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【松本騒動】吉本興業「飲み会も、性的行為もありました。『事実無根』は強要についてです。同意はあったということです」★4
https://talk.jp/boards/newsplus/1705128605/
前スレ
https://talk.jp/boards/newsplus/1705142909
2ゲット(´・ω・`)ｖ
島田薫さんだけが掴んだ真実？
仕方ないから賃貸マンション一棟で示談しろ
「俺の小梅】シリーズで全国展開できるだろ
笑えないくだらん話聞かされるのは苦痛でした。
テレビ見なくなったきっかけ。早く消えてください。
全部俺がわるかったっていって
他の巻き込んだ子分はなんにもわるくないって
言うことじゃないんかね？
💦
それができる男には見えないなぁ
芸能界の復帰はもう無理だろうし
しかし後にこれといった芸人がいないのがなぁ
ほんとちっちぇえ
確かに小沢やたむけんや黒瀬は俺の命令で女性を集めて飲みに連れてきてましたって言うべき
ツイッター用の端末ごとアカウントを没収されてそう
不用意に喋りすぎたんだわこの筋肉ダルマ
おちょこ松本だから
渡部ケースの不運なものもあるけど、そもそも女遊びしたいなら結婚すんなよ…
たけしなら言う
てか襲撃の会見で言ってたね
あの頃のたけしはマジでカッコいい
浜田も飛び火する前にさっさと解散しといた方がええで
同意くらいわかるだろ非モテ
したくてしてないよアレは
ハメ婚だもん
浜田は昔痛い目にあってから時事ネタには一切ノータッチ貫くスタンス
相方が消えてもピン仕事で食ってけるし
今回のことは
岡本社長による
松本外しだよ
大橋会長＝松本人志
ライン排除
いまの吉本は
各テレビ局が
株主だし
天狗になって鬱陶しい
松本を
排除したいという思惑が
吉本とテレビ局で
一致してのことだろうね
https://twitter.com/IkawaMototaka/status/1746066666205729186
一流のプロとヤるとか愛人を大切に扱うとかそういう配慮出来ねーのはやべえよな
ハマタはフレンチクルーラーで泣ける男だしLINEのやり取りも優男のそれだったしな
携帯没収()
後輩が女を集める()
ダサすぎ
14歳の娘がかわいそすぎる
娘の名誉<松本の性欲って事でしょクソ過ぎるわ
権力を分かち合うことは出来ない」
by 井川高雄(オレの親父)
https://twitter.com/IkawaMototaka/status/1746090959140724770
は？
仮に松本が編集部に突撃するとして
松本は誰を守りたいと思って
突撃するんだよ
一生子供作る気なかったらパイプカットでもしろよ
何自分で入れて出して嵌められたとか言ってるんだよ
男も避妊方法いっぱいあるだろ薬とか
松本は女を性欲処理の道具としか見てない、最悪
別に結婚せんでも子供産めるし育てれるし嵌められた意味が分からん
ガキ使でよく松本軍団の上納ナンパ話披露してたが全くおもしろくなかった
浜田の不倫ネタはなんであんな面白いんやろなw
女の方はクリーンな女なのか？
所謂港区女子のようなやつで
当時は同意していた
何故ならば高級な食事をタダで食えたり大物芸能人に会えるから
ただし今は不同意性交罪というのが制定されたので
あれはやはり不同意だったことにしよう
文春が買ってくれるし、松本には他にも女がいたので
楽勝だろうと
ほぼ妄想じゃん
文春はネタ元に謝礼金払わないよ
被害者が一人だけだったら証言に疑いが持たれるますが、複数被害者から証言されて、メール等もあるとそういう事実があったと裁判でも認められやすくなります
女側にも別の下心がなきゃ密室での飲み会なんて参加するわけない
刑事事件になって捜査されたらまずいから時効が成立してから文春に売ろう
和解金っていくらもらえるんだろ
この流れ
奥さんと中学生の娘さんの立場がない
早く離婚して
コンプライアンスの研修等を４回、５回、６回と増やしていく
https://hochi.news/articles/20190722-OHT1T50192.html?page=1
レイプしちゃいけませんって研修はしてなかったかw
時効になってない女性も出てきてます
やり直し！
>>43
まあでもこれは男でもあるだろう
仲良くなれば仕事回してくれるとかそういう甘い期待は
だからと言って行ったから性行為にOKということにはならないよ
＞週刊文春ではネタ提供者にお金を払って売ってもらうことはなく、取材のために使われることが多いです。ただし、重要な証拠を提供した場合には100万円以上の謝礼が支払われることもあります。
強姦ゴリラ=反社
強姦ゴリラ排除はよ
そいつらは表に出てこないよね
最初に報道された自称被害者は鼻息荒いけど
まあそもそも被害者が存在してるのかどうかも怪しいけどw
法改正が行われる前だからまだ時効になってないよ
今からでも刑事告訴は可能
だけどやらないんだよな
あるけどさ
若い女が密室に呼ばれたら普通警戒する
そこそこルックスのいい女なら絶対
それをノコノコホテルについて行ってるというね
本人の意識の変化の問題である場合
それは嘘であると証明するのは、悪魔の証明になる可能性はある
性被害者に表に出てこいとかこっわ
手コキじゃなかった？
勘違いしてるかな
最初の自称被害者は裁判で証言するって言ってるけど
重みを理解してないと思うけどね
むちゃくちゃなんだよな
最初の記事の通りなら集団でのレイプ事件の何者でもないし
判例も一例しかないわけもないし、結構変わっていくんだよな
埼玉で6人殺したペルー人は無期懲役だったしな
刑事、民事両方でやればいいだけの話
証明するのは文春側だよ
そういうセカンドレイプみたいな書き込みするのも重さを理解して書いてるのかしら
別に表に出てこなくても被害届け出せばよくない？
本人が言ってるのにセカンドレイプとか意味不明すぎるだろw
バカなのか？
捜査されたら困るだろ
ノコノコついていっても犯罪は犯罪
外野が勝手にそういう風に思考をしてるだけ
相手が少し知的障害を持ってたりしたらどうする？
普通の人ならこう考えるよねっていうのは通用しない
田舎育ちで家に鍵をかけない能天気な子が強姦にあっても悪いのは犯人だよ
だから一人だけの証言では怪しいという事
複数被害者の証言があってメールなども残ってると裁判でも性加害が認められやすくなる、というのが弁護士の見解
誰一人として刑事告訴しないという謎展開
自称とかさあ、下心があって和解金がとかさあ、あーあ
勝手にそんな下心アリキで来られて
嫌なのに無理矢理堪えてまでエッチな行為に付き合ってくれとは誰も頼んでないし寧ろ一番参加して欲しくない部類だろそれ
そもそも松本はそんな基準で演者選別してねえし
フライデーに突撃したのは自分は芸能人だから仕方ないが、相手方が一般人なのに周囲に付きまとい生活に支障きたしたり、写真載せるなと釘挿したのに顔写真（目線入れたが）まで載せたからだが。
犯罪者が悪くないとは言わないけど法律が及ばない事だってある
成人なら自己防衛、それに伴う責任が必ず問われる
障害者なら責任は追及できないだけの話
別にやましいことがない。性被害なら届けを出すべきなのに
被害届けは出さない
でも文春には私も被害者ですという
このマインドが理解できない
立場や権力の違いのある者が立場が下の人に行為を及ぶ時点でもう駄目だわ
犯罪者は悪いに決まってるだろ
お前どこの国から来たんだよw
それなら初めからセックス出来る子ーった呼べばよかった話
下ゴコロありきでっていうのは松本の方を言ってるのか？
後輩が女騙して読んで密室に2人きりにさせて断れない雰囲気にさせてやらしたんでしょう
セックス出来る子ーって初めから呼んでればその証拠ラインも残ってたのに
なぜ届け出をだす「べき」なの？
A子の証言だけだと弱いよな
仮に他の女も同様の被害なら何故被害届けを出さないのか疑問
ジャニーズで誰か被害届出してましたか？
被害届だしてないから性被害はなかったと思ってんの？
松本がくどくというより、後輩が松本のお相手して、とか頭おかしい。
何があーあなのかわかんないけど
松本が本当に加害者なのかもしれないし
女側が金目当てでレイプ被害を偽ってる最底辺のクソビッチなのかはこれから裁判で明かされるって話だよ
これは幼少期から教育すべきだ
健全な心と身体があってこそちんぽを有効に使えるんだ
それを言うなら
同じ目線で楽しめないの重々承知で参加する方が何より悪いだろ
自らそれ解ってて出向いてんだから
日本語読めないの？
昔からのダウンタウンはひどいからね
>法務省が今年一～二月、過去五年間の犯罪被害の実態を探るため実施した調査で、性的事件の被害に遭った人のうち捜査機関に届け出た割合は１４・３％にとどまったことが分かった。
届けを出す方が珍しい
出せと言ってる人は軽く考えすぎ
何言ってんの？楽しめないのに参加ってのは飲み会のことよな？
飲み会に参加することは別になんにもやましいことでも悪いことでもないわ
今さあ、女性への誹謗中傷が話題になってんの
少なくともジャニーズの件でも最近被害を訴えてた人間は内容がメチャクチャでまるで信用できなかった
被害届なんて出して捜査されたら困るから出してないだろ
松本が言った通りということだな
公的機関に訴えられたくないだろ
本当に犯罪だとしたら
女側に立つとしたらまずそこからなのに
やらない不思議
俺には関係ないから興味もないよ
文春は複数被害者の証言を持ってると言ってなかったっけ
被害届に関しては当時は業界権力者に脅されていて出来なかったんでしょう
ジャニーにレイプされた子が言えなかったみたいにね
文春との裁判で性加害をジャニーが認めたけど、被害届は出てないよね
ざまああああああああ
ジャアアアアアw
むしろ裁判を起こす人間の方が極めて珍しいんだよ
なんでだと思う？
専門家の話によると珍しいことではないとのこと
自分の心を守るために平常を保とうとする
ティッシュ屋が何だって？
しーらない
バカだろw
そもそも男と女なんていつの時代も化かし合いだろ
それなのに二人きりにされて断れない状況にされる事をとやかく言うとか
そんなもんそんな状況なってもしっかり断れる人間にも慣れてないなら最初からそんなパーティに参加すんなよとしか言えんわ
子供じゃあるまいしその程度で自分の身もしっかり守る事出来なくてどーするよ
訴えられたくないって話と、届け出を出す「べき」ってのは違う話でしょ
そして別に女性も犯罪を訴えてるとは言ってなくね？
松本達にされたことを表現してるだけで違法だとか言ってるの？
ジャニーが認めた？
基本は飲み会だろ
仮に思ってた形と違ったのなら帰れば済む話だし
クソ壺どもに被害者が悪いとか言われてきたから
でもそれももう終わり
被害者はどんどん声を上げて加害者を追い詰めるときだ
じゃあ女側が悪いと思うのなら松本側や男側は堂々とそう主張すればいいのに
裁判以上に正々堂々ってあるの？
人から殴られたら普通に傷害罪が成立するのに
人から犯されたら「同意があったと思った」「抵抗、拒絶がなかった」と
犯罪の成立に何重ものハードルが立ちはだかるのほんま不思議
飲み会に参加するのは自由だしそもそも誘ったのは小沢だろ
参加するほうが悪いとか責任転嫁も甚だしいな
帰らなかったから性的行為して許されるとでも？
そら主張するだろ
文春砲全弾撃ちきったらな
先走って主張して馬鹿見るのもアレだから今は焦らず沈黙守ってて当然だろ
裁判するする言ってるだけでまだ何もしてませんけど？裁判の検討の予定とかいって
吉本側は結局裁判やらないと言ってるし
とうとうでたね。。
一般的にはその立場を利用して性行為を行ったようにしか見えない
そもそも妻帯者でありながらそういった行為を行うの自体ありえない
ところでさすが松本とか持ち上げていたゴミども今どんな気持ち？
ジャニーズの場合は雇用主兼家主だよ
被害者は少年
この問題とは年齢や関係性が違う
松本は権力はあるとは言え、雇用主ではないし
女は成人女性だろう
仮に松本を断罪したいなら、それなりの機関に被害届け出せばいいのに
あんな感謝感激しまくり倒したお礼メッセ送って自分自身でハードル思いっきり上げてるしな
>>112ん？
小沢が誘ったから何なんだ？
何か先輩は後輩のご好意で女との飲み会セッティングして貰う事自体駄目といいたいのか？
たぶん凄く関係あることになるんじゃない？
この騒動が起きてから結構経つけど君は尖ったレス何回もしてそうだからね
雇用主であれば被害届は出さなくてもいい、に変わりました
草
仮に一万円で満足しなかったとして8年間も黙ってると思うか?
