやっていけば面白くなるはず。
41.
ユーザー
wtuyF
>>38
単なる「暗記ゲーム」「点取り合戦」になってるもんなあ
それで勝っただの負けただの言われ下手したら怒られたりバカにされたり…

ハッキリ言って勉強嫌いを増やす教育やってるようなもん
42.
ユーザー
XVE9d
隣の国の様子を見ると、古文漢文を教えないデメリットあるよ。
日本の占領後に漢字を捨ててハングルに塗り替えた韓国北朝鮮
共産党政権の広めた簡体字で、中華帝国時代の膨大な文書が読めない中国
あんな風にしたいのか?
43.
ユーザー
yKxJX
現代語訳でいいんだよ
興味があれば原文読め
44.
ユーザー
KH7Zl
読むとアホになる
45.
ユーザー
r0mrq
>>1
共通一次の記憶テストになんの意味が?

ふるい落としや選別に効果があるだけで
バカ丸出しだろこいつ
古市さん、自分で書いているでしょ、忘れていくって
ただの記憶力テストなんだよ
自分で書いて気づかない知能だめだこりゃ
46.
ユーザー
uZToJ
確かに代わりに中国語でも取り入れた方がずっと役立ちそうだな
47.
ユーザー
cDjkL
ああ言うのは無駄で無意味な事でも
命令されれば黙々と行う従順さの試験だとおもってたが?
48.
ユーザー
oT5pW
そもそも戦国時代の公文書とかいま読めるやついるの?
49.
ユーザー
ldHRw
古文漢文の代わりに税金とか社会保障の授業入れとけ
50.
ユーザー
LEj5D
>>42
向こうの人たちからすると絶賛衰退中のこの国は無駄なことに時間を割いているからだと思うだろうな
51.
ユーザー
Wk8it
戦勝国が教える歴史が絶対的に正しいって教育法がやめた方がいいかな。
52.
ユーザー
9XDIz
楽しめる展覧会の範囲が広がるし、それ系好きな友人と話も弾むのでそれなりに重宝してる
53.
ユーザー
VCNiJ
>>36
意味も解らずに音だけで覚えるのに抵抗ない?
54.
ユーザー
wtuyF
>>45
昔ならともかくスマホで何でも調べられる今その記憶力テストに
何の意味があんの? って話だと思うけど

まぁでももう1つ目的があるとすれば、事務処理能力も図ってそう
大抵の試験は時間制限が結構ギリギリに作ってあるからな
少ない時間で正確に解けるか?捨て問を捨て確実に解ける問題を選ぶ取捨選択は出来るか?
なども見てそうではある
55.
ユーザー
9XDIz
>>48
戦国時代くらいならいける
平安とかはきつい
56.
ユーザー
Jygju
教養のない奴って
ギャンブルや金、異性の事ばっかり考えてるんだろうな

教養のない奴と一緒に過ごすのが人生で一番ムダな時間
57.
ユーザー
DXJC3
現代語訳ルビ振りゃいいんじゃね
58.
ユーザー
YFqTi
当時はこんなの必要?って思ってたけど
いろんな授業体験させてもらって感謝
そこからその専門者が出るかもしれないし
選択制じゃ出会えなかったかもだし
それは体育の柔道だってそう
やって初めてわかる合うか合わないか
59.
ユーザー
yKxJX
>>53
全然
多分1歳くらいからカタコトの日本語話してたと思うが意味は知らずに話してたと思う
60.
ユーザー
VCNiJ
>>50
向こうの国の衰退速度も凄いけどなw
どの国だって衰退に向かうのだから、衰退した後に文化が残るかどうかが重要。
61.
ユーザー
Xi5Ir
全部を役立てるために教育してるわけじゃなかろう。
色々学ぶ機会を与えることで、その中から興味を持つ道に進むよう配慮して教育して
いるものだと思うがね。
62.
ユーザー
oIleF
社会を語る教養と縁のない社会学者w
63.
ユーザー
XVE9d
>>50
無駄に思えるのは理解が足りないから
日本は国が滅ぶ時まで天皇制で、歴史と文化を継続し続けるだろう
文化が違うからあっちの主張はあっちの国ですればいい
64.
ユーザー
oT5pW
65.
ユーザー
wtuyF
>>61
まあそれは一理あるかもね

アラカルトメニューみたいなもんで
66.
ユーザー
wtuyF
ああ、アラカルトメニューは違うねw
コース料理だね
幕の内弁当とも言う
67.
ユーザー
uZToJ
>>64
古文書は文法知識の他にくずし字解読の知識も要るから高校古文の範疇じゃないな
68.
ユーザー
zNpbD
外国人と交流ない人は関係ないだろうけど、自分の国の文化知らないって結構恥ずい。
69.
ユーザー
Tznmt
でも使わんでしょ実際
70.
ユーザー
ZVair
さあ、林先生の出番です
71.
ユーザー
mTwkN
世に出て必要なのは金
金の勉強でもした方がためになる
72.
ユーザー
xEc4S
>>23
無限ならそうだけど、有限の現実の中で優先順位があるべきだよねってこと。
73.
ユーザー
XVE9d
>>64
こういうのの読み方を教えないのは理由があって、一貫しないらしい
時代や地方だけじゃなくて、同じ人の書いたひらがなでも表記のゆらぎで違う文字に見えるのが当たり前なんだそうだ
これを活字にする専門職の出番のあとで、学校の古文漢文能力が発揮される
74.
ユーザー
Tznmt
>>73
結論、無意味だな
古文は無意味
75.
ユーザー
Oop5o
仕事で使うのは箇条書き

現代文なんてクソ喰らえ
76.
ユーザー
QTSVg
英語もいらんだろ
最近やたら英語に力を入れてグローバルだの国際だのほざいてるけど
英語なんて誰も喋れないじゃないか!
ビッチの大量増産するだけ
まだ中国語を選択肢にしてくれた方が中国人観光客と仲良くなって結婚も視野に入るわ
英語なんて喋ったら女は白人に遊ばれて男はいくら喋ったってアメリカのデカマーンに無視されるだけ
中国語を選択肢にさせろ
77.
ユーザー
glVsi
ムダなのは分かってるけどそれ言うならなんで歴史はムダじゃないの?
78.
ユーザー
QTSVg
古文も漢文もいらん
その時間をプログラミングや情報の授業に入れろ
幼少期から情報工学を推し進めろ
79.
ユーザー
I6BF3
古典や漢文とか「その授業以外」では
絶対に使わないだろ

さっさと廃止にして「ネットリテラシー」を
授業に導入するべきだと思うわ
炎上対策とか、何を動画化したらマズいかとか
ネットリンチや、デジタルタトゥーとかへの対策を
キチンとカリキュラム化させるべき
80.
ユーザー
Tznmt
古文、漢文、倫理、哲学、物理、化学、数学
全部無駄だ
NISAとか株のやり方でも教えればいい
81.
ユーザー
sVwCa
農業と猟だけ教えてたら生きるには足る
82.
ユーザー
oT5pW
無駄だなどと言って勉強しなくていい理由を探すような奴らはそもそも高校なんて行かなくていいよな
83.
ユーザー
AcPe8
文語体くらい読めないと恥ずかしいよ。
84.
ユーザー
XVE9d
>>74
世の中の古文書の8割は領収書か出納帳らしい
何百年経った今にそれらを解読するのは無意味だと思うよ
85.
ユーザー
I6BF3
>>77
歴史は無駄じゃないだろ
おおよその概要を知っていると知らないじゃ
話せることの幅が違ってくる

とは言っても、学校で習う歴史の授業はガチでつまらないわな
「信長の野望」とか「維新の嵐」とか「戦国BASARA」を
授業で遊ばせた方が、よっぽど歴史の授業になる
86.
ユーザー
Tznmt
世で生きてくのに真に必要な学
政治学、カネ稼ぎ学、サバイバル学みたいなもんを取り入れていくべきだ
87.
ユーザー
h9gK7
いとおかしげなるおよびだな
88.
ユーザー
LEuVX
役に立つものを厳選するんだったら、
コミュニケーションと性愛の授業を作るべき
ニートや晩婚で少子化になってるのは日本人がコミュ障だらけだから
89.
ユーザー
h9gK7
すまん間違えた
いとをかしげなるおよびだな
90.
ユーザー
QTSVg
>>64
女のというのは実にあてにならぬ
女を信用してはいけない
我が家系は男を中心にしてマーンに権力を持たせてはならぬ
初代 お爺ちゃんより
91.
ユーザー
I6BF3
>>86
そういうのよりも先に「人との話し方」とか
マナーとか、人間関係の作り方とか、女の口説き方とかを
授業化させたほうが良くね?

少子化対策に一番良いのは、学校で洗脳することだろ
92.
ユーザー
eE5MZ
ありおりはべり いまそかり
93.
ユーザー
fn0hV
まあ大学で日本史やりたい奴は結局古文漢文の知識が必要になるんだけどな
94.
ユーザー
JWluR
>>84
当時の経済状況やモノの流れがそれでわかる。
なんなら経済規模や人口推移も。

どんな有益な情報も「無駄」と断じて無視するようなヤツには役立たない。
95.
ユーザー
jb6Bj
古文漢文せいで国語の点数下がってたなあ
なけりゃ平均9割だった
96.
ユーザー
mvmXy
古典なんてもういらんやろ
無駄な勉強させるな
97.
ユーザー
jb6Bj
>>88
他の先進国はなんで少子化だったんだ?
98.
ユーザー
7E0xM
国語なんてノン勉強で90点以上当たり前だったけどなw
古文漢文だって授業聞いてれば出るとこわかるだろw
5分くらい復習すればいいだけ、あとは漢字だけだし。
国語苦戦してる人とかどんだけバカなんだって思うけどw
99.
ユーザー
sPbMV
古文やらないと愛国心が育たない
100.
ユーザー
Yf65L
こいつとひろゆきの発言でニュースにするのほんと辞めて欲しい
101.
ユーザー
SY0FU
仕事と生活に必要な事以外無駄なら高校か専門学校だろ
大学は教養を必要とする人が行くところ
102.
ユーザー
Jyqp8
まず体育を無くせ
あんなのただの軍事教練だ
103.
ユーザー
ewWl4
金はタブー扱いかな、どんな職につけばいくらくらい稼げるとか投資は損もあるとか倒産すると金は戻ってこないとか教えた
方がいい
104.
ユーザー
I6BF3
古文、漢文に割くリソースを捨てて
「コミュニケーション、ディスカッション」
「ネットリテラシー」を新しい授業に取り入れるべき

あと保健体育の中に「性愛」「出産」「育児」に対する
キチンとした認識を取り入れて
「結婚は20~24歳ですべき」って思想を復活させる
105.
ユーザー
JWluR
>>96
大学で日本史やりたい。なんてヤツには必要。
経済学でも経済史をやりたいヤツ。技術史をやりたいヤツなんかにも。

中学高校は結局
「どの分野にでも行けるように平均的な知識を学ばせる場所」
特化したいなら最初から高専にでも行けば良い。
106.
ユーザー
uqX2L
そうだな英語もなw
107.
ユーザー
pUdcb
まあ、教養だなw
108.
ユーザー
mavoE

暗記教育の成果がこのスレに表れてるなw
109.
ユーザー
jNCYg
伝統と言うものがある
110.
ユーザー
7E0xM
>>108
IQは暗記が全て
暗記できないから理解できないというシステムなんで
111.
ユーザー
ABThO
自分の国の文化や伝統は知っておいて当然。実用性はないかもしれないが、教養の幅は増える。古典を知っていればこそ、昔の絵や建築も理解が深まる。
この人、日本人じゃなさそう。
112.
ユーザー
JWluR
>>110
暗記がイヤで大学に落ちたアインシュタインに謝れ!
113.
ユーザー
mavoE
>>110

暗記にもすぐ忘れる短期暗記と 後々まで覚える長期暗記があるよな。
114.
ユーザー
py3CM
数学や学校で教える英語もそう。日常生活で使わない。
115.
ユーザー
Jyqp8
>>108
出たよ中間値の定理の証明すら知らん中卒理論
わざわざ改行までしてナニアピールだ
116.
ユーザー
py3CM
>>110
IQテストの内容を事前に勉強するの?
117.
ユーザー
8tXnh
古市は本当に面白いよなwww

「マラソンはウォーキングマシーンで走ってればいいじゃないですか」って当たり前の顔して言ってた時すごい豪傑が出てきたと思ったね
118.
ユーザー
LVTD0
無駄と言われる知識をどれだけ履修できたかを入社試験で競うのだから無駄ではないだろう
あ、サラリーマンや公務員やらないなら関係ないですねww
119.
ユーザー
1639w
全体の授業時間で言うと大学入ってからでも遅くないからな古典とか
史学を学びたい人間が大学入学後に学び始めるでいい教科じゃねぇのとは思う
120.
ユーザー
o5xww
それ忘れない奴が古文書の解読するんだよ
古市みたいな奴には頼まないから心配するな
121.
ユーザー
RLElK
高校ではもっと政治・経済・金融について3年かけて厳しく教えるべきだよ
122.
ユーザー
SY0FU
ぶっちゃけ物理も化学も殆どの仕事では直接的に使わないし
計算もpcにやらせる、漢字もスマホ変換という馬鹿でも大抵の仕事で問題ない
123.
ユーザー
LVTD0
あと、資産家の家に生まれれば一般教養としての古典なんぞ学ばなくてもいっぱしの実業家の顔できるぞ
晩年に恥掻く言動をする可能性は残っているがなwww
124.
ユーザー
CnTFm
青空文庫読む時に覚えてれば便利だけど
お前らが読むのがなろうとかだもんな
125.
ユーザー
Z4mdn
>>64
うちはかなり異色な変態学校だったから中学の古文で変体仮名の本まで読まされたよ。
ちゃんと身につけていたら今頃こんなとこにいないけど。
126.
ユーザー
rhNWV
1教科として存在するのは無駄だから
国語と日本史に組み込んで良いと思う
127.
ユーザー
mavoE

まあ日本で教育を受ける外国人には意味不明な科目だよな。
128.
ユーザー
kKjEx
この世代ト教養が無い
129.
ユーザー
kKjEx
古市はスポーツも知らないしな
いつもの知らない言い訳
130.
ユーザー
pUdcb
>>121
それなー
131.
ユーザー
LCEKD
古文も漢文も普通に素読できてありおりはべりいまそかり
132.
ユーザー
4Aan8
教養の一種だから要らないっちゃ要らないけど、やっておけば後々役に立つこともあるかもしれん
133.
ユーザー
kKjEx
漢詩を知っていれば、そこから共産党を崩すことも出来る
134.
ユーザー
ima4H
生きるうえで一番役に立ったのは大型免許だが、古典は生活を豊かにしてくれる。古市なんてまだ39の鼻垂れ小僧じゃないか、能書きたれるのは最低30年早い。
135.
ユーザー
zMdfz
古典だけじゃなくて音楽とかもいらんだろ
日本の教育はまじで非効率
136.
ユーザー
LCEKD
年次改革要望書とか日米合同委員会とか砂川事件とか教えると
属国であることがばれるので
近代史教えるのダメ絶対
137.
ユーザー
kKjEx
古市は一芸入試だろ
コスパはいい
138.
ユーザー
pEi2g
上級「法律と税制の教育はしない
 あまり詳しくなると我々が困るからな」
139.
ユーザー
SUtbD
自分の国だから日本の古文までは許容するにしても
漢文は絶対に違うと思う
仮に古代中世代日本に影響を与えたとしても最初から現代語訳にしておけば嫌われないだろうに
死んでも共通テストから外さないのは先生がクビになるという利権が絡んでいるからとしか思えない
140.
ユーザー
BXOk9
学校の授業の中心に歴史の授業を置けば全ての問題は解決する
古代から近現代に至る日本という国の歴史とその成り立ち
それらに全部関連づける形で学問を子供たちに教える
体育にだって数学的知識は必要なはずなのにそれぞれの教科が全部分断されてるんだよね
本来は我々が暮らす社会と全部繋がってるんだよ
関連性が見えないから何のために勉強してるのかが全く理解できず記憶にも残らない
受験のためとかテストのためじゃ本当の知識は身に付かないよ
学校で過ごすほとんどの時間が無駄になる
141.
ユーザー
NsQDf
生活で使わないから「いらない」っていうのは、中卒の発想だが、
古市って慶應のAO入試かw
142.
ユーザー
F3YEJ
三角関数も無駄だな
どの科目というか、分野と言うかそれを専門する仕事をしなければ結局は無駄
143.
ユーザー
maCqI
日本人の教養なんだが
144.
ユーザー
F3YEJ
>>135
体育もいらんよな
145.
ユーザー
nWS6A
ネトウヨは古文にこだわるけど、古文を必修にする必要はないよ、やりたい子がいるなら一部の高校で古文科を作ったらいい

それより国の成長のためSTEM分野に力を入れるべき、ネトウヨは衰退分子の反日でしかないよ
146.
ユーザー
34JAl
一般受験5教科7科目ちゃんと最高峰までレエベル上げした東大生が築いてきた東大ブランドで
飯を食ってる私文AO組東大ロンダがなんか言ってる
わらえる
147.
ユーザー
7ddqj
コテンはセンタクにすべき。
148.
ユーザー
sVwCa
まあ漢文もそれなりに読まれると今の上層部が無茶苦茶やってるのばれるしな
149.
ユーザー
aDU4r
ある程度古典に触れるまでは必修
古典文法古文単語暗記レベルは選択
150.
ユーザー
7ddqj
コテンとカンブンは大人になってから一切使ってない。
151.
ユーザー
34JAl
>>126
共テは国語の中に現代文小説古文漢文含まれてるわけで
152.
ユーザー
g5vun
>>1
古文の授業は無駄その時間英語に変えた方がいい
153.
ユーザー
R6W8v
もっと他に教えることあるんじゃないのってことよな
154.
ユーザー
NsQDf
>>142
それだと、初音ミクの恋の三角関数を聞いても意味分からんなw

>恋の三角関数☆
>cosって cosって tangent!
155.
ユーザー
nWS6A
>>152
受験英語は無駄だからちゃんと会話できる授業にすべき
日本人の英語教師はいらない
156.
ユーザー
TZvFw
てかもう日本史と統合すれば良いのに
国語分野にするからややこしくなる
157.
ユーザー
34JAl
おまえら私文やらAOに共テ5教科67科目やらせても壊滅するだろよw
158.
ユーザー
o8Gtb
それ言うんなら学校で習う受験用英語が実用的じゃあなさすぎて無駄すぎるだろ
高校で英語が意味不明に難解な長文とか
引っ掛け問題みたいな英作文、日本語で解説するからせっかく英語脳に成ってるのに日本語脳に戻りながらになる糞な英文法w

英語なんか社会人になって完全に忘れてたがYouTubeのネイティヴの英語動画を1年間見続けたら、海外旅行で困らなかったんだが
159.
ユーザー
fn0hV
漢文の授業やるなら中国語やった方が良いな、中国語分かれば当然漢文も解る
160.
ユーザー
aDU4r
高校までの英語はリーディング一辺倒でええ思うわ
それをクリアしたやつだけに集中的に資金投入して
他技能上げればええ
161.
ユーザー
sfGkA
>>1
ワイは古典は得意だったから授業中ずっと寝てた
でも古典のテストは学年トップに近かった
所詮日本語だから簡単
そういう意味では古典の授業は必要ないかもな?
でもバイリンガルが過ぎると古い言葉が現代語にみえる
現代語に訳せって問題が一番困った
ワイの中では現代語みたいな感覚だったから

もしかしたらワイの前世は奈良~平安時代の貴族だったのかもな
平民じゃ漢文は読めないだろうし
不思議な記憶と感覚がある
162.
ユーザー
Fait3
過去に思いを馳せて想像力を養う程度の意味はあるだろ
知性、知能を鍛える効能は多少なりともある
163.
ユーザー
34JAl
はっきり言おう
有限な時間の中で一定量の5教科7科目やらせて
ガラガラポンして頭いい奴を引き抜いて学者やアカデミアや庁大手の人事部の
判断材料にするために受験は存在しとるんや
おまえみたいな無能なAOを淘汰する為だ
164.
ユーザー
7sSNS
>>162
多少じゃだめなんだよ
もっと有意義なことが沢山ある
165.
ユーザー
I6BF3
受験英語はマジで意味がワカランわな
アメリカ人の目線で見たら「高度な文法をやっている」
らしいんだが、日本人はまったく話すことが出来ない

それこそ、英語は簡単なセンテンスまるごと暗記で
いいと思うんだ
166.
ユーザー
980Cq
触れさせることが重要
古市はバカ
167.
ユーザー
oqaGO
>>156
そもそも日本史もいるかね。
例えば歴史って授業にして、今必要な知識の歴史を学ぶ授業にした方がいいと思うわ。
例えば音楽、美術、家庭科みたいな副教科は全廃して
貿易の歴史、輸送の歴史、物理学の歴史、数学の歴史、美術の歴史、食の歴史、工業化の歴史みたいな感じでそれぞれの文脈で歴史学んだ方が未来に繋げられそうな気がする。
168.
ユーザー
34JAl
もっと大事な数学や物理や情報をやらせろって?
そんな大事な国プロレベルの研究開発できるような頭良いやつはたかが受験
古文漢文ごときで苦労しないんだわ
169.
ユーザー
Yec44
>>18
「漢詩紀行をあえて副音声で聞く」のが思い浮かんだ(実際にやったことはあるけど)
170.
ユーザー
xUMRl
古典なんかは重要度は低いな。その代わりにマクロ経済学は軽く触れさせておくべきだな。
171.
ユーザー
QKpaa
ニュートン力学は古典物理学だしな
172.
ユーザー
34JAl
>>164
有意義なことは頭良いやつがやるわ
頭良いやつは東京一工にいるわけ
頭良いやつに心配しないで専門でもいってろ
173.
ユーザー
aDU4r
東京一はさておき工狙うなら古典完全に捨てても全く問題なし
っていうか捨てるべき
174.
ユーザー
34JAl
ほならね
古文漢文廃止するから
私文にも数学物理追加しとこうかってなると
それも嫌なんだろ?
ならおとなしく古文漢文やっとけよ
たいして頭使わなくてもできるボーナス教科だろ
あほ私文
175.
ユーザー
sfGkA
>>159
難しいと思う
韓国だって日本人は韓国の古文書読めるけど
肝心の韓国人がまともに読めないから
中国だって漢字を簡略化し過ぎて若い世代は読めなくなってきてる
176.
ユーザー
wvPXH
そんなことはない。学生期間中に習った英語なんて何の身にもなってないと思ってたけど
卒業後、独学で勉強し直したときに予め触れていた分
地盤にはなってた。
177.
ユーザー
oT5pW
SEXの実技科目なんてあったらおまえら絶対卒業できないだろ
178.
ユーザー
34JAl
共テから古文漢文がなくなったら
ゲンダイ分に地頭使わせるような奇問難問が増えて
国語が超難化してまた中学受験組しか解けなくなるわな
それでもおまえら文句垂れるだろ
おとなしく努力でどうにでもなる古文漢文で点数稼げよ
バカのためにそういう努力ボーナス強化出してくれてるわけ
179.
ユーザー
34JAl
共テから古文漢文がなくなったら
現代文に地頭使わせるような奇問難問が増えて
国語が超難化してまた中学受験組しか解けなくなるわな
それでもおまえら文句垂れるだろ
おとなしく努力でどうにでもなる古文漢文で点数稼げよ
バカのためにそういう努力ボーナス教科出してくれてるわけ
180.
ユーザー
Yec44
>>176
学生時代に何気なく勉強しておいたことが、後になって突然役に立つなど
大きな意味を持ってくることも実際にあるんだよな
ある意味でのフラグ回収的な感じで

