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【松本騒動】吉本興業「飲み会も、性的行為もありました。『事実無根』は強要についてです。同意はあったということです」★4
https://talk.jp/boards/newsplus/1705128605/
前スレ
https://talk.jp/boards/newsplus/1705142909
前スレ
https://talk.jp/boards/newsplus/1705160057
どこぞの週刊誌記者あたりに唆されたにされたに違いない。
安倍が死んだ途端次々に悪が倒されていくのが気持ちいいな
同意していた、の根拠を明確に示せる？
いまこの動きってことは、旨味を吸えなくなったか用済みになったかなのだろうか
上同士が喧嘩したのもありそうだ
証言してもいいって人が現れるよ
「この程度の綻び」なんてナメているんだろうけど
たかがお笑い芸人を守るメリットなんて
ないからねw
事実無根>行為はあった
Twitterで話せば話すほどボロ出てくるのな
↓
事実ありだが、合意あり
という展開だが、今後は下手したら録音テープとかでてくるんじゃなかろうかw
後輩に調達させといて、同意があったって？
松本本人は、どうやって確認したんだ？
芸能人に人権は必要ない
今すぐ芸能界に関わったことのある奴を全員死刑にしろ
だって10分も触らせてくれたんですもん
こんな感じになってて草
なかったことの根拠を示すのも難しい。
双方言い分が異なるなら結局当事者しか真相は知り得ない、
一週刊誌如きが正義ヅラして糾弾するモノじゃないと思うんよ。
ほんまに嫌やったら噛み付くはずなんですよねえ
とか思ってるんでしょ
そう思ってるなら裁判でやってみりやいいんだよ
実名は拙速すぎるわな、何考えてんだろうな。
事実はわからず双方言い分が食い違ってるのに、社会的にリンチだもんな
なんだ、週刊誌が気に入らないのか
スポンサーや世間体はコンプライアンス違反したと見てアウト認定してテレビ干される
私みたいな松本援護派はコンプライアンス違反免れないけど、世間体やスポンサーに謝罪行脚して事務所に厳重注意処分下された上で無制限の芸能活動を希望したいけど・・・
スポンサー・世間体はコンプライアンス違反した内容が内容だけに地上波テレビ界追放されて大手広告代理店からNGの(宮迫と同じ)芸能活動または芸能界引退勧告のフェーズに入っている」
第一弾で記事の内容全否定したのが致命傷・・・
これ以上、芸人達の被弾を避けるためにもコンプライアンス違反主犯格の松本は吉本契約解除
さらに飲み会のコンプライアンス研修(礼儀作法)を怠った吉本興業社長岡本も吉本興業の役職解除は免れないだろうな・・・
この2人の首で何とか芸人アテンド騒動を静めるしかない！
吉本のためならば芸人序列(実質)トップと吉本興業経営陣トップの首差し出しカードを惜しげなく使用しつつ、世間とスポンサーと地上波テレビ局に許しを得るしかない
そのための柱になるしかないな
反論としては事実無根で間違いではない
本人がはっきり否定しないと誤解が生まれるような表現では
関係者・仲間内にも失礼だし迷惑になる
ただ松本氏よりも先に事務所が事実無根と言っていたはず
この件は被害者がいるケース。客観的な証拠を示せず事務所が
事実無根は無責任。言葉に責任があるという事
事実無根と言っているのに事務所は何故記者会見を開かないのか
タレントを守る為にも無実を発信できる権利を拒否している
事務所が考える裁判の争点を話しているようにしか見えない
事実と関係なく裁判でどうにかしようとしていると
思われても仕方がない
まっちゃん「合意あった」
🧐
他にも、表に出せば問題になるネタ持ってんだろうけどさ。
週刊誌の胸先三寸で社会が大騒ぎする構造がバカらしくて。
そんな大層なもんじゃないでしょ。
文春の記事なんかみてもスーパーフリーみたいに悪質だろ
おおよそ同意とは呼べないもの
捕まって無いだけの性犯罪者として扱えよ
本当なら計画的犯行だね
んでベッキー関連の記事で4億以上稼いだそうな
この世に力の格差があり、司法が必ずしも平等に人々に味方するものではない限り、週刊誌もまた必要悪として存在せざるを得ないんだよ
ジャニー北川の犯罪など、週刊誌が動かなければ叶わなかった正義は数多ある
君の話は綺麗事
それは大騒ぎする社会にこそ問題あるんじゃないか
有罪判決前にスポンサーが離れたり
この飲み会も今回の地獄の飲み会だったのかね？そこで中田氏したのかね？
松本は番組共演者に手を出しまくりらしいよね 要は同じ番組の司会やアシスタント、売れてないアイドル等かな？
まさに裸の王様ってやつ
仮に裁判で勝てたとしても、果たして以前のようにテレビに出られるかな？
初期対応間違えてかなり印象悪くしちゃったし
,'::::::;':::/ l:::ｉ::::::ヽ:::＼:::::::';:::::::::::::',
i:::l::::i:/ ';:::';:::::::',＼::ヽ:::::::::::☆:::i ､
l::l::;ｲ＿_, ヽ､ﾄ､::::ヽ､＼:',ヽ〃ｌ::::::l ／~￣￣￣￣ ＼
';l l::l ｀ ‐- l:::::l::::::l ／￣￣￣￣~＼ ヽ
l::::l ＝= ､ ,.ｨ=＝ l:::::ｌ:::::::l. / . ノ )
l:::::li //////////// l:::::l::::::::l. | 二ヽw／ﾆ二 ヽ . .|
l::::lヽ、 ｒ....::´｀ヽ ／l:::;'＞::::::l. (.● /. ( ● ﾉ | ./ヽ|
l: // ｀ r--‐ｧ' ト´::: ::::::::::::l | ~ .|| ￣ ヽ|６)
/ / /._ ／ ＼: . . : : l Y ヘノ ＼_ . _ノ
l | |〈〉`>'´ ＼. : : 丶iﾍへ ヾ二二二＼ヽ |
丶／./─ ､ | ／ ／￣l､ : : : 〉 |ヽ!Z_ . ゝ ＼ヽ ﾉ 俺の子供産めや！
l / _,-吉｀ヽ､ ／ ／ ﾍ: ／l ＼`ﾚ /､ ,､nfjfr. (ニニニ／ ／
/i l ／: :/7:｀､ ｀丶/ / _ - Y 丶__｀┴l´`i Y｀っ ＼＿＿＿ ／ヽ_
' ｀|: : / !: : 〉 ⊥ ￣ ¨/| ￣/. ﾉ`-r'´-‐‐´ ￣ ￣￣丶
＼__／|: ∧ l: : ! ノ 〕 ,１ / i .i
'´ | レ'｀ ‐‐ ' ／!＼ | ／ ヾ _ﾉ:＿λ ・ 人 ・ ノ Ｔヽ
,-＝7 〇 /＼ / ＼ ￣ ￣ │
「 ,┤ 人 /＼ ｀ ‐＜ﾕ . ,- 、 }
┴´ | / ∧ /､ ＼ | (Y _)、 〃
| ／レ' / ﾄ ／､ ＼ 丶Ｌ . ＼ ＼ 丿
! / l | |／ 丶 丶 / ﾉ ..＼ ＼;;;;; ノ .}
X l l 丶 ヽ. _/ ／. (:::::)(:::::)
「カキタレ」とか言ってたよね
意識の低さが垣間見える
島田薫さん以外の続報待ち
と訴えるのならまず合意であることを立証しなければならない。
そして複数の女性の証言があるためその全てに合意があったことを立証しなければならず
逆に文春側は複数の女性の証言の数そのものが信憑性となるため松本側が合意である
ことを立証出来なければ不合意であったことを反証する必要もないしそもそも松本の
手下が女性らをホテルに集めて松本がその
場で行為に及んでいる以上、合意があろうが
なかろうが自由恋愛ではなく行為の強要になるので訴えの前提そのものが裁判所に認め
られない可能性が高い。
まあTV自体がホストを持ち上げたり異常性あるわけだけど。
まぁ、不倫乱交だけでも重大なコンプラ違反だわな
休業に至った責任を文春に負わせようとしても
メディアに出られなくなった理由の大半は松本にある
テレビ朝日他
渋谷、東京駅、新橋他街頭インタビュー
「え！ 休業ですか！？ でももしあれだけのことしたなら仕方ないかも…」
「テレビでよく見た人なので、ちょっと残念だね」
「YouTubeとか芸人さんたちが女性を叩いてるのを見るのが辛い」
「テレビ見ないからしらない。ダウンタウンは知ってる。そんなことあったんですか」
大阪毎日
なんば他
「休業！？ 松ちゃん好きやから見れなくなるのいやや！ それホント！？」
「それぐらいのことで休業って厳しすぎやないかな」
「芸人さんなら誰でもやってるのになぜ松本人志だけ？」
「私は尼崎出身やけど、ダウンタウンは尼崎の誇りみたいなところあるから、こんなことぐらいで辞めないでほしいですね」
即座に報道を認めて謹慎でもしてたらどうなってたか
日本人男性はリンチにしていいと結論してる市民社会
開きなおってガンガン被害告発女性に
セカンドレイプ攻撃してる事に恐ろしさ感じるよね
奥さんいるのにそういうことをするって事自体がまずいからな
真実相当性を知らないバカ
もう吉本まるっと自粛しておけよ
スーパーフリー事件でも合意と主張するためにレイプした後に男とピース写真撮ってたとかからな
騒ぎが謎なんだが。
日本語理解してたら同意なんて言葉を使わんかな怖くて
後から覆せるなら誰でもヤったら終わりだが
今回複数女性から告発があったというのがポイントだよな
山川と照らし合わせてるやついるけど、山川の場合は相手は一人だった
松本の場合は複数だからな
全ての女性に対して合意がありましたなんてのも無理筋な主張と取られかねない
もうどーでもいい話で松本は終わり
フェーズは
関わった後輩芸人連中の処遇
文春相手の民事で同意の有無は争点にはならないし
被害女性、松本共に刑事告訴できず刑事にもならない
こんなの20年以上前から周知の事実なんだから
松本一人休止で済む話じゃない
ドブンダウンと吉本解体だろ
老人を大切にしない国に未来はないぞ
松本がどうとか言う矮小な問題ではなく、
マスコミ全体の構造的な問題であると見るべきだろう。
テレビという力を正しく使えないばかりかそれを利用して
醜悪な欲を満たす、地上波のあり方をなんとかすべき。
だから素人と遊ぶ時はアフターケアが大切なんよ
芸能界に蔓延ってるよな、映画業界とかアイドル業界とかグラビア業界でも告発されてるし
テレビもラジオも完全に停波すべき
エンターテインメント自体を業界ごと潰すべき
したらアカンわ
ニーズがある限りは潰れないからな
事実無根やましいことは無いと言ってた
スピードワゴン小沢の活動休止
僅か3日で態度を覆し活動休止に至った経緯を
ホリプロは説明する責任がある
スピードワゴン小沢に違法性が認められたから活動休止なのか？
事実無根というホリプロ名義のコメントは嘘だったのか？
ホリプロ取締役社長 菅井敦は表出て来て説明する責任がある
TVの仕組み知らんのか？スポンサー様次第だぞ？
日本は自由経済が世界一向かない
結局虚業だらけじゃん
不同意性交等罪とは、同意しない意思を形成、表明又は全うすることが困難な状態の相手方と性交等を行なった場合に成立するとされている犯罪です。
若干ニュアンスが異なるかもしれませんが、嫌だと言えない状態での性交等が処罰対象であると考えれば分かりやすいかもしれません。
主体：人間
主観：故意犯
保護法益：性的自由
実行の着手：性的不同意の状態で、人間に対して性交等に及んだ時点
既遂時期：性器、肛門又は口腔への一部挿入時点
未遂・予備：未遂罪（180条）
法定刑：5年以上の有期懲役。有期懲役刑の上限は20年、加重により30年。
言ってこなければ同意してるんだろ。
証明しなくても大丈夫。
セカンドレイプ波状攻撃するから
ほんと恐ろしい
BPO審査委員会何してんのほんと
じゃあスポンサーは
松本事件に関わったとされる
吉本興業の芸人連中出演番組のスポンサーも降りないとな
自浄交換が働くなら吉本解体でも良いが
紅白や地上波でジャニーズが外された枠は韓国勢が埋めたな
吉本が抜けたらそこも韓国事務所が埋めるだろう
そうなったらマジでクソ
不同意はいいけど、それの客観的科学的事実ってどう証明できるの？
その立証すべき方法を説明しないとだめでしょ？
裁判官が分かればいいじゃなくて誰が見ても客観的じゃないとだめでしょ？
いいじゃん
抗議電話してよ
じゃあの意味が分からないが、おりろうが降りまいが自由だし。
指を性器に挿入しても成立する
ゆえに痴漢の多くも強姦扱い
正確に書いてね
あれだけ叩かれた山川穂高ですら松本人志と比べると善人に見えてくるw
これ島田薫降板まで行くんじゃね？
向く向かない関係ない。ニーズがある限りはなくならん
重い刑やで懲役30年て