たった一万円で8年も黙っててくれるお金目当ての女性って見てみたいわ
文春の記事が終わる前に主張するとなにか不都合なことがあるの？
むしろ文春の報道にさらされ続けて何も主張しないほうが馬鹿を見てるけど現状でも
まぁあのお礼メッセはA子にとって致命傷に値するからな
長いのは喜ばれるけど
ヨコにデカくなるのは女にはただただいてーみたいだし
致命傷どころか自分が活動休止するはめに…
年末年始挟んだ2週間で裁判起こせって？
一般の人が、警察や弁護士を使うのって
案外大変だと思うよ。
しっかりしてる人や、知り合いにそういう関係者がいるとかじゃない人は。
泣き寝入りしちゃう、忘れようとする人が多いだろうね。
今回の件は実情がわからないけど
いろいろさらに大変だと思うよ、対警察もあるけど
吉本周りの色々もあるから、よけい大変だったり、怖かったりするんだよ。
気持ちが強くてやろうとしても、相手も相手だからねｗ
裏表色々な圧力も考えられるしｗ
お前がバカだから間違った期待してるだけだよマヌケw
飲み会やセッティングするのは悪くないよ
楽しめないのに参加するほうが悪いってなんで責任が女にあるんだよ
んなもん8年前の話を平気でほじくり返してくるんだから
一体何を言い出してくるか解らないんだから別に一線越えるような真似してなくても構えるのは致し方なかろう
www
事実無根なら今すぐ主張しても何も不都合はないのだがww
相手の出方見てとかやましい事をしてると認めてるようなもの
またお前か。反論材料がないから裁判やれないってお前の言うとおりだよな
そら松本も文春と本気で構える気ならそうなるだろ
文春は嫌らしくネタを小出しにしてくんだからそのくらい腹括らなきゃ勝負出来ないだろしな
雇用主に逆らうのは難しいって話だろ
お前バラしたらデビューさせないよってのも可能なんだから
ましてや未成年だよ？
経験豊富な成人とでは話が変わる
色々時代状況は変わってるよな。
まあ、ジャニーズや統一教会や五輪汚職や宝塚とか見てると
いろいろ前とは環境、テレビ、マスコミの意識、CMなんかに起用する企業側の意識、
大衆なんかの意識も変わってるしね。
今までなら抑え込まれてきたもの、もみ消されたであろう物が出やすくなってるしね。
どうなっていくんだろう。
その構えてるまま芸能活動休止して後輩も活動休止して続々と仕事に影響が出てるんですが
早急に釈明なり説明して潔白を証明をすれば避けられるのに
そんな芸能人今まで一人もいない
よほど切羽詰まってんだね
万博もあるのにさあ
後付けが草って話よ
そもそもA子は純粋に飲み会を楽しむ気で参加してるか？
小沢とのやりとり見ても最初から芸能界で成功する為という下心アリキで参加してるように見受けるんだが
何も確証がない中での何に対しての反論材料なの？
あったと証明しなきゃいけないのは文春側
松本に証明を求めるのは悪魔の証明
年末年始挟んだ2週で
「裁判起こしてない！」
はさすがに頭悪過ぎw
それってもう松本は黒と言ってるのと同じだぞw
純粋な飲み会とは？そもそもそれが一番疑わしいのは松本や小沢や作家の方だろ
俺が松本の立場でも一緒のことするけどな
経済的に余裕もあって学習能力あれば誰でもそうするだろ
相手の手の内解らないうちに動くとか馬鹿の極みだしな
お前が自分で昨日言ったんだろうが。反論材料がないのに裁判なんてやれないって
そのとおりだと思うよ。お前の言う通り
楽天の三木谷はFLASHに訴訟検討しますの当日に訴訟提起したよ
それは自分に後ろめたい気持ちがあるのを自覚してるんだよ
なにもない潔白ならそんな事する必要ないし
だこら何対しての反論材料なの？って聞いてる
まず証拠出して証明しなきゃいけないのは文春の方だって教えてやったよな？
言い出してるのが文春なんだから
証明を松本に求めるのは悪魔の証明になるよって教えてやったよなお前に
完全に間違ってたけどお前
覚えてる？
動いてくれないよｗ
弁護士を利用するなんてのも
なかなか踏み出せない人が多いと思うよ。
やり方や費用や、弁護士の向き不向なんてのもるしね。
まあ、文春みたいなのが相談に乗ってくれたら
そりゃいろいろ助かるｗ
松本が動かないからスポンサーやテレビ局や吉本や社長や副社長から見捨てられ
慕ってくれてた後輩も謹慎
それでも一言も動かないのは愚か者がする事
安倍なつみや西田ひかるに敗訴してるけど？
適当なこと言ってる？
こういうのが許容される社会ではなくなった
少なくとも俺は松本見るたびにスポンサーに抗議の電話を入れるよ
まあテレビとか見ないんですけど
はあ？レス追えないならレスしないでね
そら芸能界活動していけなくなるような問題を突かれてんだからそうなっても致し方なかろう
何処の誰が自分が一番ピンチな時に他の奴の事まで考えられるよ
てかまだ松本は周りの事も考えてる方だろ
吉本と関係切ったのも自分の影響を吉本に与えない為だろし
きんもー⭐︎
逆にレスしてくれなくても良いよ
全体的に適当なことばかり言ってるし
見るに堪えない
浜田のは遊びって分かってるし菜摘が強いし被害者がいないからかな？
だからネタに出来るわけでわろえる
吉本の芸人の人らは松本が悪かったから、で納得するのかなと
宮迫の時みたく所属芸人を守らず簡単に切り捨てたら流石にやばそうな気がするんだよな
松本に世話になってきた芸人も多いし
そもそも娘や嫁の事も考えないから女性とそういう事してる時点で周りの事考えてないのが分かる
あの発言、今回の件で知ったけどサイテーだよな。
なんで己の業を娘に肩代わりさせても俺は平気とか言ってドヤってんだろ。
単なる薄情者でしかないじゃん。
NGすればいいでしょ
うっざ
お前の言う通り反論材料がないから裁判なんてやれないって認めてるじゃん
お前の言うとおりだよ。松本は反論材料を手にしてないから裁判できないんだな
>>157
芸能活動できなくなることを突かれて即座に反論できない時点でやましいことがあると自分でわかってんだな
どれのことが不用意に口に出せないって言ってるようなことだし
だからA子も最初から純粋な飲み会に参加するつもりじゃ無かっただろって言ってんのよ
それなのになんでそうやってA子のそういった下心アリキで参加した事を一切言及せず松本側の下心アリキの部分だけをそうやって批判すんのよ
形的にはお互い様だろ
ヤッたとしてもその後のフォローをしっかりしてればこんな事にはならんだろ
だから純粋な飲み会ってなんだ？って質問してるんだけど
そら人間長い事生きてたら一から十までずっとクリーンに生き続けてる奴なんて殆ど居ないからな
だから殆どの奴は構えて当然だと思うぞ
うんだって文春側から証拠が何も出てないからな
証明責任がある文春から何も証拠が出てきてないから証拠出したくても出しようがないよな
困ったもんだよ
下心って？
有名人とお近づきになりたいとか？
仮にそうだとしてそれは犯罪でもなんでもないよね
仮にA子が下心ありきだとして
一万円で納得したのはなんで?
金目当てや下心ありきなら一万円で納得しないと思うのだが
どのみち事実伝えてもイメージ損ねる事に繋がるんだから
結果的に一緒の事だろ
レイプまでしてて1万のタク代のみっつーのもかなり怪しいし
なる程やっぱり汚いことを過去にやってきてる自覚があるわけだな松本は
>>170
なるほどそれならずっと文春の記事を証拠がないから反論はしないと裁判もしないまま逃げ続けないとならんわけだ
エッチしたしないの女遊びの問題挙げられた時点で芸能活動はチェックメイトだからな
グリーンに濁りはあるけど真っ黒な事する奴は少ないと思うぞ
俺の子孕め！ってレイプされたって嘘言われたら徹底的に否定するけどな
さーて本気出しますか！ついに出たわね裁判しまーす！みたいにおちゃらけて言えんよ
たむけんは3000円と言ってる
文春は松本の名誉の為に盛って一万円にしたのかもな
裁判の意味理解してないだろw
文春が証拠出さなきゃとんでもない損害賠償請求されるだけだよ
その金額根拠出すのに年末年始挟んだ2週間でできるわけねーだろって話
もの知らなさすぎるだろw
性被害だと
女性側が被るリスク、負担は凄いからね
全然ケースが違うよ
金額は距離に応じてじゃない？
本当に交通費。
デリより安く使われてるな。
あんな感謝感激しまくりのメッセ送ってきてる女をフォローしろと言われても無理な話だと思うがw
>>168
芸能界のVIPとかそういった言葉で釣ってこないただの飲み会への誘いだろ
島田紳助と松本人志がYouTuberになってテレビ業界レイプマンを公開してテレビ潰すこと
文春は証拠簡単に出せるぞ
女性がこう言ってると言うのを証拠に出せば良いだけ
事実を伝えてもイメージ損ねることをしたと認めてるんじゃん
それに一緒のことではないよ。素直に謝る事ができる人と
今みたいに往生際が悪い人とではその後の評価に関係するから
>>176
上にも書いたがダメージコントロールは可能だよ
問題が起きた時の対応をいま多くの人が注目してるからな
何を言ってるんだ
日本語学校行け
犯罪でも何でもないよ
ただそういった下心アリキで参加してた事であこまで感謝感激しまくりのお礼メッセ送る程にゴマスリ野郎に落ちぶれる結果に至ってしまった訳だから自業自得の範疇だろって言ってんの
松本 「芸能人を辞めま～す」
これで終わりやで
タクシー代だろそれ
パパ活女子や頂き女子だった場合、可哀相とは思えないな
そいつら相手なら何をしても良いとは言わないが
小沢の回りの女だと清廉潔白や品行方正ではない
女も結構いるだろ
反論材料がないから裁判できないとお前が自分で認めてたもんな
女性や文春の証言や記事に反論する材料が見当たらないんじゃあ裁判は無理だわ
お前の言うとおりだと思うよ。その通り
>>185
VIPが来るからって言って飲み会に誘ったのは小沢だけど
うん、裁判でそう主張するといいと思う
んなもん誰だって長い人生歩んでたら大なり小なり疚しい事はしてるからな
当然の事だよ
損害賠償請求するでしょ？
何言ってんの？
そこで文春が証明する義務が発生するわけだが
感情で動く奴とか一番馬鹿な奴の典型だぞそれ
ドリルやったの?
犯罪スレスレなんて普通ねーよw
どんな悪い環境なんだ？
きんもー⭐︎
じゃやはり身の潔白ではなく悪事をやってたってことだわな
なら悪いことをしたと自覚があるのなら謝罪して責任取らないとね
逃げ回って隠れてても解決しないから
>>197
文春に証明義務はないよ。真実相当性があればいいだけだから
真実を争う裁判にはならないよ
往生際悪いも何もまだ文春砲全弾撃ち切ってないんだから始まったばかりだろ
何をそんなに焦ってるんだ？
状況的にまだ全然何も始まってないだろ
原告の松本は被告文春の記事によってこれだけの損害を受けましたって証明しなきゃいけないんじゃね
飲み会も性行為もありましたって時点で・・・
地上波はもう厳しいんじゃね？
お前らが松本松本やってる間に上級どもは逃げてしまいました
真実である必要はないってすごいね
何言っても無駄なんだろうけどw
その誘いに乗ったの何処の誰よ
>>195
でもA子の言い分的に解釈すればそうなるだろ
全弾撃たれる前に対処しなきゃ手遅れじゃん
なんで全弾浴びようとしてんだよ
ってなるよな。
スポンサーは離れて
吉本やテレビ局から見捨てられ
社長副社長から断絶と言われて
慕ってくれた後輩は謹慎
これで何も始まってないね
動いた時にはに全て終わってる
犯罪云々関係無く表沙汰になったら困る疚しい事の一つや二つ殆どの奴はしてるだろ
お前ヒキニートかなんかなのか？
至って当たり前のこと言ってるだけだぞ俺は
キャンセルした仕事や吹っ飛んだこれからの仕事額を弾き出してるんだろ
万博とかもあったもんな
数十億単位だろうけど
裁判では真実かどうかは争われないからなそりゃ
真実相当性があればいいだけだから
それに反論出来ないで合意はあったと根拠を示さず騒いでも認められないぞ
>>208
その誘いをした方は純粋な飲み会とやらを開催する気ないってことだよな
お前社会不適合者なのか？
こんな至って当たり前の話も全く理解出来ないとか考えられないんだが
自分から休んだんだからそんなん認められんやろ
だから言ってんだろ
ぶっ放された問題的にどのみち芸能界での道は断たれる事になるって
休止は松本が決めた事
本当に事実無根なら休止する必要はない
記事出た時に記者会見開いてハッキリ言えば終わってた
最近覚えた言葉使いたいのかねw
意味も理解せずに
「真実相当性」
んなもん知らんがな
小沢に直接聞いてくれ
休まざるを得なかったから
8年前やん，，，52歳やで
活動休止したのは松本の意志では？
普通に芸能活動しながら裁判すりゃいいのに
スポンサーが許してくれるなら
やらかしで笑いとれなかったんだから
芸人としてダメダメなんすわ
もう紳助みたいに引退すりゃええよ
( ・`ω・´) いいから出て来いよ
いや、無いです。
普通の社会人やってて、そんなリスク取らないです。
合意があろうがなかろうが、記事の妥当性に大した差はなくね？
女性が松本を刑事事件で訴えたのならともかく、松本vs文春で合意の有無は重要じゃないってずっと言われてんだから理解しようよ
資産数十億なんだから
元々辞めたがってたし
ただこの女に負けて性犯罪者としてのイメージのまま
引退というのが耐えられないんだろう
事実でも冤罪でも松本に勝利は無さそうだが
悪意ある記事が出た時点で活動休止は逃れられないだろ
強制猥褻とか言われてたんだから
芸能界では普通とか通らねえから
同意あろうがなかろうがもう表舞台からはバイバイ
どこもCMにも使わない
でも合意の有無で裁判するんだろ？
性行為の有無は認めてるんだから
だから松本は過去に悪事働いたって認めてんだろ？
なら責任取らないとなやっぱり
>>217
だったらなぜ全部撃たれるまで対処しないんだよ
そっちのほうがリスクマネジメントとしておかしいだろ
>>220
なら女側も純粋じゃなかったかどうかわからんだろうに
>>219
裁判で事実を証明する必要ないのは理解した？
なぜ？
普通に芸能活動すりゃいいだろ
スポンサーが許してくれるなら
そうやって自分の主張に都合良いレスばっかしてる時点で本末転倒だから
所詮人間なんて自分が一番可愛いんだから
長い人生歩んでたら大なり小なり自分にとって都合の良い疚しい事の一つや二つ殆どの奴はしてるし
ある意味それでこそ人間なんだよ
ジャニだって被害届は誰も出してない
それなら松本が合意があったことを証明すれば済む話だろ
疚しい事＝悪事ではないぞw
余裕で乗りきれた問題だったのに
なぜ松本は全ての選択を最悪な方を選んで自滅してしまったのか
休止になるまでの選択の確率的に低そうなのに
そのための裁判だろ？
そりゃお互いに証拠証言を出し合うだろ
松本が話してたら火遊びではすまんわな…
普通じゃないやろ？脱税指南やから…
それで全ては終わりだよ
そんなクズを公共の電波の中心人物にしたり、万博のアンバサダーにしたりするな
そんなクズをCMに使う企業の商品なんか、誰が買うか
松本とか吉本とかお笑い芸人なんか、TVに出すんじゃねーよ
んじゃ、松本さんの場合はそれがひとつふたつじゃなく、何百とあったから刺されたんでしょ。
仮に女は合意してたのに
後から不同意でしたなんて覆した可能性も無くはない
まかり通ったら新たなビジネスになっちゃうよね
それはクソ過ぎる。俺が気になるのはそこ
善行ではないんだろ？ならそのやましいことの責任取らないとな