>>177
成績表に「絶頂」の文字が記されるのもなぁ
181.
ユーザー
4eh9H
>>逆に必要となれば何歳からでも新しいことは学べる

理屈はそうだが、学校という枠組みなしで継続するの大変だぞ。
182.
ユーザー
lGsKn
古典不要

必要なのは、倫理・哲学・社会学・法哲学・法学。
183.
ユーザー
sPXHL
湯川秀樹は中国の古典
岡潔は日本の古典
ニュートンは聖書
理系の学者たちが古典を読んでヒントを得ている
184.
ユーザー
7ddqj
趣味の世界だろな。
どれが好きかってだけ。
受験は選択でいいんじゃね?
185.
ユーザー
aDU4r
>>177
シャトル射精には自信あるで
186.
ユーザー
34JAl
つか私文から古文漢文除いたら何が残るんだよ?w
187.
ユーザー
aDU4r
>>186
セックス!
188.
ユーザー
7ddqj
古典の意味が違う。
ニュートンの古典力学分からないとその後の物理ちんぷんかんぷんになるよ。
ニュートンは神学や錬金術なんかやらずに物理・数学だけやってれば良かった。
189.
ユーザー
Yec44
>>181
それこそ趣味の領域だな、関心を持たせ続ける面では
190.
ユーザー
o8Gtb
>>174
文系に追加すべきなのがプログラミングの基礎とアルゴリズム

ソフトウェア発注者がド素人文系だと、何が大事なのか抽象的で曖昧過ぎて使い易いものにならない
191.
ユーザー
TZvFw
>>167
それは大学でやる内容

小学生から高校まではどうやって歴史を学ぶかを下に合わせて統一したのが今の教育

ただ基本教科の見直しは大胆に行って良いとは思う
192.
ユーザー
gATyI
元気してるの?
古市のコメント聞いても無駄だから出てる番組見なくなった
193.
ユーザー
5tfEj
テスト前提とかバカだろ
194.
ユーザー
34JAl
私文の思考
その1

教科数を少なくすると偏差値上がる理論を掲げてしまう
教科数少なくして臨んだ結果浪人するもニッコマ
195.
ユーザー
CnTFm
>>167
そういうテーマ史はマーチ以上の大学なら
大体入学試験で出るで
つまりそういうことや
196.
ユーザー
7ddqj
古市はAO入試なのか?
その割には活躍しとるな。
サヨク?のクセに安倍と仲良しだったのか?
要領良さそうだな。
ピンボケコメントはそのせいか?
197.
ユーザー
9VNLD
これとこれを使うメディアのほうがはるかにムダだ
198.
ユーザー
34JAl
旧帝に思考
その1

数学物理などの理論をその他4科目に応用して5教科7科目を有限の時間の中で
仕上げていく

宮廷と私文の壁よな
199.
ユーザー
aDU4r
私文はいちはやく苦手なことに見切りをつける賢い人とも言える思うで
200.
ユーザー
mMIT3
>>8
余計ややこしい
201.
ユーザー
CnTFm
教えてもらえれば身につくと思ってるのは
馬鹿だけや
202.
ユーザー
tn64d
>>190
ジャップってやたら文系馬鹿にするわりには理系も大したことがないのが問題
203.
ユーザー
tn64d
むしろジャップ理系が有能でないから文系に支配されてしまったとも言える
専門馬鹿の俺たちかっけーですとかやってた結果やね
204.
ユーザー
mMIT3
>>12
経済で使う
205.
ユーザー
34JAl
東京一工の合格者
学校の授業とかだれも聞いてないんよ
ましてや古文漢文なんて聞いてないっての
大体そんなボーナス教科は薄い参考書と問題集で仕上がるから
学校の授業で古典漢文は時間の無駄云々とか言ってるのは大体自称進学校以下の連中
206.
ユーザー
aDU4r
ID:34JAlは東京一工と無縁そう
207.
ユーザー
kBooa
能登殿最期とかカッコよすぎるやろ
あれを習うか習わないかで自分の心の中の能登殿を宿すことができるかどうかの大きな違いがある
208.
ユーザー
bgB1w
別に俺中年だけどいまだに古文の助動詞るらるるらるすさすしむずじむむずましまほしくらい普通に覚えてるし源氏物語を教養として読むことに古典文法使うぞ?
覚えてないやつは単に偏差値が低く頭が悪く、かつ文学などの教養に欠けたバカだと自白してるだけ
これだから偏差値の低いバカやロンダのやつは話にならない
209.
ユーザー
34JAl
>>206
無縁なのはこの社会学者の出身高校だろw
210.
ユーザー
oMlJh
戦後に漢字を捨ててハングルだけにしてしまったので皆戦前の史料を読めなくなってしまった某国を連想させるな
まあ歴史を知らせないことも目的だったのかもだが

目先の役に立たないから学ぶのは無駄っていうのはケモノや野蛮人の発想
そもそも自分が不得手だから価値ないという発想が出るところが歴史に学ぶことを知らない愚者
211.
ユーザー
BUpWd
学校で学ぶもののほとんどが有益じゃないんだから、そんなことを言ってもなぁ。
楽しければいいんだよ、楽しく学ぶ事が重要
212.
ユーザー
bgB1w
そもそもAOかつロンダでまともに入試すら受けたことないやつが触れて良い議題ではないよな
213.
ユーザー
I0fZo
まあ、そういう意味じゃ大学どころか高校だって
大部分の人には無駄だよね
214.
ユーザー
mMIT3
>>1
やらないと古典に触れる機会が無くなる。
授業数は漢文とも減らしていい。
情報、金融、法律でも増やすのか?
215.
ユーザー
cTdqR
基本的には学校の授業は殆ど無駄な時間だったことが今ではわかる
216.
ユーザー
aDU4r
>>211
今の学校教育は
苦行を与えてそれに耐え抜く者を選ぶ方向やぞ
どれだけ楽しくないかが重要

それがええかどうかは知らんがw
217.
ユーザー
8Fvdx
そもそもが「無駄だった」と思うやつの為に教えてたわけじゃない
学者を一人見出すために万人の竹山が必要なんだということ
山をにぎわせる枯れ木、凡人であることを認めないと
218.
ユーザー
RLElK
A) どうせ学ぶんだから、折角だからその知識を生かしてみよう
B) こんなこと学んでも無駄。自分は勝手に別のこと勉強するぜ
C) こんなこと学んでも無駄だろ、いい加減にしろよ(なにもしない)
219.
ユーザー
4E6vI
要不要を言うなら大学など行かず職場で学ばせれば無駄はないが、
文化としてある程度の範囲を学ぶ意義はありそう。
たとえ仕事に直接役立たなくても。
220.
ユーザー
I0fZo
>>214
法律は是非ともやるべき

特に道路交通法は中学校でやるべき
16歳以上の免許保有率は75%くらいなんで
国語の次くらいに実用的

221.
ユーザー
BUpWd
古典も含めて日本語は世界で最も難しい言語なので学んで損はないし
日常使い出来るのはとても幸運なことだ
222.
ユーザー
BUpWd
ロストテクノロジーで和算というのがあるんだけど、まずはそれを解明できるように学者の方は頑張ってほしいですね
223.
ユーザー
g5vun
科目は減らした方がいい
224.
ユーザー
qr6Ei
この人、「リコーダーの授業はやめて音楽ソフトで演奏する授業にするべき」って言ってた人じゃないか
情操教育の意味を全く理解していないから古典も無駄だ
ってなるんだろうね
225.
ユーザー
CnTFm
生活に役立つ実学()がいいなら
特別支援学校行けばええんやない?
何故か行きたがらないけど
226.
ユーザー
0wzUX
マジレス
古典の重要性は今後高まる
情報化社会が進み常識や価値観が多様化細分化すていく現代社会では共通教養が古典と歴史とスポーツしか無くなっちゃうんだよね
227.
ユーザー
aDU4r
若いモンは必要十分な勉強したら働くようにせんと
日本がもたんわ
おまえらが無責任中だしセックスしないせいや
228.
ユーザー
L6S2V
いらない知識を詰め込んで
大事な事を考える時間を減らす
それが支配層が学校を義務化する目的
229.
ユーザー
EhS0H
知識は消えるが理解は残るんだよな

何年何月に何の事件が起きたかは忘れるが
どう言う時代にどう言う状況で何が世を動かしたかは覚えている
230.
ユーザー
aDU4r
おまえら古典そのままにして明治以降の文学がっつり削る方向については
どう考えてるんや?
231.
ユーザー
hSbzm
そもそも古市とかが無駄w

コメンテーターとかくその役にも立たない
232.
ユーザー
rhNWV
古典削って経済(税、金融)の授業作った方が日本のためになるなw
上にも書いたが、古典そのものは国語と日本史の一部にすりゃ良い
233.
ユーザー
2S5U0
明らかに英語力の低さがネットから情報受けとる際にネックになる時代になっている
日本と先進国との経済的発展の違いも出てきている
役に立つかもしれない程度なら教養として俳句や短歌くらいの扱いで古文漢文をまとめて
空いた時間を英語の発音、シャドーイングとかあまり授業でやる時間がとれないけど話すためには重要となる部分についてやったほうが経済成長するだろうし、何より世界の情報にアクセスできて何なら世界に発信できる
その方が人生が豊かになるよ
古文暗記しても何もその後の人生が豊かにならない
234.
ユーザー
1639w
>>222
和算は別にロステクじゃないよ
ナショナリズムの為に凄い凄い誰かが言い出したことなんだろうけど・・・

和算の有名人、というとまぁまぁいるが
例えば算術家から建築家になった平内廷臣

規矩術を基本にしたけど、これは三平方の定理とその応用問題であって
これについては、例えば中国では2000年も前から既に確立されていた

漢時代の九章算術に勾股章として取り上げられている

日本では400年前からそこらへんにようやく到達した粋に
もっと早く大陸では至っていた
235.
ユーザー
6iXkt
北尾さんは中国古典を読むとビジネス力がつくとかいってた
236.
ユーザー
FtnVg
意味なくても教えられたことを座って黙って聞くという国家による躾だから
無意味なほど躾には良い
237.
ユーザー
dl6KM
お前らも、ソウルみたいに首都一極集中が効率が良いと言ってるし
英語を学べ!となぜか日本語掲示板で叫んでるし、お前ら的には賛同できるのでは?
238.
ユーザー
o8Gtb
自国の根本の言語を知るのが無駄ってことは無い
千年間も日本人の思想形成に影響を与え続けてる春はあけぼのの枕草子にみてとれる自然の美しさをめでる感性の高さ、平家物語での鐘の声で諸行無常の響きを覚えるという日本人特有の右脳と左脳が連携してるからこその表現力を、我々の世代ですべて失うと、人口半減期に入った日本民族の存在価値を失いかねん
239.
ユーザー
1639w
>>238
芸術家を育てるなら意味があるけど、日本はどちらかというと芸術家を忌避して軽視する傾向にあるので
やるだけ無駄だよ
240.
ユーザー
eI7GB
現国・英語・数学だけで良いんじゃね?
241.
ユーザー
XjPSG
高校時代、古典は
居眠り😪の時間
242.
ユーザー
Nu11a
100年後200年後の日本人には現代の言葉を理解してもらいじゃないか


243.
ユーザー
6iXkt
たぶん古典文法がむだな時間なんだろうな
あんなものをネチネチやるよりは現代語訳でたくさん読んだほうが、余程
教養になると思う
244.
ユーザー
HJYpk
>>237
言ってるのおまえだけだろ
245.
ユーザー
2bAtp
これは考え方が逆
246.
ユーザー
aDU4r
>>243
同意
247.
ユーザー
FaGdv
日本の社会学者とか言う論文参照ゼロの人類の誰の役にもたってない学問もどきのセンズリ集団w
248.
ユーザー
oIleF
現国は不快だったわ
各々で好きに解釈して読ませてくれ
何で他人が正しいと思う解釈を正解として選択しなけりゃならんの
249.
ユーザー
2S5U0
>>238
「驕る平家は久しからず」なんて習っても
「日本人は凄い」ってやってだろw
日本特有とかお前も平家物語の記憶なくしているんだから無駄なんだよw
250.
ユーザー
1639w
>>243
それはそう
古典を読むなら現代語訳でいいし、現在の言葉も未来には未来の言葉で訳して本質が分かればそれでよろし
訳すのは専門家にやらせればいいそういう仕事も産まれる

そもそも諭として、じゃあエジプトは今でも壁画で文章伝えてんのかって言ったら伝えてないし
中国も象形文字が伝えてんのかって言ったら伝えてない

どこかで入れ替わって、その入れ替わった言語で新しく訳されて合理的に纏められる
251.
ユーザー
LatsE
共通事項はテレビだね。コイツも竹山もね。バカな視聴者に媚びた方が仕事貰える。それだけのこと
台本でやってるおバカタレントと同類。真に受けると馬鹿見るぞw
252.
ユーザー
oIleF
和歌は言葉遊びも入ってるからそのまま読まなきゃ意味ないんでは
253.
ユーザー
G1uee
>>249
ワイの時代は驕れる人も久しからずだったけどな
254.
ユーザー
o8Gtb
>>239
メタのマークザッカーバーグが首相とAIについて会談したようにChatGPなど人工知能が論理的文章の記述を担うのが確実な時代では
感性、芸術性が今後日本には必要になるよ
255.
ユーザー
JW4B7
>>1
      春のうららの 隅田川
      のぼりくだりの 船人が
      櫂(かい)のしづくも 花と散る
      ながめを何に たとふべき
  彡 ⌒ ミ     『花』 は、 瀧 廉太郎(滝 廉太郎)作曲 の歌曲集『四季』の第1曲。
  (´・ω・`)      一番の歌詞は、源氏物語 「胡蝶」 の巻で
_(__つ⊂_)_      詠まれた次のような和歌が元になっている。
源氏物語 「胡蝶」 の和歌
 春の日の うららにさして 行く船は 棹のしづくも 花ぞちりける   <紫式部>
256.
ユーザー
7Bpv7
日本人から教養を奪おうとしてるのかな
257.
ユーザー
JW4B7
>>1
  「墨田区」 は、初めは 「隅田区」 になる案が有力でしたが、
 前年の 昭和21年11月 に内閣告示された当用漢字表に 「隅」 の字が
 なかったことを理由に、「隅田区」 は採用されませんでした。
  「隅田川」 は、公的な文書では 「荒川」 とされていましたが、
 その後、河川法が見直され 昭和40年以後は正式に 「隅田川」 となりました。

    ∧_∧
   (  ・∀・)  これ、豆知識。
   /
258.
ユーザー
1639w
>>248
思考の矯正と強制
これは日本社会においては重要なことだよ

皆が同じ思考回路になることで、奴隷はより奴隷らしくなる

アメリカみたいに個々人の解釈を正解として新たな気づきとしてハッとするみたいなことすると
奴隷がいなくなっちゃうだろ

日本の勉強は人間型家畜を量産することであって
人間を育てることではない
259.
ユーザー
aDU4r
>>252
そんなのは、その和歌と、どこがどう面白いかを現代語で解説したものを
セットで読めばええやん
260.
ユーザー
JW4B7
>>258
      . _ __
     ,,r''~  ノ"  ヽ
   ,i'   ,r"~~ゞ、 ヽ   私たちは、
   ,l;  ,r"__~_,,,,'i  ヽ
  ,l  ;l "''"_,、 _、,'l i    ミカンを作ってるのではない・・・
  i  l ' ̄ノ ヽ  ゞ ;l
  ゞ , ,!  r `__"_ヽ ,|;/
   ヽ iヽ、~`' '"  ./;ヾ       人間を作っているんです!!
   ゞ/`r、 _-,_,,.r"ノ''
   / \ `ー- '"ヽ`ヽ、
,-'"~ i   ヽ  /,,\||  `: :
;;,,   フ  ヽ. 〈/ヽ, |  .: :',
261.
ユーザー
HJYpk
漢文は要らんな
そんな知識あっても嫌味か中国人を調子に乗せるだけ
262.
ユーザー
7Bpv7
>>250
壁画と象形文字の時代と比べるなら神代文字でしょう
古典はいわば欧州でラテン語習うのと同じなんじゃないの
263.
ユーザー
4wlCT
>>12
今から滅亡する中国語なんていらない
264.
ユーザー
jjBVq
>>2
ひろゆきがやらなくてもいいって言ってた気がする
265.
ユーザー
1639w
>>254
そりゃそうだけど、それを日本人は拒否したじゃん

例えばゆとり世代
これは世界的には成功教育とされているし、実際にメジャー歴代史上初めてクラスのインパクトを残した大谷翔平を産んだり
盲目でも世界的ピアニストになった辻井を産み出したが

日本人は「ケッ!!!!」って言ってまた詰め込み教育に戻したし

>>260
きんぱっつぁんがそう言っても現実としてみかんや機械みたいな人間型奴隷を作っているのが日本なので
266.
ユーザー
nN9N1
ひろゆきみたいな奴が言うならまぁわからんでもないけどさ
日本の教育システムの恩恵受けてる側の古市がこれ言うのはギャグだろ
平民は教養など必要ない我々が独占すべきって言ってるのと同義じゃん
267.
ユーザー
I0fZo
>>259
「現代語で解説」その解説を理解するには古典の素養が必要なんだけどね

「今こそ 別かれめ いざ 去らば」

「今こそ」の「こそ」と「別かれめ」の「め」は係り結びで
「別かれめ」は「別かれむ(別れよう)」の已然形・・とかみたいに
268.
ユーザー
34JAl
>>264
たしかに中央大学夜間学部には古典漢文でないわな
269.
ユーザー
NF8uQ
>>1
千年前の短歌は知ってるのに
日本の本当の支配構造は9割が知らない

学ぶべき事を間違ってんだよ
https://i.imgur.com/jhLohRV.jpg
270.
ユーザー
8EtcK
大事なのは学んだ内容ではなく学ぶときの体験だよ
271.
ユーザー
tl4RX
役に立たないと言えば、「体育」ほど役に立たない科目はないだろうね。
272.
ユーザー
fFH1E
社会で役に立たせるためにやってる訳じゃないからな
古市の言う通り必要なことは自分で学べ
273.
ユーザー
po18H
古文を読む為に、必要だ。 以上!
274.
ユーザー
g5vun
体育は楽しいからあっていい
夏のプールとかワクワクして好きだった
275.
ユーザー
4wlCT
>>266
古市なんて確かセンター試験も逃げてる雑魚やろ
こいつの人生ってずっと裏道見つけていくせこいやり方
真正面から突破する力がないからいつも姑息な手段を考える
むしろコイツは正面から当たることをバカにしてると思う
だからまともな学力がない
こいつ程度の学力だと研究は無理
実際未だに学術で結果出せてない
そこで学者なんて名乗ってる
276.
ユーザー
34JAl
>>272
有る一定の課題を与えて
それを有限時間内にどれだけマスターできるか?
どれだけ真面目に勉強できたか?というそいつマインドを測定してる
というのが大学側と人事部の本音だろうね
277.
ユーザー
hSbzm
古市なんかをコネで出し続けてるテレビ局も悪いけど

社会学者(笑)でしたっけ?何も知らないじゃんこいつ
278.
ユーザー
zmc24
学問の分野に貴賎は無い
手っ取り早く金を稼げる知識が身につくかどうかとは別の話
279.
ユーザー
4wlCT
>>1
外国語なんて日本人には基本いらないわな
古文の方が価値がある
日本の膨大な歴史資料を読めるようになる
英語フランス語ドイツ語は必要な人が勝手に勉強したらいい
これら以外の言語は不要
ただの趣味
280.
ユーザー
XUE5F
一回勉強したことは忘れてもすぐに思い出せるという経験がないのか?
281.
ユーザー
WV0sK
なんだろう?
実生活では直接的に役には立たないけど、
学問ってそういうもんじゃね?
282.
ユーザー
yi9VP
二十代の時にどれくらい勉強時間を確保できたかだな
283.
ユーザー
cMRJn
流石25年間浜崎あゆみのファンやってる奴の言うことは違うな
284.
ユーザー
k9s5S
古典はいらんな
少なくとも強制するような知識じゃない
趣味でやれって感じ
285.
ユーザー
4wlCT
>>233
英語のネット情報なんてゴミがほとんどじゃん
そのネットさえも内容や情報は日本の方が上だし楽しめるものが多い
日本から見たら英語なんてしょせん蛮族の言葉
いらんな
286.
ユーザー
34JAl
だいたいにおいて高校時代にちょろっと学んだ程度の実学じゃ
社会で通用しないし、結局は10年くらいかけて実学を社会に出て社内で研鑽しなくちゃいけねーだろ
受験はそのタスク処理能力とマインドを測定するには最適なんだよ
287.
ユーザー
yi9VP
大人になって何が必要になるか分からんし
浅く広くでいいんじゃね
288.
ユーザー
83uS9
現代語訳された古典は今でも有用でしょう
289.
ユーザー
34JAl
その受験はおまえのような口だけ社会学者やひろゆきみたいなのを
見事に測定できてるよなぁ
有能な淘汰システムなんよ
290.
ユーザー
k9s5S
>>286
最適ではないな
人生の時間を無駄にしすぎてる
そこで思考停止してるだけでもっといい方法は他にあるはず
291.
ユーザー
wvPXH
「教科書」の勉強させ過ぎて自分で考える能力がない。
成功者やインフルエンサーの話を疑うことなく鵜呑みに、猿真似してるだけ。
言われたとおりに整形までしちゃう。流行りに乗って歌やダンスしてる子達

この主体性の無さが「戦争時」にすごく便利なのよ。
学校使ってそういう教育してると言える。本当の狙いはそこなんだよ。
だから古典とか英語とかどうでもいい。脳死に追い込むために脳を使わせているにすぎない

292.
ユーザー
DoubI
書き崩された見事な書を見ると、読み方を教えて欲しかったとは思うよ
293.
ユーザー
34JAl
>>290
無駄にするかしないかはそいつの能力次第
その時間の使い方やタスク処理能力の測定でも最適な淘汰システム
少なくとも宮廷レベルの頭良い子にとっては無駄ではない
それができないならブレインワーカーから退く選択与えてやるのも優しさ
294.
ユーザー
g5vun
海外行って帰って来るとき英語勉強したくなるけど結局しないんだよな
295.
ユーザー
JW4B7
>>283
     ●⌒○
     (´・ω・)    だから何?
   /  ⌒\_
  /    \ 二ぅ
 (    .ノ |. ̄ ̄ ̄ ̄|
  |  _ノ ) |.浜﨑あゆ|
  | ノ / ノ |  (45歳) |
  ヽニ)(ノ  |____|
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
296.
ユーザー
XjPSG
古典より
孫子の兵法を学ぶべし
297.
ユーザー
ZktFH
まぁ時代に合わせた教育ってものがあるだろうから古典が今必要かというと微妙だろうな

とはいえその時間を英語に当てるってのも違うと思うしその都度考え直す機会は必要かもね
298.
ユーザー
k9s5S
>>293
ブレインワーカーもこれからAIに淘汰されていくから無駄だぞ
299.
ユーザー
I0fZo
>>294
翻訳機が進化してるから近々そういう経験も無くなるんじゃね?
300.
ユーザー
4wlCT
>>190
抽象なことを操作できる能力がないプログラマーが悪い
プログラムなんて簡単だから片手間で誰でもできる
そんなものに時間を割くだけ無駄
それより日本の授業は英語を減らして哲学と宗教を学ぶ時間を増やした方がいい
日本人は形而上の思考能力の訓練とそれを説明する又は形にする訓練が足りない
そして宗教をきちんと学ばないので自分の思考で頼りとなる柱がない
301.
ユーザー
V8cRH
いいこと言うねー
古典など不要
302.
ユーザー
hSbzm
まぁ教育の中身も見直したほうがいいと思うけどさ