どんなに大物でも芸能人タレント等は上級足り得ないよ
有害ロットをパンピー同様に容赦無く打たれてんじゃん
テレビ局や制作会社にも飛び火するわけなんだがいいのかそれは
かもしれないね
誰がタダでやらせるもんかって事なのでしょう。
そろそろスポンサー企業も
労働者の賃金削りまくって
商品価格値上げしまくって
集団レイプ疑惑の芸人連中に巨額の広告費注いでいることに
反省してくれよ
そんなもんいくらでもあるやろ
女「筋肉ゴリラと寝たらテレビに出れるwラッキーwww」
Aパターン:実際に出れた(事前同意の事後同意)
Bパターン:実際には出れなかった(事前同意の事後不同意)
Cパターン:実際に出れたがすぐ消えた(事前同意の事後不同意)
結局このBとCで揉めてるって事やろ
そういや性被害を訴えてた某ジャーナリスト(笑)もいたなぁ
自衛が足りないんよ
初対面の素人の女と長年遊んでたらこうなる
テレビのディレクターや役職も訴えてられるだろうし
一般的な会社に勤めてる奴でも、あれは不同意でしたなんて
お手本になるかもな
ご老人は大切にしないといけないが老害は棒で叩くくらいしないとな
証言の一貫性
被害あった時の行動の明確性だよ
被害後速やかに警察に通報と証言の一貫性
がとても大事
これでも今は立件できる
可能なら目撃者の証言
物的証拠あれば尚良
ところで今5ちゃんでどうなの？
ろくに書き込めなかった掲示板は絶対悪そのものだからな
それは難しいわな
同意して無かった証明ならすぐ被害届出したり警察駆け込めば出来ただろうけど
結局動くスピードが同意の有無に繋がるんじゃないかな？普通の感覚なら。
一年以内とかならまだしも8年前は流石にねぇ…
俺に言うなよ、そもそもTVは下らんものだろ。
その商品買うなよ。
セクースやりまくってましたー
だから何だよw
そんな証拠に幅を持たせたからOKみたいな話は単に法律がダメなだけだわ。
新たな証拠見つかったら
8年前でも時効停止は可能性はある
でもよっぽど強い証拠じゃないと
難しいとは思うけど
時効の問題があったから週刊誌に垂れ込んだ説もあるよね
結局時効案件だと本人も弁護士もわかってるから週刊誌経由で戦おうって話
当日飲食店からホテルへ変更。
何かあったらこの辺歩けなくなると脅し。
携帯没収。
初老の筋肉芸人と二人きりになるゲーム。
同様の被害にあった複数の証言者。
これを同意があったと証明できる弁護士なんておるんかいな？
それは同意に必要なので逆だって
なんで不同意に証拠がいるんだ
そう冤罪が増える可能性もある
だから昔みたいに女性に手を出すのは危険かもね、信頼出来ない女性とはHしない事がとても重要
スーフリは酔わせて酩酊状態でヤってたから強姦罪になったんじゃ無かった？
今回のケースとは違くね？似てはいると思うが
未来が沢山あるって羨ましい（本当だよ）
お父さん不潔！
松本が民事で提訴できる相手は文春
文春相手の裁判では同意の有無は争点にならない
当事者同士が争っても客観的な判断は難しいものを
第三者の文春が知る由もないからね
文春は被害女性の話を記事にしただけ
日時場所面子の裏は取れていて
裏取りのある複数の案件で複数の証言を得てて
被害女性の話の信憑性は高いと記事にした
そう言うだけ
文春相手の民事裁判では
文春の取材が適正だったのかが問われる
裁判所も文春の主張をなぞるだけの裁判になり
9割方信憑性の高い記事で妥当という判決になる
更に松本が性行為まで認めているから
妻娘いる松本が後輩引き連れ女をとっかえひっかえ性行為は事実
裁判官の心象も最悪
松本が同意がーなんて言っても
裁判官に不貞行為を諭されるだけだよ
それだと、やってることがガーシーじゃねぇの？
「不同意の性行為を強いられた」
根拠なく言っても良い？
ぶっちゃけそれはあるわな
絶対キャンセルするなと念押しして、最終的にだましてホテルに呼び出しても
松本擁護者は「のこのこホテルに来る女が悪い」だもんな～。
逆に飲食店からホテルに変更
何かあったらこの辺歩けなくすると言われたら
ホテル行くの辞めないか？
そこがおかしい
ガーシーじゃなくて週刊誌だな
なんで印象操作した？
立証責任があるからだろ、不同意である証明が必要って法律に書いてあるだろ。
結局客観的証拠は必要ないって法律でやっちゃってるから立法が相当ポンコツじゃないの？
それで判決かくなら、裁判所がポンコツかもしれないが。
何の根拠なく？
松本ちゃんはもう終わりだな
一財産を稼いだから問題ないだろ
絶対にキャンセルするなと脅されたら
行くべきではないと判断するべきだと思うんだが？
不同意の証明が必要ってどういうこと？
あんまり違いが判らないけど。
記事にしたらなんか違うの？
「不同意の性行為を強いられた」こと
オカズにするわ
松本が性行為を認めた時点で松本終了は確定
後は
関わった後輩芸人連中の処遇と
そーいった体質を許してきた吉本興業の責任の追及
あっちゃん良かったね、松本さんが審査する仕事ゼロになったよ
なんで今更
そもそもガーシー言われても週刊誌なんだから週刊誌でいいだろ
なんやねんガーシーて
天下の週刊誌だよ
圧倒的強者である加害者側でも言ったもん勝ちだと思ってるんじゃね
自分のわがままや話は聞いて聞いてーってするくせに人に同じことされると憤慨するとか！妹キャラだから？
だって不同意だから責任を問うんでしょ？
不同意じゃないと責任取れないじゃん、単に同意がないだけだとそりゃ犯罪の意思がない場合もあるでしょ？
外形的にすべての人にわかる不同意を立証しないと何を問うたのかわからないだろ？
いくつになっても女関係だらしない親ってのも格好つくもんなのかね
大人ってこんなもんかって思わせる例の一つに思われてそうだけど
結局相手にした女がどうこうってより、そういう原因作ってた行為自体がどうしようもなかったとしか言いようがない
そんなやばい会社勤めん
強いられたなら言ってもいいだろ
ま～んたる所以だな
自分の意思で危険な場所に赴く
スター・ト興業？
ジャニーズと違って上司ではないし
必ず飲み会に来いはコンプライアンス的にアウト
裁判となれば長くなるし 小沢死んじゃうぞ
誰の何の話してんの？
自分が悪としては烙印化した年寄が総括されてるんだから
なんで浜田は続けられるレス多いの？
それが同意があったことになるって弁護を請け負うんか？
後から女が怖かったら同意したフリをした、本当は不同意なんですって言い張っても罪にできる
もうセックスなんかしない方がいい、こんな国滅んで当然
誰でもトイレの渡部もそうだが有名人ならば遊ぶ金ケチらず上手く遊ばにゃあな。娘いじめられて⚪︎札に追い込まれん事祈る
利害関係ない対等な相手ならしてたろうなー。
性行為同意書なければ
不同意成立するよ
でもその性行為を立証する必要はあるんだよ
息子だったら大人になれば同じ男性心理を理解してもらえる可能性はあるが、娘だと軽べつされるだけだぞ
根拠なく言ったら名誉毀損ですよ
まあ政治家の汚職とか暴く奴は天下のだけど
芸能の下ネタ書いてるのは下のほうだろ？
ガーシーっぽいじゃん
名誉毀損かは裁判所が決める
チコちゃんとか完全に松本の同類だろうに
松本人志も少し頭が悪いね
しかも思春期真っ只中だからな
お父さんキモい、とかの次元じゃない
事実ならレイプだろ根拠もクソも
その場でやる気まんまんなのに、こころの中はイヤイヤですって
8年たって言われたら、はっきりやばいわ
大人しくしてるね前スレでお大事にしてくれた井戸子達ありがとう
回避可能性がないのよ、ばかげたことに。
自衛の話だろ
危ないと判断したら近づかない
大人として当然じゃない？
全然違うよ
天才集団が負けないように書いてるから
女 芸能界入りたて
男 芸能界のトップレベルの存在
立場は下手な会社の上司より高低差すごいわ
もう脅されてホテル行くしかないような状況になってる。
具体的に性行為があるとか言われればそれを理由に断れるだろうけど。
それも含めワイドナショー出まーす。
出まーす。って伸ばしてまで書いて出れないってカッコ悪すぎるなｗ
早く寝ろ。具合悪きゃ休日診療へ。
お大事に。
自営の話なんてしてないよ。
これを同意があったと証明できる弁護士なんておるんか？って言ってんの。
Jみたいに関係性薄いやん
二度と会わないかもしれんのに
女性に誘われて仮に手淫だけでも
精液残してしまうとアウトだから
それを恐らく反社の連中
脅しに使うだろうね
同意の話を聞かれてるとおもうんだが。
それは同意があったという根拠なの？
フジテレビに出演を断られるw
事実無根と言っていたよしもとが
性的なことがあったことを認めたw
よしもと芸人、ハイヒールが
声を上げた女性の勇気は素晴らしいと発言w
何ら恥ずべきことはないので
活動していくと言っていた小沢が
体調不良で活動停止w
松本を擁護するのは
もう無理だろwww
馬鹿じゃない限りわかると思うよ。
むしろそこまで緩くするなら、賠償とか処罰は緩くしない解けない。
いい加減なんだから。
罪が重い、社会制裁が強いなら厳格で厳密誰が見てもそうだといえる科学的根拠必要だろう。
ラブホに付いて行って同意書必要あるのか？
すげぇ端的に言うと『ギャラ飲み』ついでにやっちゃっただけでも不同意なんだよ。
芸人特有の『そういうもんだと思っていた』みたいな。
奴も法律で叩かれる訳だ。
女衒芸人って言う奴も若い後輩が先輩芸人に若い同世代の子をアテンドするだけでも駄目な訳。
これは法的には強要にあたるからな。
今まで裸の王様と自覚しておらず威張りまくって世間舐めてたってのがその文章によく表れてるよなw
クソダサすぎ
まぁそう言うのは刑事事件として
立件されてからでいいんじゃね？
お笑いが松本好みになるって事だったんだろが気に入られるために女献上←これ最悪なパターン
グランドハイアットやリッツカールトンはラブホちゃうし
だから証明は同意でするんだって
なんでそんなアホなんだろう
話を聞く分には恐らく松本の性癖はノーマルだ
セックス させろこのアマ！とか言って殴られたり蹴られたりした訳でもないだろ？
で、女側も若いとは言え処女では無くむしろビッチよりのアイドルとかグラドルだったわけだろ？
つまり松本人志とビッチが「ごく普通のセックス をした」だけの話だろ？
むしろ武勇伝とか人生の話のネタにならん？
あたしあのダウンタウンの松本人志と寝たことあるよっつって
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
基本的には
恋愛を伴う性行為しか認められないんだよ
そしてその関係の継続性が重要
女性を一夜限りの使い捨てのオナホ扱いは
フツーに咎められて当たり前
100万円渡したとしても
性の商品化は社会的に許されるものではない
金より関係の継続性が重要
継続的に親しい関係があったとすれば
法的に問題になることは少ない
著名人の不倫等の問題はまた別の話で
それは広告タレントとしてのイメージの問題
一致為するか断定は出来ないが
A子は当時29歳業界入りたてなのか？
>>180
松本や小沢は直属の上司ではないんだから
脅されてでも来いは逆に行くべきでは無いのでは？
でもがーしーぽくなってる気がするんだよなぁ
馬鹿が週刊誌を支持してる感じがする。
これは嫌な予感がする。
知ってても不用意にHしない
行為前には女性に同意アプリあるから
同意にチェックして貰う、終わった後もチェックして貰う
ほんとこれ今大事だよ
不同意で逮捕起訴されたら
最低執行猶予なしの懲役5年以上だから
まず人生詰むからね
誰が来るかは知らされてなかったろ？
なんで同じ芸能界で会わないと言い切れる？
小沢から失礼があったら云々と脅されてるのに。
根拠にも色々なものがあると思うけど、根拠になるのなら裁判でそう主張すれば良い
それにしても根拠なく言ってはダメだな
それだけ
浮気だけならまぁキモすぎ！って感じだがレイプ紛いは流石に絶縁だろうな
なんなら父の血が入ってる事に後悔して自殺しちゃいそう
この際腐った芸能界を徹底的に潰そう
直の上司じゃなくても取引先とかでもアウトなはず
ワンナイトがしたいゴミが騒いでるだけでしょ
文春はいい会社だよ
理想論かっこいい
マスコミの支配完了
今後著名人と性行為をした人は男女問わず
被害を受けたとマスコミに転がればバカな世間が味方してくれるやん笑
マスコミの冤罪は無限にあるのにそりゃバカは調べんよな笑
必要悪だって笑
> >>184
> 誰が来るかは知らされてなかったろ？
> なんで同じ芸能界で会わないと言い切れる？
> 小沢から失礼があったら云々と脅されてるのに。