>>241
相手は証拠なんて出す必要ないと思うが
なかったことの証明は悪魔の証明になるし
同意が「あった」とするならそれを提示すれば一発で終わるのに
素人で遊ぶならアフターケアも重要だぞ
それができないなら風俗とかで遊ぶべき
じゃないとこういうことになる
てか松本くらいの大物が女遊びしまくってたら
金モクや恨み辛みで突いてくる女の一人や二人出てきてもおかしくないからな
それを判断するのは裁判官
お互いに証拠証言を出し合って裁判官を説得した方の勝ち
それが民事裁判
なんでワザワザ責任取らなきゃならないんだよw
悟りでも開いてんのかお前w
ちゃんとケースバイケースで争われることになるとは思う
今回のような初対面で数時間後に性行為は流石に怪しいだろってなる
だから合意の有無なんて記事に妥当性があるかどうかの判断基準の一つでしかないって話でしょ
そもそも飲み会の事実を認めてる時点で裁判起こす可能性は極めて低いよ
だって記事の大筋は認めてることになるから、枝葉の部分を否定できたところで・・・って感じだしな
その裁判官以前にスポンサーや国民に同意があった証明ができない時点で負け戦なんよ
>>250
大人なら自分のやったことに責任取らないとな
「同意あった」て言うだろうよ
弱者側の言動、告発も遅すぎとか
当日警察行け言うのも賛否あるだろうが
日本のレイプ泣き寝入りのケースは
めっちゃ多いらしいしなー
自分は男だけど
女性の味方につきたいと思う
つか男なら伴侶以外に手出すなよ
下半身に脳ミソついてんのかとしか
妻に許可とって高級風俗でも
なんでも行けばいいでしょ
金あるんだし
マッチングアプリなら初対面で30分後に性行為はありえる
おかしいと決めつけは良くない
裁判はするだろ
そのための活動休止らしいし
まさか嘘ついてるわけじゃないだろ？
そうなんだ
まぁ被害者のバッシング一色やろな
テレビ局としてはなにがなんでも
圧力かけて告発出来ないように仕向けたいからな
ならまずお前自身がまだ憶測の域でしかない問題について自己中に決めつけるような振る舞いしまくってるのやめろw
いやだからケースバイケースだと言ってるでしょ。今回のような場合で
出会って数時間後に性行為は流石に同意があったとするのは難しいと思うよ
事実無根なら堂々としてれば良い
裁判も松本がやる事なんかそんなにない
アフターケアしてもダメなケースもあると思うけどな
>>251
仮に松本が冤罪だとしても証明のしようがないと思う
性的暴行なら仕方なしだが
冤罪なら悲惨だな。身から出た錆ではあるが
告発するのは松本側やで
その場合の被害者は松本ってことになるけど
憶測じゃなくて誰もが疚しい事してるってお前が言い出したんだろ
ボロクソ言うくせに
権力者相手だと、事実確認がとかまだ裁判結果出てないからとか、コメントは差し控えたいとかふざけてるよね
その女の中には頂き女子リリちゃんみたいなのも存在するけどな
ダメならそれはアフターケアではないよw
アフターケアができないなら素人ではなくプロの風俗で遊ぶべき
素人はリスクが高いのは有名人なら誰でも知ってるだろ
足元をすくわれないため、墓穴を掘らないために
沈黙してるだけだろｗ
主に敦ｗ
アルコールでラリって脳みそマヒってる時の話やからなぁ
ラリって理性を失い合意したのにラリってたから記憶が無い
なんて事は十分に考えられる
それにつられて、SNSで誹謗する連中を増やそうとの魂胆なの丸見え
沈黙してればまだどうにかなると思ってるのだとしたら甘すぎると思うわ
名誉毀損で損害賠償請求訴訟して、文春記事にある強制性の一部が事実でなかったと認めさせたとして、乱交パーティがあったことや、たくさんの素人女性に強引なセックスしたことを判例に残すのかww
もし提訴するなら、死ぬほどバカだな
アルコールで判断能力が欠如した状態で行為に及ぶのは合意とは言わない
自分が欠如してやったのなら尚更
裁判の可能性があるとすれば、合意云々じゃなく松本の復讐目的じゃね？
この手の裁判だと勝っても賠償金数百万程度らしいけど、松本の休止中の損害賠償として請求するなら、文春に過去一の賠償金を支払わせられるかもしれんしね
っても吉本にも見捨てられるくらいなんだからそもそも勝てないだろうけども
俺は伊藤詩織の問題の時はフルボッコにされながら滅茶苦茶擁護しまくってやったぞ
あれは内容的にレイプされてる事が理解出来たしな
ただこの問題はそれとは全然違うし
寧ろ今ある情報からはA子側の矛盾点しか見受けられんしな
勿論俺も性加害は卑劣極まりない鬼畜行為だと思ってるからそういった真似するゲス野郎は心の底から大嫌いだが
金モク等で後から嘘偽り吐かして男をハメる女も同等に卑劣極まりない真似してるから決して看過出来んからな
ほんと力ない人達には遠慮ないのにね
自民党や、何かやらかした会社に自浄作用がないとか、二度と言うなよｗｗ
お前らも同じだわｗｗ
もしも活動休止がスポンサーの意向なら
芸能界復帰するためには裁判で勝つ必要があるし
スポンサーの意向じゃないなら
本気で裁判に備えてることになる
どっちにしても裁判はするだろ
沈黙してればどうにかなる・・・ではなく
沈黙してた方が怪我が少ないｗ これ以上怪我を増やしたくない
というところｗ
お前自身がまず真人間にならなきゃ他人に疚しい事した責任取れとか偉そうに言える資格ないだろ
だから言ってんの
そういう事が何年も行われてたのは事実
それを記事にされて休止って松本の自業自得
勝てるとしたら名誉毀損で数百万程度じゃないか
そもそもだけど裁判で松本の勝つ条件って何だと思ってるの？
ジャニーズ事件で勇気貰ったって人に
何それ?マジキモいわーって
誰か言ってたよね
ひでぇ番組だよ
自浄作用働いたら日本から自民党という政党は消えます
性行為の有無は認めたらしいから
合意の有無が争点になる
擁護しているのは吉本工作員と
普段からレイパー気質の屑だろ？なぁ？
勝たないと家庭内の空気地獄だろ
松本が認めないのは娘や嫁がいるから認めるわけにはいかないんだろう
もっと怪我が少ないのはすぐさま謝罪して被害者に真摯に詫びて示談することだよ
沈黙というがとうとう出たね。。。とか全然黙ってないし
むしろ正当化とも取れるような言動してる
>>281
皆悪い子としてるんだからなんで俺だけが責任取らなあかんねん！ってこと？
もともと、人をはめたりするのが好きな性格だしなｗ
日本、日本人をそういう方向に向けた一要因はロンブーにもあるｗ
そういうのがかっこいいみたいな感じになってたしなｗ
で、こいつもすぐ開き直るタイプだしなｗ
長い人生の中でやってきた疚しい事の責任まで全て取らせてたらキリないから言ってんだよw
次のボスザルは誰ですか？
合意係にあったとして、それが松本の立場や断れない空気にされて
泣く泣く行為に及んだ場合でも、同意があったとして松本勝利！という判定基準なの？
なら一部は責任取るべきだよな？
それは裁判官の判決を聞いて世論やスポンサーが判断することかと
嫁もアホではないだろうし。既に家庭内の空気は地獄だろうよ
仮に松本との性行為は合意の上だったけれど
後からやっぱり不同意だったことにしよう
その可能性はないと証明出来る？
禁固39年ｗｗｗｗ
日本ｗｗｗｗ
世論やスポンサーは裁判の結果を待たずにして松本に三行半突きつけてんだが
事実確認やまだ結果がどうとか
コメントはまだ出来ないとか言うなら
ワイドショー必要ないし
報道番組もロボットにでも事実のみ
淡々と語らせて置けばいいだけ
被告や容疑者はまだ結果出てないから
それら全てコメント必要ない
可能性のありなしではなく
裁判官が双方の出す証言や証拠を見てどう判決するかだけ
それが民事裁判
だからそう言った事も踏まえて文春砲全弾撃ち尽くすまで沈黙守っとくのが賢明だろ
大体週刊誌ってのは法に触れてなくてもこういった女性問題等で幾らでも芸能人の首閉められるんだから
なんでそこまで沈黙守る姿勢に入る事を叩く必要あんだよ
寧ろ文春みたいな平気で嫌らしい真似してくるとこ相手するなら当然の事だろ
合意があればいいのかとｗ
ジャニーとやったらデビューできるとかｗ
売り出してくれるとかｗ
裁判で勝つことで一発逆転を狙ってるのでは？
未成年保護の観点で成人女性も捉えられると思ってる時点で見当違いも甚だしいけどな
力ない人にはあることないことボロクソ言う癖にふざけすぎだと思う
金目当てとか自業自得とか尻が軽いとか
馬鹿アホまぬけ、ワイドショーなんて
立場弱い人の悪口大会やん
裁判の結果ではなく、合意の有無を聞いてる
本質は一緒だよｗ
パワーの上に成り立つ、半強制的な合意
アメリカはそれでも、禁固39年だよｗ
それを決めるために裁判をするんだろ？
総合的に判断されるから合意してたのに後から意見を変えたとする根拠が無ければ認められんだろうよ
>>304
だから今回の松本の裁判での勝利の条件ってどこになるの？
>>302
黙って何も反論しないで既に死に体なんだけど
素直に認めるとこは認めて謝罪したほうがまだ印象変わるよ
小沢とたむけんでやっぱり印象違うもん
性行為の有無はすでに認めてるから
合意の有無だろ
つまり合意はあったと判決が出れば松本の勝利
何から何まで全然違うだろw
女側が勝手にそんな下心アリキで参加して勝手に忖度して墓穴掘っただけの話とジャニーの性加害一緒にしてんなよw
月とスッポンそれ以上だよw
文春砲はまだ弾切れも起こしてないのに何を一人で先走ってんだ？
ソウロウでソウロウってか
お前のレベルがその程度ということだｗ
女側が勝手に下心ありきで参加して忖度して墓穴を掘った証拠はあるの?
仮に後から女が後から不同意だったと覆したら女がクソであるとならない？
松本にそれの証明のしようもないだろうが
その場合でも松本が悪いと？
松本「日本で良かったわー」
そんなレスしかしてこれないくらいトップレベルでさーせん
ダウンタウンに限らず、生涯現役じゃないのに芸人の肩書き持ってるお笑い芸人ってなんだかな～って思うよ
年間100回は寄席に出て漫才やってよ
はいはい悔しいのねｗ
時間かかったもんねｗ
その合意の中身は問わないのか？
権力や地位を盾にしてパワーバランスの下の女性に断りづらい状況下にして
行為に及んだと裁判所で認定されても同意があったから松本の勝ち！
まっちゃんやめへんで～ってのが松本の勝利ということ？
>>313
対応が遅ければ遅いほどリスクマネジメントとしてはよくないよ
まともな女がそれを真顔で聞いて、そのスポンサーの商品を買おうって思うのかな
思うと考えているのなら裁判でもなんでもやってみればいいじゃん
裁判なんだから全ての状況が明らかになるだろ
その上で合意があったと判決が出るなら松本の勝ち
事実無根なら何を書かれても平気なんだよ
っていうか出しきるまでってそんなにあると思ってるのは松本は黒と認めてるのと同じだぞ
仮にそうだとしてもそれを証明できなければ松本が悪くなって仕方ないよ
そもそも妻子ある時点で他の女と合意でも行為に及んでる時点で駄目なんだから
複数人いる被害者たちを、行為に及んだうえで全員まとめて詐欺師呼ばわりするわけだから、たとえ裁判で勝ったところで世間はセカンドレイパーな印象受けるだけじゃない？
被害者たちに真摯に謝罪して、「自分に悪意はなかったが、被害者には申し訳なく思ってる」くらいの軟着陸を目指す
普通に考えてこの路線しか名誉回復は出来なかったんじゃないかな
選択肢間違い過ぎ
民事は刑罰を決める場所ではないから証明する必要はない
裁判官を説得した者が勝者になる
A子自身の証言が何よりの根拠だろw
松本が優越的地位濫用しまくって嫌がるA子を無理矢理パーティに参加させたのか？
全然違うだろがw
松本にしてみたら寧ろ寝耳に水だろw
なるわけないだろ。裁判所は双方の主張を聞いてどちらに信頼がある主張かを判断するだけだ
真実なんて裁判所がわかるわけないみたいなことを古美門研介も言うてたしな
それに合意があって関係を結んだと主張するのが
今のところ松本一人だけで、他の多くの女性がそれを認めない主張してる時点でもう厳しいわな
相手してやるの遅くなって
俺人気者だから相手しなきゃいけないのお前だけじゃないんだわ
モテる男は辛いぜ！
>>321
そういうの結果出てから述べろよ
なるわけないと言われてもw
松本の勝利条件聞かれたから答えただけなんだが
松本一人だけで合意があったと言い張るのと
女性達が何人も無理やり性的行為に誘導されたと主張するのを
裁判官がどちらを信用するかはまあ素人でも判る
>>328は>>315へのレスな
過去の松本の言動も証拠で出されたら松本は勝つ可能性低そう
でも相手は芸人だし話術の天才だし
どうなるかは裁判が終わってみないと分からない
恥ずかしいレスだなｗ
それは結果出てないのに沈黙するのが懸命とか言ってる自分に返ってくるよ
>>331
すべての状況が明らかにはならんという意味だよ
所詮双方の主張のぶつけ合いなんだから
妻子あるのに他の女と寝るなはその通りだが
女が松本をハメたのに
松本は断罪されて女は報酬を得るは
構造的にクソだろう
明らかになるだろ
お互いの意見を出し合って食い違いを正していくんだから
多分、君は精神疾患で、今はそう状態なのだろうと推察できるｗ
実社会で生きていくのは大変だろう
で、引き籠りか・・・
ｗｗｗ
女性は何の報酬を貰ったの?
文春はタレコミにはお金を渡さない方針
裁判と言ってるのは松本から
女性はどうやって報酬を貰うか
その話術で女性達から明確に合意を得て性的行為すればよかったのに
ワザワザ忠告ありがとなw
んじゃもう>>312に対する反論もないみたいだしこれ以上レスしてくんなよ
俺人気者だから中身空っぽなレスにまで長々と相手してやる事出来ないから
ごめんなハニー
松本信者のこの「松本ははめられた」という思い込みは何なんだろうな？
まっちゃんファンならまっちゃんの下半身がどれだけだらしないかくらいわかってるはずだろ？
少し前にも書いたけど
素人で遊ぶならアフターケアは最重要
それができないなら風俗などのプロと遊ぶべき
素人で遊ぶのはリスクも金も時間もかかるから
結果出てから述べろって
お前みたいな何処の馬の骨かも解らん奴がそんな戯言幾ら吐かしても説得力0なんだから
無駄な労力あんま使うな
もう一つ忠告
きちんと寝ないと病気は悪化する一方だよｗ
松本は既婚者なんだから女と関係持った時点で断罪されて仕方ないだろ
それは間違いなく自分の責任なんだし
>>340
ならないよ。あくまでも証言をぶつけ合わせてどちらがより信用ができるかでしかない
＞週刊文春ではネタ提供者にお金を払って売ってもらうことはなく、取材のために使われることが多いです。ただし、重要な証拠を提供した場合には100万円以上の謝礼が支払われることもあります。
絶対に報酬は貰ってないって言える？
得てたって後から「実は納得してなかった」とひっくり返されてることだってある
↓
なんでそのlineで合意があったと思ったの？
このくだり見ただけで勝てる気がしない…
ワザワザ俺の身体まで気遣ってくれるなんて本当お前は天使のように優しい心持った人間なんだな
ありがとう！その言葉肝に銘じとくよハニー！
それが明らかになるってことでは？
それ以上に何を望む？
女を説得納得させることが出来ないでのに
プロの裁判官相手に説得できる実力は無さそうだな
>>347
だからそれお前に返ってくるよ。沈黙が懸命って結果出てないのに述べてるのはお前自身やん