眼前に迫っている問題はこのまま自民党に任せてると日本人が全滅しちゃうことだと思うけどねw
303.
ユーザー
34JAl
>>298
そのAIや通信のパラダイム変換に携わるのがブレインワーカーなわけで
で、そういう通信の研究者たちは見事に東京宮廷レベルの研究者ばかりなり
とな
304.
ユーザー
l2sc8
>>72
覚える能力の使い方を知るには必要かもしれない
305.
ユーザー
rqpfP
>>3
三角関数は日常的に使ってるって。
古文、漢文は使わね〜な。
306.
ユーザー
ceSJK
英語のほうが無駄
307.
ユーザー
jmVM0
>>7
その通り
308.
ユーザー
k9s5S
>>303
それは今だけ
狡兎死して走狗烹らる
残り少ない需要だよ
309.
ユーザー
34JAl
>>72
おそらく
こういう時間の無駄とか言ってる私文やAO
無限になってもやらんのですわ
これ真理
310.
ユーザー
rhNWV
100%無駄って話ではないけど
古典を学ぶリソースを別の学びに充てた方が良いって話だなw
311.
ユーザー
rqpfP
一億総プログラマーの時代には、数学解らんちゅう奴は夜学に放り込め!
312.
ユーザー
ceSJK
>>305
四字熟語の原点の殆どは漢文だぞ
313.
ユーザー
34JAl
>>308
2030年をめどに起こる通信パラダイム変換に携わる企業群はどんどん増加中
その企業群や社員数調べてみ
314.
ユーザー
JFdtb
現代の日本語を正しく使えるようにしろ
315.
ユーザー
rqpfP
>>306
海外メディアのニュース読めないと、日本人用のフィルターかかったニュースしか読めないぞ!
316.
ユーザー
hSbzm
まぁサツマイモとジャガイモ作れるようになってたほうが、人生を生きる上では賢いと思うよ

古分漢文いくらすごくても食べ物ないと餓死しちゃうでしょ?
317.
ユーザー
tcFqv
古典は教養。知らないなんて恥ずかしい
318.
ユーザー
4wlCT
>>311
今の日本のプログラマーがまるで数学できるみたいな言い方だなw
高校数学はもちろん中学数学もヤバいアホばかりやん
319.
ユーザー
4wlCT
>>315
海外メディアも大概酷いけどな
320.
ユーザー
MZMx8
人の噂とかパチンコの話とか芸能人が離婚してどうこうってそんな話しかしない人生なら必要ないし
それぞれじゃない?
教養のある人の方が話題多くて好きだけどね
321.
ユーザー
tcFqv
>>261
日本の公文書は長いこと漢文で書かれてたんだから読み解くのに必要
322.
ユーザー
k9s5S
>>313
海外は不要になったら事業もすぐ畳むしどんどんクビ切るんだから
社員数見て何になるんだよw
323.
ユーザー
BQOH0
問題は何でこれが普通科の必修科目として存在してるのかって話で
選択科目だったらそういう道に進みたい人向けに必要だとは思うが
324.
ユーザー
34JAl
>>322
事業畳んでも
そこから変換してるの
通信パラダイム変換が起こると既存ビジネスも大量に生まれ変わり次世代ビジネスも
創造されていくわけ
また次世代に変換していくのに新しい研究機関が生まれるわけ
そこに人材雇用が生まれるわけ
325.
ユーザー
kFXfT
古典を高校で教えてる国って世界で日本だけなんだわ
いかに日本の教育が異常かよくわかるな
326.
ユーザー
dL7EB
>>325
イギリスでは教えてるよ
327.
ユーザー
k9s5S
>>324
利益を生まない研究に金は出ないよ
何の研究する気なのかと
328.
ユーザー
SqLmn
>>326
それでも日本みたいなバカな教え方はしてないだろ?
文法を暗記させるような
329.
ユーザー
vK3oX
>>64
古文書をそのまま読むのは大学の専門課程の国文学、日本史、書道の範囲なんだが(´・ω・`)
さすがに高校段階では普通は読めん
330.
ユーザー
34JAl
>>327
通信覇権を獲得したところにカネが集まるわけ
今はその次世代通信覇権を争ってる段階
そのあとはその覇権とった経済エリアと企業群の下に新しい研究機関と研究費が投資されていく
それを見越してるからNTTやインテルや半導体メーカーや自動車メーカーが連合してるわけ
331.
ユーザー
1NK6z
歴史のない国が嫉妬して、日本の古典を無かったことにしようとしてる?
332.
ユーザー
5CTYA
>>165
受験英語のテクニックを身につけたら、答えが浮かんで見える。
分からないときは、消去法という手もあるよ。
333.
ユーザー
SqLmn
古典は歴史教育の一部として勉強すればいいだけ
昔、こういう言葉を使ってましたっていう紹介だけ

ガチで文法暗記して読めるようにしてどうすんだよ
334.
ユーザー
cVdMQ
>>318
そんな事は言って無い、一般事務職も二進法、16進法、2の補数、型、クラス、オブジェクトを理解せえ言うとる。
335.
ユーザー
SqLmn
これだけ衰退して貧乏になってきて、本当に不味い状況になってきてるのに
なんで教育でも社会の制度でも、何でも保守しようとするの?
マジで日本潰そうとしてる?
しかもなんでその日本を潰そうとしてる人たちが愛国者を自称してるの?
なんで彼らに反対すると反日だと言われるの?
336.
ユーザー
5CTYA
>>179
そうだよね、現代文はいきなり最初に来るから、のちの古文はリラックスして解けるし、漢文も法則さえ分かってれば、簡単だし。
337.
ユーザー
34JAl
NTT通信研究センターには
哲学研究所や数学の基礎研究部が新しく創設されてるのは興味深い
338.
ユーザー
aDU4r
>>336
普通解く順番入れ替えるよね
339.
ユーザー
zNWmT
素養を身につけるのと知識を身につけるのとは違いますね
古典の授業の目的は前者でしょ
古市氏は古典の授業を知識の習得だと思っているのかもね
340.
ユーザー
34JAl
>>336
俺は漢文古文小説現文の順番かな
341.
ユーザー
aDU4r
漢文→古文評論(入れ替え可)→小説がオードドックス
342.
ユーザー
6iXkt
「韓非子」と「孫氏の兵法」だけは読んどきなはれ
343.
ユーザー
vSydy
古市が「無駄」って言っているんだから必要なんだろ
古文に対してグダグダ言ってるガキがいたら「古市みたいになっちゃうよ」って言ってやれ
344.
ユーザー
I0fZo
>>337
哲学は分からんけど、デジタル支えてる暗号化、情報圧縮、誤り訂正とかって
モロ数学だからなぁ
345.
ユーザー
Dbn9l
大学院生(39)
346.
ユーザー
SqLmn
>>336
>>340
↑
なんでいい大人が自分の受験時代のことを嬉しそうに語ってるのかね
そんなことより日本の将来を担う子供に無駄な勉強をさせてることを考えようよ
347.
ユーザー
34JAl
>>344
通信AI時代は哲学が重要
だとか
348.
ユーザー
SqLmn
日本が成長するために、豊かになるためにやれることは全部やりましょうよ
稼がないとインフラも何も維持できないんですよ?
349.
ユーザー
KUuXx
>>328
文法の暗記は中学以前に終えてるね
350.
ユーザー
34JAl
>>346
無駄なことを判断するにも知性や理性は必要
その知性や理性お宅の子供にありますか?
古文漢文程度に苦労してる時点で将来ブレインワークできないことは自明
将来見据えて無駄なことやタスク処理でもやりぬく力養成しておくのも
教育かな
351.
ユーザー
hSbzm
ブレインワークってなんかここ数十年で生み出したか?

もっと賃金安くして現場の身体動かしてる人の賃金上げたほうがよくない?
352.
ユーザー
jjBVq
>>348
こうやって日本はダメになってきた。
詰め込み教育で習うことをひたすら増やして時間が足りないとか馬鹿みたい。
353.
ユーザー
34JAl
>>348
インフラの価値変換が起こってる
それが理解できる人は古文漢文なんて苦労しない知的階層なんよな
354.
ユーザー
Tw8RE
すぐにドロップアウトできる制度は必要かもな
すべての教科において誰か人材が必要なので入口としての授業は無くせないが
355.
ユーザー
oIleF
>>325
他国は侵略受けて文化が断絶するからじゃないかな
日本はずっと続いてるから
356.
ユーザー
34JAl
>>351
今使ってるスマホとPC
それのインフラなどなど
357.
ユーザー
SqLmn
>>350
>無駄なことを判断するにも知性や理性は必要
そうだよ、だから子供に何を学ばせるかは知性も理性も経験もある大人が決めるんだよ

>将来見据えて無駄なことやタスク処理でもやりぬく力養成しておくのも
わざわざ無駄だとわかってることじゃなくても、やりぬく力は養成出来る
役に立つ確率の高い知識を身につけさせる過程でもやりぬく力は養成出来る
358.
ユーザー
hSbzm
>>356
それ日本人じゃなくない?
359.
ユーザー
aDU4r
>>351
日本が衰退した原因に
徹底的に高学歴を冷遇してきたからってのはある思うで
360.
ユーザー
SqLmn
>>352
だからそういう意味のない詰め込み教育はやめましょうって言ってるの!
361.
ユーザー
34JAl
>>358
同時進行で日本の通研で基礎研究してたんよ
リモワもそう
誰も知らないけど1960年代からインターネットは研究室で成功してる
それをいま君らがブレインワークなど無駄だという風説をばらまくことに利用できてるという皮肉さよ
362.
ユーザー
SqLmn
なんでトルコ語じゃなくて英語を学んでると思う?
それは英語の方が役に立つ確率が高いからなんです

なのになんで古典になるとそれを無視してやりぬく力養成とか意味不明なことを言いだすの?
英語を学ぶのだってやり抜く力は養成できるよ

現実を無視した、非論理的な思考
こういうのをやめさせる教育をするべき
363.
ユーザー
aDU4r
>>360
現実は詰め込み教育加速させる方向やけどね
ワイはどうせ詰め込むなら役に立つこと詰め込もう派や
364.
ユーザー
vaqDD
>>349
モンティ・パイソンの映画でラテン語文法をネタにしてたけど、日本人にとっての「あり おり はべり いまそかり」的な感じなんだろうな。
365.
ユーザー
34JAl
>>358
ほんで今の通研では
もっとすさまじいことを研究してる
366.
ユーザー
ur4VT
でもまあ仁和寺の法師の話は面白いやん。
367.
ユーザー
ceSJK
体育はラジオ体操くらいにして残り派武道にしたほうがいいな
368.
ユーザー
SqLmn
日本の市町村の名称をすべて覚えるのだってやり抜く力は養成できるよ

無駄なことでもやり抜く力は養成できる
そんなバカなことを言ってるから、無駄な公共事業でも経済対策になるって言って
借金だけ増やして不景気を続けてきたんじゃん
369.
ユーザー
hSbzm
愚民の俺が考えるにこの国の場合

島国なのに食料自給率9%なのが相当やばね、インフラと言ってもスマホやPCではなく、道路や港や橋やトンネルとかのほうな
こっちのほうがやばくね?もっとホワイトカラー削ってブルーカラー増やさないといけなかったんじゃないの?

それは賃金上げたり待遇を良くしたりとかとても簡単なことで、外人入れようなんて決断するホワイトカラーの集合知は程度が知れてると思うよ?
370.
ユーザー
aDU4r
>>367
これはわりとええかも
371.
ユーザー
VaekS
てか、近現代史をもっと詳しく教えろよ
372.
ユーザー
LPrPV
まあ、無駄だよな。
話の内容だけ知ってるぐらいで十分だな。
373.
ユーザー
SqLmn
>>363
詰め込むべき知識は詰め込むべき
だからこそ古典のようにそうじゃないものは詰め込むべきじゃない
古典の代わりにディベートの授業でもやった方が100倍賢くなるし、役に立つ
374.
ユーザー
aDU4r
>>371
大人の事情がからみますし
375.
ユーザー
34JAl
>>368
なら君らのような私文に
古文漢文廃止します
私文にも全員数学や物理やりぬいてもらいますと大學や共テが決定したら
あんたら文句垂れるだろ?
ある程度簡単なタスクだから古文漢文だしてくれてるんよ
ありがたくおもえ
376.
ユーザー
vSydy
>>335
なっ、お前みたいなバカを篩い落とす為にも古文って必要だろ
世の中お前みたいなバカで埋め尽くされたとしたは、どう思う?
絶望しかないだろ
377.
ユーザー
aDU4r
>>373
ディベート強化のために明治以降の文学かっつり削ったで
378.
ユーザー
wvPXH
合理性を突き詰めると
最終的に蠱毒のような『邪悪な世界』が作り上げられるよ

それを作ろうとしてるのが中国なわけ
379.
ユーザー
LPrPV
>>371
近現代史というか、時代時代で何が起きて何が発展してどうなっていったかっていう変遷を学ぶべきで、
暗記はまったくもって無駄。
380.
ユーザー
SqLmn
>>379
いやその方が重要だね
特になぜ戦争が起こったか、どうすれば戦争を回避できたか
そういうことを学んで議論してほしい
外国ではやってるみたいだけどね
381.
ユーザー
aDU4r
>>379
せやね
382.
ユーザー
34JAl
なら古文漢文廃止したとして
現代評論文が難化奇問地頭問題続出で
中学受験組しか解けなくなるけど
それでいいん?
383.
ユーザー
5qaw6
米津玄師に似ててかっこいい顔してるね
384.
ユーザー
aDU4r
でも外国は最低限の知識もないのに議論ばっかり
こんなことになってるかもよ
385.
ユーザー
aDU4r
>>382
地頭問題だと中学受験組はランキング下がるやろな
386.
ユーザー
34JAl
>>385
地頭問題になると圧倒的に中学受験組が有利になるんよ
数学がそれ
387.
ユーザー
aDU4r
中学受験組が強いのはハイレベル知識問題
数学もそれで稼いでる
388.
ユーザー
mnGYe
古文を詰め込みとか暗記とか言ってる時点で才能ないんだから
古文の代わりに別の何かを学んだとしても大成なんかしないぞ
389.
ユーザー
nUH9Y
古市さんクラスを目指してる人は参考にした方が良いと思う
390.
ユーザー
Tw8RE
浅く広くより狭く深くに転換する時期が日本に来ているのかもしれないな
人口も少なくなっていくだろうし職人も少なくなってきてるし
391.
ユーザー
34JAl
>>387
知識問題は公立組でもなんとかなる
数年前の共テ数学は完全に中学受験組有利
難関中学受験は知識じゃ解けないから
392.
ユーザー
Nu11a
アメリカによる改革教育でたった100年前とか200年前の
日本人は明治時代の人々が書いた文字も読めないからな
英語の筆記体は読めるのに
393.
ユーザー
nUH9Y
広く浅くは目指すものも広く浅いからだろうね やりたい事がないなりたい職業が無い・・・・とりあえず良い学校言い会社
394.
ユーザー
34JAl
結局こういうことに文句言うと
文科省は碌なことしないんですわ
共テがまさにそれ
完全に教育格差が出て中学受験組が有利となり公立組不利となった
結局既存のテストのほうが公平な問題でよかったなぁ
という

子供のためには弄らんほうがいいよ
元から頭良い子が得するような試験にされてしまう
395.
ユーザー
DjgbX
>>392
ネイティブの筆記体なんか読める日本人ほとんどいないだろ?
せいぜいメールのブロック体
396.
ユーザー
LCEKD
>>366
仁和寺の法師①
石清水に行って高良神社を拝んで帰った。

仁和寺の法師②
宴会の余興に壺をかぶったら抜けなくなり
医者にもさじを投げられる
強引に引っ張って九死に一生を得る

397.
ユーザー
mnGYe
>>389
だな
古文やらないと古市みたいな無能になってしまうという
良いお手本だよな
398.
ユーザー
Ovkij
>>3
しれっと三角関数と同列に古典持ってくんな!
三角関数は使いまくりじゃい!!!
399.
ユーザー
qao59
漢文勉強するくらいなら現代の中国語学んだ方が役に立つとは思うわ
あくまで現在に活かすために過去を参考にするのであって、現代の言語が出来ないのに古典語詰め込んでもねw
400.
ユーザー
LCEKD
アメリカ…そもそも古典がないw
中国…赤壁賦とか暗記している


401.
ユーザー
kFXfT
古典が高校教育に入った経緯調べると古典利権が絡んでるんだよな
古典で食ってる連中のために国民のほぼ全員が犠牲になってる
402.
ユーザー
34JAl
時間の無駄論唱えてるのが全員私文
学生時代さんざん時間の無駄使いしておきながら
時間の無駄論を声高に説く2教科受験組
こういう人は時間が無限でも数学や古文漢文なんてやらんのよ
真に受けないほうがいいよ
403.
ユーザー
LCEKD
個人的に新漢字は排除したい
簡體も

王羲之の書には平假名はあるが新漢字は登場しない
404.
ユーザー
aDU4r
国立理系は古典無駄派めっちゃ多そうやが
405.
ユーザー
FCbSu
んでんで
社会学って時間の無駄なのでは?
406.
ユーザー
LCEKD
古市憲寿の存在自体が無駄
407.
ユーザー
nUH9Y
受験には邪魔かも知れないけど 長い人生の中に於いて知識は邪魔にはならない
408.
ユーザー
34JAl
>>404
小説のほうが無駄
小説は味わいの世界で
あれを20分で説いて作者のなんとやら問題は
作者を馬鹿にしてるし国語教育舐め切ってるわ
409.
ユーザー
aDU4r
>>408
それは同意
410.
ユーザー
34JAl
小林秀雄「おなじ川には二度とは入れない」
それくらい同じ作作者おなじ文章を数年数十年かけて
何度も読み込むことが人文学の基礎
とな
411.
ユーザー
aDU4r
小林秀雄とは、またスレが荒れそうな名前をww
412.
ユーザー
x3WfG
知識として知っておいてもいいと思うけど、
全国レベルで大学入試の問題とする必要はないでしょ
413.
ユーザー
oT5pW
10年たったらなろうが入試で出るぞ
414.
ユーザー
LCEKD
最近は岸田秀がテストに出るからな
415.
ユーザー
o8Gtb
>>404
漢文は論理的文章だから短期的に習得可能で高得点を得られるボーナス科目だよ
現代文のほうが抽象的表現で感情パラメーターが増えて複雑化するから分析が厄介
416.
ユーザー
LCEKD
最近は小論文って無いのけ?
417.
ユーザー
Ra0mc
英語も、日頃から外国人と接する部署にいる人以外は、すぐに忘れてしまって話せなくなるな。
418.
ユーザー
aDU4r
>>415
ワイの言い方が悪くてすまんかったやで
漢文アンチはそんなにおらんけど古文アンチは多い感じや
419.
ユーザー
6aTON
こういうこと言いだすと
最後は日本語要らない英語勉強すればいいじゃんになるんだよね
みんな夏目漱石とか日本の文学はクッソつまらんくて
海外の文学の方が優れてるって思ってるよ
420.
ユーザー
Ex5w7
>>419
英語知識はレア度低い。日本古典知識とか世界でみたら激レア。それを全国民が勉強してるんだぞ。

これは凄いこと
421.
ユーザー
95MRP
漢文、中国人読めないらしいやん
あと三国志、日本人の方が詳しいらしいやん。
422.
ユーザー
d2veO
>>403
日本も中国も識字率を向上させる過程で、簡略化された簡体字が導入されたんだよね。

その意味で、台湾と香港は本当に貴重だ。
中華民国在台湾は誇りを持って、中華文化の核心を保持し続けるべき。


今は、パソコンで簡単に繁体字も書ける時代にもなった。
個人的には、日本でも中国でも漢字を学ぶ際に、筆記しやすい略字化された漢字に加えて、大本の繁体字も併記して学習するようにすべきかと思う。

識字率の拡大はほぼもう達成されてるし、次のステップに教育は進むべきかと。
423.
ユーザー
95MRP
古文が現代において唯一使われていたのはおじゃる丸のみ…
424.
ユーザー
aDU4r
漢文やるなら楊貴妃の骨拾う話とかやればええのに
425.
ユーザー
KLs8S
中国人 韓国人 が嫌がる授業
426.
ユーザー
oHucD
古典は無駄とは思わないが
美術音楽と同じ芸術扱いでいいとは思う
427.
ユーザー
TIGaK
>>420
日本人が日本人らしさを失ったら何の価値もないからな
日本は世界で唯一の日本人らしい文化を生み出せる民族
世界各国が欧米のマネ・追従するようになったら世界はクソつまらなくなるし
イノベーションは起こり辛くなる
日本がかつて一時代を築けたのは、欧米とは違った文化・価値観を持っていたから
428.
ユーザー
ShEX0
429.
ユーザー
0xDCH
二番煎じ
430.
ユーザー
d2veO
>>418
漢文も、現代中国語と比較してみると面白い。
閩南語とかの、共通語の北京方言以外との比較もしてみると楽しい。

その流れで、古代朝鮮語と現代朝鮮語を比較してみるのも楽しい。
古代日本語と琉球日本語、現代日本語を比較してみるのも楽しい。


漢文マニアになってしまうと、その次には古代朝鮮語や古代日本語にも取り付きたくなるってのはある。


あと、古代日本語と密接に関わるのが、地域毎に遺された、豊かな方言の数々。

ナ行変格活用が今でも通じるのが、西日本地域。
脇の下を擽られた西日本の子供は、よく「死ぬる死ぬる!」って言う。

東北地方の方言を勉強するのも楽しい。


けど、今の受験勉強一本槍の教科学習の風潮からすると、こういうのが好きなのは、文学クラブでしかできそうにないな。


431.
ユーザー
6aTON
>>420
レアなら
モンゴル語とかベンガル語とか勉強すればいいじゃんって話になるじゃん
432.
ユーザー
WuaJL
毎年の花見が身に染みる年齢になれば古典を学んでて良かったなと思うようになるさ
金儲けには必要がないけどな
433.
ユーザー
6aTON
>>427
日本人なのにあんまりこれは言いたくないけど
日本人の独自性ってのはないとおもうよ
東アジア人に共通してる勤勉さとかだと思う
中国だって昔の日本みたいに世界的な大企業たくさん出てきてるじゃん
434.
ユーザー
TIGaK
>>433
日本のソフトパワーは世界4位なのに何言ってるの?
435.
ユーザー
DWSio
因数分解と積分公式も覚えなくていいぜ
工学部ですら
436.
ユーザー
d2veO
>>422
台湾は、先住民族の歴史、特に今から約6000年前にフィリピン方面に向けて出航して古代フィリピン語となり、やがて太平洋とインド洋一帯に拡大していく、オーストロネシア語族の故地であると同時に、
閩南からの移民漢族達にとっては、まさに閩南漢族の歴史そのものでもあるという二重構造。

まあそれは、雲南省辺りの少数民族の多く住む地域においても言える事ではあるけど。
437.
ユーザー
xaKwP
底辺の人に役立つのは、家庭科と技術
438.
ユーザー
DWSio
三角関数と行列は覚えておけ
439.
ユーザー
Rlq31
学生のころはつまらなかったけど、
大人になってから古典再学習すると、面白さが分かってくるんだよな。
440.
ユーザー
sgtOv
>>400
インディアンにも文化はあるだろう
その人たちを全員虐殺したってだけで
アメリカは始まりからして終わってる国
441.
ユーザー
b1Rzt
古典に限らず、もっと科目を絞って高校をもっと専門別に分けるべきなんだよ
442.
ユーザー
s67y8
「伊勢物語」「源氏物語」「古今和歌集」は江戸時代の教養だったらしいな。
443.
ユーザー
YU0NQ
>>437
底辺って自炊スキルがないばかりに、外食や惣菜に頼って更に貧乏になってるしな。
444.
ユーザー
sgtOv
>>439
大体のことはもう古典に書いてあるからな
今の裏金自民党のことだって平家物語とか方丈記の冒頭に書いてある

平家物語
「祇園精舎の鐘の聲、諸行無常の響あり。沙羅双樹の花の色、盛者必衰の理をあらはす。
驕れる人も久しからず、唯春の夜の夢の如し。猛き者もつひには滅びぬ、偏に風の前の塵に同じ。」

方丈記
「ゆく河の流れは絶えずして、しかももとの水にあらず。
よどみにうかぶうたかたはかつ消えかつ結びて、久しくとどまりたるためしなし。」
445.
ユーザー
HQ0Gy
>>433
現在の日本料理には、宋時代の中国料理の残滓が色濃く残っているとか、
いろんな話があるね。

今の中国は、北方のモンゴル系の元朝を経て変質した部分もある。

元に追い散らされるように、台湾やフィリピンに逃れ出て行った南宋の高官の末裔達も、現地で彼らなりの「南宋」を再現復興する中で、独自の文明を築き上げていった。

広い意味では、元の南宋侵攻によって四散した、南宋の遺臣の兄弟達だね。


あと、古代日本語と古代朝鮮語は共に、昔は今の上海付近の長江デルタ付近で話されていた一エスニックの少数民族言語で、約2500年前の呉越の争いの際に、東方に難民として流れ出た言語集団があり、古代日本語の話者達は、朝鮮半島の南部と九州北部に倭人として定着したっていう説があるそうだ。

事実かどうかは新たな論考が待たれるが、非常にロマンのある話だね。

古代日本後の語彙と古代朝鮮語の語彙に混淆が生じているのは、大昔に両集団が近い地域に混住していて、混じり合った結果なのではないかとも言われる。
446.
ユーザー
LCEKD
>>422
戦前までは源義経は
舊漢字で源義經

医学は舊漢字で醫學となる

447.
ユーザー
I0fZo
>>435
まあ公式を覚える必要はない
(公式なんて度忘れしても調べりゃすぐ分かる、
それに公式にない積分だって腐る程ある)

でも数式を組み立てる(解けるかどうかは別)能力は必要
448.
ユーザー
s67y8
漢文は「史記」や四書五経そのものとか、それらに倣ってちゃんとした人が書いたやつは学校知識でも
なんとか読めるが、二十四史とかある正史でも、単語とか語法とかが当時の中国語に引きずられてるのか
難易度が高めのがあるな。
449.
ユーザー
jz5gW
古市って嫌いだけど、この意見には賛同するわ。
世間に常用漢字があるように、基礎教養と趣味教養は分けるべき。
古典は歴史や国語の一部に混ぜとく程度でいい。
一コマ90分、3年間の時間かける価値ないわ。
450.
ユーザー
LCEKD
>>442
ご隠居さんもこのレベルだからでーじょうぶだ!