>>206
耳キーンてなるくらいの高低差だよな
会社の上司っていうより日本を代表するような大企業の重役って感じかな、取引先の
「え、私みたいなペーペーが会えるんですか？」みたいな
後から気が変わった
そんな可能性もあるというのを
想像出来ないほど馬鹿なのか？
まあいい記事も書くわな？
でもこれはどうかなぁ
勿論いる
2023年7月に性犯罪の大幅な適用と厳罰化は知らないととんでもないことに
恋人や夫婦間ですら今は不同意性交罪成立する、夫婦間仲良くしないと駄目よね
根拠なくっていうかレイプが駄目で終わり
何の話してんのお前
ハラスメントの勉強不足
それが全部認められるわけでもなし
恐らくゴムつけたか外出しだろ？
性病でもあってそれを移されたのか？
それも無さそうだな
つまり女って生き物は何一つ減るもんでもないセックス って行為をあまりにもナーバスに捉えすぎなんだよ
プライドが傷つけられた、とかさ
別に松本人志に限らず男ってのは女のプライドを傷つけるためにセックスを求めてるんじゃないよ
今の女に足りないのは母性、動物としての、人としての器の広さ、おおらかさ、あとくだらないチンケなプライドを捨てる事ができてない
>>219
まともな人間関係築いていればそんなの要らんよ
やり捨てしたり自分の性欲のみの都合で動いていたらそりゃやられるだろ
ほとんどの男はそういう状況になることがまず無いから、心配しなくてもいいよwww
煙のないとこに立たないと思うよ
気が変わるってのは具体的には？
松本のケースは合意してたという根拠すらでてないのに
不同意の証明なんて更に難しいんだから
過去に付き合った女にあれは不同意でした
と訴えられたら素直に従うのか？
一人二人なら
こいつらさぁ。って言えただろうけどな
5人もいたらなぁ
小沢も活動停止だってよ
よしもと芸人までが
肥を上げた女性の勇気を称えてたぞ
小沢と女性に信頼関係が成立していたら無下に断ることは出来ない事も想像つくだろう。
君は普段よくしてくれているから今日は顔を立てようという付き合いないのか？
>松本人志に中出しされたのか？
一行目から文春読んでないの丸出し
女がどうこうと長文書く奴は大体これ
8年たって芸能会で売れず見返りがなかったからだろ
男性が男性の陰部に許可なく触っても
不同意になるからね
男のちんこ触りたければこれも同意アプリ必要だからね
ゲイは気を付けろよ
悪魔の証明だからしなくていいのよ。同意があるならそれを出せばいいんだし
>後から気が変わった
これ本当にこわい。今後ずっと顔色を伺わなければならない
いやそういう話ではなくて、合意があったのを気が変わったとする根拠だよ
合意あったんでしょ？それはどこに？
それはあるけど、リスクがわかってなさすぎ
行かない方がいいけど断れないだろ。
断ったらその業界で仕事できなくなると思ったら無理していってしまうだろ。相手は飲み会と言ってるだけだし。
そんな状況にして女性を集めるのが悪いと思ってるけど。
今回のって付き合ってすらいないからな
出会ったばかりですが同意してました！
この人とも出会ったばかりですが同意してました！
この人とも……
お願いして、したんだから合意あったんだよ
女だけどそう思う。
その通り、まともな人には関係ない
関係あるのは一部の今までセクハラしまくってた連中とか
不同意だったという根拠は？
A子から後の謝礼のメッセージというややこしいものも出てきてる
小沢がメッセージを偽造したと立証出来たなら確定で良いだろうが
火がないってこと？
だからそんなこと言ってんじゃなくて、
この状態で同意があったと証明できるポイントあんの？
この記事のどこにゴム有りか生外だしか生中出しかの事について書かれてるんだよアホか
それお前の方だよ
野心ありきで自ら芸能界の大物のパーティに参加しといて
勝手に己の保身ばかり考えて自己中に忖度しまくってエッチな行為した挙句ハラスメント云々騒ぐ奴の事まで面倒見切れねえよ
合コンして持ち帰りあるやん
だからそのお願いした証拠は？
>>246
だから無いことの証明は必要ないの。悪魔の証明だから
不同意の根拠がないから同意であるって主張でいい？
こういう女を極度に恐れるやつってだいたい童帝ってほんと？
LINEには告発者の認識が８年前から「強制的」だった事実が残っている
〈ここだけの話だけど昨日の会はマジ◯◯ちゃん（友人の名前）は来なくて良かったよ！危なかったよ〉
〈強制的にそういう流れになって私はやんわり対応して最後のところはギリギリ守れたけど、断れなくて最後までって人もいたから〉
信頼関係が成立してたらこの人の言う通りにしてたら今日は乗り切れるだろうと思うのは不思議じゃないだろ？
愛人を継続的に囲って守ってるわけじゃん
吉本芸人連中の
女を使い捨てのオナホ扱いとは全然違う
遊び方が完全にゲスい
火がなきゃ立たない
女が週刊誌で言ってる
お願いしたのは松本
それでも性的合意得てなければダメだよ。
そして次々と記事を肯定する証言が発覚
つまり吉本は松本に騙されたんだよな
それが現代におけるセックス だ
と日本女は言いたいんだろ？
じゃあ自分たちも性欲を持て
男をベッドに押し倒してみろ
もっと気軽に気楽に享楽を悦ぶ力を身につけろ
マジで今の日本女には色気がない
限りなく松本はクロだと思ってるよ
小沢の自粛も更にそれに拍車をかけてる
ただこの件限定とするならば本当に松本だけが悪いのかを知りたい
「お願い」と「強要」の違いを説明できる？
童貞なら恐れる事ないかと
童貞守ればいいだけ
一生童貞なら一生安泰でもあるし
まともな人間関係という前提が錯覚だから駄目だな
別に結婚してても不同意は突然成立するわな。
だからギリギリ守れたって書いてあるやん
ヤリチンも死ぬほど女を恐れてるよ
その業界で働かなきゃ良いだけだろ
芸能界って堅気な業界じゃないんだからさ
覚悟と自負がなきゃ飛び込めないところだろ？
出来るよ簡単に
相手が強要と思ったら強要
相手次第
ジャニーズと同じ 個人が力を持つと本人の意思に拘わらず その力に与ろうとするのは世の常
初動でこれを言えなかった時点で負け確
裁判やろうもんならどんどん松本が不利になるだけ
密室に二人きりにされお願いお願いとしつこく全裸で迫り1度射精させれば大人しくなると思って
手で行為に及んだことが合意があったということでいい？
結婚してしばらくすると
女はそーなるよｗ
で、男はそれにウンザリする
>勝手に己の保身ばかり考えて自己中に忖度しまくってエッチな行為した
松本がいつそんな主張をしたの？
妄想も大概に
だから証明するのは同意な常に
次の大物は誰かな
常識的に考えてみろよ
この道歩けなくするぞは脅迫罪
付き合いどうのこうの以前の問題
いたら相当な世間知らずだぞw
ヤリサーのノリでしょっちゅう無茶やってたんだなとしか思わんわな
いきなり無理やり乱交とか頭おかしいよ人権侵害、尊厳破壊
なんで鵜呑みにできるの？
もしかしたら島田薫さんは吉本から電話でそんな様な話聞いたかも知れないけど、吉本は公式には言わなさそうだな
むしろ強制がなかったってことの証明だよな？
どう読んだら強制の事実ってなるの？
あなたには聞いていない
>>244の解釈を聞いてる
何言ってるんだ？
ミニスカートはいてて盗撮被害に遭った時にズボン履いてればいいんだからとかいうの？
よしもと芸人すら、声を上げた女性の勇気を称えてたぞ
事後にあんな感謝感激しまくったお礼メッセ送るような面ズラを何より重視してる女が身近な友達に自分が軽い女と思われるような内容のメッセ送る訳ないだろ
そんなメッセある意味一番信用ならんし
何月何日どこどこで大量殺戮しますとかサリン巻きますでも逮捕されるから
鵜呑みにするしないは関係ないよ
同意なく全裸になってたら強制だろ
妄想でも何でも無くA子の主張を直訳したらそうなるだろ
> >>261
> 密室に二人きりにされお願いお願いとしつこく全裸で迫り1度射
精させれば大人しくなると思って
> 手で行為に及んだことが合意があったということでいい？
自分はそう思ってる、嫌なら泣き叫んでいやがれ
そんな危険な場所行けば、そんな男いっぱいいるやん
自分はしつこく迫られるのがいやだからそういつところには行かない。
文春が女がこんな事言ってますって言ったら鵜呑みにするわけでしょ？
頭悪すぎないか？って話
携帯に取り上げただけじゃなくて
気遣いメールを送った上に
そんなメールまで送らせて
しかも保存してんのか
用意周到よなぁ
同意だったというのは謝礼のメッセージ
不同意なら警察に駆け込むべきで、謝礼なんて有り得ない
小沢の捏造説はあるが確定では無い
それは直前に言われたことでしょ。
小沢を信じて今日は参加しようと思う事自体は何も不思議なことじゃない。
島田が拡大解釈しただけなのに既成事実として情報が流れる
どうかと思うよ
「恐怖のあまり迎合してしまった」
って言えば全部覆るから意味ないんだよね
後からでも言いたい放題なのよ
小沢が書くように強く促した可能性は？
いやわからんぞ、確たる証拠もなく他人を批判してたら、迷惑系ユーチューバーになるぞ？
そっちのほうがレイプマンだよ。名誉棄損はセカンドレイプと同じだからな。
「そういう行為」はあったが、「それは強要したものではなく、いわゆる同意があったということです。」
本当かなあ？
そういう意味で言うなら別に鵜呑みにはしてないな。松本の対応を含めて総合的に判断するかな
いや女の方も、そのメールを送ったことは認めている
ただ社交辞令だと主張はしているが
その信じてる小沢だろ
歩けなくするぞと言っているとされてるのは
直前とか関係ない
歩けなくするぞって他の第三者が言ったの？
お前がそう思ってるだけで社会通念上はそれは合意とは言わない
もう、よしもと芸人すら
声を上げた女性の勇気を称えてるんだから
諦めろよ
>>290
守れたというのは「本番」まではさせなかったということ
口淫からの口内射精で満足させざるを得なかった
A子はそのメッセについて大丈夫？って部分を端折ってる事についてかなり憤慨してたんだから
ある意味間接的にそのメッセ自体は自分で送ったって事認めてるだろ
「松本さんタクシー代ありがとう」
脅かされてたならもっとキチンと書かなきゃな
でもお断りできる状況があったって証言してるわけだろう？
まったく不同意とか強制ではないな。状況と結果と主張がかみ合わない気がするけど？
彼女達の証言には一貫性と具体性があって
信頼に値するからだよ
同意した女性もその裏付けに協力してる事が尚信頼性を高めてる
断れずやむを得ず同意し最後迄してしまった女性達が強く拒んにも関わらず
やられてしまった女性達の証言を支持してる事が一番大きい
覗かれる覚悟があるやつだけミニスカを履くべきだろ
チラリズムてか男の本能を挑発している時点で覚悟を決めるべきだと思うよ
分かり切ったことじゃん
だから同意がいるんだってもう法律で決まってるの
要らないと思ってるならレイパーしかない
できてないじゃん
する気もないんだろ
書くように小沢が促したかどうかの話ですが？
服を強引に脱がせたとあったと思うから事実なら強制
あれは酒の力を借りてエッチすれば大体おｋみたいな事をやったからだろ。
> >>270
> >>290
> 守れたというのは「本番」まではさせなかったということ
> 口淫からの口内射⭕️精で満足させざるを得なかった
>>320
それは同意って事だろ
同意はどういう形で残すわけ？
確認してもサインしても
「恐怖あまり迎合してしまった」
で覆されるのに
えっ、A子の主張を信じてるって立場？
それは事実のはなしとは関係ないだろう？
>>320
つまり不同意が実行はできたんだよね？ちょっと謎だが
同意も複雑怪奇で段階的になるから理解が及ばないわな？
よしもと芸人すら
声を上げた女性の勇気を称えてんのに
まだそんな事言ってんのかよ
小沢にメッセージの内容を捏造された
もしくは偽造のメッセージを書くよう強制されたなら
今すぐにでも訴えないと
もうどうせ身バレしてるんだろうし
何が言いたいのか知らんが
尻軽女は親しい友達に自分自身の尻軽行為をそっくりそのまま赤裸々に伝える事なんて事まず無いって事理解しような
してないよ。嘘だとも本当だとも断定はしてない
別に全部覆らんやろ
草津だってバレたやん
つまり断り切れず体を許した子すら
松本は敵に回してしまってるんだよね
こうなると過去のやり口で
最後迄してしまった多くの女性が
被害訴えてる女性の為に裁判で裏付けの証言をしてくれるって事だね
そのメールまで含めて失礼のない対応したんだろ。
同意がないと女性が言ってるなら同意はないんだろ。