それは得てないな。
>>355
明らかではないな、どちらがより矛盾がないか信用できるかでしかない
事実認定という裁判にはならんだろうよ
刑事裁判ではないしな
仮説の話だよ
金を持ってるオジをハメよう
こうやってオジをハメるんだよって女が最近逮捕されただろ
還暦のオジをハメようという女も存在するだろう
アフターケアというのは説得や納得とは違うよ
心配りや気遣いのようなもの
それにはお金や時間もかかる
それができないなら風俗で遊ぶべき
結果風俗の方が安く手軽に済むし
多少は貰ってるだろうね
松本ので何百万貰ってたとしたら文春は確実な証拠を持ってる可能性が高いだろう
お前戦争で何が一番鍵を握るか理解してるか？
武力か？経済力か？
いや違う
何より一番鍵になってくるのは諜報活動なんだよ
つまり相手の手の内が解らなきゃどれだけ武力や経済力があっても無駄に消費するだけだから
それなら沈黙守って相手の手の内しっかり把握してから動いた方が得策なんだよ
まぁ確かに世論の声ってのも重要だけどな
でもそういうの気にしてられるのは余裕ある時だけだから
吉本も事情聴取して「こらあかん」って判断したんだろう。
未だに昭和なオジサンが一匹駆除されただけ。
話術の天才が聞いて呆れるな。女に週刊誌に垂れ込まれて芸能活動休止とか
それで裁判官をどう納得させるのやら
>>361
そっくり返そう。結果出てから述べろってな
お前の言葉だぞ。
少なくとも現段階ではそのようなことが疑われる情報は出てないな
っても頂き女子みたいなニュースになるような女より、実際に被害にあってる女性のほうがはるかに多いでしょ
よく起きる車の交通事故より、たった一度の飛行機事故のほうが大々的に取り上げられるもんだし
数少ない例外をあたかも一般的なもののように言うのは良くないですよ
俺はソウロウのお前に学びの時間を提供してやっただけだよ
良かったな俺のお陰で少し賢くなれて
アフターケアと話術の才は無関係だぞ
松本も勝つ自信があるから裁判するんだろうし
証言台は映画のようなワンシーンになる
的な世論誘導しているんだから、お前ら、乗せられるなよ
事務所からは『文春の記事は事実無根』と日本人であれば読み取れない発表しかしていないんだからｗ
お前が自分で結果出てから述べろって言ったしな
沈黙が懸命なんて結果が出てない現段階では述べちゃ駄目だな
自分で自分の事否定してやんの
>>368
女も説得できずにプロの裁判官を説得とかわろてまうな
そんな事する前に女に垂れ込まれないように納得合意してもらうべきだったな
無効だと言い張る狡いところがある。
しかも、その時は納得していたとしても、その後にやめておけばよかったと思ったら、遡って
合意が無効だったと言い張るところがある。
それくらい日本人は自分の決めたことに責任を取らないんだよ。
時に女相手だと、これがストレートに出てきて被害者ぶってくるから要注意なんだ。
こんな狡い振る舞いを許していたら男女平等は進まないし欧米の女からも日本の女が批判される
理由でもあるところ。
俺は一発で読み取れたぞ
松本が女遊びしてる事なんて松本自身が語りまくってたし
強要したかどうか以外に争点なんて無いしな
まあ今更それを言っても仕方ないが
素人に手を出すならそれが過去を振り返って良い思い出になるぐらいの演出をしなければ駄目
なんかあったとしても拒否できたんじゃないのかと思えるわ。
行為としての合意って今回の場合はどれが合意に当てはまるという話？
>>373
女も満足納得合意できない男が裁判官を話術の天才の力で説得とかダサすぎる
その認識の違いが同意がなかったってことになるんだけどね
俺の>>361の意見の正当性は既に歴史が証明してくれてるからな
それを心優しい俺は無知なお前にワザワザ教えてあげただけの事だからもうめでたい勘違いするのやめような坊や
誰って言うと誹謗中傷になってしまうから言えないけど
清貧っていうよりは派手な感じだよ
アカウント見ると
>>366
あくまでも可能性の話だからね
大前提として女遊びしてた松本の身から出た錆だとは思っているが、
芸能界界隈にはそれなりに遊んでる女も群がるわけで
事務所の公式発表のいう文春の記事は事実無根（要約）であるなら
その認識の違いどころか、そんな出来事すら起きていない。会ってもいない。そんな場所にも行っていない
なんだよな、普通の文書理解力ではｗ、そこは今でも公式では訂正やら解釈の具体的な説明はされていないｗ
家庭なんか省みるキャラじゃねーだろそもそも
拒否できた人もいるってだけでそうじゃない人もいるでしょ
料理研究家？の人は拒否して人格否定されたとか言ってたが
それをして誰もが拒否できるとはならないでしょ
>>377
松本が沈黙するのが懸命なんてのは結果は出てませんよ
話をすり替えようとしてもそうはいきませんね
>>378
レス案先間違ってないか？上のやつ
まあならないよね、不同意の証明がされてないんだから。
不同意可能な状況と見えるんだからさ。
事後考えを変えていないという証明もされてないしな。
合意の有無はこれから裁判で判決が出される
松本も還暦だからな
ジジイになって考え方変わるケースは無くもない
警察に被害届出すと最終的には犯人にこっちの個人情報伝わるんだよな
そう警察に事前に言われて、報復が怖くなって引き下げたって女性の話は定期的に聞くわ
不同意の証明がなければ合意同意になるのか？
合意の証明は必要ないのか？
ただ俺は無知なお前に戦術的に相手の手の内が解るまで沈黙守っとくのもとても重要だって事を教えてあげただけなんたから
性行為の合意（圧力下で渋々も含めて）と
子供産んでくれという中田市の合意は同じと考えてるん？
チソチソ挿れるの合意したんだから中田市されても文句言うな的な？
飲み会は合意？そのような行為について事実がわからない？
不同意の立証は可能なのかな？立証できなければ事実がないということになると思うけど。
それは松本側の言ってる事実無根がなんのことについてか言ってもらわないと答えられんだろ
いや単なるお話だけなら合意してないでいいけど。
不同意の証明がないと責任は問えないだろ？
それは単なる双方の認識の差、そういう難しい問題が多々あるわな。
不同意なんて抽象的な法律にもしたわけだから、厳格で科学的な物証をともなう立証が必要でしょ？
松本が誘って女性をホテルに連れ込み合意の上で事に及んだと言うのなら不倫の問題
はあるにせよそれは自由恋愛としてプライベートなことでもあるので週刊誌が報道して
芸能活動を妨害していい訳でもないから名誉毀損で訴え記事を撤回させ謝罪文を載せ
させたり賠償金を請求出来る。
ただし女性を泥酔させるなりして合意がなかった場合は性犯罪になり二次被害、三次
被害を防ぐためにも報道の自由が尊重されなければならずそれをはっきりさせるため
合意の有無が裁判での争点となる。
しかし今回の場合、松本の手下が女性らをホテルに集めて松本がその場で行為に及んで
おり自由恋愛ではなく行為を強要しているためそこで女性側が了承したとしても自由
恋愛ではなく強要していることは変わりなくその場で合意(了承)があったから問題ない
とは言えず二次被害、三次被害を避けるためにも週刊誌の報道には公共性があるため
報道の自由が尊重されなければならないので合意の有無は争点にはならない。
まずその松本の言葉が冗談かどうかも定かではないからな
本気でそんな事言うとか普通に考えられんし
可能性で語るのであれば、松本がハメられた可能性より、松本が無理にハメた可能性のほうが高いんだから、可能性の高い方を主体に語ったほうがいいですよ
そもそも遊び慣れた女子だって、好きでもない男に抱かれるのは苦痛だからね
誰とでも寝るとか勘違いも甚だしいわけで・・・ｗ
お前が勝つといったなんて俺は言ってないけど？
お前は沈黙が懸命と結果が出てない時点で述べちゃいましたね
結果が出てから述べろ！って自分で言いながら
>>391
認識の差ってそれがまさに同意じゃないじゃん。意思が同じではないんだから
冗談で言ったもしても許される発言ではないな
さっきも述べたが俺は無知なお前に貴重な自分の時間を割いてワザワザ学びの時間を与えてあげただけだしそれ以上でもそれ以下でもないから
なーに心配すんな
礼には及ばん
おお、よく整理されてて納得。スッキリした。
うんだからどっちが被害者で加害者なのかもわからないよね？
大多数がそうだから必ずしもそれが正解とは限らないだろ？
ケースバイケースなんだから
発言の是非はともかく
性行為途中に勝手にゴム外して入れようとする男は普通にいる
黙ってやるか言葉にしながらやるかはその人次第だが
松本さんはそんなこと言うはずない、なんてちゃんちゃらおかしいってw
別に冗談の一つや二つ言うだろw
それな。合格ラインが低い事と、誰でもいいは違うよな。
歌舞伎町ホストに近づく女となんらかわらんような気がしないでもないが、一般人女だから訴えられる可能性はあるわな
松本の話限定じゃなくておまえら自信の考えを聞きたい
結果が出てから述べろと自分で自分の首絞めてて言い訳もできんくなったか
>>400
いやわかるよ。同意してないのに勝手に同意と思い込んで行為に及んでるならはっきり判る
冗談を言うのとそれが許される冗談かどうかは別だろ
現に松本はA子がエッチ拒んだから口と手コキだけしかして貰ってないし嫌がる女に無理矢理中出しするような男では無いという事は明白だと思うんだが
と言われてもw
お前が何が事実無根なのか指定してくれないと俺の意見としても答えられんが
ねーわ
男にとってはただの排泄でも女にとっては人生を左右する生殖行為
冗談で済まそうなんて頭おかしいぞおまえ
同意したのに勝手に不同意だと思い込んでる可能性は残るし。
不同意は立証する必要があるでしょう、科学的物証に基づいてないと
誰が見ても客観的に不同意であるとは言えないでしょ。
酔っぱらって酩酊してる動画とかが一番楽だよな。それは意思がないから同意できないとかになるけど。
こんな言い方したら本当失礼だけど
お前アホやろ？
>>408
実際にやってなきゃ全然許される範疇だろ
何を頭の固い事言ってるんだお前？
エッチ経験ゼロなのか？
事実無根？？他の誰かと勘違いしてねえか？
チェリーボーイかよお前w
多少の覚悟はしてても、ボディタッチから本番まで接待の幅があるだろ。
キャバクラぐらいの接待のつもりで行って、風俗扱いされたら話が違うってなる。
構造としてはセクハラと同じで、女が「嫌だった」といえば基本的にはアウトになるんじゃないかな
これを覆すには「合意があったかどうか」を論じるのではなく「女が陥れるために嘘をついている」ということを明確に示さないと無理じゃね
同意したのに不同意と思い込むってどういう状況かさっぱりわからん。支離滅裂だし
なぜ同意をしてる動画という話にはならないのかもわからんし
そもそも松本が産んでくれなんて言ったか疑わしいと思ってる
泥酔しててよほど頭が悪くなってたのかもしれないが
妻子あるのに、その日限りの女の妊娠なんて厄介過ぎるだろう
女だが
かなり余談と偏見と憶測と情緒で判断されてるように思う。
社会が一種のヒステリーを起こしてるカルトによる魔女狩りだよね。
ただ被害を主張される方の心のケアは大事だよね。
んな事言い出したら
事後にあんな感謝感激しまくり倒したお礼メッセ送ってるA子に勝ち目全く無くなるぞw
何故なら自分自身で感謝感激するくらい許してしまってるんだから
もう言い訳も出来なくなったから個人攻撃で誤魔化すしかないもんな
結果が出てから述べろって沈黙が懸命とか言ってる自分の話と矛盾するもんな
許されないよ。冗談だからってのはなんの言い訳にもならん
どちらにせよ客観的な物証ってことでしょ。
思考ににバイアスがかかりすぎじゃないの？
不同意の客観的な証拠だよ必要なのは、証言って作れたりもするわけじゃん？
だから「ハメられた可能性もある」という言い方なら議論もできるけど「ハメられたんだ！」って言われたら否定しかできないという話
ならバージンもしくはほぼバージンとか男性経験乏しい感じなのか？
てかあの程度の冗談も許容出来ないようでは人間関係自体ロクに構築出来ないと思うんだが
言葉のプレイの可能性はある
ただそれを「プレイ」と思ってるのは中に出す出さないの決定権がある松本（男）だけであって
女にとっては言葉の真偽より生で入れられた時点で生殖行為
ちなみに中田市されたか免れたかは女自身で確認する術はない
産婦人科で検査を受けるしかない
結果が出てからじゃないと述べちゃ駄目なんじゃないのか笑
>>426
その客観的物証ってはなしならそれこそ同意が「あった」方が証明することだぞ
なかったことの証明は悪魔の証明だからする必要はない
合意があったかなかったかの話だろ？
どの合意があったのかなかったのか言ってもらわんと答えられんだろ
いったい何を言えと？
もうlineが証拠にならないことは十分に議論されたやん…まだ持ち出すの？
何度説明しても意固地になって一向に聞き入れようとしない相手にお前ならどうするよ？
俺は一から十まで人間出来てる訳ではないからそんな奴はもう割り切ってコケにしまくり倒すけど
別にろくに構築するかどうかはお前に関係のない話だし
冗談で言えば許してもらえるわけじゃないと理解したか？
お前の意見尊重したらそうなるって言ってあげてんの
てかこの程度理解しろよ
どんだけコミュ害よそれ
逆に言いたいわ
松本が悪い可能性は高いが
女も悪い。女が悪いの可能性が
排除された前提で大体の奴が話している
違うよ、不同意を主張する側が不同意を客観的証拠に基づいて証明する義務があるでしょ。
第三者のだれが見てもそうだといえる証拠そうじゃないなら、公にする意味がないわな。
そもそも論として不同意というのは言った何なのかもよくわからないからな、不同意を具体的物証で
見せてくれないと今後のためにもならないでしょ？
そんなにまでしてヤりたいもんかね
アホだよね
病気だよ
AV男優にでもなったらいいんじゃないの
結果が出てから述べろと、沈黙は懸命では整合性が取れないもんな
A子自身も間接的に自分が送った事を認めてるのにそんな事言っちゃうの？
>>434
いやいや重要だろそこ
人間関係もロクに構築出来てないような社会経験乏しい奴基準の意見されても糞迷惑だからな
そんな義務はないぞ
裁判官が双方の意見や証拠を見て判決するだけ
流石に嫁は勘付いてるわな
遊びまくってきた過去は知ってるだろうしね
離婚して財産分与は考えるかもだが
男性経験が豊富なことは普通の女にとってはなにも良いことはないんで
人並みに、としか
半年前に彼氏が勝手にゴム外して入れたせいでカンジダ発症して
薬入れて治したあとも再発してる
セックスなんか子供作るとき以外女にとっては何も良いことない
おまえは「冗談」といえばなにやっても許されるだろうという認識で
性犯罪者寄りだということはよくわかった
法務省に不同意性交等罪の成立要件として
① 暴行・脅迫
② 精神的、身体的な障害を生じさせること
③ アルコールや薬物を摂取させること
④ 眠っているなど、意識がはっきりしていない状態であること
⑤ 拒絶するいとまを与えないこと
⑥ 恐怖、驚愕させること
⑦ 虐待による心理的反応があること
⑧ 経済的、社会的関係の地位に基づく影響力で受ける不利益を憂慮していること
とあるね。