落語「千早振る」の舞台を歩く
http://ginjo.fc2web.com/282tihayafuru/tihayafuru.html


451.
ユーザー
LCEKD
>>448
実は係り結びの法則は江戸時代にはロストしていて誰も読めなかった
それを再発見したのが本居宣長
452.
ユーザー
sgtOv
膣土方よりいいじゃん
453.
ユーザー
LdHjY
国際化で世界の人と交じるからこそ古典が必要なんだよ
自国の事もろくに知らない人間が世界の真っ当な人間と付き合えないわ
454.
ユーザー
lFf9y
でも、吉田兼好の徒然草とか
鴨長明の方丈記とか中学や高校で習うけど
当時は意味わからなかったけど、

多少なりとも社会に揉まれて苦しんだ今こそ
意味がわかる書物というか。

僕の解釈だとふたりとも
社会の競争から降りてる人物なんだけど
この生きづらい今こそ、読み返すと面白さがわかると思うけどな
455.
ユーザー
c2HqJ
でも日本をよく勉強している外国人が「日本人は自国の文化を知らない」と嘆いたら、
恥をかかされた!と言って逆ギレするんでしょう?
456.
ユーザー
LCEKD
信長の野望をやれば戦国時代だけは万全だ
あとは大河でなんとか…
457.
ユーザー
sgtOv
>>454
徒然草って言われるとなんのこっちゃと思うけど
今風に言うと「ニートのブログ」だからな
458.
ユーザー
xaKwP
>>444
古典は名文の宝庫だからな。
現代人には、こういうのは書けない。
459.
ユーザー
LCEKD
>>454
ネコマタとか仁和寺の法師のつまらない方とか
教科書に載るのはなぜあれが選ばれたかという謎のチョイス

どう考えても壺が取れなくなる方がおもしろいだろ…
460.
ユーザー
QRWr0
>>455
お前は自分の母ちゃんの男性遍歴を知ってるのか?って言い返してやれ
教科書に乗ってるだけで真偽定かじゃないものを学んで知ったつもりになってんじゃねえわ、てな
461.
ユーザー
DoubI
昔、雑誌のライターやってたが、編集長には漢詩を読めと何度も言われた
簡潔な描写のお手本だってさ
462.
ユーザー
Ra0mc
>>445
元の南宋侵攻

元軍 35万人以上
南宋軍 160万人以上

近代以前では考えられないような、空前の規模の大戦争だからね。
難民も沢山発生しただろう。

そして、平清盛の時代から南宋と深い関係にあったのが日本。


元の第1次南宋侵攻(1235-1241年)
元の第2次南宋侵攻(1253年-1259年)
元の第3次南宋侵攻(1268年-1279年)

これにて南宋は滅亡する。

元の第一次日本侵攻(1274年)


は、日本の鎌倉幕府が新政権の元を承認しようとせず、なおも日宋貿易を続けるまさにその時期に行われており、


南宋戦争における、東方の海上戦としての側面もあったのかもしれない。


そして、元の第2次日本侵攻(1281年)

は、南宋の滅亡直後に行われている。


元軍に捕えられた旧南宋軍の一部は、江南軍として編成し直された。
元軍にとっては、潜在的な反乱分子の粛清目的もあったかも。
また、領民の一部は移民目的の屯田兵として送り込まれた面もあったかもしれない。
463.
ユーザー
Ra0mc
>>451
室町時代後期、応仁の乱以降の150年間の戦国時代に失われてしまったのかな?

この時代に失われた、中世以前の日本古典に関する事物も多いかもしれませんね。

織田信長は、正倉院の香木を切り取って薫りを味わっていたりしたそうですが、正倉院が様々な戦乱を生き残ったのは奇跡かもしれません。
464.
ユーザー
xlAJI
番組の時間が有限だということを考えれば古市は有益なのか?
465.
ユーザー
P7qkB
確かに、忘れてしまったけど

短歌や漢詩は情景が美しいし

古典文学は
人間界の普遍を情緒面から感じとる機会になったろう
466.
ユーザー
FQKy7
民俗学者だけで良いやろ
467.
ユーザー
JtqsA
>>465
情緒?
そんなもんわからんよ普通の人には
468.
ユーザー
JdWRI
確かにいらんな 覚えてないし
469.
ユーザー
LCEKD
>>445
史記には呉は歯を黒く染めるとある。
呉の風習がお歯黒として日本に伝わったと考えられる
ここでいう呉は孫権の呉ではなく
孫子が仕えた夫差の呉である
呉は夫差の代で越に滅ぼされ
越は後に楚に滅ぼされた

音読みの多くも呉音であり(中国語と発音が全然違うのはそのせい)
着物も呉服と言う
日本は中国南方と文化的関わりが強く
倭の五王が朝貢したのも南朝であった

厳密に言うと漢のころは秦や呉は異民族であり、
さらに三国志は司馬炎が統一するが
王子たちが異民族を引き入れて八王の乱から
五胡十六国の異民族国家乱立の時代になった。

470.
ユーザー
LxexA
古文漢文苦手だった
現代文でなんとかなってた
日本史に興味ないから地理とってたし
471.
ユーザー
8EbL3
>逆に必要となれば何歳からでも新しいことは学べる」と私見をつづった。

そのための足がかりとなるようにあれこれ教えてんだろ
バカか
472.
ユーザー
QfjjP
徒然草の付和雷同は面白いよね
473.
ユーザー
fps5K
AIちゃんが翻訳する
474.
ユーザー
jMFZy
ポルポトみたいな事言うね
475.
ユーザー
7E0xM
日本史と政治経済なんて教科書めちゃくちゃ薄いしw
そんなのを受験科目にしてる私大w
しかも三教科でw
AO以前に一般でも相当キャパ狭いだろw
これで高校まで私立の学歴ならIQ105以下が多いよね。
私立医学部なんて外国語と生物と数学で入れちゃうしw国語社会なしw
東海とか日大の底辺医学部でも98パーくらい国家試験通るんよw
どんだけー!
看護師レヴェルがいっぱいいるんだよね。
476.
ユーザー
x8A4B
古文は確かに何も覚えてないし使った試しもない🙂
477.
ユーザー
QfjjP
国破れて山河あり、、は誰でも知ってるでしょ
478.
ユーザー
SUtbD
>>475
言ってることがよく分からんがバカにしか見えないからもう少し書き込むことを考えて書いた方がいい
479.
ユーザー
7E0xM
>>478
わからないでしょうねあなたはw
480.
ユーザー
SUtbD
>>479
君がバカなんかな?っていうのはよく分かるよ
481.
ユーザー
7E0xM
>>480
バカにバカと思われてもどうでもいいです
482.
ユーザー
9L7qp
そもそも社会学者が社会の無駄
483.
ユーザー
LCEKD
>>463
あたりかな…

「古事記」も「源氏物語」も実は読解不能だった…日本語学の専門家が絶賛する「研究者・本居宣長」のすごさ
「係り結び」の法則がわかったから、読めるようになった
https://president.jp/articles/-/69199

なぜ、係り結びがなくなったかということについては、いろいろな説がありますが、
私としては古代の論理構造が崩壊してしまったからだと考えています。
「近世」という新しい時代を迎えるために、日本語はそれなりの論理を成せる文法が次第に組み立てられることになったのです。

遊仙窟とか中国で失われた古典が
日本に残ったりも普通にある。

中国・唐の伝奇小説「遊仙窟」 最古の写本、99年かけて後半発見
https://www.asahi.com/articles/ASQ8L3V87Q89PLZB00W.html

484.
ユーザー
SUtbD
>>481
そうだね
ただ実社会では気を付けたほうがいいよ
学生なのか仕事をしているのか知らないが
485.
ユーザー
7E0xM
>>484
実社会ではちゃんと説明して差し上げますわよw
わかるまで。
486.
ユーザー
LCEKD
元祖ネカマの紀貫之がやまと歌で天地爆裂するスレはここですか?
487.
ユーザー
SUtbD
>>485
会社の人に一生懸命「私大が!私大が!」とか「IQは暗記!」とか言って回ってるの?
面白い人だね
488.
ユーザー
kW2MP
ルートとかパイなんていつ使うんだよ
489.
ユーザー
TyXwO
俺様が極限まで無駄を省いた人生を提案してやる

生まれたら即座に火葬場に直行する
これ最強
490.
ユーザー
DEUuJ
>>488
物を作る時には必要
491.
ユーザー
uuKBI
奴隷階級に学問はいらない。知恵もいらない
支配者の命令を理解するのに必要な最低限の読み書きだけできるのが、理想的な奴隷の教育レベル

知識や知識人を敵視するネトウヨや維新信者の目指すところは、文化大革命であり、ポル・ポト政権の知識人虐待、知識人虐殺
492.
ユーザー
JtqsA
>>488
物以外にもゲームとかソフトウェアとか形のない物作るのにも必要
493.
ユーザー
ofMtg
でもお前ら「拙者」とか「◯◯殿」とか「~でござる」とか仲間同士で普通に使ってるじゃん
494.
ユーザー
fps5K
ご結婚おめでとうございます
495.
ユーザー
8atUY
能や歌舞伎を見せたほうが良いんじゃないか?
496.
ユーザー
s1AVi
正直役にたたん
異論ないだろ
497.
ユーザー
0gMpl
これから人間のできる職業ってどんどん限られてくるから
就職に役に立たない授業は生徒や親がボイコットし出すと思う
498.
ユーザー
BtRBw
真面目な話南無阿弥陀仏と同じでただ暗記すればいいのよ。
生きてる人間なんてその程度のもの。
頭の悪い奴ほど意義とかコスパとか余計なことを言う。
499.
ユーザー
W4kyf
宝石の価値が分からない人にはダイヤもアメジストもただの石ころに見えている
500.
ユーザー
Tl2cd
暗記馬鹿量産してるだけだし
偏差値高い奴でも思考停止だし何も活かせてない
そういう意味では古典に限らず殆ど要らんよ
金勘定の算数ぐらいでいいわ
だから日本人なんて小卒まででもいいわ
米中の奴隷と化してるわけだし
501.
ユーザー
LCEKD
それこそ暗記だけならAIでもできる
これからの人間に必要になってくるのは
古典文学における感性とかむしろそういうのになってくるのでは

…とかいったりして
502.
ユーザー
Ch1rj
ありおりはべりいまそかり
活用の種類だったかな。完全に忘れたわ。
503.
ユーザー
GeAVF
>>8
故事成語はだいたい中国由来だ
504.
ユーザー
mxfL4
古典は趣味の領域に近い
他に優先的に覚えるべきことは確かにあるよな
505.
ユーザー
diVjU
明治政府が出来るまで日本の公文書は漢文で書かれてる
公文書だけじゃなくあらゆる重要な書物も

中国や日本が歴史で特に対立してないのは
同じ文章で書かれた書物が双方に膨大にあるから
(日中戦争を除くw)

誰も読めなくなると 過去の捏造しほうだいw
韓国のように

   ∧∧  だからやったほうがいい
  ( =゚-゚)
  .(∩∩)
506.
ユーザー
SoVEx
日本人は昔のアメリカの黒人奴隷と変わらないんだよね
文句も言わず何も考えず御主人様にこき使われてるだけなんでね
教育自体が無駄
507.
ユーザー
Yoxqo
じゃあ、英語も無駄だろ(笑)
508.
ユーザー
7Tocl
日中戦争の時 日本兵はほぼ全員
漢文が出来るから 中国の人と仲良く筆談出来たが

中国兵は中国の人と言葉が通じなかった・・・

   ∧∧
  ( =゚-゚)
  .(∩∩)
509.
ユーザー
VuOe0
一般人が言うのはわからんでもないが、学者を自称する奴が言うのはどうかと思う。まあ自称学者でアカデミックな成果は何一つあげてない彼だからこそ出てくる発想だよね。
510.
ユーザー
mxfL4
>>505
>>507
古典も英語教育も無駄だろう
必要になる人だけが学べばいい
511.
ユーザー
IJIXJ
>>19
放射能をばら撒いて壺に貢いだ
512.
ユーザー
gWXBs
漢文はあってもいいけど、古文はいらないかな
大学か、趣味で勉強すればいいよ古文は
513.
ユーザー
P7qkB
方丈記ならルビが振ってあれば今でもなんとなく読めるだろか

徒然草とか大人になったらちゃんと読もうと思っていて忘却の彼方
解釈本ないと歯が立たないな、たぶん
514.
ユーザー
Zq7Z4
>>510

韓国の書物も漢文で書かれてるが
捨てた韓国は 読める学者すらいなくなったw

   ∧∧
  ( =゚-゚)
  .(∩∩)
515.
ユーザー
R1w03
選択科目としてあるべきものだな
ないのもダメだが必須なのもダメだろうな
体育、美術、音楽、もそうだろうな
516.
ユーザー
xFK2U
古文・古典は、断片的に日本語や一般教養の中に紛れ込んでいるから、意識されないだけ
517.
ユーザー
QRWr0
チャンスを奪うってことだからね。
韓国と同じだよ
518.
ユーザー
IJIXJ
>>477
習うから知ってるというところはある

この道はいつか来た道
は原義を離れて流通してて習わなくても後の意味で知ってるw
519.
ユーザー
ztAqo
古典の文法とかはどうでもいいかもしれないけど、国語の教科書にのってる古典の一部くらいは頭に入れておいて損はない。
520.
ユーザー
LCEKD
>>513
角川のビギナーズクラッシックおすすめ
https://kadobun.jp/special/beginners/

省略されてないのがいいとか原文も欲しいとか旧漢字で書いてないとヤダとか
なるとカオスなことになってくる…
521.
ユーザー
R1w03
必須で教えるけど
たいしたこと教えないのだよね
共通テストで出るからそれを8割得点できるためのテクニックを覚えるだけ
古典・漢文の内容なんて誰も学ばない
522.
ユーザー
oomiM
>>510
お前の存在自体が地球にとっては無駄なんだけど?
捨てちゃおうか
523.
ユーザー
7E0xM
>>485
メモリーの少ないパソコンと多いパソコン、どちらが使っていて処理力高いでしょうか?
スマホでもいいです。
外付けでハードディスクをつけるか、iCloudなどに加入しないとほぼ使えないのが低スペックとなります。
これなら実生活で実感できますね?
ただし、人間は外付けで足すことはできませんので。
524.
ユーザー
IJIXJ
まるっきり古文やらなくなると、戦前の文語文が読めなくなる
「いざ行かん」って行かないのかよみたいな
韓国のハングル世代と同じようなことが日本にも出現するんだよな
525.
ユーザー
LIWV8
>>519
矛盾とか漢文でやってるはずなのに
社会に出て矛盾ばかりな事してgdgdしまくってる

そういう意味ではやるだけ無駄のが大きいよw
526.
ユーザー
IJIXJ
情報は入試にするのはいかんな
527.
ユーザー
vK3oX
>>518
ああそうだよ
明石家の花が咲いてる
528.
ユーザー
aDU4r
とりあえず中学までは今のままでええ思うんやが
異論ある?
529.
ユーザー
IJIXJ
「教育勅語を教えよう!」
「先生、原文で読めるのは文学部卒しかいません!」
「何?誰だそんな国民を育てたのは!」
「我が党の先輩たちです!」
530.
ユーザー
vK3oX
まあ社会学と心理学(特に臨床心理系)は
学問体系自体が詐欺に近いですから
531.
ユーザー
uuKBI
三角関数が無駄とか言ってるやつは馬鹿だな
三角関数どころか、逆三角関数もとっても重要

以前、球辞苑で館山昌平が「内角と外角の投げ分けは、左足の位置を1度ずらすだけ。体の使い方は一切変えない」と言ってたのが気になって、計算してみたんだよ

ホームベースの幅が43.2cm、プレートからの距離が18.44mだから、内角から外角までの角度は
 2*arctan(0.432/2/18.44)=1.34度
つまり館山さんの言う通り。
(メンドクセーからボールのサイズや変化球の球種のことは無視な。オーダーがわかればいいんだから)

な、これでわかるだろ。野球やるのだって、逆三角関数くらいは必須なんだよ
野球バカだって、逆三角関数が使えてたんだよ
532.
ユーザー
QFffz
海外で日本人と名乗るなら自国の歴史や文学くらいは知っておかないとね
古典の文法は知らなくてもよいかな
533.
ユーザー
IJIXJ
>>528
今がどうなのかよく分からん

小学校英語はやめて中学の文法ガチガチの英語に戻す、スピーキングもやめる、こういうのはお受験校だけでいいな
534.
ユーザー
mxfL4
>>514
それが本当なら韓国人がアホなだけで
学者なら当然学ぶだろう
535.
ユーザー
qUh7b
漢文も古典も楽しいし無駄だと思わない高卒だけどさ原文の草書のままで読めたらもっと楽しいんだろうな
536.
ユーザー
vK3oX
>>534
まあそうなんだけど
日本人が変体仮名や崩し字を学ぶレベルで難易度が高くなっているから
一般人では太刀打ちできないというやつですなあ

韓国・ベトコンとそういう言語断絶の悲劇が起きている
537.
ユーザー
zScDV
>>530
それ。臨床心理学なんてペテンだと思う。
昔、カウンセリング受けて、ひどい目にあった。
子供の問題をなんでも親子関係の問題にもっていってるみたいで、ものすごく疑問が残った。
538.
ユーザー
ztAqo
>525
知識はあったほうがいいんだよ。
これは要るとかあれは要らないとかいう問題じゃない。
539.
ユーザー
raV22
教養だぞ
人生に深みを与えてくれるし日本人の心を学ぶ上でも古典は必須だろ
540.
ユーザー
OlvAO
私文のゴミが学問語るなよ
541.
ユーザー
IJIXJ
>>536
崩し字を使わなくなったのはまさに同じことなんだな
542.
ユーザー
3jIwF
まぁ確かに無駄だなw
ただ、古文以上に無駄なのが乞食民族である日本人の命
年収換算900万ごときの端金すら稼げず、納税義務を果たしてない不良債権のゴミには自殺してもらうのが最適解
543.
ユーザー
mxfL4
>>522
そういう自己紹介は不要だよ
544.
ユーザー
QRWr0
>>530
そんなこと言ったらこの世の中のもの全て詐欺だけどね
芸術と歴史はもう間違いなくだし
545.
ユーザー
raV22
理系だけど古典も歴史も大事だと思うぞ…
546.
ユーザー
0dYw0
超退屈な文法をみっちりやらせてから「さあ読みましょう」だから最初の頃にみんな授業を嫌いになる。
文法と読解をバランスよく進めて古文の世界に旅立つ身支度をすることが大事なのに。
547.
ユーザー
LCEKD
>>525
あれこそが韓非子なんだよな…
守株とかも韓非子

損切りできない愚かさを述べたありがたい文章(嘘)

548.
ユーザー
oZApt
どんな科目でもそうだが試験のためにやるのはどんなもんかなっておもう
記憶力でマウントとる以外に学校の権限を維持する方法がないのかもしれんが
ひろくあさく難易度をどんどんあげていき、そして学校生活が終わると全員わすれる

ひろゆきでもこいつでも、どの科目がムダという主張は突っ込みしかないわ
簡単な英語くらいつかえるような授業したほうがいいだろうねえ
くさるほど英単語おぼえたのに、身近なものを英語でいおうとしてもまったくでてこない
549.
ユーザー
7d2S6
古市の意見も無駄だよね?
550.
ユーザー
7E0xM
うん
551.
ユーザー
7d2S6
>>548
自分が全ての代表と思って?
552.
ユーザー
IJIXJ
「我が党はなぜ文学部を廃止して古典や歴史を教えなくなったのですか?」
「洗脳に都合が悪いに決まってるだろ言わせんな」
553.
ユーザー
LCEKD
>>541
崩し字が使われなくなったのは
活版印刷の普及とパソコンのせいだろう