文春がじわじわ
書いていく可能性
小沢にはお礼ライン
松本には「タクシー代ありがとう」のショートメール
これは失礼じゃないのか？
そんな話A子はしてるのか？
無理矢理にでもA子を擁護したいのか知らんが最低限整合性取れたレスしてきてくれな
信じていた小沢からそんなことを言われて委縮したことも想像できんのか。
誰もが君みたいに人間関係を無下にして逃げれれるような人ばかりではないんだよ。
ならキスぐらいいいだろ。
女ならキスならってキスしたら同意だと思ってる。
記事読んでないなら
記事読んでから書いてね
どっちにしてもイメージはレイプマンだ
表に出された時点で負け
犯罪者相手に失礼がないようにって
配慮はおかしいだろ
違うよ
強要されて従わざるを得なかった場合は「同意があった」とは言わない
正常な判断が困難な状況に置かれた中で押印された証書は「同意性」の証明にならない
A子自身が主張してる内容を直訳すればそうなるって意味であってそんな被害者ぶっててもハラスメントには全く該当しないって意味な
同意が都合良すぎるんだよ
別におかしくないだろ。ぞんざいに扱って反感食らう方が怖いし
あなた女性みたいだけど、
会社の社長から重要な接待を料亭でやる。相手に失礼だから絶対に来いと言われて、危ないからってドタキャンするの？
S3政策は大成功ですな
そんな覚悟はいらない。
脅されてるからその時はしょうがないだろ。
断りきれず身体許した女が後で何を言おうが形はどうあれ了承してしまってる以上何を言っても感情論に過ぎんけどな
そんな会社辞めて、他を探す
というのが企業としての吉本の方針なわけですな
慌てすぎ
これレイパーね
同意にならんから
具体的に反論出来ないならレスしてこないでくれ
強制ではないよね？
なんで強制的に脱がしたなぜならばこれこうだからじゃないの？
強引に脱がすことはあるでしょ、映画とかでも見たよ盛り上がった
男女がキッチンで強引に脱がしてとかあるから。
やむを得ず同意した女性達つまり諦めて被害訴えてない方々が
どのようにして断れないように持って行かれたかの手口を語る事は出来る点にある
それは自由だからね彼女達が被害訴えてる女性応援したいなら
料亭なら行く、ホテル客室なら辞める
仮説として発言の全てが事実とするならば
信じてた相手だとしても
歩けなくするからなは脅迫罪だから
行くべきではないんだよ
気が弱いなら尚更
文春で「A子自身が主張してる内容」って何？
チミ、記事読んでないでしょ
セックス拒否
勝手に全裸
無理矢理脱がす
嫌嫌手コキ
どうやっても同意にはならん
レイパーも何も断りきれず許してしまってるんだろ？
なら擁護しようないだろ
許してしまってんだから
行くべきではないって理想論でしょ。
それが出来ない、出来なかった人のために法律があるんだから。
手口の裏付けぐらいは出来るだろ
彼女達だってLINE残してる可能性高いし
だよな飲酒店からホテルの変更は
行くのやめるべき
擁護もなにも本当は嫌だったんだな
やった奴は最悪だな
てことだね
歩けなくなるってヤクザじゃないし、そんな力ないのは普通にわからない？
存在しないよ、そんな社会常識は
しかも数時間前には、小沢氏から『失礼があったら、この辺りを歩けなくなっちゃうかもしれないからね』と脅されてもいた。芸能人の卵として駆け出し中だった私は『どうか穏便に見逃してほしい』と、反射的にお礼の文言を書いてしまいました。
A子は松本とエッチな行為をせざるを得ない状況になった理由をどう主張してるよ？
それ考えたら簡単に解る話だろ
恐怖で断れなかった
心身喪失状態なら仕方ない
落ちついたら警察に駆け込もうとならない？
権力を笠に着てそういう罠を仕掛ける男を許せる？
それはなぜ？女性のみに危険が起きることを前提としてない？
まあそれが事実かどうかはわからないからな。
あんまり個別の話はしたくない気もする。
事実が明確でないから、どっちかを傷つけるしね。
携帯取り上げられる時点でおかしいと思って全力で引かない時点でバカ確定だから何してもOKと思われても仕方ない
会社に例えると重要な取引先との接待レベル。そんなの簡単にドタキャン出来るわけないと思うけどなー。
料亭なら行くそこで体提供しろ言われたら
会社辞める
女ってのは身近な友達に自分の尻軽行為を正当化する為に被害者振る事なんてある種日常茶飯事だからな
後で後悔したとかで余裕じゃん。
告発者がもしかしたら三桁行く可能性すらある、だから告発しやすい環境が大事なんだよ
あと相手知らない
場所変更
同意の要素がないね
逃げるために障害者の性をされたことを、アホな男が今日も狩れたと思ってるだけだよ
早く気付け
この件で省かれてるのは参加料は？ということ
料亭からホテルに変更になりました
ただし参加費は無料です
これはおかしいと美しい女は疑うべきでは？
それでその体提供しろという相手をそのまま放置して野放しにする？
お前なんか未成年の子供かなんかと勘違いしてないか？
何を疑うべきなの？
行くのやめた子はホテルに変更になったからじゃね？
この子は危険察知能力はあるんや
携帯を取り上げられて周りを囲まれて逃げ道を封じられて同意
子供かよ
大人でも嵌めたら同じ関係ない
するに決まってるじゃん
そんな会社どうなろうが知った事ではない
それで合意だって問題ないって社会的に許されると思うならそう堂々と主張すればいいのに
だけど当事者は隠れちゃったし
性的被害に遭うリスク
書きながら気がついたが、飲酒店がダメなら
別の飲酒店で良いよね？
後で後悔させるようなHするなってことだよ、相手の女性を労り、大丈夫?平気かな?無理しなくても大丈夫だよ？って
セーフセックス心がけてればいいんだよ
乱暴に扱うのは絶対駄目よね
不同意で来たという事実があるでしょう？
あとメールとかあるんでしょう？
同意だったという認識があっておかしくないと思うけど。
後で後悔させたらヤバいでいいだろ
何相手のせいにしてんの
こういうのは「一旦は参加を承諾した」という事実を盾にして
もうホテルの部屋取ってセッティングも完了してるんだけど？
幾らかかったと思ってるの？
何もしないって言ってるのに信用できないの？
と圧力かけて恭順させる手口なんだよ
マルチ商法でもよくある手口
いつの時代も男と女なんて化かし合いだろ
しかも嵌められたのではなく野心ありきて自ら飛び込んで勝手に忖度して墓穴掘ってるだけじゃねえか
どうなろうが知ったこっちゃないならそれこそ告発して社会的に信用失墜させても別にいいと思うが
君はさっきから女性に不備がある事ばかり主張してるが、詐欺師の言い訳と同じだよ。
被害者は確かに状況判断の不備や隙があったのだろうが、そういった弱い人を狙う加害者を肯定する理由にはならないでしょう。
だから何だよ、同意してないで終わりだよ。
お前がそう言ってんだろうが。
誰に？
自己中に忖度とは？
同意でしたって言ってるじゃん
これから裁判するんでしょ
だから今回性的被害にあったって話でしょ？
いまワイドナショーでこの件を扱ってるだろ
フアン以外の視聴者はどう思うのかね? w 同業者の人間が
語れば語るほど芸能界の闇を世間に知らしめているっだけだと
思うんだが
>>1 （同じ行為、似たような問題が起きても） 力をもった人物は
特別扱いされるんだなという印象を持たせてる wwww
令和の時代は化かしたら逮捕それだけ
そんなことは聞いてない
許せるかを聞いてる
だから堂々と出てくればええやん。合意だし問題ないし社会的に許されると思うなら
文春砲全単撃ち切ってからの話だろ
まだ新たなネタチラつかせてる時期にも関わらず先走って釈明する方がただの馬鹿だよ
店を抑えたことあるけれど
それは参加費を払う場合だよね
女が参加費を払うとかの記実は一切見てない
それが通ると思ってる君がお子様
女性はダッチワイフではないと気づいてください、感情もあるし人格もあるし尊厳も勿論ある、今迄どんな感じて女性に接して来たかその発言でわかったしまう
改めた方がいいですよ
その化かしあいに松本はまんまと負けたってこと？
コメディアンに
あれれ？問題あるネタを掴まれてるかもしれないって不安になってるって言ってるの？
別に政治家もホテルでパーティーしてるからなあwあれもやましいかw
自分は自分の身は自分で守る
ホテルまで間違えて行ってもやりたくない事は
全力で拒否する
女にこれぐらいはしてもいいだろって思ったから
同意だと思ってる
芸能界で成功したいが為に大物とのコネ作りたくて参加した女が嫌われる事を勝手に過剰に恐れ自ら勝手に忖度してエッチな行為を許してしまったって意味だよ
>知った事ではない
あなたは我関せずって許すんだね、そういう人か
逮捕されてないがな
同意と思っててもいいよ
たむけんみたいに反省すればいいんだよ
てかまともな人間なら失敗は若気の至りで理解するもんなのよ
中学生レベルだろ
行為…あったようです
同意…あった
同意だけ断定にしてもな
令和はされる
本当に弱者だったのか？
不同意だったのかを知りたいだけ
常識的な女なら行くべきではない
フラグが沢山あるのに参加してる
それは
正しい判断ができなかったのか
女性側が同意していたのかは
証明されてない
そうだよ、嘘もつくし、勘違いもする、女性は聖人君子ではないよ？
情緒不安定だしな、どんな女性ともかかわってないことがわかるわな。
というか人間をちゃんと見てないよな？
不倫してそれでも平気で人前に出る女性芸能人とかざらだろ？
単に客観的科学的事実は何かを問うだけだろ？
すべってるで
自分の身は自分で守ることを男側ができなかった末路が今回の例だろ
女に自衛求めるなら男側も自衛して自分自身守らないといかんな
>>1の続報がないなあ
島田薫さんだけの特ダネなのかな？
飲み会と行為は…あった
同意は…あったそうです、あったようです
会社もアホだね
成人女性も未成年保護法みたいに自己主張出来ない事を社会的に保護されると本気で思ってんの？
もしそうなら考え甘過ぎるよ
許すっていうより見限るって感じ
前向きだからそんな会社に固執しても仕方ない
サッチーさあ、自分の視点だけで決めるのやめなよ。世の中にはいろんな可能性があるんですよ
吉本公式発表ではないな
小沢さんはセックスを目的とした飲み会を開いてませんと言ってるんだけど
同意取ってなきゃされる
終わり
仮にA子が金モクか何かで被害者気取ってるとしたら
それはもう化かし合い云々では無くただのペテンだから
事実と違うという主張ならそうもいかんだろ、強制性見たいなとこ問うんだから。
お前物事理解する力がないんか？
固執ってのは仕事の面の話でしょ、コンプライアンス守ってない企業や人をそのままにしてるんですか？
情緒不安定、嘘つき､メンヘラ
絶対手を出したら駄目な女性だよね
我々男性は女性を選べる
仮にメンヘラ好きになったら
メンヘラ治る迄は精神的なつながりで女性をサポートする手を出さない
これ大事だよ
嘘つき女とは関わらない
これは当たり前だよね？
松本は自業自得だろ
単に相手の手の内を全て理解した上で動くのが得策だからだよ
「立場による影響力」が原因となって、「同意しない意思を形成し、表明し、もしくは全うすること」を困難にした状態でわいせつな行為が行われた場合「不同意性交罪」になる。
https://www.npa.go.jp/bureau/criminal/seihanzaigaiyou.pdf
自己主張困難な状況と見做されると社会的に保護されるようだな。
そうだよ、可能性があるんだよ。
だから憶測がダメなんだよ。
訂正は出てるようだよ。
よりにもよってABCがやらかすとはね(´・ω・｀)
＞ABCテレビ「newsおかえり」芸能リポーター発言内容
「事実の確証は得られてない」 松本人志報道で
スポニチ
ABCテレビの夕方の情報番組「newsおかえり」（月～金曜後3・40）は
14日までに公式サイトを更新。
12日に放送した番組内での芸能リポーターのコメント内容について
「現時点でお伝えした内容が事実であるという確証は得られておりません」と報告した。
同意ってもうめちゃくちゃ重要事項の説明みたいに完璧にとって同意だからな
まずお前の価値観がおかしいと思うぞ
もう雰囲気ですらアウトなのよ
仮に松本側が体目的で合意があったと気取ってるだけなら
それはもうばかしあいじゃなくてただの卑劣なエロジジイだな
おまえアホ？
そんな時間使って
いやだからそんな異常事態なら尚更逃げろよw
手足縛られてたのか？
なんで同意だけ確定なの？
いみふめいだよ？
どやって立証すんだよ