今回だと⑤⑥⑧あたりが該当しそうなのでアウトです。
反抗期のお子ちゃまみたいに何時迄も意固地になって中身空っぽ何レスし続けてくるのやめてくれないかな
生粋の馬鹿なのか？
記事読むと信憑性は感じるけどね
松本は笑いとはいえよく一夫多妻制を推奨するようなことを言ってるし、ただ「子供を産んでくれ」と言ったんじゃなくて「子供を産んでくれたら養育費は出す」という交渉を持ち掛けたって感じだし、松本のキャラと合わせてリアリティはあったな
良いか悪いかの話してるわけでは無い
無知が知った口叩いてんなって言ってんの
理解しようね
ないなら責任を負わせられないし、つみもとえないよ。
何を問うて立証するのかが法なんだから。
裁判所や立法がポンコツであるということは別の話だし。
結果が出てから述べろはお前の意見だよ
>>437
あん？裁判で合意があったと主張するのは松本側のようだが。文春側は裁判で別に主張してないんだから
小沢も終わり
他にもいっぱいいるはず
一掃してほしい
迷惑かどうかはお前の週間の話だから関係ないよ
詳しくはわからないけど、
あくまで証言や記事によるとだろ、該当しそうということは、該当しないかもしれないじゃん。
物証があるの？
間違えた。主観ね
クズだな
今のクズ政府が吉本と繋がってるのもクズ同士惹かれ合うのか
いや
双方の意見や証拠を見て裁判官がこっちの方が信用できると判決するだけだぞ
それが民事裁判
中身がないのは結果が出てから述べろと言いながら沈黙は懸命とか言ってる人間のことやな
個別の話はしたくないけどさ、
違うと思うよ、不同意の証拠を出せってことになるでしょ、
記事が真実であることの証明しないといけないんだから。
いやだからそれは濡れ衣はありますって話でさ。
第三者である俺らが客観的に判断できる物証はあるのかが気もじゃん？
裁判所が言ったから真実であるとかないわけじゃん？
あくまで便宜的に適当な心象で決めてるだけでしょう？そういうゲームだから。
記事は真実相当性が認められればいいから真実の証明はする必要ないよ
クソアベから貰った政府の助成金100億円は3倍にして返せよ糞ども
>>424は結果云々ではなくそのお前の意見でいけば論理的にそうなってしまうよって説明してあげただけなんだが
こんな事まで一々説明してあげなきゃいけないくらい知能指数低いのかお前？
もしそうなら特殊学級の教室行ってトランポリンでも飛んでろよw
クソ迷惑だからw
お前は刑事と民事を混同してるんじゃないか？
民事には刑罰は無いぞ
もしも義務があるなら民事は双方にある
証拠や証言を出さなきゃ出した方が勝つだけだぞ
コイツガチで馬鹿だからスゲェ迷惑w
だからその説明を求められるわけだわな、不同意であるという仏性を求められる
それがないと真実だと信じるに値しないわけじゃん。
ただの証言のみであって。
ゲームとか何ほざいてんだか。
究極を言えば実際のことなんて当人同士しかわからないよ
その双方の話を客観的に聞いてどちらに矛盾がないか信用できるかを判断してるに過ぎない
そもそも刑事と民事とか個別具体的な話などしてない。
勘違いしてるのはお前。
特定の問題のどちら側につくかみたいな、しょうもない話してるのはお前だろ。・
？
刑事と民事は全然違うぞ
まずはググれよw
同じこと言ってるだろ裁判はゲーム、真実はわからないが答えじゃん。
答えあるのに他人が何となく決めるわけだろ？
文春に語ってるように、
「松本さんとはその場で紹介されたのが初対面で、いきなりでびっくりしたし、芸能界の大御所なので、今後の自分の活動に不利益になるかもって思ったら拒絶できませんでした」
って言えば、今回の状況から鑑みて不合意は成立するでしょ。
法律的にはこれ以上の不合意の証拠なんていらないんです。
松本側はこれを覆す証拠が必要。
今日のキャスト陣は松本のことが割と好きであったり
親交があるキャストだから
少しだけ触れてフワッとした内容で終わる間違いない
馬鹿のは結果が出てから述べろと言いながら沈黙は懸命と言っちゃう自己矛盾に気付けない人間
>>465
まさか同意があった説明からは逃げられると思ってる？
>>462
お前の意見だよ。沈黙は懸命とか結果が出てから述べろってのも
不同意の立証責任と物証しか言ってないわけだよそれが民事でも刑事でも関係ないだろ。
まずは知能を鍛えろ。
そりゃその可能性は低いんだから主題に上がらなくても仕方ないだろ
例えば「今回の事は自民党の陰謀だ、献金の件から目をそらすために松本は陥れられたんだ」って言われてまともに議論したくなるか？
まぁさすがに陰謀論ほど低い信憑性ではないにしても、ノイズにしか思えない程度の可能性しか感じられないから仕方ない、すまんな
裁判になることで松本への女性献上システムの手口がより生々しく具体的につまびらかにされるだけ
文春の反論の主張に対して「いや、それは子分が勝手にやってことだ」とか
事務所に裏切られた・取り巻きの芸人に裏切られたという感情があればそういう主張もするだろうし
まあ、そういう点から考えても自爆目的でもない限り、文春との対決は得策とは言えんよなｗ、やってくれたらオモロイけど
？
民事と刑事は根本的に全然違うんだが
まずはググれカス
どちらがより信用できるか矛盾がないかを決めるんでしょ。
個別のことは答えたくないけど、それは同意の意思だろ？
大御所だからというりゆうでなぞの責任あるの？
自分の利益になるから同意した、全然話が分からないでしょ？
余りにも馬鹿すぎて俺の意見の意味すら全く理解出来てねえw
クソワロエルw
どんだけ馬鹿晒し続けたら気が済むんだよコイツw
自己矛盾突きつけられてもう個人攻撃しかできないもんな
加害者と言われてる側には何ら関係ない話だわ、分かんないだろこれ。
お前の言うその責任とはなんの責任の話？
法的なのか道義的なのか道徳的なのか
そんなことが問題だと思う知能が謎だわ。
全然違うという意味をかけよw
お前の考え方だろ？
権力権威って、そういうものです。
威張れるだけじゃないんです。
松本が有名人で芸能界隈に顔が効くのは事実なんだから、客観的に合理性があると認められるのは確実。
いやお前が何の責任を問うてるのかのほうだろ？
本当に頭悪い奴多いな。
俺の>>462←この意見に具体的に反論してこいよw
そんな独り言だけなら誰でも言えるってばw
重ね重ね自ら馬鹿晒しまくってやがるしマジクッソワロエルw
こちらがなんの責任問うてるかわからないのに
なんの責任があるのかを疑問に感じてるの？
小学生かよw
ググれカス
ググれば全て載ってるよ
少なくとも民事に刑罰は無いぞ
それは松本が権力であり権威である証明じゃん。
不同意と関係ないだろ？そりゃ勝手に忖度するほうも悪いわ。
意志を持って受け入れたことの証明になるだろ、まともな知能ならだが。
未成年の話とも違うんだぞ？
また間違えてね？まあ俺もさっき誤字したから大目に見てやるけど
だから謎の責任だと言ってるだろ？
刑事には刑罰あるよ、だから何だよ
そもそも民事でも損害賠償なら刑罰と変わらんしな。
いったい何を言ってるのか？何が言いたいのか？
権力や立場をの違いで下のものに関係を結んだという時点でアウト
なんだお前やんのか？(´・ω・｀)
まずは刑罰でググれカス
日本の司法全く理解してないだろお前
マジで小学生か？
なにがなんでも素人の女にチソチソ捩じ込みたいその情熱気持ち悪すぎるんだが
大前提、松本は娘持ちの既婚者ってこと忘れてないか？
謎だってことはなんの責任が問われてるのかわかってないのね
まあそういう意見もあるかもしれないけど、あくまでプライベートだろ？
上下作ってるのは誰なの？なんかを期待して一定の同意があったとみえるきがするけど？
話誤魔化してんじゃねえよw
間違ってるも何も横槍入れてきてる時点で答えは同じだろw
俺にムキってるのかなんか知らないが知能指数頗る低いのにワザワザ顔突っ込んでくんなよw
俺お前みたいに感情論のみで意見してないから根拠無く決め付けて語ったり絶対しないし
俺からそんなツッコミ取ろうとしても結果こうして墓穴掘る事になるに決まってんだからw
どんだけ笑かしてくれんのよ俺の事w
>>498
こいつらさあ自分の主張してることもまともに説明できないんだよな。
意味わかんねぇよ。
誰やぬんw
とにかくググってくれ
お前のいうことがさっぱり理解できん
司法について少しはお勉強しようね
プライベートならOKとはならん
権力や立場の違いで下の者に性的行為に及んでる時点でアウト
常識的に考えろや
結果が出てから述べろと、沈黙は懸命と結果が出てないのに言うのは矛盾してますね
同意があったってのは松本の単なる思い込みでしかない
女の子たちは飲み会としか知らさず誰が来るかも知らずに集められただけだからね
ホテルに来た＝性行為に同意した
とはならんよね
事実女の子たちは性行為自体は拒否してるんだから
拒否した＝同意はなかったと判断するのが当然
>勝手に忖度するほうも悪い
不同意性行等罪はこれを全否定するための法律です。
文句は法務省までお願いしますw
なんの責任を自分で言ってたのかわからないのか？
だからお前の考えを説明したらいいじゃん
話進まないよ？
俺はわかってんだから、お前がわからないだけでさ。
>>504
それが何でか言ってくれないと、何を問うてるのかを。
そもそもそれが事実かどうかもわからない段階だけど。
一応9年前に不同意性交罪はまだ無かったのは事実として確認しとく
？
民事と刑事の違いについての俺の考え？
どゆこと？
さっぱり分からんw
下
なんなら妻子あるのに女性と関係を持ってる時点でもアウトだわな
まあその問題を言ってんだけどね、じゃ何を根拠にして何を立証するのか？
加害者側はどう反論できるのかその可能性だよ。
全部強制だからで否定されるよ。
外形的にわかる客観的証拠とは何か教えてくれよ。
何の責任を問うてるのかわからないと言ってるんだよ。
お前の考えを説明すればいいじゃん。
結果云々の話にしても
してる意見に論理が伴ってるかどうかが何より重要になってくると言う事をまだ理解出来て無いでやんのコイツw
マジでサッサと特殊学級の教室行って心ゆく迄トランポリン飛び続けてきてくれw
まあそういう意味ならアウトかもな、不倫ってことでしょ？
別にそれは大した話じゃないからな。
カルト宗教の純潔協議でも信じてるならともかく、他人事だわ。
奥さんあたりが被害者ってだけでそこが切れ散らかせばいいだけだ。
なんで社会に関係あるん？
お前の意見に理論が成り立たなく自己矛盾する発言するに至ってますね
>>517
法的道徳的論理的、これのどれにも責任がないと思う？
松本は公共メディアで出てるわけだからな。関係大有りなんよ
どのような意味での責任かによるでしょ。
道義的に酒飲んで遊んでるとか破廉恥だ
道徳的に不倫は宗教教義にはんするとか
法的に強制は犯罪だ。
俺はあんまり具体的な話はしたくないからな、物証がないから。
解ったからそれならそう言った独り言ではなく俺のレスアンつけて何がどう成り立ってないのか具体的に指摘してくれよw
どんだけ独り言ぼつく気だよお前w
馬鹿老人かw
雑誌社からしたらスクープだろ
それを事実無根と裁判するのは松本側だろ？
結果が出てから述べろと沈黙は懸命と結果が出る前に言うのは矛盾すなぁ
>>522
なら場合によっては責任があると自分でも踏まえてるわけだわな
そりゃそういう部分では、信頼性とか人間性とか問われるからスポンサーが離れるとかいうのはいいんじゃないか？
でもお前と俺に関係ある話かな？
休業してるしもうこれ以上はあんまり意味ないんじゃないの？
君のいう責任は取ってんじゃない？
関係あるよ。公共メディアは我々国民の所有財産だから
そういってるだろ、どのような責任を追及してんのかお前の考えを聞かせろと。
まあもう聞いたからいいけど。
責任のレイヤーがよくわからないだろ？
半公人としてTVに出るのが不適切みたいな意見はあるのかもな、あくまで道徳の話としてだけど
それ決めるのはTVだけどな。
でもホストとか芸人とか酒持ち上げてるのはTVだからさ、何が公共メディアだよとも思うわ。
裁判に注力するために活動休止してるらしいよ
だから女側も刑事にはしてないんでしょ。
でも民事でこれから同意不同意争うなら、文春側の弁護士は必ず引き合いに出す。
裁判したら良い判例にされちゃいそう。
横だけど
裁判で告訴するのは松本側だぞ
おそらく名誉毀損で
現在進行形の事柄を批判するのは早過ぎるから結果出てからにしろという意味と
それでは松本叩いてるお前の思うように論理が成り立たないよと説明してあげる事を同じ事だと捉える時点で知能指数頗る低いのよく解ったからさっさとトランポリン飛んでこいってw
俺を笑い死なすつもりかよw
わかった。責任が一切ないとは考えてないことを理解したよ
それなら沈黙は懸命と現在進行系の問題を称賛するのもおかしいわな
まだ結果がわからないんだから
「粗相があったら、この辺りを歩けなくなるかも」
松本 「最近は俺、図書館にいる司書さんみたいな人と付き合いたいんねん」
小沢 「携帯は邪魔だからここに置いておいてね」と女性たちの携帯電話を回収。
間もなく、彼の音頭で「恐怖のゲーム」が始まった。
「今から1人ずつ寝室のほうに行って、松本さんと2人きりで話そう。1人20分ずつ！ 他の子たちは、この部屋で盛り上がろう」
解放された後、B子さんと入れ違いに別の女性が緊張の面持ちで寝室に入っていく。
彼女たちは、松本への恐怖を募らせると同時に女性たちを駒のように操る小沢に嫌悪感を抱くのだった。
法律の抽象的な話だから、個別の裁判の話じゃないって。
法律が妥当といえるかどうか、法的安定性とか予測可能性の話だろう？
一人100万ぐらいで旬のAV女優やソープ嬢を泊まりで充てがうとかできなかったのかね
殴る蹴るしなければ後腐れなく住んだだろうに
不倫はまだ当事者同士が相思相愛で無理強いしてないだろ
松本の場合は相手方が同意してないと言ってるんだから不倫ですらない
だからそれは>>337.こんな馬鹿丸出しなレスしてるお前に
心優しい俺が>>361のレスを用いて沈黙してる事も有効な戦術なんだよと教えてあげただけって何度説明すれば理解するんだよお前はw
ほんま精神年齢五、六歳の駄々っ子並みだなお前w
とうとう出たねｗ
結果がでてないのに有効だと述べちゃったわけね。自己矛盾にどんどん苛まれてますなぁ
いや
事実無根と合意の有無についてだろ
いやちょっとわからないけど、結婚してるなら、行為があれば不倫とはいえるだろ・・・
ええ？どういういみ？まあそれが事実かもよくわからないけど。
具体的な話を書くのはよせ。答えにくいわ。
それはお前の関心がだろ、俺はそもそも不同意とは
いったいどう証明されることなのかが疑問だと言ってるんだよ。
そこで刑事の法律の文言について話してるの。
芸人がなんかやった話とは違うの。
それも>>377で既に説明してるしw
感情論のみで反論してくる馬鹿は馬鹿故に馬鹿げたレスをリピートしてくるだけになるから後はもうレスアン付けるだけで済みそうだわw
？
事実無根のことを書かれたとして松本が名誉毀損で告訴するんだろ？
俺の関心って何？
不倫というのは「不倫である」という合意形成がある状態がスタートだから、合意じゃないと言われてる以上、不倫ではない。
レイプ犯が既婚者だとして不倫になるか、って話です。
お前はその話がしたいんだろ？
俺は違うよって言ってるだけだよ。