筆記体も使わなくなったし
554.
ユーザー
AiwLH
義務教育でやることってもっと他にあるよな
法律とか料理とか火の始末とか
555.
ユーザー
IJIXJ
英語の会話から入る教材とか、今の試験とかも、超退屈なんだけどな
556.
ユーザー
raV22
無駄、無駄、と切り捨てていって最後に何が残るんか?
なんも残らんだろ
それに愚者は経験に、賢者は歴史に学ぶというだろ?
557.
ユーザー
LCEKD
いや一番重要なのはコミュ力の獲得
558.
ユーザー
raV22
>>554
家庭科や公民なかったんか?
559.
ユーザー
LXpLh
古いものの良さは自分も歳を取らないと解らんのじゃ
560.
ユーザー
IJIXJ
コミュ力も無駄だし、そもそも教えることができない
561.
ユーザー
7E0xM
むしろ家庭科とか技術とか美術がいらんだろう。
詰め込むだけ詰め込んだ方が処理力は高まるし、詰め込んでもメモリーできない人は放置でいいんだよ。
やっても無駄なんだよほんと。
もうさ、IQ高いか低いかなんて小学校でわかるよ。
そうでもない息子娘を無理に中受とかさせて中高一貫の私立に入れても、高校でIQ高いのに模擬の順位を打ち抜かされて挫折してメンヘラになるだけだよ。
562.
ユーザー
aDU4r
>>533
おおまかに現状は
小学から
会話重視
文法教育軽視
語彙爆増
文法項目増
せやけど、まあマイナーチェンジ程度
563.
ユーザー
IJIXJ
情報セキュリティとかは、教えた方がいいだろうけど、家庭科保健体育の枠で入試に出せるようなもんじゃない
564.
ユーザー
oZApt
>>554
実務につかえそうなことはおしえてはいけないルールでもあるのかもね
電卓ソロバンとか字の書き方とかさ。
字が汚いのはいいけど、書き順まちがえたらアウトとか。どっかずれてるんだよなあ。
565.
ユーザー
bbKCW
文系には高校数学は無益
566.
ユーザー
IJIXJ
言語一つ読めるようになるための知識と時間って、莫大なものだけど
そもそも古文漢文に費やしてきた時間なんて微々たるものなんだよな
567.
ユーザー
GnSjB
どんな学問でもさわりの部分をさらっとやるのが一番効率がいい。
古典なんてほんのわずかな時間で歴史的な価値に触れられる非常に有難い時間だ。
これが無ければ源氏物語や論語に親近感を抱くことも無いだろう。
568.
ユーザー
49vwM
>>558
そんなんなんも生活力身につかないし
いまだに合法違法の判断できない18歳おるやん
569.
ユーザー
7LsKh
>>556
まあ現代って変わるのが早すぎて歴史に学んでたら遅いからなぁ
賢者こそ経験から学んでるのが現代社会
570.
ユーザー
aDU4r
>>565
それ文系というより無能系では
571.
ユーザー
49vwM
>>564
政治と選挙も教えないよなぁ
火の始末とかもできないし
572.
ユーザー
IJIXJ
高校理科で一番大事なのは地学だよな

歴史に学ばなかったから地震?来ねえ来ねえでドッカーン
573.
ユーザー
49vwM
ワイ薬剤師だけど高校の数学必要なかった
やればできるから数Ⅲまでやったけど
正直要らん
もっと専門分野で分けてほしかった
574.
ユーザー
7d2S6
教養として学ぶだけなのに
575.
ユーザー
Vrp0h
興味ないのが大半だろうけどそういうのもちゃんと覚えられるか計ってるんだよ
576.
ユーザー
QiYfX
忘れることってそんなに怖いかなw
人間なんだから忘れることがあったっていいじゃない。
それは表に出てこないだけで記憶の底にはあるんだからさ
577.
ユーザー
bkCBd
>>539
受験のために嫌々やらされてるだけだし
少しでもいい高校、大学に合格するための目的になってる

ボランティアもそうだしな
面接で心象良くしたい、いいように思われたいがためにやってるだけ

日本人の大部分が心の底からやりたい事なんて何もないんだよ
みんな理由あって仕方なくやってるだけ
578.
ユーザー
cqe9Y
それを活かせる仕事に就かなかっただけ
579.
ユーザー
QiYfX
>>577
ボランティアでも学問でもそうだけどさ、楽しさって
自分が作るもんだよ。
他人がくれるもんじゃない。
それがわからないと人生つまらんよ
580.
ユーザー
7d2S6
>>577
勝手に日本人代表にならないで
581.
ユーザー
LCEKD
>>560
集団に放り込んであとは野となれ山となれ
これで獲得できないと人生わりとハードモード…
582.
ユーザー
ClZOs
YouTube見てたら灘高から東大の理1とか受かるようなやつでも
海SEAとか crabとか知らないんだよな
東大に出る難解な英単語だけ覚えてて合格の効率のいい勉強してる
583.
ユーザー
IJIXJ
専門分野で分かれるのは大学からでいいのかもしれないな
584.
ユーザー
oZApt
>>571
学校は情報処理の訓練機関と考えるしかないんだろうけど
その分野だと塾のほうが優秀だし、学校の必要性がうすれていっている。
一時的つめこみ以外の教育を模索したようにみえたが何もかわらなかった

学校やさまざまな科目がムダなんて一ミリもおもわないが
頭がいいやつが役所や教師にならなくなっているので、
今後さらに学校の環境や授業の内容は悪くなっていくとおもう
585.
ユーザー
QiYfX
>>583
お金に余裕があるなら専門分野を学ぶのは大学院からだよ。
大学はみっちりリベラルアーツを学ぶ。

アメリカではね
586.
ユーザー
aDU4r
>>583
高校入学段階で大学進学か高卒就職かは分けたほうがいい気がする
587.
ユーザー
IJIXJ
>>581
田舎では問題なかったのに都会に出てみたらコミュ障判定だとか、大学までは問題なかったのに就職して初めてわかったとか、管理職になって初めてわかったとかそんなの教えることも出来ないし魔女狩りみたいなもんよ
588.
ユーザー
7d2S6
社会学の方が余程必要ないと思うわ
589.
ユーザー
QiYfX
>>586
でもさあ、高校入学って15歳じゃん?
ちょっと早くね?
自分が何したいのかそこで決めるのって
590.
ユーザー
QiYfX
>>588
なんで?めっちゃ必要だと思うけど。
教養課程でとったわ
591.
ユーザー
7d2S6
>>587
知能が足りないだけでは?
592.
ユーザー
7d2S6
>>590
何の役に立つの?
593.
ユーザー
aDU4r
>>589
でもまあ成績下位の者が
お前出来悪すぎ高校出たら就職って言われても仕方ない歳
594.
ユーザー
IJIXJ
知能が高すぎても低脳相手にコミュニケーション取れないんだよな
595.
ユーザー
QiYfX
>>592
社会の仕組みや、なんでこういう人たちがいるんだろうっていう
考える道筋がわかるから、君のような考え方の人が
なぜ現れるのか、とか考えられる。
そしてそういう社会がどういうふうに進んでいくんだろう、と
考えることもできる。

人はパンのみにて生きるにあらずってね。
過去の事例、他国の状況、自分や人々の心の変化、
たとえば新型コロナなんかも事象として何をどう変えたのか、とか
思索というもっとも人間らしく愉しい時間を持つことができる。

素晴らしくない?
596.
ユーザー
QiYfX
>>593
でもさあ、15歳で何の成績が下位だったとしても、
他に向いているものがあるかもしれないしさ、早いよ、15歳は
597.
ユーザー
pAp3z
古典はまあ明治の文献とか読む時に意外と便利。文系限定かな。漢文は正直使いどころが分からん(´・ω・`)知ってると教養がある感じはしますが
598.
ユーザー
7d2S6
>>595
それが何の役に立つの?
というか生きていれば知るような知識みたいだけど
599.
ユーザー
QiYfX
>>597
いやでもさあ、たとえば映画見るとき、
吹き替えで見るのと字幕で見るのと原語を理解できるのでは
理解度も感動も全然違うじゃん?

古典を読んで楽しむっていうのはそういう雰囲気も込みだと思うのよね
600.
ユーザー
QiYfX
>>598
思索をすることが意味ないと思ってる?
君、何のために生きているの?
ものを考えない人生なんてちょっと想像つかないから逆に聞きたいわ
601.
ユーザー
7d2S6
>>600
君に考える力が無いから社会学で学ぶなんて状態になっているだけじゃね?
602.
ユーザー
OLCHs
必要な知識だけに絞ったら
小中高の9年が3年程なってしまう

それだと政治に興味を持ってしまうので
余計な事を考えないように余計な知識を詰め込む

全部無駄
603.
ユーザー
QiYfX
>>601
社会学を学ばないほうが考えられる。
それが君の意見?
604.
ユーザー
pAp3z
>>599
全然否定はせんよ(´・ω・`)でも高校レベルの漢文って半端すぎるし昔の人はこういう事してたんだよって引き出しかなあ。入試に出す必要はないと思う。それこそ大学入ったり趣味でやったりする時に取っ掛りにすればいいと思います
605.
ユーザー
IJIXJ
>>597
明治でも江戸でも、こいつら普通に漢詩作ったりしてるんだよな
606.
ユーザー
7d2S6
>>603
>社会の仕組みや、なんでこういう人たちがいるんだろうっていう
>考える道筋がわかるから

普通に生きて考えられたら自然に学ぶよね?
隔離施設で育ったの?
607.
ユーザー
bkCBd
>>579
日本人は初等教育から他人に動かされて育つ
国の都合のいい税金いっぱい払ってくれる奴隷マシーンとしてね

だから教養の要素なんて無い
あれもこれも詰め込みの強要でしかないんだよ
自分で何も考えるなと教えられるし
608.
ユーザー
NgXoC
イギリスでもラテン語も古典も学んでんだし、ええんちゃう
教養はいずれ効いてくるよ
609.
ユーザー
7d2S6
>>604
テストや試験に入れないと学ばないやつらがいるから
610.
ユーザー
IJIXJ
英語は英語だけにしてしまって、西洋の文学、思想全般、聖書やギリシア神話にまで広げてないのは中途半端ではあるのよな
それこそ政財界の子弟たちが、親に子供の頃から海外に連れて行ってもらって、その経験が最大限に活かせるような入試制度をつくるために教育内容が歪められているような気がすんだ
611.
ユーザー
QiYfX
>>604
まあ、半端かどうかは分からんけど漢詩の意味はわかるものもあるしね。
私はいいと思うわ

>>606
自分の普通には限界があるよ。
ものには考え方というものがある。
君の普通の先には素晴らしい世界が広がってる。
それ、知りたくない?
612.
ユーザー
QiYfX
>>607
だからちゃんと自分が考えられるようにならないとだめなのよね
613.
ユーザー
IJIXJ
数学も普通に生きて考えられたら普通に学ぶんだよなw
614.
ユーザー
P7qkB
>>520
㌧だも
kindleで何冊かポチってきた
615.
ユーザー
QiYfX
>>613
君の普通の先にはもっともっと深くて素晴らしい世界があるよ。
自分の普通がこれだから、と蓋をしてしまうのはもったいないよ
616.
ユーザー
raV22
>>610
そこまでいったらさすがに時間足りんよ
てかそういう教養の部分が日本だと古文や漢文ってことだろ
欧州におけるラテン語が東アジアでの古代漢語だぞ
617.
ユーザー
H7pEa
忘れるんだから勉強する必要なしでもなかろうて
これに限らずドヤ顔でこれは無駄あれは無意味と言う奴で頭いいの見たことない
618.
ユーザー
7d2S6
>>608
海外の人の方が日本の文化などを知っていることも多いしね

>>611
社会学じゃなく社会でいいわ
619.
ユーザー
pAp3z
>>605
漢籍は昔の基礎教養で明治初期の文献では漢文的な文章もよく出てくる。っても江戸時代の日記とかくらいなら古文をちゃんとやってれば何となく読めるし、それ以上は専門家か趣味かなあって(´・ω・`)明治以降の公文書とかは今の社会と直結してるので読めると便利だけど
620.
ユーザー
QiYfX
>>617
いや、忘れるってのは記憶の表面に浮かんでこないだけだよ。
君の頭の中の引き出しのどっかには入ってる。
そういう膨大な記憶と記録が自分で考えるエンジンになる。
忘れることを恐れる必要はない
621.
ユーザー
IJIXJ
>>616
そういうことよ
だから古文漢文は今の日本ではまだ意味を失ってない、その分英語に振り向ける必要はない、て話
622.
ユーザー
QiYfX
>>618
??
君が思う社会と社会学の違いは?
623.
ユーザー
IJIXJ
社会学と社会勉強は違うよなあ
624.
ユーザー
7d2S6
>>622
誰かのポジションのための社会学は要らん
625.
ユーザー
QiYfX
>>623
もしかしてお仕事をするとかそういう社会勉強を
社会学だと思ってるのだろうか・・・
626.
ユーザー
QiYfX
>>624
別に誰のポジションでもないよw
君自身含めてねw
ポジションも関係ないし、学問は自分の心を育てるためにするもの
627.
ユーザー
7d2S6
>>623
社会学こそ何の役に立つのかね?
628.
ユーザー
IJIXJ
「数学?数ぐらい習わなくてもわかるだろ」みたいな
629.
ユーザー
7d2S6
>>626
社会「学」というポジションですけど?
630.
ユーザー
bkCBd
>>612
教養なんて何もないよ
例えばさ、もし古文、漢文が自由選択制で受験には一切出ません
となれば余程のもの好きでも無い限り誰もやらないから

日本人って高得点取るとか合格したいとかの動機がなければ自発的に動かない習性なんでw
631.
ユーザー
I0fZo
>>610
広げたってよっぽど優秀な生徒じゃなきゃ生徒が学習に付いて来れないでしょ

テストで満点取れる生徒がどのくらい居ると思ってんの?
632.
ユーザー
QiYfX
>>627
社会の仕組みや、なんでこういう人たちがいるんだろうっていう
考える道筋がわかるから、君のような考え方の人が
なぜ現れるのか、とか考えられる。
そしてそういう社会がどういうふうに進んでいくんだろう、と
考えることもできる。

人はパンのみにて生きるにあらずってね。
過去の事例、他国の状況、自分や人々の心の変化、
たとえば新型コロナなんかも事象として何をどう変えたのか、とか
思索というもっとも人間らしく愉しい時間を持つことができる。

素晴らしくない?
633.
ユーザー
raV22
古典とかって年を取ればとるほど重みが増す気がするんだけどな
634.
ユーザー
IJIXJ
情報科は生徒がついてこれないよね
635.
ユーザー
QiYfX
>>629
社会学はポジションじゃないよw
君の心を育てるための君だけのものだ
636.
ユーザー
rr2Au
授業で行われている作業を具体化すると
ひたすら情報を参照して脳に入力してテストで出力する
これを繰り返しているのでI/Oの能力は相応に高まるかも知れないが
思考や計算等の作業はほとんどしていないので、動作性IQはほとんど高まらない
創造的な作業もしないので創造的な作業を要求されるとフリーズする
正解を入力し出力するだけの暗記バカと言われる偏ったタイプの脳が出来上がる
脳は使った作業に応じて回路を再構築され変化していくので
思考力を高めたいなら答え見ないで、延々と考え続けないといけないし、計算力を高めたいなら
ひたすら計算ドリルを回さないといけない
しかしながら学校では思考したり、計算力を磨く時間は与えられない
暗記作業をしているだけ
これはひたすらバーベルを繰り返し上げ下ろししているような物で偏った肉体が出来上がる
637.
ユーザー
7d2S6
>>632
>なぜ現れるのか、とか考えられる。

「社会学」というポジションに集る人々がいる
と考えられました
638.
ユーザー
QiYfX
>>630
私はやるけど。
自分の心を育てて自分の頭で考えられる人になりたいから
639.
ユーザー
QiYfX
>>637
君が言っているポジションの意味がわからんのだが。
科目のことを言ってるの?
640.
ユーザー
pAp3z
>>610
世界史とかも内容が薄すぎなんだよな(´・ω・`)古代メソポタミアとか中世イスラムとかはもっとやってもいい。第一次大戦前後から革命とナチあたりのくだりも授業だけで理解は不可能やろ。つうか授業要らんから本読んでレポートでも良いかもね。色々と子どもに知って欲しいものはあるなあ。
641.
ユーザー
7d2S6
>>635
点でしか物事を見られないのねw
642.
ユーザー
7d2S6
>>639
それこそ君の推す社会学で学んできなよw
643.
ユーザー
raV22
>>630
大学でも取れる単位全て取る派だったからたぶん取ってたと思うわでも二者択一での選択はやめて欲しい
どっちも学びたいし
644.
ユーザー
QiYfX
>>641
ポジションは点じゃない?どういうこと?

>>642
いや、君が言うポジションは君の意見だからさ。
学問が必用なのはそういうことなんだよ。
自分の考えを他人に表現することもできるようになる
645.
ユーザー
raV22
>>640
世界史で掘り下げるべきは東アジア史だろ
日本と関わりの深い国々は東アジアの国々なんだしもっと漢字文化圏を深堀すべき

現状の世界史はヨーロッパ史だろ
646.
ユーザー
zNWmT
結局何が無駄で何が無駄じゃ無いかは人によって違うということでOK?
647.
ユーザー
QiYfX
>>646
私は学問にムダなんてない、と思ってるよ。
すべて自分の心を育てる糧になる
648.
ユーザー
7d2S6
>>644
社会学で学んできてください
きっと答がありますよ
649.
ユーザー
u8V5V
>>646
それでOK
少なくとも普通高校でイチ分野に特化して他を捨てる。なんて真似はしなくて良い
650.
ユーザー
QiYfX
>>648
な?そういうことなんだよ。
もし私が君の立場で「社会学はポジションだ」と言ったら、
「ポジションってどういう意味?」という質問に必ず答えられる。
なぜなら、自分の頭で考えてから話すから。

学問の必要性というのはそういうことだ。
自分を表現する手段でもある
651.
ユーザー
RmZE8
そんな事より古市の目のまばたきはどうにかならんのか

病気なんか?
652.
ユーザー
H7pEa
>>620
なるほどその通りだね。ガキの頃覚えさせられた平家物語や方丈記のイントロが仕事上の思考に役立つことはあるだろうし。
数学歴史古文物理それぞれの覚え方や理解の仕方が、後々役立つことはあるんじゃねと思ってる。
653.
ユーザー
7d2S6
>>650
>社会の仕組みや、なんでこういう人たちがいるんだろうっていう
>考える道筋がわかるから

でしょ?
否定するの?
654.
ユーザー
pAp3z
>>645
東南アジアは何を教えるかって浮かばんわ(´・ω・`)中国さんは結構教えてんじゃないの?アジアの戦後冷戦史やれたら面白いけどね
655.
ユーザー
7d2S6
>>652
へたに日本文化の知識がある海外の人と出会った時に
656.
ユーザー
QiYfX
>>652
学問は心を育てるからね

>>653
君の言っている「社会学はポジションだ」は君の意見であって
社会の仕組みではないんだよね。
でも、なんで君みたいな人がいるのだろう、は考えてるよ
657.
ユーザー
7d2S6
>>654
中国さんは「俺達は強い。俺達は優秀」でしょ
658.
ユーザー
I0fZo
>>654
東アジアか東南アジアか知らんけど、まともに文献残ってるのは
中国くらいじゃねぇの?

659.
ユーザー
7d2S6
>>656
ね
何も社会学は役に立っていないでしょ
660.
ユーザー
lI6Bz
じゃあ歴史も無駄だな
歴史上の人物は出さないでこういう事態になるとこういう事が起きます
みたいないふわっと教えておけ
661.
ユーザー
k9s5S
詰め込み方式の受験のための教育を学問と言うのはおこがましい
662.
ユーザー
7d2S6
>>658
文革で消滅
日本の古本屋に買いに
663.
ユーザー
ov0Hu
>>22
だったら数学も選択制にして欲しいわ
664.
ユーザー
IJIXJ
>>646
同じ人でも時期によっても変わるし、ポジションによってもコロコロ変わる
665.
ユーザー
7d2S6
同じ理屈で
「社会学要らねえよな」
と言われたら
必死で抵抗するのだろうな
666.
ユーザー
QiYfX
>>659
自分が表現できないのは社会学のせいだ、と思ってるわけね?
667.
ユーザー
pAp3z
あとあと自分で学べる取っ掛りと自分で学ぶ姿勢を身につけさせればいいんだけど(´・ω・`)まあ全員には無理かな。小学生から理解力に差は大きいから多少分けたらいいのかな?午後からはクラブ的に好きな事学ばせるとか
668.
ユーザー
QiYfX
>>665
いや、学ぶことがいらない人ってのはいるんだよ、きっと。
自分を表現したいとも思わない、自分で考えないほうが楽な人たち。
このスレにもいる。

そういう人は学ばないし考えないだろう
669.
ユーザー
HRYGe
日本の伝統と文化の破壊が
工作員の日常的反日活動の一つ 実に分かりやすい

残りは歴史文化って何それ?の低学歴DQN層
670.
ユーザー
H7pEa
仕事に役立たないから無駄無意味って、露骨に守銭奴を自称してないか
671.
ユーザー
QiYfX
>>670
学問に仕事に役立つかどうかは関係ないよな。
どんな仕事をしていても、人として自分の心を育てることは重要だ
672.
ユーザー
ov0Hu
現代日本語って言文一致に拘り過ぎた挙句に正書法すらない言語と化したからな
古文漢文捨てたらいよいよクソみたいな民族国家になるぞ
673.
ユーザー
7d2S6
>>666
>社会の仕組みや、なんでこういう人たちがいるんだろうっていう
>考える道筋がわかるから

これを否定したということ?