こういった問題は立証する事が何より難しいから本当馬鹿も休み休み言ってくれ
島田薫さんピンチ！
故意やろ
セカンドレイプすればボーナスでもテレビ局から出るのかと疑うよな
主張がおかしくなってるよな？
かかわったことが問題だと課まで言い出すなら何でも言えるし
絶対になににも反論できないわな？
いったい何の責任を問おうとしてるの？馬鹿なの？
法律なんだからされるよ
取らなきゃ
だろ。だから松本が自衛できずに女で身を滅ぼした愚かな人間だよ
>>465
相手の手の内なんてどうやって把握できるの？
3つが傾向出終わるとかわけわからん設定の話？
まあだからカルト宗教の教義、原理主義者による裁きだよね。
わけわからんが罪だみたいな。
芸人がヤクザと繋がってないわけない。と思うかな
世の中ヤバい女も多いんだよ
セーフセックス心掛けようが金欲しさに文春に売られる事も芸能人ならあるやろうな
実は不同意だったんです〜シクシクで同情得られるからな
日曜の朝から匿名掲示板に貼りついてるやつが告発に時間使うのがアホとか言ってるかと思うと草
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2024/01/14/kiji/20240113s00041000162000c.html
誤報ですか
あんな主張してる事と全く真逆な感謝感激しまくったお礼メッセ送ってる女の主張を裁判官が全て鵜呑みにすると思うか？
民事はしてる証言の整合性にも重きを置くんだぞ
まあ法がカルトというのはそりゃ自由だからしらんよ
法で決まってるだけで
自分の心配しろ
>>252
松本もクズだけど女もクズなんだと言いたいだけなんだけどな
誰が見ても被害者迎合ゆーてるやん
もう令和なんだよ
信頼出来ない女性とHするなって事
信頼してたのに裏切られたって事もあるから可能性もあるけどね
でも今は法改正されて
性被害の泣き寝入り減らすようになったし
努力は必要だと思うよ
終わりだと思います
参加費の話はしていない
「違約金」の話
一旦参加を承諾したのに今更会場が気に入らないからなんて理由で断るの？
大物なんだから急に場所を変更しなきゃなくなることぐらい分かるでしょ？
すでに押さえたスイートの部屋代、準備代に幾らかかってると思うの？
それ、君に払える額？
ってね
マルチはこうやって逃げられないようにする
もしそうならただの腐れ外道の鬼畜だよ
お前の考え方、だともはや性被害が事実かどうかすらわからんけどな。
被害が何かすらわからんよ、立証責任ないんだから。
現在そう告発されて具体的な反論はない状態だね
法律だろうが何だろうが
刑事裁判ってのは疑わしきは罰せずの大原則あるから確たる証拠なきゃ有罪に出来ないから
>>252は単なるお前の感想と決めつけだろ。
そもそも連れ込んで携帯取り上げてる時点で圧力無しは到底信じられんな。
場所変えた段階で契約違反ては？ってかえす
お金の話は裁判所でとか返してやるわ
行為はあったんだから同意があったっての断定的なのがアウトだったんかな？
刑事はないやろ
カルトじゃなくても同意もないのに乱パしちゃだめだからね普通の社会なので
女性が自分を心底愛してる自分もその女性を心底愛してるならば
そんな状況にはほぼならないと思うよ
それとも女遊び沢山したいのかな？
でもそれはもう時代じゃないんですよ
やりまくって許された時代は
法改正した2023年の7月で終演したんだよ
迎合メールでパニックになってた割に友人に送ったLINEはなんか軽いよね
そら完全に手の内全てを把握できるかどうかは解らんわな
ただこれまでの文春砲の傾向的にある程度目安は付けられるだろう
状況次第では大人でさえ自己主張出来ない事を社会的に保護されます
どこの国に住んでるの？
違約金って誓約書交わしたの？それは妄想だろ？
冷静でも関係ないよ
事実なら
それはそうだと俺も思う。だけど数多い状況証拠で有罪が確定するというケースもあるから絶対とは言えない
カルト国だから同意でも乱パはだめだよ？公然わいせつになるとおもうよ。
AVにモザイクかけてるキティ害国家だよ？
何かよっぽど女性から恨まれてるのかな？
凄い女性不信に感じる
ならば暫くは女性とは最低限の関わりで
メンタルケアした方がいいと思うよ
だからあんな感謝感激しまくってるお礼メッセ送ってたらそうはならないって
傾向という確定的ではないただの予測の話だね。
しかも相手次第でいくらでも終わらせてもらえない無限にやれるという
吉本的には
「若い芸人が松本のために女衒やってた。しかも継続的に」
という方が問題だろうよ。
何人に波及するやら。
>>430
違うよ、人間不信だよ、政治家が裏金作る国に住んでんだよ？
まじかー益々松本らアウトやなあ
いや実名の専門家がみんななる、むしろ松本のとうとうでたねでわかっちゃったという奴が多いんだよ
わかってないのはお前だけで
スマホ取り上げてる間に勝手に送ったんじゃねーの？
少なくとも「できる」よな。それくらいの工作。
うんそれは現在具体的な反論がなされてないってことと変わらない
君ならどうするとか、聞いてない
向こうも自分を愛してると言ってくれる女性
Hしたいならそうゆう女性とそうゆう関係なれるように努力しないと
妄想ではなくA子の主張をそのまま直訳してるだけだよ
それと芸能人のエッチありきのパーティなんだから情報漏洩危惧して事前にスマホ預かる事も普通に理解出来る話だから
悪意的な方向のみで捉えるのは浅はか過ぎるよ
そんな事は百も承知だよ
自民党なんて昔からくそやん
今更驚きもしない、安倍総理亡くなって
ようやく明るみに出たから良いことかと
その状況に該当しないって言ってんの
良い加減理解しような
きみ犯罪者目線すぎて草
ジャニーズの問題は日本で独占していたこと
芸人は他に事務所があるだろ
芸人事務所が全部ダメでもYouTuber 事務所がある
あと考え方
参加費という言葉を持ち出したから
それに対して括弧付きで「違約金」に置き換えたまで
実際に違約金は発生しないが損害を主張することで「賠償」を迫り
逃げられないようにする
ヤクザやマルチの手口な
絶対無いから
そういうゴリ押しするケースは社会を震撼させるような凶悪事件とかでしかあり得ないから
エッチありきのパーチーってちゃんと説明しましたか？
誓約書書きましたか？
そういうとこだぞ
君の未熟な知識ではそうだろう
「芸能人とのエッチありきのパーティ」と言われて誘われた。なんて出てましたかね？
「大物の誕生日パーティ」じゃなかったの？
そもそも誘った時点では普通の店だったんだから、エッチありきなわけないよね。
公然わいせつになっちゃうw
悪意的な方向で解釈するな。と言われても、実行した事が悪意満載なんだからそりゃ無理な話ですわ。
流れでそうなる
ブスばっかりきたら松本がやりたくないやろ
ばかでぇーーーー松本。
てことはそれ確たる証拠はなくても数多い状況証拠で有罪になる場合があると認めてるからいいよ
だから流れは駄目なんだよ
入れる前にちゃんと書かせろよ
世の中そんな綺麗事だらけのHばかりじゃないで
まぁどっちが悪いかで言ったらまっちゃんが悪いけどこの女も臭いんだよなぁ
純粋には同情出来ん
このスレで政治関係ないのに
松本が安倍さんと仲よかったか叩きたいだけか？
誓約書書かせてんぞ
手を抜くから逮捕される羽目になる
>それと芸能人のエッチありきのパーティ
あれ、不同意ならエッチしなくていいんじゃないの？
コロコロ変わるねー
だったら合コン持ち帰りはだめじゃん
だから言ってるだろ
一定の「目安」は付けられるって事を
大体文春も利益目的で記事書いてんだから旬な時期にパンパンパンっと文春砲ぶっ放したいだろしそんな何時迄も意地悪な事してられんからな
その状況とは？
年寄は脅かされると急速に老け込んでいくし親密圏や内集団のソトでは通用しないことを再確認して療養するよ
それな
だから目安という不確かな基準での話でしかない
確たるものじゃなくて予測での話だねそれ
あれはちゃんと
ホテルで同意書かかせてるなら大丈夫やで
今日はアナルを責めるよって言わないと
いきなり顔蹴られるからな
終わってんな吉本
重要なのは司法があのお礼メッセをどう判断するかであって
フラットな立場から意見してるかどうかも定かではない実名の専門家の意見なんてアテにならんからな
A子が話したこと以外言っちゃいけないとかいう
マイルールを適用しないと
会話できないくらいなら
お前は掲示板に向いてないと思うよ
自宅ってパターンは？
松本の敗因や
綺麗なHしか法律で許さなくなったの
被害女性の他にAV女優とフードコードネータのアンバザダーの女性が
実名で彼女達の証言は本当で
私も似たやり方で無理やりさせられたって
SNSに投稿した
この女性らは週刊文春の記事と全く関係ない女性達
>>321
自宅でも青姦でもいいから書かせろよ
俺は毎回嫁に書かせてる
反論としては事実無根で間違いではない
本人がはっきり否定しないと誤解が生まれるような表現では
関係者・仲間内にも失礼だし迷惑になる
ただ松本氏よりも先に事務所が事実無根と言っていたはず
この件は被害者がいるケース。客観的な証拠を示せず事務所が
事実無根は無責任。言葉に責任があるという事
事実無根と言っているのに事務所は何故記者会見を開かないのか
タレントを守る為にも無実を発信できる権利を拒否している
事務所が考える裁判の争点を話しているようにしか見えない
事実と関係なく裁判でどうにかしようとしていると
思われても仕方がない
よっぽど稀なケースだからこの程度のくだらん事件では絶対無いから
断言しても良いよ
提訴されてないのに司法判断の話してんのかw
厚生労働省
セクシュアルハラスメントを受けた者（以下「被害者」という）は、勤務を継続したいとか、セクシュアルハラスメントを行った者（以下「行為者」という）からのセクシュアルハラスメントの被害をできるだけ軽くしたいとの心理などから、
やむを得ず行為者に迎合するようなメール等を送ること
や、行為者の誘いを受け入れることがあるが、これらの事実がセクシュアルハラスメントを受けたことを単純に否定する理由にはならない
つーか、SNS叩きが醜いな。SNSに報道のあり方求めるのはどーなんだ？個人的にはお門違いだと思うのだけど？それってテレビ報道がSNSと同等だとテレビ側が認めたに等しくね？SNSではーとスルーしてテレビはテレビの立場として報道すればいいと思うんよねー
前後何回かデートくらいしとけってこったな
脅して書かせる場合もあるから意味ない
会って数時間でやるのが間違い
これからはそう捉えて支障ないで👍
誰にアンカーしてるの？
だんだん認めるってダサの極致ｗ
至って常識的な意見してるだけだよ
>>542
そもそも何処の誰のどんなパーティだろうが女呼んでる時点でエッチありきだろ
今のアプリは同意後2日の間は取り消せるらしいで
とうとう出たね発言って
ホント意味なかったなw
>そもそも何処の誰のどんなパーティだろうが女呼んでる時点でエッチありきだろ
その場で即ハメはないわ
そもそもとかいいから
同意書書かせないからいけないんだって言ってんだろーが
理解白ハゲ
小沢が８年前のLINE保存してたメールだよ
８年間保存してたメール８年な
フレンチクルーラーを持って部屋に来てくれるなら同意といえるな
仮に心の底から本当に嫌がってたとして事後にあんな真逆の感謝感激しまくってるお礼メッセ送るような女の本心を理解する事なんてまず不可能に近いから
誰でもこの俺の結論に至ると思うよ
俺の人生終わったーって意味だったのかも
間接的にw
自分のスマホから送られてるメッセージなんていつでも自分で確認できるわなw
前後の文章が抜かれているのも見ればわかる。自分のスマホなんだから。
というかその「大丈夫？」もおかしいだろ。
スマホ自分達で取り上げてるんんだから、松本と部屋の中にいる間はスマホ持ってないのわかってるんだよな？
それも単なるアリバイ作りなんでないの？
ジャニさん、成仏して下さい
つまり最初から
そういう目的があって
携帯を取り上げて
その携帯に向けて気遣いメールまでおくってたと
その辺で行われてる合コンやコンパでエッチありきですって言ってるのえるか？
お前はお礼メッセに親の命助けられたんかw
たかがお礼メッセどうでもエエやろw
発達障害かよw
じゃお前の意見全部無意味やん
俺の意見はずっと一貫してるよ
エッチありきと騙されて化かし合いに負けたんだろ男側が
事実無根の意味わからなかったんだよ
優越的地位濫用等されて強要されてるケースだよ