よくわからないだろうが女性の主張がいくつも出てきてる時点で松本は厳しいね
そりゃ事実無根のスレだから
なんでお前はここにいんの？w
結果がでてないのに沈黙は懸命と述べちゃったね
いい加減反抗期抜け出せよオッサンww
いつまで意固地になってそうやって馬鹿晒し続ける気だよw
事実無根を主張して認めてもらうには松本にはなかなか過酷な状況ではあるよ
なるほど、配偶者以外と性交したら一般的に不倫、
配偶者のあるものと同意の意思をもって性交したら不倫の二段階があるわけね？
だから不倫とは言えるんだよ前段のぶぶんではそうでしょ？
結果が出てから述べろ
松本の沈黙は懸命
あらら矛盾してやんの
周りから聞き込みしてこれは駄目だと悟ったんだろう
やるなら個人でやってくれと急激トーンダウンが笑える
怒りで我を忘れてやがるww
こうなったらもう蟲笛も効かねえww
ヒキニートの怒りはネットの怒りw誰も止められねえww
沈黙は懸命なのを結果がでてないのになんで分かるん？
吉本も最初から訴訟を検討の予定と弱腰に見えた
まあ事実無根のスレであるというのはお前の考えだから。
事実とは何かどう立証されるものなのかという関連でしょ？
事実無根であるかどうかそのデュープロセスの在り方についてでしょう？
俺が間違ってたわw
感情のみで直ぐ条件反射で軽率なレスしてくるお前にはあの話はまだまだ難し過ぎたようだw
今の経営陣や幹部はダウンタウンと若い頃に仕事して、その結果の今の地位に上がったから
鵜呑みにしたというより「全否定はいくらなんでも無理だろ」と内心では思いつつ、まっつんの勢いに押されて受け入れた
みたいな、流れの方がありえそう。で、さすがにスポンサー離れまできてさらにまっつん戦意喪失でやっと、みたいなｗ
いやいやw
さすがにスレタイぐらい読めよw
事実無根って文字が見えないのか？w
しかも松本は告訴される側ではなく告訴する側な
これ間違えるとめちゃくちゃになる
松本の沈黙は懸命と結果がでてないのに述べるなはどうがんばっても取り繕うことできないしね
もう解ったからお前の持論は特殊学級のお友達にでも語ってくれw
知能指数低過ぎて俺では相手してられませんわw
嘘の情報なんて持ってこないよ
まったく間違えてないけど、不同意というのはどう証明されるのかだから。
不同意、同意の意見は出るわけでしょう？
何が間違ってると思うの？
裁判の判決で証明されるだろ
そのために裁判するんだろ？
俺はあなたの理論を言ってるだけだが？
そうはならんやろ。民事でどっちが白黒なんて話にはならんやろ
もう、吉本は反社会的団体指定でいいんじゃね？
反発するだけが取り柄のヒキニート飼う予定ねえよw
民事でも判決は出るぞ
何言ってんだよお前は
でなきゃ松本が告訴なんてせんだろ
恐ろし過ぎる
民事は相当ゆるーい印象だしね、メディア報道には甘い感じもするしね。
どのくらい取材したのかが問われるぐらいで、
そもそも裁判で法そのものがどうとか議論しないしな。
俺の関心はそこにはないから。
ゆるくないだろ
名誉挽回のための告訴だし
ゆるいなら裁判の必要はない
たんだんと人気出て関西や関東にレギュラー持つころにお互いの収入が少し良くなって
仲間引き連れて女子がいる飲み屋行く
90年代から2000年代前ぐらいの出来事か？
つまりジャニーズ
調子に乗って好き勝手に書き込んでる奴らは覚悟しとけよ。
同意なしの女がボロボロ出てくると詰む
反論できないと個人攻撃
典型的やね
>>580
白黒の判定とはならん
いや
合意の有無を決めないと判決できんだろ
白黒つけたくないなら裁判ではなく記者会見にすべきだった
必要ないと思うよそもそも勝てるかどうか。
記事を書くことに対してはわりと緩いからね。
名誉を回復するためなら、特定個人を訴えたほうがいい気がする。
もうほぼ詰んでるのよね。
松本としてるのは往生際が悪い悪足掻き
頼むわハロプロだけは安息
これが集団訴訟となれば状況証拠で証拠として採用される
松本ヤバいで
民事裁判においては、事実認定は、当事者が措定した仮説（ストーリー）を、
「動かし難い事実」と照合し、当該仮説によって「動かし難い事実」が説明可能であるかどうか、
という視点で行われる。 「動かし難い事実」には、書証のうち証明力の高いもの、
両当事者間に争いのない事実、敵対する証人の間でも一致する供述や、供述者に不利な内容などが含まれる
まあ裁判官が合意の有無を決めるんだけどね
ちゃんと白黒ついてると思うが
民事は証拠に基づいてなくても刑罰じゃないからこんぐらいでいいや感があるし
情緒的だからな。
松本一人で合意はあったと主張しててもまあ無理だね
不服なら最高裁まで争えるが
きっちり白黒つければいいのでは？
さっさと賠償金示談して芸能界去ればいい
定年だと思えばいいんでねの
あらら？遂に果てたか笑
控訴棄却とかあるから最高裁で争えるかもわからん
その時点で白黒ついてるだろw
文春の記事を大方認める事になったら実質負け
始まる前から負け戦
最高裁まで争えることの不確実性を指摘してるだけ
そもそも松本側の勝利基準がよくわからんしな
緩いからあんまり意味ないと思うけど？
どう判断されても緩いからな。
いや
控訴棄却ってことは判決に誤りがないってことだろ
もう白黒ついてるものをこれ以上裁判する必要はない
ヒキニート飼う気ないっつってんだろがw
臭いから俺にまとわりつくなw
裁判にあんまり意味ないじゃん。
裁判ではだれも納得しないでしょ。
裁判所に大した効果ないもん。
だから今は元犯罪者でも堂々としてるわな。
意味があるから松本は裁判するんだろ？
しかも活動休止してまで注力してんだし
本気度は半端ないぞ
だからこちらはそんな話をしてない
最高裁で争えるとの不確実性を指摘してるだけ
必要の有無なんて話してない
>>611
悔しくて戻ってきちゃったの？ドリルでもやれば～
今回の改正では、性犯罪に関する規定が大幅に見直され、従来の強制性交等罪と準強制性交等罪を統合して、
不同意性交等罪と名称が変更され、処罰対象となる8つの具体的な行為や状況が例示されました
しかし松本も馬鹿やな丁度改定後に文春とか
逮捕やんw
意味はないだろ、客観的物的証拠だけに意味がある。
それを出せとかならないもん緩いから。
そもそも本当に訴訟を起こすかどうかすら怪しい
？
意味がないのに活動休止してまで裁判すんの？w
なんの意味を松本が見出してるかによるな
松本の目的がよくわからん
まあ意味があるという人もいるだろうけどな。
俺は意味がないと思うわ。
民事で客観的証拠とかいう厳格な話にはならないだろうから。
雰囲気で決まるだろ。
裁判でもいい裁判と悪い裁判があるとは思うけどね。
またお前だったの…
ガチで滅茶苦茶キモいんだがこのストーカー…
注力って何に？
なんの意味を松本が見出して裁判する気なのかが不明なのよ
俺は裁判すると思うが
活動休止して裁判に注力してるみたいだし
もちろん活動休止などせず記者会見で済ませてたら裁判はしなかったと思うが
それは松本が決めること
今の間にも名誉棄損してる個人とかも訴えるなら膨大な件数になるわけで。
LINEも事前の同意ではなくて後からのものだろ。
事前に同意があった証拠を出してくれればみんな納得するよ。
まだわからんね。吉本にも梯子外されてるし
別に裁判する気だったとしても途中で気が変わることはあり得るしな
>>622
キモいかどうかはお前の感想だしどうでもええかな
最後に裁判したけど認められなかったという事実だけが欲しいんじゃないかと
それだとなんとなくカッコつくんじゃないかと思ってるような気がする
芸能リポーターさんはこう聞くべきなんだよ、「あなたの子ども（娘）さんが
芸能人から同様の性的行為を受けたらかったね、楽しかった?」とお答えに
なりますか? と、「事実無根です、で済まされて納得できるんですか?」
膨大な件数になるからだから何？としか
いやだから休業するかもなって話だよ。
注力って松本に何が出来ると思ってるの？
嫌らしくちまちまと何回かに分けてネタを小出しにして出してくる文春を本気で相手にするんだから
そうでもしなきゃ文春砲全て撃ち切って握ってるネタ全て知るまで沈黙してたら吉本にも迷惑掛かるし
松本みたいに財力あったらそうするのは寧ろ当然だろ
むしろカッコ悪い
>>633
自分で裁判手続きやるわけじゃないし
代理人弁護士にお任せでしょ
先回りしちゃった
>>635
そういう場を作ってた事実はあるんだから
今必死にネット閲覧して自分への批判コメントや論評を読み漁ってるヒトシマツモトを想像すると
情けなさ過ぎてかわいそうになるな
宝塚も吉本もホリプロも最初あんな強気で言いきっちゃうのよ
まあでも訴えるには必要な作業だよ、大変だよな。
完全に憶測ではあるけど。
松本一人でやるの？
金あるのに
こんなことは皆の想像の範疇ながら、黙っていて後から出てきたらその時点で再点火する内容であるわけ
その再点火の芽をこの時点で封じておいたのは素晴らしい、最善の予防策
これを今言っておいたおかげで後々「最初から言ってましたように性行為はあった訳です」が言える、これは強い
相手の迷惑一切考えないような倫理観欠如しまくったストーカー気質のお前なんかに擁護されてる側もかなり迷惑被る事なるし本当お前程誰にとっても迷惑な奴とか初めて見たわw
弁護士に任せるという手段があるのに自分でやるとは
さすが暇人なんだなぁ。
覆すのは不可能だろw
そしてそれが山のように出るw
コウメ太夫
からの
「裁判に注力するために休業します」←事実上の引退
結局辞めてんじゃん
ただ文春砲全て撃ち切るまで沈黙守る気なら
その間松本の影響でイメージ損なう事考えて取り敢えず関係全て切り離した方が懸命だからな
迷惑とは？
いい加減にしろよヤクザ事務所
結果がでてないのに述べるな！ドヤァw
ドアを開けたら全裸待機！
俺の子を産めぇぇぇぇ！！！！
迷惑っていうより、なんかもうね。
ホリプロや小沢は松本や吉本の顔色伺ってた筈
吉本が当該事実は一切ないと言い松本もやる気出てきたと強気だったから何か考えがあるものだと黙って様子見してたら
まさか松本と吉本は何も考えてなかった
お前みたいなストーカー気質の奴に論理性ゼロの感情論のみの意味不なレスばっかされて擁護されてても正当性損ねるだけでマイナス効果にしかならんだろw
行為もしてましたって売春買春じゃないのか
全裸待機する飲み会w
飲み会で俺の子を産めぇぇぇぇ！
携帯取り上げる飲み会w
なんじゃそれwwww
なんのマイナスなのかよくわからんけど
禁錮刑になるだろw
事後にあんな言ってる事と真逆の感謝感激しまくり倒したお礼メッセ送ってるような女の証言をよぉそこまでまるまる鵜呑みに出来るなお前
その馬鹿さ加減にはもう呆れ通り越して感心するわw
「上納システムで出会ったばかりですが、全員と合意してました！！」
なお、どんな風に合意したかについては説明してません！！！！
結局尻尾巻いて逃げただけだよね
注力だのもっともらしい理屈つけて
そしてそれをそのまま報道するマスゴミ
ここまで問題視されてるのに
松本自身が、そこんとこ全く反論してないってことが重要。
アホがアホ丸出しにしてアホなレスして擁護しまくっててもロムってる奴の心象悪くするだけだろw
本人訴訟でもする気かも
自分を弁護士として
松本本人さえ否定してないことを
必死になって否定する意味がわからない
本人に近い人かなんかなんですか？
あなたの主観の話ね
>>667
事前の合意はないことには変わらんなそれ
だってただの逆張りレス乞食してるだけだからなそいつ
リスクマネジメント勉強したらわかる
裁判とかもこの後あるのに、事前に個人の感情や考えでベラベラ喋るなんてバカのすること
さらに「本人はなにも反論してないじゃん、やっぱクロでしょ」と言ってるやつはもっとバカ
松本「とうとう出たね」
やったー！これで世論は一気にこっちに傾くはず！
からの
「裁判に注力したいので休業します」
裁判とかこの後あるなら
なんで「とうとう出たね」なんて言ってるんですか？
松本はバカだって言いたいんですか？
尻尾巻いて逃げるってまだネタ全て明らかになってないのに逃げるもクソも無いだろw
ここで直ぐ感情的になって条件反射で馬鹿丸出しのレスしてくる馬鹿じゃあるまいし
文春砲のやり口なんてもうとっくに周知してんだから
学習能力あったら沈黙守って文春砲全弾撃ち切るまで待って全てネタ理解してから動くのが得策だしそっからが本当の勝負だろ
学習能力皆無かよ
とうとう出たね。。。
闘いまーす。ワイドナでまーす。
まっつん笑
事前に「ワイドナショーに出まーす」って言ってた
松本をバカにしてるの？
お前、擁護するふりして、ほんとは松本ディスってるんだろ
やり方が悪質じゃね？
沈黙守れずとうとう出たね。。。
ドピュッ笑
その家に生まれたいやつたくさんいそうww
いきなり意味不なレスしてくんなしw
>>675
おい誰かこの馬鹿が何が言いたいのか通訳してくれw
ヒキニート語サッパリ解らねえしw
いくらなんでも松本のこと悪く言い過ぎだろお前
吉本も提訴する雰囲気出してしなかった
たぶんこれが吉本のやり方
一応言って反応見て後からどうするか決める
裁判の可能性は低いと思う
吉本も今更に間抜けなこと言っていると感じるが、それとも金の力で彼女らの証言を変えさせる勝算でもあるのか？
あのお礼メッセは説得力あるからなw
本来なら勝負ついてても良いくらい強力なネタだしw
不審でしかないよね
なんでこれまで本人が否定してないことを
必死になって否定してんの？？
リスクマネジメント
それ松本が誰よりも知っとかなきゃいけなかったんじゃないのかね
だからこうなってるわけで
司法判断されるような行為性や言辞をくりかえし明らかにしてるんだから単なるバカというか拙劣としか言いようがない
ドリル笑
また一匹ヤバい奴現れよったわw
A子擁護してる奴ってこんなんばっかだなw
逆に言うと、
もし文春の記事が真実相当ということなら、
擁護の方々も危ないってことなんだけど。
なんで自分だけが絶対安全地帯から書き込んでると思ってんだろかね？ｗ
まず何について指摘してるのかそれ明らかにしてくれるかな
いきなりレスしてきて唐突にそんな話されてもこっちはついて行けないからw
別にA子には興味ないな
上納システムは気になるけどな
やばいだろあれ
アレで松本自ら事実無根じゃなかったと白状しちゃったようなもん
そもそも文春が把握してないわけないんだよ
そこに思い至らない松本の浅はかさ
「出版差し止めの仮処分」すらしないんだからどうなんでしょうね。
自覚できないってすげーな
上納システムとか何よそれw
そんな馬鹿げた話してるって事はお前もマトモな人生送ってないヒキニートなのか？w
どんだけエキセントリック擁護よそれw
論理性ゼロにも程あるなw
あれ見てどう反応したらいいのか困惑した。
「既婚者が合コンしてた」ってだけでも相当のネタなのにな。
ヤリコンであると認めたのは吉本だし。
スポンサーは不倫不貞には厳しいよｗ
エ？
文春読んでないで反論してんの？
こりゃ驚いたね
うん、
1実際に「あれはよけいな一言」と多数から言われてるよな
こいつコテつけてくんねーかないちいち面倒くせぇ
それを否定するのが松本側の仕事だぞ
その前に上納システムとかそういった馬鹿げた話を直ぐ鵜呑みにしてしまう時点でお察しだからw
たむらけんじさん合コンのメンツ集めてた、って認めたしね。
ドリルやったの?