>>668
つまりこの社会学者を否定してきてね
674.
ユーザー
IJIXJ
>>671
でもそういう「学問」って、「修養」みたいな、昔の寺子屋藩校みたいな学問観かもしれないね
675.
ユーザー
QiYfX
>>673
まったく否定してないよ。
その通りだと思ってる。
まあ、自分で書いたことだから当たり前だがw

君が自分を表現できないのは、学問によって心を育てて
いないからだと思ってるよ
676.
ユーザー
QiYfX
>>674
いやなんだっていいと思うのよ。
本当に。
学ぶことが大事
677.
ユーザー
7d2S6
>>675
>社会の仕組みや、なんでこういう人たちがいるんだろうっていう
>考える道筋がわかるから

まだ考える筋道が出来ていないようだけど
678.
ユーザー
7d2S6
>>676
つまりこの社会学者の意見を否定するわけね
679.
ユーザー
QiYfX
>>677
十分できてると思うけど。
君が自分を表現できない理由の話だよな?
680.
ユーザー
D7dug
学ぶの嫌だったらそれこそ高校行かなきゃいいじゃん
家で自分の興味ある学問独学してなさい
681.
ユーザー
7d2S6
>>679
その(君が勝手に思い込む)表現できない理由を社会学では学べないの?
682.
ユーザー
IJIXJ
既存の「学問」に限界を感じると、旧オウムとか幸福の科学とか壺とかにハマる恐れもあるんだよな
683.
ユーザー
Eq1kI
結局科学なんて文化文明の土台の上の構造物なのだ
それを知らずに刹那的に全否定して失敗したのが中国共産党
684.
ユーザー
IJIXJ
今やってるのが自公政権
685.
ユーザー
4N9gT
古文と漢文は知識としては不要だけども
勉強した時間と鍛えられた頭は無駄じゃない

国語に限らずだけども
686.
ユーザー
SqLmn
古典の授業をやめられない理由
・自分たちが受けてきた授業は必要なかったんだということを認められない保守的思想
・古典の教師の仕事が無くなるという利権

ライドシェアでも何でもそうだけど、日本の問題はすべてこれが原因です
この国を破滅に追い込む保守と利権
687.
ユーザー
ov0Hu
この議論って東京の反関西が根にあると思うんだ
何しろ日本の高校で習う古文は京都方言のルーツだからだ
東京の人間としては関西弁のルーツを教えるとは何事だという感覚なのかも知れない
688.
ユーザー
IJIXJ
「古典の教師」というのはいないと思う
689.
ユーザー
uRvt1
でも古典の授業がなければおれは、枕草子も源氏物語も知らずに生きていたと思う。
役には立たないが、知らずに生きているよりはよかったと思っている
690.
ユーザー
ov0Hu
>>686
お前それを英語圏で「何でラテン語の授業やめないの? そこに利権があるからさ」 なんていったら笑われるぞ
691.
ユーザー
IJIXJ
標準語は関西弁だという説もあるんだけどな
三河弁だという説もあるけど
今のところ、トンデモなのか、一理あるのか、よく分からないけれども
692.
ユーザー
LSriP
えっ、おまえら古文書とか読まないの?
693.
ユーザー
ov0Hu
>>691
標準語のアクセントと関西弁の京阪式アクセントは全くの逆だからな
694.
ユーザー
fM5X2
故事成語とか知らないうちに使ってるんだよ
695.
ユーザー
SqLmn
EVシフトでも同じ
エンジン車での繁栄を手放せなかったことでEVシフトが遅れた
またエンジン技術者の職を守るためにEVシフトが遅れた

すべて保守と利権が原因
これを変えなければ日本は確実に滅ぶ
696.
ユーザー
7d2S6
>>686
日本を逃げ出さないのは保守だからですか?w
697.
ユーザー
IJIXJ
>>693
今の京都弁のアクセントと平安時代の京都弁?のアクセントも少し違う
或いは、けっこう似ているように解釈されてるけど異論もある
698.
ユーザー
vgSUU
これは正論だよな。
漢文も現代中国語とは違うからな。
699.
ユーザー
7d2S6
>>695
政府とTOYOTAの意見が異なっているぞ
700.
ユーザー
IJIXJ
>>695
自民党は下野しろという話に聞こえるな
701.
ユーザー
SqLmn
>>696
日本を滅ぼす保守派 「保守が気に入らないなら日本を出ていけ」

いや・・・滅ぼしたいなら他国に行って他国を滅ぼしてよ
韓国でもどこでもいいよ
702.
ユーザー
SqLmn
>>700
自民党がどうとか、そういうレベルの話じゃない
日本国民全体の保守思想が問題なんだよ

解雇規制一つ取ってみても、自民党だけが反対してるわけじゃなくて
維新以外の野党は自民党以上に反対してる

それはもう政治家がどうとか、特定の政党がどうとか、そういうことじゃなくて
日本国民全体が保守なんだよ
703.
ユーザー
IJIXJ
>>701
日本の資産を自分たちで総取りしたいんだけなんだよな
704.
ユーザー
fM5X2
漢文は三国志とかキングダムの原作を読んでると教えろ
705.
ユーザー
SqLmn
>>703
そうですね、利権側の人たちはね
706.
ユーザー
kKjEx
共産党かよ
文革か
笑える
707.
ユーザー
kKjEx
共産党も四千年の歴史をバックにすれば強いのに
共産党が馬鹿で助かってる
708.
ユーザー
H7pEa
> 日常的に使ってる知識以外は忘れていくし、
> 逆に必要となれば何歳からでも新しいことは学べる

日常的に必要じゃないことを覚えた方が、
人生ちょっとだけ豊かになるんじゃないかと思うんだけどねえ
709.
ユーザー
SqLmn
明らかに意味のない教育すらも変えられない
英語教育だってそう
中学で3年、高校で3年、さらに大学でも2年、週に3日、4日ぐらい勉強してるのに
無意味でマニアックな文法問題ばっかり勉強させてるから
ほぼすべての日本人が日常会話すらできなかった
先進国で英語が話せないのは日本ぐらい


これが少しずつ変わってきたのは最近の話
710.
ユーザー
QiYfX
>>681
君の思う「ポジションとは?」という質問に
「社会学で学んでくれ」と答えられたら、
君は自分の考えを表現できない、と思われてもしょうがないよ、それは。
711.
ユーザー
7E0xM
>>636
動作性IQも言語性IQに伴うので、低い人は一定レヴェルから上がらんのよ。
歌が下手な歌手とか音大入ってピアノ習っててもいまいちな演奏しかできない人がいるわけであって。
712.
ユーザー
IJIXJ
>>>1
でも労働三法とか国民主権の意義とか使い道とかは、大人になってからも復習した方がいいかもな
713.
ユーザー
9shWi
外国語の前に日本語使える日本人増やした方が良くね?

例えば
立春すぎて三寒四温で、服装に悩みよね

今年は雨も風も、五風十雨の譬えの通り色々あったねとか


九夏三伏の暑熱にも負けず頑張っていこ

とか日本人なら普通に使えるようになれよ…英語の前に覚えることはあるだろ
714.
ユーザー
IJIXJ
>>709
文法も語彙もわからないままに詰め込まれて全くできなくなって大っ嫌いになってるのが現状だな
715.
ユーザー
QiYfX
>>682
逆じゃね?
学問をして色々な広い視点を持てればオウムにはまらない
716.
ユーザー
o1CEV
子供の頃に幅広く学ぶことは良い事だと思う
でも詰め込んでテストするほどのことか?と思う
717.
ユーザー
ov0Hu
>>709
文法問題ばかり

アカデミックライティングのためだよ
718.
ユーザー
9shWi
>>716
漢字書けるようになる意味あるのかね…筆記で
719.
ユーザー
IJIXJ
コロナの武漢の作家のブログを本にしたやつ読んだけど
普通に中国の古典の引用がてんこ盛りなんだよな
日本の作家でこういうのやると、嫌味にしか見えない
720.
ユーザー
7d2S6
>>710
>社会の仕組みや、なんでこういう人たちがいるんだろうっていう
>考える道筋がわかるから

これを書いたのだから
社会学で分からないなんてあり得ないっす
721.
ユーザー
ov0Hu
これ言ってるのは共産主義者ではなくアホの新自由主義っぽいね
政党でいうなら大阪維新とか個人でいうなら竹中平蔵の類い
従来の右翼も左翼もこんなアホなこと言わんよw
722.
ユーザー
kKjEx
進歩的文化人か
革新左翼か
723.
ユーザー
IJIXJ
>>715
学問をするということは、色々な視点を持てなくなるという副作用もあるんだよな

それでも一つもやらないよりはいいんだけど

そんなに万能だと思ったら宗教の域だな
724.
ユーザー
fM5X2
まあ日本語もろくにわからん段階で古文漢文をやらされるのは嫌いになるわな
725.
ユーザー
QiYfX
>>719
方方さんの武漢日記かな?
726.
ユーザー
IJIXJ
>>724
その段階では英語もやらない方がいいんだよな
727.
ユーザー
IJIXJ
>>725それ
728.
ユーザー
QiYfX
>>723
それは真逆。
学問をするということは自分の頭で考え、様々な視点を持つということ。
君が思ってる学問は学問ではなく、勉強。

勉強というのは、すでにあるものを習得することだから、
たとえば尊師に心酔したら尊師だけが絶対的存在になってしまう。

それを防ぐのが学問だよ
729.
ユーザー
7d2S6
>>722
環境活動家やヴィーガンやLGBTとか見ると

保守言われているのは、現実主義
あちらは、妄想主義
730.
ユーザー
ov0Hu
要するに勉強したくないんだろ
勉強したくないやつは中卒でやめたらいいんだよ
そうすれば古文も漢文もやらなくていいからな
731.
ユーザー
qelFc
以前、日本に帰化してる台湾人とメールの交換してたことがある。
ものすごく頭がよくて、老荘思想とか、禅とか水墨画について書いて来て驚いた。
どうしてそんなに詳しいの?と訊いたら、台湾では、高校で教養程度だけど、
四書五経を習ってると聞いてびっくりした。
今、台湾が強いのは、こういう論理的倫理的な学識があるからじゃないかと思う。
中国がアホなのは、自分たちの素晴らしい古典や文化を捨てちゃったからだと思う。
732.
ユーザー
QiYfX
>>727
あれは素晴らしいよね。
言っていることもすごい、文章も美しい。
感動したわ
733.
ユーザー
QFC1w

>>715
オウムとか、サリン作るような人は、麻原さんが空飛ぶとか当然信じてないぞ。
万有引力の法則に反してるからな。

だけど、麻原さんの人間の個人的魅力に惹かれる事はあるかもしれないし、科学知識を供与して教団の発展に寄与したいと考える人もいるかもな。

原爆作った人も同様だ。
むろん、原爆作ってナチズムを倒したいユダヤ人科学者もいたかも。
734.
ユーザー
kKjEx
古いもの知らないから似たようなものしか作れない
735.
ユーザー
dHykT
突き詰めれば自分が社会に出たときに使うモノ以外は全留無駄ってことになるんだが、そのための教養を学ぶのに無駄も糞もないと思うんだけどなあ

んじゃ文系の学者なんかほぼ無駄じゃん社会学者? いらんよそんなん

1に出てくる全員がいやお前は社会に必要か? とアンケート取られて必要ないと過半数超えたらこの世から消えるんか?
736.
ユーザー
QiYfX
>>733
彼らは勉強ばっかしてたんだろうね。
で、学問はしていない。
だから麻原が人間的に素晴らしいから彼の言うことは
聞かなければいけない、になってしまう。

学問が必用なのはそういうところだよ。
待てよ、この人の人間的な素晴らしさとは?
と考えることができるようになる
737.
ユーザー
IJIXJ
>>728
いや大学で教えてる学者でも、それだからこそ、一つの見方に傾きがちってのはある
専門家だからこそ、もはや「色々」やってる暇がないんだな
ごく少数の、専門家になってから後も専門の壁を打ち破るような仕事してる人もいるけど、みんなができる、やってる、ことじゃない
738.
ユーザー
kKjEx
漢詩紀行ッてNHKの良い番組があった
そういうの知らないから差別主義になる
739.
ユーザー
ov0Hu
確かに日本人は小学生の時から膨大な数の漢字という厄介な文字を読んで書けるようにしないといけないという、諸外国にはない大きなハンディキャップはある
これに忙殺されるため諸学問の基礎を学ぶ時間が大幅に削られる
740.
ユーザー
QiYfX
>>737
それは学問ではないんだよ。
学問というのは人間の心を育てるもの。

麻原彰晃の言っていることなら、たとえそれが間違っていても
従わなければいけないと思考停止してしまったってことだからね
741.
ユーザー
LSriP
文革か
742.
ユーザー
kKjEx
この歳になると面白いもので、無理やり自分自身に詰め込んだ、例えばあれだけど、「フランス革命は1789年」とかさ、「ロシア革命は1917年」とかさ、それ自体はどうでもいいことなんだけどもね、そういうことの知識が散らばっているでしょう、これで、60、70、僕はもうすぐ75(歳)ですから、「お前いったい何を覚えているの?」って言ったら、実はそういう中学・高校段階で自分で無理矢理詰め込んだ知識とも言えない「情報」か、それが点在してて、なんとか自分を成り立たせているということに気付くんですよね。
僕も結構、本を読んだんだけどね、なんかこう、小難しい理屈は年をとるのと共に蒸発してしまってね、残るのは、実は子供の時、青年の時に無理矢理詰め込んだものが、いわば『柱として』残っているという、面白いもんだなぁと。
743.
ユーザー
7d2S6
>>736
>学問が必用なのはそういうところだよ。
>待てよ、この人の人間的な素晴らしさとは?
>と考えることができるようになる

つまり、スレタイの人に学問は備わっていないということですね
744.
ユーザー
IJIXJ
>>740
学問的に考えるということは、その分野のパラダイムに従って考えるということだからね
部分的に間違ってると気づいていても、なかなかそこから逃れることはできないものだよ
745.
ユーザー
Mzd7s
これは本当に無駄
古典に費やす時間を英語とか外国語に振り分けた方が絶対にいい
746.
ユーザー
VaekS
>>582
受験はテクニックだから
いかにして合格出来るかが鍵で学問、知識を探求、活用、応用しようとしていないから、有名校に入っていても中身とんちんかんな奴は普通にいる
747.
ユーザー
7E0xM
医者の下の方はIQ低いのだが、同じ100くらいでも非医者と比べたら人格レベルが高いのは、環境のおかげ。
少なくとも教授は高IQだし、大学病院に勤務しても高IQがいっぱいいる。上を見れる環境っていうのがデカい。
748.
ユーザー
fM5X2
歴史総合とか地理総合みたいに身近な言葉に古典、漢文由来のものがたくさんあるって教え方も必要なんじゃね
749.
ユーザー
QiYfX
>>744
そのパラダイムとはなにか、をまず考えないとね。
たとえば麻原彰晃の言うことが絶対、という思考停止に陥ってしまわないように
広くパラダイムを考えられるようにするのが学問
750.
ユーザー
IJIXJ
>>745
古代中国語に振り分けた方がいいね
751.
ユーザー
kKjEx
そしたらね、差別反対でも、格差反対でもいいんだけど、基本的にはどっかね、『その公正(fairness)の基準はどこにあるの?』と。
一つは「国ごと」に違うのかどうかということと、国においても、何において、東大の総長が決めるのか、総理大臣が決めるのか、とそうなるじゃない?
そうすると、結論はこうでしょうね。
『国ごと』に一つは違う、というのと、もう一つは、国で言うと国はやっぱり歴史を持っているから、『歴史的に言って』この国では、ヒラと社長の差はせいぜい10倍程度に収まるのが公正だ、という、これ一言で言えば【慣習】でしょうね。
752.
ユーザー
IJIXJ
>>749
「広くパラダイムを」という時点で意味不明なんだよね
753.
ユーザー
ov0Hu
文系の科目は基礎として全員に教えるべきだが、理系科目は応用として出来る奴だけやらせたらいいんだよ
754.
ユーザー
7d2S6
パラダイム(paradigm)とは、特定の時代や分野において支配的な規範となる「物の見方や捉え方」のことです。
755.
ユーザー
QiYfX
>>752
それがリベラルアーツということだよ。
ここを理解できないと、オウムみたいのに捕まるかもしれない
756.
ユーザー
7d2S6
>>753
文系のことは理系をやるに当たって学んでいくから要らないよ
757.
ユーザー
7d2S6
>>755
「古典の授業は無駄」というこちらの人がオウム系ということですね?
758.
ユーザー
OVr0K
平安貴族に仲間入り出来る、もしくは転職可なら必死こいて古文と古語文法やるわ
759.
ユーザー
7d2S6
>>758
ギャル語を集めるギャル設定タレントみたいだね
760.
ユーザー
QiYfX
>>758
学問ってのは自分の心を育てるためにするものだよ。
職業は関係ない
761.
ユーザー
IJIXJ
SFC出た人は、色々学んだけど、結局自分が何を学んだことになったのかわからなかった、て言ってたな

個人の感想だけどな
762.
ユーザー
157Tg
いとおかし
763.
ユーザー
kKjEx
今も金融だなんだって
そしたらバブルの歴史を知らないとダメだろ
チューリップバブルから基軸通貨だったオランダのギルダーがどうなったか
テクニカルなことだけ覚えたってしょうがないだろ
だから氷河期になる
764.
ユーザー
QiYfX
>>761
学び続ければいいと思うよ。
人間一生学びだと思ってる
765.
ユーザー
7d2S6
>>761
学問じゃなくお金をもらうことが目的だからね
766.
ユーザー
LSriP
中学の時、歴代天皇の名前暗唱出来るように覚えたけど、お陰で頭のなかに年表が作れるようになった
767.
ユーザー
kKjEx
実はspecialist=専門人という言葉が大嫌いで、あれspec(スペック)というのは「見る」、look at という意味なんだけど、自分の見た事にしか関心が無いんですよね。
でもね、見た裏側もあるわけでしょう。
斜めも上も下もあるわけ。
「総合的」な、それをやろうとするのが(下村が)仰ったあれなんですよねリベラルアーツというんだけども、日本語で何てあれなんて訳すの?
教養学部の「教養」?
そういうね、全てを総合、synthesis(シンサシス=総合)そういうことは出来ないけども、何も物事の局所だけ、自分のspecするところにだけ拘って、specialist・・・
768.
ユーザー
SqLmn
教育も変えられない、解雇規制も変えられない、ライドシェア(タクシー規制)も変えられない
憲法も変えられない、・・・本当に何も変えられない超絶保守思想

AIやらEVやら、変化の凄まじい今の時代に日本は一体何をやってんだよ
一体いつまでジャパンアズナンバー1気取りをやるつもりなんだよ
もう何十年も前の話だぞ、それこそ古典だろ
769.
ユーザー
JTwWS
昼寝の時間だよね
770.
ユーザー
7d2S6
>>767
>でもね、見た裏側もあるわけでしょう。
>斜めも上も下もあるわけ。

それも
自分の見た事にしか関心が無い状態
771.
ユーザー
kKjEx
実学というと非常に狭い意味なんですよ。
これを学んで応用するとね、「どれだけ金が儲かるか」とか、「どれだけ評判が取れるか」みたいなね。
でも、たとえば【福澤諭吉】がね、「実学の祖」と言われることもあると思うのですけど、福澤諭吉が学問を称してなんと言っているかと言うと・・・
『人間交際に役立つもの』
人間交際という言葉を使っていて、これ言語でというか、彼に対応する英語でなんと言うかといえば、『Society(ソサイエティ)』ね、『社会』ね。
で、社会とは何か?
本当に『人間交際』なんです。
もっと言うと、【「社交に役立つものが実学だ」】と。
772.
ユーザー
9x7Gg
ひろゆきとかホリエモンやカンニング竹山も似たようなこと言ってたな
俺の予想だと全員字が汚い
773.
ユーザー
kKjEx
「人間交際に役立つものが実学」福澤諭吉]
人間交際、『付き合い』に役立つものって、人間の付き合いって金だけじゃないでしょう?
女性にどれだけ理解してもらえるかとか、家庭がどうとかねぇ、友達を作るとか、いろんなことを含めての「社交」で「社会」でしょう。
そういう広い意味があったのに、今では「金の話」「技術の話」が実学とされてしまうとかさ。
一つ一つの言葉がね、もうあれなんですよ・・・狂っちゃってるのね。
774.
ユーザー
ov0Hu
>>772
反知性主義の連中ばかりじゃん
775.
ユーザー
kKjEx
だったら自分の判断基準は何なのか
何を基準に判断するのか
また米の真似か
776.
ユーザー
7d2S6
>>772
効率優先ならその三者とも効率外の存在なんだけどね
777.
ユーザー
kKjEx
言葉の全体という基準は、必ず過去からやってくるんですよね。
じゃあ3人とも勝手なこと言ってるけど、3人を繋ぐものはね、まぁちょっと時代が違うけどさ、やっぱり「過去」ってものがあってね、何にもないところで、私の勝手、俺の勝手とは違うというね。
なんかみんなして共通に考えるべきものとして、我々の “共通の過去” がね、たとえば日本の歴史でも世界の歴史でもあるじゃないかと。
どうしてもそこで『歴史』という問題が出てくるわけさ。
778.
ユーザー
ov0Hu
もういっそのことポルポト政権みたいに学校自体やめて農村で働けばいいじゃん
突き詰めていえばそういう事だろ
779.
ユーザー
kKjEx
ひろゆきやホリエモンに共通してるのは歴史の話を全くしない
780.
ユーザー
QFC1w
>>757
オウムのアニメで、麻原尊師が超能力で平安時代にタイムスリップして、平安貴族と対話してる場面があったりするんだが、ツッコミ所満載だぞ。

オウム側のアニメ制作スタッフに、平安時代の習俗に詳しい人が皆無な事がよく分かるな。

時代考証位、もちっとしっかりできないの?


まだ不完全ではあるが、大川隆法のとこのアニメ制作スタッフの方が、時代考証をそれらしくしようと努力している跡は見る事ができる。
それでも、ボロ出まくりだがな。

けど、ある程度の素人を騙すには充分。
イタコ芸で世間の話題を攫うのと、信者内での隆法さんの権威付けには充分ってことだ。
781.
ユーザー
FSOUK
漢文の?点はプログラミングのLoop処理に通じるモノがある
782.
ユーザー
7d2S6
>>777
>我々の “共通の過去” がね

我々じゃなく
勝者による過去の話
783.
ユーザー
FSOUK
>>781
文字化けしちゃったい…再投稿
漢文のレ点はプログラミングのLoop処理に通じるモノがある
784.
ユーザー
7d2S6
>>781
プログラムに何度も同じことを行わせる制御構文を「繰り返し処理(ループ処理)」と言います。
785.
ユーザー
IJIXJ
まあ我々日本人は敗戦国の人間だからな
786.
ユーザー
9x7Gg
>>763
日本の金融アナリストは文系エリートが多いから意外と古文漢文詳しかったりするよ
787.
ユーザー
kKjEx
歴史的にユダヤはどういうことしてきたのか
今は何をしてるのか
過去を知らなきゃ対処が出来ないだろ
また酷いことしてくるぞ
788.
ユーザー
7d2S6
>>785
無駄な戦争だったよ
他のアジアの地域なんてシカトしていれば
日本人も無駄に死ななかった
789.
ユーザー
R1w03
国語なのに漢文なんて中国語を勉強させられる理不尽さ
790.
ユーザー
7d2S6
>>787
国連に反ユダヤ組織がいましたけど?
791.
ユーザー
7d2S6
>>789
中国語なら簡体字になるぞ
792.
ユーザー
GSOdO

創作系の趣味を持ってるけど、古典の知識はかなり役に立っている
793.
ユーザー
kKjEx
では国民の世論や常識はどこからやってくるかといえば、その辺の間違った教科書などではなく、新聞の見出しやテレビキャスターの発言などではない。
国民の歴史的な常識でなくてはならない。
794.
ユーザー
vVJ2u
日本語の教養がないと言っているようなもん
795.
ユーザー
kKjEx
『国家』をつくっているからには、ほぼ必然的に数百数千年の歴史が、全く逆方向だとは言いませんが、大きな隔たりをもって『国家の歴史』がある以上ですね、【国民の意識】というもの、とりわけ「時間意識」「歴史意識」というものも、日本人と、アメリカ人と、中国人と『違うハズ』である。
そういうものをどこかで【防衛】して、《経済も政治もまた国民のものとなるという、当たり前のこと。》
796.
ユーザー
kKjEx
戦争に負けて以来ね、僕はもう時々乱暴に言うんだ・・・
敗戦、属国、従属、奴隷民族と・・・
精神がよ、向こうから来るアイデアに飛び付いて、それを振り撒いてね、それで構造改革と称した(平成の)28年間・・・
小さい声で言う。滅びやがれ!!!!!
797.
ユーザー
7d2S6
>>795
経済が国家のものでしたか?
798.
ユーザー
SqLmn
古典は無駄かどうかじゃないんです
学習内容として古典を学ぶことが最も効果的かどうかっていうことなんです

無駄かどうかっていう議論は、ウクライナでの戦う一択か、完全降伏かっていう議論と同じです
こういう非現実的な議論をなぜ日本人はしてしまうのか?