「何か言われたらこれを同意の証拠として出そう」とでも思って保管してたんでないの。
何か無いと、さすがに8年は保管しないわなぁ。
これだよね。
集団、常習、引継ぎワードはめちゃくちゃ心象悪いし、お笑い芸人仲間からの不用意な擁護発言も、第三者からしたら単に業界全体の意識の低さとも捉えられる。
記事出たときは、どっちもやりすぎなんじゃ？と軽く感じただけだったが、吉本という公共事業請負企業組織のコンプラ問題になってきたね。このまま、名前が出たひとだけフェードアウトじや済まないんじゃないかな。ニュースになるかは別だけど。
それ以外何あるよ
むしろ性犯罪の成立要件について、松本の無知ぶりが明らかになったよね
こんな知識しかないのでは
「ホテル来たんだから合意」「チ●ポ噛まないから同意」
みたいなアホな認識で、何人もの嫌がる女性に性行為を強要してても不思議はないって、世間の多くが認識してしまった
女が浜田との関係暴露した理由は夫婦円満アピにムカついたからって理由だしそこからして違うよな
女が浜田に未練があるとすら思える
壊れたロボットのように
お礼メッセ、お礼メッセ、お礼メッセ、お礼メッセ、
頭ショートしてやろうかロボットくんw
小沢が８年も保管してたメールで
水戸黄門の印篭かのように言ってしまった事が逆に事件の悪質性を物語ってしまった
本人は無罪証明のひかえおろうの印篭のつもりだったと思うよ
そりゃお互いにエッチありき(あるかも？)だろ？
間違えてるぞ
問題はエッチがあったかどうかじゃない
同意があったのか？強要したのか？だろ？
俺はA子の主張をそっくりそのまま直訳してるだけだぞ？
>女 呼んで もんで 抱いて いい気持ち夢にまで見た Rug and Roll
>女なんてそんなもんさ
大事なのは下の方の歌詞なんだよ。
まっちゃんがパワハラで後輩に女斡旋させてた事の方が問題
小沢は一人一人のやり取りをスクショとってるかもな
きんもー☆
それは相手の手の内なんて永遠に分かりようがないな
相手の気持ちひとつでいくらでも続くんだから
馬鹿だな
仮の話してるだけだよ
お前が遅れてるんだよ
世の中の人間の認識は、とっくにアップデートされてる
そりゃエッチ「ありき」じゃないからだろw
不確定で必ずってわけじゃない。
「ありき」ってのは「あるかもしれない」って意味じゃないからな？
わかってないなら日本語の勉強やり直せ。
それも内容によるから
明らかに矛盾した内容のメッセ送ってたら該当しないから
気が早すぎだろw
裁判なったら松本のボロ負けだから気にすんなよ
文章の上下を消したのは、頭に来てこんな最悪な奴に感謝の言葉なんかいらないなって思って消しました
いや、壊れてるよ
チミ
予防線貼りまくってる事が
逆に疑われる嵌めになる典型的な例かと
矛盾は見当たらないな
性的な目的があることを伝えずに誘って
携帯取り上げ
携帯に気遣いメールして
お金を渡して
お礼メールまで保存してるとか
計画的過ぎて草生えるしなぁ
よう、壊れたロボットwww
そこでアフターケアを怠れば背後から刺されると言う事だよ
んなもん参加者次第だから無いとは言い切れんから
>>593
チェリーボーイなのか？
会った当日にその場でセックスしたなんてのはぜんぶ犯罪の扱いでいいだろ
AVかよっていう
いや、邪悪すぎて女が逃げてたかもな
コイツはやべぇって
知将ではあると思う
ここまでされるとほとんどの女性泣き寝入りするしかないしね
それで松本もコンパし放題になるし、お互いのらためにはそれかもねー
自分だけは妄想で話していいルールかよ
滅茶苦茶だなお前は
だから嫁とやってるっていってんだろ知遅れ
M１の得点も怪しいわ
これまでの上納アテンド芸人への得点は無効にすべき
何が言いたいの？
あのお礼メッセをA子自身が送った証拠は何処にも無いって言いたいの？
何なの？
松本達はそんなことやる人達だったわけね
その知将とやらは
活動停止したみたいだけど？w
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2024/01/14/kiji/20240113s00041000162000c.html
「同意のあるなしが論点」ではなくなりました
てか備えあれば憂いなしっしょ
何の備えだよ？
もう、疲れました
松本、孤独になって名実ともに
俺等弱者男性の仲間入りやなw
よろしく弱者男性松本w
逆かも
こんな所行くあばずればかり見てるとな
女信用できなくなる
暴行に同意の有無は関係ない、裁判は判例がものを言う
同意してたかどうかを測る上で大きな意味合い持つでしょ
最初から協議離婚にしてたら仕事に影響も出ないし馬鹿だな
当事者同士が意識してるしてないはともかく、そこが本質よな。人のサガ、カルマ。男も女も怖いわー
お前が可能性の話していいならA自身が送ってない可能性もあるでしょ
コイツさっきから意味不明だからブロック推進やで👍
俺は論理的に意見してるだけだから
アテにならないと思うなら何がどうアテにならないのか俺のレスアン付けて具体的に指摘してきてよ
各放送局もアタマ痛いだろうなw
ジャニーズでも業界全体の問題になったのに、吉本も。ときた。
「ジャニーズ」「吉本」の問題ではなく業界全体で常態化していたと見て間違いない。
少なくとも視聴者はそう見るだろうよ。
放送局的にはあまり触らずにフェードアウトしたいとこだろうから、ニュースにはなってもニュースショーでは扱わない。とかじゃないかね。
脅しておきながら信用できないとかどんなギャグだよw
まともな女は知らないんだなぁ小沢はかわいそう
ペテン行為は化かし合いの域では無いけどね
メール送ったの認めてる
でも御礼メール送ったら何故それが同意の証拠に成るんですかと反論してる
粗相したら歩けなくなるって脅迫されてるのに、怖くてメールしないと何されるか解らないって判断してメールしたって事
吉本がヤバさに気づいたな
でたよー、まだ言うかお礼メッセwww
お前はお礼メッセロボットやな
そりゃ会社は同意はあった(確)とは言ってはいかんだろうな
表現的には当人はあった(確)と言っているようです(不確)じゃなきゃ
お礼メッセについて意味不な反論してこなければ俺も必要以上に触れる気はないよ
論理的と思ってるのはここでお前一人やぞw
他のやつも言ってるがお前破綻してるからな
お礼メッセロボットくんw
飲み会をいきなりホテルに変更、VIPを誰か伝えない、携帯没収とかな笑
会って当日にHする事自体は別に問題ないやろ
強要があったかが問題なだけで
今はLINEやらネットでコミュニケーション取れる時代やで
放送局もアテンドされる側だから意味ねーよ
同じ穴のムジナだからなどこも
レスの流れ的にその話ではなかっただけの話だよ
はいはい、お礼メッセロボットくんw
何が言いたいのかよく解らない
被害告発した女性が
一歩も引かなかった事が誤算だったと思う
この誤算は必ず尾を引くと思う
同様の手口使われた女性も勇気持って
新たに告発増える可能性高まる結果になったから
目安って言ってんじゃん
それなのに何をそんなに怯えてるの？
文春の工作員でもあるまいしそこまでしつこく拘る必要何処にもなくない？
あるだろーが
松本のちんぽのサイズとか、小沢の今までのアテンドした数とか
放送作家の参加率とかさ
だっておっかないんだもん
お礼メッセは「確定的な合意の証拠」ではない事だけ理解してくれたら良いよw
遅れてるとかそういう問題ではないっしょ
重要なのはしてる主張と整合性取れてるかどうかなんだから
>>624
こめん
あんまモテるタイプじゃないから俺の言ってる意味理解出来ないんだね
ぜひやってほしいフジテレビ
実は、お前以外の娘が10人いるんや！
俺を許してくれサチコ、、、、
さいっていーしねくず
女性の証言の信頼度がやや下がりました
俺よりもっと気の早い妄想膨らませてんじゃん
オレの勝手な推測なんだがA子さん事務所所属のタレントもしくは業界関係者でしょ？LINEの内容からの推測でしかないけど。それなら嫌なことがあっても、あのお礼文をビジネスとして小沢に送信してても不思議じゃないと思うんよ。
その仮説の上で語るともしA子さんが芸能関係者だとしたら匿名での告発はフェアじゃないと個人的には思うんだよね。
上納アテンド芸人・・・怪しいな・・・
中田敦彦｢松本人志への提言｣
https://toyokeizai.net/articles/-/676975
内容は主に複数のお笑い賞レースで審査員を務める松本人志さんに対する批判的な言葉。
：
中田さんは動画の最後に、「収益化、止めますか？これ。何かっつったら『金稼ぐために利用するんじゃねえ』
とかがあるから、ジャニーズの（性加害騒動に言及した）ときも収益化を停止したんだけど、これも収益化停止
するよ」とコメントしました。
松本の件からどこまで放送局側を引き摺り出せるか。だなぁ。
一応「誕生日パーティ」なんだから、放送局側から参加者ゼロってこともなかろ？
考えるだけムダってことだよ
察しろよカス
>>630
お前がどう思おうがどうでも良いよ
重要なのは司法がどう判断するかだから
目安ってことはやっぱり確定的なことではないから文春の記事が終わるタイミングもわからないし
文春の手の内を全て理解することは出来ないということ
文春側に終わらせる権限のカードがある時点で松本側には手の内とやらは永遠にわからないということ
妄想語ってると思うなら具体的に指摘してしてよ
論理的に説明してあげるから
「個人攻撃に走るのは反論に窮してるから」
ってばっちゃが言ってた。
いや司法がどう判断してもスポンサーやその後ろの国民がどう判断するかだから
もう松本は終わり
嫁としか出来ないモテない君って事でしょ？
松本らに限った話では無いけどね
提訴されてないのに司法判断とか言い始めてて草生える
妄想も大概にしろよ
上がる可能性あるよ
同様の手口を他でもしてたらだけど
もし同様の手口が他から証言されたら
完全に詰みかと
本気で言ってるそれ？
だったらなんでここまで追及してくるの？
今まで意味不に追及してきてたの？
いや不倫は犯罪だろバカなの
既婚者がほかでセックスしたらいけないこと知らんのか？？？
こいつばかでぇーーーwwwww
そんなことする人達はイメージ悪化だね。スポンサーから嫌われたらテレビに出るの難しいね
お前の中では、な。
よしもと芸人すら
女性の勇気を称えてるのが世の中の流れw
俺過去レスでA子が間接的に自分で送った事認めてる説明はしたよね？
そもそもモテるならアテンドしてもらう必要ないですよね？？？どういうこと？？
返答待ってるんですけど？
答えないの？
渡部とおなじだよ。イメージの低下が激しい。今はCMのキャスティングも徹底的に
調査するくらい厳しい。不買もあるからな。ヤッたヤラないの事案じゃない。
不貞行為だけど不倫は犯罪ではないよ
セックス上納システムはどうですか？
まあなんだ、その一方でセカンドパートナーガーがという議論が起こる今の世の中って狂ってるなと思う今日この頃です。
それもA子自身が芸能界で成功する為に大物とのコネ作る野心が無ければ怯える必要何処にも無いよね？
だって実際問題公にされて困るのは松本側なんだから怯える必要なんて何処にも無いんだから
それを言わされてるという可能性は否定出来ないよね
いいでしょ？お前だってさんざん可能性の話してるんだから
民事事件になるだろ不倫は
不倫が良いことだと思ってるのか？？
お前はただのクズや
社会のゴミや
ゴミカスや
恥をしれカス
備えなきゃならないような事やってる。と自覚があったって事だな。
完全に犯罪者の思考。
俺は異常にお礼メッセの事に粘着してくる奴にただ返事してるだけだよ
それやったら実名の識者でええやろ
迎合メールやて
別に良いとこどりはおかしくないしな
セカンドパートナーを言ってるやつは頭おかしい自称インフルエンサーだからな
あいつらは離婚されるか、慰謝料請求されればいいのに
具体的に指摘してその根拠示してね
そんな独り言だけでは何一つその主張を正当化出来てないから
そもそもモテてて相手もエッチする気があったら本◯までいくと思うんだよねー、個人的には
https://talk.jp/boards/mnewsplus/1705141119
「この界隈歩けなくなる(俺たちヤクザにも顔が効くぞ)」
と脅したんじゃねーの？
実際、芸人とヤクザが繋がってるなんて珍しくも無いわなー。
不審に思うなら幾らでも断れた話だよね
>>706
初めから出してたら良かったと思います
また「パニック」ではなくて本心(偽りの本心）なら良かったと思います