新刑法の変化や被害後の若者の混乱というものが裁判所で斟酌されるプロセスを知らない
低学歴の男の感覚でしか情報処理できない彼はいつも孤独だし認知のズレをうめることもできないゆえ最後は無視されて終わってしまうだろう年寄が消えていく世態ってのはこういうもの
文春すら読まずに馬鹿げた話とか言い切ってて
いろいろおかしいだろお前
鵜呑みじゃなくてこの報道の反論を待ってるんだけどな
何も言えずに逃げちゃってるけど
否定もクソも
普通に後輩が人気実力共にある先輩に好かれようと頑張って接待してるだけの話だろw
不貞行為だから、もうアウトだけどな
しかも、事実無根といって、ほとんど事実だったわけだし
だから文春の記事読んでないのかよ、って言われるんだよｗ
>>681
予想通り堂々巡りなレスしかしてこれない馬鹿w
性接待を？
そら知らんよ
その時々のアテンドした後輩に聞かなきゃ
最初の最初から「ヤリコンをしていた」っていうのを松本が否定してたと思ってた人なんかいないだろｗ
彼らが否定したのはレイプまがいのことをした、という部分だろ
芸能人やスポーツ選手が遊びでヤリコンしている～なんかほとんど常識レベルで皆知ってるだろ
文春砲が終わるとを松本側がいつ判断できるんだよ
弾薬数は文春側しかわからないぞ
呟く事は全部が全部自白してるような事しか呟かないのに
女性の意見を聞かなくても松本の意見だけでも松本が黒になる
性接待をした可能性は否定できず松本も反論は無しということね
まぁこれまでの傾向的に文春砲で小分けにしてネタ出すにしても3回くらいが限度だと思うしその辺で動き出すんじゃね
知らんけど
今は沈黙して最後に反論するに違いないという謎の根拠不明の松本への信頼
可能性も何も
時には後輩からエッチOKの女呼んでますって聞かされる事もあっただろし
ケースバイケースの話だと思うから可能性もクソも無いわな
松本の場合は後輩にも飛び火するからジャニーズ越えなければ良いけど
3回で文春砲が終わるという根拠なんてどこにもないんだが
終わるまで待つって松本側が判断できることではないよ
＞芸能人やスポーツ選手が遊びでヤリコンしている～なんかほとんど常識レベルで皆知ってるだろ
バレたらどうなるかも知ってるだろ。
常識レベルでやってる事を、駄目やなとか、淘汰したいなって思ってる人間がほとんど
その機会やタイミングがなかなか無かった
今回明るみになった
ここで常識を変えるいい機会
これまでの傾向的に3回くらい待って当然だろ
ガチで学習能力0かよ
女の子にじゃなくて後輩芸人に又聞きでOKは言い訳にはならんな
そうかな？性行為自体は別に法に触れるものでもないわけで
あとは同意の元か否か、という部分なんでしょ？
その部分も飲み会に参加しに来てる時点で、男からの接点を持ちたいのは誰がみてもわかるしな
何の言い訳にならんと言いたいの？
べ◎キーさんとか渡◎さんとか広◎さんとかも擁護してくださいね（はぁと
３回で終わるとは松本に判断できないだろ。弾薬数は把握してるのは文春側だし
ジャニーズのときは10週とか超えてたし
>>744
同意
だから、なんでそんなに松本を悪く言うんだよお前は
「とうとう出たね」
「事実無根なんで闘いまーす。ワイドナショーに出まーす」
そういう、「自分の意見に賛同しないやつは敵とみなす」的な発言はやめたほうがいいかな
弱く見える
あわよくば愛人にでもなってマンションでも買って貰えると思ってたんだろがビッチ
目星付けたらその程度になるだろって話してんだぞ
ジャニーズ問題とかそれもう文春砲レベルの話違うがな
かわいそうな後輩が増えるけどな
「僕を喜ばせようと後輩は尽力してくれました。天狗になっていた僕の不徳の致すところです。ただ、合意がある行為であったと思っています。」
などと、コメントするのが普通じゃね？
乱交パーティーをもみ消し、今まで道理ご意見番できるつもりでいるんかな？
つまり飲み会＝性的な会ってことなんですかね、やっぱり
もう裁判で戦うって決めたら、何一つしゃべらねぇのは常識だっつの
弁護士からもそう指示されるわ
なんでコイツここまでトチ狂う程ムキになってんだろなw
文春の工作員かなんかかよw
全弾の弾薬数は松本側は判断できないという話だろ
大体それぐらいだろで反論始めるの？
だからそれで失敗したのがとうとう出たね。。。か？
なんで可哀想なんだ？
別に何一つ悪い事してないのに
＞性行為自体は別に法に触れるものでもないわけで
ここに反応してるんですけど。
法に触れなくたって干される人は居るわけで。
俺様がスポンサーって訳ではないので大多数の意見だと思いますよ？
それとも芸人は不倫不貞してもいいって言ってるわけですか？ｗ
お前が松本ディスりすぎだから諌めてんだろ
やる気出てきたな～
とうとう出たね。。。
闘いまーすワイドナでまーす
www
> >>729
> ＞芸能人やスポーツ選手が遊びでヤリコンしている～なんかほとんど常識レベルで皆知ってるだろ
> バレたらどうなるかも知ってるだろ。
いや、だからバレたらも糞もないよｗ
ヤリコン自体は昔から普通に芸能人なんかいろんなところでエピソードトークしてるし誰も隠してもないし、（レイプ相当のことしれなければ）法的にもなんら問題ない、ただの成人同士のお遊び＆性行為でしかないわけだから
確実な判断は出来ないがこれまでの傾向的に目星は付けられるだろって言ってんの
https://talk.jp/boards/poverty/1705156840
ほんま日曜日の朝っぱらから文春工作員はご苦労さんなこったなw
乱交は密室でも公然わいせつだったかで捕まるぞ
たまにニュースで報じられとる
どんだけモテない人生送ってたらそんな結論に至るんだよw
「出版差し止めの仮処分」もしないのはなぜ？
だんまり決め込むのも結構だけど、事態は悪化する一方なのは過去事例からわからんか。
謝罪の記者会見を開く目的は？開催の流れや注意すべき10のポイントを解説
https://prtimes.jp/magazine/apology-press-conference/
法的にとかじゃなく、人道的にね
罪悪感もあっただろうに
合コンでコーヒー飲みながら政治問題だけ語って解散とかあるのか
男女が酒飲んで会話する集まりで下心なしとかあり得ないだろ
お互いに
いくらなんでも学習能力ゼロとか
弁護士に指示されてんのに
無視してるとか、言い過ぎだとは思わないのかよ
ほんとにそれがお前の松本への評価なのか？
お前に発言を撤回するチャンスを与えてやってんだぞ
うん、別に芸人が飲み会で知り合った子と意気投合してそのあとホテルに行きました、って全員問題ないと思うけど
イケメン俳優ならまだしも元々は汚れ芸人でしょ
松本は既婚者
その「みんなやってるから万引きは犯罪でない」理論はどうですかね。
それは全弾撃ち切るまで待ってるかわかってないな。最後まで撃ったかは文春次第だし
３回で終わる傾向なんて聞いたことないし
意味が分からないw
何も悪い事してない後輩に対して何でそんな感情抱くのよw
いやこれ松本側に言ってるんだけど？w理解できてます？
下心の程度問題の話でね、
単に連絡先交換とかならともかく
別室で全裸待機とか、俺の子を産めぇぇぇとかは
ちょっと普通の合コンじゃないような気がするよね
人数合わせで頼まれて参加したとかあるからそうとも言えんのよね
許す許さないは夫婦間の問題
日本に不貞罪はない
悪いけどもう一回言って文春工作員
文春工作員のしてくるレスの意味よく解らないから
746 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2024/01/14(日) 07:21:10.28 ID:bosfq
べ◎キーさんとか渡◎さんとか広◎さんとかも擁護してくださいね（はぁと
なるほど、君はバカなんだね！
> 松本は既婚者
だから？
>>774
> その「みんなやってるから万引きは犯罪でない」理論はどうですかね。
読解力終わってんな、小学生の国語ドリルやり直したら？
Ｍ1の結果も抹消だな
松本に女を斡旋して
得点貰ってただろ
後輩が罪悪感もってたってことやよ
カメラ回して松本に「この娘どうすか？」とか尋ねてナンパしてたんちゃうん？
喜んでやってたやろか？
乱交は公然わいせつで逮捕されてるってなんでスルーするん？
今日のドリルは終わったの?
てかどんだけそこに食い付いてくんだよお前w
ネタ全て出し切ってから松本に動かれたら困るから心底それを怯えてる文春じゃあるまいしw
もう一回言って文春工作員
そういう事じゃない
既婚者で現在進行形のヤリコン話をエピソードトークしてる奴が何処にいるんだ？って事
だいぶ昔の話だろそれwm
チンピラ時代とおんなじ事を、50過ぎてやってる爺さんに、みんな引いてるんやで
既婚者で現在進行形のヤリコン話をエピソードトークしてる奴が何処にいるんだ？って事
もともと松本が嫌いなだけ、ってのがよくわかる
白黒が裁判でついて、クロだったら叩く理由もわかるけど今の時点から
「そうに違いない！」という妄想だけで叩いてるのはつまりそういう事
無理やりとか暴行、恫喝で従わせたりはしないわ
飲んでる席でやれる雰囲気を読んでの行為だろ
やりたくないなら明らかな拒絶反応示せば済むだけの話だしな
だから３回で文春が終わる傾向なんてってなんの根拠もないじゃん
３回で一旦情報出すのストップしてる可能性もあるのに
全弾撃ち切るの待つとは松本側にはできない作戦じゃん
それをモリカケのときに言って欲しかった...
>>787こんな真似までしてた活気盛んな若い頃とは全然同じではないだろw
同じ事してるも思うとかお前友達は疎か仕事上の人間関係すら全く構築した事ないだろw
カキタレって言ってゲラゲラ笑ったり、後輩にナンパさせる爺さんって普通は嫌いやない？
とうとう出たね。。。って、女は喜んでたんだ!まっちゃん悪くないじゃん！文春サイテー！みたいな反応期待してたわけだろ
どんだけ頭悪いのこのオッサン
> 松本人志もアホじゃないんだから
そこがもう怪しい
雰囲気を読み間違ったからこうなってるわけで
吉本が「飲み会も性的行為もありました」
松本が「とうとう出たね」
もうハッキリ言っちゃってるんだが。
合意があったのならなぜ今になって女が、しかも複数が証言し始めたのか言ってみろ
東西の意識の違いが興味深いなあ
なんて言ったら「俺は東京だよw」（大阪人）みたいなのが湧いてくるんだろうけど
「目星を付ける」←この意味すら理解出来ないお前は特殊学級の教室行ってトランポリンでも飛んどけってw
ジャニー喜多川事件は良い仕事だったがBBCが取り上げてこそだが
同じやないかもね
権力の増加に比例して酷くなったかも？
人相の悪化に比例して酷くなったかも？
潮時やったんやて
せめて、後輩を守ってかっこよくしてほしいわ
>>804
ナントカ芸人がナンパしてくる→松本さんと合コン
という文春にかいてることの一部を自ら証明しちゃったんだもんね。
あのキャプチャが捏造だとしても、松本さん自ら言及してんだからどうも。
目星ってことは全弾撃ち終えてなくてもいいってことだな
あくまで目安だしな
しかも証言が結構、詳細なんだよね
松本側の合意については、
いつどこでどんな会話が行われて合意したのかなど
詳細がなにもない。
ち、ちがうんですー、
面識ない人でしたが、とにかく合意したんです！
と言ってる状況w
その日じゃなくて何故今頃なのか痛みを負ったなら直ぐに被害届出すだろ
終いには事後に御礼のメッセージがあったから合意とかいう始末
それは事前の合意という話にはならんのにな
ほんそれ
後輩を守る気がないのが一番失望した
松本の人間性がよく分かった
庇う奴の気が知れない
事件に向き合えるまで
7、8年かかるのは普通
そのために時効期間が伸びた経緯もある
人気商売の世界でそんな形でずっと後輩コキ使ってて何時迄も慕ってくれると思ってんのか？
少しくらい社会経験積んでからレスしろ
してくるレスが余りにも中身空っぽ過ぎて相手してられんわ
「お前は」だろ？
ずっと待ってたら一生動けなくなるわw
勉強不足
コキ使って、女性をオモチャにしてた事に、引いてるわけよ
法的にどうこうなんか知らん
物証無いしいったもん勝ちで大金手に出来ると思ったんだろ
文春記者にそそのかされて
うん、俺も松本はあんま好きじゃない
でもそれを理由にこの件でまるでクロかのように叩くのは違うと思う
飲食店のオーナーがバイトの大学生を使って
大学の女子を集めさせて、自分の店で貸切パーティして
学生がオーナーの性交渉のために女子とオーナーを意図的に二人きりにさせる
こんな感じかな
偽証罪は刑事罰になるから
安易に証言台に立つとは言わないだろう
なにが出ちゃってるの？
あんたの言いたい事、読んでる誰も意味わからんと思うけど？
だから文春の記事を待ってるんじゃなくて早いうちに対応しろって話だよ
後手後手でリスクマネジメントとしては失敗といってもいいレベルだぞ
まだカルトがいるのか
カマ野郎かよw
男なら人気ある奴の女遊びなんて寧ろ想定内の話だろw
俺もそこなんよ
ヤンチャやが後輩は守る男気はある人やとおもてた
ガッカリした
2019年の調査
>法務省が今年一～二月、過去五年間の犯罪被害の実態を探るため実施した調査で、性的事件の被害に遭った人のうち捜査機関に届け出た割合は１４・３％にとどまったことが分かった。
これが現実
軽く届けを出せる物ではない
>>743
不貞行為は民法第709条の「不法行為」にあたります
me tooにしても、not me tooにしても。新潮もフライデーも最近の女子に知られてないかもしれないけど。
何を焦ってんだお前はw
まだネタある事チラつかせてる間は沈黙してて当然だろがw
モテて、惚れて愛人複数ってのは、芸の肥やしかな？っておもうけどね
後輩や女性を物扱いはアカンよ
そんなだからお前は一生ダメなままなんだよ
スポンサーが降りて、フジテレビが松本を追放するのに
裁判の結果を待つ必要はなかった。
ここまでの情報だけで十分な理由になった
アホくさい。尻軽が全裸でいきなり抱きつかれてキモい言葉かけられただけで
トラウマになるかよ。そんなのが明らかなヤリ目的の飲み会くるか
さっさと謝罪したほうが傷口が浅いよ
対応を長引かせて結局謝罪するのなら早いほうがいい
自分基準で考えるのをやめることができないお猿さんには
学問とか難しいだろうな
痴漢冤罪事件ならいくらでも有るが
それを元に奥さんが慰謝料請求するのならわかるけど部外者が叩くのは違うでしょ
裁判においてはそこは考慮されんしな
裁判所が尻軽認定なんて不可能やし
たぶんお前すごく少数派だわ
お前は金を貰って擁護レスを連投してるの？
人間の行動原理は金だけか？
芸の肥やしでも何でもなく人気あって女好きなら女遊びして当然だろw
それと後輩コキ使ってる訳ではなく後輩が慕ってる先輩に好かれようと自ら進んでアテンドしてるだけだろw
ほんまどんな形でも無理矢理松本悪者に仕立て上げたくて必死だなお前はw
まぁまぁ。
ここの擁護さんは刑法も民法も区別がなくて、
「犯罪でなければ何ヤッてもオッケー」みたいですけど。
まぁそれは>>1の主旨でもありますが。
不法行為が成立してるのに
叩かれないわけがない
なら、佐々木希の旦那はセーフなのか？
痴漢の場合は偽証じゃなくて勘違いとか人違いとかのケースの冤罪だと思う
> 既婚者で現在進行形のヤリコン話をエピソードトークしてる奴が何処にいるんだ？って事
既婚者の遊び云々は今回の騒動にまったく関係ないだろ… 問題はあくまで「レイプ相当のことがあったか否か」
可哀そうに・・・
んなもん現時点ではまだ何とも言えんだろ
現に文春砲も確たる証拠まだ何一つ上がってないんだから
寧ろこの先も確たる証拠無ければヤバい立場に陥るのは文春の方だしな
いざとなれば大声出して暴れればいいし訴えるって
言えばいい
それでまさか拉致されるわけでもないだろうし
後輩が慕ってる先輩に自ら進んでアテンドした証拠は?
女性が下心ありきで行った証拠は?