世の中には100%無駄なことも、100%有益なこともないし、完全悪も、完全正義もないんです
水戸黄門の見過ぎです
799.
ユーザー
7d2S6
>>796
>戦争に負けて以来

体験者ですか?
800.
ユーザー
mtH00
>>789
当時中国なんて国無かったっす
漢語じゃないかな
801.
ユーザー
kKjEx
【進歩主義】ね、progressivism(プログレッシヴィズム=進歩主義)と称してね、「新しいもの・新しい変化は必ずや、紆余曲折があろうともいずれは良き事態に辿り着くハズだ!」と、【新しいものへの信仰】(進歩主義=progressivism)ね。
この先頭を走ったのがアメリカなわけですよ。
それで、そのあと喜び勇んで、尻尾振ってくっついて歩いたのが・・・日本って国があるの知ってる?
802.
ユーザー
SqLmn
家電を買うときでもそうですよね?
それが無駄かどうかじゃなくて、性能や予算、利用目的などを総合的に考えて
あらゆる家電の中から最も適したものを買いますよね?

なんで政治が絡むと急にそんな当たり前のことが出来なくなるんですか?
その原因は考える前に立場を決めてしまうからなんです
古典が必要だという立場を決めれば、とにかく古典を保守しようとするだけ
803.
ユーザー
kKjEx
「自由と平等」の理想が再び叫ばれるわけだが、自由と秩序そして平等と格差それぞれのあいだの平衡点が示されていないからには、国家は理想主義と現実主義のあいだの往復運動を永劫に繰り返すしかなくなるのである。
「理想と現実のあいだの平衡」、それはそれぞれの国家の「歴史の流れ」から、その流れの示す「慣習と体系」から、そしてその体系に含まれる「伝統の精神」からしかやってこない。
804.
ユーザー
7d2S6
>>801
それで昭和の高度成長があって
その恩恵でお前はそうやって書き込めているんだよ
おじさん
805.
ユーザー
7d2S6
>>803
その平衡点を客観的に示してくれ
おじさん
806.
ユーザー
kKjEx
ドイツの哲学者カール・ヤスパースは「人間とは屋根の上に立つ存在である」と言った。
どちらかに偏れば、右にも左にもすぐ転落する。
それを避けるには、ただ一本の棒がバランスを取る役目を担ってくれる。
保守はこれを伝統と呼ぶ。
807.
ユーザー
7d2S6
>>806
おじさんも何かの保守でしょ
808.
ユーザー
imPSe
平安貴族は男が女になりきって書き溜めてたしな
同じ感じで流行りのLGBTに乗っかって古文でラノベとか出したら良さげ
何事もアウトプットしないとな
学校教育の古文は暗記一辺倒なんて教養ですらない
809.
ユーザー
SqLmn
>>803
↑
これがまさに日本の学歴社会の問題をすべて表している
教養がこういうモンスターを生み出す

現実的に何が必要で、何が無駄かという目的は一切忘れて
自由、平等、秩序、慣習、体系、伝統、・・・こういう言葉を使いたいだけ
「俺は教養あるんだぞ!」というアピールがしたいだけ
(それは一番教養ないだろって話はまあいいとしても)
だから中身はあまりにも空っぽ

こういう人たちが日本の課題解決のための議論を邪魔する
810.
ユーザー
QFC1w
>>798
中学や高校で、古典や漢文の先生の採用枠を何人にするかって話でもあるな。

他方で、ネイティブイングリッシュの先生も採用しないといけない。


生徒の勉強時間を増やして、どっちもできるようにする方法もあるが、公立校で何処までやるかは難しい。

あと、全国一律全ての学校で同じ内容やる必要はないかも。
古典や漢文ばっかりやる学校もあったら、やる気のある生徒は越境入学しても通いたいと思うかもしれない。


けど、漢文や古文をより深く学びたいという、一定数の生徒の動機付けが生まれる為には、やはり初歩的な古典や漢文の基礎を学ぶ機会が、人生に一度はあっても良いかと思う。
811.
ユーザー
ov0Hu
>>789
漢文って中国語ではないからな
古代の中国語を訳すための方法と解釈した方がいい
要するに英語で言えば英文解釈みたいなものさ
812.
ユーザー
SqLmn
>>803
↑
自由、平等、秩序、慣習、体系、伝統という言葉を用いて100文字以内の文章を作りなさい
制限時間は30秒です
という問題を寝起きで出されたときの回答ぐらい、中身が空っぽ
813.
ユーザー
ujgvx
官僚の助動詞ニキ
っていうのだけ覚えてる
814.
ユーザー
gWXBs
自由と平等は究極的には両立しない、という点だけおさえておけば良い
815.
ユーザー
kKjEx
左翼が掲げる「革新主義」(Progressivism)とは、変化を起こせば何かよきものが生まれる、との考えに基づいています。
これに対して英国の政治哲学者であるマイケル・オークショットは、「変化によって得るものは不確実だが、変化によって失うものは確実」と指摘しました。
816.
ユーザー
2Dz6M
古市さんは東大じゃないから二次試験で要求されてないじゃん
817.
ユーザー
jz5gW
中学高校時代の古典の授業がいらないっていう話してるのに、
老人の生涯学習と同列に語ってるバカみたいな書き込み多いな。
818.
ユーザー
SqLmn
>>810
だからこそ、解雇規制の緩和、人材の流動性が必要なんですね
これは教育だけじゃなくてほかの業種でもそうですね

>漢文や古文をより深く学びたいという、一定数の生徒の動機付けが生まれる為には
生まれる必要はない
必要はあったとしても、初歩的な古典や漢文の基礎などなく、単に昔こういう言葉を使ってました
っていう紹介だけ十分

時間は有限なんです
そんな効率の悪いことをしてる時間はないんです
819.
ユーザー
hXVVJ
村上春樹の小説を古文、漢文版で出してくれ
射精とかヱロ要素てんこ盛りだし興味かなり持つようになる
特に学び始めるのが思春期だし効果抜群
ビデオの普及と同じできっかけが必要なんだよ
820.
ユーザー
kKjEx
>>818
解雇規制の緩和、人材の流動性

得意の米の真似
ただの暗記
自分で考えたのか
どういう経路で良くなるの
821.
ユーザー
SqLmn
>>815
それに反論したのがドイツの政治倫理者であるビチェット・マリスは
「変化によって得るものは不確実の一端を成すが、変化によって失うものは創造性の確実性を成す」と指摘しました。
822.
ユーザー
SqLmn
>>820
なんでそんなこともわからないのか信じられません
823.
ユーザー
kKjEx
>>822
氷河期は公務員の募集に殺到してるぞ
安定したいんじゃねーの
824.
ユーザー
SqLmn
チェコの国際政治過程論学者のリッキー・ハビンスキーはこう指摘している

非回転系の慣性によって政治は秩序を保ち、回転性を回帰させる
よって持続的体系を維持するためには独立性を持った伝統が必要であり
それは世界に平和と自由をもたらすと
825.
ユーザー
IJIXJ
スレ潰し
826.
ユーザー
4eh9H
「古文漢文を3年間も学ばせる学校に、うちの子供は行かせない!」くらいのこと言え。
827.
ユーザー
kKjEx
資本主義、資本主義というけれども、18世紀だろうが、19世紀だろうが、いまとは違うけども、それなりの人間関係の安定化・固定化としての集団なり組織なりが企業とか産業の内部に貼り付けられていて、はじめてMarket economyは動いていたんだと。
そうなってくると、普通に言うところの「資本主義」、全て資本の計算で動くって話は、実は「うわべ」を見たね・・・
もっと言うと、『東大だとか慶応だとかにいるエコノミストたちは、何一つ「人間」のことを見ていない』と。
828.
ユーザー
SqLmn
革新的古典学者の世界的権威であるイギリスのエドガー・ベイリー氏はこう指摘している
古典を学ぶことは連続性と非連続性の循環的機能を学ぶことであり
それは現代における帰納法的社会における問題解決に貢献すると
829.
ユーザー
RLElK
うちの高校古典は1年だけ、2年からは選択制だった
20年前の話だから今は知らんけど3年間も古典を必修科目にする高校はあるのか?
830.
ユーザー
HKNtI
数学と古文・漢文を比較すんなよ・・・
831.
ユーザー
Ue0OC
文化として残すのは良いと思うけど、みんな一斉にはな
グローバル化社会でそんなことより学ぶべきことはあるよな
832.
ユーザー
1QbqL
古市の理屈だと数学もやる必要ないな
833.
ユーザー
HKNtI
>>832
数学と古典を比較しちゃうヤツ出たw
834.
ユーザー
kKjEx
数学というのはね、純粋論理の世界だと思っているけども、どういうふうにして「数学上の発見」をしていくかというね、このクリエイティビティの問題になってくると、各国の国民のね、自分自身が日本列島で育って国語を使って生きていて、果てはね、この日本列島の例えばだけど、「虫の声」とかね、「風の音」とか「光の強さ弱さ」とか、そういう非常に『感覚的なもの』のね、英語で言う必要もないけども、Sensibility(センシビリティ)=感受性っていう、『その「感受性の違い」が、数学的な論理の発見とかなんかに繋がってくる』んだってね。
そういうものを捕まえるものとして、実は『国語』があるわけですよね。
835.
ユーザー
R1w03
>>811
中国人が、漢字が日本の表記のものになってるけどほぼ中国語として読める、
ってyoutubeかなんかの動画で言ってたぞ
836.
ユーザー
7cb0K
そもそも日本の教育はサラリーマン用に特化してる
考え無いようにするのが目的
837.
ユーザー
4eh9H
>>829
進学校なら普通3年間やる。例外は私立理系コースくらい。
838.
ユーザー
TSnQN
そろばんとグループワークとベジェ曲線を使ったイラスト作成を子どもの頃に
やってれば、大人になって社会に出た時に良いような気もする
839.
ユーザー
◆GacHaPR1Us
FNeJP
蘇軾、『食猪肉』

黄州好猪肉
價賤等糞土
富者不肯喫
貧者不解煮
慢著火少著水
火候足時他自美
毎日起来打一碗
飽得自家君莫管

こういう面白漢詩を日本語で無理やり唄えるのが古典なんだから、許してれよ
840.
ユーザー
kKjEx
過去のことですから、状況は(当時と)今は違いますからね、過去をそのまんまに再現出来ないんだけども、(過去は)大いなる参考になるでしょう?
あぁいうやり方はやり過ぎで、こういうやり方はちょっとね、臆病過ぎたと。
『参考』にしてみんなで責任をもって、こう行こうという。
やっぱり、歴史が残した普通、『伝統』と呼ばれるもの、歴史のwisdom(ウィズダム=知恵)、知恵と言えば、知恵は、いま進む道を正確には教えてはくれないけども、大きな参考材料になる
841.
ユーザー
Xj771
古典和歌や漢詩の世界の感情や意志って、生きていく上で小銭なんぞよりもずっと豊かに人間らしくあるための宝だと思うから、触れるチャンスとしてあっていいと思うんだけどなぁ
身につかなかった人には素養が無かったね残念でしたっていう
842.
ユーザー
LQgvW
次は古典潰し始めてんの?
野蛮祭りは文化ガーとか言うくせに、本当の文化を伝えるものは破壊しようとするの何なの?
843.
ユーザー
kj3Nj
漢文が一番いらんな
844.
ユーザー
R1w03
>>836
そのはずなのに団塊世代より後の世代は
考えないで言われたことを文句言わずにただ素直に我慢してやるだけのヤツは
最低賃金の非正規でしか雇わないとか腐ってるよな
団塊の世代はそんなヤツでもまじめに働きさえすれば
正社員で生涯平均年収500万円くらい最低でも貰えたのにな
845.
ユーザー
TSnQN
一番要らない科目は英語だな、劣等感や苦手意識増やす子どもが増えるだけだしw
あと、タブレット授業、TV授業も子どもにとっては害悪だからやめて欲しい
846.
ユーザー
kKjEx
数学者の【岡潔】という人がむかし、奈良女子大にいて・・・
戦後を代表する数学者の一人でしょうね。
数学というのは完全に論理でできているという・・・
まぁいちおう、それはそうなんです。
ですから、最初からはじまって論理を持っていけば、最後まで到達して、全てが非常に明晰にわかるはず。
『それでも、納得できない数学というのがある』というんですよ。
どんなに論理的に正しくても、どうしてもそれを受け入れることができないものがあって、じゃあ、「受け入れられることができるか・どうか」の基準は何かというと、岡さんは【情緒だ】と言うんですよ。感覚というか情緒。
だから、どんな論理でも『論理を超えたもの』があって、本当にそういうことが正しいかどうか判定するのは論理じゃなくって『情緒』だというのを、岡さんがしばしば言っておられた。
847.
ユーザー
R1w03
>>845
学校の勉強じゃなくて成績がつかないもので受験に使われるものじゃなかった方が
英語が話せる日本人は多くなったかもな
848.
ユーザー
tvpms
>>312
四字熟語もそんなに要らないよな
849.
ユーザー
TSnQN
焼肉定食
医食同源
陥没乳頭
愛妻弁当
850.
ユーザー
xvs58
実学は役に立つかもしれないが、会計やら数字に下手に強くても、社会ではわりと迫害されるんだよ

いかに空気を読んでヨイショするか、耳障りいいフレーズをいくつ覚えるか、
嘘でも感情に訴えるうまい表現や宣伝を磨くか
そればかり重視された結果、
今の世の中がどちらかというと、怒りや憎悪を探して盛り上がるばかりになってしまって
とにかく論理的に考える力がみんな弱くなったと思う。
日本だけじゃなくて、海外でも同じらしいけど。

対象が何であれ、物事を体系的に理解して論理的に考える力を軽視しすぎる風潮があって
それでどんどん世の中悪くなっていってるのは間違いない。
851.
ユーザー
sPx2x
まあ炎上の件は忘れないけどな
852.
ユーザー
JhAti
少なくとも必須にする価値はないね
情報系や機械系を学ぶ方がはるかに価値がある
853.
ユーザー
f7hGe
普通科と文系もなくした方が良いだろ、平均化した奴が増えるだけだぞ
854.
ユーザー
I2p6W
>>818
学校の授業でも、サッカーは習うでしょ。

より専門的な事をしたい人がサッカー部に行くけど、授業でやらないと食わず嫌いなってしまう。
855.
ユーザー
ObFTX
>>853
平均化とは?それ普通科と文系とどんな関係が?
856.
ユーザー
T1Oxi
何で金融緩和でインフレにならないのか
外国の真似すれば同じ結果になるんだろ
失業率が下がっても給料が上がらないのか
数学の問題じゃないことくらい分かるだろ
馬鹿なの
857.
ユーザー
ObFTX
>>852
その価値は君はどうやって決めたんだ?
858.
ユーザー
keBvD
エスカレーターの仕組みとかハイブリッドカーの仕組みとかLEDライトの構造とかを学んだ方がマシ
というか仕組みを知らずに使っている人間が多すぎて怖い
859.
ユーザー
p1RWe
古文なんて使わない
古典なんて坊さんになるなら使うけど
一般人は使わない
860.
ユーザー
ObFTX
>>859
使うよ。
君の心の糧になる。
学問ってのは人の心を育てるものだ。
人はパンのみにて生きるにあらず
861.
ユーザー
Zokbg
>>859
サンスクリット語を学ぼう。

インド人でも教養の為にサンスクリットを学ぶ人多いから。
862.
ユーザー
8n4mF
>>852
金融というか金について学ぶのもそれらや和漢古典と同じくらい大事
863.
ユーザー
f7hGe
>>855
個性のある子どもってだいたい学校に潰されるんだけど、
そういう「枠からハズレてる奴ら」は学校をつまらないと感じてしまうんだよ
だから、そういう個性を潰さないように普通科や文系意外の道を考える必要が
あると思うんだけどそういうのはあまり考えない感じ
864.
ユーザー
3GVDV
ヤンキーの方が漢文好き説
夜露死苦
865.
ユーザー
ObFTX
>>863
そのだいたい潰されるというのはどういう知識?
だいたいというのは、君のイメージじゃないか?
君が思う学校に潰されるというのはどういう意味?

まずは一個一個紐解いていこう。
866.
ユーザー
f7hGe
>>865
わからなきゃそれで良いよw
867.
ユーザー
ObFTX
>>863
まずさ、学問は学校だけとは限らんよね。
学校に行かなくても学問はできるよな?
868.
ユーザー
ObFTX
>>866
いや、ちゃんと話して行こうよ。
こちらも問題提起しているわけで。
学問は学校だけとは限らんよな?
学校に行かずに学ぶ人だってたくさんいる
869.
ユーザー
XKS8l
スマホにはどんなレアメタルが使用されているのかとかの方が現代においては大事なことだ
情報は増え続けているから取捨選択や収集方法の効率化が求められる
四書五経を原文で読むために必要なスキルを習得するのにどれほどの時間が必要なのか
タイムイズマネー
870.
ユーザー
Zokbg

>>864
訶梨帝(カリティーモ)の旗をバイクに掲げてるのが、そう言えばヤンキーだよな。

訶梨帝(カリティーモ)=鬼子母神は、インドの神様だね。

この名前を最初につけた奴は、センスあるかも。
871.
ユーザー
ObFTX
>>869
重要かどうかを君はどう判断しているの?
872.
ユーザー
8n4mF
使わない知識は忘れるのなら、おまえらが子作りの仕方を覚えていられているのはおかしいだろ
つまり一度触れた知識は地肉になるということ
873.
ユーザー
XKS8l
>>871
働いたことないの?タスクの優先順位をつけたことある?
874.
ユーザー
Kqrez
逆張りゴミ野郎
875.
ユーザー
ObFTX
>>873
学問はタスクとは違うよね。
人間らしい心を育てるものだ。
タスクっていうのは学問というより勉強だな。

学問と勉強の違いはわかるかい?
876.
ユーザー
XKS8l
>>875
物事には優先順位が存在する
人間は有限だからね
もしかして君はAIかな?
877.
ユーザー
YrFOD
古典って必要か?ここから議論しろよ
878.
ユーザー
ObFTX
>>876
で、その学問の優先順位をきみはどうやってつけているの?
879.
ユーザー
li6qv
古典をコテンコテンにしたる
880.
ユーザー
XKS8l
>>878
君は優先順位をどうやってつけているの?
881.
ユーザー
ObFTX
>>880
私は学問に優先順位をつけないよ。
すべての学問は人間として心を豊かにする糧だと思っているからね。
学問は勉強とは違う。
学問と勉強の違いはわかる?
882.
ユーザー
XKS8l
もしかして全ての情報を原文でインプットするべきだと思っているのではなかるまいな?
883.
ユーザー
ObFTX
>>882
で、きみは学問と勉強の違いはわかっているのだろうか?
どうやって学問に優先順位をつけているの?
884.
ユーザー
XKS8l
>>881
学校教育には必須科目というものが存在する
君の理論だと必須科目など作ってはならないことになる
この世の全てが学びであるからね
885.
ユーザー
ObFTX
>>884
学問は学校でするものとは限らんよね?
学校以外で学ぶ人生のほうがずっと長い
886.
ユーザー
XKS8l
学問に優先順位をつけないというあなたの持論は現在の学校教育のあり方を否定している
学問とはどうあるべきなのだろうか
公教育とはどうあるべきなのだろうか
887.
ユーザー
ObFTX
>>886
学問は学校で学ぶものだけではないと書いたのは読めなかった?
学校以外の人生のほうがずっと長いよ
888.
ユーザー
XKS8l
公教育における古典の優位性は?
そもそも優劣をつけないなんて空論だね
889.
ユーザー
li6qv
たるしまらぬ古典の勉強などせざるべし。代わりに数学を学ぶべし、数学を!
890.
ユーザー
Zokbg
>>884
社交ダンスを必須科目にする理由。
柔道剣道を必須科目にする理由。

盆踊りや日本の民族舞踊を必須科目にしない理由。
野球を必須科目にしない理由。

どうなんだろう?

雪国じゃスキーは必須科目だし。
891.
ユーザー
XKS8l
古典が学校の授業で必要かどうかって話をしているのに
学問とはなんて定義の話はどうでもいいのですよ
892.
ユーザー
ObFTX
>>888
公教育とは?私教育との違いは?
893.
ユーザー
li6qv
卒業せし者、古文など用はざるなり、故にエロ本などを読むべし
894.
ユーザー
ObFTX
>>891
いや、大事だよ。
学問は人の心を豊かにするものだ。
心の栄養のようなもん。
どうでもいい、としていると心が栄養不足になる
895.
ユーザー
XKS8l
定義の話はどうでもいい
人類が進化していく過程で歴史の情報量は増え続けるわけで
人間の一生がそれに比例して長くなるわけでもない
取捨選択はマスト
それに伴い簡略化されるのは古のものからだ
896.
ユーザー
ObFTX
>>895
定義の話等誰もしていないよな?
897.
ユーザー
XKS8l
古典で心が豊かになるのか
昔の助動詞の種類を覚えたりすることが心を豊かに。。。ちょっと分からないな
古語の文献はすべて現代語に訳されていて古語だけを話す人間はいない
中国語の文献は最新のものは現代語に訳されていないものもあり中国語だけを話す人間もいる
さてどちらを学ぶか優先順位をつけよう
時間は有限だ
そういう話でしょこのスレ
898.
ユーザー
3GVDV
すぐに役立つことってのはすぐに役立たなくなるってのは大人になればよくわかる
899.
ユーザー
Zokbg
>>889
ギリシャ哲学の一部としての数学的教養か。

古代中国では、数学は発展しなかったのかな。

墨子とかがいた時代は、様々なものの揺籠みたいで、いろんな思考法の発展が考えられたかもだが、秦の始皇帝が出現してこの流れは潰えてしまった。

古代のインド人はゼロの概念を発明したし、色々よくやってるが、数学的思考の発展はどうだろう?