下手すると本業より重視してんじゃないかてくらい研修やミィーティングもある
芸能界だから許される何て時代は終わったんだよ
時代錯誤も甚だしい
ドラマだってタバコや酒飲むシーンなんて殆ど見ない時代だ
よっぽど嫌なんだね
お礼メッセについて触れられるのが
心配しなくていいよ
意味不な反論してこなければ俺からはもう触れる気ないから
今後弁護士事務所から内容証明が届いて裁判所へ行くことになるよ
マジかー、可哀想に
最初からセックスありきでパーティですと伝えれた話だよね
そんな事勿論理解してるよ
ただ大きな要素になり得るって事言いたいだけだから
お前は誰とも繋がらないボッチだもんな
不憫じゃのうw
いいかげん「突然不審死したり自殺したりする女優や歌手」
の問題にもメス入れてもらいたいもんだな。
松田聖子の娘とかも「自殺しました」だけで原因は不明だろ。
誰が何を初めから出していればよかったのか
ちゃんと文章で書ければよかったと思うよ
お前が
芸人も忖度で松本配慮コメしてるだけで
いなくなって助かると思ってるやつがいっぱいいるわな
それってどうなん？
テレビ芸人とか有名人とか居そうだよなあ
今頃あちこちの週刊誌とかにタレコミが寄せられてそうだ
女性側はモデルさん？とかグラビアアイドルさん？
すぐに病院や警察に行ったりはしてないのは
なにか思惑があったのかもしれんというか
有名人のこういうのに参加する時点で
いろんな考えがあったんんだろうけど
ほとんどスカだったりで恨みを買ったって感じかねえ
何にせよ立場を利用して性的関係を迫るのは
それだけで犯罪だろうとは思うわ
風評被害の影響が拡大してるな
>>695
つーかなんでお前はまだ戦ってんだ？
松本はもう黒やん
今更何を覆したいんだよこの便所の落書きでwww
押し入れに隠しているんだろう？
よしもと芸人が
女性の勇気を称えてるのに
よしもとが被害受けてるとでも言うつもりか？
別に何もこまんねーよ
一生やってろよ
ほらほら、はやくやれよw
その逆も忠告すれば？
はい、脅迫罪でお前を通報するわ
今日も今日とて夜の街を繰り出し、女を物色し、ホテルバーに連れて行き、強制性行をし手当たり次第食い散らかす
卑劣極まりない連続強姦魔
理由はどうあれ
そういった意味合いでお礼メッセ送ったとしても
あこまで感謝感激しまくったお礼メッセ送ってたら結果的に自分自身でエッチな行為を許してしまってる事にも繋がってしまうから
そう言った意味合いについても理解した方がいいよ
己の為だけにするゴマスリ野郎のゴマスリ行為までハラスメント認定してたらキリないから
そうやって女の自己責任論にしてるから駄目なんだよ
呼んだほうが悪いに決まってるだろバカ
本音と建前って文化があるからな
その発言が誹謗中傷だな。
通報しとくわ。
もう堂々巡りなレスしてきてるよ
何をそんなに怯えてるの？
ヒッキーキンモーw
生きてる価値無いから死ねばいいのに
整合性はとれてるよ
他のハラスメント裁判での迎合メール、迎合行動とか知らんだろ
その意見に自信があるなら
厚労省に問いただして来いよ
君に気を使う価値がないということです
はい、もう一回通報しとくわ
かなり悪質ですと付け加えてく
とうとう出たねのクソダサな松本のコメントですべて台無しだがなw
だったらレスしてくんなよ
バカなのかよ
俺も出来る事ならそんな真似したくないんだよ
>>696ん？
松本が芸能界で生きてく道はこの問題が浮上した時点で既に閉ざされてるっしょ
春には早いんだが。
松本に関わった芸人が一人ずつ消えていくな
まずは一人目
論理的に仮の話もしちゃダメならもう何も語れなくなってくるんだけど
だからお前だけルールだって言ってんだろ
会話について来れないなら
もう黙ってろよ
一般社会でも生きていく道が今の対応では狭まってるよ
お前らひきこもりがインフラタダ使いと違ってしっかり税金納めているんだよ！
ジャニーズは死んだから高額納税者では無いけど
お前ら松ちゃんに生かされているんだよ！
聖人君子なんていねーよバーカ
だからこの問題が浮上した時点で松本の芸能界で生きてく道はとっくに閉ざされてるっては
ええやろ？
あかんのか？
なんでや？
これでどうや？
ええんとちゃうか？
ええやんけ！
ほなきまったな
という口説き文句が
強要か？同意か？という論争になるだろう
こいつがこんなにお礼メッセに絡む理由わかったわ
松本側だからだ
だからお礼メッセについて未だに根に持っている
そりゃ、せっかく小沢自らがたれ込んだのに効果がなくて嫌だよなーーーー怒るよなーーーー
わざわざ聞かなくても文春と戦う以外無くない？
この期に及んで一体誰に言わされてると言いたいの？
不倫は民事事件になるだろ
結婚して子供持ちのやつの不倫は良いと思ってるのか？
慰謝料取られて奥さんと離婚すればいいのに
ざまぁーーーーー
つうか芸人タレントを起用している企業にもペナらなくちゃいかんわな
起用をやめれば済むとか社会にたいして無責任だよな
これはもう擁護できんし二度とまっちゃんをテレビで見ることはないんだろうなと
今後は絶対王者の居なくなったお笑い界がどうなっていくのかを楽しむ方にシフトするわ
気を使わないレスなら可能ですね
バカ？
会をやってる時点から
文春に備えてるのかよ
後ろ暗さハンパなくて草生える
松本だけの問題で終わらんけどなー
>>519
大金の前じゃ無価値
芸人の言うことに何か意味があるのか？
お前の考えを聞かせろよ。
可能性の話ですから。それ自体は否定できないよね
あなたもずっと可能性の話するんだからこちらも可能性の話をしてる
別に一線越えるような真似した覚えなくても
本気で戦う気なら相手の手の内理解しておく方が得策だから
経済的に余裕あって学習能力あったら誰でもそうすると思うよ
意味が通らないレスをしてることがバカだと言ってんだけど
それは認識できてんの？
じきに芸人、芸能人まで入り込んでいくよな
だって文春は儲かることわかったし、他の雑誌も追従するやろwwww
カスな芸人ども、震えて眠れwwwww
だったら何故何時迄も無意味に俺にレスしてくるの？
俺の話聞く耳持ってないならレスしてこなくて良いよ
意味が理解できないのはあなたの能力に原因があります
うっわ
脅迫やん
吉本にチクったろ
最初から「戦う可能性がある事やってる」って自覚があるって事じやねーかw
絶対間違いなく合意の上。と思ってたら戦う備えとかいらんわな。
かなり無理があるぞそれ。
今のこの時代に自分に何一つ落ち度無いのにヤクザに怯えるような世間知らずな奴なんてある意味救いよう無いけどね
クールジャパンとか知らないんだろな🙁
ゆとり過ぎて草生える
お前の最終学歴どこだよw
松本が消えてもその分ほかが納税するから
お前は安心して死んでいいよ
便所の落書きで学歴とか吠えるなんてナンセンス
プロなら兎も角素人女性呼ぶならその辺はオブラートに包んであげなきゃ参加したくても参加し辛い子も出てくるからね
あれだけ納税する人間もいないだろ
お前の何百倍だろうな
お前は必要とされてないから消えていいよ
これからは「先っちょだけ、先っちょだけならいいでしょ？」というのは同意ではなく強要になる
それが今回の件から学ぶ教訓だ
今回の件見ても
ろくな金の使い方してなさそうなんだが？
お前松ちゃん以上に納税できねーだろ？
足元見てモノいえよw
チンチクリンのハゲが！w
やっぱり人に言えないような学歴だったw
そんなんだからお前はずっとダメなんだよ
何で確たる証拠何一つ出てないのに松本を黒だと断定出来るの？
その根拠説明してよ
俺も出来る事ならその意見に納得したいし
小沢となんの関係が？
松本と一緒になって輪姦したってこと？
なるほど
お前には松本がどうしても必要なんだ？
かわいそうにw
何故投げ槍なの？w
落ち度がなくたってヤクザはメンドクサイし、その「落ち度」は小沢が作るって言ったんだろ？
「できる」というのは十分脅しになるわな。
というか、脅しておいて突っぱねなかったから相手の責任。とか意味わからん。
納税することに意味があって
納税について議論するのは弱者の言い訳
なら松ちゃん以上に納税してみろよ
できねーだろ？
自民党の議員様より納税できんのか！
寝言は寝て言えよ
むしろ松本がどういう風に合意したのかとか
何も言わないで、
あったばかりの人に合意した
とか言い張ってるのが不自然すぎてなぁ
俺に必要というよりみんなに必要だな
高額納税者なんで
お前は誰にも必要とされてないから消えていいよって言ってるだけで
野心ありきで参加してるんだからどうしても自己責任論になってしまうっしょ
自民党の議員様は脱税してますが？
と、釣られてみる
便所の落書きで学歴言ってるヤツはアホだよ
大卒こいてるヤツなんて首席でもねーだろ？w
一人の人間が松本以上に納税する必要がそもそもない
頭悪いね
違うよ
納税してる分以外の使い方が
ダメなんじゃね？って話だよ
こんなことにいくら使ってんの？
誰がやっているんだよ？
言ってみろよ
言えねーだろ？
はやく言えよ
なんだよお前、高卒かよ
例え建前であったとしても
自分自身で主張してしまってるんだから後からそれを否定する事は決して出来ないよ？
真逆の意味なら尚更ね
こんなとこに来てる時点で敗北者でしかないの
自覚してないのかよwww
乞食根性極まってるなお前w
その脇を固めたのは誰か？が問題だけどさ
なるほど
寄生虫か
お前みたいな寄生虫がこの国の癌だよね
悪いけど
そういう話は具体的に詳しく語ってくれなきゃ何とも言えないよ
少なくとも小沢1人じゃ終わらんわなー。
あと、そのパーティの場に放送局関係者はいたのか否か。という問題も。
まあなんだ、野心があったかどうかはまだわからんな。
つーか、野心があったとは自ら絶対に言わないと思う。
それがまんさんだ。
お前が敗北者なだけだろ
一緒にすんなよw
自己紹介？
寄生虫であり乞食だよねお前らって
虫ケラのくせになんかプライドは高いって言うw
矛盾してると思うならその部分指摘してくれていいよ
俺今厚労省に語ってる訳では無いから
脇を固めてソープ店で面接させるなら
同意にも問題あるけどな
ホストどもは別に金を用意できればいいわけで
ソープに身を落とすかどうかは客次第
乞食根性というのは
納税のために松本が必要とのたまってる頭の悪いやつじゃんw
清和会と志帥会 と釣られてみる
とうとう出たという言葉も強ち間違いではないんだけどね
一緒だろ、日曜日の昼にこんなとこで
レスバトルやってんだから
同じカスでしかねーだろwwww
性被害者の
従順・懐柔反応
だったらスポンサーつけなきゃいいやん
お前と違って
仕事してるんだが？
今、メシ食ってるだけで
それはこの問題がどう終わるかによって変わってくるっしょ
ビビって名前出せねーのか？w
それだけ出しても自民党に通報案件だぜ！
弁護士からレター来るんじゃねーの？
お前国舐めているんだろう？
松本も活動停止とか言ってたけど
実際は、追放だったな
カッコ付けようとするのって
かえって見苦しいよなぁ
己の納税を松本にしてもらいたいのお前だろ？
俺はその必要ないと言っている
納税は国民の義務であって、松本一人でやるもんじゃないよ？
でもお前はやってなさそうだけどw
日本国民ちゃうの？w
誰がどう見てもクロだろ
未だに認めないやつは逆張りか身内擁護者か頭クルクルパーしかおらんぞ
お礼メッセに過剰に拘ってるのは俺では無くいつまでも俺にしつこく意味不な反論してきてる奴の方じゃ無い？
正直俺的にはもうお礼メッセの話うんざりしてるしw
よほど暇な仕事なんだな？
大卒が日曜日働いてトークで煽りかよ？
大卒が日曜日働いている時点でLOSERってことだよ
今の時代でもヤクザを出すだけで脅しになるんだよ
そんなことも知らんのか
だからと言って犯罪ではないよ？
そういうことではなく、ただただダサいw
え？野心があったっていう証拠は？？？
証拠はどこーーー？？
いいおとながお前どこ卒だよとかバカですか？？w
社長だから仕事は少ないね
そりゃ文春に関わらず会をやってる時点でもスクープにはある程度警戒はしてたっしょ
俺からアドバイスしとくね
女のことをもっと知りなよwwww
被害者
・被害者の女性が警察に行っても刑事事件にならないかもしれないと考えて行けなかった、ましてや芸能人の卵なら穏便に済まそうとしたのはわかる
・被害者は「なんであの時ああしなかったんだろう」と自分を責めないでほしい
・「なんでその場で警察に行かなかったの？」とネットで言われてるが、後から考えてやっぱりあれは理不尽だと思い至ったことで叩かれるのはおかしい
・あとからでもなんでも、理不尽だと感じたことは理不尽なのだ