松本が訴えない限りは何もしなくていい
スポンサーは一般消費者の反応を考えて
動くんですよ
そんなこともわからないとは。やれやれ。
性行為に及ぶ可能性は考慮しなかったのか
自身の行動、言動が軽率だったかは問われるだろ
子供じゃない成人ならな。自己責任で敗訴確定
そもそも不貞行為は犯罪ではないよ？
他人がどうこういう事じゃないな
確たる証拠を出されるまでシラを切り通す事の影響も考慮しろ
それされる前に早めに白旗上げて被害を最小限に収めるってのもリスクマネジメントだぞ
お前が例に出してた戦争でもそうだろ
勝てる見込みがないと判断したら早いうちに降参するほうが被害が少ない
奥さん浮気全然いいスタンスの人じゃない？
世の中そういうの気にしない人もいる様だよ
お前の中で、不法行為は犯罪でないのか？
問われないよ。裁判所をなんだと思ってんだよ
それは女性側にしか無理な事だが？
それこそ大昔から芸能スキャンダルがあるし、
どういう結果を生むのかなんて学習しているのに。
今回だけは「強制がなかったから松本さん大勝利！」っていう
認知バイアスかかりまくりなのは、何でででしょうねぇ。
博多大吉の話とか聞いてても後輩が自ら進んで女集めに勤しんでるのが存分に解るし
その程度も理解出来ない人生経験未熟な奴がこの問題に首突っ込んでんなよw
被害者は民事でも刑事でも訴えてないわけよ
あくまでモラルとか倫理的な話
スポンサーや世間体はコンプライアンス違反したと見てアウト認定してテレビ干される
私みたいな松本援護派はコンプライアンス違反免れないけど、世間体やスポンサーに謝罪行脚して事務所に厳重注意処分下された上で無制限の芸能活動を希望したいけど・・・
スポンサー・世間体はコンプライアンス違反した内容が内容だけに地上波テレビ界追放されて大手広告代理店からNGの(宮迫と同じ)芸能活動または芸能界引退勧告のフェーズに入っている」
第一弾で記事の内容全否定したのが致命傷・・・
これ以上、芸人達の被弾を避けるためにもコンプライアンス違反主犯格の松本は吉本契約解除
さらに飲み会のコンプライアンス研修(礼儀作法)を怠った吉本興業社長岡本も吉本興業の役職解除は免れないだろうな・・・
この2人の首で何とか芸人アテンド騒動を静めるしかない！
吉本のためならば、芸人序列(実質)トップと吉本興業経営陣トップの首差し出しカードを惜しげなく使用しつつ、世間とスポンサーと地上波テレビ局に許しを得るしかない
そのための柱になるしかないな
我慢というか諦めているだけで本当は浮気なんかしてほしくないに決まってんだろ
松本が既婚者であることはレイプ認定前にスポンサーが引き上げた理由の一つ
羨ましい罪
仮に松本が一線超えた真似だけはしてないと思ってたら確たる証拠自体出てこないだろし
確たる証拠アリキで話進めるのは間違ってると思うぞ
文春なんてこれ以上イメージダウンする事ないし
お前の世界にはハラスメントは存在しないんだろうな
加齢後の日本人男性が単なる嫌われ者でしかない。という事実を受け入れるしかないと思うよ
芸人界隈は自分が嫌われ者であるという認知から逃げてる臆病者の集団であり、それは前半生の心の傷なんだろうな。貧乏であったり、親から愛されなかったり
紳助もそうやって排除されていったんだよね
さっきから不法、不法、って言ってるけど不本意じゃないからね？
不貞行為
不貞行為は刑法で犯罪ではないんだよ
一線退いてる大御所芸人に関する意見だろそれw
松本にそれはまだ当て嵌まらないよ
そんなんだから信じれないんだよ
それは身から出た錆というか仕方ないだろう
ただ女側がクリーンなのかが問題だと思う
それは婚姻関係にあっても不同意性交だと訴えれば
夫は罪に問われるいう法律が制定されたから
思ってるとかいう話ではなくてもう現状を把握して早めに損切りすることも考慮する段階だよ
性的行為は吉本が認めてるから実質松本も認めてるんだし
言い逃れできなくなってから謝罪するのとそうじゃないのとでは
後の影響も最小限に抑えられるよ
会社としては「目先の利益」だったんだろうな
12月27日…あの時点で年末年始の編成が吹っ飛んだら…
吉本が認めてるって地方の芸能リポーターが言ってるだけなんじゃ
゛ （⌒） ヽ
(（、´゛）)
l|l l|l
. ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
ﾉ Ｌ l|l l|l
⌒／ ￣￣￣￣￣ ＼； とうとう出たね！ めっちゃヤル気出てきた！
；/ ＃ ＿＿＿＿＿＿＼； 吉本興業が法的措置とるって言ってるでー！
；/ ／ ヽ； 事実無根なので裁判で闘うでー！
；| ＼ !||! ＿＿ ＿__ヽ； 小沢の行動も何ら恥じる点がないでー！
；| ／｡･ﾟ･ ｡__ ＼iiii'/ __ /｡･ﾟ･｡粗相があったら、この辺り歩けなくなるでー！
；| .。ﾟ!||!ヽ '（゜＼) ヽ ／゜ﾉ)； ﾟ。
；∩＼| ;u ￣￣ | |￣ ヽ； ,. -- ､
；ヽ∂ ＿/( |) ノ； / __,＞─ ､
；∪ / ヘノ ヽ； / ヽ
；（_ ／二二二/； ｛ |__
；ヽ ／／ /； ｝ ＼ ,丿 ヽ
；＼ ＼ ヽ； / ､ ｀┬----‐１ }
；＼ ￣￣ /； ／ `￢| l ﾉヽ
；ヽ─||||||||||； / ､ !_/ｌ l / ｝
{ ＼ l / ,'
＼ ´｀ヽ.__,ノ / ﾉ
＼ ヽ､＼ __,ノ ／
￣ ヽ､_ 〉 ,!､__／
公式リリースではないことは認める。だが信用できる情報かと
損切りもクソもこの問題が浮上した時点で例え松本が白だとしてもどう弁明しようが女遊びしてる時点でイメージは損なうし芸能界で生きていけないのは確定してんだからそんな急ぐ必要何処にもないだろ
地方の芸能リポーターが言ってるだけでしかないのに
松本はどの道、芸能人としては終わったよ
女遊びしてたからそれは仕方ない
争点は勝つか負けるか不起訴かのフェーズだろう
スポンサー離れる
自分が王様だった番組のテレビ局から見捨てられる
吉本の社長と副社長と絶縁?
小沢謹慎
その他後輩にも飛び火
これが擁護してる人が考える最小の影響なのか
お前解ってて敢えてそうしたくせに今さら被害者ヅラすんなよってな
>今回だけは「強制がなかったから松本さん大勝利！」っていう
>認知バイアスかかりまくりなのは、何でででしょうねぇ。
そんなこと言ってる人みたことないんだが。
スポンサー降りまくって、仕事干されてんのに
大勝利とか知能に問題がある可能性があるように思えるな
責任取って結婚したり付き合ったりするもんだけど
これはやるためだけだから印象超悪いな
スポンサーはもう来ないよね
吉本としては松本らから離れたいよね
よりにもよってABCテレビw
ちゃんと実名を明かして報じてるから匿名の情報ではないしな
>>895
その後の人生に響くんだよ。このままでは人がどんどん離れてくよ
素直に謝罪して女性にも真摯に対応すれば支えてくれる人もいる
吉本のハイヒールのリンゴという芸人が
「声をあげた女性の勇気は素晴らしい」とコメントしてるな
終わり方の話だよ。終わりにしても色んな方法がある
AV女優にも相手を選ぶ権利くらいあるんやで？
>一般人でもセッティングはあるけど
責任取って結婚したり付き合ったりするもんだけど
↑
おまあんま妄想でこんな綺麗事語ってんなw
世間知らずな事バレバレだぞw
仮に女側にも非がある場合の話をしている
松本はどの道助からない
ただ仮説としてお互い様のケースだとして
松本だけ裁かれるというのは構造的にダメだろう
女のやったもん勝ちという悪いロールモデルになる
松本は文春相手の民事では勝てないから
提訴はできない
被害女性は秘匿を守ってこその今だから
被害届けは出さず刑事にもならない
松本はこのままひっそり引退で終わり
フェーズは
関わった後輩芸人の処遇
いや芸能リポーターだろ？って話
鵜呑みにできないだろ
戦争犯罪や人権意識の問題とリンクしてるんだけどね
詳細な証言
異常に多くの証言
こういうのが揃っているのが今回
上の擁護レスの皮肉で言ってるんですけどね。
そもそも「強制性はないから」って理論展開してるのが>>1の主旨。
なぜ訴えられるんだ😎
刑事事件は検察の問題
一般人にはどうこうできない
何でもええけど自己中に松本が負け確の話一人でし続けてくるのやめてくれないかなw
先走り過ぎてる妄想話にはついてけないから
こんな特殊例がロールモデルになるわけないやろ
せいぜい有名人が気をつけなきゃいけないくらいだわ
その報道に吉本が公式否定もなされてないから一定の信憑性はある
↓
1/12（金）放送「news おかえり」の芸能コーナーで、島田薫リポーターが松本人志さんの芸能活動休止について吉本興業の関係者へ取材した内容として、「（被害を訴えている女性との間に）同意があった上でそういう行為があった」とお伝えしました。
このようなセンシティブな事案を放送するにあたっては、朝日放送テレビとしても確認を徹底する必要がありましたが、現時点でお伝えした内容が事実であるという確証は得られておりません。
朝日放送テレビでは、より一層、正確・誠実な報道を心掛けて参ります。
被害告発女性バッシングする恐ろしさ
テレビ局に誘導されてバッシングする著名人更にそれにつられて叩く国民
日本中がセカンドレイプに包まれてる
文春すら読まずにレスしてるやつが
何か言ってて草w
とんでもない額の損害賠償請求されるし強制猥褻を証明しなければいけないんだから
被害女性が被害届け出さなきゃ刑事にはならない
被害女性が表に出てくると
今の被害女性、文春の優位は崩れる
被害女性は被害届けを出すことは無い
刑事にはならない
千鳥や岡村なども消して浄化したほうがよい
小さい子まで誹謗中傷ばかりするようになった
アテンドした女性で泣いている女性は居ませんでしたか？
松本が要求を断った女性に高圧的な態度を示していたのを目撃しましたか？
女性から後で松本への苦情は有りませんでしたか？
偽証してまで松本を守ろうなんて芸人はもう居ないだろうから
そこら辺が証拠となっていくんだろうな
シンプルに勝手に先走り過ぎてるアホの妄想話にはついて行けないしw
遊び人と結婚とか絶対無理だわ
勿論女性が嘘を付いてた場合は何かしらの処分は必要
ここから勝ち筋を見出そうとするのは勝手だが
それができなかったたときの影響も考慮すべしって話
原爆二発落とされる前に降参しておけば余計な被害は出なかったろ
それと同じ
故意のセカンドレイプこっそり訂正
やばすぎる
松本の負けはおそらく免れない。仮に冤罪だとしても
AV女優とかも私も被害者ですと名乗り出てるが、
被害者という層が本当に被害者なのかは疑問ではある
売名や賠償金目当ての乗っかり層も出てきそうな流れ
153もレスしてる
中田敦彦｢松本人志への提言｣
https://toyokeizai.net/articles/-/676975
内容は主に複数のお笑い賞レースで審査員を務める松本人志さんに対する批判的な言葉。
：
中田さんは動画の最後に、「収益化、止めますか？これ。何かっつったら『金稼ぐために利用するんじゃねえ』とかがあるから、
ジャニーズの（性加害騒動に言及した）ときも収益化を停止したんだけど、これも収益化停止するよ」とコメントしました。
まあ検察が名誉棄損あたりを起訴するかどうかだろうけど。
松本人志の言うことが真実なら刑事告訴できる
告訴状は「名誉毀損罪」
酒は危険性を明示してるからセーフ
いや事実無根の名誉棄損なら、刑事事件にできるでしょ？
そもそもただの芸能リポーターに吉本がいちいち反応するわけないだろ
ワイドショーでの芸能リポーターの戯言でしかないのに
公益性があれば名誉毀損は認められない
合意があったかなかったか吉本興業が決める事ではないわな
神様かよって思った
「松本人志はなぜ警察に被害届出さないんでしょうね」
好一対
事実じゃないなら公益性もクソもないから普通に名誉毀損の損害賠償だよ
自社タレントのイメージや企業の立場の問題なのに反応しないほうがおかしい
被害女性がレイプ被害を証明しなきゃなくなる
密室の中での出来事を証明するのは難しい
立件されるかすら不透明
被害女性はそんなことはしない
刑事にはならない
このまま文春が相手になっていれば
関わった後輩芸人、吉本興業全体まで追い込める
それも真実相当性が認められれば事実じゃなくても認められない
あー、名誉毀損罪で告訴か
しかし、その場合は仮に警察が取り調べして、全部事実だったりしたら、松本が虚偽告訴罪に問われる恐れがあるw
なぁぜなぜ？🧐
でも遊び人＝モテる人or魅力的な人って事だから
真面目だけが取り柄の冴えない男なんて女は相手にしないよ
信用毀損の罪は本人が告訴すれば刑事事件として扱われる
松本が提訴した場合、
相手は文春で被害女性ではない
文春相手の裁判では
事実関係はどーでもほぼ良くて
取材が適正に行われたかの裁判になる
そこで松本は勝てない
このように共演者に手を出すのは芸能界では当たり前 枕営業なんだから
つまり枕営業を望む女性との性交渉は男性には罪はないと思う
今回の問題も売れていないアイドルが枕営業の為に松本と寝たでしょ？WIN WIN丿関係じゃん
そうだといいけど・・・どうだろうな？
松本引退は確定として、個人的には文春にも痛い目には合ってもらいたいと思ってる
どうせ裁判しても数百万程度で済むからってやりたい放題過ぎるからなぁ
吉本というか会社は社員を守るという責務があるので
松本の証言を信じて松本を擁護するのは当然だろう
松本が嘘ついてたら終わるけどな
「ボクはやったのはやったけど、あそこまで書かれることないじゃないですか！仕事ぜーんぶ吹っ飛びましたよ！」
と捲し立ててれば刑事も「ウン、ウン…」と聞いてくれるよ
？
真実が認められないわけじゃないじゃん
名誉毀損が成立しないだけで真実は真実だよ
妻子ある松本が
女をとっかえひっかえヤリコン
信用毀損は自分だろｗ
文春や芸能関係者にどんどん情報が入って来てるとも聞く
とくに公益性はないじゃん？公益性って警察が捜査してるとか事実があればだろ？
そもそも事実じゃないという主張だけど。
過去の悪事を蒸し返えされて動揺＆混乱したんだろ
人は動揺すると間違った行動を取りがちになる
聞いた上で送検だなw
全部事実だから勝てるワケないじゃん
まあ裁判で勝とうが負けようがもう文春は稼ぎ逃げ
松本は人生終了
で決着付いてるし
何も反応がなくて地方の芸能リポーターが言ってるだけでしかないのが現状
それを鵜呑みにできるとかずいぶんおめでたいな
事後にあんな感謝感激しまくり倒したお礼メッセ送ってる時点でしてる証言の整合性にも重点を置く民事でも
この先確たる証拠でも出ない限り女側が勝訴出来る可能性はかなり低いと思うけどな
まあ嘘ならそうだろうけど、事実無根とするなら刑事告訴余裕だろう。
法律で証言も証拠になると定めるられてるので
文春側はA子以外の証人を抱えているのだろう
吉本側じゃないのかな苦しいのは
無実を証明しろは悪魔の証明に等しい
強要が無くても重大なコンプライアンス違反は明らかだから、休業に追い込まれた原因の大半は松本側にあり、その間の遺失分を文春に求めても微々たるもの
名誉毀損かどうかを争う裁判なんでしょ
事実かどうかはそこまで重要ではない
真実相当性が認められればいいから
それだと何なら嘘であったとしても賠償は認められない
テレビタレントや万博アンバサダーと公共メディアや自治体の仕事を請け負ってる
でも証言の証拠としての評価がどうなるかは別問題だろ？
信用できないとかバッサリいかれたりするし。
文春はちょっとなぁ
って思ってる人多いと思うけどね
> まあ嘘ならそうだろうけど、事実無根とするなら刑事告訴余裕だろう。
出来ないってことは事実有根wなんだろ
あなたの解釈はそれでいいんじゃない？
その報道を各紙でも取り上げてるし
でも実際は枕営業にすらなっていない
ショボいタクシー代渡されてヤリ捨てされただけ
ヤラれた女にメリットなし
吉本に証明しろってのはまさに悪魔の証明だよ
だから文春側が証明しなきゃいけないのは確定なんだよな
ずいぶんとおめでたいなって言ってるだけだよw
同意があったことの証明だから悪魔の証明ではない
すまん、自分のは単に法律の説明
松本の信用性については同意
事実かどうかがみんな知りたいわけで
金がどうとか関係ないから
まあそれあなたの感想でしかないしどうでもいい
それとプライベートは別かなぁ、
その活動にかかわる何かであるとするなら公共性あるだろうけど。
こういう問題は刑事事件として慎重にやればいいだけだと思うんだよね。
刑事事件となれば公共性は出るだろうけど、週刊誌の勝手な正義はどうかと思うわ。
悪魔の証明だよ
文春が告発してるんだから
頭悪すぎるだろw
マヌケだなほんとw
芸能リポーターに踊らされて思う壺だな貧民
ってのは？
小沢とともに永久追放されとけ
松本の活動休止の損害ってとんでもない額だよ？
そもそもあるならすでに出してると思うが。
いまいち問題点や事実がわからない記事ってどうなんだろうか？
悪魔の証明の意味って理解してる？
涙
名誉毀損を争うことになるんだから事実認定については必須じゃないの
真実相当性があればいいんだから
何度も言わすなよ池沼
>>989
お前悪魔の証明理解できてない馬鹿だとよくわかった
>>988
別かどうか判断するのはお前ではないな
>>991
まあそう言ってれば？報道があるのは変わらんし
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