一方、西洋の数学的思考は、古代ギリシャの自由市民、アテナイの民主政の自由な思考の積み重ねの上に生まれた、仇花なようなものだが、良くも大きく発展したものだ。
900.
ユーザー
ueHp8
古典で生きてるほど世の中甘くねーんだよ
そんなものやる時間あるなら少しでも実学を勉強しろ
901.
ユーザー
ObFTX
>>897
古典に限らないよ。
すべての学問は自分の心を豊かにして自分でものを
考えられる人間になるための糧となる
902.
ユーザー
w73ap
古典は興味なくて、
古語辞書を買わずに高校を乗りきったんだが
慶応卒のブス山メガネ教師にガチギレされた。
なぜ見抜かれたかわからん…。

903.
ユーザー
XKS8l
>>901
そうだね全ての学問は有益だね
しかし優先順位をつけないといけないし
その優先順位は時代と共にアップデートされるべきであると思いますよ
いつまでも古典を必須にしていてはいけない
904.
ユーザー
w73ap
古文教師、今考えると全員BL好きそう
905.
ユーザー
AhAbk
ゆとり教育でカリキュラム減らした結果が今の若者達だよ。
私立でみっちり勉強する奴もいれば、底辺高で小学生の算数もできない奴もいる。
カリキュラム減らした分、何を勉強するのかを一緒に議論しないと教育格差を拡げるだけ。
906.
ユーザー
GIza5
>>3
古典は将来どの職業に就いたとしても使うことはないけど
三角関数は建築系や電力系では必須
古典は本当に時間の無駄でしかない
907.
ユーザー
ObFTX
>>903
それは自分でつけたらいいよ。
自分の心の糧だもの。
みんな自分の頭で考えればいい。
その選択肢をなるべくたくさんあげることができるのが学校だね
908.
ユーザー
ObFTX
>>906
学問に職業は関係ないよ。
学問とは、職業のために学ぶのではなく、
自分の心を成長させるために学ぶものだ
909.
ユーザー
XKS8l
まあこの議論自体が本当はあまり意味のないことなんだ
日本国の天皇は毎年歌を詠まれるからね
どんなに合理的に正論を述べても徒労に終わることは分かってるんだ
天皇が歌詠みをやめると言わない限り永遠に古文は必須科目であり続けるだろう
受験生の諸君、諦めて割り切り給え、そういう修練であると!
910.
ユーザー
Ktudy
名字古市なんだから古典大事やろJK
911.
ユーザー
dCfrv
初めてこいつに共感したかも
選択と集中で淘汰された方がいい科目の上位に来るのは間違いない
912.
ユーザー
cACgC
中学でやってるんだから高校ではいらないだろ
やりたいやつだけ大学でやればいいだけ
あと古典が必要かという話と受験で古典が必要かという話は別だからごちゃ混ぜにしてくるな
913.
ユーザー
ObFTX
>>912
まず受験のための勉強と学問がごっちゃになってる人多いよね
914.
ユーザー
z7Mlv
>>1
使わない知識は忘れるじゃなく正確には関連性のない知識は身に付かないし忘れるが正しい
逆に言うなら日常的に使うものと関連性を持たせれば身に付くし記憶に残るってことなんだよ
915.
ユーザー
ObFTX
>>914
忘れることを恐れる必用はないよ。
忘れるってのは表面に浮かび上がってきてないだけで、
君の記憶の引き出しには入っていて、無意識下で心の栄養になってる。

なんでもかんでも覚えていようとする必用はない
916.
ユーザー
kp5ev
学ぶ意欲のある者は、古典だろうが三角関数だろうが、どんなものからでも学びを得ることができる
その逆も然り
917.
ユーザー
ObFTX
>>916
本来学校っていうのはそういう「学問」の愉しさに気づかせる場所で
あってほしいもんだな
918.
ユーザー
Zokbg
>>900
余裕のない国家総動員法体制下の学問(かつての日本やドイツ)は、即戦力となる実学を重視するが、
もう少し余裕のある自由主義体制下の学問(アメリカなど)は、実学を重視しつつも、即戦力にはならない実学をも重視する。

しかし長期的には、より長いスパンで一見即戦力にはならない実学をも、研究する自由を与える社会体制の方が、長期的には繁栄すると考えられる。
何が後の時代になって役に立つか分からないから。

数十年前、当時は役には立つとは考えられてはいなかった研究で、それが役に立つと分かった今になって、ノーベル賞を受賞した人も多い。

スーパーカミオカンデのニュートリノ研究でノーベル賞を受賞した小柴さんは、東大での研究で延べ5500億円もの資金を費やしたとされるが、それで社会が得られた知見って何だろう?
理系とはいえ、民間会社では考えられない潤沢な資金の使い方だが、これも実学だな。


だけど、数学や物理学のような実学以外は、長期的に見ても役に立たないというのもまた暴論だ。

世の中は、その程度のプロの研究者を養っていく為の、十分な余力があるし、国民もまたそれを望んでいる。
市営や都営や国営の交響楽団があるのも、市民がまたそれを望むからだ。

そして、プロの研究者でなくとも、国民は誰でもアマチュアの研究者になれる。
芸術的素養に富んだ豊かな国民の育成を目指すのであれば、実学以外も重要だ。

スーパーカミオカンデのような、潤沢な資金を投下した施設ではなくとも、国民は安価な本を読む事ですら、学問や芸術に触れて楽しむ事ができる。
その為の素養を身につける事は、かなり重要な事でしょう。

919.
ユーザー
JRAfO
お前らそれなりの大学出てることを自称してるのに
割と学問には否定的だよな
920.
ユーザー
z7Mlv
>>913
受験のためだけの勉強がそもそも時間の浪費だし無駄だってことなんだよ
その無駄な時間を強要されることへの不満と苛立ちをみんな抱えてるんだと思うけどね
だったらその時間を使ってもっと本当に役に立つ知識を教えてくれよって
921.
ユーザー
ObFTX
>>920
まあそれは明治時代からのテーマだな。
受験は人生の避けられないことだからやらなきゃいけない。
だけどさ、受験勉強は受験のためだけではないし、
それは自分が本当に学びたい環境に身を置くためのハードルでもあるから、
なくてはならないもの、なのではないかな
922.
ユーザー
3mS7h
受験英語とか社会に出ても何の役にも立たない
同じ時間を使うんだったらちゃんと使える英語を教えてくれって
学問としての受験英語とか全く意味が分からん
923.
ユーザー
ObFTX
>>922
それは絶対にそんなことないから安心して。
長文を読む能力とか、知らない単語を意味を類推する能力とか、
間違いなくキミにはついてるから
924.
ユーザー
Zokbg
>>58
東大に通いながら、自分の身体の病弱を克服しようとして、当時の知識人の間では古い時代の遺物としてお払い箱になりかけていた、柔術の門をあえて敲き、柔術家に教えを乞いながらやがて近代スポーツとしての柔道を確立していった、嘉納治五郎さんは凄い人だなと思う。

柔道のみならず、日本の近代スポーツは嘉納治五郎さんから始まってる。
925.
ユーザー
X4fgT
教科書を売りたいという文科省とズブズブの利権関係の天下り先の印刷会社とか
学問だのなんだのというもっともらしい美名の元に役人の金儲けの道具に子供たちの貴重な時間とお金が浪費されてるという現実
926.
ユーザー
8n4mF
>>922
がんばれば英字新聞が直で読めるよ
喋る文法は中学英語で十分
927.
ユーザー
M3IxZ
>>922
受験英語は役に立つよ
928.
ユーザー
ObFTX
>>926
読めるのだったら話せるのじゃないか?
てか、読めたら自然に知ってる言葉が口から出てくる
929.
ユーザー
prUOj
世界共通科目
自国語
英会話
数学
科学
経済
AI
?
?
ブラインドタッチ
930.
ユーザー
JRAfO
むしろ英字新聞読めないと大学合格出来ねえし
そこまで英語力いらないならそもそも受験しなくてええやろ
っていう
931.
ユーザー
WidXZ
子供の貴重な時間を無駄に浪費させてこの国の政治家や役人はいったい何をやってるのってほんと思うわ
教育とは人を育てることだろうが
世界に出ても恥ずかしくない人材を育成することなんだよ
まずは教育者を育成するところから始めないとどうしようもない
932.
ユーザー
hv9bB
古典を学ぶとしても、文法の学習に寄り過ぎなんじゃない
933.
ユーザー
w73ap
>>267
割れ目的なエロい変換をするのが健全な男子小学生です。
934.
ユーザー
w73ap
>>267
でも今初めて知った。
なんであの歌に古文ぶっこんだの…。
唐突すぎて意味わからん
935.
ユーザー
MPKNU
古文漢文がイラネっていうのなら、日本史世界史もイラネ、美術音楽体育もイラネってなる
教養ってのは「一定水準の知識を持った人間」を育成するために必要不可欠
936.
ユーザー
QGrbB
馬鹿が古文や漢文を語るからこうなる
こんな奴が評論家とは
937.
ユーザー
l4Guq
中学辺りから美術や音楽とかと選択式にすりゃいいのに利権絡んでるから出来ないんだろうね
938.
ユーザー
MOcV2
古文漢文が必要って言ってる人は取捨選択が出来ない人
現代は一昔前と違って必要な知識が増えてるから、不要なものをどんどん捨てないと頭パンクするよ
ここで古文漢文重要とかイキってるやつもどうせ普段使わないから忘れてるだろw
どんなにイキリ散らしたって所詮はその程度の存在なんだよw
939.
ユーザー
Qfysa
興味がないのに漢文習ったって
結局心に響かないのだからすぐに忘れるし教養にもならないんだよ
對酒當歌とかもただ文章を暗記させても何の意味もない
自分から三国志に興味を持って当時の歴史を理解してから読まないと意味がない

興味がないやつに無理やり漢詩をおしつけるよりだったら
数学英語を押し付けたほうがマシ
940.
ユーザー
kp5ev
>>937
中学に古典単独の単位なんかなくて、国語の中でちょろっと触れるだけ
それも年々縮小されておまけ程度
国語の授業自体が無駄だというなら分かるけど、この程度のカリキュラムで無駄だっていうのは
コスパが悪いというか、古典を削除したとこで浮く時間はたかが知れてると思うわ
941.
ユーザー
MOcV2
内容が素晴らしいというのなら現代語訳でやればいい
古文単語とかあんなもんのために必死に暗記したりするのは本当に時間の無駄
あんなのは必要になる奴が大学入ってから勝手にやればいい
942.
ユーザー
YxjaV
時間の無駄でも教材は売れるから仕方無いわな。古文に限らず小中高上がる度に廃棄物だらけ
943.
ユーザー
MPKNU
>>934
歌の最後だし、そのほうが語感もよい上に格調高くなるからじゃね?
作った人間、明治生まれだからね
その程度は「常識的な素養」なんだよ
古典だとか意識しないほど染みついて理解しているから、自然と使ってるんだろうな
今の中高生は、古典を学ぶ中で「あ、あれは・・・・!」って気付けば十分だと思うけどね
944.
ユーザー
NXiTh
数学やらないでいい私文に受験語られるのほんと不快だわ。
チャート式3Cまでやってみろよ。
私文の三科目合わせた分量より、数学だけの分量が多いから笑
945.
ユーザー
HL8YG
>古市氏は「『古典の授業が無駄』といった議論に反射的に反論するひと
>って、授業時間が有限だということを忘れがちだよね」とつづり、「そ
>りゃ時間が無限にあれば古典でも何でもすればいいけど、それはたとえ
>ば外国語よりも有益なのか。あと反論するひとたちが、どれだけの古典
>に関する教養を持っているかを知りたいところ」とした。

なんで反対なのかいまいちよくわからん(´^з^)
946.
ユーザー
Zokbg
>>433
日本人の勤勉さ、チリ一つ落ちていないのを好む美意識。
これは、禅宗の影響じゃないかな?

お寺の和尚さんの下で小坊主が丸刈りにして、一心不乱に修行に励む。
日本では、禅宗の美意識が何故か大衆に広く受け入れられた。
947.
ユーザー
3GVDV
ベトナム人の女性留学生が早稲田で崩し文字読み取りAIを作ってグーグル入社、今はsakanaAIって人がいたな
948.
ユーザー
Zokbg
>>942
小学校のリコーダーや鍵盤ハーモニカの授業は?
まあもちろん利権もあるんだろうけど。
949.
ユーザー
2bnwn
>>944
ワイ理系やが、数学そこまで重いか?
950.
ユーザー
OjFNJ
古典て面白いのにな
951.
ユーザー
w73ap
>>943
あおげば 尊し わが師の恩
教えの庭にも はや幾年
思えば いと疾し この年月
今こそ 別れめ いざさらば

いと疾し←これも古語やん…今知った
952.
ユーザー
lScvF
知識って頭に入ると思わぬところで出てきたりするから無駄だとは思わんな。
953.
ユーザー
1ux06
授業もいらんでしょう
範囲も速度も個人の設定できない悪条件下で大体1コマ、2ページ進行する
これは個人の理解や進行ペースに最適化されていないので、学習リターンが極端に低くなる
教科書を要約した内容を毎回、手書きで板書して音読してるが
既にその情報自体は参考書にこれ以上ないというほど分かりやすく記載されている
音読または黙読いずれかの違いがあるに過ぎない
教師に音読させる場合は黙読の70%のスピードしか出せないし、範囲もペースも
自由に変更できない
それを上回るような理解を促進させたり、定着率を高めるようなリターンも無い
黙読したら個人の理解やペースに合わせて
最適化できるので学習効率は格段に上がる
954.
ユーザー
VUkKN
古市もいってんのかよ
アホかな
そんなこと言い出したらすべて無意味だよw
955.
ユーザー
Qfysa
>>952
古典を覚えることが無駄だと言ってるわけじゃないから
「時間の」無駄だと言っているんだよ
限られた時間を古典に使うよりだったら外国語に使ったほうが有益だといっているんだよ
956.
ユーザー
w73ap
>>949
文系だけど数学重かった。
大学公立行こうとしたけど数学が間に合わなかった。他は楽勝だった。
授業無しで個人で問題集ひたすら解いてたらもう少し効率良かったかも。
957.
ユーザー
1ux06
授業開始と同時に
板書するために毎回10分ぐらいの時間を取っているが
その情報は既に参考書に記載されている
情報をシェアしたいなら、参考書の○ページを開いてくれと伝えるだけでいい
これで10分節約できる
さらに、音読する必要もない
黙読した方が遥かに早いし効率が良い
読んでくれで済む
もっと言えば、範囲やペースも個人の能力に合わせてるべきで、分からなくなかった
所から始めてくれと指示すべき。これでこれ以上ないほど学習効率は高まる
つまり家庭学習が最強の学習方法
なのに、文科省初め教師は効率の悪い授業にこだわって人の時間を不当に奪ってる
これは銀行強盗よりも悪質な行為だと思う。効果の上がらない授業を押し付けて
人の可能性を奪ってる。そういう自覚を持つべき
958.
ユーザー
kp5ev
>>955
自身のSNSをせっせと更新してる人に時間の無駄とか言われてもな
説得力というか、はぁ、そうですか、としか
959.
ユーザー
zglMz
全ては無駄な時間だけど古典が嫌われる原因は「興味ない」って事に尽きると思う
興味ない事を無理矢理やらされてるから無駄な時間という意識がより強くなる
960.
ユーザー
HL8YG
数学とかも実社会でほぼ使わんしな
961.
ユーザー
Qfysa
>>958
そのせっせと更新している人ってのはこの古市って人だろ?
授業の時間ってのは古市の時間ではなく学生の時間なんだよ
お前バカだなw
962.
ユーザー
2bnwn
>>956
それは文選んで正解やろな
やっぱり得意なことやったほうがええわ
963.
ユーザー
2bnwn
学生の時間ってのは貴重な国の資産だから
学習内容ってのは税金の使い道ぐらい真剣に考えなあかん
964.
ユーザー
kp5ev
>>961
学生なんておそらく古市以上にSNSもゲームもしてるぞ
いや、もしかしたら古市さんの方が学生より遊んでるのかもしれないけど
普通は学生の方が遊んでるだろ、さすがに、ナントカ学者なんだから
そういう、古市以上にSNS更新しまくってる学生たちの時間が無駄って言われてもな
うーん、そのyoutube動画1時間見るのやめて古典読んだ方がいいと思うよ、としか
965.
ユーザー
w73ap
>>956
今会計士やってるんです…
間違ったかもしれません…
966.
ユーザー
w73ap
>>965

>>962
967.
ユーザー
vl4Hv
>>964
ここで言う学生の時間ってのは授業の時間って意味だから
放課後休日などの私生活の時間といういみではないから
普通の学生は授業中にsnsやったりYouTube見たりしないだろ?
お前はわざと論点をずらして俺をおちょくってんのか?
968.
ユーザー
RwzGs
会計士とか大した数学力必要ないやろ
高校レベルの数学でひいひい言ってたら大学の数学とか絶望するで
969.
ユーザー
1ux06
ホリエモンとか○■のメガネとか
河野玄斗とか授業中は内職してたらしいんだよ
既に分かりきってる内容を押し付けられるのは時間のムダでしか無いから
それが正解
付随して思うのは、その際に聞こえてくる教師の口述は彼らにとっては
学習を妨げる雑音でしかなかったはず
単位を取らないと卒業できないし学歴が無いと就職もままならないから
手続き上の必要性から授業に出席したんだと思うけど
もし、家庭学習を認めていたらこういう天才秀才の能力はもっと開花したと
思うんだよね
970.
ユーザー
2bnwn
>>965
会計士と数学って言うほど関係ないような
絶対会計士とか無理そうな数強もいるし
971.
ユーザー
MPKNU
>>951
いと~ は今でもCMとかに使われそうだな
と思ったら、解説付きではあるけれど行政のPRでも使われてるな

いとあはれ光る宇治へ - 宇治市公式ホームページ
https://www.city.uji.kyoto.jp/site/murasakitag/
972.
ユーザー
kp5ev
>>967
うーん、悪いけど国語と英語の授業を比べても、英語の授業の方が有益だとはちっとも思わんわ
むしろ学校英語は究極の時間の無駄だと思うわ
よく言われているだろう、普通の日本人は中高と6年間も英語を勉強するのに、ちっとも英語が喋れるようにならない、と
日本人って恥ずかしがりだからちゃんとした発音もクラス内ではわざと避けるしな
英語は独りで勉強した方がいいんだよ、歌の練習と一緒で
下手なうちは見られたくないじゃん
973.
ユーザー
w73ap
>>968
四則演算は毎日
数列と行列と因数分解は頭の整理に使う。

四則演算大量にあるなかで概算できる能力大事
974.
ユーザー
XLJDx
忘れたら役に立つはずがない。
975.
ユーザー
vl4Hv
>>972
確かにお前の読解力や文章力を見ていると国語の時間は必要だな
でも古文ではなく現代文だな、現代文もまともに読み書き出来ないバカが古文勉強しても
もっと先にやるべきことがあるだろうって話で
976.
ユーザー
lOxwh
>>640
一番大事な戦後史がペラッペラやん
977.
ユーザー
2bnwn
>>973
>四則演算大量にあるなかで概算できる能力大事
受験数学強者には、この能力高くない奴はけっこういるな
そういう奴は文字式になるとやたら得意だけど
978.
ユーザー
lOxwh
>>645
中国史は分厚い
979.
ユーザー
bxLrN
古典に限ったことじゃないと思うけどな

日本の教育制度は大学入試が最終ゴールだから
入試が終わった翌日には全部忘れていいんだよ
大事なのは「我慢して嫌いな作業を続け、十代の貴重な時間をどぶに捨てました」という証明書
我慢さえすれば中身は古典だろうが物理だろうが円周率の丸暗記だろうが何も変わらん
980.
ユーザー
w73ap
>>977
文字式に実数入れて遊ばないと概算の感覚は作りにくいかも。
あと金額物量の感覚は別途覚えないといけない。
981.
ユーザー
kp5ev
>>975
俺はちょっと違う考えを持ってるわ、まあ簡単に言うと国語の時間も無駄だと思うわ、中高に関してはね
現代文にそんな魔法の能力は無いよ
英語と同じく、普通の人は中高と6年間国語の授業を受けてるわけだが、多くの人はろくに読解も作文もできない
分かり易い例でいうと君が「バカ」だと言ってる俺だって学校国語教育を受けてきたわけだからな
すなわち君の言い分が正しければ、国語の時間は無駄だったということだ
982.
ユーザー
2bnwn
>>980
その文字式を作るの能力と
そこに代入して速く正確に値を出す能力は別物な気がするんだ
受験数学は前者きつめ後者緩め
会計士は前者緩め後者きつめって感じ
983.
ユーザー
N2mVN
試験で答えられないと無駄だ

この結論の出し方って
984.
ユーザー
kp5ev
>>979
十代もそうだが、一桁台はもっと貴重だぞ
体はもちろん脳も発達してるからな、俺は、外界の識別能力はこの年齢で決まるのではないかと思ってる

大人になってから英語を勉強して、最も困るのがLとRの音の違い、というのは有名だろう
多くの日本人はこの違いを聞き取れない、日本語にない音なので、脳が違う音と認識してくれないんだな

そういう意味で、十代までの学習というのは貴重だよ
好きな分野は大人になってから学べばいいと気軽に言うが
大人になってからでは手遅れな分野というものが確実にある
985.
ユーザー
bxLrN
>>984
まあ大人になると意味のない我慢は堪えるからな
まだ物心つく前に強制するのは合理的ではある
どうせ社会に出たって上司のメンツを立てるためだけの無意味な作業とか山ほどさせられるんだし
ブラック耐性をつけさせておくのは良い教育なんだろうさ
986.
ユーザー
m3c7g
古典の意味を大人になってからでも試験に答えられるかとか、明確に直接的、現実的に目に見える形で具体的に活用できてるかだけで語る人たちがいるのはわかった
987.
ユーザー
2yOrG
例えば一旦停止とか安全確認とか
ある場所で100回やってもそれをやらなくてもなんにも起きなかった
ということもざらなんだけど
万一に備えてやるんだよね
988.
ユーザー
OPfwk
「つかわないちしきはわすれる」
「知識」で終わった場合の話になってるけど、学習の結果は知識で量れるものだけなのか?
989.
ユーザー
kp5ev
学校教育で最も無駄な教科、とされがちな音楽の授業だけど
俺は今ものすごく感謝してる

コロナ禍から楽器を始めて、今はもっぱら聴音の訓練をしてるのだが
3か月くらい毎日やってたらメジャースケールなら全オクターブ全キーで95%くらい正答できるようになった
これって絶対俺が小学校とか幼稚園から音楽の授業でドレミを歌わされたせいなんだよね
脳が違う音と勝手に認識してくれる、たぶん、音楽の授業がなかったら、違う音と認識できない

好きな分野は大人になってからやればいいけど
大人になってから始めて困らないように、
最低限の脳の識別機能だけはつけてあげて欲しいと思う
990.
ユーザー
FKd2z
>>979
そして辛く耐え難い我慢をしてしまう人ほど、効率的な学習ができなくなって時間をいっそうドブに捨てなければいけなくなる悪循環。

受験勉強の時間も、学校や塾でノリノリで、ちょちょっと要領よく勉強して、合格してるような苦労知らずの人もいる。

より悲惨なのは、耐え難い我慢をしたのに受験に受からなかった人や、受験にはようやく受かったのに、降って沸いたような不祥事(異性絡みが多い)で、退学になってしまう人だ。
991.
ユーザー
2bnwn
学校教育で最も無駄な教科と言えば
「総合的な学習の時間」じゃね?
教科かどうか微妙やが
992.
ユーザー
D9fs4
要不要だけで決めるなら
家庭科の授業と保健体育と数学の割り算までと国語以外は要らなくなるぞ

歴史なんて無知は恥ずかしいだけで生活には不要
元素記号も使うことない
地図記号なんてGoogleマップに表示されない
993.
ユーザー
vl4Hv
>>992
確かに地図記号はもう要らないな
994.
ユーザー
kp5ev
>>986
試験、とか、役に立つ、とか、立たない、とか、悲しくなるよね
これがそこら辺の飲み屋でくだ巻いてるおっさんの戯れ言ならいいけど
よく知らんけどなんちゃら学者っていう一応偉い人がこれだからな
なんかもう、悲しくなるよな
995.
ユーザー
Dxats
いっちょかみ だよ
春の改編で出番また少なくなるんだろう
996.
ユーザー
FKd2z
>>984
日本語の「ら」で、途中や語尾にある「ら」は、英語のrに近い。

ごりら
ごじら
こらしめる

一方、日本語で、先頭に「ら」がつく言葉は、大昔は無かった。
(しりとりで「ら」がついたら負け。)

らいう
らいじん
らっきょう

これらの「ら」は、元々外来語(漢語)の「ら」であるので、Lに近い。

元々、古代中国語の雷(lei)だから、当時の日本人は、発音をなるべく真似ようと頑張ったんだね。


この要領で、古代中国語を通すと、英語とは少し違うにしても、大分巻き舌のRとLを、中国人並みには区別できるようになる。
997.
ユーザー
lOxwh
論理確率統計世界史世界宗教哲学史
998.
ユーザー
y03ya
てめーの貧困すら解決できない乞食民族の日本人が考える教育w
これだけイージーモードの国で年齢×億ごときの資産も築けない奴らの阿鼻叫喚で草しか生えねーわ
999.
ユーザー
MJWWR
無意味を突き詰めると→生きてるのが無意味
1000.
ユーザー
f5IUI
突き詰めると学者以外には学問は不要みたいな話だな
1001.
ユーザー
???
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1002.
ユーザー
???
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