松本
・松本さんとは仲が悪いし(笑)、分からないけど今ものすごく落ち込んでると思う
・でももし松本さんにとって笑いがすべてだとするならば、このことで玉座から転げ落ちるようなことになるなら「玉座から転げ落ちる自分」を笑いに変えられるのが松本人志という人なはず
・その笑いこそが松本さんを救うと思います
まっちゃんが必要悪でないことを祈る
いっそ吉本全員断罪すれば早い話だが
野心があったや同意があったなんて女さんの心中の問題でコロコロ変わるからな
お前も低学歴か。
そんなんしかおらんのか
日曜日に仕事してる社長なんて
たかが知れてるww
お前は自分自身が一番滅茶苦茶ピンチの時に周りの事まで気遣えるの？
相当余裕なきゃ出来ないと思うんだけど
wwwwwwwwwwwwwww
もう少しマシな嘘つけよ
ひきこもり
池田議員は逮捕されましたね
別に出来るよ？
おまえがいつどこで勝ったんだよw
煽ってるだけで勝つような言動ゼロだろw
だから可能性というなら一体誰に言わされてると言いたいの？
悔しがってて草
その終わり方が今のままでは良い終わり方にならない算段が強い
大学なんてはるか昔過ぎてな
何処で働いてるかのほうが重要だろ
お前どこ勤めだよ？？？
お前の世界だと
そうとしか見えないのか
可哀想にな
可能性の話をしてるんだから言わされてる可能性は否定できないよね？
具体的に誰になんて明示してませんよ？あくまで可能性の話です
wwwwwwwwwwww
ひきこもり悲しいのう？
日曜日も仕事なんて悲しいのう？
大学でてまで日曜日仕事なんて悲しいのう？
会社2つやってるわ
最近ひとつ吸収したから
看板は三つだけど
太田もセクハラ言いまくりだから
文春に訴えられる可能性あるなw
いや
あれは古くから関西に根付く日本独特の文化だと思うけど
そもそも芸能人なんて法に触れるような事じゃなくてもイメージ損なうような真似してたらそれだけで記事にされるんだから備えあれば憂いなしの精神で警戒するのは当然っしょ
別にほかの日休めばいいだけなんだが
何で日曜にそこまで固執するのか意味不明w
>>519読め。松本の話なんかしていない。
吉本本体の話だ。
吉本にとっては気遣うも何も自社管轄の芸人のどこまで波及するか。という話。
周りの事どころか当事者だわ。
結局A子さんは芸能タレントだったんだ。いろいろと意見はあるだろうけど、だったらA子さんも名前を出すべきではなくて？と個人的には思う。
だからそれもこれもA子自身の個人的な野心が無ければ何も困る必要無いっしょ
別に弱みも何も握られてないんだから
場所はどこで何業界だよ
上場してるのか？
売上は？
利益は？
従業員数は？
役職は？
何と何の会社を合併した？
合併した理由はなんのため？
いってみ？おん？
役員報酬は？
配当金は？
お前に知らせるメリットがなさ過ぎるw
なんか代価になるもん持って来い
女叩いてるの自分は乱行パーティーに行くアホな女はもっと嫌いなんだよな
バカ、岡村の時も出川の時も
オマエらフェミは罵詈雑言で追い詰めたと思ったら
結局岡村出川が勝利しただろ
何もしなくても勝てるんだよ
フェミは騒ぐだけで中身のないババアだと
まだわからんのかw
イメージ損なう事してる。という自覚があったんだね。
と言ってるんだよなぁw
自分が参加した飲み会や食事会の記録全部取ってます。というなら話別だけど、そんなん出てきてたかね？
はいうそー
何一つ言えないっていうw
ただのカスやん
社長なんて誰でも言えるわ
その辺の小学生でもある意味社長だからな
部下怒鳴ってイキってる社長だろ？
愛車はUBRAVOOだろ？
乱交パーティ開催する男はいいのか？
仕事してるなんて
そんな会社があるなら見てみたいwww
つ 芸の肥やし
まあ少なからず昭和まではそう。令和になってからはご指摘どおりの世の中なんだろうなあ
岡村の件は俺は
良く言った！としか思ってないぞw
別にあれは被害者おらんしな
俺的には松本がエッチするの諦めて手コキと口で終わってる時点でお互いに妥協点見つけて成立した話と全然捉えられるんだけど
何の話や？？？
それが言いたかっただけか
そんなんでお前のプライドが守られるのか？
安いな、お前の自尊心は
集まってくる女がいるから
開催できるんだろうなwww
それこそ裁判で決める話だろそれ
別に
答えてほしいとしか思ってねーよ
言える分だけ言ってみ？
役員報酬くらいは言えんだろ
A子自身が芸能界云々語ってる時点でA子自身が野心ありきな事は認めてるっしょ
野心なんざなくたって、ヤクザの影響チラつかせて脅されれば普通は萎縮するがね。
そもそも芸能界関係なく一般人にとってヤクザはメンドクサイわな。
まぁエア社長の自我崩壊を楽しもうやw
逆もまた然り。参加する男もいなければ開催されないよ
社長なら誰でも知ってる内容を
何一つ言えない時点でねw
>部下怒鳴ってイキってる社長だろ？
イキッたことはないけど
厳しくしすぎたことはある
それでちょっと揉めたので
以降は緩くやってる
>愛車はUBRAVOOだろ？
レクサスだね
口淫も法的には性交と同じだぞ
役員報酬はもらってないよ
他に還元してる
だから男と女はイーブンであるべきで
やられたとかあの時はというのは
ちょっと困りもんだなと思わないか？
同意なくて草それ強要だろ
えっ？先っちょだけでもアウトなんですか？
本当事なのだけど、否定して活動休止を宣言、
収録済み分のOAが終わったら、
謝罪会見と引退宣言という流れ
引退させたくない吉本はそれまでに
松本を説得できなけばという流れ
伊藤詩織がレイプされた後に山口に送ったメール内容知ってる？
その内容程度のメッセなら俺もそういった方向で全然納得してるんだけどね
あの感謝感激しまくってるお礼メッセではそれには該当しなくなるんだよね
しかも関係性からもそういったハラスメント受けなきゃいけない状況にも無いし
イーブンと言うなら乱交参加する男も嫌わないとイーブンじゃないだろ
乱交するよって言わずにVIPに会わせるよって集めとるやんけ
何に還元してんの
的外れ。
そもそもコレ、コンプラ違反の問題であってフェミの問題じゃねーし。
どっちかというと闇営業問題に近いわな。
反社との関係示唆して女集めてるんだから。
ついでにお前自身は誰にも勝ってないしなw
仮に松本が嵌められてるとしたら全然理解出来る範疇だけどな
伊藤詩織のケース以外しらんのか
呆れ
どうなってんの？
吉本は別に松本やめてほしくないとか思ってないだろ
さっさと切り捨てたいと思ってるわ
確たる証拠とかなきゃ断定する事は出来ないっしょ
あるなら示してよ
上沼恵美子クギズケまとめ
「気持ち悪い。もう諦めなさい」
「お笑いは一流でも遊びは三流」
「いろんなことやってきたの知ってる」
「裁判やるから休むというのは詭弁」
「とうとう出たね。。。とかネットでちょこちょこやらんと堂々と会見せい」
「日本一の芸人やろ、あんたを憧れてこの世界入った後輩も見てる」
「休業なんて言わず逃げんと堂々と出てこい」
>>776
そして指◯がしたり顔で男性の気持ちを擁護したコメントを出して炎上するところまでオレには見えている
てかヤクザ云々は妄想の域の話だよ
え？野心があったっていう証拠は？？？
証拠はどこーーー？？
スルーするなー😭
可能性の話ならいいんだろ？お前も散々可能性とか言ってるし
妄想だろうが、ヤクザは脅迫罪だからな
吉本はあほしかいないんだから社外取締役に入ってもらえ
M1の時に悪口言った奴はクビや
>エッチするの諦めて手コキと口で終わってる
エッチ＝本番と思ってんのか
お前はこれだから
手コキも口淫もH（性行為）だっつーの
>>823
の女の野心があったっていう証拠は？？？
証拠はどこーーー？？
AV子はどういった意味合いでハラスメント的な事を主張してるの？
それの答えがそのまま根拠なんだけど
AV子はハラスメントでは？
だから野心の根拠の証拠はないじゃん
それはお礼メッセと同じじゃん
昭和の人間だろうが、二つ上の世代の話だろ。
とにかく謝罪しろと言ってたな
自らの個人的な野心ありきで送ってるゴマスリメッセはどう足掻いても別には出来ないよ？
でも実際終わってみなきゃ解らないからね
何で嫌うんか？
男も女も乱行好きなら好きにしたらええやんw
別世界の生き物やで彼ら彼女ら
見るのはいいけど参加するのは嫌だし
変態は突き抜けてないとなｗ 多目的でするべきだった。
自分の意見は証拠なくても妄想もOK
相手の意見は証拠ないとダメ
そんなのダメダメよ！！
それらは「合意」の成立条件を満たしてない
正常な判断が困難な状況で押印された証書が「合意」の証明にならないように
出来るよ？馬鹿なの？
>>961
現時点の算段の話だよ。
変態ってほどでもないなぁ
902から流れ読んでくれ
みんなで多目的で乱交パーティしてたら俺は褒めたよwwwww
可能性云々言うなら誰に言わされる可能性があるのか具体的に教えてよ
可能性は論理性伴ってなきゃ成立しないんだから
正常な判断じゃなかったって言う証明は？
俺のことじゃなければどうでもいい
だから紳助のように自分から舞台を降りるってこと事さえできない
吉本とは関係もう切ってるじゃん
デーブスペクターのも頼んます
紳助は山口組のナンバー2とやぞ
ナンバー4との写真が有名だか
その反対側にあの人がいた
次期組長とも言われてるしな、実質ナンバー1だし
今回のこれとはレベルが違う
もう引退じゃん、テレビ無理
まあ早急に記者会見して謝罪するのがセオリーだな。休業宣言は不要だとオレは思ってるけど、するならそのタイミングでする必要があった。もう記者会見するタイミングも失ったに等しい状況ではあるが、"ワイドナショーの出演取り消し""上沼恵美子からの叱咤"を理由として明日急遽会見を開くのはアリあもしれない。
それは可能性があることを認めてるのね。具体名は必要ないもん可能性だから
>>973
ならほっといて
上沼クギズケ詳細
「私はトシいってるけど一応女なので。(記事を読んで)吐きそうになった
自分の置かれている立場を理解してください
気が緩み過ぎだったのでは。」
「松本さんに注意をする人に恵まれなかったんやろなと思う。超一流の人やったのに遊びは三流でしたね」
「なんで休業するんでしょうか。やりにくいとかスポンサーへの配慮はあると思うけど
休業ってことは引退に繋がります
ずっと強い応援してきたファンとか、あなたの魂はそうそうない
今ヘコんでやる気ないのは分かるけど裁判のために休むというのは詭弁だとおもいます
浜田さんもいらっしゃることですしコンビの絆があると思います」（番組によっては出演してもいいのではといった趣旨）
「休業宣言なんて絶対せんといて下さい」
「法的措置とりますと早々に言ったのはまずかった
突っ張り過ぎなんですよ
意地とか(捨てて)生の人間になって、あれは悪かったと
頭下げてくださいよ」
「いかんことですよ。奥さんいて子供もいて
非情に見えるんですよ。ただのオバチャンとして言うてます」
出来る
学校法人工学院大学事件など判例多数
そっちへ行かないと勝利がないフェミw
ミヤネは松本を非難できないのに
儲けてやがるw
そら人間なんだから
8年前の話でも平気でほじくり返してくる所相手にしてたら必要以上に警戒するのは当然っしょw
そんな昔の事まで事細かにいついつこんなイメージ損ねる真似したとか覚えてる訳ないんだからw
じゃあレスしてくんなボケ
騙して追い込んで迫って相手が折れたら合意って思ってるみたいだからしてもらえばいいよな
まぁ時代だよね
>>916
俺は自分の意見示しただけだよ
松本はな。
松本のために女集めてた若手。つまり小沢と同じ立場のヤツが何人いるのか。という話。
小沢1人って事は無いよなー。
野心無きゃ断れば済む話っしょw
若手芸人が気に入られようと上の芸人に上納する そういうシステムが業界で成り立ってんじゃねえの
一度や二度足らずならまだしも 何度も だから全ては計画的なんだよ
自称社長はこのゲームの社長だろ？
悲しいなぁ
妥協点見つけたと述べてるだけでそんな話してないよ
野心なんぞ無くたってヤクザはメンドクサイ。と書いたが？
悪魔の証明論法は通用しない
８年前にほじ返されてもおかしくないことをしてたわけやねそれ
>>991
断れない立場に追いやったのが松本
>>994
お前が勝手にな
こちらも自分の意見ですが何か？バカなの？池沼なの？
合意なかったら何故エッチは成立してないのに手コキと口だけは成立してるの？
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